Diritti e libertà tra legge e libertà di scelta

Buona sera
Serate cominciamo il nostro
Il nostro incontro di questa sera nell'ambito
Di CGIL incontri una un'annata quella del due mila nove
Che stirata il filo conduttore degli incontri che si svolgono in queste due settimane è il tema è diritti egli detta ai diritti e libertà consenso forse più pieno
Più
Un testo che il termine il tema
Che occorre dibattiamo questa sera davanti
Ad un pubblico
Numeroso come merita il tema i protagonisti che abbiamo qui con noi per trattarlo
Infatti parliamo del diritto di vivere il diritto di morire di come dire come umorismo e lo facciamo con Mina Welby e con le Beppino Englaro che tutti conoscete
Nella quale il B&B fino in Laroni protagonisti due storie coraggiosissimo coraggiose di
Al fianco dei propri cari tutti le conosce
Ha promesso il suo intervento ma trattenuto altrove ora impegni istituzionali ma contava di essere con noi prima della fine del dibattito il vicepresidente del Senato
Vannino Chiti che accoglieremo qui al tavolo con vero piacere
Ecco parliamo di bioetica diritto
Alla vita diritto alla morte al modo in cui
Si divertirsi morte si muore
Lo farei
Cominciando con Beppino Englaro sottoponendogli molti Maricart proprio del libro
Che ha scritto assieme a ed una nave
Un libro edito dati soldi
Del intitolato Eluana l'ultima riga del libero c'è scritto
Ci attendiamo dal prossimo che la morte di Eluana avvenga protetta e custodita nel più fragoroso dei silenzi
Vorrei che
Beppino Englaro innanzitutto civili commentasse queste
Parole che critiche di voi avranno letto il libro
Sono rimasti sicuramente colpito di fare il proprio che la vicenda di Eluana sia accolta sia volta nelle residenze letto fragorosa residenze ma forse è questa frase un significato particolare
Guardate che la vicenda dei danni Stephens sin dall'inizio
Molto limpida trasparente sotto tutti gli esperti e per questo che il tutto clamore e tutta la disinformazione tuttora confusione vera evitabili sopra secondo noi
Ed è giusto che poi
Una volta giunti all'epilogo questa vicenda rientrasse proprio nella privatizzazione soltanto ecco perché dico il più fragoroso che Silenzi perché doveva rientrare così
Per questo che noi ci aspettavamo come voi ben sapete è stato l'esatto contrario ma non è dipeso da noi anche io ho chiesto ripetutamente il silenzio è chiaro
Dal momento sono stato costretto non è una giustificazione
Sono stato costretto ad intervenire perché era secondo me indispensabile nonostante
Avessi voluto veramente risparmi cioè
Potevo
Volevo credere risparmiarsi
No del se ne sia data la morte di Eluana
Possa fra la domanda cruda a che cosa è servita a che cosa è servita cambiare di conoscenze il Paese della collettività e magari anche la classe dirigente di una classe politica
Ci siamo ha rappresentato un punto di svolta effettivamente anche prendere coscienza del Paese siamo rimasti ancora
Ma se questo fatto non fosse accaduto non guardate il clima culturale da quando diciamo dal novantadue che io ero veramente un randagio che abbaiava lunare
All'epilogo che nel febbraio del due mila nove il clima culturale come il giorno alla notte perché adesso come poi avete da notato
Sono come una valido che rivendica libertà fondamentali per tutti praticamente non mi sarei mai aspettato chi di dovere essere il primo è l'unico sollevare queste problematiche
Perché queste diciamo queste situazioni non esistono in natura
Le creare lo stato dell'arte della medicina
E io pensavo sin dall'inizio che si potesse dialogare e di fronte a queste situazioni
Questo che veramente è stato sorprendente
Per parte mia questa mancanza di dialogo e di confronto e in questo quindi oggi secondo me chi vuole approfondire queste problematiche perché non erano o non lo sono secondo me
Problematiche che riguardano la famiglia Englaro
Tutti
Ci possiamo trovare la situazione non più capace di intendere e di volere
E che siano altri a decidere delle nostre vite quindi e questo che noi dobbiamo chiederci
Se vogliamo che siano altri a decidere delle nostre vite quando ci troviamo in queste situazioni
Dal momento che nessuno lo aveva sollevato questo problema
Toccato almeno io non potevo non farlo dal momento che e lei lo hanno conosceva bene questa situazione riconoscerà anche i pericoli
Di questo stato dell'arte della medicina perché diciamo credo che nessuno possa capitare così una cosa del genere che un anno prima
Lei vada nella stessa dimensione che campeggia lei un anno però
Più o meno nelle stesse condizioni lei ha avuto modo di vedere per un anno l'evoluzione che era stata per Alessandro quindi lei aveva intuito questo pericoli carico
Parlate di famiglia dal momento che c'erano questi pericoli dal momento che della vicenda di Eluana la medicina
Diciamo riservato alle domande dei migliori cure che si possono vedere in questi situazioni
E forse
Tutti si auguravano di poter avere queste cure ma non vincolante può sembrare strano ma le
Riteneva semplicemente
Un semplice no grazie tutto questo che la medicina poteva fare però
Avendolo detto chiaramente sin dall'inizio lo stato dell'arte della medicina per la situazione nella quale si è venuta a trovare è stato detto chiaro sin dall'inizio e quasi di poco superiore allo zero
Quindi le incognite erano a trecentosessanta gradi dal momento che lo spirito della Eluana non gli era chiaro sin dalla più tenera età ve l'immaginate i vicoli poi nel corso degli anni da adolescente poiché ha ragione
Perché quando è successo nell'umana aveva da poco compiuto ventun anni è questo che tutto paradossale però deve essere chiaro che nessuno nella vicenda di Eluana ha fatto delle cose che non doveva fare
Loro avevano detto noi come invece in questo caso la nostra scienza nostra coscienza
Il codice deontologico dicono loro ci obbligano di andare in questa situazione per noi diciamo
E nella nell'istinto nostro anche oltre che per questo di fatto il tutto per strappare alla morte mai quel strappare alla morte qualsiasi condizione è questo che dal momento che ma io non ho percepito queste pericoli noi volevamo dialogare abbiamo fatto presente sin dall'inizio questo fatto ma per il ruolo dovuti esiste il dialogo in queste situazioni
Una volta strappati alla morte per la medicina e già una conquista grandi
Mi dicevano questo
E questo noi
Solo una volta caduti credo quindi si può dire oggi chi lo vuole non può dire di non sapere perché pubblicati se uno non citare dentro non può sapere che la medicina fino a che punto si può spingere anche senza sapere
Anche per lo stato dell'arte che ci hanno conoscendo niente
E questo da dire quindi secondo me
Questo clima culturale cambiato perché abbiamo preso questa coscienza e nessuno se lo vuole può dire di non sapere quello che può andare incontro fino a dove si possono spingere i medici sempre
Dentro la loro scienza alla loro coscienza del Codice deontologico nell'ordinamento diciamo
E legare l'ordinamento legale perché era così
Ed è stato veramente sorprendente il fatto che non ci si pone io vi posso dire una cosa
Urla una desegretare amiche che ha testimoniato
Che aveva frequentato nel codice linguistico per cinque anni con lei
Però erano ma avevano uno spirito il venti conduco investiti diverso e se chiesta subito è stata la prima
A dialogare con i medici perché noi non avevamo
Del Po e di lecco le lituane nata dico che è giunto al Lirico noi non eravamo netto quando è successo l'incidente
Lei poche ore dopo l'incidente ha potuto dialogare con i medici del pronto soccorso mi hanno fatto presente la gravità e lei si è posta il problema cosa vorrebbe le rimane in questa situazione
Egli aveva le idee molto chiare e lo posso dire perché questa ragazza oggi erano avvocato civilista penalista fissa
Cosa dice cosa va incontro e non ha nessun problema che venga reso pubblica e
Per questa situazione
Qui se una
Che la conosceva aver frequentato questi non si conoscevano bene e tutte le sere immaginate dico i genitori
Se non ci ponevamo il problema da subito facendo presente le indicazioni che ci aveva dato nell'umana nello specifico che come già detto più paradossale di così non può succedere alla persona
Di conoscere tutte ste cose di esprimersi e poi di trovarsi la situazione impossibilità divenire rispettata che le indicazioni che ci aveva dato
Grazie
Andare
La stessa domanda trova
Dopo le vicende
Venti la vicenda Englaro
La
La collettività la coscienza degli italiani sia cambiata oppure no lei mi stava facendo notare una alcuni versi di Trilussa pensano molto
Molto esemplare da questo punto di vista semovente leggerli sono piuttosto che
Interessanti questo foglietto
Questo foglietto oggi mi è capitato degli animali mentre stavo cercando
Un foglio dove avevo scritto degli appunti invece capitato proprio questo
L'acqua
E il Titolo più Trilussa
Ed è del mille novecentoquarantuno
La pila bollette dell'acqua basso poco
Capo calcolato ricercare se smorza
Perché lei chiede l'acqua elementi
Si sente e lo stesso che almeno è la forza
E questo commenta
Chi riscaldare la testa delle forme tenga d'occhio rapidi la quando pone un
Commento perché
Io credo che
Sia Eluana
E il suo papà
Come Piergiorgio e quello che continua a fare ed io
Stiamo cercando di mantenere il fuoco pecche
I cervelli i nostri non devono addormentarsi
Non vengono
Affievolire nel loro
Volere i propri diritti
E la libertà e questa è la cosa importante perché i diritti sono dell'uomo
Per dire essere inumano
Non
Solo della persona dell'uomo ed in tutti gli uomini non abbiamo distinzioni assolutamente
Siamo tutti
Di uguali diritti
Grazie sicuramente l'approviamo
Ricapitolare
Questi punti ai quali siamo arrivati con la vicenda di di Eluana da un punto di vista giuridica
Punto finale è una sentenza della Cassazione che ha riconosciuto due fatti fondamentali che nel caso
Di
Comma vegetativo no perché è possibile accompagnato da una volontà espressa della persona che non è coinvolta è interessata al nord continuare la propria esistenza in cui il motore
