Processo al questore Francesco Forleo

Per allora procediamo con l'appello del processo Trane Francesco ed altri Trane Francesco è presente difeso dall'avvocato Silvio Caroli chi in cui sia presente Altavilla Franco ripresenta Altavilla sì e difeso dall'avvocato Daniela D'Antoni che è presente Antonacci mi chiedo farmaci è presente sì difeso dall'avvocato Molfetta Cannalire Maurizio contumace difeso dall'avvocato deducibili in aula Cannalire Oliver rinunciano abbia cominciato a tutte scelse difeso dagli avvocati o e dall'avvocato manco vediamo chi sostituisce oggi diplomatico cinquantuno vista sostituendo
Scusi vecchia e si può sostituire dei allora l'avvocato D'Amuri sta sostituendo avendo aderito
Deceduto avevamo l'avvocato Maurino rivolgere il suo difensore di fiducia presente rimane lui Carbone Emanuele deliberò egli è assente carbonio in aula no è assente difeso dagli avvocati Augusto Conte dall'avvocato Russo guastarsi persona presenti gli avvocati Corte trattarsi
L'opposizione
Francisco non lo sto vedendo
Avrebbero un attimo lascia sospeso con regia Pezzoli stiamo qua comunque adesso vediamo cioè l'amianto
Allora Cigliola Aldo però assente difeso dall'avvocato Francesca Conte c'è un sostituto di Francesca Conte
Chi è l'avvocato
Chi sta arrivando alla Francesca Conte sta qui va bene allora quattro sospeso questo presidente posso sono l'avvocato Tamburini difendo cioè sostituisco l'avvocato Lillo per tutti i suoi Massimo Cicco aveva sostituito dall'avvocato sì c'ha la delega scritta va be'allora diamo atto a tutti è presente l'avvocato vorrei che sostituisce l'avvocato di
C'è il mare Antonio allora ci voleva tornerò
E dava assente difeso dall'avvocato Attolini
Avvocato Attolini chi è stato in aula fino a pochi minuti fa
Vediamo da chi lo possiamo far sostituire ad la corsa sicché io Presidente nell'attesa che arriva toccato alle all'avvocato ovvero sì perché non c'è conflitto
Tra i suoi quindi va be'allora l'avvocato opaca
Concetta neo vediamo Gesù annuncia l'avvocato torinese ci Lorenzo
Cigliola Moreno so non è presente no difeso sempre dall'avvocato Attolini sostituito dall'avvocato Maria Concetta avevo ricorda Antonio Corbett la
è presente difeso dall'avvocato Nicola Del Prete ritengo sostituito all'avvocato Maria concettuale
D'Agostini Cesare di contumace sorge un altro problema difeso dall'avvocato Ciocchetti
Portato Ciotti non si è mai presentato
Qui sorge un problema di incompatibilità
Dai licei in aula qualche avvocato che non è interessato della questo processo
No e allora dobbiamo Poli reperire un avvocato che sostituisca l'avvocato diciamo
Che allora peggio oggi Vincenzo
A volte già oggi cessò e assente difeso odiavo dall'avvocato Villani Salvatore copiato librarie presente e oggi ci sono senz'va be'non mi pare che per De Giorgi Vincenzo comunque ci siano dei incompatibilità allora possiamo nominare anche l'avvocato Molfetta vero la norma che prevedeva come opposizione sì
De Santis Aldo dava assente difeso dall'avvocato Iaia inaugura presente pesanti si Cristian libero assente avvocato Iaia che si fa in aula Ceglie Cosimo di dava assente avvocato Aldo Guagliani chi mi sostituisce Aldo Guagliani visto che non ci sono incompatibilità con la posizione dunque vediamo l'avvocato avvocato Capalbo avvocato Gambino sostituzione agli autori Di Perna Calogero però avvocato Donata Perrone c'è qualcuno che sostituisce donata Perrone
Sonata Perrone il problema se queste sostituzione che va avanti così noi dobbiamo trovare un sostituto per durata per Roma ci dovrebbero essere però problemi per Gibilterra Calogero almeno per quanto abbiamo sentito finora non mi pare che sia un coinvolto in faccende che riguardano la maggior parte quindi potremmo anche nominare l'avvocato veloci d'ufficio Donativo Massimo pendente è contumace difeso dall'avvocato Mauro Masiello dunque c'è un sostituto per Mauro Masiello
Mauro Masiello facciamolo sostituita l'avvocato
L'avvocato Iaia ci sono
Problemi poi Donativo Massimo insulti con iscrizioni no avvocato Iaia in sostituzione Filomena Pasquale Filomena Pasquale presente
Filomena Pasquale sta in aula
Io non lo vedo era presente diverso se proprio avvocati Augusto Conte a Russo Frattasi che però ancora abbiamo sospeso per adesso sì dobbiamo vedere se i loro avvocato Conte statua convivono firmano Diego firmare oggi presente no ed è difeso dall'avvocato sotto Epifani
Chi sta sostituendo Vito Epifani ai presenta dalle ore dodici
Forleo Francesco porre al presente è difeso dagli avvocati Calvi Petrelli sono presenti che Fornaro Fabio è difeso dagli avvocati Manfreda e Francesca Conte l'avvocato Manfreda statua anche in sostituzione l'avvocato Francesca continuare oggi sapere io ciò ci sta peggio il contumace difeso dall'avvocato Ciotti qui sorge il problema stava aspettando quindi trovare un sostituto segnalata da Barroso ringraziare Antonio grazie alla vittoria è contumace difeso dall'avvocato Paolo massicci sostituito dall'avvocato Daniela D'Amuri Greco Mario Greco Mario è presente difeso dall'avvocato Vito Epifani Greco Massimo che è presente difeso dall'avvocato Gianvito Lillo sostituito dall'avvocato D'Amuri Greco Vittorio che il contumace difeso dagli avvocati Pietro Epifani danari dell'infame presente anche in sostituzione di vita la gatta Francesco però quindi assente difeso dagli avvocati da fuori Iaia Ligorio Cosimo deliberò
Assente era con tutti contumace difeso dall'avvocato Gianvito Lillo sostituito all'avvocato Murri Pieri Mario
Procedi Mario è assente difeso dall'avvocato Cavallo che in aula Luceri Archimede quindi contumace difeso dagli avvocati guai Terragno
Chi sostituisce avvocato Cavallo Macilletti Pietro contumace difeso dall'avvocato Marcello Tamburrini che è presente ma rincorre coalizione è assente per rinuncia difeso dall'avvocato dei Lazzari inchieste sostituisco io mi sono chiesto dopo consentono ora dopo ma dicevo Flavio difeso dall'avvocato Gianvito Lillo sostituito dall'avvocato Tamburrini tarda Salvatore ebbene però è assente vero d'ufficio l'avvocato Cavallo nata Vincenzo e assente di ufficio l'avvocato voleva Mario Pavone e va bene
Con il presente Pd nominiamo pure l'avvocato Cavallo d'ufficio cartelli Francesco
Va bene ed era detenuto peraltro presente e presente erano belli
Sì ed è difeso dagli avvocati con e maxi o sostituito dall'avvocato D'Amuri Oliva Giorgio è presente difeso dagli avvocati Rampino segna l'avvocato consegna è presente anche in sostituzione di rapina
Patronelli Cosimo
Patronelli Yasser è presente è presente difeso dagli avvocati in meno e dall'avvocato mancò
Chi sostituisce almeno informatico c'è incompatibilità avvocato Manfreda con i suoi comma quattro Nelli Cosimo con i suoi diventino no all'avvocato ma un prete sostituzione Perchinenna Teodoro
Assente avvocato Daniela D'Amuri chiediamo Perrucci Giovanni
Per l'oggi è presente Carlucci no penso agli avvocati Augusto Conte Russo Frattasi però ancora non ci sono prendersi ricco e contumace difeso dall'avvocato dei Lazzaretti Soweto sino all'avvocato Bonsegna Rillo Bruno sente per inteso ad avvocati Nicola Del Prete Francesco la corrente avvocato ecco adesso possiamo dare atto che è presente l'avvocato Francesca Conte mentre Nicola Del Prete lo Stato sostituendo l'avvocato Maria Concetta neo grossi Brunori rotocalco e però assente difeso dall'avvocato D'Angelo sostituito
Ha portato sarà Varese Raffaele e dite sono avvocato Silvio Caroli Santese giro
E di teso all'avvocato Gianvito Lillo sostituito dall'avvocato a Borrelli Santoro Lorenzo è contumace difeso l'avvocato può segna
Sciarra Teodoro
Sciarra Teodoro
E assente però inteso ad avvocati lo ha dall'avvocato Cavallo ha raccontato la valle presentava contatori lo sta sostituendo l'avvocato davvero diamo atto che per senta l'avvocato De Cristofaro che non è interessato e però a questo processo ed allora diamo il sostegno cioè l'avvocato ciò da tutte le posizioni che riguardano
Varianti dell'avvocato Semeraro Antonio
Separato libero a cassetta contumace anzi difeso dall'avvocato Ennio Masiello loro chi lo può sostituire i tipi Ennio Masiello per la poca cosa cioè Semeraro ci sono c'è conflitto di interessi no con gli altri va bene l'avvocato Iaia allora d'ufficio siciliano Francesco vedrebbe l'avvocato Tana credo sostituito dall'avvocato Vito Epifani tranne Antonio
Tra però in Libia assente avvocato Corrado sarà pari presente tranne Quintino asserita avvocato Attolini avvocato Attolini lo sta sostituendo
Locatelli avreste votato l'avvocato Leo autorevole c'è davvero Trane Sandro presente difeso dall'avvocato Francesca Conte ci giro
Assente avvocato greco
Sostituirlo avvocato insegna Vacca Francesco difeso dall'avvocato Vito Epifani vecchio Douglas sette per l'avvocato Sicilia pasticcio lei o dall'avvocato portarono Radames Vergine giova
Presente sì da avvocato Vito Epifani fastidio Contestabile Giuseppe contestabile contumace avvocato riusciti in aula De Angelis Emilio contumace avvocato Corvaglia
In bare di ad altre volte sì l'avvocato consegniamo sostituisce Gianfelice Nicola Rocco già contumace avvocato Orlando presidente come sempre questo sostituito l'avvocato Conte allora manca ancora da coprire come come difesa tutta deposizione dei quali sono interessati diamo capoposto colte ma Coccato Russo Frattasi
Sta qua
L'avvocato Augusto
Provocato Augusto Conte speriamo che venga presto con la quale altro avevamo lasciato in sospeso nessuno però solo queste tre avvocato ciò che abbiamo detto lo sostituisce l'avvocato vi restò orfano
Va bene solamente e dice che stavano all'araba contro biancore partecipi così l'abbiamo completato l'appello
Ma Coccato Lanzalone è presente ed è parte e pacato o o segna credono in sostituzione l'avvocato Rampino come parte civile parte civile sono solo io presidente ha solo dei gesti badava solo l'avvocato
Erdogan per un attimo che arrivi l'avvocato Augusto Conte titolo che è stata rapita
Ferragosto fresca
La
Sì recentemente scritte
Servizi
Lentamente
Giudice
Il collegio oggi
Non c'è
Grazie
Professor dunque
Diversa
Allora l'avvocato Augusto a corte presente anche in sostituzione l'avvocato Russo fatta e quindi abbiamo completato
Sino a poco a poco se c'è l'accordo delle parti delle altre parti processuali io volevo fare riferimenti un attimino alle dichiarazioni di Salvatore Massaro il quale ha fatto riferimento che il giorno dopo l'omicidio quindi il quindici giugno la morte vediamola così Ferrari sentito dirli parenti di Ferraresi Vito fu andarono lei ricorderà perfettamente
A parlare con Salvatore Massaro con Antonio fare il fratello
Ai quali mi riferirono di essersi già rivolti all'avvocato Lanzalone di chi sta parlando
A supporto di tale affermazioni si sciacqua dalle patatine te lo chiedono col cinquecento e sette anche per evitare di citare come testimoni persone che stanno ascoltando questo processo dall'inizio alla fine
E che sono per parti interessate che sono i parenti di Ferraris potremmo evitarlo qualora non se ne ravvisa la necessità io posso depositare la rapina difensore
Dei parenti di Ferrari servito Jedi ferrarese Maria Ferrari Serina Ferraris Luigi datata quattordici giugno novantacinque
Quindi giorno dall'abortiti Ferrari seguito e poi citato alla Procura della Repubblica il quindici giugno mille novecentonovantacinque
Ora anche una ci sono gli accertamenti tecnici non ripetibili sia per il kit tampone sia per quanto riguarda l'autopsia di Ferrarese rito notificato brevi manu
Quindi presa la copia senza senza rituale avviso il quindici giugno novantacinque questo per supportare dal mio punto di vista di virtù Salvatore Passaro
In ordine a questo contatto tra i parenti di Ferrarese quinto il giorno prima di quando parlare con Salvatore Vassallo cioè il giorno dell'omicidio se ci accordare parte attinenti di chiedere alla citazione dei parenti di Ferrarese
Oppure come documento alla presa cos'è il senso di cinquecentosette
Ma poiché in questa occasione giusto per ricordarci l'episodio allora sentiamo innanzitutto il Pubblico ministero positivo abbiamo potuto al momento quindi penso che posso tranquillamente transitare anche in questa fase
Allora per l'altra parte civile ci sono osservazioni avvocato seguendo di aver richiesto ad ottobre allora difensore ovviamente quelli interessati penso questi episodi o se hanno osservazioni da fare possono
Presidente mi sembra un documento totalmente irrilevante perché comunque riscontrabile
La dichiarazione di Massaro sul punto no conferente al processo non sappiamo che per il principio che vieta la traslazione del riscontro
Il riscontro su quel punto no conferirebbe globalmente alcuna maggiore credibilità al magistrato quindi il documento mi sembra da scartare perché gliela
Ci sono altri interventi va bene allora avvocato sono eventualmente non c'è il consenso di tutti per il si riserverà di fare quello domande in un momento successivo allora con chi dobbiamo procedere pubblico il controesame ci sono ricorsi
Presidente per quella richiesta che le avevo fatto pervenire via fax dopo sì sì abbiamo detto spinti al ricollocato assicurazioni dalla presenza dobbiamo irreversibile
Ma perché hanno agito salta mio dire un truculento non lo so avevamo ha avuto un contatto attraverso la cancelleria mi aveva assicurato che sarebbe stato preso
Allora abbiamo chiamato anche impianti che per facciamo l'appello scarpone Francesco
De Fazio Francesco
Generale piccino Aldo
Dottor Faggiano tra RAI lasciano abbiamo visto succede
Per adesso non c'è no e siccome c'aveva assicurato lui sarebbe
Adesso le tredici e va be'allora ci stiamo va bene
Allora devo uccidere venire Barghiero perché dobbiamo completare prego
I facciamo appartare gli altri i presenti
Si accomodi dei sai sempre sotto il vincolo del giuramento soltanto ai fini della registrazione se mi può ripetere le sue generalità
Vado adesso solamente regionalità sequestro mi serve per la registrazione Leuci Antonio
Nato a Lecce sei tre sessantuno il Figaro insomma riconosciamo chiedo consiglio di stato bene allora possiamo proseguire
Cavalera nessuna simile va bene l'avvocato
Buon segno deve fare delle domande come parte civile così vorrei operato e poi passeremo parteciperò assorbe allora posso dare la parola al difensori e imputati se ritengono di procedano controesame possono chi vuole iniziare praticamente difensore imputato va be'allora avvocato Bones
Senta sovrintendente lei al nel corso del suo esame rispondendo alle domande del Pubblico ministero attento che sceso dall'elicottero ma in seguito di due
Che erano allora molto scesi dalla
Dal motoscafo poi al ritorno di aver notato il dottor Forleo il dottore Antonacci il dottor Oliva che parlavano tra loro
Ricorda questo
Sì sì ricordo nei molti ricorda per quanto tempo li ha visti parlare
No non posso essere preciso rilevo ricorda chi parlava dei tre o sei parlavano tutti e tre no tutte e tre erano insieme che discuteva questi li vedeva una certa distanza dove l'ho posto io ma non sa per quanto tempo
No
Un'altra domanda
Lei in quale ufficio era in forse io alla sezione volanti eroso i falchi da chi era chi era il suo superiore diretto il dottor Oliva senta lei sulle ricordo male continua il dottore utile senta era sull'elicottero attento rispondendo sempre alle commissioni che era sul lato del dottor Oliva del dottore Forleo sì ero su un lato destro si mostra di non ricorda qual è la polizia dottorato allacci il dottor Antonacci se non sbaglio non lo porto posto della mia benissimo senta lei una volta che l'elicottero atterrato sul livello da quale lato è sceso dal lato dove si trovava sì per forza di cose quindi dall'Authority ma si dà da fare tutto lei poi ha detto di non ricordare da da chi aveva un rifiuto l'ordine di inseguire di due
Adesso no no no questo no non lo ricordo però lei era la prima e scese
Da quello stesso lato sì senza praticamente altri incontri diciamo con gli altri occupanti ed elicottero
No sono sceso di qualcuno mi ha detto di mi ha invitato rincorre ma qualcuno era tetto mentre stavate ancora in elicottero sale scendendo o quando stavate sulla nuova questo è avvenuto per terra quando siamo scesi per terra
Va bene io non ho altre domande Presidente
Va be'poi gli altri difensori vogliono procedano controesame possono fasi presidente e quant'altro avvocato niente va be'
Scusi sovrintendente lei continua ancora a fare footing
Io sì no da un anno spesso da una
Ma lo fa anche un solido Richardson ma dovrei provincia una mia passione lo faceva anche quando è successo quell'incidente quelle no sì sì interna cioè il mio interna lo fa quindi era molto allenato nel si ti diamo atto diciamo così votiamo siamo però a me io non c'ho messo c'è una cosa uno il
Purtroppo capopopolo presente anche per la responsabilità civile presente
L'avvocato Tarantini libero scusate Massimo poi ci sfugge rollover parziale allora prego può proseguire quello che stavo dicendo vigilavano sulle veneti le era Renato insomma e certo non per quelle verso trarre c'è una dicotomia personale
Senta se l'è un'altra cosa ma in quel la situazione
Possiamo difetti finita di pericolosi
In quel momento in cui lei ha inseguito questo se queste persone diciamo
Lei non ha estratto una pistola no non lo sto però ce l'avevo sul lato destro ce l'aveva in fondina sì l'abbiamo portata di mano
Ma durante la corsa scappando e avendo la pistola in mano il pregevole che quando invece si corre vendono in fondina lei è un esperto dopo ripeto non non non ho sentito bene lei aveva difficoltà correre con la pistola in fondina
No stato spontaneo occorre senza prendere la pistola centrosinistra
La spontanea
Lei era era allenato all'estrazione rapida della pistola anche situazione di no non sono alle alle non aveva svolto funzioni di esercizio in questo no quando vado al poligono unitamente ai miei colleghi ce li alleviamo fa
Questo tipo di corsi di tedesco
Senta quando ha visto i tre funzionari di cui abbiamo più volte parlato insomma parlare tra di loro lei ha detto che per discrezione non si avvicinò
E per riuscirci
Ma cosa intende per discrezione cioè un fattore di educazione perché
Mi sembra male durato fino al sedici marzo è superiore da parte
Cioè voglio dire non è che lei ha avuto delle istruzioni diciamo così istituto cioè quando tre funzionari stanno parlando tra di loro e ho una educazione non avvicinarsi dei avuto disposizioni da questo le spiego io quando sono tornato da questo rincorsa inutile
Non ricordo se intrighi fu mi disse di rimanere all'ingresso di la panchina per controllare le persone che entravano insomma ora ministro persone strane per cui una volta verso opposto negli
Guarda osserva
Noi insieme a lei c'erano altri colleghi suoi di suo del Farias di pari suo grado
In quella circostanza poca distanza ce l'avevo sentiremo
Più lontani da dov'era posto dico così nuove
Però diciamo che l'interlocutore più immediato eravate voi insomma era era lei nei confronti di questo gruppo di funzionari che si era che stavano parlando tra di noi non non non lo sto capendo bene se può ripetere la domanda per favore di più immediato punto di riferimento a questo gruppo di funzionari che parlano tra di loro era lei in quel momento presumo che l'esposizione ma ma per caso lei è stato allontanato no io non sono stato allontanato ho detto soltanto che è l'opposto Liberty stavo controllando le macchine che entravano sulla panchina per cui riguardano Santa quindi nessuno dei funzionari lei ha posto nessun divieto ma al momento del binario sommare non mi sono nemmeno io vicina cioè stavo lì controlla cioè osservatorio sto da lontano
Va bene non ho altre domande pena qualche altro dell'Inter perché controesame prego avvocato
Senta le luci ritorno su questo punto su cui ha già risposto sì alle domande del pubblico ministero che per l'avvocato Molfetta
Lei si rende conto che dire
Non mi sono avvicinato per discrezione oppure ero a distanza dal gruppo dei funzionari perché mi avevano ordinato di stare in quel punto sono due tesi assolutamente incompatibili fra di loro cioè con una persone libere che avvicinarsi ma non lo fa per prescrizione oppure ha avuto una consegna
E quindi rispetta la consegna non si pone minimamente il problema della discrezione adesso lei dovrebbe sciogliere questa ambiguità perché altrimenti rimane all'interno della sua testimonianza
Allora io ho avuto
L'invito a rimanere lì per cui sono rimasto lì non mi sono avvicinato allora perché ha introdotto questo tema della discrezione
No interrotto cioè ironici e forse lavoro nell'ambito
Stavo lì a controllare le macchine però
Non le voci questo punto deve chiarire fare uno sforzo deve chiarirlo il Pubblico Ministero lei ha chiesto subito quali sono stati i suoi movimenti che poi ma io lei ha risposto ascolti che era rimasto distanza per discrezione il pubblico ministero ha fatto per tutta una serie di domande e alla fine lei ha risposto che aveva ricevuto un ordine
Di mantenersi in zona di controllo di eventuali era privo di autovetture o di persone queste due affermazioni
Sono una conseguenza dell'altro sono
Incompatibili come comportamenti se ne rende no sì lo so ma pure che l'asino celere spiega uomini e donne li voglio dire avvocato pure che se fosse stato opportuno io libertà universale Marco mai avvicinato vicino i funzionari
Anche per un fatto di educazione
Ma quindi lei vuole sostenere che aveva comunque ricevuto una consegna secche anche se non l'avesse ricevuta sarebbe rimasto di Stasi necessarie bisognerebbe far fare al fattore di descrizione maleducazione avvicinarsi vicino ad superiore benissimo
Allora vediamo dal suo punto di osservazione dei acquisto questi tre funzionari discutere tra di loro giusto
Oltre ai tre funzionari
Che discutevano tra di loro c'erano altre persone si sono cominciavano ad arrivare altri colleghi con le macchine sul posto altri colleghi palle macchina sicura macchine di servizio
Lei ha detto precedentemente se non ricordo male
Che
Arrivò soltanto una macchina che fu la stessa macchina con cui lei poi no no in ospedale mi scusi avvocato posso
Io al momento di tornavo da dalla corsa
Notavo l'indotto che si alzava e successivamente la prima macchina ed è arrivata sul posto dopo ne sono arrivate altre
Senta lei al al momento di imbarcarsi sull'elicottero
All'andata e quindi come si è recato in aeroporto con una macchina di servizio
Scrittori è rientrata come sono rientrato ma che se avesse poi naturalmente rientrava nella macchina di servizio
E si ricorda con chi anche si trovava questo
Senta ricorda
Comportamenti io movimenti del suo collega Scarfone nel momento della
Della testa sulla banchina
No
Lei non so se ha già parlato di questo punto comunque glielo chiedo pochi ritornato indietro poi con chi ha lasciato il posto dove si trovava che ha lasciato il Moroni Santa Corinna
Quando io sono stato sono stato esattamente dietro l'ambulanza Agostino con chi sta non ricordo colleghiamo a fianco non non non fosse sprofondano rivolto
Questo non lo
Che situazione proprio quando arriva in ospedale no situazione ero tranquilla anche perché arrivammo l'ambulanza entro direttamente sulla sinistra del piazzale per scaricare
La persona mentre noi dobbiamo parcheggiato sul lato destro c'è una pattuglia della gara dei carabinieri o dalla finanza non ricordo bene non ripensare l'ospedale pubbliche ospedali di tecnici giusto perché
Anche all'epoca all'ospedale di Brindisi aveva un accesso laterale sulla destra
Sì noi siamo entrati con il passaggio a livello Silvio c'era da sbarco voi siete entrati da lui chiedo l'ambulanza l'ambulanza dell'auto posizionata sulla sinistra entrano abbiamo lasciato la macchina sulla destra
Siete rimasti artista io so siamo rimasti lì sotto il sole esattamente quanto tempo rimasto e sono rimasto fino alla mattina
Che sono che situazione si è verificata successivamente all'ora alla sua sospensione mia sosta niente sono comincia ad arrivare dopo un po'arriva forse questo dopodiché sono arrivate altre persone anche i familiari dalla persona tutto
Sono arrivati altri molte altre persone arrivati molti altri poliziotti molti colleghi molto teso l'ospedale era presidiato dalla polizia sì mi sembra che oltre non c'erano anche cc la finanza
Se non sbaglio non non ricordo
C'erano molte persone riconducibili ai familiari di come vicinanza parentela e amicizia ai familiari di ferrarese che lei potesse giudicare
No non ricordo questo io so che disse
Delle persone che
Avevano o il tono alto nei nostri confronti però che significa aveva un po'il tono alto nei vostri confronti
Cioè diciamo con le parole contro la polizia prego diciamo dalle parole contro dalla dalla polizia
Quindi c'era una situazione di tensione no non tanto di azione Prodi nervosismo diciamo l'ottanta
Ritorno un attimo e poi concludo
Sulla base di volo invece
Al di là della sua arma personale le aveva altre armi di dotazione di reparto se
Non sull'elicottero
Non mi sto ricordando non ricordo capito la domanda si sia un ricovero non non ricordo se teniamo conto le mie dodici questo non lo so di
Può fare mente locale su questo punto
Non ricordo non vorrei dire una bugia
Idea sperando nel ridotto no
Può descrivere quali furono le manovre dello scafo mentre voi lo inseguiva
Dal momento che è stato intercettato
Cioè niente quando è stato investito di manovre facendo lo Stato correva in linea retta faceva dell'evoluzionismo anche perché io
Sforzo avvolto da da vertigine per cui onorevole ricordando era tutto intrecciato che c'è una cosa intrecciata
Quindi ma con andamento non ho capito l'andamento dello scafo uguale con molte
Grazie ai progressi mentre quelle poche volte che noi andavamo sul lato destro doverose dico io dove potevo notare si vedeva lo scavo
Va bene così per me basta c'è qualcun altro che deve intervenire no Pubblico ministero conoscenza va bene può andare chiedo scusa una sola domanda in relazione alle domande
Che hanno rivolto i colleghi
Posso di
Senta lei ha detto che c'erano gli altri suoi colleghi
Sul molo prima i componenti di una delle macchine e poi di altre o ricorda i nomi no no ricorda quali turni
I colleghi di qualità Fournier raro e mi sembra che era lo zero sette
Mi sembra colleghi dallo zero sette
Cioè qua per esempio alle sette di una non ho altre domande S.p.A. eventualmente nella se ci fosse necessità di identificare chi fossero questi conti almeno sappiamo io no quelli del turno zero sei no
Allora posso licenziare il teste può andare grazie di preludono telefonini si può ammirare anche senza per qualche ora
Quindi possiamo sentire Scarfone Presidente chiedo scusa a votare atto che è presente Filomena Pasquale militavo che è presente ricorrerà Pasquale adesso la prendiamo atto grave che presidente e Filomena Pasquale sì va bene avvocato
Prevede
Il
E mi scusi ma importato Filomena l'ho intravisto prima adesso dove sta
Va be ma stare in aula per chi proviene agli arresti domiciliari autorizzato a venire in aula ma non andare a passeggio per i corridoi insomma quindi richiamiamo epoca sì verrebbero mai Laura
Allora
Mi spiace su cioè su quel foglietto dobbiamo sentire come teste vero sì va be'deve giurare vecchia giuramento
Consapevole già ad alta voce morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla in quanto a mia conoscenza
Va bene allora come si chiama scarrafone Francesco nato quando e dove nato a Lecce il retrotreno cinquantaquattro la sua qualifica
Sono entrati della Polizia di Stato
E attualmente in servizio presso quale comando la questura di Brindisi la questura di Brindisi pende ha giurato sa che deve dire la verità come qualsiasi altro testimone e quindi dopo la parola al pubblico ministero che ha chiesto il suo esame
Di Scattone stiamo parlando della notte del quattordici giugno in cui si verificò la morte di Ferrari seguito si ricorda lei era sull'elicottero che fece in servizio quella notte sì ricorda in che posizione era seduto scusa signora Presidente siccome io soffro teniamo poco ci alterate alle orecchie se è possibile gridare al momento ricorda in che posizione era seduto nella prima uscita dalla seconda uscita parliamo direttamente di quella in cui si verificò l'incontro col motoscafo del ferrarese allora seppure in mezzo ai due piloti
Quindi stava avanti rispetto all'attività davanti ricorda dove erano seduti i dottori Forleo Antonacci che Oliva
Allora il questore Forleo era seduto sul lato destro l'elicottero
Il dottor Oliviero sulla riva sul lato sinistro Antonacci
Quindi scusi sul lato destro chi c'era può ripetere non abbiamo come sul lato destro chi c'era
Allora in questo mare dottor Oliva vicini fra loro
Dottore ho ricomposto stato alle mie spalle
Comunque entrambi sul lato destro
Va bene
Che cosa ci può dire del momento in cui fu fatto uso di armi da fuoco che cosa ricorda
Io ricordo perché era seduto tra i piloti tenevo sempre il personale alle spalle ho udito delle
Delle ratifiche poté colpiti
Partire dall'interno dell'elicottero
Sì
Da ha per caso sentito dei colpi provenire dal motoscafo verso l'elicottero no perché
Con il fragore del perché erano aperti i portelloni sentire ha potuto vedere
Lampi scintille o qualcosa che potesse rappresentare degli spari provenire dal motoscafo
No perché la visibilità era soltanto quando lo scopo gravare l'allontanamento a destra oppure il sinistro
