Consiglio Generale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Ho
C'è il dopo la riunione
Gilberto
Doveva Gilberto
E quanto segue e secco Presidente sotto il pollice allora di Mariella dice
L'altro stiamo cominciando
Gli ascolti
Sottovalutazione
Proprio ampiezza regole coltura grandi
Tanto che stiamo affrontando tutti i collegamenti
Atto come sembra funzionare
Rocco
Suoi collegamenti telefonici o tutto il
Tutto il
Può essere Filomena Gallo sta arrivando in treno
Se la vuoi se vuole stare collegata via telefono intanto un po'
Volevo
Due vediamo insomma cerchiamo di non farla
Eccessivamente lunga
Essa
Credibile
Il collegamento internet e è approvato
Collegamento internet
Lionel fregnacce l'elenco sono già collegate va bene allora sono anche collegati via internet
Se possiamo chiudere la fase rimpatriata e iniziare fra
Alla fase riunione
Da lavati pagate piacevole allora
Marco
Buongiorno a tutti
Diamo inizio ai lavori del Consiglio Generale dell'Associazione Luca Coscioni allargato a
Giunta direzioni nostri capienti e alcuni dicono pletorici organi i dirigenti
Intanto ricordiamo un po'chissu nessuno ma con il corpo allora
La fuga
Alla deresponsabilizzazione allora
Presidenza Maria Antonietta precoce né assente per Giorgio strada assente massa del decreto che ci sia aggiungendo Gilberto Corbellini è presente
Presidente onorario dovremmo porci l'obiettivo prima o poi
O aereo
Via via bene
Il il presidente onorario dovremmo prima o poi decidere di
Farlo decadere questa sarà ma
è presente il tesoriere Rocco Berardo il vice Segretario Giulio assieme il vice Segretario però me la Gallo è in treno se arrivando a qui per adesso si collega telefonicamente
La direzione sono presenti Tommaso Ciacca e Marcello Crivellin assente andrà Francione assente ma ha detto che ci raggiunga Luigi Manconi
Presente Mirella Paracchini assente ma credo che ci raggiunga altre due Marco Perduca assente Donatella Poretti
Assente Carla Rossi che aveva degli impegni fuori
E
Assente caro trovai nonché in Abruzzo ci ha inviato un documento che si è fatto male insomma non ci può raggiungere fra
Problematiche picco incidenti salute al polso destro
Sì si sia
Solo caldi insieme abbracciati
Silvio viale credo che sia in collegamento chi ci ascolta in collegamento
Non so se alcuni altri di questi persone detto assenti tipo Donatella eccetera ci ascolto in collegamento spero di sì
Magari allargati addirittura di un altro tavolo anche per fare entrare Rita allora Mina Welby è presente
Poi della Giunta Alessandro Capeccia di assente ecco se De Falco presente Giulia Innocenzi assente
Marcovalerio prete presente Simona Lazzaro presente Maria Palmieri presente mie Roman Ciocca presente insomma Salce aggiunge Carmen sorrentina presente
E del Consiglio generale sono proprio assentato folle che rappresenterà Angiolo Bandinelli assente Mauro Barni assente Maurizio Bolognetti
Paola Ciriotto in accordo ed altri spero che alcune di queste persone sia in collegamento è presente Giulio Cossu
Assenti Domenico danza Patrizia De Fusco Roberto del pezzo sabbia di Giulio Marco Favara Valerio Federico che credo sia in collegamento all'Appia Ferretti Francesco Fiorentino Carlo Flamigni presente Gustavo Fraticelli
Assente Antonio fra bosco in collegamento restando apprezzato assente cedere Galdi Gianluca Gennaro ritardi Orlandino Marisa gli accorgerà larghe Marino venga resa
Sarà in collegamento Severino membro onnipresente Luigi Montevecchio assente Claudia Moretti
Demetrio Neri Francesco Zizi Mario Patrono
Mario dice Barbara San Romano Scozzafava però sullo scooter Gianfranco Spadaccia brutto ascari Andrea tiri fuori le ho allora sono altresì presenti in rappresentanza di
Cellule lì un'ora fa al manzo l'accenno Coscioni Roma Annalisa Chirico con la cellula studenti Coscioni
I parlamentari
Andrea agli affitti scogliera cellula
Pisa
I parlamentari invitati è presente Rita Bernardini Berlato e Marco Beltrandi e Marco Betta
Ok
Mi pare che
Con
Con il
Fare l'avvocato
E varco per
Alla copertura
Allora intanto questo è il
Proprio nella prima riunione della associazione Coscioni che si tiene in assenza di Maurizio Provenza e quindi iniziamo con con un saluto all'Hui un
Un pensiero a Maurizio che
Davvero non si è perso una riunione della
Associazione Coscioni dall'inizio forse
Veramente uno dei radicali che ha creduto di più nella
Nella novità rivoluzionaria della della presenza Di Luca appena Luca arrivato al partito
Abbiamo dedicato sua agenda Coscioni due pagine di ricordi credo molto belle a Maurizio
Anche da qui
Il nostro il nostro saluto
Allora
Io organizzerei lavori di questa realisticamente noi nella convocazione abbiamo parlato di una giornata di una giornata piena naturalmente non ha non c'è pressoché alcuni hanno magari esigenze di
Impegni nel pomeriggio i trasporti eccetera non abbiamo quindi un limite
Preciso sicuramente tutta la la mattinata vedremo se sarà necessaria una pausa pranzo o se invece
Potremmo continuare i nostri lavori fino alla
All'esaurimento
Allora
Io tesoretto Rossi
Io organizzerei i nostri lavori in questo modo prima
Chiedendo a coloro che hanno preparato delle relazioni tematiche di svolgerle in apertura
Dopo di loro la relazione del tesoriere che e ci aiuta era un po'a
Richiamare a unità i vari fronti
Di iniziativa anche appunto sul piano
Perché le unifica di per sé cioè quello delle risorse finanziarie non solo delle quali l'associazione Coscioni può disporre a quel punto
Io interverrò facendo un paio di proposte che
Potrebbero scandire il ritmo di iniziativa dell'associazione
Nei prossimi mesi in particolare una decisione anche formale che noi abbiamo da prendere sarà relativa alla
Convocazione o meno del Congresso dell'associazione Coscioni peri il
Due mila nove
Io farò una proposta di
Congresso in Rete di congresso on line diciamo così
Che però poi svilupperò meglio nel corso del mio intervento a quel punto andrò avanti con il dibattito sia di approfondimento su singoli fronti di iniziativa sia
In generale sulla situazione dell'associazione allora
Io in particolare vorrei chiedere prima a Marcello Crivelli
Poi a Carmen Sorrentino di fare un appunto di relazione di informazione
Su da una parte con Marcello la questione
Salite sanità più salute meno sanità abbiamo più volte riassunto in uno slogan che oggi come avete visto probabilmente dal documento di Carlo Troilo si può anche avvalere di due gruppi di lavoro che sono stati messi in piedi
Soste Starace in collegamento
I due gruppi di lavoro che sono stati messi in piedi sia sul fronte della riforma
Della della sanità sia sul fronte delle politiche per la disabilità dopo chiede lei ha Carmen Sorrentino di fare un punto sul sul Congresso mondiale e poi
E poi il call center Falco così al falco poi
Rocco Berardo non so se il consigliere
Avevamo pensatore del Lazio per cui forse quello Succi lo facciamo dopo
Allora Marcello scrive bene atte la parola il documento di Marcello lo abbiamo lo abbiamo distribuito però poi sapendo presenta persone come Giulio Cossu
Giulio è letto il documento l'ha letta le al
Ma mi serve prendere a cui eseguire articolare
Va bene la parola Marcello Crivellin
Io ho avuto questo compito di fare è stato detto un documento di poche pagine in pochi giorni cosa che ho fatto andato diciamo secondo promessa
Quindi è un documento necessariamente sintetico
Sì
E in seguito
E
E adesso illustro brevemente magari precisando alcune cose sommaria ecco
Il il completo ma era stato dato
Era non tanto sulla sanità in quanto tale quanto sanità e regioni questo era un po'il collegamento allora il questo
Appunto in questi appunti troverete una prima parte il cui scopo e quella di dare dei numeri delle cifre
Per consigli per avere un'idea un po'più precisa del di cosa stiamo parlando
Ecco e al quindi questa premessa
Troverete diciamo le dimensioni con alcuni numeri se ne potrebbero fare tanti altri però insomma a far parte della spesa soprattutto
E
I dipendenti insomma le la gente coinvolta
Da questo sistema che è uno dei più grossi sistemi cioè di tutti i Paesi industrializzati consiste nel più grosso sistema e nel più grosso Centro di spesa
In Italia essendo Servizio sanitario nazionale eh prevalentemente pubblico ma
Questo però sarà tanti altri paesi che
Che sono la stessa maniera e insomma si tratta di settecento mila dipendenti in senso stretto o quasi del servizio sanitario nazionale le Regioni
Ambiti gestiscono direttamente una cifra che dell'ordine i centodieci centoventi miliardi l'anno proprio gestione diretta
Questo al di fuori diciamo poiché la parte privata e la quota privata delle spese che sono altri venti trenta miliardi eccetera uno paga il ticket quell'altro c'è un'assicurazione privata un altro pare o la carta di credito insomma escono di questo genere
Quindi qui troverete dei numeri io adesso
Non non so se riprenderebbe la somma che sono questi e
E sostanzialmente le regioni poi gestiscono direttamente questo
Norme sistema dal punto di vista economico finanziario e di dipendenti
Tramite circa qualche centinaia di aziende perché come sapete diciamo dal punto di vista sanitario ormai le aziende ospedaliere con le aziende sanitarie locali sono aziende
A tutti gli effetti
Quindi per dire io dico qui sostanzialmente le regioni ci hanno come personale quindici FIAT Auto
Complessivamente più o meno una FIAT per Regione
Per dare un po'la
La le dimensioni
Tutto questo significa un enorme numero di appalti concentrati
Tutti voi nelle vostre città nelle vostre regioni avete degli esempi diciamo su questo
Quindi sono milioni e milioni di euro che ogni volta in qualche modo vengono affidati a una società a un'altra giustamente somma però insomma c'è quindi un potere che passa sempre di più verso
A mio avviso la gestione del personale
La massa di soldi che comunque questo sistema costa che è una massa su secondo solo al sistema pensionistico perché
Il
Cifra circa il nove per cento del PIL quindi non c'è un altro sistema che sia così
Esteso
E poi diciamo c'è
Una anche
Potere chiamiamolo così giusta la legge lo prevede e quello delle Regioni di
Decidere chi entra a far parte
Di questo sistema
Quindi
Soggetti privati chi entro la quale condizione
E quindi c'è un potere di trattativa che chiaramente qualcuno deve avere e che hanno le Regioni quindi la prima parte e si richiama tutti questi numeri alti naturalmente se ne possono richiamare in futuro sono più estesi però queste mi sembrano quelli diciamo più
Sintetici
L'altra così da altre considerazioni che qui non ho fatto ma che in altre circostanze sebbene qui in sede di associazioni Coscioni un convegno così questo tipo abbiamo sempre detto eh
In effetti quindi c'è un sistema sanitario nazionale un servizio scusate sanitario nazionale che è formato da tanti servizi sanitari regionali quante sono le Regioni
Però i referti
I servizi sanitari sono quantomeno due cioè
Come fossero due Paesi riversi completamente diversi l'uno i Servizi Sanitari Regionali cioè le Regioni
Nel nord e in alcuni del centro e l'altro è un servizio sanitario nazionale di un altro Paese che nel sud di alcune regioni del centro perché
In termini di risultati di organizzazione sanitaria
Di servizi erogati sono due Paesi completamente diversi tant'è che c'è un fenomeno migratorio senza barconi però della stessa entità
E che sta me così come spinge dai Paesi africani
Andare a Lampedusa c'è una cosa forse di dimensioni maggiori che spinge con gli aerei con le macchine eccetera eccetera da alcune Regioni verso altre quindi questa
Questo diciamo invasione non so come chiamarla questa migrazione extra sanitari invece che essere comunitarie ma delle stesse dimensioni e motivata da regioni di sopra della ragione di sopravvivenza
Nel caso delle migrazioni perché sono le guerre eccetera eccetera nel caso la sanità e perché la gente non vuole essere martoriata oppure vuole avere delle speranze di salute in più rispetto a quelle che trova
Così
In questo caso lo giungo subito
è un po'all'inverso cioè mentre questo reso do biblico chiamiamolo così un un biblico diciamo dall'Africa o da altri Paesi extracomunitari in Italia e fatto soprattutto di povera gente
Comunque gente difficoltà prevalentemente qui tutto sommato questa migrazione extra sanitaria è fatta da chi sa detiene più informazione più soldi per poterla fare
Ecco quindi quelli che stanno peggio o non lo sanno
Diciamo che rimanga oppure non possono
Approfittare in qualche modo di questa migrazione che la legge consente peraltro e prevede tra
Bene allora bene insomma questo eh e quindi è un altro aspetto da generale a mio avviso da tenere presente un altro aspetto da tener presente poi passo brevemente oltre
E quello che non è vero che si spende poco anzi stimare critiche si prende troppo ma comunque diciamo sette ci vogliamo confortare con tutti i Paesi migliori industrializzati eccetera eccetera
Dello cd di qualsiasi altro insieme dell'Europa e così via d'Italia in media sulla spesa spende il nove per cento che la mediazione sospendere un nove virgola uno quindi solo per dire
Per anni è stata diciamo decenni passati spese meno adesso non spendere meno semmai un filo di più ma comunque come gli altri c'è qualcuno che spende di più se qualcuno del termine
Quindi non è un problema di soldi nei di risorse economiche eccetera eccetera in questa questione
Un dato che riguarda tutte le Regioni e che in tutti i sistemi sanitari qualsiasi regione anche i migliori e ce ne sono altri buoni sede
Il rapporto con l'utenza è estremamente carente cioè i diritti dei cittadini in termini di informazione o di strumenti che hanno disposizione sono vicini allo zero anche nei sistemi nelle regioni migliori prendete il Veneto Lombardia Toscana quello che volete
L'ultima considerazione generale e che
Non c'è correlazione alcuna tra
Situazione sanitari e di salute per così dire e quindi analisi da questo punto di vista e il Governo di centrodestra e centrosinistra
E-mail ci sono delle Regioni ottime
Di centrodestra e centrosinistra che hanno servizi ottimi ci sono delle Regioni disastrate che sono di centrodestra e centrosinistra quindi questo
Non si è
Visto diciamo questa differenziazione
Ecco rapporto sud invece è fortissimo diciamo però ci sono delle Regioni facevo il caso Lombardia Veneto che sono di centrodestra
Toscana Emilia il Piemonte siamo essendo sinistra in cui diciamo c'è un'ottima una buona sanità uno potrei anche un po'meglio una buona violata Massafra
Poi al sud
C'è o la Campania la Calabria secondo me
Andrebbe circondato i carabinieri tutte le strutture sanitarie c'è però questo è un altro che dicendo sinistra poi c'è la Sicilia che centrodestra che
No
Non mi farei insomma francamente avere delle informazioni prima di essere corredata da qualche parte e lo stesso la campagna
Né di centro sinistra o deve essere la Puglia prima le cento desse insomma non c'è differenza diciamo
Tant'è che quelle Regioni che ho citato adesso ultime sono quelle che da sole tengono l'ottanta per cento di tutto Davies nazionale
Quindi
Sono solo alcune che che sono collocate riposerà qualcuna TAR Lazio non è che sia molto diverso però è più variegato ecco
Per le altre ormai diciamo non è più non c'è più un problema di deficit o quanto meno gestibile allora queste sono le informazioni generali che più o meno sono contenuti qui dentro e
Sono
Anche in altri documenti che abbiamo fatto eccetera eccetera la e questa è la prima parte che da un po'di numeri un po'di di cose generale che attualmente si possa approfondire la seconda parte
Vorrebbe quanto meno dire allora cosa da cosa dipende qual è punto di un approccio possibile diciamo per affrontare questa situazione
Allora queste una quindi non è in fin ora sono numeri incontestabili adesso si possono essere delle opinioni appunto la mia opinione e che
Io non metterei neanche di un euro la spesa sanitaria anzi se nelle riunioni e un po'ma comunque lasciamo la pure il problema non è quindi
Dire operare delle risorse
è di impiegarle in maniera diversa in funzione delle esigenze di salute dei cittadini non in funzione di che cosa
Di chi gestisce la sanità e adesso sono sottrazione di partiti poi dirò qualche cosa su questo
E di chi
Vi opera dentro perché come in tutt'Italia il Paese le corporazioni cominciamo dall'università poi andiamo lì in quella dei medici poi quella dei sindacati eccetera eccetera e quindi spesso le scelte della sanità
Non spesso ma
Prevalentemente sono
Scelte in funzione degli interessi leciti peraltro alcuni diciamo certa interni e non
Delle
Esigenze esterne di salute tant'è che
Faccio solo un esempio
La demografia è cambiata negli ultimi decenni peraltro è una delle poche cose in cui le previsioni sono facili e quindi può anche sapere prima
Le esigenze di salute dunque sono cambiate quindi le esigenze soprattutto popolazione anziana con tutta una serie di patologie o di patologie di situazioni
Fisiologiche patologiche non saprei dire Coletta cambiano la biologia cambia accetta e quindi insomma
Il sistema deperisce quindi sia qualche limitazione
Ecco quindi non c'è più un'esigenza di una sanità come potreste negli anni Cinquanta che quella in cui in tutti i Paesi industrializzati tutti hanno costruito ospedali
Per
Cure per acuti cioè per persone che
Magari a trenta quaranta cinquant'anni ente dovrebbero
Entrare malate dovrebbe uscire sani
Adesso c'è una componente non dico maggioritaria molto forte rispetto a quanto è la prima di persone che sono tutte curabili ma spesso non sono guaribili nel senso che
Quindi c'è una situazione diversa e quindi anche i servizi che si offrono devono essere diverso e se ci sono meno bambini più anziani chiaro così questo
La cosa immediata ecco mentre il sistema tende a mantenersi come tutti i sistemi peraltro nella vecchia dimensione quindi ospedalocentrica
Più del necessario se è questo in tutti i Paesi chiaro questa cosa non è un'opinione Fest che è un fatto naturalmente poi il Governo ha qualche difficoltà a modificare il un sistema di una milionate di persone così come
Ha una qualche difficoltà
A metà
Cambiano sistema ad un milione di insegnanti o anche solo cinquanta mila professori universitari per dire perché sono
Cose diciamo concentrate che tendono a mantenersi e a portare avanti le logiche giusto sbagliati che sia allora questa diciamo la situazione
Il
Quindi come fare per
Diciamo o per agire su questa cosa diciamo non con la spesa questo
è indiscutibile tant'è che va adesso qui non dico l'ultima cosa tant'è che molti Paesi che spendono di meno cioè non c'è nel mondo nessuna correlazione fra la spesa sanitaria e il livello di salute della popolazione di tutti i Paesi del mondo
Quindi
Questo fatto correlazione tra più spendo e più soluto ciò
è assolutamente indimostrato e indimostrabile anzi si è mai dimostrato il contrario
Va beh chiusa questa cosa generale perché poi dopo non è che possiamo fare molto allora
Situazione diciamo italiana
Qui per capire il ruolo delle Regioni dico solo due cose
Il servizio sanitario nazionale è stato istituito nel mille novecentosettantotto forse i radicali sono gli unici che hanno conto non lo so ben mi ricordo eccetera ecco
In un clima di unità nazionale e rappresentava
Giustamente giustamente somma così era la legge quella situazione in cui tutti erano chiamati a partecipare
E infatti all'ora le USL si chiamavano USA erano governate
Dai comuni
E quindi
I Consigli comunali perché ancora la legge il Sindaco contava niente o quasi i Consigli comunali eleggevano tutti di
Consiglio d'amministrazione chiamiamolo di tutte le U.L.S.S. quindi nessuno era assente come
Nessuno non è vero uno solo era assente anche il modello sociale rappresenta eccetera tranne il radicale ecco
Poi legge questa qui è stata fatta questa riforma ultima demolire quei condomini buona
E mi dovrebbe avere il coraggio sempre di dirlo la riforma dello Renzo cioè l'unico che è andato in galera ha fatto una buona riforma
Quella no e infatti perché è questo l'una no però sto dicendo delle Fitto
In un momento di Travaglio massima cioè nel novantadue novantatré quindi
I momenti Travaglio sono secondo me i momenti per fare le riforme al contrario di quanto si sente in giro e cioè comunque nel novantadue organizzata ha fatto una grande riforma in cui sono entrate le Regioni che prima sostanzialmente partecipavano solo
Ma c'è un atto di presenza distribuire non gli assegni non contano niente
Sono stati fatti fuori giustamente i Comuni e tutto il potere stato dato giustamente la Costituzione così dice alle Regioni ecco allo da quel momento qui dagli anni Novanta quindi
Poi dopo è sorto un po'di anni perché tutto si assesta se diciamo una quindicina d'anni che le Regioni
Sono sempre più per legge per Costituzione per tutto
Proprietarie e gestori di tutta la sanità quindi cento venti miliardi l'anno eccetera eccetera e settecento mila e così via
Le leggi anche elettorali regionali sono cambiate per cui contrario il Consiglio regionale conta di meno con voci vota al Presidente cedere sieda tant'è che ormai tutte le decisioni sulla sanità
Meglio una cifra che non ho detto prima ma che avrei dovuto dire il settanta per cento mediamente dei bilanci regionali è fatto di sanità
Dunque le decisioni in questo campo sono quelle maggiori che più interessano i governi regionali di varia natura
E come vedete se seguite sui giornali ormai le nomine le decisioni eccetera non è certo se l'assessore ma c'è sempre anche il Presidente perché è
Sostanzialmente il settanta per cento
Della politica regionale ecco
Allora in questa situazione di le leggi ci sono questo dicono perché dicono che non possa fare le nomine che non possa che a tutt'altra
Qui però attualmente c'è modo e modo di farlo e così via quindi qual è a mio avviso e qui ovviamente un'opinione
Il
Un approccio possibile per
Interferire in cui è stata
In questa situazione
Alcuni dicono allora qui lo aveva si vuole l'antimafia pure solo la fedina penale che è stata mai risolto niente oppure ci vuole grande concorsi gli appalti e certe che poi ci vogliono per carità di Dio
Ma che di solito hanno sempre dilatato i tempi che non hanno mai evitato una porcata che una
In tutta questa storia
Allora
Spetta allora infatti qual è secondo me il l'approccio diciamo certo le norme si possono modificare i meccanismi di nomina c'era il tutto per carità è migliorabile però
Si può anche si deve secondo me agire su quello che non c'è
E cioè
La
Trasparenza piena di tutti
Il
Meccanismi di tutte le gestioni possibili immaginabili e l'accesso a questa informazione semplice da parte del cittadino normale in particolare
Oltre a questo diciamo approccio di trasparenza e di
Tutto deve essere noto
Il fatto che il cittadino che quello poiché paga prima di tutto e che
A in gioco la propria salute abbia la possibilità di
Accedere facilmente a un'altra informazione non solo di gestione ma quella di valutazione dei servizi
Allora
Se un ospedale funziona bene funziona male se pulito se sporco se qui è se la quali sono i risultati per dire questo va dal vertice e dal direttore generale
Per sapere perché è stato nominato luglio un altro non
è compito della Regione quindi non c'è nessun problema su questo ma qual è il criterio quali sono gli obiettivi che gli sono stati dati e soprattutto quali sono i risultati