è una con delle dichiarazioni che rendevano incompatibile con una prosecuzione della vita in quelle condizioni allora si può procedere
A
All'evento di sospendere le
Le terapie da parte del sistema sanità
Questo è il punto d'animo Oliver abbiamo in corso un procedimento legislativo finalizzato alla
Al testamento
Come
Quello che era emerso nel gennaio del novantadue all'atto dell'incidente io ho detto con quale diritto
Voi proseguito ad oltranza perché la richiesta ha detto noi dobbiamo procedere ad oltranza io l'ho chiesto con quale diritto fate questo
Perché istintivamente ma questo era solo istintivo non ci saremmo mai sognati che altri potessero disporre con questi criteri della nostra vita dal momento che in casa queste problematiche di libertà cioè di vita di morte limitati di libertà erano state affrontate
Ma dentro casa cioè dentro la famiglia non dentro la società
E noi davamo per scontati che una volta
Che davamo voce alla figlia
Venissero prese in considerazione in queste cose era questo
Ed essendo stati i primi gli unici dove mi sono
Noi non possiamo prendere in considerazione basta quindi
Come ho già detto prima per loro era normale era normale procedere era normale arrivare alla diagnosi prognosi definitiva perché c'è molta confusione nello Anna sin dall'inizio come uso amico
E precipitata in seguito ad incidenti in stato di coma profondo Malcovati normalmente
Dura qualche settimana da quattro sei settimane al massimo quando è gravissimo ma poi si apre gli occhi e che anche qui c'è molta confusione ma le
Per noi la clinica Santa molto chiara molto l'invito sin dall'inizio
Una volta che si esce dal coma acché si apre gli occhi ma sia presso l'odio
Perché col comma si hanno gli occhi chiusi se inermi
Poi si aprono gli occhi e
Nel si chiama appunto stato vegetativo
Persiste perché persiste perché non si ha nessuna percezione del mondo che ci circonda niente di niente come mercato e anche qui la posizione è stata chiara cioè nessuno dall'inizio
Alla diagnosi prognosi definitiva che nel caso di Eluana ogni caso il fine a se stesso loro hanno detto nel caso di Eluana visto che il giovane e forte tutto durerà perlomeno due anni e questo stante e diciamo il recupero è stato lo zero assoluto ma non per incapacità loro come vi ho già detto prima
E ora poteva succedere questo e nello stato dell'arte della medicina in determinate situazioni che si arrivi a questo anche nonostante si avviano le migliori cure
Si si possono aprire ed è questo e il fatto poi per loro una volta che c'è questa situazione è una situazione Dino ma perché loro consiglio al no per questa situazione
è un un morto in cefalico dicono loro anche se uno è una morte personale perché praticamente questo non ha nessuna percezione nessuno si può mettere in contatto e dipende il tutto e per tutto e chiaro in questo stato vegetativo
Certo che funzioni che rimangono perché intendono diciamo dal tronco encefalico per quello che il collega al cervello
Allora al midollo spinale e quindi certe funzioni sappiamo regolazione la respirazione e tutte ste cose rimangono però diciamo in uno stato di morte personale
E si dice che persiste normalmente si dice per un anno
Fiat lux
Torna presso
La
Tornata alla luce piccolo grazie a un
è iscritto alla CGIL casualmente che
Si è data da fare il per ripristinare
Blackout perché si era verificato su una cabina che aveva lasciato
Quasi tutto il Paese quindi non soltanto acquistare
Dove si svolge
CGIL incontra lasciata
Almeno
Prego Beppino Englaro di
Comprendere
Nel suo discorso ma prima vorrei
Segnalare come tante persone tanti di voi
Si sono avvicinate nell'area almeno
Welby per portare
Perché per
Avvicinarsi per parlare loro per portare segni di attenzione di incoraggiamento ad una cosa molto
Molto significativa
La delibera eravamo rimasti alla diagnosi trovandosi definitiva che nel caso di Eluana era dopo due anni
E
Allora mi riferisco al novantaquattro
Si parlava sempre di permanente a quel punto la situazione rimaneva tale nel tempo irreversibilmente era chiaro allora adesso diciamo certe finezze
Strane parlano di dire non poniamo limiti alla scienza quindi vorrebbero abolire il termine permanente
Nel caso di Eluana purtroppo il tempo ha dimostrato questo
E sarebbe stata la prima è l'unica nella sua condizione poi a non essere irreversibile irreversibile allora tornando al discorso di dire
Io mi son chiesto appunto come mai questo pensavo anche che attraverso il medico diciamo il primario della rianimazione di lecco
E la Procura della Repubblica di
E lecco si potesse affrontare questo dialogo ma proprio
Da questo punto di vista il deserto non c'era verso
Cioè si doveva andare in questa direzione la volta creata questa situazione si procede e doveva rimanere tale
Il
Per me era assurdo è stato sempre assurdo acquisto e ho continuato per la mia strada perché imposti qualcosa doveva succedere
Poteva succedere e per fortuna
Io ho incontrato un medico ecco un medico che la pensava diversamente che l'ho sentito parlare in una trasmissione televisiva quindi io non ho trovato interlocutori fino al dicembre del novantacinque quando ho sentito no la trasmissione ho sentito nell'ottobre
File otto sono riuscito a fissare un appuntamento come fossi diciamo un paziente qualsiasi io ho portato la cartella clinica
Di di Eluana e li abbiamo affrontato per la prima volta proprie e chiaro lui era neurologo conosceva benissimo queste problematiche e
Mi ha detto appunto questo io lo sapevo già che degli altri Paesi degli americani
L'ordine negli Stati Uniti d'America Gianni il novanta
Vedova prima di tutto queste problematiche che erano state già affrontate nel settantasei queste cose c'erano posti questi problemi ma nel novanta
Attribuisca succursali era praticamente arrivato alla stessa conclusione che è arrivata dell'one Lupoi nel sempre con la sentenza sto parlando con la sentenza
Del sedici ottobre del due mila sette noi allora questo merito ma detto guardi possiamo vedere di affrontare il problema l'Italia non ma è stato affrontato possiamo vedere come impostare la cosa
Allora come padre
Dal momento che la ragazza aveva compiuto ventun anni non vi era un interlocutore di niente
Uno se diventa tutore di una persona deve aver cura di questa persona ad alcuna di questa persona significa diventare un interlocutore anche dei medici per potersi io dire sì o no alcune terapie vera la prima volta anche qui
Abbiamo incontrato delle difficoltà vi posso assicurare quel problema famoso Dellai Q che sia una cura una terapia l'alimentazione forzata sia un atto sempre dovuto di sussistenza e non metterà figlia
Se lei ha posto la prima sentenza della Corte d'Appello di Milano nel dicembre del novantanove pensate voi
Questo problema che allora Ministro della salute era Veronesi
Veronesi ha nominato una commissione con un gruppo di studio che affrontasse questo problema ed era desse una risposta perché i magistrati dicono
Non possiamo rispondere positivamente alla richiesta del tutore perché la richiesta del tutore che era sempre la stessa sospendete insostenibili tali
E lasciate che la natura faccia il suo corso cioè
Era stato interrotto clinicamente il processo del morire con queste terapie che si chiamano protocolli organizzativi per noi
Era la cosa più naturale del mondo che si riprendesse clinicamente il processo del morire tutto lì clinicamente si era creata questa situazione che non esiste in natura c'è uno sbocco
Di questo interviene in attivo per noi almeno era la cosa più logica ecco perché avanzavamo come tutori questa richiesta
Allora ed lei non era chiaro questo questo gruppo di studio di Veronesi se espresso e l'ultimo atto di Veronesi come Ministro della salute risale al giugno del due mila e uno
Dove vengono affrontati devono date le risposte da questo gruppo di studio
Dovete sapere anche una cosa siamo usciti dal deserto io dicevo che non trovavo interlocutori fino al quattordici giugno del due mila perché dopo questa sentenza questo neurologo era allora Presidente della consulta di Bioetica di Milano allora voi avete sentito parlare certamente del Comitato nazionale per la bioetica che questo e governativo aveva fondato Andreotti nel novanta
E doveva essere e per le problematiche bioetiche di consulenza alla Presidenza del Consiglio della Repubblica mentre la Consulta di bioetica di Milano è un'associazione
Ah politica e aconfessionale che si occupano di queste problematiche bioetiche ed era nata addirittura prima
Nel settembre dell'ottantanove
E allora avviene
Nonostante tutto questo nel frattempo in Italia avevano ratificato anche la Convenzione di Oviedo dove questa Convenzione europea parlano che lei diciamo
Quello che era manifestato precedentemente riguardo alle cure che si possono avere o non vere poi dovrà essere presa in considerazione quello che noi avevamo detto che regolano quindi noi alla luce diciamo del lavoro della Commissione veronesi del gruppo di studio e di questa ratifica della Convenzione pensavamo di essere arrivati a un punto di poter ritornare diciamo nei tribunali nelle aule dei tribunali
E ricomincia a cadere in una risposta positiva una volta questo non lo è stato
Per la seconda volta perché loro hanno manifestato ancora delle perplessità riguardo a queste problematiche questa rete allora non allora era praticamente dopo la prima sentenza vi ho detto del dicembre del novantanove
E
Il caso ha voluto che la Consulta di bioetica
Organizzasse all'Università Statale di Milano un convegno per
Parlare di queste problematiche perché come vi ho già detto prima
Benissimo ne volevano sentire parlare così di interpellarlo neanche di giornali i media vogliono parlare di queste problematiche perché sono problematiche molto forti che spaccano le coscienze e quindi non le volevano parlare
Noi era stato organizzato per il quattordici giugno del due mila questo incontro alla statale