Ha mai potuto vedere un faro puntato dal motoscafo verso di voi
No io non l'ho visto
E in tutto il periodo in cui lei è stato presente nell'elicottero diciamo fino al momento in cui è atterrato tenta mai sentito qualcuno dire che dal motoscafo avevano sparato contro di voi
No perché io non non potevo sentire perché io ho contato
Sì diciamo
Poi la giustificazione la possiamo dare con calma la domanda è se va sentito oppure no non l'ha mai sentito no c'è stato un momento invece in cui ha sentito qualcuno parlare per la possibilità che avessero sparato anche dal motoscafo
Questo l'ho saputo dopo successivamente in caserma dopo dopo giorni
Ho capito senta durante l'inseguimento
In qualche momento anche se lei era al centro ha potuto vedere questo motoscafo che
Che navigava sì io vedevo lo scafo soltanto quando faceva delle manovre serpentine che uscirà addestrati si allontanava oppure la sinistra sì sancire il potere ci può dire
A che distanza lei ha visto il motoscafo rispetto al suo punto di osservazione
In termini dieci metri intendo dire se ce lo può come
Fare presente quando uscivo sul lato destro oppure sul lato destro
Circa settanta ottanta metri forse di più
Senta nel verbale
Dichiarazioni che lei arresto nel novantotto il due novembre davanti ai pubblici ministeri lei dice
Piloti sia passavano di quota fino a giungere ad una distanza di venti metri dal mezzo fuggitivo
Che insomma considerevolmente di meno i settanta metri no queste cose lei li ha dichiarati e due anni fa
Può essere oggi più preciso
Quadriglia passava sopra proprio sul sullo stato poteva essere venti venticinque trenta mai di nuovo di quelli però quando virare a destra e a sinistra
Io volevo più o meno quella lontananza sì va be quindi in alcuni casi l'elicottero sia passato fino a venti metri questo vuol dire che in altri casi fino a settanta ottanta se
Qua può essere durata questa fase in cui sono state usate le armi da fuoco quanti minuti
Dall'inizio alla fine intendo dire da quando abbiamo visto che lo scopo da quando si è incominciato a sparare quindi cominciato l'inseguimento fino alla fine dell'inseguimento
Se questa è una questione tre
Può dirci in termini di minuti quanto può essere
Un minuto due e mezza
Lei così si esprime nel verbale che le ho indicato prima nel corso di tutto l'inseguimento che può essere durato da quindici a venti minuti non ho mai visto alcun faro eccetera eccetera quindi parla di quindici venti minuti davanti al Pubblico ministero
No io avevo capito avvisare scusate un attimo il passo relativo alla fase di fuoco è quella e quello successivo il capoverso successivo mandi quindicina ragione ragionevole chiedo scusa
Quindi l'inseguimento quanto può essere dura quindici venti minuti bene cosa intende per l'inseguimento dei conti amiamo questo punto
Dall'atto con cui abbiamo avvistato su scala Trovesi allontanato è arrivato su Nord di Brindisi
è già costato riceviamo con grosso mezzo dalla guardia costiera quindi quello è il termine finale dell'inseguimento quello di cui si è accostato ho capito quindi lei dice quindici venti minuti tutto quanto ho capito va bene
Nel momento del rientro verso terra
Ha sentito qualcuno dell'elicottero comunicare con la questura o con i servizi di terra
No perché
I due piloti c'aveva le cuffie io non avevo nulla dietro non potevo ascoltare per fragore che
Era motivo al tallone avverte
Sottoponeva si è avvicinato dietro la alle mie spalle che m'ha chiesto lo scavo era diretto e che da quando si allontanava dalla da vicino all'uomo questo grosso pezzo della guardia costiera Fiorito richiesto che state leggendo o la rotta verso Brindisi
Sì è è in quel momento
Penso che hanno avvisato tomba pensa o loro lo ha saputo lo ha sentito
Non ricordo altro per
Quando siete scesi sul molo lei che cosa ha fatto
A prima vista però sono sceso dall'elicottero mi sono messo all'inseguimento dei due persone io c'ero a Londra dello scafo appena ho lasciato la la panchina
Il fatto Girotto
Non ci sono sterpaglie voterà sono ritornato indietro e ho visto lo scavo con la marea nera si stava allontanando alla la panchina lo avvicinato esso salito
è un missionario la persona
Che era supino sotto lo sterzo
Egli ha visto il cadavere insomma se
Avvisato qualcuno si linee superiore che c'era un ferito a bordo chiglie ricorda chi ha avvisato se non sbaglio il dottor Oliva c'era anche presente questo non ho capito scusi c'era chi risultava libero pure il questore non ricordo bene
Ci può ricordare in che momento ha sentito per la prima volta a parlare della possibilità che anche voi fosse stato in sparati dal motoscafo
Lo ripeto conclusione di tutto dopo un paio di giorni tre
Lo
Senta lei invece nel verbale dichiara questo
Dice di avere avvisato il funzionario del free i suoi colleghi del fatto che ci fosse il morto e poi dice ho quindi immediatamente comunicato tale circostanza i presenti infatti
Dei quali qualcuno ha immediatamente chiamato l'ambulanza un solo in questo momento per la prima volta ho sentito parlare di colpi di arma da fuoco esplosi anche dallo scafo nei confronti dell'elicottero quindi lei lo avrebbe sentito subito dopo aver segnalato la presenza del cadavere così riferisce al Pubblico ministero due novembre novantotto
Può essere più preciso oggi
Santoro io non mi ricordo bene sia consentito subito oppure no non mi ricordo bene
Va bene che cosa è successo dopo cioè questo scafo rimasto col morto lì fino a quando
Il tempo necessario che arrivasse la l'ambulanza
Sì
Poi
Dopo io non ricordo come anche quello che ho fatto io sì sì quello che ha fatto lei diciamo una cosa estratto il cadavere che cosa si è fatto del motoscafo
Dell'Oscar Fusini perché io sono andata dopo sono andare quando sono ritornato lo scavo furono non c'era più lire all'anno infine è stato una lei tornato che ha visto il corpo abbiamo detto niente poi l'ambulanza ha portato via il cadavere cioè da questo momento che succede
E io non mi ricordo anche io non ricordo bene se l'ho dato con le uccide a all'ospedale oppure no io ricordo che sono andato nel lavoro portano con una macchina o con la volante ha una macchina civetta sotto alla commissariato del porto
Quando sono arrivato lì c'era lo scopo di alcol contrabbandieri con le sigarette apporto quindi scusi lo scafo era stato portato da dalla polizia portuale dal modo di primo attracco se era stato trainato fino al alla colmare alla forma ho capito quindi lei è giunto in auto alla Polmare se e ha visto che lo scafo era già ormeggiatori sì sì era presente dei suoi colleghi alla Polmare quando lei era era arrivato Piero ero presente colleghi dello scavo della polizia
L'ispettore dove finora
L'ispettore Filomena che ovviamente non faceva parte sì dell'equipaggio dello scafo della polizia no era l'unico poliziotto presente a non far parte per l'equipaggio dello scafo dalla polizia sì voi avete visto cioè di tutta la questura di Brindisi era l'unico esterno diciamo così presente in quel momento sì informatica visto che che ore erano
Adesso pare era notte era alto e no era nella mattinata non lo so l'orario otto errori
Cioè mi faccia capire una cosa rispetto al momento in cui lei trova il cadavere va bene dopo quanto tempo fa all'opposto della Polmare quanto può essere passato dipende
Depositi sono sono ora un'ora e mezzo fra un'ora un'ora e mezza non di più ma penso di no
Ma è redatto relazioni di servizio su tutto questo no per quale motivo
Perché
Comandato di servizio sull'elicottero Ierone diretti superiori
Quando è stato chiesto mai di fare una relazione
Ma lei ha mai posto il problema se dovesse fare una relazione di servizio ha mai chiesto qualcuno devo comunicare quello che ho visto quello che ho fatto
No
Nello stesso verbale lei ha domanda del Pubblico Ministero risponde no redassi relazioni di servizio in quanto i miei superiori presenti ai fatti mi dissero che ha tanto avrebbero pensato loro
Viene ad essere adesso sto ricordando a tutti
Cosa dei controlli vi disse se dovevo fare qualcosa dopo che avrà il suo mandato da
Che ho chiesto all'ispettore pioverà perché Roma tutta la notte stando agli perché per aspettare
Occuperà le le casse di sigarette lo scopo visto che ero molto stanco ha detto fare in caserma e chiede al dottore io
Chi vuol lasciare libero e in quel momento e adesso sto ricordando a riunirsi
Questa cosa quando della disse l'ispettore Filomena
Quando era lì presente che abbiamo io a luglio proprio qui da quando sono arrivato sotto lo scopo
Se ero matto mezzogiorno forse pure di più
Quanto ha visto che ero molto stanco ma mi allontano in caserma per chiedere
Ed eravate presenti lei Filomena chi altro
Però ecco ero solo io e lui che è già del commissariato di
Che di tutto questo lei nei giorni successivi ha parlato con qualche collega gli ha raccontato come erano andate le cose di cui era un argomento di cui si parlava normalmente fra di voi questo del fatto che c'era stato un porto in un in un servizio di polizia
Passano il tempo
Leggi che parlando delle lingue diceva una cosa che riceve un altro tutto questo
Lei conosce pacca Franco e Greco Mario sì sono dei suoi colleghi se ricorda se può averne parlato con loro di queste cose
No non lo non lo so non lo so generico non mi ricordo non lo ricorda non mi ricordo e comunque riconosce bene insomma sono suoi colleghi da molto tempo no mi riconosco io faccio parte dell'ufficio volanti loro buona parte della signora occupati conosce bene questo così riconosco
Che in quale momento ha saputo che nello scafo era stata trovata una mitraglietta
Se l'ho mai saputo ovviamente
Sì dopo due tre giorni
Va beh terminiamo qui presente che la legge ha interesse a depositare verbale usato per le contestazioni perché su alcuni punti diciamo mancato ricordo non il contrasto rimasto quindi da questo punto di vista
Venticinque i limiti quelli a cui si può acquisire sigillare per farlo e per le contestazioni
Adesso chi vuole intervenire per le parti civili c'è qualcuno che deve intervenire l'avvocato Lanzalone tre
Senta quando l'ha vista Stella scapoli stava il mezzo il montino
Davanti a mezzo invece i piloti quanto Istarska lo scafo contrabbandiere o
E l'elicottero illuminò lo scafo
Questo non lo so se fino allo scopo perché io ero seduto inverso vediamo poco niente fulminato lo scafo votare in Italia dei fari dell'elicottero e io non l'ho visto già risposto dopo pochi minuti è una contestazione abbiamo avvistato uno scafo che non appena illuminato dall'elicottero ci è apparso come un mezzo contrabbandiere un
Un'altra domanda
Bettolo popolo contestazione ecco credo che ad aperto al pubblico ministero dopo pochi minuti abbiamo avvistato cascata che era appena illuminato a tanto elicottero c'è apparso come mezzo contrabbandiere o si ricorda d'aver detto queste cose al Pubblico ministero
Scarpone cioè di tipo un attimo pacchetto domande all'avvocato no visto sì costola avesse impugnato questo scacco
Mentre delle dichiarazioni che li al muretto come contestazione l'avvocato Lanzalone Belice che va bene illuminato riprendeste collo a corredo delle due la verità qui ma horror ricordato quell'abito oggi non ricordo però che quella sera c'era una una
Bellissima lo non so se albumina Donola rovinato io ho visto pure toscano materia vale come contestazione la contestazione lui si ricorda se l'elicottero avesse dei fari
Illuminazione delle l'elicottero del genere vario fari per illuminare quando si precipitò vicino al ministero dei c'è la ritorna
Senta un'altra domanda
Lesse utilità seguito questi colpi d'arma da fuoco sentite le raffiche partire dall'elicottero
Raffiche di fucili mitragliatori partire dall'elicottero sì come dalle ricordo dall'elicottero verso lo scafo più a sentire delle prenderà
Audito dalla raffiche
Credo che la crisi
Un'ultima domanda
La mattina che per è andato in questura
Verso mezzogiorno mi ha detto le undici mezzogiorno giusto è stato con l'ispettore Filomena poi andato in questura sì
Appena arrivati in Questura a
Preso del fucile mitragliatore della mitraglietta rinvenuta sullo scafo
No io non ho visto nessuna medaglia d'oro ha preso quando è andato in questura e in quel momento Treviso di una mitraglietta rivenuta dello scafo in questura voglio dire no no
Io sono andata al secondo piano perché ero solo al dottor Oliva Chicago devo ammettere libertà
Nell'ultima ultime contestazione mi sono quindi recato in questura quindi sono rimasto assumere fino alle dieci e dodici del mattino
Mi sono quindi recato in quest'aula per sapere cosa dico dovessi fare essendo in quel momento ho saputo che dentro lo scafo contratta vero ed era stata rinvenuta una mitraglietta quindi che questura e apprende questo fatto
Nel carcere non ricordo quale Sernagiotto Occhionero prima non riguarda
Come lei ricorda di aver detto queste cose il Pubblico ministero
Non mi ricordo ad essere corda vale come contestazione ricorda chi vi parla quella mattina per questa mitraglietta ripetuta sullo scafo
In questura non mi ricordo si ricorda chi lo dice non mi ricordo presidente ma non è un come si fa a chiederle non si ricorda chi glielo disse se non si ricorda fa ho capito ma e paiono contestare decidere sapere cosa dovessi fare sani quel momento ha preso giunti in questura credere tra mascarpone è stata una vitalità portate da come contestazione contestazioni verso allarme anche le mie contestazioni insieme a quelle del pubblico ministero il verbale se la deposita levare gli ormeggi ha depositato Pubblico ministero e quindi non è necessario ovviamente che la Presidente io perfettamente grazie ho finito
Con loro l'avvocato consiglio non sono come parte civile sono domande i difensori se vogliono intervenire per il controesame possono farlo
Il presidente qualche domanda io proprio prego avvocato volte
Signor Scarfone nei a una causa di servizio con l'amministrazione della polizia in piedi come
Lei ha una causa di servizio è stato sottoposto a visita medica all'ospedale militare se
Naturalmente sto vogliamo sapere i tanti sua malattia proprio per questa malattia per litigare sia penale
E che gioca girati dal Corriere
Ma ma lei anche problemi di udito sei proprio questo
Risolutivo nel mille novecentottantotto o comunque sia grave ipoacusia bilaterale tutte e due ore
Ho capito quindi lei purtroppo a questi problemi di di salute insomma attualmente sto malattie per questo
Possiamo dire che insomma mi scusi la battuta e non ci possiamo fidare molto di quello che lei sente o non sente insomma
Ad essa Caterina perché ad un col verbale hanno scritto che un metro e mezzo posso dialogare con la persona alla distanza di tre metri non riesco percepirà per
Presidente mi scusi la battuta ma era finalizzato a questo
Nell'elicottero quindi si sentiva molto rumore c'era molto Concita Dezza c'era molta
In conclusione se
Questa frase stanno sparando lei quindi può anche non averla sentita perché non sente
Lei ha sentito una frase del tipo stanno sparando stanno sparando
No io non ho sentito non l'ha sentito ma non l'ha sentita ma può essere perché non la sente non l'ha potuta sentire questo agosto da dare
In ogni caso c'era un forte rumore
Sì perché il portellone del ruvida dell'elicottero aperti
Sì
Scusi Scarfone lei è stato per tanto tempo sul molo ha detto sino alle dieci alle undici del mattino è vero sì ecco per tutto questo tempo con chi si è intrattenuto con e ha fatto che cosa
Tavoli spetta perché non era attendere la Guardia di Finanza per recuperare le sigarette allo scopo
Siccome ho trovato molto aperti ispettore Filomena detto guai in questura
Scovati visto che ero molto stanco invece di far mettere libertà
Così dopo ok
Torniamo un attimo alla fase degli spari
Per quanto tempo è durata questa fase degli spari
La fase degli spari e no no tutta la fase dell'inseguimento solo la parte degli spari
Lei ricorda signor Scarfone
Io ho sentito ha
No scusi lei prima ha detto che è stata prevede per Breve lei ha una concezione un temporale che cosa intende per prevede un minuto pochi secondi
Poi lo hanno un minuto pochi se ho avuto
Pochi secondi
E poi ha visto lo scapolo virare verso top
Al lardo della corsa di prima
E lei lo ha visto questo
Lo lo scafo che andava verso l'otto il soggetto quando ci allontana sulla destra Polo sulla cinesi sì annotano sotto no
E lo ha riferito a a qualcuno dei funzionari presenti questo questo fatto
Che che lo scafo si stava allontanando Lotito qualcuno no perché io non potevo parlare con la perché io stavo mezzo chilo di minori siano le cuffie l'altra persona l'ordine dei santi
Sì Presidente sul punto c'è una contestazione
Perché il teste così ha riferito al Pubblico Ministero la fase interessato dagli sgravi dagli spari è stato piuttosto breve nei termini di alcuni secondi che sul punto ci troviamo con quello che ha detto adesso può subito dopo dice subito dopo ho visto lo scafo girare e puntare verso il porto di Brindisi io quindi comunicato al dottor Antonacci tale circostanza
Non è questo quando arriva la largo dopo tutto l'inseguimento che si è fermato su grosso mezzo dalla guardia costiera
Dopo che c'era
Sì alla Prodi nove mila ha virato verso Brindisi
E quindi in quel momento lei aperto al lo ha detto il dottore coraggio
Poi
Lei ricorda di aver riferito qualche cosa al dottore Antonacci in quella circostanza relativo
Io parlavo solo scambiato solo due parole col dottor Oliva Sciarra riferire che reputo né consiglio non funzionava io ero e mi ha riferito Cavazzana dallo Stato
E io ho detto che io stavo andando verso Brindisi adirato rotta verso Brindisi presidente sul punto permane questa
Differenza di posizioni ovviamente sia per acquisito il verbale anche sul sulla sulle contestazioni che aveva fatto sul quale Maurizio quali rimane il contrasto non ho altre domande
Forse altro dell'intervento avvocato posso Presidente
Avvocato Conte posso dato un ponte fra grazie
Augusto Conte un posto contro
Senta
Mi ascolta con questo appello
Mi sento al teste a me mi sette con questo Palermo rasenta la voce dell'avvocato continua verso dei altrimenti faccio io va a megafono sito grazie
Da chi fu preso in consegna il motoscafo
Da quando quando è stata portarlo sotto il porto dalla polizia
Dare da quale in quel momento si riferisce va be'quando affrontò vecchia guerra vorrei sapere all'avvocato Conte Norbiato antistress con segna uno scapolo che cosa sa agire
In consegna irrompe su questo terreno so che la presa in consegna la portatori e scusi lei che corsa quando è sceso Estrada sulla sul rapporto no
Ecco ha
Avuto diciamo di fronte a sé lo scafo ha visto Mosca il motoscafo
M. uguale microfono
No non riesco a percepire bene
No
Sul posto insieme a lei c'erano anche agenti della Polmare
Quando è stato portato ha sottoposto al posto di collettiva della Polmare ovvero c'erano i colleghi del porto e rispetto alle ore
Ho motoscafo è stato preso in consegna dalla Polmare
Penso di sì che la pensano in consegna perché la l'ha trasportata o in motoscafo dalla Polizia di Stato sotto il patron lavora
Occupato a tempo come attesta arrivare il magistrato
Si arriva visto arrivare magistrato sul posto questo vuol sapere l'avvocato con no no io non l'ho visto
Lei ha citato fino alle undici al petto no all'incirca forse ancora di più non ricordo appena qua
Una rete oltre all'accesso Nord attesta arrivare nessun magistrato pirite la procura per i divieti
No io indagine per dirigere le indagine
Io non ho visto nessuno se se c'era curioso non l'ho visto pare grazie a prestiti
Bene allora mi pare l'avvocato Petrelli è vero che volessi intervenire Cordova introdotto puoi farlo Silvio
Allora senta Scarfone lei sa con quale scopo si effettuava quella missione notturna la notte in cui ha partecipato qual è la vostra finalità per la repressione del lo sbarco dei clandestini soltanto lo sbarco di clandestini o anche il contrabbando
Io questo sapere solo per il
Se le clandestine abbondante io sapevo solo per i clandestini no neanche per il contrabbando questo non lo so è sicuro di questo fatto sicuro senta Lerner e Loewe sia calato il gelo volante tutta mi hanno perso tecnologia assediano gli autocarri voterò oggi deve fare servizio che ascolti un attimo
All'inizio ha detto che avete fatto due ruoli sì ricorda che che operazioni avete effettuato nel primo volo intorno alle ore ventuno che tipo di operazione è stata
Perché una volante richiesto
Ci informava che
Assoluto di Brindisi vi erano con lo sbarco in atto di
Sigarette a quindi è un'operazione di contrabbando
Si potrà
Lei ha detto questa sarebbe l'unica contestazione che voglio fare
Qua la sera del quattordici fu imbarcato sull'elicottero
Della polizia di Brindisi in funzione di anti contrabbando e anti immigrazione quindi al
A associato queste due finalità anticontrabbando garantiti migrazioni
Poi ci sono le cose che io so che mi hanno chiamato lieve
Per andare a fattore il comunque la prima volta si ricorda che fu un'operazione anticontrabbando anche la prima volo
Si ricorda che il primo volo delle otto c'è ci fu la versione di latino altrettanto va bene
Voglio ricostruire con calma
I suoi movimenti dopo l'atterraggio
Lei ha cercato prima di inseguire i due contrabbandieri scattati giusto poi è tornato indietro e ha afferrato lo scafo sì perché stava andando via
Poi ha visto è salito sullo scafo e ha visto la persona
Che giaceva lì
Poi ha comunicato
Questa circostanza ai suoi superiori e ha saputo che
Qualcuno chiamava l'ambulanza giusto
Poi ha visto arrivare il motoscafo della Polmare
Ha visto che
Lo scavo da colmare poi affianca si affiancava al motoscafo dei contrabbandieri per frenarlo giusto
Lei ha detto anche questa cosa che fino a quel momento non c'era stata nessuna ispezione dello scafo contrabbandiere un conferma questa cosa l'ho capito che ha detto anche che fino a quel momento non c'era stata nessuna ispezione da parte di nessuna delle del motoscafo dei contrabbandieri conferma questa cosa
Sono risorse
Sì confermo
Quindi l'unica attività che si era svolta era stata quella di prendere il cadavere e portarlo sulla l'ambulanza
Arriva l'ambulanza governo le sue richieste al governo messo riferito l'ambulanza è stata trasportata all'ospedale
Troppo
Poi lei ha detto anche un'altra cosa dev'essere rimasto per un po'di tempo ancora tra sono tra Sant'Apollinare e Costa Morena per rintracciare i fuggitivi
Io sono andato prima li
Prima ci andava però siccome pesce Penati a voce lei dice per un'ora e mezza poi ha continuato a girare intorno a vedere
Dopo dopo dopo
E mi sembra di sì ricordando bene
Poi è arrivato sul pontile della Polmare e sul pontile si è fermato fino alle undici della mattina dopo si pone
Ricorda se quando stava lì che la mattina ad aspettare che la Guardia di Finanza prendesse le casse di sigarette è il motoscafo è arrivato il questore con il pubblico ministero per esempio lì sul posto se lo ricorda ora merito non se lo ricorda
Io non ho altre domande grazie
Presidente prego avvocato Comes
Senta lei
Mi può guardare cortesemente chiedo la cortesia all'avvocato Petrelli
Lasciarli
Non ho questa libri facoltà
Grazie
Il già abbiamo difficoltà a parlare
Lei ha detto rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Qual era la posizione del dottore arriva vuole ripeterla sull'elicottero
Sulla destra del ricordo
Però rispondendo alle domande del Pubblico ministero durante l'interrogatorio reso qualche tempo fa
Lei ha posizionato il dottore arriva al centro vuole chiarire questo fatto era sulla destra o era al centro sulla destra e al centro non c'è mai stato
Non si è avvicinato da solo quando mi ha riferito dove sta andando a posto
Si andava per vedere diciamo
Presidente io devo fare una contestazione nel verbale del due novembre che ormai credo abbia trovato ingresso nel fascicolo dibattimento del mille novecentonovantotto a domanda il Pubblico ministero il sovrintendente Scarfone ha testualmente risposto per ciò che attiene alla disposizioni detto equipaggio posso dire che io ero posizionarono dei piloti sui sedili davanti
Mentre sui seggiolini posteriori o ceduti rispettivamente sul lato sinistro il dottorato avanti
Al centro il dottor Oliva che ricordo essere stato proprio dietro di me quindi il suo ricordo aveva solo un fatto era legato anche all'Esselunga al centro dei debitori ridotto ribadirlo immediatamente e sul lato destro il questore Forleo
Di fronte alla contestazione lei che ha da dire sul lato destro sulla traversa da seduto signor questore al fianco sinistro sul lato destro sì e quindi allora iniziando dal portellone iniziando dal
Chiedo scusa iniziato al portellone che era priva dottore Corleo poi molto diciamo sul centrodestra non vorrei dire dello evocare
C'era il dottore in ottobre viveri
Va bene
Senta
Lei ha detto che a un certo punto il dottor Oliva mentre si stava per ritornare alla al porto di Brindisi credo comunque in una certa fase della manovra le chiese la posizione del motoscafo
Se io ho detto probabilmente le sta andando verso prima cioè la chiese a lei perché visto che entrambi ritrovate diciamo al centro lei aveva una maggiore possibilità di visuale di scorgere il motoscafo
Perché
Nella posizione in cui stavamo andando dove stavamo andando prima a nord dopo l'acquisto allo scopo di quando si è allontanato sulla dalla la Guardia costiera aver avuto sinistra
Va bene comunque lei chiese la posizione cioè e poi ha detto che dopo che gli ha chiesto alla posizione chiamò la centrale operativa il dottor relativa non ho capito lei ha riferito
Che dopo che sarebbe contezza di qual è la posizione e il dottor Oliva o qualcun altro chiamò la centrale operativa del sedici lei ricorda con chi e con quale mezzo venne chiamata la centrale operativa
Non ricordo larario col telefonino
Non mi faccia dire una bugia non mi ricordo che quindi non ricorda se ha ciò avvenne con la radio col telefonino però venne chiamata alla centrale operativa penso di sì
Senta lei poi ha detto ancora di aver di essersi messa all'inseguimento dei fuggitivi
Se colleghi specificare in quale momento ciò avvenne atterrava regolatorie
Scesa rimase a terra sulla vallata inclinati come chiedete questo ordine
Nessuno subito mi son messo a correre per vedere
Se prendiamo i fuggitivi quindi non sa se contestualmente ad altri suoi colleghi venne dato questo questa disposizione leva perché l'iniziativa gliel'ho fatto iniziativa e comunque appena siete scesi
A terra sul modo lei approva sa se altri suoi colleghi hanno fatto anche l'inseguimento mi sembra
Venezia le uccisero basata
Senta un'ultima domanda
Lei ha detto che si fermò sul primo parliamo della sua sosta sul primo dove attraccò dove atterra l'elicottero d'attacco il motoscafo con il corpo del Ferrarese
E chi c'era sul primo volo se lo ricorda dei suoi colleghi chi c'era sì oltre a quelli dell'equipaggio che la retta oltre a quelli che avevano fatto parte dell'equipaggio l'elicottero che ho appena sono andato lì lei al ritorno dall'inseguimento diciamo già chiara molta gente
Sì non ricordo eravamo davanti all'auto civette chi c'era sono arrivate le volanti
Altre clienti che in quel momento non potevo guardare alla chi c'era che non c'era
Comunque c'erano altre volanti e sa dire di quale turno si ricorda qualche collega non mi ricordo qualche orario era
Nella mattinata era fatto
Luce
C'erano quelli del turno zero sette per sua conoscenza non ho capito del turno dalle ore ventiquattro alle ore sette era quello il turno interessato
Non lo posso dire questo no non mi ricordo verrà il turno ma l'orario era tra le ventiquattro ed era di turno aveva fatto dalle ventiquattro alle sette del mattino penso
Presidente io non ho altre domande
Appena pubblicati procuratore senta
Si ricorda se per caso
Il dottor Oliva il PPI dottorato per il dottor Forleo si sono scambiati di posto ha potuto notare questa cosa se ne capiscono c'era molta gente
Centinaia di cotte e lo dico nell'elicottero
No perché io sto antico ripeto siamo intento guardare avanti
Non potevo guardare dietro che ha stavo pure scomodo non era possibile però questo
Dei pulsanti
Appartenenti alle ricordo
Come prima di far concludere il pubblico ministero sente deve fare la prostituta
Sette un'ultima cosa soltanto che era sfuggito a tre se ricorda
Sia per visto o udito lanci di bombe fumogene o altre cose del genere
Dall'elicottero
Io questo l'ho saputo dopo giorni diversi
Che avevano buttato delle bombe però io
Cioè non l'ha visto all'opera
Allora la cortesia scafo lei prima ha parlato chiedo in quella stessa serata furono fatte due missioni vero
C'è
Io non raccontare e la prima missione
In che cosa è consistita dove siete andati che cosa è accaduto cosa avete visto intorno alle ore ventuno e ci siamo alzati per Mario Porto di Brindisi CIA Coldiretti assoluto dei primi dieci
Verso le saline perché una volante aveva segnalato uno sbarco in atto in quell'atto siamo arrivati
Dopodiché ieri ci diceva passati su
Solita Marina
Dei delle piante
Abbiamo solo col
Con il vento delle della cosa dell'elicottero e potrebbe Barbieri avevano nascosto le macchine anche sotto fondere o rotti dei cespugli uno coperto le le autovetture poi siamo arrivati un po'dove
Come fanno i tiri da non solo ornati da come lei vede il lei abbiamo visto delle foto no sto chiedendo se Torre Veneri perché credo che sia l'unico poligono di tiro punto della contessa Gabriella ma ormai