Che ha ottenuto e quindi questo per essere noto poi dopo io cittadino non è che posso dire cambio direttore generale
Esprimerò la mia opinione la prossima volta voto o in un modo piuttosto che in un altro certa e poi esprimo la mia
Soddisfazione o la mia insoddisfazione sui servizi su tutti i servizi che ricevo ecco questo quindi in questo diciamo catena valutazione informazione scelte del cittadino e quindi questa scelta che diventa
La chiave del successo dell'insuccesso
Non l'appartenenza Cuneo liberazione piuttosto che al PD a un'altra cosa ma
Quindi la scelta del cittadino
Che si misura che si esplicita e che è accessibile eccetera diventa diciamo azione di governo
E diventa un
A
Un Governo diciamo uno strumento di governo del sistema nel senso che il cittadino c'è questa grande grandissima
A dovrebbe avvenire anzi questa grandissima strumento in mano che quella di decretare il successo o insuccesso di un servizio un come come succede per nel mercato normale diciamo
Delle automobili piuttosto delle motociclette piuttosto che di qua si sia altra cosa
Bene questo quindi siamo
A mio avviso l'impostazione che noi dovremmo dare casualmente un'opinione in questo caso
Il come intervenire in prevalente come metodologia diciamo in questo sistema poi ci sono
Una una terza parte che ho messo di una serie di proposte ma altre se ne possono diciamo mettere
Che
Che sono più diciamo specifiche quindi se sia intenzione a mio avviso di intervenire in questo campo ci sono alcune proposte che valgono per tutte le Regioni
Di metodo di inserimento di una cosa e altre invece che sono surrene sono specifiche diciamo
Regione per regione appunto
Essendosi sostanzialmente due sistemi
E non uno solo quanto meno diciamo e quindi le le proposte sono diverse ma io direi che le proposte diciamo che valgono per tutti che ci sono che
Va
Richiesto un sistema di valutazione degli ospedali dei medici
Del di tutti i servizi diciamo di medici di medicina generale di tutti i servizi possibili immaginabili
Cosa che altri Paesi fanno apprendendo
In nel Regno Unito se voi andate nel sito del ministero della salute ufficiale se subito una pagina che vi si esce
Cioè scendi la tua salute e Cicchetti da subito per ospedali veri sezione eccetera la valutazione che una Commissione indipendente ha dato poi dopo ognuno sceglie quello che gli pare
E ci sono una serie di altri strumenti strumenti di solito nei Paesi anglosassoni
Sono presenti diciamo questi strumenti in mano direttamente i cittadini allora il convegno che abbiamo fatto controlli eccetera eccetera una delle proposte era quella di
Costruire un sito
Dove
Rendere possibile ai cittadini che lo voglio non è obbligatorio quello di esprimersi su un proprio medico di medicina generale
Per sapere quanto meno rispetto
A delle questioni che sono non so se è reperibile non reperibile se mi informano mi fordista sentire non mi sta a sentire poi
Ho e altre questioni diciamo di questo tipo di generare oppure se mi sono soddisfatto oppure no presente sul sito del
Del Ministero della Salute inglese per gli ospedali viene posta questa domanda che qui si tenga rispondere voi se voi leggete la percentuale
E
Che la domanda è semplice insomma
E dice il consigliere sta in questo ospedale a un amico per dire cioè oltre a tutta una serie di tabelle che fatto dalla Commissione eccetera eccetera e così via se pulito se sporcasse fa questo fa questa preceda poi c'è una domanda finale
Per cui uno risponde se ha voglia e dice cosa dire consigli resti in questo ospedale per un servizio a un tuo amico ecco
Allora queste cose diciamo
A mio avviso sono essenziali nella situazione italiana allora fatto questo convegno adesso io qui la faccio breve
Avevamo detto di agire su questo fronte siamo io poco fatto qualche cosa nel senso che sto costruendo un sito fisicamente
Per rendere possibile questa cosa poi siccome è venuto in mente che la cosa è la stessa volo comincia a sperimentare sul mio corso università eccetera perché poi se voi mettete invece dei
Diciamo i cittadini che si scrivono a quel meglio il signor generale quelli che vanno scelgono per dare un esame sono sempre degli insiemi possono dare delle valutazioni eccetera quindi diciamo con pochi soldi perché propagare università certa facesse poiché trasferibile immediatamente
A qualsiasi medico di medicina generale però bisogna trovare
IRI questo diciamo il compito che se qualcuno interessato in giro per le varie Regioni bisogna trovare anche dei medici di medicina generale che siano
Perché sono violento tenerli dalla Regione quindi cominciavano
Un contenzioso che sia
D'accordo nel
Dire allora i miei mille mille cinquecento utenti diciamo sono questi io sono d'accordo perché
Se uno fosse pendente sarebbe subito d'accordo a mio avviso ma comunque sono d'accordo nel fare mi
Nel modo che esprimono le proprie opinioni in modo che io poi posso governare meglio il mio sistema il mio servizio eccetera eccetera quindi questa è una cosa che nel giro di pochi mesi può essere realizzata e può essere anche presentata nelle forme di sale tengono opportune
E quant'altro quindi uno strumento diciamo politico in questo senso
La cosa altra che abbiamo fatto che abbiamo avevamo identificato che un po'andava sulla linea di quello che
Radicali italiani ha fatto nel caso di chi vede nominati eletti e quant'altro era quello di fare l'anagrafe dei
Direttori generali quantomeno appositamente anche i direttori sanitari spaventi i dirigenti eccetera ma quanto meno i direttori generali delle aziende ospedaliere e sanitarie vedere uno qual è il loro curriculum due
Quali obiettivi sono stati dati e quali risultati nel tempo hanno ottenuto a questo fine abbiamo fatto una lettera credo anche come associazione questo non mi ricordo più
Che abbiamo dato i parlamentari che sono nelle Commissioni sono due Commissioni d'inchiesta una Camerun al Senato le Commissioni d'inchiesta hanno i poteri dell'autorità giudiziaria dunque se il presidente Scopelliti ecco di Presidenza e chiedo che sono obbligati a dare
Allora le ho fatto una lettera Marino giustappunto uno il Presidente Marino l'altro il presidente Leoluca Orlando
Ecco allora in quella di Marino mi pare che siamo presenti con
Do un marine alla Camera mi sembra e al Senato soppresso
In uno siamo presenti né l'altro non sono sicuro però credo che queste lettere sia stati mandati sicuramente una dove siamo presenti e l'altra forse come deputati e senatori comunque preposta sempre farlo ecco
Quindi è uno strumento credo sia stata mandata non molto tempo fa un mese adesso non lo so
E quindi un altro strumento che si può portare avanti
Poi ci sono una serie di altri proposte che adesso io non so se il caso che
Dire ma insomma sono
Specifiche diciamo così che che troverà che troverete nella
In questo pochi fogli
Che vanno nel senso che ho detto in maniera generale una delle quali è anche
Che
Per esempio un'altra questione nei confronti dei sindacati che
Allora le Regioni hanno siamo tutti federalismo federalismo federalismo farlo e Regioni hanno avuto per primo tutta la spesa e la gestione di tutto
Poi ad ed hanno un po'nel due mila c'è stato un decreto
Sul federalismo fiscale che accennava anche
A dargli e in parte gli ha dato il controllo delle entrate poi è rimasto in un limbo questa situazione fino ai giorni nostri dove c'è stata questa discussione
Perché questo testo che io ho provato a leggevano molto capito
Del
Decreto ultimo federalismo c'è quindi alle Regioni prima o poi avranno anche il fronte delle entrate in mano
Di questi centoventi miliardi quantomeno di alcune anche adesso possono aumentare un po'l'addizionale se avessero ma poi dopo dovrebbe essere
Tutto in mano allora non si capisce perché allora ci hanno
Giustamente sanno le intralciano le spese la spesa ci hanno le entrate perché il contratto lo deve fare uno a Roma o alcuni signori a Roma che
Perché questo cioè quindi contratti di lavoro dovrebbero essere regionali c'è perché se no perché la sanità e di competenza regionale come si è scritto nella Costituzione ecco quindi questo è un altro fronte a mio avviso modesto
Su quale totalmente crediti direi i sindacati saranno contrarissimi perché gli togli un potere che si tengono stretto eccetera che però un'altra questione a mio avviso rilevati poi ci sono tutta un'altra serie di questioni particolarmente però
Adesso no
Farlo troppo lungo che sono scritte altre se ne possono diciamo scriverà
Identificare magari regione per regione oppure diciamo alcune appunto per tutte le Regioni in altre invece possono essere più specifiche regione per regione
Grazie Marcello Crivelli niente
Naturalmente questa relazione e questo lavoro che sta portando avanti Marcello si inserisce
Nel dibattito avviato dall'Assemblea dei Mille di Chianciano perché
Se l'obiettivo esplicito poiché uscito anche dalla riunione del Comitato nazionale di radica italiani è stato quello di individuare
In vista delle elezioni regionali del prossimo anno
La riforma diciamo come declinare a livello regionale la riforma americana delle istituzioni e quindi il collegio uninominale il rapporto tra l'eletto il territorio ecco come punto centrale sul quale i radicali hanno preso questo impegno di lavoro particolare in queste settimane estive per vedere se siamo in grado di portare un Progetto
Abbiamo pensato che
Essendo come ricordavo Marcello oltre il settanta per cento del bilancio regionale dedicato alla sanità se si riesce
Oltre a questo capitolo ovviamente prioritario principale della riforma istituzionale anche ad accompagnare una riforma direi altrettanto anglosassone se posso
Tradurre in questi termini anche dei meccanismi di valutazione di governo della
Della sanità credo che sia un punto programmatico poi le scelte tipo elettorale saranno quelle che saranno ma che
Mette nelle condizioni di maggiore forza per
Affrontare anche quella scadenza intanto saluto la presenza di sono aggiunti del
Copresidente dell'Associazione
Piergiorgio stratta di Mario Patrono anche lui consigliere generale c'è Claudio astenersi che segretario della associazione radicale antiproibizionista con la quale stiamo lavorando anche al delle idee di iniziativa in particolare sulla cannabis terapeutica
Credo di aver salutato tutti quelli che sono aggiunti allora come dicevamo prima sempre per relazioni introduttive di informazione
Di proposte sulla può al nostro dibattito al quale si è già iscritto Luigi Monte vecchi chiederei a Carmen di fare il punto sul Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica e poi Rocco per la relazione di tesoreria
La prima
Intanto volevo dire al macello che alla fine della della relazione che avevo preparato per il Congresso mondiale c'è anche una scadenza che ti può interessare proprio su questo
Lavoro esce il il trentuno di luglio un bando del settimo programma quadro che lei del settore salute
Che può aiutarvi a fare questo paragone con
Con gli altri Paesi che voi già di fatto fatte
Però magari potete fardello finanziare e magari di fare entrare anche voi non è una di questo parliamo dopo
Insomma
E per quanto riguarda il il Congresso mondiale
Ho visto che Marco ha mandato a tutti la alla relazioni quindi non non è solo un quarto istituita non so se avete avuto modo
Di vederla io vado rapidamente a devo pensato di strutturarla così
Di di di fare un punto politico opposto congresso per capire un attimo
Il dopo il Congresso mondiale in che esce in arrivo ci andiamo eventualmente ad inserire e poiché ovviamente noi abbiamo già dei punti in agenda però
Bisogna anche deciderne altri insieme in base ai a questi cambiamenti
Di cui ho scritto
Beh in un senza altro bisogna
Bisogna registrare che al congresso di Bruxelles appresero parte due premi Nobel
Due ministri il ministro Demattè e della salute di Spagna del mazzo abbia che purtroppo ora non lo è più e il Ministro della ricerca del Portogallo cosa e Mariano Gago
E che ci aprì uno scenario su un Paese che è molto meno conosciuto forse per l'ostacolo della lingua
Però io ho avuto modo anche in questi giorni a Venezia TEN conoscere dei professori portoghesi che ma hanno raccontato di passi da gigante che
Sono quasi alla pari con quelli della Spagna in tema
Di testamento biologico Intermarc proprio di di di approvazione per legge della
Ricerca sulle cellule staminali embrionali umane con la possibilità anche
Eventualmente di selezionare gli embrioni per curare il fratello malato quello che noi guardiamo norme per cui noi guardiamo normalmente alla Spagna in Portogallo lo fanno
Tanto quanto quindi eventualmente il fatto che storia purtroppo per noi insomma sempre un amico ma non è più un Ministro però potrete comunque essere fatto con il Portogallo
Magari accedendo a paesi deve difendersi magari un numero di stretto però con
Io credo con altrettanta forza dal punto di vista delle
Debbo del buon esempio ecco e della e del dell'appoggio ministeriale
è mentre eravamo al congresso in coincidenza temporale fortunatissima
Obama rimosse il bando posto da dall'Amministrazione Bush sulla
No dall'Amministrazione da Bush sulla ricerca
Sulle cellule staminali embrionali
Un attimo
Ovviamente una volta rimosse le mando andava regolata poi questa questa ricerca e il sette luglio sono state emanate le attesissime linee-guida
Devo dire attesissime e contestatissime tant'è vero che
Il istituto alla sanità americano ha dovuto addirittura fare io una consultazione
Per capire come come regolare questa ricerca
Aprire una consultazione pubblica con la possibilità di presentare i commenti tutte
Sulla quella che erano le loro diciamo nel mille la loro bozza
è questa bozza era molto più restrittiva di quanto non ci si attendesse
E il ci sono stati i cinquanta mila commenti da parte di di ricercatori universitari che contestavano appunto quella che voleva essere inizialmente l'impostazione
Picco piuttosto restrittiva ripeto è in termini per quanto ci riguarda per quelli che sono i temi che ci stanno più a cuore
La clonazione terapeutica
Quello che che contestavano Lantella parti non c'è mi inserisco USA quello che contestavano anche i ricercatori
Era la soprattutto il fatto della ritratti vita di questi finanza e di di di queste linee-guida
Cioè tutti quelli di embrioni che non fossero stati donati avanti avanzati dalla procreazione medicalmente assistita peggio nati prima della
Dell'entrata in vigore delle
Diminuita praticamente non avrebbero potuto beneficiare finanziamo i dirci
Vice Pretori
E
Praticamente pur con dopo un lungo dibattito ha una lunga contestazione
Queste linee guida sono
Approvati integrati in vigore sono o meno
Riscritti bene
Nel senso che per lo meno non sono retroattività e quindi anche i rischi progetti di ricerca sulle staminali embrionali che ottenevano finanziamenti prima
Potranno essere valutati per un rifinanziamento dalla da una Commissione che spetta una Commissione diciamo
Del del del l'istituto della sanità americano
Però sempre come ci hanno segnalato i nostri ricercatori il purtroppo ho sempre si può fare la ricerca solo sulle prestare cellule staminali embrionali derivate
Dai Brioni diciamo soprannumerario ci avanzati dalla fecondazione
Assistita e Donati previo tutta una serie di di livelli consenso
Questo va valutato insieme i nostri ricercatori insomma ma un attimo capito quanto
Quanto ci può impegnare su quel fronte noi presentammo i nostri commenti ma questo ci sono appunto
Pertile c'eravamo
è
Poi con un altro punto interessante è che la Commissione europea che approvato il VII programma quadro e alla fine del suo del suo mandato
A novembre dovrebbe insediarsi quella nuova e da allora si inizierà la discussione dell'ottavo programma quadro per la ricerca in Europa
Quindi bisognerà eventualmente pensare a come procedere comunque abbiamo un po'di mesi di tempo perché fino all'insediamento non c'è discussione ovviamente politicamente cioè preparazione ma
Poi sì sì ci inseriremo da novembre in poi nel dibattito istituzionale
I punti in agenda che ci hanno visti impegnati dal dal Congresso ad oggi sono sostanzialmente
Tutti descritti
Nella relazione comunque dai velocemente Albate dette letto della
Della della nostra
Della la nella scelta di Marco Di transnazionali Zare l'appello
Perra aiutare la la prefissare essa Cattaneo a
A sostenere le spese legali del suo ricorso
Del corso suoi delle sue colleghe
Al al TAR del Lazio contro il Governo italiano che come noi abbiamo avuto modo subito diamo abbiamo denunciato a a febbraio
Aveva escluso la ricerca sulle cellule staminali embrionali umane dato un bando di otto milioni di euro di finanziamento per la ricerca sulle cellule staminali
La Cattaneo con le due colleghe dovranno affrontare
A con dovrà comunque pagare credo il sei mila similari euro anche se in realtà è andata male con il tarda
Noi ne abbiamo raccolti la relazione non è aggiornata su questo leggevo ieri sera più di tremila e otto tre mila ottocento euro
è
Abbiamo avuto soprattutto da parte la pezzo venti i nostri professori ricercatori e sostegno
Economico che che hai importante dire
Ma soprattutto con la trance nazionalizzazione
Noi abbiamo avuto intanto cessa d'un indirizzarlo che ci ha girato a Catania Cattaneo di ventimila professori che andrà gestito andrai con tutte le no con tutte le cautele però che per noi ha un bacino d'utenza
E abbiamo avuto una grossissima risposta proprio in termini di contributi quindi di tesa utilizzazioni
Doppiati esauriti azioni di questi
Di questi professori che hanno risposto dall'estero in se poco meno di venti
E appartiene agli al CONI son tutti quasi tutti i nuovi nuovi contatti il nuovi diciamo nuovi sostenitori contribuenti
Sul fronte europeo lo lo ha già detto una volta che si insedierà la Commissione valuteremo se insieme se presentare una nuova petizione
Perché notavo Programma Quadro notizia almeno meno rischi più restrittivo del del settimo però ovviamente noi abbiamo sempre dei punti da da da proporre
Per l'introduzione
Nel finanziamento alla clonazione terapeutica e così via
Poi ci stiamo muovendo pasti l'abbiamo già iniziato ascriverà seria purtroppo panino non abbiamo
Scoperti insomma che non potrà più aiutarci in questo e al Ministro Gago PRI eventualmente
Convocare il il terzo incontro del Congresso mondiale d'acqua a due anni ovviamente continuando a lavorare insieme su tutte le attività nel frattempo TT di campagne di iniziativa
Di dei punti della dichiarazione finale il secondo congresso abbiamo già iniziato a realizzare
Un po'alla volta va bene continuativamente il Progetto indicatori di monitoraggio e il monitoraggio e indicatori della libertà di ricerca scientifica nel mondo
Sonoro quello scritto sono già pronti per essere immessi sul sito dei dati che abbiamo raccolto già su quattordici paesi
Questo il fatto di avere il sito e quattordici Paesi per cominciare cippo aiutare poi ad allargare anche attraverso degli altri ricercatori
Il monitoraggio
è ovviamente sempre nostra premura cercare anche di finanziamenti per fare questo nell'ambito di progetti
Non solo con la rete informale
E poi soccorso civile internazionale che dovrebbe iniziare abbiamo iniziato pensato di iniziare
Mettendo in internet una traduzione dell'articolo che Giulio Cossu scrisse
All'epoca dell'approvazione delle linee guida del dalla principale società
Per la ricerca sulle cellule staminali sessanta pagine linee-guida per cercare di aiutare i pazienti
Che vogliono andare all'estero a curarsi con le cellule staminali Alloni incappare nel mail degli stregoni di turno e Giulio fece una sintesi per Agenda Coscioni
E pesavamo sempre di tradurre inizialmente quella metterla in internet e così avviare il soccorso civile internazionale però ovviamente a il progetto è molto più ambizioso PAI
Vuole partire da questo documento di base per
Per fare informazione evitare
Tra spiacevoli conseguenze
All'estero e poi Pilla
Va bene ci sono ci sono molti altri in molti altri punti non sono se se interessano tutti
Ho scritto che sono pronti per la pubblicazione degli atti del Congresso mondiale una volta che noi decidiamo come fare io pari
Diciamo litighino allibiti termino livelli ma non
Siamo salate ho scritto nove decimi giusto per dire che non ho ecco il problema non appronti documenti in permetta però dal momento che lei diciamo
Che che dobbiamo pubblicarli andiamo
Poi Marco non so se voi sulla newsletter internazionale
Dire che dica qualcosa allora abbiamo deciso abbiamo finalmente iniziato mese scorso
Col primo numero della newsletter internazionali inviata duemila contatti all'epoca nostri internazionali adesso abbiamo anche
Quegli altri quindi
Immaginiamo che che che possa crescere che possa aiutarci anche a raccogliere delle iscrizioni all'estero speriamo
In una sala polivalente scadenze progetti comunitari per finanziare tutto questo ovviamente se no su quell'orgoglio mostra
è infatti anche perché se no noi non possiamo realizzare tutte queste belle iniziative l'UNESCO però non so se sub UNESCO vuoi dire qualcosa tu
A
Così prima che sia troppo tardi
Grazie Carmen
Rocco
Allora la relazione che distribuzione ancora in distribuzione sono delle copie descrive quelle la situazione attuale dell'Associazione Luca Coscioni io
Brevemente faccio dico alcuni numeri che rappresentano
In questo anno per quanto riguarda le persone che hanno deciso di fare un versamento all'Associazione Luca Coscioni ma più in generale per fare il punto in tutti questi anni di quante persone nella l'Associazione Luca Coscioni riesce a contattare
Allora
Questo questo questa piccola relazione questi piccoli appunti che
Ho messo in distribuzione rappresentano la situazione ad oggi di
Quello che la possibilità
Di speso dell'associazione Coscioni di qui alla fine dell'anno ed è una possibilità di spesa diverso da un bilancio preventivo presentato all'ultimo Senato del Partito Radicale
In cui prevedevamo di raccogliere fondi
Diciamo partendo da quelli raccolti avendo come punto di riferimento la cifra dei dei fondi raccolti nello nello scorso anno purtroppo la crisi economica
Probabilmente o altri fattori hanno concorso
A una tendenza negativa rispetto a questa a questo bilancio preventivo e a questa
Questa cifra che abbiamo immaginato inizialmente per cui se l'anno scorso abbiamo raccolto duecentottantaquattro mila euro per l'intero
Hanno
Quest'anno invece siamo abbiamo raggiunto la cifra di centonovanta mila euro siamo centomila euro sotto questo confrontando la cifra assoluta dello scorso anno è la cifra relativa ad oggi
Però lì diciamo il la distanza che c'è
Nella stessa giornata dello scorso anno con quella dei di quest'anno è di cinquanta mila euro sì quest'anno abbiamo raccolto
Finanziamenti abbiamo raccolto l'autofinanziamento di centonovanta mila euro tra iscritti e contribuenti lo scorso anno c'erano cinquanta mila euro in più circa
Questo dato soprattutto da un versamento medio che si è abbassato da alcuni grandi finanziamenti dello scorso anno che quest'anno non ci sono stati
Per in breve per farvi capire la situazione di iscritti
Ad oggi all'associazione Coscioni sono mille seicentosedici l'anno scorso alla stessa data erano mille seicentonovantasette
Ce ne sono un'ottantina circa
In meno mentre
I contribuenti rispetto alla stessa data lo scorso anno sono duecento in più