Che l'aveva organizzato anche oltre la Consulta di bioetica la facoltà di Filosofia del diritto allora per la prima volta un giornalista diciamo che si occupava delle cose scientifiche Giovanni Maria Pace di Repubblica
E l'altro giornalista nella cronaca Piero Colaprico sono usciti per quel giorno con un articolo uno aveva parlato collegare che aveva affrontato mentre il cronista aveva parlato con il tutore che ero io
Ecco l'ora per la prima volta entrato nel processo mediatico queste problematiche
Però nonostante questo noi siamo ritornati alla carica nel due mila e tre abbiamo e poi c'è stato un appello ecco questo deve essere chiaro per voi per le forze politiche sempre questo quattordici giugno noi abbiamo fatto un appello alle istituzioni dicendo guardate
Queste problematiche sono ineludibile riguardano tutti periodico il dove in due parole solo quindi abbiamo fatto presente spiegando bene le cose guardate
Dovete affrontare questi problemi ci riguardano tutto purtroppo sono dolorosi forti spaccano le coscienze quello che volete vanno affrontate
Risposta zero
Due mila tre nuova sentenza sento alcune sta perplessità che vi dicevo siamo ritornati alla carica in questa volta nello specifico scrivendo
Proprio nello specifico Anna Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio
Del Senato della Camera al Presidente dell'ordine dei Medici e il Ministro della salute
Dicendo guardate questa vicenda è così
E affrontare anche qui risposte lo zero assoluto
Però noi continuavamo
Diciamo dal punto di vista giuridico ecco dove siamo arrivati devo siamo arrivati alla sentenza storica del sedici ottobre del due mila sette ecco per la prima volta quello che io sostenevo già nel gennaio del novantadue io dicevo con quale diritto e lì la sentenza dice chiaro e tondo due cose cioè che nessuno
Può avere il potere di costringere altri arriverà essenziali
Questo la cosa principale quindi io ho dovuto lo spread dico sempre ho dovuto attendere
Quindici anni e nove mesi in giorni cinque mila settecentocinquanta giorni che vanno dal diciotto gennaio
Al sedici ottobre del due mila sette perché non li avevamo le idee chiare se l'aveva le idee chiare la Francesca e non sono mica immaginate voi dei genitori idea chiara di dialogare di prendere in considerazione in un certo punto quando come doveva uscire dal dialogo se subito se dopo un mese se dopo un anno dopo due anni o quando non ha risposto definitiva quindi noi per
Arrivare
E dei principi di diritto in uno stato di diritto che ci riguardano tutti perché questa sentenza ci riguarda tutti
Ecco questo è da dire
Poiché
Avevano sollevato anche questo problema dell'alimentazione ed idratazione anche lì sempre questa sentenza dice chiaro e tondo
Perché si appoggia ai risultati delle società scientifica e non solo nazionali ma anche internazionali che l'alimentazione ed idratazione
è un atto terapeutico non è un mezzo di sostentamento sempre dovuto che era chiaro
Che poi politici ecco hanno sollevato persino dal momento che io loro non hanno risposto nel
Nel giugno del due mila né nel marzo del due mila e quattro perché o
Lei raccomandate con ricevuta di ritorno la risposta che le hanno ricevute ma non hanno fatto niente non hanno fratelli dal momento che essa era espressa la magistratura perché io devo rivolgere loro dovevano rispondervi un'altra volta
Mi sembra chiaro di sollevare un conflitto di attribuzione di un conflitto di attribuzione dicendo che non sono i magistrati che devono devono essere loro e hanno dormito per i lunghi otto anni sette anni in questo caso già due anni e questo è da dire
E poi sollevare anche una volta che era tutto diciamo nella legalità e la luce del sole oltre che è chiaro che questo compito di attribuzione era fuori dalla realtà
Doveva andare alla Corte costituzionale la Corte costituzionale ha detto non c'è niente
Nessun conflitto è inammissibile quello che voi sollevate non contenti questi due anni
Senato
Chiamerà non contenti di questo ci si mette anche il Governo poi una volta che noi dovevamo attuare il decreto novantadue perché i due presupposti in questa vicenda di questa sentenza erano questi
Che la situazione fosse irreversibile e questa era certificato e via dicendo e che i convincimenti dieci quando diciamo
Etnici filosofici religiosi e culturali erano quelli che noi abbiamo sempre sostenuto e che erano anche Stati diciamo attraverso dei dei
Degli
Alla sentenza sono state interrogate le ragazze e capitoli i capitoli di prova si dicono che loro avevano manifesta che si era espressa in queste cose quindi qui era tutto documentato questo fatto
Si dimettono solleva quindi loro
Tutti la precedente sentenza era cassata ciò annullata una volta che
E queste due cose erano chiare e definite
Quindi va autorizzato cioè loro autorizzavano il tutore perché nel frattempo nel corso c'era sollevato anche questo quindi la tutela delle quali è stata al massimo livello
Perché avevano sollevato sempre una prima sentenza la Corte Suprema di Cassazione aveva detto guardate che voi avete scelto come tutore
Il padre donne l'ideale perché non è detto che un padre dal momento che è coinvolto emotivamente sia l'ideale nel fare i migliori interessi di questa creatura di questa persona che era la figlia in questo caso quindi vi suggeriamo
Di rivolgergli al tribunale
Competenti in questo caso l'unico e fatto nominare un curatore speciale
Con quale sto procuratore speciale
Doveva appurare doveva anche lui attraverso dei capitoli credo
Verificare se queste ragazze dicevano quello che avevano detto e se la ragazza
Veramente la pensava così in modo dei che ci sia un contraddittorio tutto
Ecco perché poi questa sentenza aveva unificato le due cose perché il contraddittorio del tutore era arrivata alle stesse conclusioni che era arrivato del curatore speciale quello che era arrivato un tutore
Allora nonostante tutte queste loro potevano emettere un decreto per autorizzare alla sospensione
Quindi loro elementi adesso danno questa possibilità autorizzavano ma chi poi doveva decidere era il tutore assieme al curatore speciale
E questo noi abbiamo fatto tutti
Sapevamo che erano questi le volontà delle novanta invece
Dal momento che dovevamo attuare questo decreto loro
Chi doveva attuare siamo state il Presidente Formigoni che per sue ragioni aveva bloccato la Lombardia poi ci sono messe in piedi in Toscana sollevare questi problemi
Che doveva essere attuato a Firenze hanno sollevato questi problemi una volta che arrivo diciamo nella mia regione d'origine che il Friuli perché io sono di Udine
E sono riuscito diciamo in questa Regione a non avere questi problemi e questi ostacoli che aveva sollevato in un primo tempo la Lombardia e poi la Toscana
Nonostante fosse arrivato qua a questo livello il Ministro della salute solleva
Diciamo un atto di indirizzo un atto di indirizzo una cosa veramente
Fuori da tutti i parametri in quel buon senso in questo caso di fronte
A diciamo a un decreto a una sentenza
Della corte suprema idriche tassazioni anche qui minacciando pensate voi delle conseguenze inimmaginabili chi attua se questo decreto
Questo è da dire quindi
Oggi voi
Qualsiasi può dire di non sapere
Fino a che punto si possono spingere per i medici penale queste situazioni come si viene tutelati tutto quello che si va incontro alle difficoltà poi anche nel campo giuridico e una volta chiesti arriva
Diciamo
A alla Corte Suprema perché io avevo cominciato prima anche dicendo io pensavo che attraverso questo
Primario e la Procura della Repubblica ci fosse un accesso diretto o una Corte suprema invece bisogna fare tutto questo iter ma questo iter come vi ho già detto
Quello che noi istinti interamente sapevamo di avere questi diritti fondamentali
Che nessuno potesse disporre per la nostra vita senza il nostro consenso abbiamo dovuto attendere tanto quindi oggi attraverso questa sentenza noi abbiamo questo approfondimento questo il regalo della vicenda Eluana
Non partiamo da zero partiamo da questa sentenza e sappiamo che ci sono dei principi di diritto in uno stato di diritto molto chiari e molto lineare che poi
La politica in questo caso sollevi tutte queste cose e stand noi stai no
Difendere le nostre libertà fondamentali e non lasciarsi alle toccare queste dipende solo da noi io non potevo non farlo è capitato a me sono andato fino in fondo e difenderò fino in fondo perché adesso
Pensavo che una volta che si era verificata una cosa del genere loro la capissero invece vanno nella direzione opposta oltre che
Adesso il
Della federazione nazionale dei medici ha chiarito anche lei
Per una politica questo e loro non la vogliono capire vogliono imporre queste cose e la terza carica dello Stato il Presidente Fini ha detto chiaro e tondo un momento qui
Non siamo uno Stato etico vediamo un pò come questa situazione
Questo fatto io credo
Che di arrivare a questo approfondimento che ci riguarda tutti però l'organo di difendere fino in fondo non possiamo dipende da noi stessi cassiamo imporre queste cose da Stato etico
Laquercia se il corso le fasi le tappe
Di vita ma anche di diritto che ci hanno accompagnati alla alla sentenza della Cassazione del due mila sette che aveva sancito queste due principi il
Che ha illustrato Englaro
Ancor prima che
Va bene cadesse la morte di Eluana
Jeans cominciato a
Sviluppare nel Paese il dibattito sulla necessità del
Testamento biologico affinché quelle cose che è il caso Englaro sono state dovute sono stati provati attraverso testimonianze attraverso la ricostruzione della vita e delle parole dello stile di vita che Eluana aveva
Espresso anche solo abbozzato del sua
Penso agli anni
Giovanni
Ovviamente
Disse possano essere privati attraverso uno scritto l'arresto espressa volontà da parte
Del del soggetto del soggetto
Che eventualmente si trovi a ridere
Il
Situazioni