è una conosco quello altri quindi gravi precisa ripudio e dichiarò si è mossa ovviamente dance o lo sa Ponce UDC quindi ovvero delle dei contrabbandieri no il punto dove stavano Sterpa Keenan nascoste dei ha detto che potrà partorire vicino al mare proprio sì ma in quale vicino al poligono chi dice il Pubblico ministero appunto dalla contessa o ancora più a sud no no molto più indietro
Però adesso apri verso Brindisi bene allora e che avete visto mi di queste macchine poi
Spostare un po'poi c'è
La zona militare
Ricordo che abbiamo mezzo all'erba sono sci non ricordo quanti contrabbandieri
Sia come sono stati presi non so
Quindi poi risieda passati siete scesi Wolverine Kotova avete fatto intervenire
Per l'autovettura o la Guardia di Finanza Voltaire lascivi erano già le autovetture da altro personale da dalla questura di Brindisi per la questura sul posto e sono stati fermati ieri sappia questi contrabbandieri
Sono stati individuati quantomeno
No orobici tre quattro invece che l'avevano fermati o non lo so
Dica una cosa voi avete visto per caso in quella zona dove avveniva o era già avvenuto lo sbarco dei mezzi navali cioè motoscafi o altro
Robusti personalmente quindi il nostro compito è consistito esattamente in che cosa avete siete scesi ricevo col vento con lo spostamento d'aria provocato dalla se
Un lavoratore volendo corrono alla redazione diciamo che vale dalla ricordo sono uscito fuori questo non è vedete anche voi che avete fatto il SISDE rimasti lì in zona finché intervenuto oggi a Cosima
Siamo scesi credo un po'di tempo lui serve falsi ed avete toccato terra siete io abbia portato a terra vicino ad avercela con esso filo spinato
Da
Insomma militare e siete scesi pura labili ricotta possiede rimasti tutti gli agricoltori
Non sempre riesce il pilota di destra a terra
E poi poco Sideri partecipi si vogliono ripartire abbiamo fatto poteri correzione e circostanze e poi siamo rientrati di Rocco all'aeroporto e poi siete avete alzato poco dopo quanto tempo alle intorno alle tre del mattino avete fatto una seconda missione chiocciola vi sia terrore tra Imam
Pubblico ministero vediamo terminato grazie dovevamo chiedo scusa chiedo scusa stiamo dando per scontato che nella prima e nella seconda missione l'equipaggio era lo stesso bello abbiamo chiesto proprio possiamo chiedere anche alimento anche perché qui non stiamo né un concorso a premi che la prima risposta è quella che otto insomma cerchiamo di conoscere la verità
E allora Chiara Rosa l'equipaggio dell'elicottero piloti ipocoristico e tutti era sempre lo stesso anno in missione cambiato
Mi sembra che lo stesso
Roba che a nostro Resources incerto o no
Serve lo stesso vorrei sembrano sullo stesso ma per
Possiamo licenziare il teste va be'grazie torna guardare Scarfone quando ho visto che c'è Jalal vicino riottenuto presidente scusi volevo sia delle è una cosa a conclusione dell'esame di questi testi volevo depositare che un documento che ricevuto dal l'ufficio di gabinetto della Questura di Brindisi prima riservato ora non più riservato che contiene le direttive impartite dal prefetto
Il nove maggio mille novecentonovantacinque al comandante militare e al comandante delle forze dell'ordine quindi alle forze armate all'esercito alla questura
Con il compito di vigilare controllare il tratto di costa assegnato allo scopo di interdire nel reprimere i tentativi di attività qui è illegale
Con particolare riferimento all'immigrazione clandestini quindi poiché
Volte domande dell'esame di tutti i testimoni hanno riguardato anche la funzione finale
Dell'elicottero che da questo documento possa essere rilevante perché dimostra che le direttive del prefetto cioè del rappresentante del ministero dell'interno del governo erano
In senso globale riguardavano il contrabbando anche ma cioè l'immigrazione ma riguardavano anche l'attività illegale globalmente intesa credo che sia una documentazione possa interessare alla corte visto che interessavano le domande relative
Colosso quasi assente non abbiamo nessuna difficoltà gradiremmo che diciamo l'introduzione di documenti se deve essere fatta in itinere debba valere per tutti i documenti
Quindi lo diamo consenso però insomma con questa preghiera perché poc'anzi invece una richiesta analoga identificato l'avvocato Lanzalone non è stata accettata
No è un documento anche quello
Dico
Non c'è problema insomma
Allora sentiamo per le parti civili
Di opposizione va bene il avvocato può segna fosse vorremmo vederlo prima discussi potete esaminavate Abate ma guardate lo mettiamo qui al mare anche lo consegniamo alla l'assistente di udienza
Pone intervallo bisogna siano già risaliamo penso che credo che mi Babilonia corrispondono così per causa un'altra consegnarlo a tutti la possibilità di esaminarlo e
Quindi dopo la sosta polizia fisico comunque sull'acquisibilità o meno l'ha portato il pubblico ministero ha già espresso l'avvocato Lanzalone una poi sentiremo anche voi misto che avete bisogno di resa dinanzi ora con la genera ed incidono dobbiamo poi procedere ovvero con l'esame contiamo parlo le uova ma so stabilente vorremmo sapere siccome o no l'abbiamo problemi di tempo no noto per questo c'è anche il teste De Fazio duecentosedici bene pone dei problemi di scorte traduzione di sicurezza quindi vorremmo capire se possiamo sentiamo sì ma facciamo una scaletta di orari come vuole cioè fermo restando che l'area dovevamo essere noi a dare a votare routine poi ditemi voi con quale vogliamo proseguire
Ora ci offre spunti tutti e due adesso chiediamo quali sono le esigenze all'Europarlamento è stato il Pubblico ministero di Avicenna noti quindi sentiamo quali sono le esigenze noi siamo qui facciamo una sosta di trentatré Pudil poi riprendiamo a bene
Nuova
Riprendiamo
Il processo
Con quale vogliamo proseguire Pubblico ministero Presidente chiedo scusa se butta dentro delle libere saltiamo atto dalla presenza l'avvocato Rampino
Chiedo Presidente
Lasciasse se avesse fatto serve
Chiare proseguire con dei fatti
Conte fatte Hillary tenete conto dell'età legge vicino Bologna è stato Monno monopolio
Sì
Sì grandicello Gaetano
Ci stavamo chiudendo con quale vogliamo proseguire più dicevo
Così finisce c'è una Vincino fossimo che c'è anche il dottor Faggiano sì sì dopo l'ormai è venuto il dottore Fagiano
Va be'allora il generale Delfino prego presidente presidente innovazioni avevo espresso una riserva con riguardo alla documentazione che aveva chiesto di apposite almeno ci sono problemi si va be va be'
Allora ci sono altre osservazioni hammam riguardo
Non c'è accordo tra le parti che il signor il problema è risolto
Quando sono anche dalla difesa
Della Forleo sia visitarlo al fascicolo per il dibattimento all'AGEA per cortesia corregge il giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la varietà e la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Le sue generalità Porcino nato da Lecce l'uno dodici ventitré residente legge piazza ricorso ventinove
Bene fiabe ha svolto attività di consulenza per incarico dell'ufficio del pubblico ministero Adriano ho svolto attività di consulenza sì sì alla signora apparire viene faranno i pubblici ministeri non solamente reato va inquadrata la sua figura che quella consulente
Va bene allora prego
Serale
Volevamo solo farle due domande di tipo generale lei generale dell'esercito attualmente in pensione ma come io sono provenga dall'artiglieria sì
E sono attualmente in pensione generale di divisione sì da quanti anni far perizia comunque consulenze tecniche per l'autorità giudiziaria
Perizie
Per conto dei tribunali dal mille novecentosettantacinque
Quando ero capo ufficio proveniva dalla Scuola di Artiglieria anch'ufficio addestramento e cioè non sia legge e a Lecce giorno cercavano un ufficiale di artiglieria per una incidente di caccia
E
Fu incaricato di una figlia settantacinque la perizia da settantacinque mille novecentosettantacinque che numero di consulenti allora fino ad oggi è stato un crescendo credo che essere arrivato a poco meno dei due mila consulenze
Tutte di ufficio
Una dalla procura avute dalle Procure di Brindisi di Lecce e qualcuna da Taranto però Taranto poi ho messo da parte perché il PCI e la distanza di immenso
Quindi ho lavorato molto per principio e per legge sia procura la Repubblica che Tribunale o Corte d'Assise per procura per preture per tribunali durante i patimenti cioè consulenze operi ci ha affidato i miti il corso di di dibattimenti
Posso fare dei nomi no no va be'non c'è bisogno diceva prima solamente d'ufficio intende dire che per parti diverse da quelle pubbliche non ha mai accettato incarnò norme Curci all'inizio
Ho fatto qualche consulenza di parte perché qualche avvocato di mia conoscenza
Poi ho capito un magistrato mi disse un giorno lei deve decidere se stare da una parte e dall'altra gli ho deciso di stare dalla parte pur
Lui comunque dei dei parte ne avrò fatte cinque o sei capito con la fine del mille per tornare al pranzi per raggiungere al processo che ci riguarda
Lei ha svolto una consulenza tecnica su quali armi
In questo caso si pensa ovviamente di cosa parliamo nel caso in esame nel caso ferrarese Ray svolse una perizia credo congiunta col dottor Faggiano insieme al dottor Faggiano di che cosa vi occupate sia necessario Claude è stato il
Il quindici giugno del novantacinque ho assistito su un nell'ambito del dottore
Bottazzi
All'autopsia che dottore Fagiano faceva su un cadavere il cadavere di Ferrarese
Cambia per i ferraresi
E ho seguito le operazioni umori laminato
Il diciamo era stato attinto da un proiettile questo accada Proietti perché era penetrato sul dal cranio ed era stato estratto nella regione mammaria sinistra
Ho assistito all'operazione fatta dal dottore Fagiano prendendo nota prendendo appunti facendo delle fotografie delle parti toccate da quel proiettile poi il giorno diciassette successivo il dottore portarsi ha dato l'incarico me afgano esaminare più che altrove di esaminare le armi che erano stati adoperati
Perché risultava che in quell'episodio c'è un risvolto con spari avvenuti da un elicottero verso un abitante su quale natante era il cadavere
In questo natante era stato trovato trovata una pistola mitragliatrice
Timisoara anche fidanzata
Mi chiese il dottore Bottazzi si al momento Morgan torna un po'indietro dal cadavere è stato estratto un proiettile
Che è stato dato gli all'ufficio corpi di reato poi presidente cioè è stato dato a me indirettamente
Il dottore votacci mi chiese
Di riesaminare le armi utilizzate dall'elicottero
E dire se è da una di queste armi era partito quel proiettile che volevo Friso ferrarese
Le armi erano tre pistole mitragliatrici M dodici e due pistole Beretta modello novantadue SB Compaq
Le armi non le ho ritirate io ma le armi erano a disposizione della squadra mobile
Col personale dalla squadra mobile io mi misi presi degli accordi per non prenderle io queste armi portarmi in giro data l'importanza della quell'episodio l'importanza delle armi ci siamo messi d'accordo nel vedersi presso un poligono eseguire delle prove e restituire le armi
E così abbiamo fatto perché le armi non furono sequestrate dal pubblico non la so le armi erano a disposizione dell'autorità giudiziaria ed erano presso la squadra mobile di di comunque a lei le ha consegnate alla polizia non me le son fatte portare sì ho sparato ho recuperato proiettili ho recuperato bossoli che ho restituito quelle armi ecco fermiamoci un attimo lei ha sparato dove siamo andati nel Paese ho guardato in questi giorni la mia agenda e c'era scritto poligono Am quindi siamo andati nel poligono dell'abitazione di Brindisi
Credo a sud di Brindisi un poligono dove sono stato
Altre volte li aspettano di bombardamento della
Lei ha lavorato con tutte e ci ho sparato con tutte e cinque le armi più la pistola mitragliatrice Trilogy Ayari leader adesso fermiamoci alle cinque armeni in dotazione della Poli anche con il mitra quella gran si terrà nella
Ecco esistono separato per il Ricupero dei poster dei proiettili o mi son creato un'attrezzatura portatile cioè dei tubi
Percezione del tubo o piene di in cotone che io ad opere uno due tre I a secondo della potenza dell'arma sparando ci dentro recupero il proiettile
Ho fatto queste operazioni ho recuperato bossoli e proiettili
Egli ottenuti per farla comparazione con il proiettile che avevo ancora io che mi era stato dato dal dottor Faggiano ora mi dica una cosa il proiettile da voi estratto dal cadavere di Ferrarese edito
Era sufficientemente integro o appariva deformato S. deformato in che misura
Aveva conservato la forma originaria aveva una P leggera deformazione nella parte centrale sul corpo nella parte centrale
Però era utile per le comparazioni in quanto che c'erano anche tre righe tre impronte di rigatura ancora integre
Quindi è un proiettile che non ha perso parti della proprio o incamiciatura un nucleo e ha conservato aveva la forma principale a meno di una deviazione a livello fotografato lì nella documentazione che ho fatto ho fatto una fotografia duro fatto vedere
Va ripreso su due parti e si vede una deformazione sul corpo le politiche
Si trattava di proiettili in camiciati commetterà un proiettile scamiciata offesi o dal peso o giudicato poi intanto partivo da un fattore che mi era stato detto
Sono state utilizzate quattro a cinque armi calibro nove Parabellum
Il il il colpito la persona che era aveva un proiettile interno nel quale ho riconosciuto dal peso dalla sagoma dalla forma dalla forma
E dal diametro come appartenente a una cartuccia calibro nove Parabellum
Senta generale queste armi utilizzate età lei successivamente esaminata in questo modo erano tutte armi a canna rigata
A canna ricavata
La canna delle armi civile sono le armi quelle notazione alle scappellotto sono delle domande scontate però erano come ho detto tre pistole mitragliatrici M dodici
Tutt'e due novantadue s come si cioè sono armi che all'interno della casa una rigatura la rigatura forme di guidare formata Grasselli Riglietta destro secco con perfetto che l'ogiva del proiettile si può dire che le viene ucciso da quella rigatura che ha sei richiede storce il proiettile girando nella Carlo Nasi imprime queste righe arriva a dire
Entrando nella cambia viene respinto contro Larry
Il proiettile cerca non diciamo essere confusi tra filare ma un bel momento le righe se sono abbastanza pronunciate
Diciamo lo catturarono lo impegnano e lo costringono a ruotare
Ruotando nell'interno della canna il proiettile scoppiato
E imperfezioni se ci sono o meno che sono nell'interno di quella cantina
Cioè le armi caricate se sono nuove se sono appena uscite di fabbrica
Non hanno alcun particolare diciamo due proiettili esplosi da due armi eguali appena uscite di fabbrica non hanno hanno delle identiche
Mettete gli identici rientri nel senso sono irriconoscibili non si può dire se quello stato sparato questa oppure viceversa
Mentre se una armata
Fa la sua vita nel senso che spara
Del personale che aveva in dotazione quelle armi a me non mi risulta che periodicamente si addestra quindi sono armi
Che
Vengono utilizzate per addestramento o per altri motivi
Durante la loro vita questi armi modificano la propria rigatura la modificano in che senso
Prima con il logoramento proiettili attraversano con forte velocità interna della canna
Non fanno altro che mollare
La rigatura specialmente uccisione di quei solchi che impegna l'Authority le e lo costringono a girare
Poi possono intervenire dei processi per corruzione Crocione data dalla l'impiego di esclusivo che può contenere della ci sono e che contiene in genere aciclovir anni ti ricordi
Che in corrode certo qual modo e come tale
Poi vengono modificate per effetto pulizia o meno
Che venga fatto
Con quale strumento che pure spunti pulizia viene fatta la polizia
Cioè scomodo di ferro scolo d'acciaio scolo di crine
Bacchetta di ottone oppure bacchetta di acciaio Silvia quindi in conclusione voglio dire che la una pistola non nuova a delle impronte caratteristiche nella propria rigatura
Recuperando proiettili estratti da due pistole e poi e possibile esaminare delle micro striature che si creano specialmente sulle impronte delle righe
E confrontare metterli a confronto e vedere se questi microscritture coincidono
Se non coincidono ventidue Proietti
Provengono le armi diverse
Se invece coincidono si può affermare che un proiettile proviene da un'arma cioè tutte e due questi proiettili di cui sto parlando che stiamo prendendo a confronto
Provengono da una stessa che è una specie di impronta digitale per usare un termine prego una specie d'impronta digitale del proiettile
Occorre si può giudicare sul podio
Va bene io il lavoro che ho fatto
E questo una volta sparato storico per anno bossoli e proiettili bossoli proiettato idee
Ecco che io ho conservato può ancora qui siccome quell'incarico che ho avuto dal dottor Bottazzi era un incarico ripetibile
Io mi sono messo eccome mia abitudine
Mi sono messo nelle condizioni di poterlo fare ripetere e qui o i proiettili e i bossoli Ricuperati allora cinque anni fa da quelle armi
Che sono gli stessi sui quali io ho lavorato facendo il confronto con il proiettile estratto dal Qatar
Sì
Allora ho notato nel pare questi confronti è un diverso comportamento tra le tre M dodici e le due pistole
Nel senso che le tre M dodici hanno delle impronte di classe che si distaccano
Direi radicalmente età i proiettili dai le impronte di classe delle due mitologici se delle due
Pistole comprate
La prima mi risulta da quello che io ho potuto osservare dal teste
Le mie osservazioni
Che per esempio crede M dodici hanno un free burning Freeport quindi sarebbe la distanza che c'è tra il corpo del proiettile e l'inizio della rigatura una volta che la cartella cartuccia
E entrata nella canna ed è pronta per lo spaccio
All'intrigo venga abbastanza a lungo nel senso che il proiettile parti va in avanti cerca di non impegnare le rigature quindi cerca di andare di non non ruotare inizialmente per inerzia per la provenienza poi viene invece catturato dalle pieghe e viene fatto rotabili questo tra la laurea non si creano delle impronte particolare cioè suoneria
Se una parte sinistra quella verso il Sol co-conduttore dove la il segno è parallelo all'asse del proiettile
Cioè il proiettile ha cercato Kerner dritto poi è stato costretto a ruota generale questo è dovuto alla diversa potenza dell'arma
No al tribunale in via quella distanza che c'è tra il corpo del proiettile prima dello sparo e l'inizio della rigatura c'ho capito
Va bene quindi rifacendo l'elettore è invece sulle due pistole ho notato che o una delle pistole
Una delle pistole a una rigatura logora il fianco disparati logora è una è una pistola che credo che ormai la della messa fuori servizio e una pistola che fa ruotare il proiettile però quel proiettile cercatevi si disimpegnarsi durò poco fin troppo in avanti rispetto alla rigature
La seconda pistola invece perfetta nel senso che dimostra un free porre in più corto della dell'M dodici è un impegno più rigatura immediato cioè appena tocca la rigatura viene impegnato e inizia a ruotare
Va bene quindi lei non sta lavorando affatto è un messo a confronto con il proiettile repertata e mi risulta che una di quelle due pistole ho detto qual è la matricola Asia esploso quel Proietti
Quindi ha escluso i tre M dodici per queste ragioni ce lo esclude fra le due pistole fare due pistole c'era una differenza macroscopica di rigatura del proiettile no anche microscopica perché
E c'erano delle stringhe sulle mi dodici crisi macroscopiche inteso dire eritema con la storica da quell'impronta come ha detto assiale quella che parallela al
All'asse del proiettile sì
Invece microscopica in che senso microscopica Pellestrina in che non coincide con la nostra i proiettili esplosi per prova con la pistola e con l'M dodici
E il proiettile repertato ecco queste striature
Che quindi sono diverse dall'impressione della rigatura della canna da che cosa sono determinante come detto dall'usura dalla ma dall'usura dalla corrosione e quindi sono dei reietti della canna sì
Ho capito che queste lei le ha osservate al microscopio l'ho fatta al microscopio
E a non è usato il comparatore però fa un un microscopio normale sì questo lavoro fatto sparso Lando come si dice i proiettili quello di vivere pertanto nel cadavere e quelli esplosi per provarci
Diceva è stato un lavoro che io io all'ONU un non ho documentato pene nella foto Domenico le fotografie è questo il punto non ho documentato tant'è vero che le tre quattro anime che io ho escluso il lasciate perdere
Mi sono soffermata sulla mente e sul l'arma che io ho individuato come responsabile di quello sparo e ha fatto delle foto che effettivamente non soddisfano
Quelle foto che io nella relazione ho detto l'arma è quella nella relazione ho detto l'arma che è stata la matricola tal dei tali
Non ho fatto la documentazione valida
E credo di essere stato chiamato per questo motivo tabaccai purché lei ci spieghi insomma
Ecco queste rigature sequestri provenienti dai difetti della canna chiamiamoli così
Sono risultate assolutamente sovrapponibili con il caratteristiche nel senso che si continuava ad altre coincidevano mettendo i due proiettili uno a fianco all'altro queste righe coincide queste micro ritiene avevano una continuità dal proiettile repertato al proiettile esploso per trovata ho capito
Cosa che non ho glorificato sui proiettili esplosi da lei meteo dalle M dodici e dall'altra pistola capetto logora quasi una pistola ormai alla fine della sua vita vattene
Ci può di indicare il numero di matricola della pistola che lei ha ritenuto per esploso il proiettile mortale
A pagina sette della mia relazione ha detto nella parole sparo con le cinque armi della strada sono stati recuperati relativi proiettili messi a confronto con quello repertato nel cadavere risultato che il questore è stato esploso dalla pistola Beretta matricola x otto nove uno uno due Z
Che è una Beretta novantadue novantadue SB compact compra
Questo tipo di accertamento può far concludere in termini di certezza per l'individuazione e certezza certe altrimenti l'avrei detto
Niente mio abito utile nell'elevazione che faccio quando uno dei gruppi di scriverlo
E fare delle ipotesi dando la priorità l'una o l'altra delle porte qui non ha scritto niente senta lei accolse una copia della consulenza una una copia della consulenza ce l'ho qui e potrebbe mostrare alla corte l'andamento di queste rigature di cui ha parlato però la copia delle fotografie
Nelle foto dalla numero venticinque venticinque ventisei un confronto fra reperto dal proiettile esploso per prova è una panoramica non ha messo in evidenza le storica Tullo microscritture nelle foto ventisette ventotto ancora una panoramica tra
Presidente per mesi con proprio per prova Presidente mi scusi non vorrei interrompere sa può chiedere che il dottore per Faggiano venga appartato affinò il consulente consulenze dottore fa già sulle era per
Ecco però solo il mosto consulenti in ambiente e siccome abbiamo detto che consulente siccome di riconoscere gli atti del processo
Giudice chi si applicano consulente norme testimone salvo e siccome abbiamo ritenuto che il consulente può consultare tutti i piatti perché non si fida preparava una valutazione di esprimerla tecnicamente sia possibile la presenza in aula
Anche il vostro consulente sì presidente ma
Una sofferente per il controesame dottore facciano per un esame diciamo complementare rispetto a quello del per generale vicino sono delle che abbiano svolto tutti congiuntamente congiuntamente ben precisi
Sì
No ulteriormente al punto vendita
Comunque siccome non deve riferire consulente fa Jean-Claude dottor Faggiano riferire sulle stesse fonti perciò possiamo anche apartheid un sentiero problema il principio persino siccome sconto abbiamo detto che i per i consulenti nominati il principio proprio perché hanno la possibilità di staminali tutti quanti gli atti del processo
Perché diversamente non potrebbero poi esprimere una loro valutazione
E quindi ecco perché abbiamo ritenuto anche in altri processi che i consulenti possono dandone atto ovviamente che sono presenti quindi non vedo perché dovremmo fare eccezione in questo caso
Va bene allora prego
Lei stava descrivendo del folk-rock d'intesa premetto
Sì delle foto per le comparazione che ho fatto che ho fatto sul i proiettili deve pertanto espropri per prova con quella pistola di cui ho detto la madre fa
Lo stesso nella ventinove nella trenta ho messo consegnato panoramiche di queste no come ha detto prima ripreso le micosi tratturo cosa che io ho visto con i miei occhi ma che però le loro pretese che la fotografia
Ancora nel trentuno trentadue lo stesso reperto esploso pentolone
Va bene
Si può con
Dopo la può tenere la corte tanto la diciamo la soluzione finale sarà l'acquisizione ovviamente
Generale mi dica un'altra cosa mi faceva prima riferimento alla circostanza che questo tipo di Arpino le armi a canna rigata nel tempo subiscono delle modifiche e soprattutto diciamo in porterebbero delle modifiche a una nuova esplosione di altre munizioni cioè darebbero un segno diverso avvoltoi ce può dire se oggi usiamo quelle aree no voglio arrivare prima esporre il concetto cioè se io sparo con una pistola oggi si la stessa arma continua a sparare per tre quattro anni fra tre quattro anni cambia completamente cambia completamente cioè indietro gli ha dato plaudendo dire la traccia che quest'arma lascerà fra tre quattro anni sullo stesso proiettile sarà modificata anch'essa sarà modificata perché si modifica la rigatura
Il logoramento dell'arma basterebbe sperare
Un venti colpi
Per far modificare la rigatura del specialmente se questi venti corpi vengono sparati a celerità massima diciamo e per esempio se questi colpi non vengono sparati con proiettili camiciati ma con proiettili in piombo o in camicia Dino teflon non sarà una detto ancora diverso intanto se uno ha un po'Rieti se una pistola del genere
Non impiega Proietti dritti un po'perché il proiettile di piombo essendo prete nero può lasciare dei residui all'interno della cabina e in riempiono per esempio delle corruzioni
Cioè i proiettili di piombo quantifica la canna in quanto che lascia nel canna stessa dei residui dimensioni ma dico tutti i proiettili modificano la canna dal piombo al rame altezze Londra tutti
Naturalmente il piombo ti tener oggi quindi lascia più facilmente residui rispetto a un proiettile in camicia da in acciaio certa
E quindi diceva quanti proiettili basterebbero a modificare questa impronta sparati dalla stessa
Non è un dato certo ma io direi che con un venti colpi quella ma è quella canna viene modificata
Sì perché c'è l'usura dimezzato cioè la trafilamento la la muratura del proiettile contro all'interno della cabina
Senta quanto lei terminò il suo accertamento
Queste armi furono restituiti alla polizia l'ha restituita la polizia non non li ho però non le ho prese perché non mi servivano più sino a me serviva solamente trovi vedere intanto serrano funzionanti sì
E ci sarà un cammino correlare Proietti ma o dall'altra che ho sparato recuperati proiettile posso livello restituite perché furono restituiti alla polizia quindi cinque anni fa sì il venti
L'ho detto prima
Il ventotto giugno gli ho sparato il ventotto giugno del novantacinque cinque anni fa finora sparato e le ho restituito
E ne consegue che queste armi sono tornate nella libera disponibilità della polizia prego sono tornate nella disponibilità a Londra della polizia non so che fine abbia credo che l'abbiano rimesse in armeria
Per o sono state sequestrate
E sono andate ai corpi di reato del Tribunale
Oppure sono ritornate a fare la loro vita normale essere queste armi fossero tornati alla loro vita normale che garanzia avrebbe vuol accertamento su queste ad oggi fare davanti signor Ferré per la sconsigliare perché queste armi nei cinque anni
Non penso non lo so eh non penso che siano state tenute in armeria disposizione de di eventuali accertamenti
Saranno ritornate a fare la loro vita Lemme dodici ciò che sono in giro non sono quelle ebbe l'M dodici in dotazione alla persona ritengo almeno le mie radici sono in armeria quando un personale va fuori preleverà Rama
Fa il suo servizio al ritorno credo almeno i militari fanno così le restituisce
Senta invece lei ci diceva prima di cosa è in possesso attualmente come ci ha mostrato prima dei dei contenitori e che cosa contengono esattamente questi contenitori son quei contenitori portatili per il recupero delle ci ha mostrato prima dei una busta con dei con almeno sin qui no credevo parlasse
Sono delle posti per esempio su questo scritto
PM dodici a M quindici quindici nove barra settantotto questa una delle tre pistole mitragliatrici cioè sono i più scusi i proiettili ci sono due proiettili e decorso a due proiettili che io ho utilizzato al suo se da lei nell'ambito delle prove di sparo esatto questi più recuperati allora nel romanzo e quindi lei ha tutti i proiettili di quelle armi tutte e cinque io tenervi tutte sei anticipa Petrella amare l'anagramma adesso ci arriviamo per esempio questa è la novantadue SB compatta matricola quello che che io ho detto gli ha sparato ex otto nove uno uno due zeta sì sono queste anche dell'arma che lei ha individuato come quella che ha sparato il colpo mortale