Quindi come vedete il numero delle persone che hanno deciso di versare all'associazione Coscioni è cresciuto in numero assoluto ma il finanziamento che siamo riusciti a raccogliere
Minore per cinquanta mila euro questo ci fa prevedere
Che alla fine dell'anno questo questo divario ora avendo una tendenza negativa
Dovremo tentare quanto meno di mantenere in termini assoluti tale cioè di cinquanta mila euro di qui alla fine dell'anno
Facendo però una stima prudenziale di quello che potremmo raccogliere fino alla fine dell'anno abbiamo invece pensato che potrebbero essere addirittura sessanta mila
Le gli euro in meno che riusciremo a raccogliere
Rispetto allo scorso anno quindi tra quello che abbiamo in cassa e
Quello che dovremmo raccogliere con questa stima prudenziale per difetto
Avremmo
Alla fine dell'anno circa ottanta mila euro a disposizione questi ottanta mila euro però purtroppo la disponibilità di ottantotto mila euro peso del calcolo questo ottantotto mila euro che avremo di qui alla
Dell'anno tra quelli che già ci sono e quelli che raccoglieremo però dovranno far fronte a delle spese che abbiamo programmato per centodiciassette mila euro
Le spese che abbiamo programmato sono le vedete nel quadro
Che che è stato messo nel Bilancio preventivo di spesa
Su
Per sostanzialmente la scuola estiva Luca Coscioni che costerà circa dodici mila euro e che si terrà a Salerno nei primi giorni nella prima settimana di settembre
Sessanta mila euro per le sei edizioni di agenda Coscioni che dovranno uscire
Di qui alla fine dell'anno tre mila duecento euro un po'di più adesso per
Le spese legali del ricorso Cattaneo che appena che ha poc'anzi ricordato Carmen e una cifra che non sappiamo definire
Perché non sappiamo quantificare ho quantificato in dieci mila euro per l'eventuale congresso on line
Che terremo né nei prossimi mesi né
A questo vanno aggiunto vanno aggiunte le collaborazioni dato particolare delle collaborazioni che inciderà moltissimo per l'associazione
Da adesso in poi
è relativo al fatto che non avendo avuto noi
Eletti al Parlamento europeo grazie a Marco Cappato nell'ultimo hanno anzi negli ultimi anni abbiamo la possibilità di disporre di
Con contratti di collaborazione
Per il suo ufficio di Parlamento europeo cosa che evidentemente adesso non c'è più e quindi l'Associazione Luca Coscioni dovrà far fronte anche ad ulteriore spesi di per collaboratori
Chiedi qui alla fine dell'anno sono stati previste per trentadue mila seicentoventotto euro quindi il totale dell'est
Sono
L'amica più altre due c'è scritto
Tre
Tre e tra l'altro come ho scritto in questa piccola nota trentadue mila seicentoventotto euro di cui alla fine dell'anno questa cifra non include l'eventuale contratto di collaborazione e Marco Cappato
Ora questo il
Il quadro ovviamente ho fatto una stima per difetto rispetto alle entrate e per eccesso rispetto alle uscite
Ho scritto anche che quei trenta mila euro di disavanzo che di fatto vengono previsti da questo da queste considerazioni che sono state fatte nel bilancio possono essere recuperate riducendo le spese dell'agenda Coscioni
Stiamo avendo contatti per fare in modo che vengano del tutto abbattute ma questo magari
Sarà un tema che
Di cui potremo parlare e prossimamente quando avremo maggiori certezze su questo anche perché come sapete l'agenda Coscioni costando di media dieci mila euro al mese
Costate dall'associazione
Sono i centoventi mila euro l'anno e centoventi mila euro l'anno rappresentano ad oggi la metà dell'autofinanziamento che
L'associazione
Riesce
A raccogliere ora a questo tipo di autofinanziamento a quello dei contribuenti e degli iscritti si aggiunge un altro tipo di
Di finanziamento che la l'associazione Coscioni riesce
Riuscirà raccogliere dato dal cinque per mille ora per quanto riguarda il cinque per mille l'Associazione Luca Coscioni a un suo tra virgolette cinque per mille
Essendo diventato associazione di promozione sociale nel due mila sette
Appunto dal due mila sette nel due mila sei abbiamo fatto l'accordo con l'Associazione radicale esperanto perché fosse Donato al
Numero di conto corre di codice fiscale dell'associazione radicale esperanto il cinque per mille l'abbiamo detto a tutti i nostri sostenitori
Sono stati raccolti fondi per centotrentacinque mila euro di quel progetto però
Non si è fatto nulla non ci siamo ritirati dal Progetto soltanto che l'associazione con cui avevamo questa accordo l'Associazione radicale esperanto ritiene che noi siamo usciti fuori da questo progetto
E ritiene di tenere per sé questi centotrentacinque mila euro ricavati abbiamo ovviamente
è infatti non abbiamo denunciato che abbiamo posto al Senato del Partito Radicale questa questione diciamo del Partito Radicale che raccoglie
I dirigenti di tutte le assunzioni dei soggetti costituenti il partito
Tratterà anche di questo dal due mila sette invece vi dicevo che l'Associazione Luca Coscioni a la possibilità di raccogliere il suo cinque per mille ad oggi però il ritardo del Ministero
Diventato più ampio di quello che c'era stato per il due mila sei il nel due mila sei ci sono state
Grosse
Sollevazioni di associazioni del volontariato e non solo degli enti di ricerca eccetera perché il ritardo con cui questi soldi venivano restituiti a a chi ne aveva diritto agli enti che erano usciti a raccogliere questi fondi non erano stati dati se non dopo due anni
Ed era stato
Questo tempo considerato lunghissimo
Ad oggi invece rispetto al due mila sette addirittura questo tempo si è allungato perché invece di terminare
Il conteggio delle persone che che delle scelte espresse il conteggio dei soldi relativi a quelle scelte espresse e
La rete la restituzione le associazioni aventi diritto
Ad oggi invece abbiamo solo le scelte espresse ma non quanto è stato donato e ovviamente assolutamente
Zero per quanto riguarda
Questi fondi che inviati a a agli enti di ricerca e alle associazioni di volontariato e quanti hanno diritto a concorrere a questo cinque per mille abbiamo presentato per questo un'interrogazione parlamentare attraverso
I nostri parlamentari avremo una risposta in merito abbiamo fatto grossi
Abbiamo fatto grossi
Investimenti negli anni scorsi su questo io
Riteniamo che
Le scelte espresse saranno
Comunque di molto cresciute rispetto all'anno due mila sette per il due mila otto e ancora di più
Rispetto agli investimenti fatti per il due mila nove ma appunto il tempo di ricaduta di queste scelte espresse arriva quando è andata bene due anni dopo
Speriamo di ricevere appunto né in quest'anno
Questo il cinque per mille del due mila sette che dovrebbe aggirarsi intorno ai centotrentacinque mila euro queste l'altra fonte di finanziamento che però non abbiamo messo ad oggi a bilancio ma
Una nota che è stata inserita in questa breve relazione per
Per comprendere anche poi le possibilità che ci sono rispetto a questa nuova fonte di finanziamento la cosa più rilevante se poi però
Rispetto al futuro e rispetto alle possibilità che avremmo
Nella
Iniziative politiche iniziativa politica nella sostenibilità della stessa data da quante persone riusciamo a coinvolgere ad oggi
Da quando l'associazione è stata fondata sono state coinvolte cioè contattate rientrata nel bacino dell'Associazione Luca Coscioni
Circa quarantasei mila persone e questo questa tendenza è una tendenza che è andata negli anni a crescere
E questo dà anche il senso di quanta mobilitazione
Abbiamo tentato di fare se vedete nell'ultimo foglio ci sono per ogni anno la crescita del numero dei soggetti che entrano affatto a far parte dei contatti dell'associazione Coscioni
Siamo partiti dal due mila cinque dal dieci mila persone poi man mano negli anni ci sono stati dei picchi come nel due mila sette con iniziativa
Di Piergiorgio Welby per esempio o negli anni precedenti con l'arrivo il referendum sulla fecondazione assistita
E questa ne è stato uno dei migliori anni con otto mila quattrocentoquarantadue soggetti che sono entrati a far parte dell'indirizzare dell'Associazione Luca Coscioni questi quarantasei mila soggetti hanno o per per l'anno
Circa ventisei mila hanno un indirizzo e-mail quindi li contattiamo direttamente
Con un clic se così si può dire
Ventinove mila di questi per ventinove mila di questi abbiamo a disposizione il loro indirizzo postale
E poi per ventimila e dieci mila abbiamo o recapito telefonico querele telefonico per dieci mila una recapito cellula
Di questi quarantasei mila
Sette mila novecentosessantacinque otto mila persone in tutti questi anni hanno deciso almeno una volta
Di fare un versamento superiore a un euro
Per l'associazione Coscioni
Di queste otto mila persone tre mila settecentotrentotto quindi una cifra molto grande l'hanno fatto una sola volta
Questo vuol dire che il ricambio delle persone che ogni anno verso all'associazione Coscioni rappresenta una cifra
Importante e dà il senso anche della
Capacità da un lato
Di riuscire a incontrare nuove persone dall'altro però anche
Se volevano tra negativa sì da non riuscire alle attratte nere
Quest'anno sono stati trecentocinquantadue i soggetti nuovi
Chi hanno deciso di versare all'Associazione Luca Coscioni
Comunque i dati relativi per ciascun anno ecco la cosa importante per per farvi
Intendere quale può essere la potenzialità dell'associazione lo zoccolo duro dell'associazione Coscioni è questo
Dei sette anni di vita dell'associazione Coscioni sono Tsahal trecentocinquantadue le persone che ogni anno per sette anni hanno fatto un versamento sono state duecentottantuno quelle che l'hanno fatto sei volte su sette
E cinquecento sei quelle che erano fatto cinque volte su sette
Farlo cinque volte su sette tanto aderire quelli che lo fanno sette volte su sette è una garanzia ci sono circa quindici diciamo uno zoccolo duro di mille persone che
Da cui possiamo attendere un versamento
Un versamento ogni anno scusami pacchetti quanta
Io purtroppo su i pacchetti nonno il dato perché non l'ho chiesto per colpa mia ma evidentemente i pacchetti sono sul questo proprio questo dato no questo allora
I pacchetti rappresentano l'iscrizione all'Associazione Luca Coscioni come a tutti i soggetti della radicale
E rientrano tra gli iscritti all'associazione Coscioni quindi quando noi diciamo che ci sono mille seicentosedici iscritti all'Associazione Luca Coscioni contro i mille seicentonovantasette dell'anno scorso
Ninì le seicento di sedici rientrano anche le diverse centinaia di pacchetti che adesso di cui non sono numero quindi non voglio inventare la cifra ovviamente però
Questo grande numero di pacchetti che c'è stato quest'anno ha influito nella ritardo lei rispetto alla cifra di autofinanziamento che l'anno scorso di circa
Cinquanta mila euro non è tutto quello ovviamente ma
Senso che non rientrano in queste cifre economiche perché sono versamenti inferiori a un euro per quanto riguarda la situazione
Ah sì sedici tutti riferiti alle persone diciamo quello che definivo zoccolo duro non rientrano
Va bene io
è stato Rocca io vorrei sapere com'è la situazione dei cosiddetti studenti Coscioni anche raccolti studenti io chiederei giovedì Coscioni anca vincolistica
Quanti sono i distinti dei cosiddetti giovani allora
Iscritti dei cosiddetti degli studenti Luca Coscioni ce li dirà magari dopo Annalisa però sono si sono formati in cellula Luca Coscioni
Quindi hanno le stesse regole della cellula
E stanno facendo campagna per l'iscrizione per attivare la cellula
Con i cinque nuovi iscritti Orsato Giuseppe intenderei quelli che sono iscritti con la cifra riservata inedita chiamerò ancora
Allora io non ho citato questo dato perché il nello scorso anno avevamo deciso di fare la prova
Però era una norma transitoria la norma transitoria che diceva che tutti coloro che non avessero compiuto il ventunesimo anno di età avrebbero pagato la tessera dell'associazione Cusani dieci euro
Se non la norma transitoria decaduta alla fine dell'anno radicale e quindi quest'anno non abbiamo più questo tipo di iscrizione sotto i vent'anni
Nel congresso che che faremo se vorremo potremmo di nuovo come norma transitoria come oppure modificandola rispetta l'ultima volta
Su su su quello si può fare una considerazione che avendo noi degli iscritti che partono sostanzialmente dall'età di venticinque anni in sua avendo invece il suo al di sotto i venticinque anni cifre che
Molto basse anzi tenda
Tendenza zero non rilevanti e
Relativamente in percentuale bassissima insignificanti allora
Su quello si potrebbe fare il ragionamento che invece di farlo partire da vent'anni in sulla tessera diciamo totale l'esperimento si potrebbe fare da venticinque in giù però a questo
Ovviamente è una questione che dovrà decidere il Congresso
Io
Però per tutto il resto
Se Mastercard no però per tutto il resto
C'è un altro dato importante almeno per l'area che è questo l'associazione Coscioni attraverso il suo giornale agenda Coscioni riesce a ricavare bollettini postali
Con una media che copre
E chi sono i bollettini postali la metà dei costi di agenda Coscioni
E quindi si
Come paghiamo ogni mese dieci mila euro per trenta mila copie redistribuzione trenta mila copie ogni mese in media raccogliamo cinque mila euro ovviamente è una media perché nei primi mesi sia
Si coprono totalmente i costi invece in altri mezzi diciamo anche in questi luglio-agosto per esempio
I soldi ricavati attraverso i bollettini postali distribuiti dall'agenda sono più basse oltre la media
è la della copertura della metà dei costi di agendo Coscioni rispetto voti ricevuti che si sono contabilizzati cioè
Certo rappresentano le iscrizioni ma rappresentano iscrizioni derivato appunto dalla distribuzione di questi bollettini che sono
Cifrati per ogni agenda cosce
E peraltro agendo Coscioni distribuendo migliaia centinaia di migliaia in questi anni di bollettini postali ha prodotto per
La radicale di bollettini postali
Finanziamento un finanziamento al partito radicale per venticinque mila euro in questi tre anni di due mila trecento euro per radicali italiani è una cifra invece più bassa
Le altre associazioni
Ho concluso
Grazie Troccolo di qualcosa io prima del
Dibattito generale a cui sono iscritti Montevecchio Perduca Ciacca e quindi ci sia Bernardini
Allora io parto un attimo dalla relazione di Rocco per dare una mia valutazione d'insieme dello Stato di diciamo così di salute dell'associazione perché
Credo che possiamo
In sintesi dire che sul piano
Economico-finanziario siamo una condizione sana
Perché comunque abbiamo vissuto a prescindere dal contributo del cinque per mille quindi non abbiamo minimamente
Non abbia non abbiamo minimamente fatto affidamento su questo dato
Né su quello iniziale della dell'accordo con lei era né degli anni successivi immaginando là non prontezza delle entrate
E anche rispetto a un
Esigenza che abbiamo mantenuto quella che i costi fissi e di struttura non affondasse ero l'associazione Coscioni se
Quindi il possibile piccolo disavanzo comunque gestibile attraverso un'eventuale diminuzione della tiratura
Di agenda Coscioni quindi più o meno una garanzia di chiudere l'anno in pareggio sia economico
Sia soprattutto finanziario ci mette nella condizione di
Di vedere se
Ci alcune delle cose che possono accadere potrebbero invece far fare un salto di qualità l'associazione sia rispetto alla campagna iscrizioni
E poi ci veniamo a e quindi all'iniziativa politica
Sia rispetto al tentativo dei in dei finanziamenti istituzionali e dei progetti
Rimandando al documento di Carmen entro il tentativo che abbiamo già fatto da qualche anno che c'era riuscito all'inizio Grazia Giulia con il Monte dei Paschi poi Monte dei Paschi ha cambiato gestione anche ambito
Di differimento Margherita ma vediamo se pendenze i travagli del Partito Democratico Toscana ci ricordi sentiranno di avere quasi quei finanziamenti ma sono a parte quello finanziamenti istituzionali non se ne sono più visti
E quindi però
è un tentativo che su quale abbiamo continuato
Incessantemente a lavorare e senza che noi ne facciamo conto cioè in termini di bilancio noi diamo anche come se queste cose non esistessero però queste cose possono esistere la stessa cosa per il cinque per mille potranno ritardare
Un altri sei mesi un altro anno ma prima o poi è evidente che
Questo tipo di condizione che abbiamo tenuto ci potrà consentire un
Investimento intanto nell'iniziativa politica è chiaro che questo ha voluto dire come ricordava Rocco che anche in termini di personale abbiamo
Già da prima delle elezioni per la verità
Diciamo anticipato certi ragionamenti e certe CELTA e non
Non non rafforzando la struttura come forse sarebbe stato necessario
Lo dico perché le cose poi ci diciamo e anche le pubblichiamo su internet in modo a petto per esempio
Simona Lazzaro che qui che continuerà da
Dirigente militante dell'Associazione Luca Coscioni però in questo in questo momento
D'accordo diciamo così la
Lavorando e simili lavoratrici insieme però non avrà qui il suo principale
Ambito di iniziativa in particolare rispetto alla la possibilità di percepire un
Uno stipendio ma
E la stessa cosa riguarda la ragione per la quale non è inserita a Bilancio alcuna mia
Ancora mia collaborazione con l'Associazione perché evidentemente non è un Bilancio che vuole essere a pareggio entro la fine dell'anno che potrebbe
Sostenere una una un'ulteriore ulteriori aggravi però
Cito ci tenevo a dare questa mia valutazione
Di fondo e di sintesi
Per passare alla questione del iniziativa politica allora con l'iniziativa con la relazione di Marcello ci siamo già collegati al contesto
Assemblea dei Mille Chianciano prospettiva elezioni regionali eccetera con le informazioni che ci ha dato Carmen ci colleghiamo io credo
Alla situazione più complessiva dell'area radicale e in particolare del Partito Radicale
Non violento transnazionale tra spartito rispetto quale io voglio dire questo noi già
L'atto il primo congresso mondiale nonché gli atti tradotti in quattro lingue spediti a decine di migliaia di persone in giro per il mondo li abbiamo fatti
In collaborazione esplicita e con il logo del partito radicale non violento così come
La newsletter che
Di cui è già partito un primo numero sperimentale traslazionale
Va anche con il simbolo del Partito Radicale oggi l'area radicale
Si trova in una situazione dove bisognerà
In sede di Senato di dei soggetti costituenti del Paese del partito
Discutere e decidere su un rilancio o no del Partito Radicale come soggetto politico centrale della galassia e
Io ritengo e mi auguro che questo tipo di iniziativa del fronte transnazionale Congresso mondiale questo piccolo esempio di pochi giorni per esempio sulla
Sulla risposta di mutuo soccorso di scienziati in giro per il mondo del tu per pagare le spese legali
Del ricorso sulla al TAR sulla sulle staminali ovviamente stiamo parlando di numeri molto piccoli poche decine di scienziati per poche migliaia di Euro
Però ora io non so se loro faranno ricorso al Consiglio di Stato almeno beh io ritengo che se avessimo avuto un po'di tempo in più e se avremo il tempo in più un po'di tempo in più mentre così l'iscrizione al soggetto
Il passato proprio alle sulle dita di una mano erano stati licenziati che c'erano stati forse se diventa più chiaro che questo è anche un soggetto diciamo così di difesa dei diritti al lavoro quasi Terme
Sindacali io credo positivi cioè di un sindacato delle libertà del ricercatore che quindi interviene anche mettendo a disposizione delle risorse per consentire
Ai singoli ricercatori in giro per il mondo di essere nelle condizioni di lavorare liberamente
Io credo che questo si possa essere un volano di crescita
Transnazionale dell'attività e ritengo che tutto questo esplicitamente collegato anche
Alle questioni
Diciamo così di diritto transnazionali internazionali del partito possa costituire
Un elemento di ricchezza anche per le valutazioni che dovranno essere fatte
In sede di Partito Radicale su questo tema e su un altro che io propongo e l'ho messo nella bozza di
Mozione che vi sottoporrò
Ne avevo già parlato all'assemblea sia al congresso di radicali Galliani che all'Assemblea dei mille di Chianciano ma credo che oggi abbiamo attualità se come ritengo l'Italia farà sul serio nel seguito dell'iniziativa Buttiglione sulla
Sull'aborto in sede ONU io credo che questa iniziativa ci possa dare come associazione come partito l'occasione per per porre
A livello mondiale la questione del diritto
Universale
All'accesso
Alla salute riproduttiva diciamo così ai sistemi di
Contraccezione questo tra l'altro è già un obiettivo che l'ONU si è dato anche se è rimasto sulla carta con
L'Assemblea del Cairo sulla popolazione e lo sviluppo tenutasi nel novantaquattro in realtà se ne sono tenute tre una il settantaquattro ottantaquattro nel novantaquattro
Avrebbe dovuto essere una cascata Enza decennale la riunione del due mila e quattro questa grande Conferenza mondiale
Non si è tenuta proprio a causa dell'opposizione del Vaticano I tempi ci furono anche pressioni del mondo ambientalista del WWF ma non solo
Perché il tentativo di collegare la questione
Ambiente e sviluppo alla questione demografica e quindi alla questione
Contraccezione cioè qui Marco quindi non non voglio dilungarmi su
Su
Una centralità politica che Luino anzitutto a
Ha cercato di dare ieri c'è stata qui una conferenza sul
Di celebrazione del del del quindicennale del decennale della Corte penale internazionale io mi ricordo che proprio
Il la dichiarazione l'undici Hannane undici anni la dichiarazione
Proprio del giorno di istituzione del
Se il tribunale penale internazionale Marco che appena attraversato ANSA anch'già stava ancora attraversando
Un momento difficile sul piano della sua della sua salute interventi operatori eccetera il suo comunicato a destra aveva collegato esplicitamente come nuovo obiettivo la questione del rientro dolce della popolazione
E quindi rientro dolce
Che cosa vuol dire non autoritario in termini cinesi quelli
Ai quali si contrappone o magari usa come pretesto per contrapporsi Buttiglione ma il rientro dolce come alternativa e quindi l'accesso universale ai sistemi di contraccezione salute riproduttiva e di pianificazione familiare
Così c'è scritto nel documento ONU
Ecco io credo che
La convocazione di quella Conferenza potrebbe essere un nuovo Obiettivo
L'obiettivo per per noi
Chiudo e l'altra questione la già menzionata Carmen
La prossima Commissione europea dovrà decidere sullo stesso punto la finanziabilità dei progetti di ricerca sulle staminali embrionali e quindi il problema imbrogli sovranumerario con azione terapeutica
Fu
L'appello Luca Coscioni l'iniziativa Luca Coscioni prima all'ONU poi l'Unione europea un centinaio di premi Nobel lo lo ricordiamo
Mi pare che ci siano le condizioni ho parlato anche con Giulio Cossu perché è vero che in prospettiva il problema embrioni potrà eventualmente essere superato dalla riprogrammazione oggi però è ancora una realtà di ricerca e quindi
Non credo sia
Sarà già divenuta una battaglia di retroguardia continuare a porre quel problema ma ovviamente vedremo anche l'evolversi di una situazione scientifica e politica sul piano internazionale sul piano invece più
Interno lo ricordo soltanto perché questo di più facile e immediata conoscenza a tutti voi c'è la questione della