Ecco si traguardi c'è un disegno di legge chiesta passando dal Senato alla Camera sulle testamento biologico
Può dirci che cosa dice quali sono i suoi capisaldi eccome lo valuta tra l'altro proprio in in questi giorni il la Camera nominato
L'onorevole Di Virgilio come Presidente della Commissione l'incarico della quale si discuterà che incaricata di valutare il testo della legge sul testamento biologico Di Virgilio
è un medico di cui è nota la sua appartenenza al mondo cattolico prego
Sì questo punto
La legge Calabrò è veramente una cosa molto amava
Sinceramente avrei sperato che nella vecchia legislatura fosse andata avanti
Il Progetto di legge di professor Marino senatore Marino
Che è uno ottima legge abbiamo cercato anche di
Farla pubblica di renderla pubblica
Abbiamo aperto un blog
Anche i suoi collaboratori abbiamo cercato di convogliare le persone per firmare per questa legge sono oltre trecento mila firme
Per a favore di questa legge
Ma la legge non è stata scelta
Nella seconda questa ultima legislatura
E invece è stata scelta una pessima
è sempre anche un medico cardiologo
Senatore Raffaele Calabrò
è una legge soltanto a leggerla
E confusionaria
E assolutamente
Contraddittorie in tanti punti veramente
Già già cominciare fin da principio
Perché se io leggo la proposta di legge
Sembra
Che quando vado fino a un certo punto sembra che fosse scritta soltanto per persone in stato vegetativo
Gli altri
Non so non non dovrebbero rientrare in queste cose perché si parla molto spesso di questo
Per esempio
Allora prima di tutto
La legge già in tolto non
Rispetta gli articoli della Costituzione
Secondo il terzo il tredici e trentadue quali sono questi articoli
Il secondo dice la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo
Sia come singolo sia nelle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità e richiede l'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica
Economiche sociali e quindi
Pubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo in questa legge non vengono assolutamente garantiti
E lo vediamo come subito il perché
Il numero tre
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e poi in particolare cioè
è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli
Di ordine economico e sociale che limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana
L'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica sociali del Paese quindi anche qui le libertà
E l'uguaglianza non è rispettata perché se io prendo un articolo
Per esempio qui
L'articolo
L'articolo tre comma cinque
Qui addirittura ci si riferisce alla Convenzione delle Nazioni unite sui diritti delle persone con disabilità che il centro questi
Il Sottosegretario Roccella Eugenia Roccella aveva detto che Eluana era una gravissima disabile
Eluana donne era una gravissima disabile Eluana era una persone in stato vegetativo
Persone disabili sono possono essere in disabilità
Leggera
Media o gravissima disabilità gravissima sono per esempio quelli che si risveglia hanno sì posso di svegliare da un comma però hanno ancora percezioni
Dalla realtà
Oppure non hanno più continua e percezione della realtà
Possano essere gravissimi perché non si possono più muovere però hanno il cervello ancora chiaro
Uno di questi è per esempio Severino Min Dromì
è un istinto e dell'Associazione Luca Coscioni
Che è un no Quentin cioè uno
Prigioniero dentro
è come un
Incatenato del suo corpo il suo spirito
Noi può pensare ai pensieri però non può più muoversi questi sono degli stati veramente terribili
Sono degli Stati
No vegetativi
Perché non sono stati vegetativi perché non hanno soltanto una vita umana biologica ma hanno come finalità di relazione e la possono avvenire e qui invece
In questo
DDL
Si parla
Anche nel rispetto della Convenzione delle Nazioni unite sui diritti delle persone con disabilità fatta al New York il tredici dicembre due mila e sei
L'alimentazione e l'idratazione nelle diverse forme in cui la scienza e la tecnica posso fornirle al paziente
Sono forme di sostegno vitale e fisiologicamente finalizzate ad alleviare le sofferenze fino alla fine della vita
Esse non possono formare oggetto di dichiarazioni anticipate di trattamento
Ma sentiti un po'quindi il disabile
Dentro assoluta beni per farsi nutrire artificialmente se non posso che mangia quindi sono già discriminati d'acquisto sorpresa legge per questo articolo qua
Quindi è una grandissima ingiustizia
Ai nostri simili disabili
E l'altro non è pensabile sappiamo tutti
Poi
I medici sanno benissimo che le forme di
Di terapia nutrizionale si può fare tutte le maniere
Una è
E si mette un dato nella vena centrale al collo
E ti mandano in una sacca ti mando il nutrimento nel corpo
Oppure questo è
Per una durata Media and rianimazione puntura di qualche mese
C'è il sondino che tempo o essere temporaneo altresì Eluana l'hanno lasciato ben diciassette anni il protocollo europeo vuole
Che sia
La peggio in quanto rimane permanente quando i problemi più tolto deve essere tappeti cioè è un tubicino che viene messo
Con un'operazione chirurgica
Quindi non lo metti il fuoco non la mette la mamma anche essere utile non ti mette verso l'alto che un medico ognuno specializzato infermiere perché sono delle manovre che si possano essere anche molto pericolose settore in Copaco
I medici queste cose le sanno benissimo
Quindi
è una terapia medica che che mediche questo decreto legge purtroppo però
So
CEI il Governo cioè il nostro Ministro del lavoro e della loro salute pubblica Ministro Sacconi
Assolutamente ha già detto che questa cosa non viene cambiata
La protezione in Italia è una cura bassa quindi richiamarsi l'anima in pace
Io ho detto io vorrei andare con tutto questo pubblico che può andare sotto il Parlamento e dimostrati contro queste cose
Perché non è possibile che una legge simile passiva
Questo quindi è una cosa e quindi
Contro la nutrizione non possiamo
Protestare non possiamo dire nulla nessuno può scrivere nel testamento suo che non vuole denutrizione però la gente lo stile lo stesso
Nel mio Municipio a Roma
Bensì come principio anche ieri sono di tutto il venti persone è c'è scritto espressamente anche del nostro testamento del nostro modulo perché abbiamo un modulo per tutti uguale
Per non fare confusioni
Che anche ma nutrizione non vuole essere accettata in caso
La sua vita non è più accettabile di dell'azione e di potere migliorare
Questa è una cosa la seconda cosa
Che io note in questa se poi ci sono tante altre però le cose più importanti sono queste due
Il medico
Può decidere
Luigi
Alla fine e allora perché abbiamo scritto a fare il nostro testamento le nostre dichiarazioni anticipate sui trattamenti sanitari
Dice appunto il medico non può
Per rendere in considerazione indicazioni orientate a cagionare la morte del paziente o comunque in contrasto con le norme giuridiche con la deontologia medica
Quindi
Seconda questa legge
Una persona come Piergiorgio non potrebbe nemmeno più chiedere per favore staccato il respiratore
Che cosa si dovrebbe fare andare contro la legge farlo di nascosto oppure fare veramente un atto giudiziario protestare con un giudice Fanfani la sentenza eh
Andare Albertini ricordano quella sentenza davanti alla Corte costituzionale per
Abolire questo articolo
Poi
Le indicazioni sono valutati dal medico ho sentito il fiduciario in scienza e coscienza
In applicazione del principio del inviolabilità della vita umana e della tutela della salute secondo i principi di precauzione proporzionalità e prudenza quindi anticrisi
Da questo però il
Punto forte viene alla fine tralascio l'arresto
Il paniere espresso dal Collegio quindi se
Il
Dei fiduciari non è d'accordo col medico allora sì cerca di chiede di un collegio di medici composto da un medico legali un anestesista rianimatore è un neurologo
Il parere espresso dal Collegio non è vincolante per il medico quindi se anche il collegio di questi tre medici specialisti dicesse no
Dovete assecondare quello che c'è scritto
Il medico non è vincolato a questo
Il quale non è tenuto a porre in essere prestazioni contrarie alle sue convinzioni di carattere scientifico deontologico allora tocca Congar medico
E ma le cose sono difficili appena si tratta di una persona che può camminare e poi
Può scegliere quindi il specifica Charlie dovrebbe accollarsi qui veramente una grave responsabilità far trasferire questo malato
Cercare un altro è un altro medico quindi è veramente un articolo pazzesco
E io dico questo quando si parla per esempio di intoccabilità della vita l'inviolabilità della vita sacralità della vita per fortuna non c'è scritto qui dentro
Ma ci viene tante volte di nuovo rinfacciato questa parola che cosa è sacro dell'uomo
L'uomo il sacro la sua coscienza la sua libertà con la quale lui è nato queste
Io questo lo dico anche da credente e per i credenti
Perché tante volte
Ci si muove intimorire e dire no lo devi soffrire Gesù ha sofferto in croce
Ma nessuno di noi è tenuto a imitarlo io credo che
Vuole accreditare esterne grande
Superbia è un atto di superbia se
Lasciare il costo
Alla nostra vita anche alla morte accettare anche la morte questo che è giusto per una persona perché non credo che dobbiamo riempire ospedali di gente che deve essere curata
Dove non abbiamo nuclei i soldi per
Altre persone che sono a casa tutto a ridosso dei propri parenti senza alcuna senza assistenza
E in gravi grandi difficoltà Italia impiega sono migliaia di persone e stanno in questo stato e più si va aggiunto
Indi al sud più soldi alle famiglie che devono provvedere a questa alla cura di queste persone in Italia io adesso non parlo soltanto di mandati persone in stato vegetativo
Ho visto di
I vari Stati di di difficoltà di gravitanti disabilità perché solo in Italia sono beni dodici milioni tipizzabili
Ma sono anche quattromila
Persone in stato vegetativo vi potete immaginare questa cosa e sapete quante persone portano nella mente alla casa i loro figli i loro parenti i loro mariti le mogli