Quelle orrende
Ah incombe anche della novantadue che ha sparato il colpo ma quella per cui centrocampista
Conserva anche
Conserva anche il proiettile recuperato da notare il loro restituito i corpi di reato quindi e ai Comuni ora non ricordo il numero comunque rotta per risulta nel processo ai corpi di reato
Sarebbe possibile un nuovo accertamento comparativo fra quel proiettile che questi proiettili si sarebbe l'unico
Comma L'Unità comparazione da fare non più con le armi del oggi armi che sono invecchiate dei dieci anni di cinque anni
E non sappiamo che cosa però fatto in questi cinque anni sì hanno sparato o meno
Oggi volendo rifare occorre preparare questi profitti
Va bene Presidente chiedo che la corte di voglia acquisire nelle forme che riterrà e far convogliare i corpi di reato comunque in una situazione di garanzia processuale per tutti
Va be al riguardo sentiamo sotto le altri parti possano né penso nordica questa richiesta del Pubblico ministero allora
Le parti civili amava fare osservazioni qualitativamente nulla da osservare così ma qualora se ne ravvisi la necessità di eventuali incidenti ripreso secondo
Adesso l'isolamento in cui si fa un richiamo ai santi sono acquisizioni chiedo sentiamo i difensori si annodano osservare noi dormiamo acquisti presidente possiamo formulare delle osservazioni c'è questa richiesta alla fine del nostro contesa come no cioè
La prima che generale un'altra domanda su questo durante questi cinque anni dove dove ha conservato lei questi reperti stesi
Io a casa neon Fo tanti reperti siccome come ho detto prima quando un incarico ripetibile
Io mi mette in condizione di farlo ripetere
Nel senso che mi conservo invece pare Attolini in delle buste come queste
I dati relativi a quel proiettile da dove viene da che numero di procedimento da quando ha avuto l'incarico da un numero minimo progressivo e dal tipo di arma che è stato sparato
Quindi un'abitudine o gioielli abiti dieci anni è una sua abitudine in tutti i procedimenti rapito dire che ho preso che mi sembra che per proprio adesso utile sino ad oggi non ho mai avuto un caso del genere
Pur avendo dei reperti di consulenze fatte in modo ripetibile che non mi sono state richieste o meglio mi sono state richieste annetteva
Durante i processi sacra corona mali erano reperti ormai catalogati non erano in mio possesso le ho restituito i corpi di reato
Ma nelle case del altri ripetibilità io per abitudine conservo i reperti che comunque sono sonora zero in casa in dei barattoli in genere uso riparatori
Della delle pellicole fotografiche come sopra ci mette un cartellone aperti di cui lei non ha mai perso la disponibilità sono stati sempre sotto il suo controllo interno sempre sotto il mio controllo
Va bene all'ultima domanda sulla pistola mitragliatrice l'anagramma che pure lei ha esaminato
Ce la può descrivere insomma l'anagramma nell'anagramma è una pistola mitragliatrice di produzione croata
Che voi equitativa ratificato il colpo singolo impiegando munizionamento nove Parabellum
è un'arma che spara ad otturatore chiuso questa è una cosa molto importante vuol dire che se un'arma che spara ad otturatore chiuso come le pistole per esempio se non chiudono perfettamente cioè se nell'otturatore non aderisce perfettamente alla sua sede del piano di curata della canna il colpo non parte perché l'arma non è chiusa
C'è la sicurezza che si chiama sicurezza contro lo sparo prematuro cioè l'arma non deve sparare perché non è chiusa
E infatti se in una Beretta noi per diciannove io introduco una cartuccia nove per ventuno cosa vuol dire diciannove ventuno che li posso di una cartucciera lungo diciannove millimetri dell'altra e lungo ventuno millimetri
Se io metto nella casa pistola nove per diciannove una cartuccia nove per ventuno l'otturatore non chiude rimane arretrato che due millimetri non spara premendo il grilletto il colpo non parte
Quella pistola mitragliatrice
A gran
Ha sparato ugualmente un momento perché ho fatto le prove con le nove per ventuno perché questa pistola è stata sequestrata con una cartuccia nove per ventuno
Teniamo emersa dal suo calibro più lunga bossolo più lungo di due millimetri rispetto a quelli che potevano operare
Mi ha meravigliato ho detto ma questa che pur se non è sua comunque ho fatto delle prove di sparo e con le nove per diciannove ha sparato a regolarmente ha sparato anche le nove per ventuno cioè vuol dire che quella pistola ad una realizzazione meccanica tale da consentire delle Torre tolleranza eccessive
Chi spara anche se l'otturatore non è imperfetta chiusura
Spara anche se l'otturatore arretrato di due millimetri soltanto in un armadio lì
E infatti qui o delle cartucce Leo riprodotti in fotografia dove la pistola tipo a soli nove per ventuno gli esplose in estratti ed espulsi regolarmente e non hanno subito deformazione li nove per i nove per ventuno invece si sono deformati alla base cioè nella parte che era fuori dalla cabina la pressione interna degli assediate formati
E si è inceppata
Vuol dire che quell'arma
Pur essendo costruita per nove per diciannove e in grado quella quella particolare e in grado di impiegare anche il munizionamento nove per ventuno
Però corre il rischio di inceppamento perché il bossolo si gonfia e nell'estrazione può impedire come è successo la ripetizione dei colpi
E quei o anche il borsone esplosi per prova con la pistola grande questa pistola risultato avere sparato in tempi recenti e io ho fatto fare un'analisi chimica sì ma le analisi chimica strapazzato delimitino aspra avrebbe sparato secondo l'analisi chimica
Avrebbe potuto sparare nel giorno in cui è stata sequestrata il giorno prima mi pare
L'ho scritto sulla ci ho messo la relazione del sì sì dottore Greco senta vertice la rischia un attimo e lo vede lo scritto di che colore è quest'arma prego di che colore e quest'arma
Il colore dell'arma dell'anagramma
Peggiorano abbiamo insieme alla corte ancora non conoscesse per piacere può grazie
E qui originari
è una pistola è un a una sagoma direttivo una grossa pistola
Con un caricatore adesso non ricordo quanti colpi che viene inserito verticalmente dal basso verso l'alto generale e un caricatore dritto o per intenderci a mezzaluna tipo kalashnikov
No no comune tipo cioè dritto o è a mezzaluna no no no e dritto momento operativo ho capito dritto perché le cartucce nove per diciannove si allineano messe una sopra l'altra sia in linea mentre Calasso incongrua alle cartucce che hanno una sagoma a forma di corno
Ecco allora nel mica la sincope è necessario che il caricatore sia curvo ludico una banana sia curvo mentre in questo caso
Il rettilineo perché le cartucce va bene possono la colorazione qual è
La colorazione
è un trascurare brunita comunità come tutte le altre
La la parte della canna parte che avvolge la canna ha dei buchi per il raffreddamento immigrate crea un manicotto la canna vedo che omonimo ricordo anche a un manicotto Esterno un per il raffreddamento della canna stesso quest'arma si serve anche per evitare di mettere l'amara sulla canna bollente ecco perché si può impugnare con due mani diciamo una sul manico sul caricatore ci può impugnare ad una Oduamadi
A due vani
Certamente non viene impugnata sul manicotto ma viene impugnata sul serbatoio sul carica tonico per intenderci come l'M dodici delle forze di polizia per avere un'idea come tipo di in Puglia
Poi con l'impugnatura
Prima a mano destra per una Losing allo stesso modo di un M dodici per intenderci come le no le vedo sì le metodiche a un'impugnatura anteriore
Assume come sagoma assomiglia molto alle me lo assomiglia molto nel metrò alle dodici si può con una distanza si può confondere meteo un occhio non esperto la confonde va bene va bene grazie alla presidente richiedo solo l'acquisizione della consulenza
Ribadisco insomma la richiesta della Procura di acquisizione anche di quelle per nelle forme che la corte fissa poi sia riservato e quindi provvediamo può alla fine usando dei sito anche il controesame e allora
Avvocato Lanzalone fare domande
Senta il generale lei ha ha detto che sarebbe possibile ove se ne ravvisi la necessità fare una comparazione tra cui i bossoli e proiettili che ogni oggi consegna alla corte il proiettile mortale sì
Ho ciò avvenisse in grado di dire esaminando attentamente il proiettile mortale se durante questi cinque anni ha subito una uso una lunga ordinata informazione proiettile mortale
Sasso Pecorella cioè comparando allo stato attuale del proiettile con elettroniche fotografie che gli fece all'epoca
Ho capito si può verificare se è stato conservato in un buono stato di conservazione io ogni genere di proiettili chiede che mi pregò rotabili quando vengono recuperati dal da cadaveri
Procedono a un lavaggio un lavaggio fatto con acqua e sapone non impiego altri relativi non implica quindi alla riscrittura quindi dovrebbe essere rimasto nelle condizioni in cui si trova comunque sempre per avere per lo meno a che ora è avvenuto quella disponibilità
Per averla con sé nella nella versione modificata retica eventualmente potremo fare un secondo momento selezionare Parise necessità
Un'ultima domanda per quanto riguarda l'anagramma a cui abbiamo fatto riferimento dall'ultima parte del suo esame
E qual è stato considerato con il caricatore
Con il caricatore alle otto e una cartuccia inserita nel caricatore
E una cartuccia soltanto da una cartucciera ad altre cartucce no lo fotografa per sì sì sì ho capito come però vorrei vedere che tipo di cartuccia bossolo di acciaio se non mi sbaglio
Prostitute scritta
Vedevo per la fotografata ma
Ecco una cartuccia con un proiettile di più un punto
Possono di acciaio
Produzione tedesca prego coscritto nove pervenuta quindi praticamente un proiettile non esploso Cremonesi trova qui non esprimo spiega questa stava nella canna ora caricatore era nel caricatore di cui era già in canna quel proietterà serve caricatore c'era entrata già nella nella camicia di lino alla scala di scoppio chiamiamola così severo era nel carica terrene caricatore benissimo sonore l'analogia alle sicuramente non era la Caporetto scoppio perfetto prenderà quota altri proiettili in Consiglio nazionale ha riscontrato che possono insieme al all'altra ma al proiettile posto che questo tema sacro con di quell'arma vassoi esplosiva ecco o quelli di prova la la ricevuta dalla procura persa lui postali già esposti per quell'arma
No no
Emotiva Cavanda quanto causata dall'armati posso ridere espulsi materialmente
Pareva ancora arrivarono vengono espulse non esporsi all'esterno vengono espulsi verso destra all'estero sono legate alla stalla dell'arma grazie non ho altre domande
Bolkan
Facciamo completo conclude fino alla fine e avvocato Bonsignore fare domande
Ricorda il responsabile civile non c'è più e allora i difensori degli imputati possono procedo controesame ha chiesto qualcuno ruolo iniziale avvocato precedenti in seguito
Allora serve Piceno
Vorrei soffermarmi un attimo innanzitutto sulle fasi iniziali di conferimento dell'incarico
Lei ha detto di aver ricevuto questo incarico il diciassette giugno del novantacinque
Il diciassette giugno novantacinque tuttavia anche detto di aver assistito all'autopsia in data quindici giugno del mille novecentonovanta retorica e a che titolo assisteva l'autopsia
La riunioni io provo visto
Tre a Brindisi e Lecce e questi venticinque anni un centinaio di cadaveri
Di persone
Uccise dal Marocco
Cioè ogni volta
Che è un magistrato ha dato l'incarico a un medico legale
Ha chiamato
Ha dato l'incarico anche
Praticamente tuttavia quel momento lei non era ancora consulente del pubblico ministero dico tuttavia in quel momento lei non era ancora consulente del pubblico ministero il ruolo avuto in quel momento dal dottore
Dal sostituto
Senta e ha detto di aver preso delle nota di aver scattato delle fotografie anche nel corso dell'autopsia linea in genere lavoro con i medici legali
Io prendo appunti cioè loro mi dettavano degli appunti e io prendo riprendo delle fotografie sul loro invito o di mia iniziativa quindi le fotografie che sono state fotografie che hanno fatto parte di una relazione medico-legale
Sulla home sulle operazioni di utopie senta le quindi le foto
Sono state allegata al verbale di autopsia sono state scattate da lei
Le ho fatte io le ho fatte io e sono allegate al verbale che sia
Lei ha detto inoltre di aver ricevuto l'incarico diciassette giugno diciassette giugno novantacinque senta prima ancora di ricevere
Posso presidente prima ancora di ricevere questo incarico e dopo aver assistito all'autopsia
Lei aveva già avuto in consegna il reperto estratto dal cadavere del ferrarese no io ho dovuto sì dovuto nel corso alla fine dell'autopsia
Quindi prima ancora di rivestire la carica ufficiali consulente prima che voi avete Vålerenga questore per consulenze di consulenza balistica
Senta generale visto che è stato lei a scattare le foto
è stato lei a scattare le foto durante l'autopsia vorrei sapere
Se senatore
Non questa no non lo è una fotografia un relatore lei mi dice che non c'è lavoro regionale è stato autografa
Senta nella sua relazione quella data del diciassette giugno
A pagina tre si dice a proposito dell'esame dei reperti e a proposito del proiettile estratto dal corpo di Ferrarese che questo proiettile è stato repertato nel corso delle operazioni autoptiche cieco
E che dal peso e delle dimensioni è stato individuato come già facente parte di una cartuccia per armi automatiche calibro nove Parabellum
Ora nel corso delle operazioni autoptiche il proiettile non viene refertato
E viene in questa relazione né nella relazione autoptica si parla del peso e delle dimensioni del proiettile
Quando e se è stata effettuata questa attività vorrei sapere
Dopo le operazioni a ottobre che io ho esaminato quel proiettile ma non se ne dà atto in questa sua relazione in questa sua consulenza tecnica né in quella precedente redatto dal dottor Faggiano ma ho detto quel che
E lo indicarne il peso nelle dimensioni neo non ha scritto questo decollo giudicato come proveniente da una cartuccia per armi automatiche calibro nove per diciannove
Comunque converrà generale che non esistono
Riscontri assunti professore affermano non ho scritto non sono segnato il ventre non c'è il peso non ci sono le dimensioni manca nella descrizione dell'operazione autoptiche la repertazione del proiettile
Lei parla di segni di incisioni di rigatura destrorsa su questo proiettile repertato giusto tutto è perduto scene giusta
Poi ha esaminato anche ha descritto anche gli altri referti in particolare la mitraglietta anagramma
E poi le due pistole due pistole semiautomatiche Beretta calibro nove Parabellum
Lei ha fotografato anche queste pistole esatto ecco le ha fotografate prima di effettuare la prova di sparo o dopo
Sicura non ricordo bene verosimile genera io le fotografo prima quando per esempio sono presso la squadra mobile non è la prima volta ricordare prima di entrare in poligono le fotografie con le guardo le fotografo appoggiandomi sotto i tavoli presupposti comodi
E infatti che si vede insomma fa ci sono anche da tempo dei fascicoli che si vedono in una delle fotografie sembra un tavolo di un ufficio infatti si su
Su circostanza subita anche sul pavimento a secondo del tipo di arma
Senta generale ed è definito e come per esempio l'M dodici destinandolo votate so su quel piano lì su un tavolo che non è un tavolo
Sì sì che reggono
è un tavolo sicuramente dalla storia mobili ci sono c'è del carteggio si vedono delle tre intende ritrovare
Senta ha detto queste pistole sono modello novantadue SP compact con caricatore bifilare da quindici colpi esatto esatto sì
Lei è sicuro di questa affermazione
Era sicuro all'epoca c'aveva la pistola in mano mentre descriveva l'arma
Sono con provato a inserire nel caricatore
Quindici bertuccia però per risulta che la compatta a quindici un capitolato estrarre il caricatore prego ha provato a estrarre il caricatore queste armi scende ad armarsi ed avevano caricatore bifilare
Non sono passati cinque anni non c'è soltanto se lei lo ha scritto non ha scritto perché ha avuto una scritta vuol dire non è autonomia dello Ieo vuol dire che ho visto un caricatore da quindici senta in una una pistola che monta il caricatore bifilare
Ho una pistola che monta il caricatore monofilare sono armi in cui può essere montato anche l'altro tipo di caricatore possiamo loro immediatamente non parlare dell'ingerenza hanno un'impugnatura di spessore diverso hanno l'impugnatura di spessori perso se
Sette questo accertamento è un accertamento molto semplice o è un accertamento Complesso quello del tipo di caricatore USA
Tutto il potere che si può utilizzare
No basta sfilare il caricatore
Ebbene si sfila premendo un pulsante
E vedere c'è da quindici oppure non da quindici col
Ora generale vorrei dire questo
Dalla documentazione in nostro possesso già depositata presso il giudice presso la Corte ci risulta dai registri di carico e scarico della questura e anche dalle annotazioni richieste nelle varie questure che i modelli di arma in dotazione al dottor Oliva il dottor Forleo a quei dovrebbero corrispondere le due matricole che lei ha indicato
Sono delle armi modello Beretta novantadue S. BPM con caricatore monofilare da otto colti
Questa è una sebbene senza la r
Coppa
Sì ho scritto quindici colpi vuol dire che ho visto caricatore da quindici con
Non conosco la SPD quindi io le volevo chiedere questo generale possibile che lei abbia esaminato è utilizzato un'arma diversa da quella no nelle cui mani regole tiriamo indicata è la sua consulenza guardi quelle armi vi sono state messe a disposizione dal quel ramo
Ho preso nota delle matricole Leon fotografate ho usato quelle armi che ho fotografato con quella matricole
Quindi con le armi
Mi sono state date perché dovevo esaminare quelli se poi me ne sono state date altre
A me sostenute dalle quelli
Lei ha effettuato poi ha detto delle prove di sparo presso il poligono dell'aviazione
Dove ha prelevato le munizioni però sono state le corrette mi sono state fornite insieme alle sono munizioni da guerra in commercio non si trova
Anzi posso dire che erano
Erano di produzione hanno ottantotto quelle del distinte le due pistole
E hanno ottantaquattro e ottantacinque quelle assegnato
Del M dodici sì
Ottantotto e ottantacinque ottantasei quelle dell'M nove
Va bene generali torniamo un attimo indietro allora
Nel momento in cui lei si presente alla squadra mobile per ritirare
Per esaminare le armi e per fare le le prove di sparo
Innanzitutto vorrei sapere con chi
Si incontra e chi le ha consegnato le armi
No non glielo so dire anche se vedeva lo vedessimo altri non saprei riconoscerla
Avevo più di una volta ho avuto relazioni con personale sembra ne conosco tanti Paluzzi non saprei dirle chi questo è avvenuto come a fare la prova di con queste
A proposito della
Mitraglietta gran
Lei dice a pagina quattro della sua consulenza arma e cartuccia sono state prelevate dal sottoscritto generale piccino dalla squadra mobile di Brindisi sì il ventotto giugno mille novecentonovantacinque rilasciando regolare ricevuta
Perché ecco vorrei sapere se questa operazione è stata compiuta anche per le armonie o no no quelle da quella quella sono armi da guerra e quelle che io esaminavo
Anni poi in dotazione alle forze dell'ordine non ho voluto prenderne Leo restituite ma mi scuso e il invece l'anagramma l'ho presa per poterlo esaminare meglio è sicuramente presso la questura ci sarà una contro ricevuta
Ma forse ce l'ho io
Ho una ricevuta in data ventotto giugno cincischiare eccetera eccetera è stata consegnata al signor Générale des Eaux Bigica una pistola mitragliatrice a gran due mila e così via
Poi ore nove e trenta del dodici ottobre novantacinque quindi restituito all'Arma anagramma due mila matricola eccetera eccetera
Quindi allora di strada alla ripresa coloro ecco Meskhi mi scusi generale in che cosa
Questa operazione di prelevamento e di consegna della pistola differisce dal prelevamento e dalla consegna delle armi M dodici delle due pistole
Senta adesso viene il dubbio che se io qui questa arma non l'abbia provato va trovata al poligono
Insieme alle altre
Non ricordo anche avvocato non ricordo ma mi sembra guardando le date di ricezione di restituzione
Che quest'arma io l'ho preso
Per poterla esaminare meglio io le chiedo questo generale si tratta di un incarico che lei ha ricevuto
In un procedimento penale in cui vi era con la morte di una persona quindi la sua esperienza la portava a particolare prudenza e immagino per quale motivo lei usa tutti questi accorgimenti per prelevare restituire la vita all'età grama che arma da guerra esattamente allo stesso titola per cui sono armi da guerra i mitra M dodici che ha ritirato e credo anche le pistole con i cali con le le Beretta Parabellum con la munizionamento Parabellum e invece una diciamo nessuna documentazione dei movimenti che compiono queste armi cioè quando le ritira che gliele consegna
Ma la documentazione dovrebbe per la chi aveva in dotazione delle armi dovrebbe
Perché io questa qui c'è lo e quanto che l'ho appresa e l'ho portata come se avessi preso
Quelle altre armi che io non ritenevo opportuno AVEPA stava recuperare da quelle altre armi solamente bossoli e prima solamente i propri neanche i bossoli
Quindi una volta che io ho sparato ho recuperato i bossoli quelle alterare voglio restituire questa qui due luglio a minare la meglio perché era una pistola che era stata rinvenuta in uno scafo sullo scafo dei contrabbandieri dovevo esamina e infatti l'ho tenuta per tanto tempo
E come ho detto prima e possibile che non l'abbia
Provata insieme le cinque
Senta quando legge
Recato presso il poligono d'udienza in cui ancora ecco sicuramente non l'ho provata insieme alle cinque perché quando sono andato per provare le altri cinque non avevo sicuramente cartucce nove per voi
Prego una prego Carducci e nove per ventuno la prova su quest'arma io l'ho fatta con cartucce nove per ventuno
Io andavo a provare ad alta anche con cartucce il nove
Diciannove nove per diciannove nove per quanto
Quindi io andavo a fare a una prova con armi nove per diciannove non potevo portarmi vero e nove per ventuno a che scopo quindi quest'arma pressoché forse sto inquadrando meglio me la son portata via perché dovevo farle proprie con la nove per ventuno
Sette quando è andato invece dalla poligono per le l'aviazione di Brindisi per effettuare le prove di sparo con i tre M dodici e le due pistole Beretta c'è andato da solo c'è andato accompagnato accodato a lei Alda per ritornare dalla squadra mobile Diego da solo
Più personale della squadra mobile che mi ha messo a disposizione le aree personale di cui non una ricordano anche se oggi dovessero dovessi vedermi locale personale non sarai in grado di riconoscere
Ricordo almeno se fosse un agente un ufficiale e un funzionario Novara Nord ispettori in genere
Senta le fu detto che appartenevano quelle armi spreco le fu detto a chi appartenevano quelle armi no
Mi sono state date alle armi e io ho preso nota delle matricole
Non mi interessava sapere direttore senta l'operazione di
Con cui lei ha fotografato le armi è l'operazione con cui invece si è recato al poligono per esplode dei colpi per prova è avvenuta contestualmente nella stessa mattinata oppure in due tempi rivestito nella stessa mattinata
Qualcuno le disse che quelle armi avevano sparato dall'elicottero fra cui ero sparato dall'elicottero
No non ho chiesto notizie del genere
Sì ma lei sapeva ha detto il magistrato ecco se sapeva di che cosa si sta trattando sapevo dice il fatto lo mi è stato raccontato da dal personale della squadra mobile che quel giorno è venuto al poligono eliminare ma hanno detto mi hanno parlato di cosa era successo
Si era parlato di cosa gli uffici fino ad allora che l'accompagnava alto giustificato quella richiesta del dottore Bottazzi quale di queste armi quindi ho detto una di queste armi ha sparato o tutte hanno sparato
Tutti hanno sparato quale da quale di queste armi e proviene bolliti perché è un quindi ho pensato queste armi pollo sparato tutte popoli
Devo individuare quale è stata quella chiesto lei quale fosse l'arma che aveva da cui è stato esploso il proiettile mortale ho capito ha chiesto lei
A chi l'accompagnava la quale arma fosse stato esploso un proiettile mortale
Che era un argomento che non mi non mi interessano
Allora non ho capito la precedente risposta scusi generale non ho seguito
E viene metà ce l'ho qui la copia ancora
Mi ha dato la copia del rapporto della polizia dove ci sono illustrati i fatti a cui si riferiva a quell'episodio ciò ancora qui la coppia io da questi ho appreso quello che era stato quello che era successo non solo da questi ma anche dalle persone che sono venute come al politico
Senta e generale capitato in altre circostanza di esaminare delle armi non sottoposte a sequestro
Non non sottoposte a sequestro
Quali non sottoposta a sequestro John armeno sequestrate come nel caso specifico sapeva che le armi non erano state sequestrate quelle armi non so se erano era so che erano a disposizione dell'autorità giudiziaria
Sequestrati o no
Passati
Oggi non so se sono tornati e Carmela o sono ancora a disposizione dell'autorità giudiziaria
Allora generale venendo più
Affrontando più da vicino la questione della sua consulenza
Vorrei chiederle perché non c'è una documentazione fotografica delle altre prove di sparo cioè delle dei risultati delle prove di sparo
Effettuati con le altre armi
No ho detto che di aver sottoposto approvati sparo questionario
L'ho detto io ho detto che ero funzionato sì l'ha detto che lui operato bossoli proiettili
Perché non ci sono delle fotografie nella sua consulenza che documentino i risultati ottenuti dalla comparazione con le aree crearne io ammetto di non aver documentato con pornografia
Non solo quelli i rilievi fatti su questi proiettili esplosi dall'arma che gli ho giudicato responsabile
Ma anche sui proiettili esplosi con le altre armi per far vedere che quel proiettile non non l'ho documentato avverrà lotte e lo dico e lo ripeto ancora oggi
Allora
Tre effettuato una prova comparativa sulle rigature cioè fra
Su quante rigature I fece l'anno la compagnia aerea quei proiettili tutti i proiettili sono incisi da sé direttissima lei su quali su quante rigatura e attuata la sono tre
Perché da una parte del proiettile c'era una deformazione che prendevano un TG quelli rimanenti tre incisione di rigatura
Quindi le foto che noi troviamo allegate alla sala consiliare sì mi scusi il generale fino a che non si registra bene
Le foto che la troviamo allegata alla sua consulenza tecnica si riferiscono alla comparazione tra il reperto e tre differenti rigature
Del
Proiettile offre atterrei differenti impronte di Reagan del reperto e proiettile di prova
Perché una volta individuata la coincidenza di una riga di allora mi scusi glielo scrisse vuoti mi scusi se la interrompo perché è un punto delicato e vorrei capire bene
Il proiettile utilizzato come reperto presenta sei rigature di cui lei dice tre erano realizzabile però nelle tre non tre buone il proiettile utilizzato come
Ah spietata cioè la ricreazione
Il proiettile invece utilizzato come prova di sparo presenta seri Gattuso ieri ecco io vorrei sapere noi troviamo nella sua relazione nella sua consulenza tecnica delle fotografie vorrei sapere
Su quelle fotografie acquavite rigatura differenti si riferiscono a tre rinvia diverso
Del proiettile repertato del proiettile di troppo spesso significa che
Ci sono tre foto per ogni per ogni rigatura della prova risparmio lei ha fatto tre foto delle occorrono un fatto una foto per ogni allineamento di rinvio
Bene duri coincidono allora fotografato quelle due righe poi ruotata ritmi dove però gli
Per la riga successiva ho fotografato e questo l'ho fatto per troppo
Coi esamineremo meglio un attimo questo
Questo aspetto
Lei ha detto che out ha effettuato questa comparazione con quali strumenti
Un microscopio che non comparatore non comparato
Senta generale io sono un ignorante in fatto di balistica terminale quindi mi posso permettere qualunque tipo di domanda però ho letto così qualcosina per prepararmi questo controesame
E vorrei sapere se lei alla sua grande esperienza e consapevole della indispensabilità dello strumento costituito dal microscopio comparatore per effettuare una comparazione tra proiettili
Chi dice che è indispensabile lo dicono per esempio dei libri animalisti che allora io io dico che in questo caso anzi ne ho avuto già uno stamattina alle risorse
Stamattina in un processo confronto di bossoli mi è stato detto alla gola perché era una usata al microscopio comparatore non ho usato perché non era necessario usare il microscopio comparatore
Quindi non è in questa affermazione su che cosa la fronda vescovi generato
Dalla mia esperienza
Mi dica che sono presuntuoso ma dalla mia esperienza
La dottrina balistica mi sembra in totale disaccordo con a me a noi tutti possiamo avere le stesse idee ognuno
Pover le sue idee io rispetto a quelle degli altri