Della proposta di legge contro il testamento biologico la strada che noi abbiamo scelto è quella di
Valorizzare sia il diritto individuale di già a
Redarre il proprio testamento biologico e ne abbiamo raccolti credo ormai quasi tre mila insieme a Luigi Manconi a buon diritto di testamenti di cittadini individuale ma soprattutto
Anche per praticità
Perché poi c'è la questione del notaio nessuna per praticità nel rivolgersi all'ufficio comunale la tentativo di campagna che stiamo facendo è quello della istituzione
Dei registri comunali sui testamenti biologici è una realtà un po'frastagliato in giro per l'Italia alcuni Comuni per esempio tutti i cittadini romani non possono già fare ovviamente
Quasi nessuno lo sa ma insomma recandosi al decimo Municipio e all'altro Municipio undicesimo
Però
All'undicesimo solo ad esempio l'undicesimo al decimo tutti cedere umani però insomma con la questione anche della candidatura Marino non c'è Marta Vincenzi che si è mossa a Genova
Stiamo raccogliendo direttamente noi per un referendum comunale Avellino ma so che c'è una situazione più articolata della quale se vorrà
Parlerà anche Giuseppe
Che naturalmente è valida di per sé perché
Chi fa il testamento biologico ora poi potrebbe ricorrere alla Corte costituzionale nel caso in cui venisse negata la possibilità di rinunciare alla nutrizionale e alla idratazione artificiale dalla legge
Calabrò se passasse in questi termini se però poi perché è Gianfranco Fini perché perché i tempi si allungassero e si riuscisse effettivamente avere molte amministrazioni comunali che riescono a farlo questo costituirebbe una pressione politica
Rispetto alla al Parlamento evidentemente ma anche a questo punto una possibilità davvero di
Non vecchiaia ma decine di migliaia di persone che hanno già precostituito perse qui una cosa un po'più
Simile a una cosa di massa che non a una cosa simbolica
Evidentemente se noi riusciamo a essere il punto di collegamento di questa iniziativa e quindi noi facciamo girare i moduli con la doppia firma per indirizzare i
Per esempio le abbiamo utilizzati tutti digitalizzando le le doppie firme quindi alcune migliaia di indirizzi per il cinque per mille all'associazione su Roma e anche per un volo Antone
Elettorale con Mina e Mario proprio sull'istituzione del testamento biologico a Roma che abbiamo inviato a otto mila seminano otto mila persone a Roma la sua comunque
Per il voto alla Lista Bonino Pannella quindi è una cosa credo che sia in termini così di organizzazione rossa sia in termini però di obiettivo politico
Sia rilevante abbiamo scritto con Rocco nato lettera aperta ai segretari di partito non della maggioranza
Che va be per adesso glielo abbiamo sì tra due giorni fa non è che ci illudiamo che di per sé una lettera basti però
Magari da un lato PD perché c'è la questione delle primarie d'elezione Segretario ma anche per gli altri partiti ho parlato con
Paolo Ferrero perché l'ho incontrato per caso e Cesare Salvi per vedere se loro per esempio di tutte le forze di opposizione probabilmente sono le più la più strutturate in termini di consiglieri credo anche che sia una questione che va in convergenza con il tentativo dell'Assemblea dei mille di
Discutere su temi eventualmente unirsi sull'iniziativa politica anche questo però mi pare un tema
Promettente
Siccome dalla relazione di rotta i numeri che sono la nostra realtà rimane il discorso che ce lo siamo fatti tante volte ma non credo che sia un
Un discorso retorico che per l'associazione Coscioni come per la galassia radicale il problema sia un problema di
Salto di quantità anche che fa il salto di qualità e che
Non possiamo accontentarci di lavorare
Diciamo così attraverso i canali interni ai quali certo adesso si è aggiunta
Con Agenda Coscioni da un paio d'anni anche comunque una platea diciamo così non esclusivamente telematica orario fonica alla quali rivolgerci ma stiamo sempre parlando di
Del rischio ghetto di comunicazione a un
Ristretto numero di persone allora partendo dalla considerazione della necessità di ampliarsi
Partendo dalla recessione dalla considerazione che internet oggi costituisce evidentemente di già uno strumento con l'unico che ci consente per esempio di
Organizzare tavoli iniziative senza avere una struttura che poi può
Seguire direttamente tutto questo se consideriamo anche piccoli dati di autofinanziamento però siccome sono significativi cioè mentre la carta di credito
Attraverso innanzitutto le telefonate del call center passata dal cinquanta per cento dei nostri introiti nel due mila e tre
Al venti per cento del nostro introiti finanziamento con carte di credito on line sue finanziamenti su internet è passata dal sette otto per cento al dodici per cento
Una crescita ancora
In realtà minima perché poi internet ma è cresciuto anche di più quindi in realtà noi siamo
Nemmeno in qualche modo riuscite a stare dietro alla crescita filo fisiologica di intere però
Comunque evidentemente questo è un un fronte unendo a questo fatto il fatto che io non riterrei oggi però questo un elemento di decisione per il Consiglio generale francamente non mi sentirei di dire convochiamo il Congresso dall'associazione Coscioni
Tre giorni di congresso come abbiamo fatto a Salerno tra l'altro quando perché
A inizio novembre c'è il congresso di radicali italiani che comunque è un appuntamento di riferimento per tutto il mondo radicale e quindi per tutto il mondo radicale anche per
Gli iscritti e dirigenti del
Associazione
Dell'associazione Coscioni farlo a ridosso evidentemente
Farlo prima non ci sono i tempi abbiamo la scuola Crocione settembre in termini puramente puramente
Non statutario in termini politici io mi sentirei anche di dire non si scritti che noi quest'anno non facciamo Congresso perché abbiamo fatto il Congresso transazione il congresso del il Congresso mondiale quindi francamente non è che mi sentirei di dire
Oddio non siamo riusciti però
Se vogliamo accogliere in parte comunque la la la forma siamo
Associazioni promozione sociale eccetera quindi
Un'esigenza di forma potrebbe essere utile mantenerla la proposta che che io mi vorrei fare e quella di
La convocazione di un congresso che in realtà vive in Rete che dura
Un mese un mese quindi nella presentazione di documenti di proposte che poi possa avere un due settimane di dibattiti anzi anche fisici
Magari di approfondimenti tematici sui singoli temi che sono venute fuori e anche di riunioni a livello territoriale quindi che non è che vive soltanto
Soltanto in rete ma che cerca di
Di dare forza ai
E obiettivi non so trasformando le proposte di cui parlava Marcello in vere e proprie
Proposte legislative legislative regionali di coinvolgimento di persone che lavora in questo settore ma questo vale un po'per tutti
I fronti di iniziativa dell'associazione e poiché veramente avere anche un meccanismo di voto on line su cui fare lavorare degli
Degli informatici di già abbiamo insomma qualche contatto dovremmo riuscire spero
A gestire questa cosa un momento conclusivo potrebbe essere quello di un'Assemblea che realtà è già stata convocata dai nostri compagni di Udine Walter Beltramini
Perché ha convocato una grande assemblea per il diciassette ottobre sulla questione delle scelte di fine vita eutanasia testamento biologico alla quale sarà presente anche Englaro somma che lui Udine ovviamente un po'è un luogo significativo da questo punto di vista
Potremmo eventualmente fare sì che quella giornata sia anche
Diciamo così la giornata conclusiva di quel
Dibattito confronto votazione online e che si è tenuta appunto sulla Rete e in singole assemblee tematiche territoriali
Il tentativo potrebbe essere quello che mentre ovviamente votano gli iscritti che sono iscritti
Come dire nel mondo fisico perché hanno versato tutti i soldi la partecipazione cioè come dibattito come indiveri documenti magari anche come selezione
Degli obiettivi tematici quindi come contributo anche all'emendamento dei dei singoli testi
Negli obiettivi tematici ci sia un meccanismo più aperto con una registrazione congressuale a non so dieci Euro che abbia
L'ambizione di ampliare la platea delle delle persone che noi facciamo partecipare ovviamente sarebbe una campagna on line che più che essere
Finalizzata al momento formalistico della elezione anche perché al contrario dei soggetto radicale non abbiamo mai avuto e non credo neanche sia utile a provocare una situazione di
Liste contrapposte e cioè che il gioco della competizione elettorale sia quello che traina la registrazione
Nel nostro caso credo che sia un po'più difficile cioè che sia il gioco della promozione dei contenuti degli obiettivi che possa trainare
Lì la registrazione e
La partecipazione e quindi questa era
L'altra proposta che
Vi volevo andare a fare e con questo
Personalmente ho concluso passerei all'iscrizione di dibattito generale non so se Piergiorgio voi subito Gilberto
Gilberto e fa già segno di no ma comunque può essere vediamo peggiore non so se voi subito
Intervenire in
In apertura quando voi tu
Va beh va falsamente avvenuta agenzie provvisori poca
Allora
Ma facciamo così allora idolo parola Montera da Luigi Conte vecchi così si perde si prepara a Piergiorgio strada sono iscritti
Marco Perduca Tommaso Ciacca Rita Bernardini naturalmente infuse De Falco chi vuole iscriversi a parlare mi fa segno sono le undici e trenta non abbiamo fissato limiti credo sia giusto non fissarli naturalmente se vogliamo cercare di fare tutta una tirata senza pausa pranzo cerchiamo ovviamente gli avrebbe un rito un po'
Intenso dei lavori Luigi
Sì il documento di Marcello Rivellini sembrato una sintesi documentata chiara esemplare della situazione della sanità che chiunque lavori
All'interno proprio delle delle strutture sanitarie conosce purtroppo abbastanza bene
E
Io ho sentito l'esigenza di vi iscrivermi a
Intervenire soprattutto per avere un chiarimento tale
Da tutti i voti sugli input obiettivi non tanto
Relativi ha argomenti specifici cioè peraltro di cui ci sono delle proposte in questa relazione di soluzione del problema
Sanità ma soprattutto di tipo metodologico cioè con quali alleati portare avanti una battaglia perché la sintesi estrema mi si che credo di aver capito e queste ci stanno centoventi miliardi di euro che vengono gestiti
Nell'ambito della sanità es abbiamo chiari fin d'ora quali potrebbero essere coloro che si oppongono ad una riformato alla sanità e sono sicuramente le Regioni
Le aziende ospedaliere le ditte private
Che beneficiano degli appalti
Le case farmaceutiche quindi abbiamo ben chiare le persone o i gruppi o gli enti contro i quali dobbiamo lottare per cercare di ottenere una modifica dell'attuale situazione mi è meno chiara
Chi è che potrebbe essere nostro alleato per poter ottenere poi dopo un risultato politico da questo punto di vista
Essa
E quindi
E quindi
Mi hai anticipato Marco quelli che potrebbero essere d'accordo gli unici sono propri cittadini allora rientriamo nel problema cui accennavi tu prima
Cioè della necessità di una informazione che non sia più Bizzi Zardo cioè come facciamo a far sapere alla gente che abbiamo intenzione di fare una riforma
Contro la quale probabilmente si opporranno tutti coloro che fino a oggi hanno vantaggio da questa situazione e e quindi al di là il riservando appunto eventualmente di portare il mio contributo nella
Per la discussione di
Soluzioni specifici su temi che conosco meglio quindi non non entro in questo momento sub proposte
Di di soluzione ma chiedo soltanto un chiarimento per capire a che cosa dovremo andare incontro
Grazie grazie Luigi intanto io ho dimenticato la questione UNESCO l'aggiungo adesso perché
Subito dopo il congresso mondiale il Berto Corbellini a
Inviato una proposta
Di investire le istituzioni internazionali l'ONU non è o chi sia
Della questione Congresso mondiale cioè noi ovviamente continuiamo a vedere
A farci carico della convocazione di questo appuntamento diciamo orientativamente tra due anni quello che sarà
Però
La proposta di Gilberto laiche che sintetizzo era quella di
Riuscire a mettere al centro
Il valore della scienza come
Come elemento fondamentale per la
Affermazioni anche della democrazia e dello stato di diritto e quindi inserirlo anche
Tra gli obiettivi stessi delle Nazioni Unite in modo esplicito e cercare di avere
Quindi un una una sponda istituzionale per la convocazione del congresso mondiale evidentemente questo sarebbe
Un salto di qualità non forse non tanto nel
Sul piano delle risorse ovviamente poi anche ma proprio della del livello politico ed istituzionale di coinvolgimento nelle realtà già prima avevamo fatto il tentativo della Turchia l'avevamo fatto relativamente anche all'alleanza delle la quiete alleanza di civiltà che era a guida Turchia e Spagna
è il tentativo era attraverso storia di inserire il Congresso mondiale per la libertà di ricerca nell'Obiettivo alleanza di civiltà per questo avevamo anche coinvolto ha tentato di coinvolgere il mondo islamico comunque il relatore che poi è venuto
Il professore pacchi il fisico pachistano venuto al Congresso poison non siamo riusciti effettivamente a realizzare perché certo il problema tutto prevede la Turchia della non risposta del ritardo e norme che abbiamo avuto
A questo punto io sono andato a Parigi a incontrare un dirigente dell'UNESCO
Proprio per sottoporre questa idea e
Nel
L'UNESCO purtroppo
è una burocrazia spaventosa per cui prima Dini di parlare delle ditte fare una premessa di terminologie diventi di organizzazioni che
è allucinante no perché ogni ogni parola allora c'è quella convenzione che però non entra allora c'è il gruppo di lavoro insomma in un labirinto scoraggiante in termini di
Scatole istituzionali però devo dire che alla fine
Il funzionario che è un funzionario o inglese mi ha anche indicato un orizzonte temporale di un paio d'anni di due anni e mezzo entro il quale
E mi ha dato delle tappe
Dicendo che ovviamente che non sapeva minimamente essere avrebbe potuto esserci la volontà politica di seguire quella strada però
Se prima questo Comitato di esperte dà un parere positivo a questo Comitato dei Governi che poi riferisce questa Assemblea che quelle specie questa conferenza che poi decide di che poi rimanda agli Stati allora forse si potrebbe convocare però un percorso seppur tortuoso
Me l'ha indicato io mi fermo qui perché non è che voglio dirvi ASI facciamo
Vi dico semplicemente che già il primo passaggio cioè quello che lui aveva fatto una telefonata per convincere
Il gruppo di cui vicepreside il cui Presidente sotto Sottomaior mi pare le cileno il cui vice Presidente eh
Bisca che ex parlamentare europeo che ha partecipato come sono andate qui ci sarebbe anche questo possibile aggancia
Però già questa prima riunione non siamo riusciti a ottenerla per adesso per cui
Non non voglio dirvi asili ebbene questa è la strada perché non è proprio detto che così sia così ho dato anche
Più tempo materiale per perciò giostra
Tutti io parlo
Di sui siti anche
Perduca Ciacca perdite Facco parecchi mesi
Silvio
Volevo
Rendere conto che un po'a tutti di un paio di problemi che riguardano il solito la ricerca l'università eccetera eccetera
Come sapete che da da esattamente da un anno sono diventato direttore di quell'istituto europeo che è inserito in una rete europea di istituti di ricerca sul cervello intitolata Rita Levi Montalcini che peraltro sta attraversando un ente molto difficile
Grazie anche un fenomeno alla parola che ho visto nessuno conosce professori universitari e avvocati nessuno conosce la parola magica perenzione
Pag può alzare la mano chi accorpi sa cos'è ha sentito parlare di perenzione a parte che
Non siamo già stati l'altro giorno eccetera e cioè ratifica deliberazione
Neppure Marco europarlamentare non sapeva neppure Bertinotti
Grandotto spiega nessuno sa cosa dire perenzione
Ho avuto a che fare con la perenzione che che è un meccanismo di questo tipo un atto amministrativo direi molto giusto nella sua
Definizione lo Stato
Deve dare dei soldi a qualcuno per costruire un ponte per costruire una chiesa per costruire qualcosa anche per la ricerca scientifica un progetto scientifico
Il Tesoro da al ministero nel caso della ricerca perché il caso che mi interessa personalmente tutti gli universitari
Sono coinvolti il Ministero del Tesoro trasferisce i soldi al Ministero dell'università e della ricerca per potere organizzare un Progetto sulle staminali si può anche voler
I soldi pone tra il Ministero deve fare un bando deve appaltare gli dissi a fare i contratti quindi passa come minimo un anno un anno e mezzo prima che il Progetto inizi
Il Progetto dura tre anni quattro anni quindi ciò immettiamo tre anni ci vogliono tre anni più nel mezzo quattro anni e mezzo
Allora la perenzione secondo la legge italiana fino a poco tempo fa consentiva Kenya
Si avesse a disposizione in termini di sette anni per spendere questi soldi se l'opera entro sette anni non veniva compiuta il Tesoro automaticamente riprendeva insomma
E siccome i soldi vengono dati a rate ad avanzamenti e progetti è chiaro che
ANCE al tormento i soldi sono in mano del ministero vengono a requisiti
Cosa significa perché il Governo Prodi
Tramite il Ministro Padoa-Schioppa
Ha fatto una vera e propria rapina una rapina per
Poter fare rientrare nei parametri di Maastricht ovviamente avendo bio disordini in all'improvviso in maniera retroattiva detto la perenzione scende a tre anni
Quindi questi quattro anni di soldi che sono in giro me li prendo tutti quanti e questo a costituita oggi
Il Tesoro ha in mano un capitale di trenta mie il di trenta miliardi di euro
Che sono guardiano zero sette per cento del PIL che tiene abusivamente in casa pur avendo appaltato a questi progetti e avendo procedo quindi anche a noi l'istituto che abbiamo perché i progetti ci vediamo a metà del Progetto che non abbiamo più i soldi per andare avanti
Non abbiamo più i soldi per pagare i ricercatori con cui c'era un contatto di tre anni perché dopo un anno e mezzo accrescerne il presidio e quindi vorrei questa cosa associazione bruciori che si interessa di ricerca
Quando l'ho detta Marco Luci subito scatenato e l'abbiamo fatta
Piccola manifestazione davanti a Palazzo Chigi con tutti i giovani che arte è lì abbiamo fatto qualche intervista si è fermato qualche parlamentare compreso Bertinotti e qui abbiamo spiegato in questa cosa
Rimarca detto vedi che anche noi difendiamo i giovani ricercatori che si trovano senza molta acqua
Siamo e siamo al
Siamo dalla tua parte affrontato a parte non gioverebbe alla
Alla decima vedi che anche noi lavoriamo per i disoccupati per i giovani eccetera eccetera
Allora di fronte a questo atto che io definisco criminoso perché non si può fare un contratto che va avanti e poi i sequestri soldi quindi il tempo la perenzione è stata una vera rapina in parametri Di Masi sarà giusti ma ci sono anche i diritti credo che vadano rispettati
Ora non so è venuto il nuovo Governo di solito quando riconvocarlo dice sempre Governo Prodi ha fatto male Padoa-Schioppa stato Bellagio presiedere eccetera consiglieri
Allora a questo punto dico ora finalmente arriva al nuovo Governo è criticando come fa sempre il Governo Prodi Padoa-Schioppa eccetera eccetera riporterà la perenzione a sette anni ma anche per l'anima non se ne parla
E il Ministro Tremonti che ha questo capitale umano che anche noi pagare se ne guarda bene quindi vedete che
Sì sì sì la la a un certo momento su certe tematiche su certi diritti selvaggia ideologicamente la stessa cosa la stessa cosa e quindi tra un ente come quindi questo ha messo in crisi
Molte imprese piccole e medie imprese soprattutto che hanno progetti e i bisogni sono arrivati a metano il possono finire hanno anticipato i soldi del posso andare avanti persone licenziate e così via quindi questo è un fenomeno credo che
Vada portato avanti almeno come Associazione Luca Coscioni c'è già un'interpellanza parlamentare da parte di un senatore del PdL peraltro che è venuto con noi che è scritta l'associazione Coscioni senatore Paravia
Avere questo il primo punto
No trasporti anche questo cinque per mille che citavate prima che dopo due anni si sale elenca manca non si sa è sempre una politica di tenere i soldi in tasca per dire che siamo ricchi pieni di debiti però siamo ricchi perché sono abituato anche in tasca
Ridoli spendiamo questa è una realtà molto triste
Ne avete presente che dover questa è una perenzione avvenuta nel momento che che si sia aggiunta i tagli che ci sono stati che per il primo anno sono modestissimi a mio parere
Perché anche lì la storia che
Il cinque e si possa reinvestire il cinquanta per cento degli stipendi che rendono liberati nell'anno
In realtà non è un vero taglio perché è come se io vado in pensione col mio stipendio posti può utilizzare il cinquanta per cento che copre abbondantemente un giovane quindi il numero diciamo si pareggia però negli anni prossimi sono previsti tagli molto di più
Più che scandite si aggiungono e questo dà la perenzione che mette in crisi veramente
Tutto il sistema anche il cinque per mille non si vede per quale motivo non deve essere distribuito visto che in caso ce l'hanno fa sempre parte di quella politica di nascondere i soldi che sono degli altri però la procedura
Poi volevo fare discutere non so se Mirella ha fatto qualche trasmissione sul caso di quella vita
Proprio
Va bene
Sicuramente anche la verità Clementi che ha scritto sulla prima pagina del Corriere la sera la rete a Napolitano di cui se ne è parlato per un giorno due consentito una trasmissione su Radio ventiquattro ma credo che sia da chi
Ha chiesto di
Consorzio comunque io avevo sarà fatto un discorso molto in fretta come al solito perché
Va comunque in carica Aso lo riassumo brevemente anche perché credo dovrebbe essere noto a tutti però vedo che ancora
Tutti sanno chi ha problemi sanno che i patti sarà così perché se ne parla ormai da mesi si continua a dedicare sette pagine di un giornale di si con le cose da dire su queste l'una dall'altra la la notizia arriva questo arriverà pienamente
E vedo che anche su questo caso qui anche molte persone
Professor correttamente pur vivendo il mondo così pare perché l'ente non vedono molti giornali
Allora il caso ripeto elementi diciamo che non è un caso straordinario l'unica cosa che ripeto elementi che avete scritto una lettera assai in sé un paio d'anni fa scrittura presidente la Repubblica raccontando suo caso
E dice ciò quarantasette anni oltre ai figli
E sono vissuta finora con co.co.co. o Co.Co.Pro borse di studio eccetera eccetera
E adesso improvvisamente mi dicono se non ci sono soldi continua a pagarlo ho chiesto in giro nessuno mi vuole suo mi offre niente evoca un curriculum di tutto decoro
Dice di avere fatto delle scoperte e credo sia vero visto riviste su cui ha pubblicato sulla prestigiosa e che chiaramente ma il punto fondamentale
E che lei ha scritto
E questo non è stato rilevato bene dai giornali che lei ha scritto a diversi direttori mentre in Italia scritte nessuno gli ha risposto ed prescritto negli Stati Uniti a diversi direttori di parti penso che lavorando sugli argomenti di interesse e tutti li hanno risposto agendo mandami curricola cosa mi interesso perché ha trattato opposto primo luglio del partita volto