No vi danno più la nutrizione ostacolo per il il respiratore se ce l'hanno
Quindi lasciare vuol dire
Sapete quanti sono vi sono tanti ma nessuno lo sa in Italia c'è
Eutanasia
Eutanasia clandestina
Anche negli ospedali infatti
Sessantadue per cento dei malati e sono in rianimazione
Vendola no lasciati morire ma non perché ha deciso lui
Ma per la decisione del PD null'altro dell'équipe medica o di un medico sono un medico di guardia perché ampie tanti questa persone perché dicevano questa persona non può andati avanti lasciamolo andare
Quindi
State è morto basta
Quindi
Però non s'non si viene scritto che sono e che è stato fatto una desistenza terapeutica non viene scritto
Collasso cardiocircolatorio
Collasso cardio respiratorio
Guardate varie varie cose
Ecco
Questo è il
Io qui volevo leggervi
Una dichiarazione
Della Presidente
Maria Antonietta Farina Coscioni dell'Associazione Luca Coscioni lei
Deputata radicale
PD
E assente o Almunia comunicato questo e sta anche scritto sul sito
Profittando delle statistiche qualche su questa legge atti punto stiamo profittando dell'estate il Governo di centrodestra attenta l'ennesimo colpo di mano
Anticipata da un'intervista dal
Al quotidiano dei vescovi l'Avvenire il Ministro Sacconi conferma la volontà del Governo di procedere a tappe forzate per quel che riguarda la legge sul testamento biologico
Il Vicepresidente Ciccioli comunicare che la prossima settimana è previsto l'inizio della discussione qui in Commissione affari sociali
Senza abbia licenziato alcunché in materia di terapie del dolore e cure palliative ecco le cure palliative in Italia esistono al nord al sud non esistono
Ci sono al nord circa cento hospice e poi anche cure palliative a domicilio assurde ci sono mi sembra che adesso sono dieci i vostri Ist
Cure palliative a domicilio sono molto rari
E qualche volta addirittura si fanno per telefono
In dispregio alle obiezioni che lattante parte dello stesso centrodestra si sono arrivate e valga per tutte quelle che ha fatto ha detto il Presidente della Camera Gianfranco Fini Sacconi dice
Che il Governo norme disposto a negoziare in alcun modo la questione relativa all'idratazione e all'alimentazione considerati sostegni vitali e non terapie
Insomma quello che viene considerato un caposaldo della nuova legge resterà inalterato
Per ora mi limito ad osservare che la Conferenza episcopale ha letteralmente il dettato quello che secondo il Vaticano dovrebbe fare
E cioè approntare una legge che n.d.t. per il futuro nuovi casi belli e Englaro
E prontamente
Il Governo si accorta
Un Presidente del Consiglio le cui abitudini personali sessuali non mi interessano ma che sono diventate fatto politico perché lui le altezze tale
Che oltre a essere esigere limitato a livello internazionale ornitiche totalmente bacchettato da legislative parziale ora generica di riguadagnare così il credito e la fiducia incrinata
La manovra è chiara Berlusconi ha beneficiato anche elettoralmente lo si è visto nelle ultime elezioni a Roma in Sardegna per il Parlamento europeo dell'appoggio Vaticano ora paga per questo appoggio
Con la legge sul testamento biologico che non solo non tiene in alcun conto quello che ci dice il più qualificato mondo scientifico ma va decisamente contro la sensibilità dei cittadini
E altri prezzi si accingerà a pagare per esempio i finanziamenti alle scuole private
Che in Italia sono al novantacinque per cento cattoliche
E poi esenzioni fiscali e altro ancora così il Governo di centrodestra per farsi perdonare dalle gerarchia centotto celere
Feste e festini con aspiranti veline aspiranti parlamentari si accinge a varare una legge che tradisce le aspettative dei malati
Il Consigliere oggetti la cui volontà e ininfluente costituisce un'autentica vergogna
Questa legge sarà anche il banco di prova per il Partito Democratico vedremo se finalmente saprà dire una parola chiara e assumere capo senza
Quest'ultima
Quest'ultimo incitamento richiesta del
Coscioni
Beppino Englaro voleva intervenire quando la signora guardi ha parlato della nutrizione come cosa medie come cosa che
A
Afferisce al
All'attività sanitaria terapeutica
Quindi
Guardate
Che sia evidente questa forzatura come ho già detto prima quando la Federazione nazionale dei medici dice che è una terapia insomma
Più di così forzatura di così importante più evidente di così cosa si può fare
E io volevo completare e chiarire soprattutto una cosa sola
Perché ha parlato del nonché di inclusi dentro cioè e lo stato vegetativo quello proprio non si ha nessuna percezione dei divieti lo zero assoluto che nello analisi poi c'è anche una percezione di minima coscienza
Che questa è diverso
Non è più uno Stato legislativo per bensì uno stato di
Minima coscienza che non ha niente a che vedere con lo stato vegetativo vero e proprio deve essere chiarito questa conclusione loro dicono sempre
Che non si può escludere che contempo anche non so io dopo cinquanta o cento anni si possa arrivare allo stato di coscienza Guidi di avere milioni di percezione
E soprattutto c'è una cosa il fatto che in questo non possiamo disporre per la nostra salute è inutile che i raggiri no e che l'aborto
Quindi noi possiamo dal momento che quando siamo capaci di intendere e volere possiamo dire o no qualsiasi terapia dalla più banale alla salvavita
Non posso costituzionalmente venir discriminato per il fatto che poi mi trovo in questa situazione ecco perché io dico sempre una legge deve essere molto semplice molto flessibile che non crei queste discriminazioni e chiuso la domenica non c'è
Perché e dovete quindi resta sempre molto attenti si sente parlare sempre diritto di morire no noi abbiamo
Fitto
Di lasciassimo richiede di essere lasciati morire cioè nessuno ci può imporre condizioni di vita estranei svolta quindi meno richiedere niente noi chiediamo semplicemente
Lascia che la natura in questo caso faccio soccorsi tua dispongo io della mia salute di corsi o no a qualsiasi tipo di terapia quindi dove deve essere chiaro una cosa costituzionalmente
Noi possiamo rivendicare il diritto di lasciarci morire o di essere lasciati morire in questa situazione
Attraverso queste indicazioni perché io la prima cosa che ho detto al merito quando ha detto bene per lei quando andremo fino in fondo noi dimostrato non c'è verso
Concede però ditemi cosa devo fare io per non entrare in questi meccanismi
Adesso lo so che ecco io credo che
Lo capissero dico titolo queste indicazioni se io come l'aveva le domande le idee molto chiare riguarda la mia vita
Potete provarci dipende da noi a impormi qualcosa ma poi però dovete scordare
Che come ha detto la sentenza della Cassazione nessuno può avere questo potere ecco quello che ha dato fastidio agli altri occhi ha interesse che non ci sia questa possibilità
Se lo se la vedranno loro ma chi ha queste idee chiare no non posso dirle quindi dipende da noi e guardate chi deve essere chiaro chi vuol vivere senza limiti
E non deve essere toccato quindi io vi dico lo so per certo perché l'ho verificato è chiaro che nel caso di Eluana assorta voluto che lei avesse le migliori cure ed continuasse ad avere fino alla fine ma sapete anche il perché
Perché io ho sollevato il problema sin dall'inizio quindi non si potevano neanche provarci neanche provarci a non far questo era chiaro però io ho visto che loro parlando dell'abbandono terapeutico
Loro si misurano sul loro metto io ho visto veramente coi miei occhi come venivano abbandonati terapeutica niente chi aveva richiesto
Fate di tutto poiché dicevano bene abbiamo fatto di tutto per sorprendenti tuo pacchetto il suo paziente te lo porti a casa età Ranci cosa Volpe questo non lo potevano fare
SLA
Valutate
Quando non c'era ma non ancora per poco prima c'era prima c'era adesso tutti potete dire un momento avete condannato questa
A questa e adesso non lo fate ammetterlo
Cioè lei non lo voleva la rete condannare sono ricche io che l'accordo ve lo dovete dare e non c'è
Non ci sono santi che tengano si dice in gergo hanno poche solo grazie a questa vicenda perché ve l'assicuro anche questo problema non era mai stato affrontato fino in fondo di di di avere questi questi cure
Chi lo vuole chilovolt senza limiti quindi questa vicenda non va contro nessuno solamente chi a cuore sulle libertà fondamentali e alle idee molto chiare non lascia scampo
Perché all'abbiamo visto loro non hanno voluto dare scampo non l'abbia non abbiamo dato loro e adesso abbiamo veramente come l'ho già detto cioè la vicenda dello Anna si riassume in questo era una libertà pura perché non tocca nessuno
Quindi non tocca nessuno io lo stato di diritto tutto il quindi la vicenda di Eluana si riassume in questa libertà pura in uno stato di diritto e altre storie linee se raccontino fra di loro periodici
Dal gennaio novantadue però che mi sembra che è stata l'asilo perché all'asilo si dice così perché così quando vivi spiegava insomma
Mi sono mai sollevato questo problema è così perché e nei limiti unico diritto diretto proprio veramente forte di non aver nessun diritto guardate che io queste cose distintivo nel gennaio del novantadue
Per istintivamente non
Non riuscivo a concepire queste cose
Come loro adesso trovandosi di questa situazione fanno queste forzature veramente sono scomposti esaminata e sentita di pendevano
Peter come diceva prima mila chiaramente se noi lasciamo passare queste cose veramente
Non so quindi non possiamo dire niente a nessuno ce la siamo l'ultimo abbiamo scelti noi queste persone
Legiferano per noi in questo senso in questo senso e vanno conto un potere diciamo che è distinto da loro distinto da loro quindi noi dobbiamo fare le leggi prima di tutto non le fanno
E quando gli ATO mi mettono in condizioni di farlo e che gli danno in queste indicazioni salta fuori corso che è saltato fuori questa vicenda quindi io credo che
Peggio di così non potrebbero essere ma nel vero senso della parola