Lei ha detto che armi nuove da cui vengono esplosi almeno nove differenti da cui vengono esplosi
Dei proiettili lasciano delle rigature identiche per cui sarebbe impossibile effettuare una comparazione Gandini prevale assisteva di solo che tu sinuosa fonda questa affermazione prego
Da dove deriva se
è un sulla sua esperienza oppure su su altre no randagio realtà letture dal sistema da come è oggi vengono costruite le canne rigate ci potrebbe essere sono e sono si arriva davvero e venti mila canne fonde perfettamente identiche al momento dell'uscita dalla fabbrica
Nel senso che queste venti mila candele sono state costruite tutte con lo stesso attrezzo che non si logora o meglio si logora dopo forse la la pena ventuno millesima
Potito nelle cellule viene realizzata la rigatura di una grande prego può spiegarci come viene realizzata la rigatura di una gamma di onore allargamento tubo tubo d'acciaio
Di sopra calibrato nell'eterna del tugurio acciaio si inserisce un maschio che ha esternamente riportata la regular
A pressione idraulica il tutto un po'sopra calibrato viene schiacciato contro il maschio
Viene sfilato all'interno dei Bastioni si ottiene una rigatura
Che si ripete con le stesse perfezioni o imperfezione per tutte le serie di carne dove è stato utilizzato con i maschi
Certo a fare questo lavoro di forte oltre a questo ci sono delle operazioni con cui le canne vengono finite prima di essere montate
Vengono finite sei ma non nord vengono finite sulla chiusura sulla volata ma non all'interno vengono lucidate si può dire l'interno delle case
Ma vengono lucidate oppure vengono anche come omaggio
Per evitare lo situazione ma all'interno della Camera non viene finito
Senta generate mi scusi alleate altra domanda sul prelevamento delle munizioni usate per le prove glielo già fa una dobbiamo lezioni usate per le prove detto che le hanno consegnate alla squadra mobile veloce
Poi ha parlato anche di un lavaggio di una spazzolatura del reperto vero nostro proiettile
Del proiettile lavati Eurostat sull'oppure lavaggio la spazzolatura un po'compromettente
Senta più in particolare lei ha detto di aver individuato delle tracce
I differenziali è visibile ad occhio nudo
Tra i proiettili esplosi con il mitra M dodici e i proiettili esplosi con le pistole si fa parte ha parlato di una sorta di
Scrittore cielo di Stalin ponte rischia la corrente del fallimento del Po ritiro all'inizio
Del tragitto che cammina
Senta ha dato una differenza tra del comportamento far alle tre metro pesci e le due novantadue
Senta generale può prendere un attimo in visione la foto numero due della sua consulenza tecnica
Vasco
Giudice
Presidente se vuole vuole seguire
Paola forte nostro possesso
Siamo chiedendo al al generale piccino di esaminare un attimo la foto numero due la seconda in basso che
Ho capito ho capito ho visto sì le posso dire
Allora avevo male perché non ho capito all'idea delle reliquie sulla allora foto numero generale faccio la domanda perché altrimenti non rimane a verbale nessuna traccia quindi sulla foto numero due mi sembra di vedere
E fa segno di sì alla lasciato e allora lei prescrivo i proiettili delle cinque sul proiettile della foto numero uno una
Nella foto numero uno
Sì una delle incisioni di Riga che è rimasta sola Yeti la vero sul proiettile della esploso dalla pistola quella che io ho detto responsabile dello sparo
Mi scusi generale però adesso io devo fare un appunto del leader ha scoperto dagli aerei a terra l'è tornato un attimo solo in mancanza di una sua relazione tecnica redatta all'epoca mi scusi queste sue considerazioni che lei sta facendo oggi
Da che cosa ha detto derivano da un riesame Della questione cioè non sono presenti nella sua consulenza tecnica
Derivano da osservazione che ho fatto io
Quindi mi si crede volumi ci crede Presidente mi perdoni se interrompo il collega io devo fare un'opposizione quest'ultima domanda nelle forme in cui viene espressa e cioè se dovessi fare una davanti al generale vicino in generale si appresta a rispondere dal rapporto un'opera Ulisse la risposta non è convincente interrompere tale da fare alcune considerazioni del legale quindi titola ironico lega fare la cravatta attendere la risposta e poi eventualmente procedere con le altre trovate sale semmai l'opera e la risposta è un'opposizione alla domanda
è un metodo condurre l'esame di aspettare la risposta completa esatto Etchegaray siccome si stava trattando a rispondere cioè vicino ed è stata interrata privatizzata la risposta forse nemmeno
Per la già comprensione di tutti grazie
Solo l'avvocato per se allora la domanda era questa lei era detto generale che il mitra M dodici lascia una traccia di scava lamento io vedo sulla foto numero due un segno piuttosto vistoso determina una sorta di di allungata a partire dal basso e che si divarica verso l'alto
Questo segno è un segno di scava lamento del tipo di quello che lei ha individuato
E non erano dei listini avete quelle un segno caratteristico di quella pistola che io ho rinvenuto ho trovato
Perché l'ho chiamata al numero uno quella pistola che ha su una arringa
Siccome in ogni generale quello gli spieghi quello che stava dicendo
Su realistica a quel segno proiettile repertato su una riga quel cigno su una linea su una impronta divina la pistola numero uno nei proiettili che spara su una impronta a quel segno su una sua sorella
La numero due e quella pistola logora non ha nessuno di questi le pistole mitragliatrici la numero quattro e la numero cinque hanno su tutte e sei le vecchie quel disegno la pistola mitragliatrice numero tre assoluto cinque riempie quel segno e su una e con le impronte caratteristiche evitare ma le impronte individuali di Arafat la pistola numero uno cioè quello che io ho giudicato responsabile ma su una rinvia su una ricca quel segno che lei vede sul reperto
E ripeto su una riga a quel sì e le visto la numero quattro e numero cinque ce l'hanno sottrarre gli ha detto
E le due band ove delle tre pistole mitragliatrici hanno quel segno su tutte e sei le richieste quindi dovrebbe essere una prova ancora più evidente della provenienza di quel proiettile non avete fatto nulla sembra escludere sotto per sei le righe quello che la sua una sola
Le pistole mitragliatrici segnava su potesse le righe quel segno quel proiettile ce l'ha subito un altro
Generale dalle foto che lei ha allegato c'è dalle foto numero diciannove venti e ventuno
Sembrerebbe esattamente il contrario cioè che non ci sia alcuna tutti i poteri alla sua una sola mente su una riga Marcella cioè nel senso che la celebre opera quello che l'ha fatta non avevano quella rinvia vede come si subito si dice si viene a dire no quel proiettile non può provenire Ronen melodici proporrei era ottavo ora o dall'altra pistola materico testuale una logora
Una incide male le le proprie idee nel ne rimane
Per esclusione rimane la numero uno
Dove per giunta coincidono le micro striature
Solo per tutti
Quindi
Generale può prendere ha sottomano la sua consulenza con le sue fotografie pro capite ha sottomano la sua consulenza con le sue foto
Ne ho delle fotocopie o delle foto
è l'originale esclusi ce l'ha
L'ha già consegnato l'approccio querela
Ritengo
Il teste
è la stessa
Che cos'è una copia del nostro costume
No Franco
Senta generale
Può prendere in esame presso una delle foto comparativa ripeta può prendere in esame una delle coppie di foto comparire numero
La numero ventisette la numero ventotto
Sì
E poi la trentuno e la trentadue
Questo questo
Queste professore sto sotto insieme impossibile perché diverse posizioni
Tutti presto la stessa cosa
Scusi ed è questo il
Secco generale noi riscontriamo una identità
Di rigatura comparata nelle diverse foto
Con diverse angolazioni con diverse condizioni di luminosità
Ma non la comparazione di diverse rigature
Io non è che ci vogliamo riservare inizio che io documentato male questi operazione perché non mi sono Pinto nella Fotografia delle micro striature
Senta generale lei ha detto e ha ripetuto di aver fotografato comparato tre rigatura credibili noi troviamo le tracce soltanto di una rigatura sui fotografata da diverse angolazioni e con diverse condizioni di di illuminazione
Naturalmente ci riserviamo di meglio argomentare questa
C'è una ripetizione Lusi c'è una ripetizione le le ultime più grave in Sicilia ove trenta è una ripetizione tutti anche la verità quella verso che il ventotto nel quale l'ingrandimento omaggio
Delle ventisette anche della venticinque Stephens è sempre la stessa impronta genera
Tra venticinque
Io avevo venticinque ventisei con ventisette ventotto
No venticinque ventisei ventisette ventotto nello differenti
I clienti
O no guardi la colorazione rosso che c'è di strano non so che cosa sia che c'è in fondo mal fondello darebbe
Come localizzata in modo diverso
Perfetto
Provocato successivamente
Da
Pare che nuovi statuti un dato mi pare che la si possa ridurre le loro la risposta insomma piace ai servizi proprietà non credo gli stiamo dicendo no no no no dicevo per siccome voi non non è chiara voglio dire al microfono nacque tutta questa situazione non viene resa con chiarezza perciò vorrei che
Cosimo
Presidente possiamo anche controllare tutti insieme le fotografie dico
Sarebbe forse auspicabile
Che questo venga fatto
Comunque dobbiamo riservarci necessariamente alle al momento dell'esame del nostro consulente della individuazione di queste divergenze a meno che non lo vogliamo sentire
Che immediatamente in questo contesto se c'è l'accordo le parti lo possiamo anche fare non non lo so se c'è questa accordo per sentire subito anche il vostro consulente
Io
Siccome credo che il pubblico ministero abbia pressoché esaurito l'escussione dei propri testi sì
E poi toccherà ai testi della difesa dopo quelli del Pubblico ministero
Forse
No no no no
Sono io che non ho avuto mi scuso stavo dicendo che siccome il Pubblico ministero pressoché esaurito l'escussione dei propri testi poi toccherà
Parte civile ma anche la difesa
Io se lei è d'accordo e la corte raccordo suggerirei questo di evitare anche in questo momento un confronto che non non sarebbe possibile
Sentiamo nostro consulente come primo non lo sentite chiederemo di sentirlo come prima dopodiché all'esito
Mi scusi all'esito dell'esame potremo verificare se è necessario che il generale ritorni ci sia un confronto che non è un confronto erano davanti al video momento le possiamo seguire insomma problemi pare vero Pubblico ministero anche a me non vuol sentire molto raramente comunque o diceva
Adesso esauriamo le prove del piede poi quando inizieremo le nostre prove inizieremo proprio col nostro consulente è un potere della adesso dopo l'esame loro consulente se necessario senti si ipotizzò ricompaiono insieme va bene non ci sono problemi mi sento
Sì
Lei ha detto di aver
Conservato in quelle bustine i proiettili esplosi per prova
Vuole sapere se quelle bustine sono aperto sono state sigillate dopo la prova risparmi
Queste buste di nessuno aperte apribili no se ne sono state sigillate dopo la prova ti sparo esse cioè hanno uno a chiusura ermetica
Sì ma possono essere aperte
Da me sa lei certamente ci
Emerge
Non
Per come le conservo se sono state aperte sono altro da perdere solo domani
Basta non ho altre domande
Allora gli altri difensori se devono intervenire nel controesame
Allora ci sono anche i difensori che devono intervenire
Non ci sono domande devo la domanda di chiusura io sì è sì se è chiaro che lo possiamo dare alla corte sì sulle Sasso e
Quindi prendiamo atto che abbiamo acquisito la consulenza sì dovevamo decidere anche se acquisire qui la diciamo chiamiamoli reperti impiegarlo Angela le bici vassoi codici bianchi che questo dovevamo sentire così come generale
Sulla questione della Akram ma della mitragliatrice mitraglietta trovata lei ha detto l'unico proiettile presente al momento della sua ricezione era nel caricatore
Mi pare di aver sentito questo
Ecco sulla ricevuta
Munita di caricatore nel quale inserita una cartuccia calibro nove per via evidente quindi classe caricatore non s'è mosso il caricatore era inserito nell'arma o meno ma comunque volevo capire nel momento in cui quest'arma spara
Espelle il bossolo
Essendo un'arma arma raffica quindi può fare grafica esatto
Il proiettile che risiede più in alto nel caricatore sale nella camera di scoppio cautela viene il proiettile come la pistola quindi stilato dal caricatore lasciare una RAM quali l'arma avesse sparato logicamente salvo eventi eccezionali avrebbe trovato un proiettile nella camera di scoppio non nel caricatore
No quella poteva essere con colpo in canna qualora avesse sparato si sia il compito che lo aspetta
Qualora avesse sparato l'ultimo colpo sarebbe inserito sarebbe stato inserito relax
Cioè si sarebbe il ricaricata questo scrive quando il tiratore ha abbandonato il grilletto quella doveva avere un altre cartucce cioè ma stavo dicendo la stessa cosa
Invece mi è stata consegnata
Ora non so come è stata arriviamo di logica balistica no il momento in cui un proiettile viene espulso posso rifiutare l'altro ricca va bene grazie
Quest'ultima
Sì no siccome nelle fotografie sono presenti tracce di vernice rossa se voleva spiegarci dove da dove però non è umanamente sia risposto già vicino che non sono spiegabili la pernice rossa quello in colore rosso è quella colorazione rosa si ricorda lo aveva già detto nel corso della
No ancora buona memoria ricordo io no allora
Ieri va bene ci sono altre domande no allora sulla storia interloquire aperti che sono poi proiettili Ossorio utilizzati per le prove ecco cd siccome c'è stata una richiesta da parte del pubblico ministero se ho ben capito gli altri difensori non hanno eccepito nulla volevo sentire ovviamente ai
Presidente io mi oppongo alla quest'ultimo di acquisizione perché questi dedizione
Si intreccia inetti stabilmente con la vicenda statisticamente questo processo al momento dal al al come minimo avvertite dalla sua riapertura
La corte non sa e non può sapere che immediatamente a conclusione dell'interrogatorio preso in carcere dal dottor Forleo fu chiesta una qualche forma di perizia acclarare gli aspetti paesistici di questa vicenda e il Pubblico ministero si oppose dicendo che una perizia non poteva essere fatta in quanto si trattava di una attività irripetibile
Che avrebbe comportato punto dei dati l'emersione dei dati difformi perché legati alla usura delle armi successivamente al novantacinque
Successivamente abbiamo
Potevano essere sia legati noi avremmo potuto estrarre delle nuove fotografie ma nei limiti di quelle già utilizzate all'interno della consulenza tecnica con il che si voleva escludere a priori la possibilità di esaminare in sede di indagini preliminari altre foto altre documentazioni dell'attività compiuta dal consulente tecnico
Abbiamo chiesto ancora approfondimenti balistici con una richiesta incidente probatorio in sede di udienza preliminare in questo caso c'è stato detto addirittura che qualunque approfondimento balistico era irrilevante sia dal dal pubblico ministero che espresse il parere in quella circostanza sia dal giudice per le dell'udienza preliminare
Adesso arriviamo qui come naturalmente ci aspettavamo
Viene proposta l'acquisizione di questi elementi elementi che nessuno ha sentito il dovere e ricordi consegnare immediatamente alla da giudiziaria netti consegnati al momento della riapertura di questo caso così delicato e di consegnarli in occasione delle varie richieste di ulteriori materiali possesso del consulente e vengono proposti soltanto alla corte d'assise oggi io non posso tollerare che in un processo così delicato venga sta allevando come ricatto morale come ricatto morale nei confronti la difesa il rispetto per la personalità indubbiamente adamantina del generale vicino per accedere a richieste irrituali che non possono essere qui si parla di reperti i reperti che dovevano essere sequestrati che sono stati
Invece in nelle mani di una persona privata
Per tanti anni senza alcuna garanzia di chiusura il generale piccino certamente può garantire per sé ma per nessun altro naturalmente che a questo punto io credo che la corte per garantire anche la propria serenità e la propria certezza debba rigettare questa richiesta e semmai si discuterà di un approfondimento balistico ma si farà dopo aver veramente accertato se oggi un approfondimento una nuova perizia non possa veramente essere fatta
Ricordo Presidente caso che abbiamo seguito tutti nella cronaca che il processo Pacciani è stato fondato sulla ripetizione di una prova balistica sulla riutilizzazione di un'arma che non aveva sparato cioè Peres per Rizzato dopo sedici a e ci sono stati processi per terrorismo in cui sono state provate utilizzate comparate
Armi erano ferme da io credo che anche in questo caso una indagine si possa tentare di fare e questo appunto per la serenità di giudizio e per la competitività che la corte ricerca sicuramente con la nel con la stessa intensità conclude cerchiamo noi
Ci sono altri interventi adeguatamente per quello che riguarda la nostra posizione anche da parte nostra c'è opposizione Diana
Sì costretto a decidere su questa questione
Sì alla pace va be'Corcione vicino però abbiamo finito eventualmente si mette a disposizione poi la corte deciderà il da farsi questi osserva
Sì allora fuori Presidente chiedo scusa
Per non rimanere silenti su quest'ultimo punto si sta parlando dell'acquisizione e poi ogni ulteriore valutazione sarà fatta successivamente poi facciamo eravamo ove si adegui al processo correo subito alla difesa da Torino si oppone all'acquisizione Presidente perché poi a trecentosessanta gradi si potrà avere va bene
Va be'vettura per l'ordinanza
La corte decidere in ordine alla richiesta formulata dal pubblico ministero al vestito dell'esame del generale Ticino di acquisizione di proiettili dei bossoli dal medesimo conservati io a suo tempo utilizzabili per le prove comparative con il proiettile estratto cadavere del progresso osserva
Al vestibolo della deposizione del consulente sia preso che i reperti in questione sono quelli esplosi con le cinque armi in dotazione delle forze di polizia messa a sua disposizione per le prove di sparo e ne rappresentano l'esito il medesimo consulente affermato di aver mantenuto sempre nella sua esclusiva disponibilità detti reperti
Quindi è una porta che gli stessi in quanto parificati da qualunque altra documentazione dell'attività di consulenza svolta
Parentesi al pari ad esempio della documentazione fotografica chiusa parentesi possano essere acquisiti e ciò a prescindere dalle decisioni adottate sul punto da altre autorità giudiziaria nelle fasi precedenti al dibattimento rimane salva ovviamente ogni valutazione di merito Pinotti ai reperti stessi ivi inclusa la loro rilevanza in rapporto alla tesi accusatoria
Sotto di esposti pretese deve essere dunque disposta l'acquisizione rigettando le opposizioni sollevate dai difensori Forleo e Antonacci
Per questi motivi la Corte dispone l'acquisizione dei bossoli e dei proiettili utilizzati da generate auto pc allocate prove comparative su incarico del pubblico ministero nella fase delle indagini preliminari
Ovviamente ai sensi dell'articolo cinquecentouno del codice di procedura penale viene acquisita la relazione scritta depositato a suo tempo dallo stesso consulente di parte generale dei vigili presidente coraggioso e volete tardivamente dai generali di no potrà consegnare aveva l'assistente di udienza quelle quei borsoni in cui quella provenienti che sono in suo possesso presidente allora sebbene visti anche i chiari segni consegna così
Dunque apertura dove può andare abbiamo l'opera del suo Jabil ciclo salvo poi una verifica se abbiamo bisogno dopo l'esame posto consulente vero
Se necessario da richiamare ovviamente
Allora in questi reperti richiedevano dovranno essere di possiamo anche descrivere e si tratta praticamente di
Di cinque in bustine di plastica trasparente di colore verde in una ciascuna
Sono contenuti quel prospetto soli e dunque proiettili e bustine sono individuati alcuni numeri da sono numerate da uno
Sono
Sono sei complessivamente più non cinque sono sei allora deprimenti cinque sono numerate da uno cinque e su ciascuna riportando numero che leggo novantadue SPD
Comunque appuntato X ottantanove centododici Z questa è la numero uno la numero due reca minuti scritto novantadue s medico
X novantadue nove sette nove sette la numero tre
A questa è un'altra tribuna Z scusate al governo venga prescritto X nove due nove sette nove zeta
Ogni numero tre PM dodici ai né quattordici seicentonovantasei trattino settantotto la numero quattro PM dodici Ar trentuno ottantadue quattro trattino settantanove la numero cinque e PM dodici AN quindici quindici nove trattino settantotto qualche una sesta Ustica diverse oggi il sempre
Se ne sono perse
Come viene solamente due quattro cinque bossoli senza proiettili ed è una etichetta sul quale è scritto Agrama due mila e tutto quindi sarà conservato in cancelleria una busta che verrà poi sigillata anche sulla quale saranno apposte in di timbri dell'ufficio
Per evitare che possano essere manomessa
Allora facciamo sì allora facciamo entrare dottore facciano
Questo
A proteggere per cortesia giuramento consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza per le sue generalità
Mi chiamo Francesco facciano Murdoch stabile dice il due sette mila novecentoquarantasei risiedo a Lecce dieci Colella quindici venire specialista
Sono specialista anatomia istologia patologica medicina legale bellissima
Sì sì va bene senta dottore Fagiano lei in questo processo ha svolto attività di consulenza per incarico del pubblico ministero sì ma
Allora approvato Pubblico ministero che deve iniziare l'esame effettuato la perizia medico-legale l'autopsia sul cadavere di Ferrarese Vito sì
A questa consulenza è stato presente che era lì vicino sì
Tuttavia l'incarico primo incarico quello di perizia autoptica fu dato solamente a lei come persona fisica intendo dire certo come mai questa doppia presenza poi sappiamo che forse conta incarico ma dico nel momento in cui lei operò la sua attività ci fu anche il teste è una prassi del dell'ufficio o degli uffici della procura quella che per una completezza di indagini
Ho letto le consulenze vengono date contestuali con con quello balistico col perito balistico consulente balistico oppure vengono dati giunte
Sì particolari su un punto però con la premessa di doverla fare successivamente la collegiale cresce con già un accordo con il pieno accordo colpi ebbe in quanto data la delicatezza del problema trattandosi di lesioni da arma da fuoco
Eccetera era necessario sempre una a un'associazione tra consulente medico-legale e balistico per non limitare solo ed esclusivamente all'accertamento dalla causa di morte
Ma ai fini di accertare quello che è un quesito fondamentale nelle consulenze di medicina legale in base alla alle lesioni riscontrate sul cadavere accerti e la posizione reciproca tra sparatorie vittima tra distanza di sparo sede quindi ecco queste queste risposte per essere un po'più attendibili ci sono sempre ma svolto altre consulenze nel corso alla sua carriera medico legale unitamente al generale Ticino sì sempre così il diciamo il consulente
Prima perito dell'ottantanove
Oggi consulente dopo l'ottantanove della Procura di Lecce di Brindisi c'è sempre stato unitamente avviene il dottore il generale principio ed è anche capitato altre volte che la sua presenza fisica sia intervenuta anche a prescindere da un formale incarico presidente io vorrei oppormi alla domanda
Perché dubbi linguistici comunque questo irrilevante che sia stata data precisa formale incarico mi pare di no no la domanda era questa se altre cose alle merci partecipato
Se non in presenza orgogliosi ma questo veneranda degli autori come la qualunque risposta sia data rilevante perché il codice prevede che poco hanno fatto delle consulenze due perizie quindi patto di una prassi o una prassi dialogare quelle che sono le norme di carattere procedimentale
Allora
Nel momento in cui fu estratto così gliela deciderà esente
E questo proiettile in qualche maniera è stato accusato di non conservare questione
Intanto a parte che c'è una volta per le fa
Fu consegnato altro generale Piccinno che i soccorsi quei classici contenitori sì conserva reperti catalogato il nome e cognome e quindi poi portando sono di secco perché
Immediatamente avremo
Fatto la consulenza collegiale perché il pm era raccolto nella la concessione della consulenza di tale successiva collegiale
Va bene qualcuno che cosa osserva stenta all'esame del cadavere secoli punto d'ingresso del proiettile
Quindi da urlo se il primo procedere posso avere
L'UDC assistere regionali l'atto consultare ovviamente come previsto dei può consultare la sua relazione scritta
Quindi come prassi
Quello che viene immediatamente fatto Marcocci autopsia un esame spera
Questa peste no
Evidenzio e immediatamente in corrispondenza dalla regola sinistra avevo la mammaria sinistra la presenza di una chiazza emorragica di tre punto cinque centimetri di di diametro dove inserite sottocutanea quindi palpabile
Era presente uno cifra di consistenza solida che era indicativa per la presenza di un di un corpo metallico
E quindi successivamente dallo stesso Osama esterno ricava ricavai che in corrispondenza della porzione altro mediale del parietale destra era presente o non orifizio che interessava a tutto spessore penetrava nell'interno della scatola cranica
E quindi l'obiettivo era quello di mettere in relazione non trovi trovando altre lesioni esterne sia a livello del torso sia degli arti inferiori sia del dell'atto metteva in relazione questo tragitto tra l'ingresso che la camera che era con le sue caratteristiche già indicato
Dall'orifizio presente in sette Antero mediale parietale destra in cui era presente un inizio
Ovalare margini contusi foro circolare immagini contusi con il piede conformazione a losanga T zero sette centimetri di diametro con la ritrova petto dell'uccisa in sede a regolare sinistra
Allora dottore
Per usare dei termini un po'più alla portata di tutti foro d'ingresso si deroga Rizzo nella testa certo a destra
A destra oggettiva era posizionata in corrispondenza dalla mammella sinistra sì il tramite perlomeno nel primo tratto
Vado a memoria sulla sua consulenza ce lo può descrivere prima che anticipino domande potete scrivere suggestivi quindi una volta una porta penetrato in cavità toracica e precarietà ben capita cranica scranni per carità cranica proiettivo agitazione perpendicolare dall'alto in basso
Veniva repertata e attraversando quindi il l'OP lo può parietale giungendo fino ad un'aria particolare che si chiama Talamo che in una porzione centrale con inondazione poi ventricolare di sangue hanno lascio lascio una sua impronta di quattro millimetri su un'area presente a livello di fossa cranica la fossa cranica etilista in tre settori se eventualmente volevo sapere questo il primo tra quindi il primo tratto è perpendicolare dall'alto in basso di quanti centimetri circa una decina di centimetri nella sua espressione al punto in cui cranio è stato attinto proiettile ha percorso in senso verticale senso creare insomma in senso ecco per ha percorso dritto dall'alto perseguiva perpendicolare avuto riguardo a questo dato qual è la soluzione della posizione tra sparatorie vittima ecco in sede di di consulti diciamo di valutazione
Espressiva
Noi ipotizzavamo che il rilievo della lesione posta a livello parietale destro il soggetto provava si posizione sottostante rispetto la sorgente di fuoco
Qui dichiara dall'alto in basso per cui questa a perpendicolari da questo allineamento tra il foro di entrata e la bocca Pietrosa che un'area che è quasi nella sua diciamo lignea
Definitiva dimostrava una perpendicolari vita della e quindi una sorgente posta in un altro suo soprastante alla se soprastante in sé al perpendicolare cioè non in senso obliquo per il Potenza e subiscono
Va bene grazie per adesso non ho altre domande
Allora parti civili se devono fare domanda o dottore Fagiano soltanto chiarimento diciamo di carattere tecnico la
La consulenza che lei ha fatto per conto del pubblico ministero più con la consulenza e una d'iniziativa ripetibile
Beh tutte le autopsie nessuno vengono pasta per chiarire ex articolo trecentosessanta quadri appesi ai difensori delle parti ritengo di sì che siano stati fatti
Base valida ogni caso neuropsichica e sono sono atti irripetibili e quindi come tale o lo si fa in quel momento oppure ex articolo trecentosessanta era divenuto grazie
Allora come parte civile l'avvocato Bonsegna deve fare domande nessuna va be'responsabile civile è sparito non c'è eguali quindi i i difensori degli USA degli imputati se ritengono di procede al controesame possono dottor Faggiano può chiarirci innanzitutto da quanto tempo è presto quali uffici degli ascoltatori
L'Ufficio di consulente tecnico di pericolo
Da quanto tempo
Dal mille novecentosettantadue presso la Procura Repubblica di Lecce l'intimità
Senta anche in altre occasioni recapitato di consegnare dei proiettili estratti da cadaveri qualora abbia fatto questo tipo di esperienza
A qualcuno che si trovava presso di lei così per prassi senza qualifica particolare