Dicendo che non voglio più veloce dettagli però non voglio Robinson Presidente chiedo insomma di far capire che gli restituisce le città italiane che si augura che in questo Paese nuovo le offrono cittadinanza eccetera eccetera
Quando gli si chiede ma lo sa
Forti realtà
Nel senso delle spese che si è levato al nostro sistema no se sapessero vero quello per dice il Preside del Facoltà di Medicina di Pavia ma insomma lei
Ultimi tempi è che aveva
Diciamo rispetta
Facoltà di Medicina l'opportunità che aveva appunto ha seguito tutte le strade cioè lei ha lanciato accusa che poi
Realtà si sono rivelate
Ha quindi lei aveva avuto delle offerte in Italia questo allora io ho riferito proprio sapevo della lettera ho sentito dalla trasmissione Radio ventiquattro
Scrive un giornale
A questo interessante avremmo potuto io volevo appunto fra il regolamento si poteva fare
Si poteva fare un dibattito se intendere campana sarebbe coerente perché fare ai giorni tra l'altro
Dai giornali in questi
Dai giornali questo non è apparso assolutamente quindi comunque al di là di quello che è il caso io ho detto questo è un caso che ha avuto risonanza ma non è di fatto è vero
Di fatto è vero anche se in questo caso ci potrebbero essere delle cede le motivazioni delle cose particolare vero
Che qui la carriera già io ricordo ancora le il sei novembre del due mila otto quando io scrissi poi un articolo sulla stampa
Che la colpa all'epoca dei tagli comando una la ragazza scrissi all'unità e disse
Il mio professore mi ha detto che imposto per me prossimo non ci sarà che sarà di un altro
E mi ha detto tu sei bravo c'è più lavoro eccetera eccetera matto vorrei capire se è troppo veloce e vai troppo in fretta si è troppo bravo Patera fare un periodo di vacanza stai due o tre anni ritorna qua Colasanto turno
Dopodiché lei dice io sono preso sollevate in Inghilterra ho girato un po'a nel giro di quattro è stato trovato un posto mi ero prese non sono critiche in parità dall'eventuale dire
Questi casi ci sono e noi sappiamo tutti io mi sono può forse influenzato dagli amici che mi sono quindi trovandomi sono un po'voto denunciato figlio va detto ad aspettarmi un avviso di garanzia perché ho confessato
In tutti i concorsi che a cui ho partecipato con un commissario staffato degli accordi
Ho fatto degli accordi dove io permettere inizi io dico in buona fede per me poi qualcuno può dire che in realtà anche il tempo in malafede vuole avere con me per salvare delle persone salvaguardo fare il patto con qualcuno che invece non andava bene
E e poi le cose andavano secondo questi patti e ho detto che mi sento come una banalità del male
Mi scusi mi sento come il ferroviere che guidava i treni che portava il razzista e campi di concentramento il quale doveva sta dentro il sistema neppure essendo colpevole di portare questi
A campi di concentramento provo doveva fare e questa è la situazione su cui non si riscontra il nostro sistema è così
E non non riusciamo a i vini come fuori allora veniamo un pochino
Cosa si fa così farlo per
Io abbiamo già detto tre volte a Salerno a Chianciano
Ormai l'abbiamo detto e ridetto che qui inutile fare discorsi ho visto tanti proclami anche della Gelmini come quelle di voci anche quando Mussi arrivato vi ricordate a luglio è venuto qui da noi
Ha fatto un bel discorso Beton finalmente un Ministro che ne capisce meritocratico può rivoluzionare tutto eccetera eccetera poi in realtà non si è visto niente
Ma lui ha sempre detto anche nel luglio dello scorso c'è stata una riunione a Roma organizzata dal Consiglio Universitario Nazionale in cui Mussi ha parlato c'erano anche la Gelmini poiché la Gelmini uscita perché dalla Croce ministeri e lui ha parlato che non c'era dietro
Gelmini stia attenta
Perché le faranno tante promesse
E ti attenta la tabella di se la tabella B una tabella a mi sfugge lo rimossa la tabella come si chiamava ribaltata
Faceva finta o che ovviamente tabella C. era la mia tabella ma quando c'era l'Alitalia hanno preso i soldi dalla tabella circa l'alta bella dalla ricerca
Quando c'è lo sciopero i camionisti hanno preso dalla tabella cd
Stia attento alla tabella cima non sembra e poi finita la riunione sono teorie trova diciamo dispiacerebbe così anch'io trovo parlato bene un po'poi ho dovuto criticare
Perché non c'è stata e c'è tuttora ma idea delle bacchettate che mi davano Padoa Schioppa e Prodi quando si è riunito il tal quale o stai barra spetta sta va l'anno prossimo l'anno prossimo non vale io le credo che non sia proprio tutto ogni punto perché c'erano tante riforme a costo zero che si poteva fare
Non sono state fatte qui aperte per dire
La allora io credo che anche adesso la Gelmini alla buttato lì e gli ho incontrato a ben tre volte dal parlato parlato anche con delle persone che si sono intorno al collo e crescono del contenuto Presidente della Commissione di valutazione
Eccetera eccetera mi sembra che le idee grosso modo si era abbastanza buone nel senso che le promesse anche come Colussi siano abbastanza nella direzione giusta però
Ecco una cosa che
Io trovo che fondamentale la priorità
Ridare ripartire sempre la madre di tutte le battaglie abbiamo già detto altre volte la valutazione perché non deve dire level quel dipartimento che ha rifiutato quello bravo deve essere punito
O perlomeno non deve essere premiato
Allora qui vede la valutazione anche qui è è un mistero perché dal dall'epoca di Ruberti da quando ha fatto l'autonomia universitaria cauto automaticamente l'auto il l'autonomia implicava un un controllo un rende una rendicontazione
Qualcuno che vuole siamo tornati devo valutare
E se è vero che il bilancio è quello che l'Alitalia o devo chiudere
Invece il Bilancio è peggio di Crotone italiano non si chiude e si continua così
Questo è il punto allora
La valutazione la valutazione è stata fatta la dalla legge il famoso cd perché
Ci sono due istituti valutazione quello dalla ricerca è quello dell'università con la ricerca secondo me andava benissimo funzionato bene quell'altro purtroppo
Non andava bene a mio parere in quelli che quando si dice che più promossi ci sono i più che il premio è chiaro che l'ulteriore non è un sistema buono Bonollo si eh sì perché io c'ho una un giovane ricercatore perché è stato assunto un anno e mezzo fa
Mi ha raccontato di essere stato dal presto in una università che non è quella di Torino riprese
Anche nella vostra però il vostro professore boccia un po'troppo
Ora perché qui se bocciate troppo ci tagliano i fondi quindi mi raccomando siate più bravi ecco questa è l'insediamento di un giovane ricercatore
E si apprestava a questo futuro divieti carriera universitaria
Allora lì con la valutazione c'era il CIPE è stato fatto e l'ha fatto un Governo di sinistra Berlinguer
Poi è arrivata la Moratti che per la prima volta l'ha utilizzato e ha fatto una valutazione a mio parere più che decorosa
Poi fatto Mussi è blocca tutto
No perché questo voleva dire dare un dieci per cento di premio sul fondo ordinario a quelli più virtuosi e naturalmente non dare niente a quelli che invece erano
Valutati ma
Mussi blocca tutto più del CIPE
Per due anni
Allora Michele Salvati che non è un uomo di destra ha detto sul Corriere della Sera il mese d'agosto caro avulso insomma non se ne può più quelli che abbiamo fatto anch'io però ho collaborato sugli articoli a interviste dove avevamo criticato
è non puoi chiudere questa istituzione che è fondamentale per l'università perché senza valutazione non si può andare avanti e lui ha risposto subito perché risponde dal giorno dopo un po'arrabbiato e ce n'erano d'accordo adesso a settembre lo riaperti e dopo due anni di chiusura di riaperto cifra
Quando ormai da dove avverrà
Alla fine del mio
Allora il genitore
è stato riaperto arrivata la Gelmini che lo ha riconfermato ha riconfermato anche i membri che c'erano nominati dal Governo precedente quindi ma neanche voluto fare piazza pulita io conosco molti questo persone molto serio fiducia per cifre possa lavorare mai come
La non so lo sono letto ho detto che alcune Loreto tutti
Ho detto nient'altro di una sola
Insomma diciamo che ci sono delle persone delle persone che sono abbastanza Capra tutto sommato la valutazione non è andata male
E adesso so che vogliono hanno fatto delle norme di valutazione che rispecchia hanno pienamente
Il sistema inglese della famosa RAI che io dei tanti volti a Research Assessment exercise che dall'ottantasei al due mila otto ha funzionato per molto bene adesso cambia nome perché cambiano i criteri ma insomma il concerto quale
Noi dobbiamo dare i soldi del fondo due alle università
In due modi uno non dagli elettori che tramite i loro amici si spartiscono il modo ripete vede del seconda delle aggregazioni che si formano eccetera datarli ai Dipartimenti
I soldi bisogna valutare il Dipartimento quel nucleo di ricerca
Che per poter avere i soldi deve prendersi quelli bravi come si fa con le squadre di calcio litri e la la politica del del dell'HDI che noi facciamo per i calciatori di diamo applicarono insita il mercato ecco perché insistiamo di mercato ed essere liberali è diventata una ricerca anche libertà di competere
Noi dobbiamo dare i soldi a questi dipartimenti
Che sono quelli virtuosi e gli altri rimangono senza soldi li faranno gli latticini universo insegneranno siccome ci sono pure cercheremo di mandarle insegna da qualche parte ma almeno che i Dipartimenti avranno tutto l'interesse per sopravvivere per benissimo
Siamo d'accordo su questa cosa lavorati e non l'ha fatto Mussi la bloccato adesso sembra che si voglia rifare la Gelmini ha detto che il fondo ordinario verranno differenziati in base alla valutazione vecchia e anche in base a quella che ci sarà finale
Vedremo se ancora fatto niente
Allora io mi chiedo cioè l'ancoraggio qualcheduno di destra di sinistra di cominciare con questo mercato e di premiare oppure continuiamo a dire che dobbiamo premiare dobbiamo far mercato ma poi si continua a dare a tutti uguale eccetera eccetera chiaro al giudice ma alcune di esse da rischiano di chiudere
Va be allora io vorrei che qui dentro qualcuno che un po'più dentro la politica deve mi suggerisca cosa si fa in questi casi
Dobbiamo accettare che qualche università chiuda o no che si rimpicciolisce SCO oppure che si aggreghi credo università ne facciano una
Io gli sprechi ne ho visti a non finire
Ne ho visti a non finire manca Torino sotto sdoppiata la Facoltà di Medicina non c'era abbisognino reso abbiamo due più due presidenze due cose del Centro di spesa non c'era provvisorie cara
Però abbiamo dovrebbe dire
Appunto io dico c'è ma allora qui bisogna la valutazione fatta il secondo canale di
Più foraggiamento dell'università oltre che dare i soldi a Dipartimenti e di avere un sistema meritocratico e dare i soldi a quelle che fanno ricerche che fanno loro domanda tramite dei famosi sistemi di valutazione
Di cui abbiamo parlato molte volte vadano lì allora se il Dipartimento c'è un fondo ordinario bravo perché bravi se ricercatori che sono dentro portano dentro soldi quello potrà decolla
Perché allora il punto critico allora veniamo alla politica di questi che vanno all'estero la questa Rita Clementi con tutti i dubbi che sono nati stamattina
Come al problema non è tanto che gli che gli italiani vanno via e se ne vanno molti ci rimangono ma noi non abbiamo neanche gli stranieri
Vengono qua noi abbiamo degli organismi internazionali che ho io vi cito un aiuto affronti a perché quello mondiale dell'ICI nel campo delle scienze della vita
Dove cioè su centosessanta borse messe a disposizione di qualunque cittadino del mondo che vuole andare a fare un post hoc cioè dopo il dottorato Cordaro volare in un laboratorio del Paese a sua scelta settanta per cento cioè di non andare in America
E vanno in America ora sono scesi sul sessanta sessanta settanta
Quanti sono quelli che chiedono di venire in Italia
Zero virgola cinque zero virgola sette uno virgola due per cento ma poi di fatto quelli che poi vincono per un'Italia sono praticamente zero siamo l'unico Paese che non chiama né al quindi perché non vengono certe o come
Ci sarà motivo ma questo do dipinse ne vanno gli italiani manca quindi vuol dire che allora il punto è che questi Dipartimenti non sono ben organizzati non hanno nulla non hanno delle infrastrutture tali da garantire ci sono degli dei gioielli e io cito sempre San Raffaele
Ci sono delle delle delle delle delle delle dei Dipartimenti
Soprattutto nel settore privato
Che riescono che riescono ad però vuol dire solo degli isolotti che non sono sufficienti
E lo spreco maggiore è nella quello che la della Consob la commissione europea nella green il Green paper famoso di cui abbiamo già parlato ha citato la frammentazione e noi abbiamo una frammentazione Silone di strutture spaventoso
Io cito chiamo chinava stanno facendo in una crisi con una crisi che il Giappone subisce hanno investito un capitale norme di fare un centro nuovo di biomedicina in un'isola del Giappone Okinawa hanno aperto un grosso centro i più vicina aperta a Vienna
Gli Stati Uniti di fronte a questa crisi gravissima hanno aumentato del diciotto per cento i fondi della nasce nel senso invece l'otto per cento i fondi dei miei
Quindi nonostante la crisi investe di più ricerca per grosse infrastrutture si si distruggono piccole palazzine per fare grosse complesse proprio per cercare di rilanciano invece abbiamo
Sparsi di qua e di là sul territorio una miriade di piccoli centri che non s'non c'è non diventano centri di attrazione quindi queste per me un altro punto fondamentale che un Governo qualunque istituzione del programma
Non voglio parlare di Roma dove ho sentito dei progetti assolutamente inaccettabili cioè andare al Governo
Dinamo bisognerà perché si parla Montelibretti c'è un centro ricerca quattro casupole in un'area protetta d'Italia nostro dove si ci son già delle casupole pianterreni primo piano al primo piano non c'è l'acqua
Quindi vi sono studi non si può non ci si può lavare le mani
Allora e gli si vuole implementare con altre casomai perché non si possono fare grande ragni costruzioni quando gli altri Paesi distruggono i piccoli costruttori per fare delle strutture di sessanta mila metri quadrati eccetera eccetera
Quindi questo
E tutto quello che si potrebbe fare ma che non si che si continua a non fare io credo che insomma dovremmo Gianluca antibatterici di continuare allora insistere
Su questo punto e poi naturalmente
Serie di servizi le se si attua questo sistema di valutazione
Premiando le università ma li tiri fuori oggi Livia questi soldi faccia chiudere io non credo che qualche unità dovrà anche chiudere sarà un altro sarà un esempio per gli altri per capire che non si scherza più
E le facoltà vanno abolite le facoltà dovevano già essere abolite perché con l'istituzione del Dipartimento sovente inutile e invece sono l'epicentro delle manovre
Allora chiudere facoltà perché non ci sono in America non ci sono in Inghilterra inciso andati epatici sono i Dipartimenti poi ci sono i Consigli di Corso di laurea che sono quelli che organizzano i dati a punto e basta ma non hanno potere
Invece poi i presìdi facoltà sono quelli che vanno in serata accademiche che comandano tutto perché tutte quelle la lirica il potere di mano I Preside Facoltà che sono enti da chiudere queste le avevo già accennato è un po'
Io preciso di inseguimento approva di queste cose ovviamente considera parla troppo e rischio di
Fare con troppa concorrenza
Fare troppa concorrenza alchimista Rizzi
No
Quindi e quindi io direi che
E da porre ancora fare un'ultima osservazione scusate poi veramente chiudo
E che la storia
Di dei giovani che fungono eccetera eccetera eccetera perché è un altro dato molto interessante questo che
Intorno a ottanta ottantacinque per cento dei giovani che acquisiscono un dottorato può e si inseriscono nel mondo del lavoro o sono disoccupati in gran parte
Oppure non utilizzato il tipo di dottorato e per
E questo perché perché è l'unica strada di uno che fa il dottorato di coltivare una carriera universitaria
Ora siccome ci sono Gordon c'è una survey entro abbiamo industrie una volta c'erano industrie che va utilizzato nell'indotto il week-end
L'esperienza per potere
Invece non abbia non avendo questa alternativa chiaramente sono svantaggiati inoltre questi precari sono settanta mila
E sono sempre
Lo dico anch'io che apro io su questo anche di sé la carta del cittadino europeo
Che dice che i ricercatori dalle dal nord aveva poca del dottorato fino a quando va in pensione deve essere considerato un lavoratore quindi basta con i co.co.co. e Co.Co.Pro eccetera eccetera
Settanta mila persone devono o essere prese se costano di più se ne prenderà qualcuno di meno devono avere un contratto di lavoro regolare a tempo determinato
Con l'abolizione del posto di ricercatore a tempo indefinito perché tanto è vero è una anche questa è la figura che non c'è
Una volta
Io c'ero ottenuto per per anni queste persone con un contratto a tempo determinato se sono autore se sono bravi e ora ovvero come minimo imposto il professore associato ma non il posto di Brindisi ricercato altri c'è stata la guerra
Perché la Moratti che voleva abolire il Governo Prodi ha detto che quando si toccano querelato musicologi sono toccati adesso sembra che l'immobile mi vogliono abolire
Sono sono un surplus inutile abbiamo già però contratti a tempo determinato per tutti i lavoratori dell'università
Ci son persone ma che hanno quarant'anni queste quindici che ne ma canta sferette
Con questa allora la politica dei giovani bisogna stare attenti perché vi si dice hanno stanziato per i giovani ha stanziato in realtà la politica dei giovani
è una politica di tradimento dei giornali perché è una politica dei vecchi e perché siamo noi vecchi che abbiamo bisogno dei giovani per lavorare
E allora più si mette sul mercato borse di studio convocò i soldi per il giorno in più ne stiamo meglio perché abbiamo che ci aiuta anche a portarci la borsa
Allora questo è un inganno che l'ideologia è un inganno vero e proprio che vi ha smascherato perché bisogna dare un posto così che poi e poi avere anche dei limiti sia perché si fa la politica la politica dei giovani io la chiamo la politica deve e chiudo
Grazie pur difendendo
Già all'epoca si Salerno il diritto di continuare a lavorare sino a questo e l'altra proposta che l'altra proposta vedete che può essere letta che ha parlato ad esempio
No alle problema per esempio dei vede il pensionamento che abbiamo già trattato a Salerno
Che perché indubbiamente in Europa si l'attenzione circa sessantacinque anni di a in Italia si arriva anche a settanta stando settantacinque Muscia per prova e questo perché se uno è ancora c'era un articolo su Necci affrettai Arre talmente l'Europa perde di capitali in ambito del persone che a sessantacinque settanta su Del Piero dall'attività sedevano in America
Però è che alle attuali strapagati
E noi perdiamo allora nelle more di una ricerca gli ottanta ottanta allora io dico nelle more del perché non facciamo per esempio una legge
Che dice che in ogni facoltà il cinque per cento dell'organico cos'è riservata a coloro che arrivati all'età della pensione
Documentato da una Commissione internazionale se ha per esempio dei soldi su Grant internazionali o già delle dei finanziamenti di quelli non fasulli perché non deve rimanere in un limite in un numero molto limitato pochissime persone cominciare
Questo potrebbe essere un'altra proposta è accolta
Grazie quel giorno allora
Io ho iscritti a parlare Perduca Ciacca Montevecchio di Facco Paracchini il SISMI io potrò
Anzi
Quanto detto potrà chiodo che cerca Bernardini De Falco parecchi insieme
L'ordine del
Poi poi io farò circolare una bozza di documento mozione
Comunque continuiamo
No tra un po'Perduca
Angelo no alla mozione d'ordine Paracchini però potrebbe essere discussa magari non nei cinque minuti ma insomma teniamoci che esso nei sette per quanto mi riguarda almeno se me li chiami son conta
Grazie scusami Domenico Guzzi mi collego all'ultima
Parte di proposte del Presidente dicendo però poniamo anche il fuori ruolo se fosse possibile per i professori universitari perché se no uno stare due anni a far finta di fare ricerca con uno stipendio più o meno garantito
Ma ho incontrato il mio professore l'altra metà io sono qui in giro perché sono fuori ruolo magari lo era l'ultima tranche
Odierno ridotta chiuso un fuori ruolo e mi ha ridotto un'annata
Però quelli che ce l'hanno ci hanno avuto una riduzione di uno o due fino a tre anni ma dall'anno dal due mila dieci fa faceva perenzione
Rivediamo
No quei però tutto l'intervento di Piergiorgio in effetti credo che vada
A tenuto presente perché io ho letto sul giornale che comunque a un certo punto tra settembre ottobre novembre dovrebbe tornare in Parlamento la proposta di riforma universitaria che non è mai stata neanche ipotizzata nella scorsa cioè nel primo anno di legislatura mentre invece si continua a dire ci sarà ci sarà ci sarà però adesso pare che la stiano preparando quindi
Grazie i suoi contatti che sicuramente TIR terranno più informato di quanto non lo si possa essere noi nelle prossime settimane capito che sta in effetti per arrivare
Partendo da quanto succede ritornando a recuperare tutte le altre proposte che grazie però
Al concerto sia concerto al Congresso già di Orvieto discutemmo
A in una Commissione apposita secondo me arrivare una sorta di decalogo comunque di punti fissi di
Che possano e devo dire che in fase di discussione già l'anno scorso fare emergere concordanze anche all'interno del PdL di riforma radicale di alcune questione
Credo che
Secondo me potrebbe essere un altro punto all'ordine del giorno da iscrivere a o il congresso on line nelle sue
Articolazioni tematiche o se non sono nemmeno i lavori del dell'Associazione delle prossime settimane o mesi
Per quanto io
Cercherò di organizzare il mio intervento su due fronti quello nazionale quello transnazionale il Fronte nazionale a parte la riforma dell'università credo che
Debba ritornare prepotentemente interessarsi del testamento biologico sia perché in effetti c'è forse un minimo di spazio politico nel quale andare a infilarsi e credo che
Non solo fine non solo i presunti finiani ma insomma
Un minimo di problemi li ha posti anche all'interno della maggioranza al Senato che è un po'più organizzata in maniera militare ma che ha deciso di disertare il voto finale né credo nel numero di una ventina di senatori
Sia perché in effetti continua a essere un argomento principale di
Possibile mobilitazione anche popolare contro una idea che va nella direzione opposto dell'autodeterminazione dell'individuo siete la nostra chiave che abbiamo sempre utilizzato
Recuperando adesso
Non so come andrà a finire la Camera non credo però entro luglio si riesca
A iniziare anche il dibattito secondo noi però
Bisognerà insistere su questo che venga assegnato in Commissione affari costituzionali e Giustizia prima ancora che arrivare in quelle affari sociali
Proprio perché il problema è il testamento non c'è niente di biologico lì dentro che perché appunto la deve far passare da una Commissione che abbia altro si deve interessare con magari l'espediente della