Al pubblico perché le domande però volevo farmi unitario
Prendendo spunto da da un dato anche abbastanza agghiacciante che ha dato prima la signora Welby cioè che moltissime famiglie si portano nelle malato a casa e poi praticano l'eutanasia
Nel silenzio di davvero tra un fragoroso silenzio di fatto nessuno se ne accorge orari interrompono nutrizione interrompono la ventilazione l'idratazione e c'è così la quella che ha definito lei
Una eutanasia clandestina nel libero Eluana Beppino Englaro spiega in maniera nitida e che avrà l'occasione di leggerlo
Resterà sicuramente colpito perché lei ha assolutamente
Sgombrato il campo da questa
Da questo tipo di soluzione non soltanto per una questione
Di di rapporti padre e figlio eccetera ma c'è proprio un
Una motivazione specifica che riguarda la nostra però secondo me è uno dei canoni fondamentali della sua
Come il cardine della
La vostra è una sua posizione su cui proprio
Si fonda tutto il racconto del
Guarda
Bisogna fare i conti con la propria idea impennata della coscienza personale dal momento che noi abbiamo manifestato sin dall'inizio e loro si sono arrogati questo potere clinicamente io ho sempre detto
Clinica mentre avete creato questa che vedete in questa situazione e clinicamente se ne deve uscire ma sono stato io trovare ed i protocolli e diciamo
Per uscirne criticamente da questo
Quindi anche questo dovuto far che i decreti attuativi una volta che c'è un decreto ci dovrebbero essere i decreti attuativi e quindi non mi andava bene neanche questo qui è normale per noi
Che i club e se ne doveva uscire clinicamente sempre in base alle i migliori conoscenze del momento e questo è stato fatto e lo vedrete lo vedrete perché io sono addirittura ancora incriminato
Per l'omicidio diciamo aggravato perché sono Parri questo
Ma lo vedrete perché non c'è nessun problema dal momento che
Non lo finirò mai di dire non esiste niente più cristallino in questo caso sotto tutti i punti di vista
Però prosciolto da tutte queste cose perché questi fatti non esistono spetterà alla procura di utili in questo caso prosciogliere tale da queste cose vanno o no il benché minimo dubbio perché tutto è stato fatto nella legalità
Quindi non c'è questo problema ma loro sono atti dovuti in questo caso sono atti dovuti perché non so cosa non hanno fatto qui se ne come abbiamo detto sì sì adesso il Parlamento se ce ne sono Governo immaginate voi la gente comune cioè
Io credo che nati confusione disinformazione
Peggiore di questa perché così la gente non capisce niente
Invece le cose guarda loro dicevano sempre che semplificano troppo
Ma non finirò mai di dire evidenziato un caso semplicissimo
Semplicissimo volendolo come in questo caso non si chiamava questa situazione quindi per non è moralmente lecito per il fatto che esistano delle terapie che uno sia condannato a subire
Non è naturalmente lei
Avvertire tutti
Amorevolmente
Parte del pubblico magari vi avvicinate ispirati al microfono cioè la signora essere
Tre non saprà
Scusate l'emanazione
Io credo che queste cose le capisce sono utili attribuzioni
Chi ha avuto in casa di queste persone forze riesce a capire fino
E mi domando come mai un potere nonché la Chiesa sono così ostile ha dato in questo tipo di libertà
Forse sono gli interessi che ci sono dietro questi malati sono alle associazioni che ci guadagnano sopra perché non riesco a spiegarmi
Questi dati niente no su questa cosa no secondo me
Bastava fare comuni e l'interruzione di gravidanza scena leader tasselli
è un problema personale c'è un'obiezione di coscienza i medici che non se la sentono non la fa no chiamatela fanno così c'è libertà per tutti millenni chiederlo come nasce questo accanimento contro questa linea
Può rispondere lasciano nessuno nel mille
Ma io non lo so perché
Io stessa ho solo una cosa che
Prendiamo un po'in questa maniera
Comuni calma e pensandoci sopra
La gerarchia deve
Cercando di mantenere
Un certo andamento secondo il loro
Intenzioni eccetera
Però per quale motivo queste cose vengono soltanto il posto qui da voi forse perché siamo troppo vicino al Vaticano non lo so
Dopo credo che gli italiani siano più stupidi
Più ignoranti dei tedeschi che dopo sei anni di discussione testamento biologico ce l'hanno
Le è stato fatto una legge dunque è stata varata diciotto giugno
Ed è una bellissima legge liberale
è anche i vescovi in Germania
Non hanno avuto tanto da ridire un pochino erano di titubanti e diceva perché è un po'troppo liberale
Però tutto qui non hanno fatto grandi altolà non c'era bisogno che i sacerdoti
Prendessero parte alle discussioni e come succede qui da noi in Italia che ci sono preti e anche i vescovi che prendono parte alle nostre discussioni e dicono la loro ragione come ce l'abbiamo idonei
Perché i diritti dei cittadini
Per i più deboli per di più derelitti
Anche per esempio per
Di immigrati
Ecco
Io credo che è una
Una fanatica annui fosse poniamo a noi troppa importanza questi
E sono proprio i politici che non dovrebbero andare importanza acquisto PAI non solo politici tutti di grande dei grandi religiosità
No sono anche politici io li chiamo gli atei devoti
Anche loro
Rendono fosse non possono avranno l'interesse di qualche cosa non so
Grassi politici perché tante volte sono accordi è proprio la chiesa che sostiene certe correnti politiche porta due punti
E quindi
Io credo che
Dobbiamo svegliarci da voi
Ebbene
Ad alta definizione
Fornito cercando noi
Perché altrimenti qui andiamo veramente a una deriva dei diritti
Non non ci salviamo più
Ed abbiamo veramente cercare di
Dico alle corrente correre ai ripari
Io non so che altro dire io posso aggiungere solamente questo lei ha cominciato dicendo dice seriosi cade dentro ecco
Se non si
Allora chi è caduto dentro come in questo caso io non potevo non farlo trovo giusto che informa
Che poi ognuno abbia la libertà
Interne e la paura della libertà
Ci sono degli interessi che
Dominante che hanno paura di questa libertà chi poi in questo caso quindi se uno è diverso ecco questo
Io ho visto purosangue di mia figlia i problemi che aveva
E non affiancata appunto per questo qua caso perché lei era diversa era immediata in queste cose per lei le libertà era tutto e dal momento che noi l'abbiamo rispettata per quella che era
Per la sua per il suo primato della coscienza personale pura da questo punto di vista non avrebbe imposto niente di niente nessuno e questo è da dire e quindi noi dobbiamo essere informati ci deve essere questa libertà di coscienza
Assoluta da questo punto di vista l'unica sacralità per conto mio è questa
La sacralità della libertà diciamo la coscienza personale
Dall'Alto Adige cosa ho sempre detto queste delibere quindi informatico che questa libertà ma dobbiamo rivendicare no
Non ce la danno questo ve lo assicuro e quindi loro sanno il perché perché così hanno in mano la gente hanno in mano la gente la dominano loro la dominano loro
Da un punto di vista sia
Sempre ideologico ridire somma l'avete capito non occorre di
Pertanto ci
Aveva terapia parte compreso l'abbiamo sempre l'ammalato dalle insomma
Familiare si è chiamati ad esprimersi altre domande
Prego teniamo
A
Dunque dalla signora Riina compiacere anch'io sono seriamente ha detto di essere credente e comunque
Forse anche Beppino no no no nel novantanove
Contro
Io ho detto forse
Bene però
Si sono precisa illogicità limitrofa venti le volevo dire io la penso in buona parte come lei e anche a Roma il signor fino nonostante criminose tra l'altro non sono ammissibili luglio musei rispetto identico uno che le volevo dire che certamente la la gerarchia
Farò quello che vediamo agisce come vediamo i vari cardinali Bertone barra campagna colui
Hanno preso più volte posizione sul caso Eluana soprattutto sul caso di suo marito eccetera
Però non rappresentano assolutamente tutta la base della chiesa non rappresentano assolutamente neanche altri evidentissimi cardinali Marti in primo luogo che di Bagnasco secondo me essere mangiati tranquillamente
E il priore di Bose Enzo Bianchi io ho letto su internet per i loro interventi molto chiaro Causi naturalmente però molto chiare del tipo ragazzi non c'è più nulla da fare quindi lasciamo lasciamo andare duale ma lasciamo andare Piergiorgio su questo numero e anche io vado in chiesa tutte le domenica tranquillamente anche fra i fedeli fra i fedeli insomma così la base
Insomma non c'è questo mondo abusivismo in favore contro cioè
Contro il caso Eluana o contro il caso Piergiorgio assolutamente ci sono molti cominciano a interrogarsi
E anche diciamo in maniera molto ragionata e probabilmente chi lo sa se se li aiutiamo certe posizioni diverse da quelle della gerarchia ufficiale si fanno strada
Emorroidi criniera aggiungere una cosa allora ci sono anche delle espressioni di papiri
Che parlano della morte s'
Della terminazione delle cure c'è Pio dodicesimo che già negli anni Cinquanta aveva detto Espresso
Di somministrare ai malati gravi in particolare parlava di malati oncologici di nome ristagna inviare lettere attive del dolore cioè
La morfina e si sa e si sapeva già allora che
Con Landolfi dire quando solo dosi massicce possono accelerare anche morto la morte
E Pio dodicesimo diceva non si vuole di così
Uccidere una persona provocare la morte però bisogna assolutamente fare che la persona soffra il meno possibile
C'è un'altra espressione
Le IPAB aboliti uguale
Ed è del mille novecentonovantacinque
Che dice l'ha rinunciato a mezzi straordinari o sproporzionati non equivale all'suicidio o avvenuta non sia
Esprime piuttosto all'accettazione della condizione umana di fronte alla morte
E nel catechismo c'è l'articolo due mila duecentosettantotto che
E quasi simile a questo anzi quasi uguale perché dice appunto
Quindi non c'è a mezzi straordinari sproporzionati inutili futili di cure che non possono più
Dare guarigione ore Benevento possono essere
Trasmessi
Terminati non si vuole così provocare la morte ma si accetta di non poterla impedire