Ho soltanto in questo caso no no non è soltanto in questo caso cioè il problema è sempre
Cioè prassi figli oppure di lavoro costa in termini vi siete opposti prima la stessa domanda dei pm adesso trova state facendo non rimosso perché io vorrei sottoporre alla Corte è un problema perché l'opposizione non ha sei accolto molto bene
La pressione che io avrei voluto pure però
Qui c'è un problema un po'più dedicato più ovviamente sottopongo con molta prudenza e molta cautela ovviamente alla sua attenzione
Noi ci troviamo di fronte a una situazione nella quale
Un corpo di reato
Un oggetto comunque custodito insomma viene prelevato da un soggetto
Che ancora non ha capito
Che ancora non ha titolo per prelevarlo lo avrà nei giorni successivi
Io mi ero opposto al domanda del Pubblico ministero perché ritenevo che questa dichiarazione del consulente e soprattutto ancora quella del generale Giovanni
Ciclo perdono avrebbe potuto in qualche modo anche piastra attente ottica configurare l'ipotesi di cui all'articolo trecentocinquantuno quindi a questo punto essendo esposti come Tex mi domandavo se era possibile continua
Ad ascoltare io per questo sottoponevo a lei la questione in altre parole l'articolo trecentocinquantuno preferite la sottrazione
Corpi di reato anche i documenti ricorda mobile particolari
Purtroppo è così insomma particolari custodita da un pubblico ufficiale o presso un pubblico ufficiale un impiegato che per il pubblico servizio
Nel momento in cui gli abusi il prelevamento del della
Del proiettile costruire potrebbe in teoria attenzione io non voglio fare
Che non mi competono sono Pubblico ministero
Mi sembrava che a questo punto però si ponesse il problema se fosse opportuno attualmente la valutazione è tutta vostra continuare la discussione di un teste il quale potrebbe come realtà sempre in teoria affatto
Concorrere nella stessa fattispecie quando la fattispecie forse
Mi sembra una questione che se non altro per il rispetto che dobbiamo
Altrimenti ai consulenti che sono testi che sia sciolta sia valutata siccome il pubblico ministero ha insistito al che questa è una prassi ma attenzione è una prassi tecnici a me non risulta ma
E qui concludo noi abbiamo il nostro consulente che uno
Più illustri periti che ci sono in Italia tutte le perizie sulle Brigate rosse fino all'ultima di Marta Russo lui è stato riferito di tutte le mattine maggiori Terlizzi e mi diceva che maglie prima tutto conoscenza di una prassi di questo genere
Io non pongo problemi di trasmissione degli atti ci mancherebbe però il problema se il continuare l'escussione del teste che potrebbe fare dichiarazioni che nuocciono assente io credo che sia un problema che però ma l'ha affrontato e io aperto tutto qui retti sottoporlo alla vostra attenzione poi naturalmente le opinioni possono essere le più disparate ma mi sembrava corretto
Porro scusatemi come termine di valutazione di discussione
C'è qualcun altro dai difensori che ritiene di intervenire poi dopo la parola te che si si associano a questa tesi non parlate per primi poi dopo la parola al Pubblico ministero
Allora ci sono altri interventi no l'abilità degli a noi voi intervenite all'ultimo momento quindi non ce ne sono altri quindi sentiamo il Pubblico ministero sente la Procura nulla osserva
Quindi allo stato quanto innanzitutto non è iniziato un procedimento nei confronti del dottor viaggiano generale di Gino ritenuto peraltro che dobbiamo sentirlo come testimone
E quindi come testimone eventualmente non possiamo rivolgere delle domande che da cui risposta può configurare un reato nei confronti del teste quindi dovremo evitare di fare domande al riguardo
Sì sì
Quindi credo che il resto quindi ero presente e quindi possiamo proseguire su quella che nell'attività esclusivamente medico legale svolta dalla dottore Fagiano senza fare altre domande almeno al riguardo prego
Mi scusi dottore
Giusto per evitare di Corleo appunto delle domande sbagliata
Vorrei sapere se anche la l'originale della consulenza tecnica che in suo possesso che dovrebbe essere
Depositato tra poco presso la Corte costi di quattro pagine dattiloscritte oltre alle fotografie
Se già
Attendibili
Sì quanto
Senta
Nella consulenza tecnica collegiale che lei ha redatto insieme al generale Piccinno
Si dice che il proiettile rinvenuto nel cadavere del nel corpo del ferrarese è stato repertato nel corso delle operazioni autoptiche
Può individuare nella sua relazione di autopsia il momento del repertamento di questo proiettile
Non c'è descritto
Soltanto che descritto che ancora quaranta centimetri
Dal vertice considera regolare sinistra chiazze emorragica tre virgola cinque centimetri di diametro nel cui centro si apprezza Scoppola bugie un corpo solido firmerà un corpo solido foto numero tre
E quindi che mi rinvia per la foto in cui si evidenzia quella parte della regolarmente poi successivamente è stata incisa ed estratto il proiettile
Però non ci sono foto che riguardano questo momento dell'estrazione del proiettile medesimo nel momento in cui viene estratto
Senta poi nella sua consulenza si passa credo che sia un errore materiale dal paragrafo uno esame esterno Pescara cadavere al paragrafo erroneamente ritengo che le chiedo numero tre indicato come esame interno del cadavere quel numero tre deve essere inteso come numero due oppure c'è qualcosa che lo fa come numero due come numero due
Senta dottore come mai non viene non ha ritenuto opportuno di documentare nella relazione nelle foto se le ha fatte lei
Il momento di dell'autopsia con cui siete giunti fino alle reperto Lovett poi estratto è una sua abitudine ha fatto così anche altre consulenze è un errore di questa consulenza civico
Non occupa succede spiegare come sono tutto come mai non ha indicato nella relazione né nella fotografia che documenta pastore d'azione il momento con cui col bisturi giunto fino al corpo solido mobile così come lo definisce alla sua estrazione io per la poca esperienza che ho visto di tanto in tanto dei verbali di autopsia in cui il medico legale con i guanti individua degli oggetti linfa fotografare documenta in questa maniera poneva relazione anche strumento per l'estrazione invece nella sua relazione si evidenzia questa duplice mancanza sia fotografica che
Narrativa
Narrativa senz'altro nell'ambito della descrizione dell'atto ultimo il prelievo nell'ambito invece della descrizione gourmet sia fa
A a rilevare la presenza
Poi chiede valeva parlava di proiettile
Corpo britannico un accordo storico mobile corposo Clotilde una regione d'arma da fuoco c'è una lettura immediata azione in sede gradita chiaroveggente sottocutanee
Insomma
Corpo motiva che è stata poi trasportata
Prendiamo atto di questa assenza
Suo quel quesito che le ha rivolto il Pubblico ministero
Credo nella perizia collegiale
Era relativo anche la individuazione della reciproca posizione fra sparatore e vittima pubblico ministero presso la invitata a chiarire questa reciproca posizione pay ha parlato di un rapporto di assoluta verticalità
Tra il fra lo sparatore perciò diciamo tra
La forza di gioco fra società di fuoco è il corpo il cranio in particolare vorrei però che lei commentasse
La foto numero undici della sua consulenza
E in cui si nota una spazzatura
Nella parte inferiore che non ecco assiale
E quindi non farebbe propone propendere per una verticalità
La nuova questa spazzatura capito intanto questa e il classico foro ingresso di un proiettile a scapito il del pavimento del porto inferiore perché siamo quindi all'interno della scatola cranica
Il problema che fa il il foro d'ingresso e successivo utilizzo successivo della successiva penetrazione
Il successivo impatto su un'altra struttura ossea a livello del del Cragno ci voleva forse nel terzo posteriore Della Rocca Pedrosa della Fossa tra la fossa cranica posti dove la fossa cranica media
In cui il proiettile lasciamo conta di quattro millimetri
E leggermente ha una leggera deviazione per cui è probabile che il D'Alessio la
La consigliatura del pavimento interno dell'osso sia stata l'applicazione dell'impatto del proiettile nel nella piccola deviazione che poi finita per andare a finire in una porzione leggermente più arretrata rispetto al foro che al terzo medio Man al terzo anno direttore Tello dell'osso parietale Casey trova leggermente un po'più a anteriori Sato rispetto a nulla Rocca petroso
Se per essere più precisi se possiamo
Se posso quindi bingo evidenziare una scusi un attimo produttore il presidente per lei
Non so se la corte ha in questo momento le foto
Le abbiamo esaminate prima ho tutto da aveva la relazione allora dottore qualche ora è ovvio sottoporrà copia così perverse vogliamo le faccio vedere giudice popolare non avevamo esaminate si sede per fare il padre può anche far vedere sono abbastanza grandi abbastanza nitide se girate poco siete possono e sanno che è una porzione lotto va be'quindi tracciare sorgerà compatto primato ai giudici popolari così da seguono meglio
Ma
A Roma e la numero undici Presidente allora c'è attesa chiamato lo facciamo vedere prego
Stavamo esaminando assunto questa spazzatura inferiore che si trova in quella foto
E il dottore ci stava dicendo qualcosa a proposito
Quindi l'orifizio interno e fosse chiaro nella sua porzione inferiore a fortiori interni per effetto di una piccola inclinazione che il proiettile subisce
E di azione dell'impatto e che comporta la non perfetta civilizzazione ma parliamo di Putin
Millimetri oggi Massimo centimetro tra l'orifizio e l'impatto successivo sulla rocca petroso
Cioè la Rocca Pedrosa che si trova mentre il proiettile entro la la porzione Mantero vittoriale del parietale destro la Rocca che cosa si trova più arretrata qualche centimetro rispetto all'ingresso
Questo giustifica il rosicchia mento della faccia interiore del dell'orifizio rispetto alla alla figura numero dieci in cui il foro d'ingresso si stampa mento lineare sull'osso senta per fare capiranno i tutti così io le ripeto
Sinteticamente quello che ho compreso
Il
Il percorso del proiettile che lei ha ricostruito e a questo punto un percorso obbligo presupponendo una perfetta verticalità in quel momento
Del corpo della vittima oppure è un percorso che subisce delle deviazioni dopo essere penetrato nel cranio
Questo sembrerebbe l'ipotesi più Coppa idea che abbia subito una piccola deviazione nel dopo che tratto verticalmente in corrispondenza
Che appena entrato che ha rotto l'osso dalla sua porzione inizia sembrerebbe che sia stato dichiarato rosicchiando il pavimento interno riabilitato leggermente a a ad essere più arretrato
L'impatto inferiore rispetto alla borsetta ma nel trattenuto tra la parte superiore del cranio e poi quella parte che non abbiamo osservato nella foto undici proiettile incontrato dei corpi solidi tali da produrre una deviazione del comandamento che la bellezza dell'impatto sull'osso che determina che potete ordinare se il proiettile leggermente
Curriculum cioè spostato leggermente è chiaro che rientra contorno uno p informa perfetta Maccia alla dichirazione o la diversa quindi questo la la la subisce nel momento in cui è questo tra
Quello che lei ha appena detto presuppone appunto una inclinazione originaria del proiettile rispetto al cranio non una assoluta mi capitava la testa e una testa che si muove
A centottanta gradi da trecento a centottanta gradi quindi a una così come un'inclinazione di minimo di quaranta
Ha possibilità di essere
Non è diciamo ecco è categorica questa la ricostruzione vorrei però che arrivare proprio a questo punto noi abbiamo diciamo presupposto
Adesso fino fino ad ora per individuare il percorso di questo proiettile un corto che si trovi in perfetta statura verticale e con
Il un volto orientato in avanti io è invece soggettivo guerra il soggetto si trova sottostante alla soggetti beh sì questo ma comprendo però io e sola perpendicolari Rita perfetta dello zero hotel tecnici gradi di inclinazione del capo hotel oggi dieci gradi perché signora io le chiedo una cosa sette
Il corpo si trovasse fortemente inclinato verso
La parte posteriore come una persona fosse sdraiata su una sedia la sorgente di fuoco è sempre posta alla diciamo
Sopra Sasso soprastante sovrastante ma a questo punto non si corre per parlare di una verticalità
Ma di una
Orizzontalità però orizzontalità o con propri quei dati sia pure lungo una linea retta de parte dalla sorgente di fuoco è la chiave sebbene Ranieri paritarie la sorgente sia orizzontale rispetto al piano inclinato
Del del del corpo ossia che il soggetto sia in piedi Pechino e dalla è sempre una linea verticale dalla sull'autopsia possiamo desumere che poi
Il signore si trovasse il ferrarese nel momento in cui è stato colpito cioè se fosse in piedi se fosse disteso se fosse seduto se avesse il capo inclinato a destra o a sinistra
O o in qualunque altra che a soggetti posizione sovrasta cioè solo che la sorgente ricordo sopra era una posizione diciamo parallela alla al capo vuoi in senso verticale cui il senso orizzontale ma sempre parallela doversi
L'avvocato Lanzalone mi diceva forse la forse ferrarese prendeva il sole no non prendeva il sole il fatto è che il motoscafo viaggiava sessantanove di velocità aveva dei movimenti immagino anche di finché l'azione verso l'alto della prua molto vistosi e quindi è chiaro che possono contrario non lo abbiamo ascoltato incontrarsi molte molte situazioni grazie
Va bene perché ci sono altre domande che da fare al dottore Fagiano richiede fine una domanda io
Dottori chiedo scusa
Su questo punto lei comprende
C'è da fare un ulteriore approfondimento perché hanno è rimasto qualche dubbio
Scusi pr due punti e noto che passa una ed una solarità
Va bene così queste leggi fisiche
Quindi identifichiamo i primi due punti
Il primo punto è la bocca di fuoco
Il secondo punto è il primo punto it i perforazione dei locali
Poi ce ne un terzo punto
Questo terzo punto e compatibile con
I primi due punti che devono essere per forza scientificamente compatibili
Sì e compatibile perché nello stesso nello stesso all'inquinamento soltanto detto leggermente arretrato rispetto al punto al Foro al primo allenamento
Cioè la Rocca Pietrosa nella fossa cranica media
Si trova una posizione arretrata rispetto alla penetrazione del terzo inferiore del padre tale testo
Sempre a testa però specialmente qualche cioè civile
Quindi compatibilmente Alenia e questo foro
Il primo foro di entrata
E il secondo foro seppure con questa deviazione il rapporto al punto di partenza come poteva essere verticali lei ha detto è uguale è uguale opera centrale orizzontale a centottanta cioè allora se se ero così zero orizzontale cioè teoricamente noi potremmo ipotizzare due due possibilità o stiamo parlando delle ricondursi sono temi oppure che stiamo sul livello del mare o perlomeno quando o a livello della barca insomma dello ska per intenderci
Non ho altre
Ci sono domande no Pubblico ministero terminando possiamo
Lo dottor Faggiano del guardare ci deve restituire però
La relazione
Adesso
Che vuole queste già acquisita come altri centosessanta certo abito tecniche ripetibile abbiamo bisogno di disporre un nuovo acquisizione e dobbiamo sentire adesso che c'è a De Fazio facciamo entrare presidente è proprio indispensabile dell'artificiale se guardate abbiamo fatto già venire due volte l'impiego rimandarlo indietro voi sapete perché ci sono può darsi che fosse dico c'è un richiamo insomma lo sa rilascia la nostra celere fisico anche la nostra anche per noi ma purtroppo sono dal mille novecentonovantasei che faccio questa vita
Per quattro volte la settimana quindi fate un po'un conto quante ore ho accumulato
Allora presidente io adesso vediamo quanto tempo indichiamo per l'esame e poi naturalmente se deve essere sentito il teste le faccio vedere il primario che si faceva che si procedesse all'ascolto di
Valutare una eccezione che la difesa intende sollevarsi prego
E che è stata
Diciamo predisposta per iscritto
Due memorie difensive con le quali si chiede
In ossequio alla norma che abbiamo visto già cliccare in questo processo c'è la revocabilità delle ordinanze relative alla prova la revoca di quell'ordinanza
Era
Sofferenza con i capi di imputazione formulati in questo processo per delle particolari motivazioni che non avevamo ancora compiutamente esposto tosto così darle oppure leggo io
Poi non so se riconosca no e quindi è bene leggere bisonte altre parti non sarebbero avete Galli visto che nipoti campionario sono antenato ad ascoltarli invece dell'altoparlante Cammarelle
Insomma particolarmente efficace
Allora e
E mille novecento tra nove
Il Pubblico ministero depositava ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré comma tre Codice di procedura penale due missive inviateci rispettivamente in data ventisei ottobre mille novecentonovantanove e ventisei novembre mille novecentonovantanove dalla casa circondariale di Taranto dal detenuto De Fazio Francesco con le quali lo stesso chiedeva di essere citato come teste sul caso Filomena Vacca che Forleo confronta missiva ventisei ottobre novantanove credo depositata presso gli atti del dipartimento e di essere sentito per motivi che riguardano il questore Forleo Filomena Banca
Come si esprime nella missiva del ventisei novembre novantanove contestualmente al deposito presso la corte delle due missive sì Pubblico ministero notificava alla difesa ai sensi dell'articolo diciotto delle disposizioni regolamentari del Codice di procedura penale un verbale di dichiarazioni prese dal medesimo De Fazio in qualità di persona informata sui fatti nella casa circondariale di Taranto in data primo dicembre mille novecentonovantanove
Sul presupposto di una asserita e non meglio specificata attinenza di tali dichiarazioni rispetto ai fatti di causa
Il Pubblico ministero chiede la poi alla corte di essere autorizzato ad integrare la propria lista testimoniale con l'esame del De Fazio nel corso dell'udienza del diciassette gennaio due mila e
Quanto alla tentazione di pertinenza e rilevanza osserva la Corte come il PM abbia formulato la sua richiesta in termini troppo generici mediante riferimento alla totalità dei fatti oggetto dell'imputazione e degli imputati è senza specificazione dei singoli capitoli di prova come espressamente richiesto dall'articolo quattrocentosessantotto comma primo codice di procedura penale
Immediatamente dopo la lettura del provvedimento il Pubblico ministero reiterava la richiesta e chiedeva la revoca dell'ordinanza di rigetto formulando i capitoli di prova nei termini che seguono il De Fazio dovrà riferire in ordine alla conoscenza che lo stesso ha avuto degli imputati del presente procedimento e segnatamente delle persone che all'epoca rivestivano funzione di dipendenti della Polizia di Stato in particolare il questore Francesco Forleo gli ispettori Pasquale Filomena Perrucci Carbone e il sovrintendente Vacca in ordine alla partecipazione di questi a fatti delittuosi e segnatamente alla detenzione di armi
Alla prospettazione allo stesso De Fazio Francesco della commissione di un numero indeterminato di reati in concorso con gli stessi
Nel corso dell'udienza successiva il Pubblico ministero precisava poi ulteriormente le circostanze sono queste se alcuni degli imputati gli hanno mai proposto di associarsi in imprese criminali e in particolare in rapine a danno di contrabbandieri se alcuni degli imputati gli hanno proposto di commettere azioni delittuose
In particolare imputati facente parte facenti parte della Polizia di Stato asserendo nell'ambito dell'offerta di essere nella disponibilità di un arsenale illegalmente detenuto e cioè non di armi in dotazione della polizia e in particolare se ciò abbia fatto anche il questore Forleo
Vi renderete conto come quest'ultima domanda continua il Pubblico ministero attiene strettamente al capo di imputazione per cui è chiamato a giudizio del questore Forleo nel senso che tanto dimostrerebbero comunque fornirebbe elementi per valutare l'effettiva disponibilità e consapevolezza dell'imputato in ragione è in relazione alla disponibilità da parte della polizia di una parte dei soggetti appartenenti alla polizia ovviamente di armi illegali
Sulla base di tali precisazioni infine la corte revocava l'ordinanza di rigetto autorizzando il Pubblico ministero ad integrare la propria lista con l'esame del De Fazio giunti a questo punto dell'iter processuale si ritiene necessario sottoporre all'attenzione della Corte una serie di considerazioni
L'articolazione dei capitoli di prova nei termini sopra menzionati costituisce soltanto il momento finale di una attività integrativa di indagine che il pubblico ministero ha iniziato a qui salendo le missive inviatagli dal De Fazio e proseguito raccogliendo nelle dichiarazioni
Punto uno sulla illegittimità dell'attività di indagine effettuata dal Pubblico ministero
Le due missive con le quali il De Fazio chiedeva al Pubblico ministero di essere citato come teste sul caso Filomena Bach Forleo e di essere sentito per motivi che riguardano il questore Forleo Filomena Vacca risultano essere state annotate
Nel registro degli atti non costituenti notizia di reato confronta la sigla modello quarantacinque posta in calce alla lettera del ventisei novembre mille novecentonovantanove il verbale di dichiarazioni notificato alla difesa contestualmente al deposito presso la Corte delle due missive ed inerente un non meglio specificato procedimento numero due mila novantasette barra novantanove
Registro generale atti confronta frontespizio della relazione di trascrizione che esibiranno la corte reca l'intestazione procura della Repubblica
Direzione distrettuale antimafia Tribunale di Lecce il verbale di indagine preliminare
Si è dunque in presenza a di due documenti le missive inviate dal De Fazio in relazione ai quali la procura ha formulato
Ai sensi dell'articolo centonove delle disposizioni di attuazione del Codice di procedura penale una valutazione di di rilevanza
Ai fini penali
Tale è infatti il presupposto della loro annotazione nel registro degli atti non costituenti notizia di reato
Verbale che da un lato costituisce
Per definizione della stessa Procura della Repubblica atto di indagine preliminare
E dall'altro essendo inserito in un procedimento con le stesse caratteristiche di quello sopra menzionato nonno risulta preceduto da iscrizioni nel registro generale delle notizie di reato
La contestualità tra il deposito delle due lettere e la notifica del verbale
E l'assenza di iscrizioni sul registro di cui all'articolo trecentotrentacinque del Codice di procedura penale rendono evidente un dato
La ricezione delle due missive ritenute penalmente irrilevanti ha costituito l'unico ed immediato presupposto del compimento dell'attività di indagine concretizzatasi nella raccolta delle dichiarazioni
Se cioè però tale attività d'indagine deve essere considerata illegittima ogni attività di indagine preliminare deve infatti necessariamente essere preceduto da una iscrizione nel registro di cui all'articolo trecentotrentacinque codice di procedura penale
Le considerazioni di seguito esposte relative alle cosiddette pseudo notizie di reato e cioè ai materiali
Inseriti nel registro degli atti non costituenti notizia di reato e dai loro rapporti con l'attività di indagine preliminare non sembrano facilmente eludibili
A se per lungo tempo discussa in dottrina e in giurisprudenza se le notizie iscritte nel registro
Degli atti non costituenti notizia di reato cosiddetto Modello quarantacinque fossero o meno soggette all'archiviazione
Un affrontando un tema diverso da quello che qui interessa approfondire
Le numerose decisioni in materia offrono all'interprete indicazioni chiare
E per inequivocabili sui rapporti tra le cosiddette pseudo notizie di reato e l'attività di indagine del pubblico ministero posso chiederle un scusi avvocato
Abitudine interrompeva come sostituito cento infatti
Sta chiedendo una revoca dell'ordinanza il presupposto di fatto fra tutta questa questione modello quarantacinque lei fare entrare da quarantacinque trascorso la voglio dire siccome
Vorrei successivo dunque ci sono cose già decise dalla Corte comunque facciamo finire facciamo prima così sentiamo tutte le argomentazioni
è un principio ormai consolidato per la giurisprudenza quello secondo cui il controllo dell'organo giurisdizionale sulla richiesta di archiviazione del Pubblico ministero deve esercitarsi
Soltanto se ci si trovi in presenza di una notizia di reato al di fuori dall'evenienza cioè il pubblico ministero può procedere ad una cesti nazione diretta della notizia pervenuta agli citiamo per una serie di sentenze che non ripeto esiste una condizione inderogabile però perché la soluzione appena illustrata
Possa inserirsi coerentemente in un ordinamento processuale come il nostro incentrato sul principio del controllo del giudice su tutti gli atti di parte controllano il caso dell'archiviazione diretto ad evitare violazione del principio di legalità
In assenza di una notizia di reato il procedimento non può nemmeno avere inizio le indagini preliminari non devono essere svolte
E i poteri anche autoritativi che vi ineriscono non possono essere esercitati
In questi termini fra gli altri il fumo nel commento perché è vario solo in quanto ciò si verifichi
Il controllo dell'organo giurisdizionale sull'operato del Pubblico ministero può essere escluso
Ai denti che conclusioni si perviene affrontando il problema con diverso punto di vista cioè da quello della ratio
Sottesa all'istituzione del registro degli atti non costituenti notizia di reato atti virgolette che non presentavano alcuna rilevanza penale nel sistema precedente non richiedevano per la loro archiviazione la procedura prevista
Dall'articolo settantaquattro del codice del mille novecentotrenta in particolare se non dovevano essere annotati nel registro generale degli affari penali
Era invece invalso pressoché in tutti gli uffici giudiziari l'uso di il vivere barricati in due categorie quelli assolutamente irrilevanti che venivano ripartiti riportati in un registro di protocollo quelli che potevano avrebbero potuto assumere una qualche rilevanza a fini penali queste ultime venivano iscritti nei registri generali ufficiali precisamente nel registro detto degli atti relativi
Si tratta di atti si trattava di atti che non potevano o meno determinare l'apertura di indagine secondo criteri non del tutto trasparenti e controllabili la prassi di procedere a questa particolare registrazione aveva però dato adito a a ragionevole fondato sospetto di abusi e strumentalizzazioni
Indipendentemente da ragioni di trasparenza e di corretto funzionamento dell'ufficio tale prassi era comunque non compatibile con i principi del nuovo Codice secondo cui se indagine devono essere fatte queste devono essere precedute dalla iscrizione della notizia e dal nominativo della persona e devono essere espletata nel termine fissato e questa la ragione dell'istituzione del registro degli atti non costituenti notizia di reato modello quarantacinque approvata con decreto ministeriale trenta settembre ottantanove
In tale registro vanno annotate su disposizione del pubblico ministero che abbia operato la valutazione della segnalazione
A norma dell'articolo centonove delle disposizioni di attuazione le informative pervenute con la indicazione della data di arrivo e del loro contenuto sulla base di tale annotazione non può essere svolto alcuna attività di indagine perché questa presuppone la relativa iscrizione nel registro di quell'articolo trecentotrentacinque sicché se si intende procedere a investigazioni si deve procedere alla iscrizione nel registro delle notizie di reato con esplicita indicazione della provenienza cioè dal registro degli atti non costituenti notizia di reato in modo da evitare strumentalizzazioni volte ad allungare pretestuosamente il termine per le indagini così per tutti i selvaggi l'attività investigativa del Pubblico ministero laddove non sia mossa da una notizia di reato evidentemente diretta ad acquisirla ma una tale attività rientrante tutt'al più nell'attribuzione della polizia di prevenzione e sulla dall'area della disciplina del processo penale e dalle prerogative che il legislatore ha inteso attribuire al Pubblico ministero e però che l'articolo trecentotrenta non configura il Pubblico ministero esclusivamente come passivo destinatario di segnalazioni et informative alla cui elaborazione egli sia rimasto estraneo l'apprensione di retta della notitia criminis cui la norma fa riferimento tuttavia nient'altro ecco che l'elaborazione di quella che tradizionalmente viene definita notizia non qualificata
E cioè un'attività re procedimentale di precisazione selezione messa a fuoco della notizia di reato conosciuta attraverso canali non codificati notizia di stampa corse pubblica fatto notorio eccetera prendere di propria iniziativa notizie di reato non significa cioè svolgere attività investigativa di retta all'acquisizione delle notitiae criminis