Mancata approvazione di questo famigerato disegno di legge sulle cure palliative che era la scusa per la quale appunto
Ai fase di dibattito al Senato non si erano incluse quelle possibili misure
Quindi questo con la partecipazione popolare di tutto ciò che è stato ricordato dalla da tutti quelli che mi hanno preceduto siano le mozioni in affatto in poi il Giro d'Italia anche
Per cercare di far depositare quanto più richieste di delibere comunali per il registro ma secondo me quello in effetti anche vista il mese estivo motivo di mobilitazione inclusi anche gli studenti Coscioni
Per quanto riguarda invece il transnazionale
Devo dire che in effetti la qualità della partecipazione al Congresso mondiale è stata ottima forse siamo stati
Perché in effetti non abbiamo individuato un obiettivo possibile come invece si fece a Roma sulla mozione il modo per una petizione popolare rivolto al Parlamento europeo
Stati capaci di trovare un qualcosa che riuscisse in maniera un po'più
A
Come dire concreta riunire e Aracri moltiplicare la partecipazione su alcuni obiettivi precisi
Non so se sia nel frattempo maturata qualche
La possibilità in più
Io so però che per esempio l'UNESCO presto cambierà direttore generale e a Sotomayor dovrebbe subentrare l'attuale Ministro di non so che cosa Tiziano quindi non so che non credo che si vada a migliorare con tutta la parte non soltanto burocratica ma anche quella politica poi mandar magari mi sbaglio
Però visto e considerato che l'Amministrazione Obama
Non ha chiuso le porte alla possibilità
Di tornare a finanziarie le varie agenzie delle Nazioni Unite per tutto ciò che attiene a
La il comparto socio sanitario chiamiamolo così in termini un po'nazionali
E quindi sicuramente l'Organizzazione mondiale della sanità e quindi altrettanto sicuramente lo sviluppo nei Paesi poveri
Ma anche e qui mi ricollego alla famosa conferenza internazionale sulla popolazione all'Agenzia specifica che per le Nazioni Unite si interessa di queste questioni
Non so se nella forma di una lettera o di un minimo appello
Chiede vecchi questa Conferenza e che ormai non si convoca del due mila quattro non tanto per il Vaticano dal novantaquattro no dazi che dovesse convoca nel due mila quattro
Non tanto comunque non solo per il Vaticano ma insomma perché il signor George Bush aveva tutt'altre intenzioni politiche da portare avanti quella deve diventare una cosa fondamentale
Il problema della democrazia connesso agli aiuti ai Paesi in via di sviluppo connesso ai polsi potenziali conflitti che questi si portano dietro
è
Sistematicamente scansato se non addirittura cancellato dall'agenda della comunità internazionale
Quando è venuto procura per esentare ci e le riflessioni anche il direttore generale della FAO che noi abbiamo qui a Roma che è un amico e compagno senegalese
Tutto ciò ha detto tranne che includere le preoccupazioni di sfamare il mondo il fatto che il mondo ha un po'troppo diciamo popolato allora se
Riusciamo a trovare la chiave giusta che può essere l'emancipazione femminile che può essere la pianificazione familiare che può essere l'investimento in alcuni progetti
E il ring con l'UDEUR ENI un dibattito che stenta a decollare ma che forse proprio grazie Obama potrà orsono araba alla politica di Obama
Recuperare terreno e dignità di argomento di discussione internazionale secondo me
Forse si riesce a creare un minimo di
Contatti ulteriori come avevamo già tentato di fare
All'epoca
Dei tende a prima resistenza contro la
Volontà di avere una convenzione delimitasse fortemente la libertà di ricerca scientifica secondo cambiate queste qualità di partecipazione del degli Stati Uniti qualcosa di più può avvenire
A Roma tre settimane fa è stata convocata una conferenza interna interparlamentare dove Emma ha preceduto dall'inizio e ha partecipato in maniera molto importante una sessione che proprio di questo parlava con dati che
Emergono da ricercatori che sono attivi soprattutto in Africa nel sud-est asiatico che non ci fanno che sperare
A un miracolo perché se si dovesse continuare a crescere come si sta crescendo dal punto di vista demografico da una parte e in parte anche in maniera
Diciamo di sviluppo economico senza troppi controlli dall'altra il combinato disposto non lascia ben sperare quindi questo secondo me è un'altra questione che
Dobbiamo forse porci come ulteriore spunto di riflessione la l'ultima cosa che volevo dire è proprio perché anche la peggiore delle agenzie delle Nazioni Unite cioè quella che avviene si interessa di deroga e di crimine organizzato
Ha in maniera molto diplomatica ha fatto un minimo di autocritica relativamente al modo con cui il problema è stato trattato recuperando una sorta di
Così propaganda relativa al fatto che le cure funzionano posto che sia però realizzato della tossicomani è una malattia non necessariamente una devianza criminale
Anche lì
Claudia che sta cercando di organizzate era settembre un
A un dibattito incontro Conferenza parte Congresso dell'Associazione a Firenze sull'uso terapeutico dei derivati dei cannabinoidi o comunque derivati della canapa indiana
Tenendo presente che nel due mila undici si celebra il cinquantesimo anniversario dell'adozione della prima convenzione sulle sostanze stupefacenti e che il loro continua a non prendere in considerazione il minime la minima valutazione di tutti di tutto ciò
Forse riattivando la moribonda lega internazionale antiproibizionista chiedendo anche qualche soldo o come associazione Coscioni o come Lia
Forse ancora una volta a chiedere di arrivare al due mila undici con un documento che scientificamente da una parte insiste
Nell'aggiornare la minima ricerca che è stata fatta sulle proprietà tossicologiche delle piante e dei loro derivati incluse nella prima seconda e terza ma diciamo soprattutto nella prima convenzione
Dall'altra però
Iniziare a valutare tutto ciò che è stato frutto il arbitraria proibizione di tutte queste sostanze quindi invece cioè buttare nel campo della necessità di valutazione scientifica
La il proibizionismo che poi può avere diciamo ulteriori ricadute di tipo
Di riforme che alla scienza vanno al diritto penale grazie
Grazie a Marco Tommaso Ciacca
Sì neo volevo riprendere la relazione di Marcello Rivellini
Come diceva Monte vecchi enti o da otto vada una sintesi chiara
Per la quale sembra
Difficile poter trovare degli alleati
Se non i cittadini anche se
Constatiamo anche nella sanità io ho avuto modo di condividere
Questo documento con una rappresentante del
Tribunale la salute di Ancona che Marcello conoscere la signora Nibali le ho lette insieme a lei
Effettivamente negli anni è quello che è accaduto un po'nella politica nella vita del Paese si
è andato a realizzare ancora maggiormente nel mondo della sanità cioè le associazioni dei cittadini che all'interno delle strutture avevano un ruolo diciamo di interna entro di controllo di scambio no si è andato progressivamente riducendo
E e questo barba tenuto presente
Volevo proprio partire da questo documento per fare H Marcello positiva chiedere dei chiarimenti innanzitutto lui nei dati riporta anche il numero delle ASL e no delle aziende ospedaliere no
Sono trecento ASL in Italia cento aziende ospedaliere
Volevo sapere se nelle proposte che lui diciamo già
Prodotto può essere ancora valutata l'ipotesi di una razionalizzazione di questa del numero delle aziende
E sapere da lui anche diciamo i tentativi le esperienze che sono state mi in alcune regioni dove sono stati praticamente ridotte è già stata formata l'azienda ospedaliera un'agenda unica e cos'è questa la strada da percorrere
Come proposta
Sul discorso della valutazione dell'informazione ecco credo che all'interno dei Piani sanitari e anche qui
Chiedo Marcello una conferma ci sta c'è già
Una legislazione in parte sulla qualità su gli indicatori di esito su l'accreditamento e purtroppo le leggi ci sono ma non vengono non vengono applicate
Ci sono delle Regioni che avrebbero dovuto già anni fa fare tutto il percorso dell'accreditamento no delle varie strutture sanitarie secondo quelli che sono i criteri
Dell'ISO nove mila della Joint Commission che però di fatto non
Non l'hanno fatto lo hanno fatto magari per le strutture private convenzionate
E mentre all'interno delle strutture ospedaliere sul territorio o delle ASL eccetera questo non è partito per cui si va di proroga in proroga
Allora io credo che tra le proposte forse potremmo riprendere quella che è la nostra storia come radicali come
Cioè di di far rispettare le leggi chiedere il rispetto delle leggi esistenti
Chiaramente ecco possono essere utili per dei canali diciamo per trovare degli alleati in questa in questa nostra iniziativa questa battaglia chiaramente anche
Diffondere questi documenti ampliandoli eccetera
A stammi per i convegni tramite delle iniziative
E forse sperimentando questo canale che si sta apparentemente aprendo con Marino perché tra l'altro nelle proposte del documento di Troilo altre aggirato c'era appunto
Questo questo rivolgersi
A al a quella parte anche del Partito Democratico che segue con attenzione
Questa esperienza di candidatura di Marino proprio per introdurre una revisione del sistema sanitario e sul territorio esistono del reale delle realtà e quindi condividere con
Con quanti più possibile e queste diciamo la produzione di questi documenti
Anch'io son d'accordo con Perduca sul fatto che la la testé nel testamento biologico
Diciamo è un punto essenziale
In Italia ancora nonno siamo anzi ancora stiamo peggiorando per cui il rifiuto delle future quello che è accaduta per Giorgio Wendy e attualmente non è che è cambiato nulla anzi la situazione è peggiorata
E abbiamo delle esperienze su questo c'abbiamo delle esperienze l'eutanasia clandestina esiste anche qui
Si si comincia a toccare con mano e quindi credo che anche il discorso della sia vada portata avanti in maniera chiara perché
Perché sistema rete seconda fase la destinazione d'altronde
In questo sistema nel nostro Paese non c'è alternativa al momento
Non c'è alternativa per cui la battaglia va portata assolutamente avanti sono mi piace l'idea del Congresso in Rete ha fatto Marco Cappato
Non mi sembra molto interessante ma anche stimolante soprattutto per gli studenti per i giovani che si possono avvicinare
Quindi l'accordo l'accolgo con insomma entusiasmo come l'idea di creare un sito sul discorso della valutazione degli operatori dei
All'interno della sanità a partire dai medici di medicina generale grazie
Grazie Tommaso Rita Bernardini dopo
De Falco posso iscritti Paracchini civil Bandinelli Fraticelli credo intervento in collegamento differenziato quindi cerchiamo di stare
Dei tempi Rita
Allora decade De Falco
Terzo
Allora
Un attimo
Allora io ho ascoltato veramente
Molto volentieri la relazione che ha fatto marciano Trivellini
A parte per i dati che ci ha fornito sulla sanità ma soprattutto per la parte delle soluzioni che poi sono sempre
Soluzioni
Che via via piano piano devono essere messe in pratica e mi pare che il punto fondamentale che Marcello ha suggerito è ancora una volta che
Un punto che poi possiamo applicare praticamente dappertutto ancora una volta è quello della
Conoscenza della trasparenza perché la conoscenza è l'unico elemento che ci può consentire di valutare e di dare una valutazione ed effettivamente
Questa mancanza di conoscenza da parte delle singolo cittadino è una cosa drammatica
Che in tutti i settori
Noi l'abbiamo visto in Parlamento non so quanti di voi abbiano avuto modo di seguire la seduta sulle Bilancio interno della Camera
Ma a parte che siamo riusciti a fare approvare l'anagrafe deputati
Per cui tutti i dati devono essere missioni wine comprese Rinieri dichiarazioni dei redditi degli interessi finanziari eccetera eccetera
Ma l'amministrazione della Camera è andata letteralmente in tilt quando gli ho fatto una richiesta innocente veramente non era con
Fatta con malizia quando io ho chiesto a lista dei fornitori dei fornitori detti consulenti
Cioè veramente sono state chiamate fuori dall'amministratore venga qui ci vediamo fuori ne parliamo
Va be'poiché alla fine la giustificazione che hanno dato è che il dramma è che questo non è previsto dalla legislazione europea
Perché io gli ho risposto va beh non sarà previsto mano nemmeno vietato
E e poi ho dovuto fare un accesso agli atti e poi naturalmente dall'accesso agli atti ci sta iniziativa radicale che significa rendere qui i dati disponibili atto
Però ecco il
Io credo che l'obiettivo tuo che hai proposto sia quello di avere un'anagrafe pubblica sostanzialmente della sanità
Poi c'è il passaggio intermedio quello di aprire l'anagrafe equina intanto dei direttori generali
Ma soprattutto
Questi elementi di conoscenza vanno poi alle cittadino la possibilità
Di esprimersi cioè bisogna dare al cittadino anche la possibilità di esprimersi con una valutazione dei servizi che vengono
Messi a disposizione
Ma PAI gli elementi di conoscenza sono tali per cui un cittadino con sé e le informazioni sono in internet e può evitare di andare dagli amici da da quelli
Insomma da quelli più potenti birre chiedere il terminati i servizi perché
In internet e può trovare
Queste valutazioni
Insomma rendere sempre di più andando avanti con gli anni il cittadino emancipato rispetto
Alle conoscenze alle raccomandazioni anche per avere semplici cose che
E dovrebbero essere diritti
E e una cosa che io mi chiedo da anni
Eh
Perché non credo che sia fatta nemmeno all'esterno è perché non ogni cittadino non abbia la possibilità galere una
Tessera sanitaria
Con
Tutte le informazioni che lo riguardano e quindi con la memoria di tutte le
Analisi fatte di tutte le ecografie fatte di tutte le cose
Cioè io di questa cosa me ne sono resa perché adesso ancora tutto con le lastre con
Il cartaceo che riporta tutte le informazioni me ne sono resa conto quando sono andata
A ho incontrato Whiji monta vecchi è ho visto le che brucia aveva tutto su computer cioè di ogni sua assistita
Aveva a tu mi pare tutte le analisi e le ecografie eccetera
Questo consentirebbe fra l'altro non solo è importante perché uno quale quando devo andare a chiedere la cartella clinica che fanno parte passa non so quanti giorni
Spesso si perdono le cose eccetera avere questa
Tesserino dove c'è tutto non solo è importante per la persona che perde
Queste cose nella casa dei trasporti eccetera eccetera
Ma è importante per
Secondo me
E per fare delle vere e proprie indagini anche
Cioè epidemiologiche su come
Certe malattie si evolvono perché adesso tutte queste indagini che pure vengono fatte evidentemente
Però hanno dei tempi anche
Molto lunghi perché devono i dati devono essere riportati insomma mentre
Non dico con un click ma
Con qualcosa che è molto vicino verifiche tutto questo potrebbe consentire di incrociare i dati
Rispetto a certe malattie
E nel giro non dico ma di alcuni anni non tantissimi il sistema potrebbe
Divenire sicuramente più efficiente non mi risulta che io non lo so
Che nemmeno in Europa questa cosa sia fatta non so se ci siano
Ragioni di privacy che secondo me sono facilmente
Superabili presenta vinta responsabilità un in considerazione pur ambiremmo il fiscal prevenzione a
Cui militanti dei giorni perché
Municipio
Felipe sulla
Punto il cibo plurimo punto susseguente perché numero ispaniche offre
Spiego meglio
Tutto digitalizzati e comporterebbe
Anche a tutela di natura
Perché è i dati in un secondo volte ha diritto rendendolo stecchette dei vini che nessuno degli ospedali cosa fa l'assoluta
Senta però comunque questo ho finito
è questa la
Per favore vertenza dietro a
In un disegno di legge che in discussione mi pare la Camera al Senato adesso non saprei sulla responsabilità Vietri sul gli errori
Per cercare di sistemare questa cosa che è una cosa gigantesche avanti una alcun non parlo
C'è un articolo hanno inserito l'articolo nel giusto che prevede l'introduzione della cartella clinica informatizzata perché poi visto eccetera quindi un sistema nazionale di questo genere
Credo che sia al Senato ma l'ha mandata al sia al Senato che ho mandato a Poretti
Quindi io chiaramente me la guarderò se riusciamo noi a fare una proposta nostra proprio
E batterci per
Per questa cosa io credo che
Forse va nella direzione della tua relazione insomma
A
No scusate nell'INPS microfono no trovare
Va beh
Grazie Rita allora allora io adesso di vi leggerei intanto il la bozza di documento in documento mozione così
Poi anche per chi interviene c'è anche la possibilità di esprimersi poi darò la parola De Falco dopo il prestigio del de facto chiuderò le iscrizioni a parlare diciamo il dibattito generale poi realmente insomma fase di
Esame del documento si potrà intervenire allora tra il Consiglio generale situazione process eccetera
Io mentre conferma l'impegno prioritario nel perseguimento degli obiettivi del Congresso mondiale per le libertà di ricerca scientifica e qui li richiamo tutti quelli approvati dal Congresso non vi sono leggere tanto adesso vado
In distribuzione a cui aggiungerei
La questione a tal proposito re il Consiglio ringraziando cinquanta scienziati che hanno avviato la costituzione del fondo per le spese legali sul ricorso presentato
Tre ricercatrici italiane contro la discriminazione legale in base al quale sono esclusi i progetti di ricerca sulle staminali embrionali dai finanziamenti pubblici alla ricerca e delle il Consiglio delibera la prosecuzione di questa iniziativa
Poi ieri o brevi aggiunto un punto sulla questione dell'ONU
Che lo formulerei così il Consiglio dà mandato agli organi dirigenti sottoporre alle personalità internazionali del Congresso mondiale la proposta di una campagna volta alla convocazione della Conferenza mondiale dell'ONU sulla popolazione lo sviluppo la cui convocazione
è bloccato a cinque anni a causa dell'opposizione Vaticano all'obiettivo stabilito al Cairo nel mio centonovantaquattro di assicurare entro il due mila e quindi c'è l'accesso universale alle cure di salute riproduttiva inclusa la pianificazione familiare
Poi aggiungerei su invece sul piano interno al Consiglio generale dà mandato agli organi dirigenti di convocare il congresso due mila nove come Congresso in Rete con l'obiettivo di far compiere un salto in quantità e qualità
Anche se qui ripetuto due volte quantità nel coinvolgimento di risorse umane e finanziarie in particolare attorno ai seguenti obiettivi oltre a quelli stabiliti nel Congresso due mila e otto che ovviamente non
Rieletti comma sono quelle che sapete bene
Quelli aggiunti sono mobilitazione per impedire l'approvazione di una legge contro il testamento biologico in particolare ricorrendo agli strumenti di iniziativa popolare per l'istituzione di registi delle dichiarazioni anticipate livello comunale
La riforma in senso liberale della sanità attraverso piani di riforma nazionale regionali all'insegna dell'informazione dei cittadini della loro libertà di scelta
Oltre a una radicale riforma e conversione di risorse al servizio della persona disabile questa forma generica riassume però il lavoro dei gruppi
Ne insomma di chi ci sta lavorando
Poi l'affermazione del diritto a libertà di scelte mantenere riproduttiva attraverso la piena disponibilità di ogni forma di contraccezione della pillola abortiva RV quattro otto sei ancora bloccata da abusiva interferenza del governo
E qui si preparino a somme Lella ci darà qualche informazione qualche informazione in più possibili possibilità d'iniziativa che si era discussa anche con
Annalisa poi qui avrei aggiunto un punto al voto sulla questione della
Perenzione
L'annullamento dell'abbassamento truffaldino da sette a tre anni della perenzione cioè del meccanismo in base al quale lo Stato si riappropria dei fondi già assegnati ma non ancora spesi
Sulla questione della riforma più generale dell'università era incluso comunque negli obiettivi congressuali e intanto poi aspettiamo di magari riuscendo a coinvolgere anche il Ministro Gelmini organizzare qualcosa
Da questo punto di vista allora io questo documento qualche errore con questo punto che manca inizio a distribuirlo nel dare la parola come previsto aggiunge facoltà descritti Paracchini Simi Bandinelli Fraticelli frazionato
Costruito si scritto ma professoressa che in questa sede è aperta in qualsiasi momento per un suo per il suo intervento voi
Va bene a
C'è scritto venuta okay Giuseppe De Falco al termine il suo intervento chiuderei descrizione diciamo così il dibattito generale mi sono dimenticato prima di salutare la presenza anche del vice segretario Filomena Gallo che Giada porci ha ragione giusto
Dunque entrato sarà molto breve quindi consenso che sicure scrivevi farlo subito perché ho definire quasi a sorpresa che sta mirando
Procedo per piccoli punti la mia considerazioni si sito a metà fra alcuni documenti sono stati infatti anche la relazione
Delle di Vercelli Rivellini nel senso che integrerò il documento Trollo che è stato distribuito valga meno i giorni largamente giorni scorsi
Dicendo che il Vieri per il gruppo per così dire disabilità si è che non con l'auto blu uscita pubblica a differenza del convegno è stato fatto sulla
Sulle informazioni salute
Si è incontrato in questi ultimi giorni e in particolar modo e coordinato dal professor Zuliani abbiamo incontrato dei dirigenti e l'Istat proprio per cominciare ad avere dei dati che è una delle carenze tipiche
Tanto per le malattie ma anche per il tramite della disabilità Bevere dei dati concreti su cui ragionare
L'Istat ha lavorato in qualche modo ma noi stiamo cercando di affinarli e per la prima volta dividerli anche per tipologie e di di incidenza di tipologie di disabilità percorso per arrivare
Per una bozza distribuire a tutti per la la metà di settembre e poi fare un Governo importante appuntamento non a novembre
Di una complessiva riferite di un complessivo ripensamento tutto quello quell'ambito sociosanitario che dell'assistenza alla persona
è un argomento che è continuamente dibattito politico anche in questi giorni quando si parla innalzamento delle pensioni dell'età pensionabile per le
Di donne in questo caso dipendenti pubblici
Sì si dice poi diedi queste poste di bilancio di di utilizzarle
Per anche su questo tema perché si insegna in quanto sono grave
Nelle varie fasi e stiamo studiando stavo in particolar modo so vedendo il il il modello della quinta assicurazione tedesca
Che approdo creato assicurazione obbligatoria per coprire questo segmento non restano model Lando perché per non rischiare
I soggetti beneficiari nel senso di indicare espressamente in una piccola trascendente visto anche come la spesa
Di rimodellare lo su quelle tipo i teologi disabilità è dovuta che ordine sin dalla nascita
I potrà umana dico non quelle legate hanno indichi amento che qualcosa è differente che altre tipologie insomma è un lavoro molto interessante fra poco avrete
Delle bozze abbastanza organiche i primi metà settembre dovrebbe essere questo primo punto su cui lavorare ci sarà
Non ci siano anche idee importanti contributi altro aspetto su cui stiamo lavorando sempre sulla disabilità e
D'impiego della della persona disabile Italia delle leggi molto specifiche e in particolar modo al professor Zuliani che ha anche