Perché si dicono due così così differenti poi dire che Englaro il padre di Eluana è un omicida
Io mi sono sempre domandata ma perché a Peppino ma mi incriminato Congo omicida di sua figlia
A me
Non mi hanno incriminato come
Correa
Del medico perché anch'io avrebbe dovuto essere incriminata in quanto io ho fatto entrare il medico o
O assistito quando il medico ha tolto investigatore
Quindi sono le stesse cose
Se tu levi il sondino orpelli respiratorio la molte meno senza alla pura nutrizionale
Avviene dopo più tempo quelle respiratorie alieni meno tempo perché la persona rupestri la più
Quindi
Che differenza fa per me nessuna
In Sardegna c'è stato il caso di Giovanni Cobolli che è stato fatto morire veramente di fame di sete
Perché noi non è stato esaudito nipoti togliere il respiratore come avuto Piergiorgio ti Piergiorgio aveva detto Rita temi la mia morte io sono già a volte una volta
Acquisiamo agli atti
Perfetto
Tali differenze sono
E io quindi io posso dire qui anche io anche da
Credente sono favorevole anche all'eutanasia cioè
Quando non ci sono possibilità per una persona visto rifiutare
Un terapia che dura da anni oppure non servono più per guarirlo una persona se non ci sono altri mezzi
Per poter morire per poter terminali una sofferenza atroce per quale motivo non potendo somministrare queste persone una medicina per potere morire
Perché no
Anche questa è un diritto di non dover soffrire più anche questo rispetto della persona chi lo chiede e in Olanda in Belgio in Lussemburgo c'è questa legge
Qui in Italia ancora lui dobbiamo stare zitti perché altrimenti dicono no
Segala se cominciamo a parlare di questo allora nella legge vogliano fare entrare anche la la liutario Asia cioè
Morire le persone esporre ammazzano i bambini e poi a marzo dei vecchi mandavano viene ammazzato nessuno solo oggi chiede
Di essere lasciato morire ho fatto morire questo eutanasia se io
Somministro qualche cosa qualcuno senza la sua volontà questione omicidio eutanasia altro quella scelta della persona ed ha scelto tenuta persone io credo che
è da rispettare
Qui da noi non sarà
Io aggiungo solo una cosa quello che a questo signore lo so che ci sono questi cattolici luminari di
Perché io parlo sempre del mio conterraneo padre David Maria Turoldo
Che la Chiesa di una fatte vedere dico ritenute per tanto tempo quindi immaginativa purtroppo è questo ma non c'entra e che ci sia indiano con queste persone nominate alla Martini e company è chiaro che continua e continuiamo a questo
E non c'è una giungere a quello che ha detto lei non sono così
è chiaro e poi quello che avete ordinamento io sono incriminato anche qui in centro in chiesa perché
E sono atti dovuti nel sistema nostro
Sì mi hanno denunciato loro hanno avuto è questo un atto dovuto non lascia il tempo che trova quindi non è credibile infastidisce più diventando cioè fastidiosi delicati
Una perdita di tempo non
Non mi turba ecco
La concentrazione delle sta venendo comunque illuminata ore tra un anno e che sia la Chiesa fa il proprio mestiere basterebbe darle poi la collocazione giusta cerca farsene poc'anzi basta
Naturalmente penso che tutti concordiamo nel quello che è l'assunto fondamentale cioè il rispetto della libertà personale
Abbiamo il Parlamento che abbiamo
Ecco voi continuamente avete dopo pannoloni adesso locale
E quindi vorrei chiedere fattivamente
A cosa pensate a un tipo di iniziativa popolare
Raccolta di firme cioè potrei anche capire un po'quali strumenti seguire
E seconda cosa il testamento biologico
Alcuni
Penso anche abbastanza e stanno già sottoscrivendo
Un proprio testamento biologico che comunque
Ha un valore simbolico
Perché norme non
Non è ancora previsti non è prevista la nostra legislazione ecco potrebbe essere questo valore simbolico trasformato in uno strumento politico cioè
Il più possibile gli italiani che credono
In questo loro diritto di poter morire liberamente sottoscrivere un proprio il testamento biologico e fare in modo che
Poiché venga conosciuto pubblicizzato
Perché poi
Ultima considerazione
Siamo in un momento politico anche il nome di sinistra abbastanza fluttuante confuso confusa un'enorme confusione che nel parco
Da democratico abbiamo
Malino ma abbiamo anche la Binetti amplia abbiamo Rutelli che
Credo che io
Affiancati
Allora inattesa che si faccia chiarezza io ricordo quando Parodi andò al Governo egli è stato rintracciato tante volte qui APR iniziato l'amica del Governo illudendosi di potere risolvere il problema delle coppie di fatto
Dicendo che in questo modo si era messo contro i cattolici ma insomma quando noi arriveremo serve a discutere di libertà e di valori etici
Concerti cattolici noi dobbiamo sempre fare i conti quindi in questo Partito Democratico penso
Che se vuole veramente non perde più voti
Di alcuni provvisti Vitti debba fare i conti altrimenti dove stiamo
Fenomeni
Testo di Antonietta Farina Coscioni che aveva letto poco fa una guardia questa legge sarà anche il banco di prova per il Partito Democratico vedremo se finalmente saprà dire una parola chiara e assumere una posizione coerente credo che
Se la risposta prego
Ma io penso che ci sarebbe alcun modo adesso siamo stati a Chianciano
E credo che il Partito Democratico deve essere
Molto inclinato diciamo
Mirato da persone liberali laiche
Radicali radicali dentro
Non voglio dire che dei professionisti iscritti radicali magari anche quelli
è io lo dico sempre per pietà essere
Fino adesso del Partito Democratico alloggi potevano essere perché non non erano previste ma io spero che si cambi Statuto lo spero veramente io vorrei prenderla
è io già da tanto tempo vi dicevo ma i radicali perché non possono essere in politica potrebbero inquinare tutto il Parlamento
Accuse
Penso proprio di sì tampone
Io ho provato anche a sensibilizzare persone politici e dire
Battuta anche se tu
Se contro l'aborto io sono contraria all'apporto però sono a favore della legge per l'aborto
Io sono contraria al divorzio io cercherei di sempre
Di tenere unito una famiglia di far capire alle persone cercando espulsi ancora approvate c'è l'altro un pochino fatiche né soldi evidentemente hanno un pochettino di tempo pareri provateci
Prima di andare al divorzio però quando le cose sono vere così distrutte allora io sono a favore del divorzio ma prevede prima che si distruggano accaduto l'altra
In Germania da quando si chiede il divorzio fino a quando gli averlo passato solo pochi mesi lavori ha voglia di anni
E i soldi che si spendono ed altre persone che si distruggono dentro esistono così propri figli
E questo è il qualcosa che istruttiva
Io posso aggiungere questo al signor
Ho detto sempre mi dicevano sempre che semplificano troppo una volta che si è venuti a conoscenza di quello che ci vogliono imporre
La già approvato l'hanno già sperimentato impegna romana dirà
Si consegna praticamente si dice chiaro e tondo questo testamento si consegna al Comune dove siamo e dove si dice
Guardate che questa legge ve la dovete scordare qui imposizioni riguardo
La mia salute certe terapie e dovete dimenticare le varie parti in questa Italia quindi ci contiamo
Ci contiamo per la prima volta i cittadini proprio una cosa popolare ridire si ribellano alla alle istituzioni che vogliono imporre dall'alto come Stato etico
Le problematiche riguardo il loro trattamenti sanitari cioè che ci sia per legge vengono imposti trattamenti sanitari passa ad andare in Comune di Bari trattamenti e sanitari imposti per legge parlare come cittadino italiano scordata vero
Quindi ci deve dialogare queste così ci contiamo quanti ne abbiamo consegnate a Roma per la volta estremamente in ritardo di quasi otto mila firme ecco qui questo
Secondo me esiste contiamoci così senza fare tante chiacchiere cioè ombre che faccia chiarezza noi cittadini io in testa PC
Se
Cosa dobbiamo fare cioè io la mia parte credo di averla fatta ecco perché mi hanno detto dovevi stare zitto no momento dico io dal momento l'ho detto nel gennaio cosa devo fare mentre sono sola solo cosa devo fare
Parlare alla gente informare la gente e dire chiaro e tondo qualsiasi parlamentare italiana che imponga riguardo le terapie dall'alto assessore scordati
Il nome di che cosa dall'alto di che cosa bensì si è d'accordo per impormi trasformare secondo me è un mezzo di sostentamento sempre e comunque non è un'alternativa cosa con cappellino io universitarie
Non so queste dobbiamo dire e i nostri parlamentari quei totali in questa maniera e mi lascia trattare in questa maniera
Quindi
Signora mia Rossignoli noi tutti i comprensori se ci muoviamo in questa maniera non ci possono imporre niente
Perché altre altrimenti non ci sono sì dovranno ricorrere tutti alla Corte Costituzionale dovremmo i giudici che
Pensiamo noi
Farsi valere
Diciamo il primato della nostra Italcaccia queste libertà fondamentali eccetera organi eccetera siamo attori
Anche in Italia chi dobbiamo rimproverare se ce la siamo attorno
Che in Italia e sono in questo su tutte chiacchiere che non serva attuano
Scomparsa questa legge sul testamento è prevedibile un referendum abrogativo
Sì
E la strada troppo lunga sponde del referendum avete visto queste noi dobbiamo già bloccarmi già prima novanta che l'hanno fatto i cittadini devono ovvero rivoltarsi di firmarlo
Con chi calpesta deve avere a che fare a meno che se poi
La maggioranza
Non vuol far questo si deve fare
In che mondo viviamo
In che mondo viviamo però sino a essere informati ecco la questione bisogna essere informati ma veramente riformati meramente informale accorato umanità essere affrontato
Io sono fra quelli affatto testamento biologico fatto on line un figlio motori
Non sia soltanto un pezzo di carta ma che chiunque in qualche modo possa vedere non ha nessun valore giuridico ma
Penso abbia un valore morale livello sanzionatorio
Rispetto ad andar dietro la chiesa esiste più o meno dal due mila undici
Poco meno mille settecento giudizio