Poiché l'attività euristica del pubblico ministero non appartiene al procedimento essendo contra tutti i limiti che ne conseguono e specialmente quelli derivanti dall'impossibilità di servirsi di quegli strumenti di investigazione anche autoritativi che sono propri delle indagini preliminari e presuppongono necessariamente l'esistenza di una notizia di reato già acquisita così Giacomo fumo commento che abbia dapprima due sui limiti dell'attività integrativa di indagine del pubblico ministero l'articolo quattrocentotrenta come è noto attribuisce al pubblico ministero il potere di compiere indagini integrative dopo l'emissione del decreto che dispone il giudizio ai fini delle proprie richieste al giudice del dibattimento affermato tale principio la norma stabilisce però immediatamente entro quali limiti le indagini integrative del Pubblico ministero possano espletarsi la fissazione dei precisi limiti tiene conto dell'esigenza di rispettare la diversità di obiettività e di contenuto e conseguentemente di utilizzazione tra le indagini compiute prima dell'esercizio dell'azione penale ed in funzione di esso e quella eventualmente compiute dopo quando per un verso lo spazio naturale riservato all'indagine esaurito e per altro verso l'imputazione è già stata definita e addirittura recepita in un provvedimento del giudice il limite più rilevante nel caso in esame è certamente quello relativo al contenuto degli atti trattandosi di attività che si svolge quando il quadro di riferimento costituito dall'imputazione è già stato definito e assunto nel decreto che dispone il giudizio l'attività integrativa incontra un limite logico nella sua pertinenza tale quadro perché possa parlarsi di attività integrativa cioè è necessario che si tratti di attività che si atteggia quale complemento e supporto rispetto alle indagini precedenti di cui il risultato è stato quella determinata imputa
Azione in altre parole essa l'attività integrativa per rispettare la propria natura integrativa appunto non deve tendere a modificare o ampliare la ressa iudicanda d'altra parte la necessità di collocarsi dentro la cornice dell'accusa già precisata deriva anche dall'obiettivo di questa attività
Un dato fondamentale negli nell'interpretazione della norma è infatti il raccordo con la previsione degli obiettivi cui le indagini integrative devono essere finalizzate ai fini delle proprie richieste al giudice del dibattimento tali richieste al giudice del dibattimento sono essenzialmente come del resto è avvenuto nel caso in esame richieste di ammissione di prove richieste di questa specie non possono non essere aderenti ai fatti che si riferiscono all'imputazione già delineata argomenta dall'articolo centottantasette del codice di procedura penale poste tali premesse la difesa ritiene che l'esame delle facce non possa essere ammesso e che pertanto l'ordinanza autorizzativa debba essere revocata
Nessun punto di contatto esiste infatti tra le circostanze sulle quali secondo le intenzioni del Pubblico ministero dovrebbe vertere le sale e capi di imputazione delineati dal decreto che dispone il giudizio quale pertinenza rispetto ai fatti per cui è processo e quale rilevanza ai fini della prova può avere la circostanza che il De Fazio conoscesse imputati cui Pubblico Ministero fa riferimento
In ordine alla partecipazione a quali fatti delittuosi e in ordine alla detenzione di quali armi da parte del dottor Forleo dice Fazio dovrebbe riferire l'asserita prospettazione alte Fazio della commissione di un numero indeterminato di reati concretizza una condotta di cui quegli imputati e in particolare il dottor Forleo sono chiamati a rispondere nel procedimento che qui interessa
L'indeterminatezza delle dichiarazioni che De Fazio dovrebbe rendere dinanzi alla Corte no risultare alla stessa formulazione di tale capitolo di prova a quale dei capi di imputazione relativi al dottor Forleo può riferirsi la disponibilità di un arsenale illegalmente detenuto l'unica circostanza in cui compare un'arma nelle imputazioni relative al dottor Forleo e quella in cui viene ipotizzato un suo concorso morale nel collocamento della mitraglietta gramma all'interno del motoscafo apporto del quale si trovava Vito Ferrarese capo C due
Questa circostanza che ha peraltro un suo specifico oggetto di prova costituito dalle dichiarazioni confessorie già rese in sede di indagini preliminari appunto da uno degli esecutori materiali del creato
Il dottor Giorgio Oliva può essere in qualche modo corroborata dalle dichiarazioni che dovrebbe rendere il De Fazio su richiesta del pubblico ministero
L'asserita detenzione di quantitativi imprecisati di armi non rientra in nessuno dei capi di imputazione e non è assimilabile in alcun modo al capo C due e alla sua formulazione
Se un tale capo d'imputazione non è stato configurato forse essere adesso ha introdotto surrettiziamente attraverso l'esame del De Fazio
La pretesa disponibilità dell'Arsenale e priva di qualunque riferimento temporale ed è incompatibile con il capo oggi due dell'imputazione
Quest'ultimo è temporalmente circostanziato tanto che la condotta e riferita al giorno quattordici giugno mille novecentonovantacinque oltre a ciò la condotta contestata al dottor Forleo di istigatore e committente di una mitraglietta Agrama
E quindi ti concorrente morale nella detenzione nel porto della stessa arma ha come presupposto logico immodificabile l'assenza di qualunque detenzione precedente di arma infatti la condotta contestata non si riferisce alla detenzione di armi in epoca precedente al quattordici giugno mille novecentonovantacinque è chiaro a questo punto che parlare oggi di detenzione di un arsenale significherebbe esulare illegittimamente dal capo di imputazione così formulato
La riformulazione dell'istanza da parte del pubblico ministero non consente dunque di ritenere superate le riserve espresse dalla Corte in punto di rilevanza e di pertinenza e poste alla base dell'iniziale provvedimento di rigetto tali che serve trovano anzi alla luce della definitiva prospettazione offerta dall'accusa ulteriore ragion d'essere
Al profilo della genericità della richiesta si affianca o meglio si sovrappone quello più grave dell'assoluta in conferenza ed estraneità dell'aspetto sarà rispetto ai capi di imputazione specificati nel decreto che dispone il giudizio per cui Presidente e concludo si tratta ancora una volta rivalutare una prova irrilevante è superflua
Bene
E ci qualcuno dei difensori che si debba sociale questa questione che è stato sollevato se è presente in maniera molto uno
Grafica considerata la compiutezza della motivazioni che ha posto
L'avvocato Belmonte Petralia passa dalla sua richiesta
Valuterà la Cina avverte
L'attualità la quantità degli elementi di novità contenuti della memoria che è stata verbalmente riferita sta di fatto che se o a questo momento i criteri determinatezza che dovrà essere alla base della posizione di prova di cui all'articolo
Cento
Novantaquattro del del codice di procedura penale al capo tre il riferimento ovvero al comma primo centottantasette riferì che riferisce che l'oggetto dalla prova luogo può insinuare
Dall'ambito dei capi d'imputazione questi principi determinatezza di precisione di puntualità che riferibilità al capo di imputazione sono stati ancora sono sono inclinati
Dalla richiesta che era stata formulata dal Pubblico ministero quindi io ritengo che ripetendo quanto già a suo tempo fatto oggetto dalla migliaia opposizione alla ammissione di questo mezzo di prova ribadisco quei principi e per i criteri di novità mi riporto a quanto riferito dal collega Petrelli ma comunque credo che la techno di determinatezza che ora è stato superato e se stesso e in re ipsa il criterio di novità nel senso che ancora allo stato non abbia quei criteri
Di puntualizzazione degli elementi che riusciva a organo ricercare in questa prova testimoniale il riferimento alle imputazioni che riguardo PPE assistiti quindi chiedo la revoca del provvedimento con quale stato ammesso la deposizione di De Fazio Francesco
Allora se c'è qualcun altro che si deve associare a questa stessa posizione lo sentiamo e poi loro la parola invece chi ovviamente sulla sponda opposta
UAL CEPLIS mantovano amori comincio il Pubblico ministero presidente mi mi sfugge l'elemento di novità oggi quindi lungamente riportato quindi mi faccio le precedenti considerazioni chiedo la rigetto della richiesta
Oppure si riproponga assolutamente non voglio
Voglio dire della corte considerazioni che portò via molto tempo il rock'n'roll non riesco a comprendere quale fattore luogo è successo dalla precedente ordinanza per la quale le Signorie vostre dovrebbero revocare
La precedente ordinanza in cui si ammetteva la floridezza
Mi pare che qui dobbiamo ricondurre sempre scorso al quattrocentonovantatré comma secondo che dice che capisse l'acquisizione delle prove non compresi nella lista dell'articolo quattrocentosessantotto quarto reparti carichi di custodia avrebbe potuto indicanti specificamente il Pubblico ministero via dimostra che successivamente alla compilazione della lista testi gli è pervenuta una lettera di un collaboratore di giustizia
Il quale che faccio il quale dice al pubblico ministero io conosco dei fatti in ordine i fatti per cui è processo fatti notori pubblicizzati dalla stampa eccetera
Intendo infierire su questi fatti Pubblico ministero consente dimostra che la sera in quel momento che le lettere sono successivi alla compilazione le statistiche e mi chiede l'ascolto del Defazio
Mi chiedo l'ascolto dette faccio su capi di imputazione che sono inerenti alle imputazioni perché al capo dunque a cui faceva riferimento all'avvocato Petrelli non si parla di concorso morale del dottor Forleo nella nel possesso dell'arma fatta ritrovare falsamente come dice il capo di imputazione sullo scafo di Ferrari seguito
Si parla di concorso a pieno titolo non c'è un concorso morale
E quindi Silvio Fazio può riferire fatti inerenti la disponibilità di locali da parte di alcuni degli imputati non vedo perché non debba essere sentito fatto Salvatore dalla parte del mostra la valutazione se quello che dirà e fazzoletto Chimenti o meno al processo in tutto come capo di imputazione egiziano come fatti strettamente connesse ai fatti per cui si procede ci siamo non ho capito quale fattore nuovo ci sarebbe per cui voi dovreste revocare la precedente ordinanza
Poi ci siamo ripresi arrivano in corso a quanto dichiarato nella udienza del trentuno gennaio associandosi alla richiesta del Pubblico Ministero
Citiamo veloci
Ancora
Do lettura dell'ordinanza la corte decidendo in ordine alla riproposta eccezione di inammissibilità
Della prova testimoniale di De Fazio Francesco osserva
Come già rilevato nell'ordinanza trentun gennaio due mila la richiesta di ammissione dell'esame le faccio Francesco deve inquadrarsi correttamente del disposto di cui all'articolo quattrocentonovantatré comma terzo codice procedura penale
Il quale prevede una sorte di rimessione del termine in presenza di ragioni impeditive nella indicazione di prove che avrebbero dovuto essere indicate ai sensi dell'articolo quattrocentosessantotto del codice di procedura penale
Questa Corte nell'ammettere il mezzo di prove in questione ha ritenuto che sussistessero tutti i presupposti richiesti dall'articolo quattrocentonovantatré Codice procedura penale
E privo di effetti processuali ai fini qui in esame
Il patto dedotto dalla difesa ieri missive inviate dal De Fazio il Pubblico ministero sono state adottate nel registro degli atti non costituenti notizia di reato e che ne sia scaturita comunque un attività di indagine
Interrogatorio al di là della effettiva sussistenza di un obbligo di nuovo iscrizioni notitia criminis ex articolo trecentotrentacinque Codice procedura penale
E comunque pacifico in giurisprudenza che vanno implichi la omessa annotazione non produce novità in ossequio al principio di tassatività fissato dall'articolo centosettantasette Codice procedura penale
E causa inutilizzabilità di tutti gli atti di indagine compiuti in quanto al Macro iscrizioni detto registro ha come finalità quella di individuare in termini anziane del tempo utile e cioè quali Pubblico ministero poteva svolgere indagini
Confronta Cassazione penale diciotto ottobre novantatré crocifissi un piglio novantadue Barberio
Sotto altro profilo va osservato come l'attività integrativa di indagine del pm costituita l'interrogatorio del Fazio ben si inquadra nell'ambito dell'articolo quattrocentotrenta complice procedura penale
Non incorrendo in nessuna delle eccezioni per le quali tale attività non è più consentita dopo l'emissione del decreto che dispone il giudizio
I rimanenti i profili di inammissibilità della prova di cui all'epoca ha detto l'avvocato Petrelli acquisita
Ilardo a esposizione a sostegno effettuato dall'avvocato Augusto Conte risolto per ammirarli proposizione di questioni già risolte con la citata ordinanza dibattimentale
Per questi motivi la Corte rigetta ricezioni sollevate e dispone procedersi oltre dell'ascolto del teste De Fazio Francesco
Allora facciamo entrare iperspazio
Allora De Pace si accomodi
Allora lei si chiama De Fazio Francesco nato quando e dove sedici b cinquantanove Carovigno
E residente in via Campania nove Brindisi apprendisti ed è attualmente detenuto o in località protetta trova il libero uso senza protezione e senza
Ha dei libero va be'quindi non è non ha una avrei bisogno di saturazione pari al programma nulla paga allora noi dobbiamo esaminarla a richiesta del pubblico ministero ai sensi dell'articolo duecentodieci del codice di procedura penale e quindi la devo avvisare che Reja facultato farsi assistere da un difensore di fiducia
E ovviamente se questo difensore presenti in aula sono i minori che visto che il suo difensore Angela Epifani e ma l'avvocato Angela Epifani non c'è e non è presente
Da lì presente l'avvocato Angela Epifani
Va be comunque noi l'avviso comunque avremmo nominato difensore d'ufficio in assenza di quello di fiducia l'abbiamo fatto e quindi dovremmo vedere sia nell'altro Laura Sergio se può se non l'unico interlocutore
Come persone che non sia ovviamente impegnato in questo processo
Ci può darsi che ci sia qualche avvocato qui che non che non è Barollo non non credo gli avvocati presenti cadono in una serie di procuratori legali oggi circa a tutti ho poca sì sì sì e non lo so e se c'è qualcuno della
Che già avvocato che non impegnato in questo processo proprio perché non faccia parte studi professionali troppo
Questo però per quel minimo di etica professionale credo che bisogna rispettare non è che possiamo chiamare qualcuno che poi fa parte di uno studio professionale per il quale difensori impegnato siamo
A quest'ora è difficile avere facciamo la prova che devo dire non ci hanno chiuso già questo mi preoccupa il dottor conta finito prima di me
E dunque può ma non c'è nessuno in giro no
Ecco non mi sembra che tutte le persone presenti siano impegnati ma io non l'ho non conosco quindi quelli che normalmente vengono in udienza riconosco più o meno tutti ormai
Ma gli altri che sono avvocati chi abitualmente un esercito non mariti riconosca quindi se non mi dicono loro qualcuno di loro che può svolgere queste funzioni non mi pare
Che sia possibile però poi non so c'è incompatibilità per esempio tra l'avvocato pativa la Murino mi pare con quello che dovrebbe venirci a dire oggi il dei passi
Cerchiamo e e quindi lo possiamo camminare all'ora d'ufficio l'avvocato
No e ma se De Fazio non deve riferirci le circostanze che riguardano gli difesi dall'avvocato fa presente forse anche se dallo studioso da parte sua è un presidente che ha fatto certe personalmente assolvono si innamorò Gioia porti terzo posto allo studio lo riconosco insomma che io non lo so se va a poca cosa
Parliamo quando questo uccello no no no no siccome io
Torno conosco quali sono i rapporti post
L'interno
Pesa promesse ingannevoli preparati favorevole costituito allo scopo di Ozawa pretendete troppo insomma va bene allora
Lei non c'è problema come dire siccome stiamo sostenuta valuti ecco però è una valutazione più che di netto con sommare problema vedi non ordo mettere in difficoltà assolutamente non vuole paralizzare
Se non ci sono problemi non ci sono problemi
Chi altro Ceglie l'avvocato Iaia non lo so si i suoi diritti sono no avvocato Iaia sono incompatibili non è incompatibile l'avvocato Iaia posizione di detrazioni non riguarda De Santis quindi lei dipende però non solamente del tanti se fosse difende pure qualcun'altro se non sbaglio dunque sono due De Santis io storico appetibile per altre ragioni
Per un altro procedimento
A
Cinema qui Silvestrini casse
Anzi il
Ci sarai l'avvocato Corrado che era la problemi di compatibilità non andrei va be'diventare Antonio afferrare va be va be'allora allora vediamo d'ufficio l'avvocato Corrado va bene debba devo poi avvisare che la legge le da la facoltà di non sottoporsi all'esame e quindi mi deve dire se vuole non rispondere alle domande che le faranno
Tutte le parti prima il Pubblico ministero e poi da altre parti che sono presenti in aula dei vuol rispondere va bene
Ok avente rimaniamo aderenti al potere ma quelli che sono i fatti questo processo non sconfiniamo i discorsi che non non ci interessa questo e una selezione può delle domande che facciamo sempre perché se dovessimo applicare rigorosamente i principi civilistici in materia di formulazione dei capitoli di prova non dovremmo ammettere nel suo una delle liste presentate
Però siccome alla giurisprudenza dice che poi nel momento in cui si può con la domanda
Il presidente valuta se sia pertinente si sia riferibile ovvero ai fatti della processo trabocchetto possibile allo oppure possiamo cominciare se se farsi chiedo
Chiedo scusa
Non sono abituato a interrompere Presidente però ecco devo chiedere scusa siccome il testimone imputato di reato connesso non so ancora come deve essere sentito ha detto
Ecco ha detto che il libero che non ci sono ecco la presenza troppo prossima dei carabinieri
Ecco mi sembra un fatto di iscrizione stato laboratori giustizia che ci sono delle ragioni vicino al tema comunque prestavano una perquisizione nulla lascerà personalizzata qua va bene
Allora prego quindi le razze scusi dei è stato collaboratore di giustizia anche se non è mai stato attualmente sì se non è mai stato titolare di un programma di protezione no deve parlare se non registriamo al microfono sì sì sì
Che per quali indagati insomma lei è stato processato che tipo di procedimenti ha subito per i reati che risuona colpa scrive siccome la corte non conosce tutta la sua storia se molto sinteticamente ci dice di che cosa si è accusato per che cosa è stato condannato che cos'altro deve affrontare come un processo
Compreso come altri processi non ci sono altri processi
Quindi ha finito
Quali procedimenti lei è stato imputato qui a Brindisi dalle dichiarazioni non so chi devo fatte altre dichiarazioni di quello che mi sono occupato sì ma di cosa sia accusato estorsione tentata estorsione gambizzazioni inutili lei in qualche misura ha fatto parte anche della Sacra Corona Unita formalmente i sensi comunque risultato affiliato sia accusato di questi sia accusato di una serie di estorsioni effettivamente messo in atto indagati stazioni istruzione ed è stato condannato complessivamente affaroni ancora
Otto anni
Non ha mai avuto un programma di protezione quindi diciamo si è fatto la galera in sostanza
Eppure a cui
Lei a un certo punto ha scritto due lettere dal carcere di Taranto perché voleva riferire dei fatti e così se
Perché a seguito che si stava svolgendo questo processo storico l'ha saputo da qualche parte sul
Io ho saputo solamente il fatto per caso che era successo sistemi portuali
Ho notato sì ma dico lo ha scritto al Pubblico ministero di questo processo perché perché perché ha saputo che c'era un processo in corso perché ride l'ha detto qualcuno conti tutto e non lo so se è stato
E precluso stavo in bilico perché ha scritto queste lettere in quel momento che non era il momento opportuno di dire delle cose perché ero impietrito che le mie decisioni dall'inizio non erano quelli che erano pensi altri che signori poliziotti Sandro non tutti e tre nomi che io ho fatto
Papà guardi adesso vediamo di parlare di quello che riguarda questo processo per il resto invece non non le farò domande
Anzi poiché vi sono delle indagini in corso la pregherei di non rispondere a fatti che esulano da queste pagine
Così sciogliamo anche il dubbio che ci siano o nuove indagini in corso presidente
Lei conosce l'ispettore Filomena serie
Le ha mai chiesto qualche cosa che diverso dal normale rapporto poliziotto
Replica che cosa io non sto capendo bene e io non le posso suggerire nulla voglio chiedere sono almeno voglio spiegato per su che cosa me ne ha fatte tante proposte voglio sapere quale proposta
E comincia a raccontare quali sono queste qua naturalmente se vediamo che l'Islam Jaguar Volvo blocchiamo facciamo domanda più partiamo dal Periodo lei a che periodo questi fatti a quali pericoli si riferiscono
L'ultime che me l'ha commentato dallo novantacinque con incipit giorno dopo come uscì dal carcere da leggi vediamo partiamo da qua vediamo se è rilevante l'ISI affianco signor Filomena il signor Barca
Con un atteggiamento un po'
Camorristico veloci no guardi che valutazione non le facciamo nei locali io non sto dicendo che valutazione no voglio dire lo che io ho subito chiesto che cosa voi i fatti raccontiamo solo i fatti minimi si apre col signor Filomena con il signor Clark
Cercavo di si calcola ottiene
Con le sigarette guru fioraio perché c'avevo un fioraio
Chissà sacra corona agricola sacra corona
Fa simul merita quelle industriali merita queste diplomatica atteggiamenti
Proprio indescrivibili esclusi
Ma questo dovrebbe viva vicino al bar e alla Commenda pagine è un bar dove lei dopo normalmente frequentavo uno scherzo quel parco sempre frequenta
Niente Mimmo lo
Orleans intimo
Tati Sunset dei quattro cinque giorni mi venne di nuovo alla carica
Saltuariamente commenta passa per tristemente cui silurato a queste parole se
Feci fare rapine pullula di quanto i soldi faccia scalciava questa però abbiamo difficoltà a seguire se riusciamo riesce a parlare l'Italia
Ma perché noi lo siamo benefico pensiamo del posto qualche settentrionale epiche no e allora ci sono le scuole io signor presidente
Cioè era il mille novecentonovantacinque sono chiamate minuti no no va be'piano piano no no no va be'sforzi a parlare da quando Mancuso quando all'epoca visto che ci riesce quando vuole quindi
Era il novantacinque De Fazio
O di pazienza trova era residente nel novantacinque che cosa li si chiedeva in sostanza
Niente
Mi viene allargata poi mi mollò il signor Filomena ma che cosa voleva ecco questo non faceva rapire lui dualistica ritmo quasi a distorsioni
E siccome lui conosce bene tutti quelli che fanno i biglietti di viaggi di turismo disse a me i vita stabiliscono miliardi trenta per cento Agenzia cento mila biglietti l'annoso tre miliardi
Molti pazienti apparire un un dubitiamo ONU a civilissima parlo poliziotti o si fa Roma Lapidus ma questa cosa delle rapine che ha detto prima di che cosa si trattava che cosa si tratti desideri
Estorsore accenti di ambienta tutti Liguria mandava stava dei cristalli che lumi doveva coprire a me secondo cui vero
Siccome io non ho mai accettato
Non ho mai accettato io ho dovuto rispettato ma tre personaggi io lo dichiarava Chiappori non ho mai rispettati
A insomma lei che gli rispose
Che idea non mi interessavano quello che mi dice commenti Putin una partitura auguri di massa gravano Mazzali Big Mama mia usa la strada spingeva un tali macchine Cirinnà qualche cosa farà leva un puro non solamente durata amici miei che io sto evitando quelle di di metterle in mezzo
Quindi lei rifiutò questa proposta di centro in versione ma non solo queste se ne stanno ancora di proposte
Ancora più pesanti
E vediamo poi semmai decideremo di fermarsi a un certo punto mi invitò a fare una proposta rapina
L'ultima partiamo dall'ultima ecco torniamo indietro il signor giudice
Lo strano mi poteva fare ammazzare un certo primavera paternità che io l'ho conosciuto una volta nel carcere di Brindisi
Ci voleva il segno Filomena le chiese di ammazzare ammazzare questo assegno zappatori primavera si chiamava un siciliano che lavorava con molta troppe mi diceva Filomena
Dice che doveva essere un in carico grosso però questo morisse a marzo dice aspettiamo verso no io aspetto Intimissimi
Si portò quei giornalisti città getta non facciamo sconti a me ma da un Paese acconti chi mi criticava ma gli elementi collegati parecchie parole io cosa voleva dire con questa frase Carlo Puri la cinghia ecco quello che voleva dire allora i vigili si diciamo la marmorea insieme sì
Siccome qua c'era un altro e poi lo straordinario orecchio ce l'avevano questa cosa di Salvatore primavera ce la può
Fa continuare verso verso prima possibile scura guado
L'UE nel mese di marzo invece sarà proposta qua verso giugno luglio voleva colpire sto Salvatore primavera che doveva fare un grosso carico
E perché lo voleva colpire
E cancelliere rubava tutta la droga su questa
E invece adesso il padre di Hina su questa
Io dissi perché hai scelto a me
Sì voto dissetarsi tutti se la cantano a Brindisi novanta per cento sono tutti conviventi mia
Missile time dei nomi e mi dissi nomi però non litigo sarebbe signor giudice casi pazzo le nomine a Lima mangiare cinese cristiani
Tutti i confidenti che lavoravano con lui capace in un rapimento carni subito puru
Azioni di Filomena pistola in capo riportava un sopra dei binari l'hanno massacrato di Mazzarri insieme al signor spacca
Poi ho altri corrono non lo so chi erano Palma penso che erano altre della questura erano altri dell'ambiente che si coprivano sotto i serenissimi o più o meno
Questo questi sono chiacchiere o voleva che li ammazzavo oppure venticinque Vagnone equine negano fornisce uno degli ambienti Amedeo Maiuri Romagnoli Aquitaine Navidad Fabiano no perché sono amici miei caso Pagnoni veramente puliti di cronisti qui si sono Amedeo è il libro Marangi di sulla testa Tridente Conticini strettissimo e pacifisti cristiani tue attuali penso nemmeno riserve quella triviale sedersi
Ma perché cioè tutte queste richieste erano motivate da una ragione le motivata che volevano qualora loro dicevano che io c'avevo
Cioè che era uno in gamba di possedere pallido otto va be'sedici dici voluta da Report frontale se tu visitare se la cantano tutti se va bene il prescelto perché i suoi sì ma qual era l'interesse a eliminare delle persone rossoblù rosa Michalis anch'io lui è venuto da me io non sono andato io valuto lui doveva fare il poliziotto Airoma Lapidus
Perché non c'è stato mai confidenzialmente non le ho mai detto a mai finirono massacrante per acque cioè l'età per la corsa pregavano botte questo e stava lui più arminiani suoi ha compreso con la sua fino Mignani si chiama
Sei sette ed è riservato il signor queste cose queste violenze sui danni dove accade
In tra casa fuori casa in talune Cozzupoli uno dei corsi a tutti quanti a metà la strada venivano anche a casa segue la cui hanno mi limitavo Mazzacurati rivisto anca venivano a casa sua indagata lo stravagante criceti for preoccupata
Cioè momento a casa sua pende anche il questore Forleo e i seni combattiva e si spara quanta ansia sparasse al vicino divenne compatta sistemico Franco Banca il poliziotto
Vicino da Giorgetti di Scampia marsigliese ellissi frasi vilipesa carica tengano Epistole estivo rosse accomodarsi pura ma Cirami civiltà utilissimo
Ma insomma siccome stiamo facendo che cosa veniva a fare questore di una città costituito impazzita ci si arriva al ministero avesse mi mi scusi un attimo per fare una posizione prego
Presidente nel corso di questa vicenda che ha preceduto l'esame di De Fazio abbiamo chiesto varie volte al Pubblico ministero di farci conoscere il testo integrale per le dichiarazioni dallo verbalizzate fino a pochi giorni fa c'è stato detto che L'Unità versione
S'è lanciata concesso di leggere le dichiarazioni non passa adesso neppure fare le domande sulla base di un suo sapere
Che non è condiviso con la differenza presidente
A. C uno bis del verbale sommario visse verbale tra questi c'è anche questo episodio non non in parte integrale ma comunque presente il problema come Solito attiene alle contestazioni in cella non
Pubblicizzazione vale impedisce la non conoscenza Capodrise
E dice alla parte che procede all'esame stare contestazione ma non richiedere se sia stato commesso un fattorino dovunque
Va bene presidente della sanatoria la scorsa udienza non sono messe in rilievo da cinque no è un'altra questione allora io chiedo se questa domanda rientra nei capi di imputazione oggi contestati dottor Forleo abbiamo superato già no non abbiamo superato adesso si pone questo problema specifico e voglio che la corte
L'annuncio se non mi fa fare la domanda speciale la domanda laddove quella data e cioè per la parziale risposta questa serve coloro primo punto il fatto che o banchi del tutto non dal fare dichiarazioni rese sesso in fase di indagini ok quella verbale non sia completo non impedisce comunque di procedere ha domande purché evidentemente pertinenti al tema del processo anche perché dare nuova fondamentale almeno questa era inizialmente teoricamente rimaste che la prova si forma in dibattimento anonimato falsa dove forzato e quindi sotto questo profilo non mi pare che che si possano sollevare eccezioni per quanto riguarda poi la singolo episodio sul quale deve riferire ma ai sensi articolo duecentodieci per pazzo facciamo finire prima la domanda il Pubblico ministero e valuteremo poi la rilevanza