Focalizzato su questo lavoro delle
Stasera dell'università e sussistano analizzando tutte le società quotate in borsa
Perché sono quelle che hanno i bilanci più accessibili anche le che ai su cui insistono gli obblighi di legge la trova il criterio dimensionale
In cui si vede che in che misura l'obbligo di legge e rispettato quanti sono quelle che preferiscono pagare le sanzioni piuttosto che assume il disabile
E anche in quel caso stiamo facendo non una comparazione rispetto ad altri paesi per vedere ci sono delle
Politiche più incentivanti che comunque riescano integrare molto di più le persone disabili anche in questo caso
E stiamo ragionando con anche la dottoressa magari che è stata anche la finanziatrice l'appuntamento sulla sanità al gonfalone
Di lavorare anche con Confindustria per creare dei database in cui domanda e offerta di lavoro anche per questo segmento possono essere
Molti in maniera molto migliore model Lizzadro nel senso di un imprenditore deve avere non deve avere coprire
Perché lo dice la legge a un una quota parte dei lavoratori con un disabile nobili saper
Per poter richiedere quella tipo di capacità che alcuni Fabriano difensore altri per
Ottimizzare le rendite dello stesso
Allora se anche sul modello francese siamo ragionando vedi in Francia la l'azienda che non vuole impiegare il disabile paga
Equivalente a un fondo che poi lo ridistribuisce a quelle aziende invece che per per x motivi lo vogliono e incrementare a loro quota oppure ed è qui le cooperative modello tipo B
Che è di quelle italiane che lavorò proprio l'integrazione delle persone disabili sono varie ipotesi con
Atti aspetti negativi e positivi di cui stiamo lavorando ma insomma dato oltre le dinamiche sociali e anche anagrafiche
è molto interessante in ultima ipotesi con essi fatta in Germania si è addirittura avevamo immaginato di eliminare un
Eliminare un giorno lui di vacanza in più
Ai meno e di destinare l'equivalente del PIL prodotto a questo tipo di fondo ingenua è stato fatto in cui anche i pensionati hanno ceduto una parte della loro
Quota welfare e anche lì
Sorpreso delle risorse che sono ben gestibile
Noto interessante come proposto chiusa questo lunghissimo aspetto telegraficamente sul cinque per mille mi sembra che la nostra interlocutrice principale è le l'ineffabile sottosegretario Roccella che soltanto fu quella che
E si è impegnata celebrasse delle delle agenzie che ho letto da qualche parte e debba essere vere settembre forse fine settembre che sarebbe importante anche visto la posta di bilancio sul Borghese bloccherebbe almeno per il due mila sette forse
Sulla R. ora vi abbiamo comincia a parlare associazione ma da quello che è emerso decidevamo in che modo essere incisivi a fine luglio che è l'ultima data utile in cui
Che rinnovati dirigenti del
Del come si chiama l'AIFA
Insomma divini io avevo proposto immaginati in tre giorni prima quattro giorni prima
Un gazebo con
In cui si scrive grande il tempo medio di un mutuo riconoscimento di un farmaco quello attuale della R. un volantinaggio ogni mattina sa credo insomma una cosa molto radicale
Perché veramente non se ne può più anche che si perdesse bisogna andare lì e dire che
Che è una follia
Però ecco io non so esattamente via mese c'è qualcosa di meglio
Molto ben accetto
Sulla prevenzione sarebbe importante visto che un tema misconosciuto all'attualità alla popolazione
Cercate anche conico rinnega qualche approfondimento quando riprenderanno c'è un un Otto e mezzo tutto sulla prevenzione c'è qualcosa che poi
Faccia sbarcare inneschino la dinamica da un lato il piccolo imprenditore Patro tutto quello la ricerca
A visto che sto ciclicamente ritorna
Proveremo a farlo uscire
Sul sul maratoneta
Ne avevamo parlato anche con Rocco Mirella forse a Faenza intervento lo cederà ma insomma c'è una pausa nella
Nell'arco conduzione quindi ieri ho l'onore
Anche etico l'onere di
Fecondare comunque continuità questo spazio radiofonico avevamo immaginato con Rocco di
Ospitare intervistare il dirigente la situazione durante proprio la programmazione e quindi note Lando anche il rispetto alla il profilo delle dirigente l'associazione la la puntata stessa quindi
Segni e chi si vuole candidare oppure io tentano solleciterò per fare delle puntate tematiche ed in cui si approfondisce
Lethem interi caratterizzano ciascun dirigente quindi vi invito caldamente anche a segnalarmi questo tipo di disponibilità
Basta all'ultima cosa truffa io leverei truffaldino l'erede anche sulla base dell'intervento di Perduca l'inciso delle che non viene fatta perché c'è il Vaticano
Perché lo scandalo che non venga fatta coi quali sono la riunione del della popolazione mi sembra cioè l'istruzione non abbiamo bisogno di un documento politico caratterizzante di
Dire di fargli anticlericale io lo amo questa cosa perché è davvero
E poi il della circostanza che il il il veto player fosse gli Stati Uniti e non il Vaticano è molto veloce ho detto vedo Fleres Marco eccetera est-ovest
Va bene
Anzi sul retro della della documento che vi ho
Distribuito in realtà c'è una
Uno schema assolutamente così mi indicativo di possibile tempistica del
Del Congresso in Rete però lo voglio richiamare perché come dicevo sarebbe con diritto di voto gli iscritti e senza diritti otto occhi si registra
Poi una
Tempistica in base alla quale già a fine luglio
Sivier diciamo sì si convoca e si aprono le registrazioni ma che poi avrebbe come
Fase del cosiddetto dibattito generale dopo il tempo di tutte le relazioni tematiche eccetera dal
Orientativamente dal venti settembre al dieci ottobre per poi avere un'ultima settimana di lavoro e votazione sui
Sui documenti concludere magari in coincidenza con l'appuntamento di di Udine sulla questione del sistema di votazione c'è qui Andrea picchi dell'associazione
Di Pisa e c'è un gruppo di lavoro di persone insieme a Luca Nicotra altri che tra l'altro terranno al termine della scuola Coscioni
Il Congresso dell'Associazione agorà digitale e essenzialmente grazie al loro se riusciamo
Se riusciremo a realizzare questo diciamo così questa sorta di salto telematico con questo esperimento congressuale quindi però queste date danno un po'di idea
Del tentativo cioè io pratiche praticamente l'idea sarebbe che in quelle due settimane
Cosiddette di dibattito congressuale si concentra l'idea del Giugliano e lo sono e se ne parlerà lei penso vada cosa università che potrebbero riunirsi con le questioni sollevate
Da Piergiorgio le questioni della sanità anche delle riunioni più territoriali laddove siamo in condizione di farlo che appunto prevedono quindi una sequela di iniziative concentrati in alcuni giorni in diverse parti in diverse parti d'Italia che però poi al momento formale statutaria di espressione delle proposte delle votazioni
On line sperando che poi ovviamente una il dispositivo del genere una volta creato possa essere facilmente messo disposizione replicato per
Qualsiasi
Soggetto della della galassia radicale con quelle questo tipo di sentenze Istica sommaria sul retro del questo documento pregherei chi l'ha già letto comunque magari di farlo girare al vicino in modo che
Come sapete la
La fotocopiatrice è stata una delle prime
Di più dei cespiti colpiti dalla
Dalla
Dai tagli di efficienza di risparmio di risorse interne quindi ma questo è un bene magari per l'ambiente e per tutto
Allora
No va bene allora ritiro anche questo oltre a riferimento il Vaticano e alla e alla vera
Al
Truffaldino che pure
Mantengo il mio cuore parchi
Allora cercherò veramente di essere telegrafica intanto volevo ringraziare sia Marcello Trivellini che Piergiorgio superata perché secondo me
Le loro relazioni sono sono veramente una fonte di
Di riflessione che che ancora secondo me deve essere portata avanti in particolare ci sono delle delle questioni come dire
Dovremmo cercare di delineare una è un po'quello che che ha detto vita uno un filo comune perché ci sono molte similitudini nella
Descrizione del sistema e del del del cattivo
Funzionamento del sistema però secondo me quello sì su cui forse non c'è abbastanza chiarezza eh
Come effettivamente attaccare questi colossi che sono dei colossi per cui
Le idee sono stati detti tanti se mi sono state per tante per esempio quella della di una campagna di autodenuncia dei professori nelle Commissioni la trovo una un'idea che sarebbe molto carina perché sarebbe
Di di
Come dire di di coinvolgimento del mondo accademico che non sarebbe maggiore
Ognuno denunciare la posizione del collega Di Gioia
Comunque credo che i ritardi ha ragione nel dire la il meccanismo lo strumento della conoscenza dalla diffusione informazione nella messe a disposizione appunto di strumenti istituzionalmente di conoscenza
Possono essere quello che accomuna poi una metodologia Coscioni hanno radicale nell'affrontare queste cose però
Secondo me non c'è anche nel nostro interno una gran chiarezza sia nel documento di Carlo Troilo
Che addirittura la mozione leggo parlano di riforma nel sistema sanitario nazionale Carlo Troilo la mozione parla di riforma della sanità
Ora voglio dire altrove dare un decalogo come addetto Perduca in cui si individuano dei punti che possono essere dei denti appunto dei limiti
Delle indicazioni di cose fattibili e altro è mettere nella direzione facciale concessa l'ANMIC per discutere la riforma della sanità
Cioè mi sembra che siamo che c'è il rischio di una sede
Assolutamente difformità tra le analisi e le soluzioni
Probabilmente non non l'ho non ho ancora masticava abbastanza politica per per capire come come si però insomma lo so e non so
Però
Credo che sia importante questo non uscirsene con una mozione che dica trovare la
Ma qualche cosa di molto più
Ecco a me l'ha l'idea del dei dei dei decessi vogliamo donne e vogliamo rifare tutto
Concordo con con sei mi meraviglio della sintonia sul fatto che le riferimento alla
Il riferimento alla alla alla come sono andata quanto me noi citiamo la fonte se siamo sicuri che è una pressione vaticana se invece è stato un concorso di circostanze non si può scrivere una una cosa così insomma o ci diamo la fonte promettiamo l'abbiamo fatto opposizione però mi piacerebbe avere generalizzare
Diamo la fonte sei seguite è una storia ciò che per esempio le associazioni ambientaliste si erano rivolte esplicitamente una lettera aperta al Pontefice perché rivedessi però e siccome io non mi ricordo non c'era successo quindici anni fa e non sono in grado di recuperare informano che noi facciamo commentarla Randall ai costi generale troviamo differimento sono sicuro che la partita politica era lì
Poi dopo di che
Certo bus però Bush il quale a sua volta
Certo problema agli
Ecco però io qui su questo invece mi vorrei soffermare un po'perché ti ringrazio di avermi mandato un po'di link su questa tematica però secondo me noi dobbiamo sapere esattamente che cosa vuol dire
Spingere farò
Delle azioni per rispingere la convocazione di una conferenza sulla pur sulla popolazione perché
Voglio dire esistono fiumi di investimenti istituzionali a livello mondo a livello di dieci mila agenzie internazionali che si occupano di pianificazione familiare
Vorrei capire bene per quale motivo si questa conferenza se devo è stata bloccata non è solo perché può dar fastidio
Al Papa il quale peraltro nell'incivili che ammette
Sul posto lettere suffragio qualcuno
Sinoussi fisico di incontro prodotto
La
Dall'opposizione
Demografico
Consorzio però io credo che su questo è bene approfondirlo molto bene anche perché andiamo a toccare una questione
Quella del rientro dolce in cui probabilmente esistono delle posizioni molto diversificate e che secondo me difficilmente si possono identificare con un'unica battaglia
Perché la questione è un'analisi molto molto complessiva per esempio in questi documenti che tu mi ha indicato
è vero che adesso molto più che sulla base di un diritto alla salute riproduttiva e quindi un diritto alla scelta della maternità la questione della demografica si pone sulla questione della
Della global dei cambiamenti climatici mondiali e così via quindi
No potremmo noi equivocare anche pensando che tutto quello che attiene alla salute riproduttiva e alle non e attiene alla difesa dei diritti e alle libertà individuali e invece andiamo a scantonare in otto
In
Nell'opposto paradossalmente cioè nel fatto che tu devi avere un controllo democratico perché realtà e quindi la libertà riproduttiva manco per niente cioè credo che la questione insomma si è abbastanza complessa
Che altro volevo dire no il quarto punto era la questione aborto RWE eccetera eccetera
Filomena sicuramente ci potrà aiutare sulla questione delle linee-guida
Legge quaranta è a inaudito secondo me il fatto proprio l'estro Montalto il
Il fatto che la Commissione per le linee-guida zia presieduta da Francesco D'Agostino e fatta da
Assuntina Morresi Bonora la piccola Alberto Gambino è il medico che lasci cioè stiamo
Cioè proprio tutti qui ecco gli atti gli unici sono Santosuosso R.D. ma voglio dire questa cosa
Ecco a me dire adesso che che che si deve occupare di di di di di di di qualche cosa di grande che
Quindi una cosa specifica qualcuno che è totalmente contraria a quella cosa quindi credo che qui si sono veramente sereni vanno avanti proprio come
Panzer
Sulla R. urbana avanti come panzer quella ogni volta che apre bocca amore qualcuno in più di RV perché ogni volta il numero delle morti aumenta
è pericolosa io non c'è nessun elemento e questo lo ribadisco
Da ormai sei mesi e l'ho verificato nei giorni scorsi nessun elemento in più rispetto alle morti dichiarate nel dossier della Exelgyn in possesso dell'AIFA quindi il fatto che il Ministero della salute e dica all'AIFA bisogna verificare ancora la sicurezza del farmaco è una cosa in quantità perché non non non esistono elementi Bindi
Di di di letteratura o di dati di cronaca in più non esistono quindi
La Moresi si arroga e il il il fruire il principio di bloccare una cosa sulla richiesta di chiarimenti che non sta scritto da nessuna parte
E fa parte di questa ondata di questa ondata lunga che è quella della Roccella sulla sentenza del TAR che oggi
Dichiarerà che appunto la ricerca la decidono loro come gli pare a loro
E sulla pillola del giorno dopo dove ancora una volta L'Avvenire va bene dire che l'avvenire difendevano vada dicendo che la pillola abortiva dirà il giorno dopo quindi la la contraccezione d'emergenza eh
Abortiva e quindi una volta fa bene a fare l'obiezione di coscienza
Allora siccome queste cose insomma sono valanghe sono fiumana io su questo fronte credo che io sicuramente insomma effettivamente mi sono un po'defilata perché
Ho avuto un piccolo Bernadotte questo è transitorio e però credo che
Bernardo un amico mio figlio
Magari
Però insomma credo che che che che tutte queste cose va benissimo che siano state evocate nella mozione insomma
Spero tanto nel negli studenti negli studenti Coscioni da questo punto di vista perché ho l'impressione che c'è una grossa ricettività nella nel nella
Nelle nelle iniziative che abbiamo fatto il il giorno dell'anniversario della legge centonovantaquattro mi sembra ultimissima cosa Rita mi ha fatto vedere la risposta della Roccella alla interpellanza sull'abito del giorno dopo
A proposito della necessità della ricetta medica
A parte il fatto di alcune inesattezze traccia una cosa molto interessante perché la Roccella dice
Che il medico che non la prescrive tenuto comunque a mettere per iscritto le motivazioni per cui non la prescrive scusate il ministro
Con il Sottosegretario che dice queste o facciamo le circolari e negli organismi medici perché non è molto chiaro a molti colleghi questo concetto che devono motivare per iscritto il motivo del diniego e secondo me dovremmo dargli un grosso io non avevo Rovigo
Non puoi perché l'obiezione di coscienza agricola dalla legge centonovantaquattro a cui non altro non c'è una normativa nulla proprio su cui il suo ruolo luogo
Accluso ad esempio su cui
Il riconducono
Dico questo fatto siccome sono settantadue ore succede eccetera
A questo punto rilettura o non sanno che dicono queste opere non abbandoniamo l'oblazione a dire però
Presidi sì lo so che era con lei non me la legga il cioè procuratore quater quindi subito un ricorso accredita Marco Marigo cella dice che lo devono mettere per iscritto quindi nei pronto soccorsi invece di dire c'è il medico obiettore vattene
Devono fare l'accesso di pronto soccorso del medico che dicevate me deve motivarlo per iscritto lo dice il Governo mi serve scusate un attimo se mi intrometto perché nell'eventualità presenti a ricevere i
Presente qui mi
Giunse
Nell'eventualità che essi accetti la tesi dell'obiezione di coscienza della centonovantaquattro la obiezione di coscienza della centonovantaquattro è regolamentata da una tempistica
Nel senso che deve essere comunicata
Anticipatamente con mi sembra di ricordare correggimi verrà trenta giorni alla direzione sanitaria quindi alla all'organismo che deputato al controllo
E al medico provinciale allora allora no questo era
Allora almeno una eventualità che
Nell'eventualità che uno si appelli a un'obiezione di coscienza occorre vedere se è stata effettivamente fatta oppure no identificano sulla base del Codice deontologico se tu leggi la moto la risposta della Buccella
Non lo so non lo fanno sulla base della centonove le faccio notare per la risposta ve lo giuro più
Esatto cioè quello di una risposta individuale cioè mentre obiezione una volta che l'ha fatta l'hai fatta invece dalla risposta emerge un obbligo di risposta scritta individuale che prima non era del quale prima non avevamo contezza qui da un elemento in più rispetto alla situazione che tu dice ed è quella che conosciamo
Cosa che scrive l'obiezione di coscienza o cosa deontologica è la stessa cosa
La dico loro risponderanno non con delle motivazioni come dire scientifiche o specificamente morali ma
Risponderanno in questo modo obiezione di coscienza se
Sono già obiettori
O altrimenti il Codice deontologico temo no a tutto questo poi sono d'accordo con te comunque visto che lei ha detto questo rompiamo gli un po'le scatole facciamo anche questa azione però vogliamo salutare tutti io posso
Dunque
Mirella
Acri ok ragazze vederla sul
Posso che se la riforma sanitaria io potrei anche semplicemente nella mozione fare riferimento al documento presentato da Crivelli ci sono dei punti per esempio non so la
La questione dei grandi ospedali eccetera che non sono punti semplicemente così del decalogo sono punti di riforma sanitaria per quello io l'ho chiamata così poi se l'abbiamo chiamata in altro modo potrà carrellini che alla fine dovrebbe dare tutta una serie di risposte quindi
Quindi magari affaccerà certe situazioni per la formulazione del cittadino non è che cambia la parola però idee la sua osservazione pertinente come impostazione generali così come
Sulle istituzioni non diciamo
Riforma restitutio ma diciamo la forma in senso americano la liberazione del partito mette
è è quel senso lì all'insetto specifiche perché io sia riporla liberale e ho scritto valutazione cioè
Voi se c'è
No no c'è qualcosa di più ora che trovo aggiungerne saremmo Federici
Sì
Cogliere otto sei
Purtroppo ero dimenticata nell'erano pochi i tempi
Marcello lì mi risponderai c'è una cosa che mi inquietante
E non per spirito cooperative corporativi indico cooperativismo e la stabilità già la parola strage degli innocenti inconsapevoli
Voglio dire che noi mettiamo in tutto il pacchetto on è anche questo discorso e la malasanità che sembrerebbe detto voi come strage degli innocenti inconsapevoli attribuirsi a
Celli secondo me del rischiamo di scivolare questo l'ho detto altre volte nel Tribunale del malato o nella mala sanità nelle denunce dei medici nella in una specie di atteggiamento che Bam per la maggiore no nell'utenza
Veramente che è molto e che rende estremamente penoso per chi ci lavora questa quest'approccio allora
Capisco in questo senso l'informatizzazione della cartella clinica è già qualcosa di molto sensato quindi l'errore il controllo
Il risk management tutte ste cose qui però detto in un modo un pochino meno
Visto Rivellini do su questo io sono un po'sensibile su questa roba qui perché siccome per mille morti sul lavoro se l'ira di Dio giustamente su quattro mila morti
Sugli incidenti stradali se livelli di Olivetti di o di Investimenti giustamente per una cifra che dell'ordine di venti o cinquanta mila morti l'anno in Italia tutti gli anni più un esercito di trecento quattrocento mila feriti eccetera eccetera
C'è storicamente che
Perché fatto intenzionalmente
Ma questo il sistema produce questo come negli altri Paesi sono dice però in Italia c'è stata una cosa diversa che questa questa cosa è stata sempre impedito dall'ordine dei medici da tutte le corporazioni eccetera eccetera
E l'ultimo esempio dell'anno scorso Nordio due anni fa
Quando c'era un disegno di legge che riuscimmo a mettere dentro questa cosa quando c'era ancora in ma al Ministero sulla riforma questa volta sì
Sul è stata cassato immediatamente
Perché in un disegno di legge
Che c'era tutto sul rischio clinico e poi un ultimo articolo sul l'intramoenia dei medici nel giro di tre settimane la Camera ha fatto approvato tutto l'intramoenia e a stralcio a tutto il resto e non se n'è fatto più niente
Qui cioè c'è una cultura una tradizione che va in qualche modo intruso presa per quello che detto questo diciamo permette una strage in
Di innocente inconsapevoli perché non lo sanno
Non lo sanno proprio ecco poi dopo va a finire che siccome l'unico strumento
Del tribunale
Quindi potete immaginare quello che succede uno può avere torto o ragione molte volte ci ha torto ricalcolo il Tribunale lo sa trent'anni dopo ecco quindi
Possiamo cammina cambiare la terminologia però è un fenomeno che su cui ho fatto in un
Una chiarezza dice anche qui nel pesi anglosassoni ci sono studi stime eccetera eccetera in Italia non c'è il prezzo più niente
Ecco quindi qualche cosa comunque
Cambiamo oppure facciamo la chiusura non è che il fenomeno non nel Presidente diamo il titolo e lasciamo la sostanza povera
Va bene allora scusate adesso vediamo un attimo accelerare strappa riusciamo a stare nei tempi allora sono iscritti a parlare
Bandinelli Fraticelli precisato e Chirico poi o delle integrazioni fuori dall'iscrizione a parlare ma che e quindi saranno più bravi solo al totale dell'ICI questa che non fa più il sabato
Modelli ovvero per qua come se svolga ecco qua
Sì ma è probabile
Allora
Vorrei intervenire in molti punti però cercherò di essere molto sintetica parto da congresso io sono d'accordo sul congresso on line però
Facciamo attenzione visto che abbiamo deciso di farlo durare un mese
Che corriamo dei pericoli con un congresso on line nel senso che dobbiamo stare molto attenti come vengono immessi documenti come faranno le risposte molto sintetiche perché altrimenti
Le persone dopo una settimana perdo la voglia di sin qui del Congresso su questo bisogna stare molto attenti altrimenti si corre il pericolo
Che dopo una settimana tutti cioè almeno a me personalmente non avrà il tempo di seguire in modo serio effettiva iscritto come ti non solo sintetici le risposte sintetiche di seguire in modo serio un po'tutto il Congresso