Insomma è abbastanza ed è senza soluzione di continuità si svolge nel senso non è che è mutata come altre cose
Quindi come si possa in qualche modo accettare lezioni di moralità attacchi avvocato dall'ente superiori da chi
Impone il battesimo fin dalla nascita perché non è una città battesimi sono considerato un atto unico il cattolico stranamente non sono
Il pone tutta una serie di così poli vuole imporre anche come il vivere
Cioè quale cose giuste cosa sbagliato io che sono che probabilmente di procedere con ancora volentieri io
O forse nel ritenere non lo so
Se Norcia dinanzi
Confermate
Quindi non vogliono riuscirà come vivere non voglio criticità come morire mi chiedo soprattutto come possa la politica ovunque
O quale sia la differenza fra nuovi
L'Afghanistan l'Arabia Saudita c'è così tanta differenza
Precisare tarda serata
Orientare una voce abbastanza univoca per vari motivi che sono saltati altri interlocutori non c'è nessuno della Chiesa perché possa che possa rispondere non c'è nessuna dall'altro grazie
Antonio
Economico
Presidente non so neanche per sogno
Sosterrà espresso
Io
Sull'accusato
Io
Imolesi sono
Piccolo
Secondo me
Tale
Facesse il fallimento sempre
Soprattutto
Allo gerarchia alla storia della Chiesa contro
Io posso aggiungere questo per rispondere a lei
Guardi i perché si sia bisognerebbe leggere attentamente questa sentenza famosa rivoluzionare il sedici ottobre due mila sette
Dove dicendo nessuno
Può al potere di costringere uno vivere senza l'UDC una volta perché lei ha fatto questo testamento in video vorrei vedere
Se succedere ma è una cosa del genere quando negli allora con questo rianimatore lui diceva queste riunioni no questa è la sentenza cosa intende fare
Ecco questo e avere quindi lei dice ha un valore relativo no no ha un valore come da dire questa linea
Questa è la sentenza qui tu non puoi avere questo potere i costringervi a vivere senza limiti ecco lì sicuramente prima non c'era resta questa sentenza fa testo perché una Corte suprema quando dice che nessuno può avere questo potere degli altri se loro fino e quando
Lo la Federazione dei medici dice questo io credo che
Passi lieti di questo genere anche se sono passati diciassette anni sono veramente come ha detto io come giorno alla notte dal deserto siamo passati veramente in una situazione
Con dei principi di diritto che lei li può far valere una volta che ha fatto questo
Non ha più valore relativo della sicuro io quindi anche questo
Fare
Che se tutti fanno il testamento video come fa lei è chiaro che la fine Carlo se volevano scordare
E questi parlamentari ricorderò obbligare il resto
Ecco perché questo sistema si contano perché con
E il problema è sempre quello se gli altri non vogliono affrontare il problema
Sentiamo la signora alzando la mano prego
Mi dispiace che sia andato via
Perché se dichiarato che meritano io non vi dirò se sono credente non credente
Ho apprezzato molto quello che è addirittura il signore di prima
Vorrei però fare un invito un pochino in generale stiamo attenti perché questo ormai lo conosciamo per esperienza storica non possiamo non dobbiamo farci dividere fra interventi non credenti
Dello stesso
E sono libertà e diritti che la Costituzione cedente
Tra l'altro come giustamente osservava quel signore la Chiesa non è un monolite cioè il cardinale Ruini ma c'è cardinale Martini
C'è
Il Vaticano che è uno Stato straniero
C'è la Curia vaticana eccetto il popolo Virgilio
Non è esattamente la stessa cosa non è così nella storia
Anche se quasi assente o di tiglio è stato queste e
Alcuni dei suoi diciamo antesignani sono stati costretti a posizioni di minoranza
Quando uno di apprezzatissima repressione
E questo lo sappiamo e storia ripeto
Quindi attenzione a queste trappole perché nessuno sbagliate e sono contro le nostre libertà costituzionale
Seconda cosa è invece molto pratica diceva tendeva Fiorenza quali strumenti
Sappiamo tutti qual è la condizione del Parlamento
Quali sono i problemi
Purtroppo riconosciamo credo che abbia ragione però al signor Englaro che ci ha assegnato una grande cosa diciassette
Mi
Ventidue giorni ventidue giorni ha retto e credo che abbia potuto fare primo perché voleva a sua figlia comune smisurato
Secondo perché mi aveva rispetto come persona non era solo sua figlia lui aveva rispetto della persona di Sophie della libertà di sua figlia di quello che sua figlia voleva e che lui sapeva che poteva
Perché evidentemente queste persone si parla dialogano sapevano cosa pensavano l'uno dell'altra e così via
C'è uno strumento però molto pratico credo che abbiamo Telemann tutti o perlomeno a livello di cittadini allora sono ormai è stato citato il municipio mi pare dieci Roma ma anche i comune di Pisa ha istituito il registro dei testamenti biologici allora è una funzione puramente notarile
Che qualunque comune propongo può istituire perché non significa
Né avere una legge che stabilisce niente io prendo atto in quanto pubblico ufficiale ci vuole che mettono a qualche deliberò in qualche atto amministrativo ovviamente è stato fatto dalla Giunta Municipale del Municipio di Roma è stato fatto dal Consiglio comunale di Pisa non si vede perché per esempio
Nella Provincia di Pistoia i cittadini non possano chiedere ai propri comuni da Serravalle
Al comune capoluogo non possano chiedere una banale funzione amministrativa di carattere puramente certificato
Io ricevo dal signor Mario Rossi questo foglio Tonutti ha scritto determinate cose quelle che lui vuole
Poi siamo d'accordo non s'non sappiamo queste vicende come andranno a finire però certamente
Credo che per gli anni fa
Voi non avreste avuto queste persone sentirvi di sicuro oggi ci sono
E credo anche con un pochino di avvertenze informazioni
Chiarezza anche forse i terreni quindi ecco credo che questo per esempio si è uno strumento che minuti ai nostri Comuni possiamo chiedere perché non
Ma
Il nessuna legge nessuna competenza particolare anzi che
Ai Comuni Dio esercitare delle banane funzioni amministrative esattamente come l'anagrafe
C'è Roberto Barontini che prima avevano manifestato l'intenzione di intervenire
Ci sto prego
Quale venga pure essere
Se ho capito qualcosa nel sud
Ci sono altre domande
Altri che vogliono
Interventi
Fra
Ecco volevo dire c'è un tavolino cos'altro fuori
Qui dietro l'angolo
C'è tavolino dell'Associazione Luca Coscioni
Dove ci sono dei fogli
Credo che sia la la richiesta la petizione
Ah è così che sono le indicazioni per poter andare a firmare sul sito delle richieste garante edizione per aprire testamentario la legge sul testamento biologico quindi potete vedere
Come fare per andare sul sito e
Potete lasciargli la firma
Firma vostra
Magari ma dire anche una frase per quale motivo così firmare altrimenti lasciate soltanto vostro nome e cognome quello che chiedo lumi sul sito
Ecco credo che
Non ho altro da dire sì ci sono tante altre cose perché diritti e libertà
Ci sono anche altri diritti
Da libertà di ricerca scientifica che aveva
Cercato di
Per la quale cerca
Lottare Luca Coscioni che era malato di sclerosi laterale amiotrofica
E anche Piergiorgio si è iscritto a radicali italiani e poi diventato
Dirigente dell'associazione di Luca Coscioni questi due uomini che erano praticamente Butti non potevano
Parlare
Forte Piergiorgio un pochettino di più Di Luca Luca era completamente muto perché la slava toglie anche la voce
Però questo silenzio era più forte di tutto il rumore di leggi leggine di protocolli e di di tutte le prescrizioni degli dello Stato per
Dare la forza alla gente per esempio per firmare e chiedere il referendum sulla procreazione sulla fecondazione assistita che purtroppo è stata disertata perché
Perché la gente è stato impaurita non andate a votare andate all'inferno è una pessima cosa una una cattiva cosa quello che si chiede in questa legge sono belle
Poveri faceva per i tedeschi quando facevano le prove sulle persone
Fecondazione assistita positivi infetti diventano approvati e insomma facevano delle cose veramente
Disposto Rossi venivano dette
Trenta mila embrioni
Erano
Inizio congelati
In tanti
Moltissimi sono volti sono rimaste mi sembra un migliaio mille cinquecento sono rimaste nel cuore gli altri sono stati utilizzati tutti distrutti non poteva non essere nemmeno usati per la ricerca perché lui la legge attribuisce
Viene fatto all'estero cioè no da lui si usano le linee fatti da embrioni all'estero vengono importati e si farà ricerca ma che differenza fa che sono diversi
Fariselli
Risponde donare consente signor
è usato la parola amore ma anche rispetto
Io le posso assicurare che questo
Chi legge i giornali forse è già uscito qualcosa sui giornali era solo agli atti giudiziari c'è una lettera di Eluana i suoi genitori del Natale del novantuno quindi neanche un mese prima
Dove prendo solo una frase bene dice dai tre perché era figlia unica formiamo un nucleo molto forte basato sul rispetto e l'aiuto reciproco penso a zero quindi io uso sempre per l'allora rispetto sappiamo è una parola troppo grossa troppo forte almeno per me
A me non rispettosi al momento che era stata rispettata semmai per quella che erano un po'quello che doveva essere per sentire comune immaginate di voi se no
Non potevamo che essere così non potevamo non farlo quindi deve signora queste come emergono e come ha detto lei giustamente come vanno le cose
Veramente ha detto delle cose
Molto significative signora dicendo
Cosa pensavate che saremmo stati così tantissimi non succede con queste queste quindi
E bisogna di dipende da noi bisogna andare oltre quest'i limiti che avvertiamo tutto lì io lo dicevo già allora non sapete andare oltre oggi sappiamo i limiti e dove sono perché sono quindi
Diamoci una mossa
Tanta attenzione rispetto a casi del genere ma la la vita la storia poi ce ne propone dicasi
Direttamente sono fallite poi
Modificano il corso degli eventi della storia stessa grazie
A Marina questi
Idonee