Allora lei ha riferito che un poliziotto nome Vacca
In compagnia del questore fosse Forrester vengono ora esaminati lei lo conosce le difese lo conosce fisicamente c'ha parlato
Sono venuti a casa sua lei all'epoca non era collaboratore di giustizia o era era un sorvegliato speciale
Ecco ci fosse che cosa tennero a fare cioè per ragioni di controllo a chiederle prima prima del fatto di vista sparatoria
Correvo mi chiamo da parte non mi conosceva
Si mostrò con un modo affabile
Un galantuomo cinque stiamo parlando di episodio di casa sua non si però prima di arrivare prima di arrivare che mi volevano ammazzare
Allora io conosco questa sulla Forleo da un fermo mi portarono in questura
Dopo dieci minuti disse mi trovai dentro la stanza la stanza con una vecchia sembrava penso c'è la stanza seguaci alla camera da letto messaggio dalla questura e pesce accomodare dobbiamo diventare amici Prodi si interruppe
Amici combattevano devo
Ma io me ne andai con la convinzione
Qualche proposta di confidenti
Siccome ero pure scorbuto un maleducato quando lui certe domande io mi rivolgevo male
Puntuta già teneramente in cui si è qua mi offrivano ai sigari
Io non andavo sempre con questa convinzione
E mi disse che c'erano la persona che lo volevano un'altra un'ovvia distrugge sempre non mi interessa non ma io convinto qualche persona agire
Amico Mia qualcheduno
Siccome certi proposta resta un subendo assai i Filomena Moretti e me ne andai con la convinzione cui seduta nervosa e un quarto
Niente dopo metri meretrice andranno manco una dolcezza ci sentiamo dopo sette otto giugno in grandissima dedizione bene mi trovo dentro la questura sotto un fermo di polizia e metodo tra moda interna per stanza alla questura vecchia
Dici
Scusi lungo voti fa il quali pagandoli intorno ritiene tua favoriva meno attendete volati stucco nulla ce l'avevo da quest'ultimo DC colleghi mia e dei colleghi due ci riporta una pagina in omaggio parto intensi
A me quando miti a partire dagli inviati
Il sacerdote accettò i verbali niente Erminio Di Carlo queste cose qua vicino a farmi a me Masotti sparire mia i mitici come nemici due ceppi citazione solista
I suoi io ti assicuro perennis rischi che mi disse che passa
Cioè fare entrare ci tiene presenti col stazioni Tavano sito i colleghi costrizioni senso costellazione una cosa del genere dice tiene presente le costellazioni di dei cardinali incide di cui si assiepa qualche furto ci contagia patria seri intergruppo la cosa fa che simile Bussini di seicento etico
Fu Cereti rapina cedere
E si stia tiene presenti sta cosa e alcuni pretoriani sorveglianza sopra la scrivania e io ancora non ho capito quei disegni che stanno grazie c'era la questura
Mi ha fatto cinque sei disegni
Il bipolarismo dichiarò il suo libretto sì sì sorveglianza che come l'hanno cambiato dopo due giorni ridisegna magliettina la magliettina
Speriamo
Che cosa trattativa alla Gatti
Così
Pensano settentrionale
E
Poi metri segna nuovo
Mi pagine luminose un aereo darmi su glutammina carte ti par suo disegno va be senza palla questo caso con un libretto disegnato USA
Testamento qui sta diventando e cede qui su esami
Dice Michela Gattuso guardare consente l'eccessivo significa diceva io
Norme magnifici significa topologicamente Reggio Emilia dovetti Cangialosi pretura rivisitando l'obiettivo va bene Restinco
In questura ma io mi interessa molto perché voleva perché lui è un po'l'incontro a casa sua
Quella di Stato dopo all'ultimo è stato quell'incontro sta per partiamo dall'ultimo segua il mio figlio perché proprio degli interessi diciamo del processo non mi mi interessa sapere tutta la storia verrebbe voleva ammazzare andiamo con calma arrivano a casa sua
Il dottor Forleo De Franco Vacca
No insieme a sua dov'era invia campagne acquisti
Hanno incendiato dicendo le cose là vicino
Ellissi io ci sarò Majorino
Che sapevo venivano quattro cinque o dei alla notifica sommità prova
Sì mazzate a Milano non ama dinanzi di cui i magistrati che stasera si è qui io ci stavo ci si addotte si entri se quadri si apra qualche sparo anche la pace a spararsi evolversi può ripetere con calma questo punto
Sì tesa preoccupata chi correva Franco tutti e due nel di sparo mancavo perché io stavo riaccenda parole fa mi faccia capire Forleo ha riempito Franco Papa comuni sparando capo dentro casa sua e quello si rifiutò e i sequestri dissi quel siamo di gruppi ciclista stiamo odierno
Allora in risse permangano chiama stava di fronte si localizza cefali spara pure a Maggi da medici timidi dovuti visti c'eravate quotavano tutti da vicino i ragazzi
Poi li convinsi chiaro chiaro puliva un
Che dissero deve venire in questura ma mi convinse come quando guardi Lista Monti a Roma
Cosa cefali io mi sta scegliendo chiamati i carabinieri gara questo a me è venuta a vigilare e non è cosa buona senta
Tutti questi discorsi che dottor Forleo le ha fatto le ha mai parlato di armena
Lei ha mai detto scusi mi faccia voleva far la guerra con un mondo intero lo disse a me tutto quello che voleva mi dava man momento
La polizia dispone di armi per legge
Ma non ero Armiliato mai fare lato gli armeni diverse Dutch arriverà un arsenale che poteva farli la guardia con il mondo intero questo è quello che le disse torneo lui se lo dissero però non me lo disse in quell'occasione su una
Persone che mi voleva mandare a Gallipoli da un segretario nostalgici presidente un saggio presidente c'è opposizione su questo emendamento Ariedo lo spiega Pubblico ministero propriamente locale della
Modifica abbiamo allora sentiamo prima un plauso a muso non sappiamo se no presidente a questo punto alla corte è stato ascoltato puramente quest'esame diventa improponibile per la slealtà di cui a quell'assistiamo in quel momento presidente lei crede assolutamente regalando negare al TAR
Presidente perché l'etica e la slealtà sono argomenti di cui si parla con rispetto non in questi termini offensivi al duopolio riutilizzare anche
Perché abbiamo fatto processi di mafia in quest'aula con i capi storici della Sacra Corona e vi assicuro che i processi si sono svolti senza nella massima correttezza si sono spesi ma senza attaccare senza dire nulla né ai giudici neanche a poca dei pubblici ministeri mi sembra strano che oggi in quest'aula si ricorda certi aggettivi che non non vanno bene per un'aula di giustizia quindi prego di usare questa espressione se dovete parlare
Posizione Fabio guarda vive Cresima sensata andare a Parma slogan Paolo di altro club il garante della lealtà dell'esame come dice l'articolo quattrocentonovantanove no ultimo comma
Ora
Io chiedo al presidente alla corte
Se ritiene che possa essere portato avanti un esame che verte sul dei punti che sono stati coperti dagli omissis come a questo punto la corte dovrà verificare perdendo il verbale riassuntivo e il verbale delle dichiarazioni registrate dal De Fazio sono coperti dagli amici sì disse esattamente gli oggetti specifici di queste proposte di reato presidente sono dei punti su cui la difesa non ha potuto preparare alcun controesame il l'esame che si svolge davanti a propri in tal dopo essere corretto intanto può essere vero intanto può essere leale in quanto entrambe le parti sono poste nella condizione di riflettere sulle dichiarazioni rese nel corso delle indagini preliminari o integrative che siano ora sei in questo caso alla difesa questo diritto è stato tolto ed è stato tolto contro gli omissis abbastanza vistosi e che si riferiscono esattamente ai nomi delle persone agli oggetti specifici nove abbiamo potuto osserva fare soltanto delle frasi determinate nell'oggetto che adesso si venga qui a chiedere la recarmi in azione dell'oggetto alla costituisce a mio avviso una prassi molto corretta la Corte Pepe assolutamente Palù dare sulla base dell'esame del verbale riassuntivo e del verbale così come è stato stenografato e trascritto se effettivamente gli omissis colpiscono verosimilmente proprio questi questi aspetti
Proprio la corte innanzitutto dopo prende in esame i verbali riassuntivi o un altro perché nel processo in prossimo attraverso le contestazioni quindi noi mai e poi mai come ci siamo rifiutati di prendere in visione i verbali offerti dal pubblico mi però quando chiedeva di esaminare De Fazio senza aver procurato i capitoli prove rimettendosi semplicemente a quei verbali quindi insisto su questa tesi che noi non possiamo prendere visione di quel verbale per quanto il del resto mi pare che già mi sono pronunciato a por la prova si forma in dibattimento e quindi di fatto che soggetto non sia stato o sia stato prima interrogato sugli stessi fatti non ha alcuna rilevanza perché il barbiere
Ma rilevanza può esserci soltanto ai fini del eventuali contestazioni
Quindi non mi pare che sia possibile impedire delle domande per il solo fatto che dal verbale allegato dal Pubblico ministero proprio fascicolo non risolti o domande Barbiani specifici argomenti sguardi avviene poiché San
Nel corso del dibattito però questa è la terza volta che la corte risponde sulla medesima eccezione allora nella libertà massima dispersione delle parti ci sarà anche un limite alla possibilità di interrompere sa allora ascoltiamo voce
No reciproca dal Pubblico ministero dormitorio sto notando che c'è questa Trento che non ha motivo d'essere vorrei una crescita notevole sostenuto che ognuno lo svolge le proprie funzioni deposto qualche la pienezza di quelli che sono i propri diritti propri poteri ma ha fatto e continua più ci si stia che ha invecchiare la vela dimostra che vi va bene dare il nostro no va be concertino a realizzare oltre ore in galleria teorizza che lavori insistono che all'epoca nella Bibbia cioè vadano altrove
Dimentichiamoci che processo la ricerca della verità essa staccava la cerca la verità e contrario allo spirito al processo per quindi cerchiamo di rimanere aderente a quello che lo scopo per nostra guasto che lasciato dall'estero la precisazione
Almeno davanti alla Corte presidente cioè
Nel verbale d'indagine preliminari per redatto dal dottor De Castri ci sono degli omissis che in maniera evidente riguardano l'oggetto
Dell'azione che sarebbe stata commissionata al De Fazio io perché non posso venire a conoscenza nel momento in cui questa dichiarazione viene fatta al Pubblico ministero e devo venirne a conoscenza qui dopo che mi è stato precluso a questa conoscenza che proprio all'estero potrebbe che riesce a dire che
No io avessi se non riguardano queste cose e che mi ha perdere il Consorzio abissi se possono essere determinati da vari motivi per esempio che non siano note delle persone che ancora non sono state inquisite in cui confronti non iniziata ancora l'azione penale e i confronti sono in corso delle indagini preliminari per cui nuovi non possono essere fatti io non conosco i motivi per i quali il pubblico ministero ha posto questi omissis e non s'ma neppure se li ha posti in ordine a questo argomento di cui stiamo oggi parlando quindi se il Pubblico ministero ciò può precisare questioni se non ritengo di entrare in questo argomento
Quindi se posso continuare procediamo
Allora lei fece riferimento a una disponibilità armamenti particolari sono comunque diversi da quelli in dotazione le disse particolare che genere di armamenti
Quello che mi disse a me Pierluigi aveva Armida affrontare un mondo intero se avessero modo di dire ma le specifiche avvertito però autonomamente tu non in modo
Lo moduli Sangalli questi meriti il tumore in modo ci stanno tanti modi come si chiama quando quest'anno con la dolcezza e poi con l'aggressività Aia però è stato un protetta dei sindacati questi dissimulati mia sono
Io quello che ho passato tutto e qua non si tratta degli stati così così vendetta oppure ancor meno è che mi Buttitta una parola proprio di
Questi signori diciamo lui ci dice caotica inviti a dieci hanno pugnalato Gesù cristiano così di stato Giulio Cesa comunque anche risse tra loro
Va be comunque torniamo ai fatti
Queste armi insomma chiede si offrivano a che cosa dovevano servire no a me armi non me ne voglia mi volevano da un grossista esplosivo esplosivo Forleo ma lo voleva darò filo porre dovevo soddisfare i suoi capricci dodici Capricci dis che come io c'avevo
I papabili Patrini lui c'aveva i padroni papà comunichiamo a noi
Che dovevo colpire poco che dovevo colpire
Fece parte di Gallipoli e ti ferma Torino x che amori veri cioè ci faccia capire che c'entrano queste due città Gallipoli che cosa c'entri e io dovevo solo dispari
Lui mi diceva Avaya Candy pure farmi questo qua ed era fatta dopo di Gallipoli da parte dopo pari dopo pare appartenere a Madama
Disillusi e pacifico Pacetti chili di cocaina anzi Nissim
E si è messa a ridere
Che se questi a me che tre in voto Gallinaro otto Comuni chiama unito
Che si rischierà una tibia uno fiumi di champagne evocano chiediamo che sia meno
O in un saggio mangiavo vale come loro silenzi mance dove tutti io avevo del medesimo Guerri pistola tutta la questura si staccava dal
Zuppe Mostaldino pubblico tutta attrezzare un sinonimo con la ondulata anno andavo mi disse suo potete mia pronti emostatico
Il sull'acquisto di fronte solamente ammessa Busio groupage a tutti mi sono a carico di chi
Ormai vicini
A Tournai Andrea giuristi prova semplicemente notturna andrei più tutto quello cartacce di tu Tacchinardi la rincorsa siamo da Churchill Eastman insomma bisogna marmorea marmorea insieme dissi magicamente palude Brindisi dissi io ma con questo esplosivo lei che cosa doveva fare grappa saltare in un Paese in cera mentre a Luton Hoo Parisi mi dissi
Hanno segretario nostalgici ieri cui stiamo Dell'Utri pro Alonso a carico dice Isotta la chiesa ma vista rende conto insegue Pax Christi Piccinelli retica stanno
Ma cosa faceva questa persona territori e che era un annullo contrasto di certi padroni sue dissi
Che poi mi proprio a parco nostri stivaloni e dissi poi riparte sulla rosa dei padroni mia Season tutt'cloni questi braccia fa apicibus dove
Dice di pazza vostri Erice come nome Maurizio Giorgio a Portofino un'era fa che non si è visto in questi anni
Che io acquisti spuntate riniti miliardi seguisse anni qua
Disse a me non mi interessa io a Brindisi voti alle malghe a Pinochet cioè rimane e i patti tuatara sfregatura il sig. ereditati Elisa e sicuramente
E questo faceva sempre West mazzata di stramazza del sinistro mi mandava ogni tanto qualche staffetta sempre delle isole
No perché gli altri parliamo mai toccata nemmeno perché rispettava mi rispettavano quanto vero a Giorgio Oliva incidesse you
E come artista Paci mettermi esaudisce tre sciacalli civilistico pausa ci son tutte
Separata Rampage simulato che mai Sapa ci metto la mia tristezza dice Galli ora arrivata alla precipita curati
E le disse
Una parola offensiva
I testi e Oliva che se non c'è stato e spunti cicli Wyvern quasi piccino pista carriera è qui che la scuola sono stato uno la saluto abita
In cui si pur stati postaccio cioè la la la la scuola tu Stato si sono aggiunti ripetute urbana qualunque allocato esempi ma vanno altri soggetti sempre loro ma lei ha mai detto Siva
Bene Taro ma quando mai ma quando mai ma non si è mai acceso qualche passo Gucci libici ridotto alla pasta parliamo della pompa grossa tipo tre quintali mista dava qui su
Queste nuvole pace quello ma pensate che poi non
Quella parlarle Filomena detestabili e attacca idolo miserabili queste cose non risatina lasciamo stare queste si sono giudizi dicono a bassa voce tese realtà dati ho vissuto agli arresti a quanto distruttivo maggio come strappa qualche non no no va be saluti a Padova e fra quelle ce l'hanno massacrato dove ognuna di queste cose Salgado costretto inciampato la rapina i Sarmati valori fonte cose
La luce il riflesso servirà inattaccabile la mano Iliescu vista mantengo Carlo Carrà accostamenti sta mantenga si mantenga perché non è utile che parliamo di tutto qui
Senta invece per tornare un attimo alla alla prima domanda che avevo fatto
Lei mi ha detto il Filomena mi propose di
Come banca mi pare che abbia detto mi propose al giardino con loro di rapine con loro
Le dissero queste rapine a chi le faceva contrabbandieri di sigari leggesse rosse le facevano con qualcuno in particolare si favoleggia di bacino Napoli Trani
Tutti rifilò Mignani Delli tranne che stavano vicini perché si chiama loro porre voglia pace a colpire tutti laici sì carissimo capisca questi tre miliardi all'anno vendendo cento mila biglietti le dissero che le facevano con i tram Julia passivamente una pompa crostacei una scuola fama e visto che le facevano con i tranne con quali tranne le fecero i nomi venissero Contini potuti tutti Filomena tutta la squadra era questa
Cioè intranet pisolino Trane Quintino Trani e ricavate che alto l'Elettra Ugolini boutique come si chiama autore elettrauto
Altro suo cognome Rosazzo alture cognato Corrado che di Franco Trane che questi facessero le rapine ai contrabbandieri Pacifico lei come lo sapeva Carlo vogliamo partecipava ad un nuovo filone ai testi termina con una stanza grande
Di agricola dice
E io ho sempre rifiutato va bene per esempio di fermo sul processo ovviamente
Mi pare di essere stato diamo fiducia presente
è esclusi schema parte delle dichiarazioni che ha reso non vorrei che si fosse prospettata incompatibilità pone
La posizione mi è sfuggita sinceramente che cosa ha detto riguarda sentita la RAI Tonino Trane tornino tra va detto che precedevano del rapito insieme con insieme a ricorreva Franco battuta ricco e lei è stata l'intensa edita da Trane quindi molti
Utile per
Fatto intervenuto alla fine dell'esame ci fermiamo qui
Sì
Sì però c'è il controesame quest'incontro e nove si abbiamo rilevato una incompatibilità di questo punto e dobbiamo sospendere e quindi nominare un amico difensore che non sia incompatibile quindi necessariamente dobbiamo di tornarci
Per il controesame mi permetto di insistere invece perché anche contrastare venga effettuata in questa seduta troviamo un altro avvocato però ci liberiamo da questa oggi se oppure avremmo avuto finire oggi però non non riusciamo a trovare punti d'storie che non sia
Incompatibili abbiamo fatto già una ricerca ma a quest'ora è difficile trovare qualcuno
Non ce ne no nulla non c'è la possibilità ordini incoraggiare ricordiamo
Dati Beaubourg molti inconvenienti Sardegna ma presidente d'altra parte scusi sei l'avvocato ha accettato l'incarico sì ma non sapeva che avrebbe fatto adesso adesso il problema si pone mi scusi si pone in senso contrario semmai cioè nei confronti del suo ulteriore assistito accettato di assistere e difende l'abbiamo una John programma ufficiale pagavano arrivava Chinaglia dal Parlamento anzi
Intanto alla stazione Islanda che navigano di cuore no no c'è ed è reale controesame e difesa del proprio assistito potrebbe più fare
Ma la persona nominata fa parte di questo processo
L'avvocato Angela Epifani però giudica il suo difficile niente quindi io in questo anno non riusciamo a trovare un altro difensore di d'ufficio noi abbiamo già approvato e quindi dobbiamo rinviare necessariamente il controesame
Avevamo già previsto un'udienza
Che è quella del Lotto il vero dell'otto giugno e quindi per il controesame della De Fazio dobbiamo rinviare all'otto giugno ci sono domande dovete fare in coincidenza di parte c'è la situazione invece
Che si possa liquidare la cosa perché forse nessuno debba fare domande stavo chiedendo
Dovete fare domande
Lo fa delle domande
Va be allora se dovete fare domande necessariamente dobbiamo aggiornarci chiedo scusa si hanno contattato difensore che seguiamo tre quattro minuti arriverà va be'allora meglio così allora sospendiamo desidero ricordare la possibilità alla difensore di Previti
Allora faccia per entrare
Approva riprendiamo l'esame e quindi precisando che essendo nel corso delle dichiarazioni rese dalla De Fazio perse Circosta s che potrebbero essere in contrasto con quelli che sono gli interessi di uno dei difesi dell'avvocato Corrado e necessaria la sua sostituzione quarto difensore di ufficio
E quindi diamo atto della presenza in Iraq in aula dell'avvocato Mario Di Castri che nominiamo difensori di ufficio e di Fazio in sostituzione l'avvocato Corrado e quindi diceva che il pubblico ministero ha finito a pesanti quindi le parti civili se devo fare domande possono farle nessuna allora posso dare la parola ai difensori degli imputati s'intendono procedono Alcontres Annibale capo una vecchiaia avvocato Iaia costa quasi prego
Citate Tazio lei ha partecipato a queste rapine in danno di contrabbandieri
E ha subìto rapine sì prego ha subito le prime
In quale occasione frutto Marabini desideri terreni fu fatta da Filomena barca e un altro che non so dire che il ragazzo del PUC organizzato
Minimo l'ho subito i nomi quando fu sparato nelle gambe
Che un ragazzo che stava con me lo sperone legga
Io disse materie come si sa a farci ridere
Inutilmente nominò decidessimo e TC Filomena e parte della
DC nome particella non me lo dice l'altro ieri
Però
Era non non erano personaggi di ambienti a chi faceva operativa
Te che ti facevano quelle rapine solamente
E
Una porzione dell'ordine dei poteva partire diventa Alexander dietro le sbarre
Siccome si potevano arricchire ma parte guarderebbe Gianni avevo subito due poi tornando ancora indietro nel novanta il signor Paterno gradino tutto l'oro del bambino della comunione sì va be'risponde alle mie domande se
E questo carico e la sua personale anche di altre persone miei nascerà una società oppure la solamente il suo medesimo tre repliche dei trenta case trentacinque venticinque grazie
No l'ultima ratifica era un carico suonare in società con l'altra persona fuggita con altri amici miei
Con un ragazzo di uno è stato trovato dentro un box Giacomo Casale se come sapeva troppo Giacomo Casale e dovevano comunque utile ricchissimo
Non c'erano altri soci di Ostuni
Sulla catena colleghi di nomina è arrivato il carico uso delle sigarette c'erano soci più stupida Roma andarono a caricare ma per fatti loro nuove fatti miei certi Sorada nelle cose che il ragazzo volesse sono soci suoi no carica di una squadra come andava caricare duca quel carico era sua e lei avrebbe stupito un una rapina ai sicari quest'altra queste persone qua c'avevano due mai io contro interpretasse sotto la rapina delle venticinque case deve leggere a me rapida con cure gli altri due ma
Di cui duecento euro
Con un fucile History spararono però non
So opere che si vedevano i conti se sopra voi ma lei era presente scusi bene il ragazzo Casale di casa mia disse la questura per pattuire dissi ma sei sicuro che non si aggirano tra rischi di onirici Filomena Vacca e pesci non mi ricordo preciso e orario massimo non capivo bene l'altro nome
E si fa consigliavano travestiti in questura poi vi si stava volubilità celere dici che fattura Passera ha dato un passaggio
Dice è stato pure Luigi per forza sta con lui perché
Che la macchina riportava a casa se ti sederi sul sedile lasciato a una maggiore assicurato allora la sesta parte che guida l'assalto a chi portava quella parte ce l'aveva pure stupida sedici porte delle altri particolari i sedici varchi cinque già a questura Mostafa nazista si fa strappando un sequestro quella sera il divismo arabica puro ma così Dino Petralia
Dopo mezz'ora del fatto che i dieci euro
Sarà attiva quasi subito tornando alle accuse che aveva mosso oggi in questa in questa questo dibattimento lei sulla base di quelle menti dice che alto l'elettrauto il cognato di Igli Franco Trane avesse partecipato a casa devono parte del
Per non a lei ma lei non aspetta le mie radici no dico ma lei lo attese alla richiesta che loro volevano che io dovevo fare rapine con loro noi che non ha fatto aveva rapinato le lettere non l'ho detto ma lei l'ha mai visto che faceva queste rapine sapevo che faceva capire che io dovevo fa parte pure di loro e io miti mi rifiutavo
Dunque lei non non non mi dice qual è la fonte di questa informazione
Scusi anzi si spiegano i disegni che pensa di lei dopo l'ha saputo scusi eh case ma è stata la proposta deve avere il pacco con una giusta purché tenuto qualcheduno ce le ha fatto i nomi tutte queste persone che paga risale all'atavica replica Paolo Brambilla faticato comunque vadano Pavia pullula Stati si stacca
Diceva mamma e crossa da ma le cose che si parlava reclusa pillola
Carrubba comunisti capitalisti ricchi nuovi
Ecco la mangusta questa tesi
Io
Presidente un altro chiedere intervenire essi sassi terziarie l'avvocato Francesca Patané che difende Trane Sandro sui e senta lei De Fazio alla lei ha ha detto che un praticamente fino alla RAI attacca le aree però proposta di partecipare ad alcune rapina che avrei effettuato che effettuavano insieme ai fratelli Trane lei a conoscenza e di queste rapine in concreto cioè indica rapine si trattava di Segrate
Ai a tutti giornalieri sono stati rapinati segreti tutti i contrabbandieri e lei come fa a saperlo e e si trattare le aziende così in giro tutto l'UDC con la questione elevatori sicari papello verbale sette attuali scuola Scozia capaci nei sequestri di poi si vedeva una quindi terribili un attico compito allo compare di Filomena quello ritenersi però gratifica ride io prendo io vengo è quella contigua vuole lei sa chi è e con quali né i antiquaria pinne si tratta dopo esserne recitare la cui Laura commesse che toglievano dai contrabbandieri
Con i mezzi della questura con i mezzi che dobbiamo ai contrabbandieri Camin pur minima tutto quello che potevano racimolare raccontiamo l'ultime cose che hanno
Ho fatto hanno avuto il rientro ANCI Vallerano gli assetti strettissimo Filomena
Su quattro lampada inciderà oltre misura Domino Buffett il padre di Giacomo Casale tre milioni di dosi insieme stampata
Ecco i più o meno
Non ho altre donne coloro che altro deve intervenire controesame non c'è non ci sono domande da fare va bene allora possiamo licenziare intenda De Fazio va bene
Allora può andare De Fazio
Allora per la prossima udienza il Pubblico ministero
Documenti precisare Siglienti quanto tempo intende dedicare soprattutto
L'attività agricola possibile sapere
Io spero di poterlo sapere fuori dunque moto ma abbiamo detto
Otto giugno teniamo russo
Sotto Magnenzio basta
Francesco
Concesso
Purtroppo su sotto esame imputato moltissimo no no no non abbiamo moltissimo bene allora ci vediamo se se possiamo vorrebbe possiamo pure pensarci dal corpo lo fissiamo alle ore dodici se va bene anche
Gli avvocati così frattempo se si ricava scusi Carla dell'otto proprio ormai decisa verrà ho fatto il programma sono arroganti ad ogni modo anche perché poi è difficile trovare l'incasso comunque diciamo subito non riguarderanno questi episodi
Ma diciamo la seconda parte della lista
Fissi ieri solo gli episodi delle rapine figlia dell'avvocato Luigi dovrebbe consentire sopra arrivava in ogni sappia che non ha interesse eventualmente
Allora chi dovremmo citare presidente
Faccio riferimento all'ultima parte sindacalista lama quarantuno in poi quarantuno voi
Per la prossima volta
Di possiamo citare
I testi dal quarantotto al perdere che sono le parti offese sì
Quindi darvelo Antonello sta Chiefa mostri fanno Donato non so come si chiama cerca Fabrizio Di Amato ampio Sales Roberto Cafaro Giovanni Falconieri Fabrizio va bene se se a questo punto
Possono apparire dal
Talvolta potranno potrà trattarsi di episodi particolarmente
Predica descrivere possiamo citare anche tesi dottor Zingaro ispettore Protopapa ispettore Madaro che sono i verbalizzanti quello gli hanno svolto le indagini mette in qualche modo vediamo se riusciamo a sentire vincerà servirli poi possiamo anche rinviarlo in udienza successiva maggior facciamo sono tre
Quanto il sedotti compresi gli uomini nascono i primi decide indicarci talvolta rispondono di aver subito un certo punto e un tentativo di furto in abitazione in strada
Situazioni io mi preoccupano tanto dell'urgenza dell'esame mi preoccupo che trattandosi di una udienza fissata fra tre giorni qualcuno di questi non riusciamo a rintracciarlo ma per o allora pubblico
Assonanze sul piano Protopapa Madaro si può
Va bene allora la la data del rinvio già la conoscete rinviamo l'otto giugno due mila con inviti a comparire per parte di previsioni senza ulteriore al processo
Traduzione dagli imputati che sono in stato di gusto
Io
Avevo sentito presidente quattordici abbiamo dopo l'otto faremo il diciannove bastare mese di giugno adeguarci presidente che avevo sentito viene dall'inizio Novecento ossia poi
L'olio il Libardo
Abbiamo detto il dieci luglio
Anche se io non me lo ricordavo se il presidente là vicino a Torino muore il dieci luglio un se in un'udienza in Corte d'Appello io ci sono faccia vediamo se poi vediamo se magari vuole
Se non li guarda che riguarda anche altre solo con la quale diamo dopo aver valutiamo dopo se
Essenziale adesso conosce
Queste due date con altre vedremo dopo
Ovviamente i testi saranno citati a cura dalla cancelleria
Qui
Qui
Quindi