Poi l'altro punto che vorrei toccare la riforma universitaria io ho intenzione
Calato e cose un po'che ci sto pensando tempo fa avevo scritto con Andrea fanciulli un documento
Ho intenzione e ancora non so se è troppo tardi perché volevo organizzarlo molto belle per novembre a Siena di organizzare tutto un cioè un convegno sulla riforma universitaria perché ci secondo me ci sono tanti problemi in tanti innanzitutto sulla riforma universitaria si
Tetti vuole fare una seria riforma universitaria deve su una riforma globale non si può toccare un punto di non toccare altri punti altrimenti si fa sempre i soliti disastri
E in particolar modo anche
Perché io trovo che in questo periodo system tutti quanti si riempiono la parola di meritocrazia bisogna stare attenti a questa parola
Perché altrimenti diventa un boomerang non si sa bene che cosa si intende per meritocrazia e alla fine questa bega teocrazia diventa scempio un altro modo per
Non ottenere quello che vogliamo cioè o alla fine ho Cottini reca cioè si i soliti sono soliti anti spingere
Ma spetti secondo me bisogna valutare in modo diverso cioè una cosa è quando si parla della ricetta medica è una cosa quando si parla delle
Delle varie Facoltà in particolar modo per esempio c'è anche l'Impact factor no che viene considerato un modo per valutare i lavori
Ma se voi me noi per esempio a
Impact factor se uno va a vedere i network etc all'Impact factor venti i nostri il riviste più importanti matematica un Impact factor due oltre
Si fa io parlo da punto di vista dei ricercatori per la parte cioè per etc comunque secondo me su questo questione della meritocrazia bisogna stare molto attenti e un'altra questione che a me tocca molto da vicino
E anche questo discorso
Se io sono d'accordo che c'è troppa frammentazione non esita sono pienamente d'accordo però prima DD di dissidio eliminare decorsi
Bisogna anche lì stare attenti cioè
Perché a volte abbiamo di fronte alla riforma universitaria abbiamo una visuale solo economica e secondo me la riforma universitaria e non è unite legata a un'economia immediate è anche legata alla cultura
è riguardare la libertà di ricerca quindi ci sono dei corsi universitari che probabilmente non danno un un immediato lavoro non è detto che tutti
Sono utili dal punto di vista economico industriale subito alla Società però un domani a medio termine o a lungo termine possono essere utili quindi bisogna anche lì
Essa per
Visto
Cioè e non legare la riforma universitaria solo a motivazioni economiche è una motivazione culturale la motivazione culturale e di libertà e cultura secondo me e è la vera
Motivazioni di una riforma
Come
Universitaria
E inoltre anche questo dei concorsi io ovviamente ma questo se ne parlerà in questo convegno che vorrei organizzare veramente molto seria di questi concorsi io sono d'accordo io sarei per abolire concorsi perché io non ci trovo niente di male
Che se io un ragazzo che
Ha lavorato con me e che è bravo eccetera eccetera io faccia di tutto per far vincere concorso quindi io mi assumo la responsabilità che di farvi c'è questo di par entrare questo ragazzo nel mondo universitario
Perché attinenti è ovvio sì i
Un docente in qualche modo volti a
A.S. cioè degli studenti bravi e che la sin qui anno dopo anno in qualche modo voglia accettare di fare entrare nel mondo universitario
Importanti a punire i concorsi e la responsabilità della soluzione ci ha detto cento o del Dipartimento
Ma e ovviamente l'abolizione del valore legale
Il discorso dei Dipartimenti io sono d'accordo ma c'è una bozza della legge la bozza della proposta Gelmini
Che è vero che vuole abolire le Facoltà mette i Dipartimenti però poi a sua volta questi dipartimenti saranno con dei dati
Insieme e formeranno una non so come lei ci avranno una specie di tutta Italia e si ritorna
Una carati adattò saltata la parola carati alla Gelmini ormai
Esatta e quindi si ritorna al punto a capo
Ho quindi questa è una cosa che mi interessa abbastanza per quanto riguarda il testamento biologico io sono pienamente d'accordo che parlando dell'Italia che questo punto fondamentale ora
Nominerà nella mozione diciamo una mobilitazione perché perché è tra competizioni per registro
Della per istituire il registro del testamento biologico
Allora io un pochino questa cosa ma sempre un po'lasciato perplessa perché
Che senso cercherò anch'io di farla è d'accordo però
Come a volte ho detto a Marco Cappato
Comune per comune al suo statuto quindi molti Comuni non si possono presentare delibere allora possono presentare petizioni
Dove si prefetto le petizioni dopodiché o uno trova un sì il Sindaco e la Giunta abbastanza disponibili o altrimenti loro ti rispondono che non è competenza
Del comune
Come è successa scena e competenze al Parlamento quindi
Questo pericolo che diavolo presenti e comunque secondo me la cosa fondamentale e anche tentare di fare in modo ed è una cosa molto sentita
Quella di portare più persone possibile a fare il proprio testamento biologico ora
Io o l'ho già detto tante cose cioè chiaramente ci sono varie forme per far questo testamento biologico uno lo può fare così
Lo fa da sé scesa coinvolge nessuno al valore che ha
Se però un domani libera fuori una legge e in qualche modo bisognerà ancora al tribunale che a sua volta ricorre alla Corte costituzionale
Per l'articolo trentadue cesserà il modo migliore e a dire la data certa e la fibra certa allora l'altra strada e tramite Coccaglio però ci sono altre due strade quella io c'è quella fai da te
E tratte cose l'ho già preparato dove né testamento biologico della Coscioni lo manderò a Rocco c'è la possibilità anche che la firma del testimone in modo che i testimoni in qualche modo
Assicura la firma certa dei sottoscrittori e poi la data certa l'atto è quella di spedisce a
Con raccomandata e ricevuta di di ritorno il testamento a se stessi in molta darvi la data certa però c'è un terzo modo
Quella che io sola data ieri al Comune di Siena e IMI io mi sono autenticato il mio testamento biologico quindi OLAF cioè ha una copia autenticata del testamento biologico
E in questo modo la data certa e la firma eccetera
Poi per quanto riguarda quelli la relazione di Marcello qui Bellini io mi è piaciuta molto la sua relazione
E ed è una cosa che io ora ad agosto vorrei vedere in Toscana in qualche modo di coinvolge le alte pesce associazioni a Regione Toscana però avrei una domanda da fare a Marcello
Una mia curiosità ora inc in questo discorso
Cioè si tende di più sempre di più a eliminare i piccoli ospedali no perché sono dispendiosi eccetera eccetera
Mi domando barra soluzioni eh un pronto soccorso efficiente nelle zone che sono lontani dagli ospedali
Dove cioè sostituire
I piccoli ospedali perché son dispendiosi eccetera eccetera il botto spesso non hanno nemmeno il personale adatto se la strada è quella di tentare di avviene in questi piccoli centri lontani dagli ospedali
Cioè tipo a Siena è una provincia molto carica dei dei pronto soccorsi efficienti porte le cose gravi avere al limite un elicottero che
Le porta l'ospedale centrale
E tra tre cose un'altra cosa che vorrei dire sempre su questa come
Fiora finito uguali un'altra cosa che volevo dire era assoluto
è un altro discorso
Non so ora non l'ho letta io stavo s'intitola attentamente quello che ha detto ma non l'ho letta il consenso informato
Su questo discorso del consenso informato cioè io sinceramente come viene gestito dai medici lo trovo abbastanza
Disastroso cioè nel senso che spesso e volentieri e semplicemente il medico ti dà un foglio e che firmi che fai quell'operazione infatti non c'è scritto
Ne
Quali sono le varie alternative e soprattutto non c'è scritto nel consenso informato non cioè non sia informato
Di quello che succede dopo la l'operazione cioè il periodo di convalescenza cioè io ho notato che spesso e volentieri te fai l'operazione e poi dopo
Dopo attività l'operazione dopo la settimana che ti sei rimesso in sesto e che pezzi di aver finito il travaglio comincerà a dirti a ora deve fare la radioterapia ora quindici giorni finita quella deve fare la chemioterapia non lo so io come consenso informato io voglio sapere tutto
Top il periodo non solo l'operazione che cosa comporta ma poi si attivi tutto il perito di convalescenza cosa comporta
Perché se no non è un consenso informato perché io devo organizzarmi la mia vita
E anche su questo e per questo che io anche
Sulla petizione che hanno fatto
Coscioni
Sul testamento biologico che chiede e uno si deve rivolgere mi sembra il medico per fare testamento biologico io non sono tanto d'accordo perché guardate ora non voglio dire per i medici qui presenti ovviamente per non Mirella mi spara
Però spesso e volentieri è veramente una lobby mettere e il mondo medico cioè
Basta vedere come stanno gestendo il costo il consenso informato
Fine
Grazie Giulia allora un serie di risposte che non avevano LEA che devono dare alcuni Emma alla fine per cui andava derivanti tutto il sangue ancora
Come stare qua ancora un po'ok allora sentiremo analoghi soffermare la quota delle sanatorie grazie grazie indica i bandi nelle Fraticelli Frezza altro Chirico Bandinelli togliere
Brevi ha confuso osservazione era la questione ha una
C'è un pregio un vantaggio Tevere diciamo così tanto molto materiale da tenere in carniere non mancano certo
Le cose da fare no la voce né questo grosso dall'alto di avere sempre il materiale da da elaborare e Lella oblio credo col massimo di efficienza consentito dalla situazione
Però
Ecco
Questo Consiglio Comitato certamente deve dare degli indirizzi generali però alcune puntualizzazioni più specificamente politiche di urgenza
Di immediatezza potrebbero essere un po'enucleate ma prima di arrivare a queste un paio di osservazioni che poi sono state fatte naturalmente non niente in modo vorrei fare un'osservazione sulla riforma universitaria ma certamente ogni
Ogni miglioramento del funzionamento delle cose cioè
Ma io questa storia di deplorare che egli che gli studenti di i laureati italiani vadano a lavorare all'estero non capisco perché deve essere deplora
è una cosa
Di mercato che funziona io non capisco perché uno studente va che non debba andare a lavorare un po'un lavoratore che hanno in Germania in Francia dove viene offerta nulla Colangelo però quello che imparare Dizeta che avete deciso che non veniva semmai c'è uno ai due questo
No che non è vengono
Fra che non è vengono in Italia e non avendo l'Italia perché il sistema la struttura
Ma no per l'università
Della richiesta non c'è
Nel senso che la gente vasta a Harvard perché Lince intorno un contesto che richiede
Troppo onerosa
Allora ma non è la riforma ogni devono ubriaca è l'anima
Non è la riforma universitaria ma è la riforma del sistema se volete economico strutturale
De Hadeln questo Paese
Per cui
Notte c'è bisogno di di ricerca allora e rientra la riforma universitaria e viene fatta nel momento in cui l'Università viene messa in crisi perché la gente dell'AGEA e vada in altra parte avrà stare tranquilli dare forma a fanno
è quindi e problema rovesciata a mio modestissimo avviso posso sbagliare
Io o così ho avuto qualche frequentazione con Inghilterra
E in Inghilterra succede quarant'anni ho visto questo fenomeno le università inglesi sfornano
Laureati in quale giorno dopo la laurea andava circa sui giornali
Io di lingua inglese andava lavorano in Australia in America no i fratelli veniamo e dove andare a lavorare in America nostrana nello Yemen e tutti rimesso un ascolto capisce
Diciamo è un dato
Strutturale
Se vogliamo che questo Paese milioni ma io sono liberale in presto io ma la laurea breve in appartamenti e non no non credo che debba piangere di questo
Che il problema di attrarre qui in Italia questo il problema dato cita dell'economia del lavoro dell'industria dalla FIAT tante è
Va bene dal è vero che la FIAT ma è una è una multinazionale anche né personale cioè chiama i tedeschi e io avrei cerchia
Che Stella
Come fa dov'è l'unica allora volevo dire
Che quello il problema che viene posto sì è proprio quello no voterò rispondenza S.p.A. uno milione sentita e opaca io anche ho problemi ad esempio io svolgiamo così o coloro che non c'è problema la riforma universitaria
Vi informo che ormai è un problema allora invece di sprecare soldi a fare cinque cinque e ciò quel territorio ormai Lomartire quello cerealicolo ma anche per coloro invece ci sono le zone del popolo del Kosovo
Nell'articolo ventinove vorremmo Romano
Anche nel proporre addirittura
Semmai protettrice un'università perché o lo nasce in Abruzzo il tre per cento
Geografica e funzionale quel Morelli dando alla corrisponde
Qualcosa morirà la gente non c'era Alitalia continua finanziata anche per non farla morire problema allora appunto non è d'Europa
Volume universitaria magari forma politica se volete col precisare a me cade anche me riforma universitaria tra virgolette lamentare ma qui un altro discorso
E io
Naturalmente voterò questa mozione perché contiene il tutto
Con la riserva che contiene troppo in qualche misura spero che mi capisca Marco Cappato nel terzo
Io credo che ci sono i due grossi temi per almeno il primo grosso tema che politicamente va evidenziato immediatamente
E quello del testamento biologico della battaglia che c'è da fare va fatta su
Perché questa è una scadenza immediata politica non solo una scadenza immediata politica su un tema di estremo interesse ma che oramai coinvolge probabilmente arriverà coinvolge il contesto spesso dalla politica Dalia
Il contesto spesso dalla politica italiana
Perché quando il PD ci scrisse e ci si lascerà sul tema o sulla terminologia laico non laico quando Marino quando le chiedo quindi ebraiche sono investiti e allora bisogna tener presente che il problema del testamento biologico arriverà immediatamente
No attacca nel nel dibattito e questo sarà il dato importante al di là del fatto importantissimo del testamento biologico diverse da più
Quattro otto A sei eccetera tutto si incarna sulla nostra occhi
Non so la capacità di chi la verità radicale direi di investire
Di essere protagonisti di battaglie addormentarsi posso richiamare i casi UE di attenzione noi il dottor casi nonché meglio evitare direi nove però diciamo a quel livello occorre portare lo scontro
Con le forze politiche e sicuramente con il Vaticano su questo vano assolutamente dubbi
Quindi questo talvolta seconda cose su cui avrei messo un po'più l'attenzione è a proposito della relazione Rivellini cui vorrei fare un paio di osservazioni ma e il problema è le elezioni regionali del prossimo anno
E che è stata evocata la faccenda cioè la riforma americana di Chianciano e il contenitore in cui
Deve entrare almeno una parte una selezione
Delle indicazioni della relazione scrive Lini sulla quale però io prelevare osservazione generale
Credimi diciamo così le Regioni sono quelli che gestiscono hanno proprietaria detto Viesti la classe politica dice
Perché se lo spostiamo la Regione e Comune dalle Regioni allo Stato voglio dire la classe politica manager prego no dicesse qual è il problema e si sono dati strutturale che io credo che anche per la migliore e non è
è diventata le vecchie partecipazioni statali ed una voce e il resto le domando se vogliamo teoria e qui c'è un esempio molto interessante devo dire che la Coscioni avuto quelle intelligente opportunità forse non l'ha
Di fare per Milano e della Lombardia quell'inchiesta che ha preceduto le inchieste che stanno sui giornali apparendo no le regioni il loro funzionamento le Regioni loro funzionamento per la Lombardia
Ti avrei completato
Mancano due o tre cose quel dossier la classe politica la struttura politica aveva un bar DIA di Milano eccetera eccetera va beh ma questo dato parentesi
Fra le cose su cui un pochino avremmo dovuto parlo del discorso non discutere non voleva parlare il giornale
Come non perché io ritengo che sia un prodotto di ottima qualità
Che su cui occorre avere dei criteri freccetta possibile di fare investimenti per cui dare trenta mila voti e quante sono oggi si possa arrivare sessanta mila non lo so
è leggere un tipo di è un modo problema di investimenti extra Coscioni cioè vedere che questo prodotto che è un prodotto che può
No attirare qualche attenzione per arrivare a questo ma questo l'ho detto che l'incidente
Quindi tema del testamento biologico e la prima e il tema delle elezioni regionali sono i due temi politici che incombono a partire da domani sovrana la direzione del cose quindi
Questo qui la
Questione
Chi è richiamato il problema del contesto politico su cui forse qualche altra osservazione non qui in qualche sede occorra fare perché ci sono delle cose interessanti più in generale su contesto politico
Concordo con Perduca sull'attenzione
Alla fa alla novità costituita
Da Obama che è anche una visita al Papa dimostrato
Di essere uno che deve fare delle cose perché non si può non far presentare pubblicamente non può andar non fare la visita da dell'Italia a Ratzinger anche quelle tedesco ma diciamo così però non ha
Tema no non ha ceduto sul nulla ha detto
Fra aiuteremo arriveremo alle mamme
Aiuteremo e mamma non abortire va be da un po'più di soldi va bene anche la cosa anche
Segnalare casa la legislazione non muta
La legislazione sulle staminali non sarà perfetta ma non muta e in caso può migliorare queste significa sono opportunità di contesto politico
Su cui c'è secondo me l'assenza grossa è quella europea dove noi abbiamo meno possibilità di
Di intervento e di interlocuzione chiede questo mi pare
Non so credo un'analisi non lo so interpretarla di come comporta il Parlamento nuovo per vedere
Europeo per vedere sì non sei bis gli equilibri sono portati e in che senso
Credo di avere a ecco sulla questione
Sempre di di Crivelli nell'informazione nella perché una tenuta trasparenza eccetera mi pare che ci sia un incontro notevole con l'iniziativa di radicali italiani
Del canadese che non è solo degli eletti ma anche dei nominati quindici euro spesi di triangolo di attenzione che può vent'arrivare a collaborazioni
Più intensi e più mirate perché mi pare che vanno tutte nella stessa direzione
Va bene bastano
Grazie Angelo Marco
E poi questa opera
No
Feeling vi ringrazio molto perché
Nella diversità di approccio sul punti particolari su cui ti ho interrotto
Però devo dire che tu mi hai richiamato
A un po'di coerenza rispetto
Ai nostri e i miei giudizi soprattutto sollecitazione oggi l'Italia
Cioè
Quando il riformismo
Fatto connessione diretta con intenzione
Con conoscenza
Per decenni continua ad essere senza risultato
Vuol dire probabilmente che quello è il riformismo nel senso in cui inizia si è parlato di riformismo fino a dieci anni fa
Un fatto premio fascista nobilissimo inadeguato tanto che è stata una delle affluenze
Per la riforma fascista né riforme fascista e comunista e le altre
E quindi oggi noi con quel
La peste italiana come inizio di lavoro
E come altro diciamo probabilmente se dei riformatori
In questo momento deve prendere atto che la classicità riformista noi la conosciamo perché lo diciamo
La nostra storia e oggi è indubbio che sono trent'anni che su tutti i settori principali della organizzazione zone dello Stato
No malgrado
Delle sorprese che sono giunte dalla società
Con vere riforme diciamo del dette di costume o d'altro o etniche
Sta andando come lo vediamo
Quindi la io quello che colgo dell'intervento Dio Angelo e che probabilmente anche come Coscioni
E soprattutto coloro che da più tempo
Lottano su questo fronte
Nella scuola dell'università della scienza della ricerca probabilmente
Una riflessione
Se non si debba compiere un passo l'ha detto cioè in fondo l'Italia non erano stati degli
Non è una democrazia
E senza che questi
Queste qualità questi connotati tutto va in barca
Ed è può opporsi e si allarga e lo Stato nazionale cioè che qui la previsione di Ventotene
Lo Stato nazionale non è in grado più di rassicurare quello che già nel quaranta questi intuivo però essere quasi antropologicamente con la globalizzazione
Quello era attraverso la guerra in quel momento il monocratico insomma Lagrasta comportando cioè ogni Stato deve fare i conti
Che le esigenze
Di diritto umano dei diritti umani diventano sempre di più
Siamo grati un connota tanto trovo logico del popolo in quanto tale anche nei più sottosviluppati sempre presente
E lo Stato nazionale non riesce al terzo punto a a presentare davvero una possibilità di soluzione di questi problemi donde
L'errore federali europeo l'Europa sta peggio di noi ormai
Stare questa ripiegarsi su se stesso no questo fatto che tutti quelli che sono arrivati in Europa è stato il mezzo era l'America
Dopo quattro anni non votano manco più e stanno andando tutto peggio allora no io non ho una proposta da dottor ma proprio da quello dall'intervento inviandolo
Mi viene dire probabilmente dobbiamo avvertire questo
Perché quando io penso
Garantito e interventi
Dalle dall'inizio noi ci siamo incontrati tu parlavi appunto
Partirei dalla riforma Gentile e poi becca e veniva fuori che è quella di Luigi Berlinguer mi ricordo speranze cos'era successo si continua quindi sente vogliamo forse
Con i sessanta mila ma guardate qui
Credo che questa classe dirigente che io gli faccio fiducia e ciò che non ci dice tutto i sessanta mila invece trent'anni le agenzie stanno lavorando centoventi mila
Quindi non intervenivo perché soddisfatto oggi insomma dall'andamento dopo tempo che non venivo qua insomma
Delle cose però forse
Ci sono due cose uno
Vedremo come partito se riusciamo a farlo
E da questo punto di vista e vorrei dire che anche ieri i richiami di Angiolo no elezioni naturalizzata alto anche tu elezioni regionali con questa idea di trovare delle piattaforme
Che siano di riforma
Generale di sistema come contributo
Per l'aria anticipazione del della riforma che possiamo auspicare a livello
Nazionale ed europeo ottantacinque la mozione del Parlamento europeo
La quella di Spinelli ed allora sono già delle azioni era la riforma americane dell'Europa perché c'era il Senato oggi siamo ventisette il senatore aveva
Essere composto da ventisette Stati con lo stesso ritardo con cui ricomporre cinquantuno mantengono quegli altri no ed era quindi diciamo ci troviamo
Della neve dell'appuntamento
Che stiamo vedendo se dobbiamo coglierlo
No delle elezioni
Regionali con progetti e programmi che partano anche quindi elemento del Regione per sanare anche vizi e disastri
Diciamo statuali connessi al suo vecchio dalla parola quindi forse
C'è un fatto dal cuore dal corpo riparati al cuore della politica guardate
Se non lo traduciamo
In tutte le lingue e poi
Un ceto al nostro stiamo pensando di riorganizzarlo lo facciamo circolare dappertutto io sono convinto che è qualcosa che può parlare davvero dagli studenti
A quelli che un tempo si formavano perché lo dovevo trovare o a Mosca
O non si sa dove le cose
L'altra è andato l'africano e tutti avevano di pellicceria la promessa del nuovo mondo insomma
Sappiamo come
Che disastro che qui quindi probabilmente il Congresso mondiale o il congresso nazionale eccetera ecco favorevoli
Se ha ragione
Nella sostanza vere del suo intervento Angiolo perché è un richiamo che dobbiamo tenerlo presente assolutamente
Ecco io volevo aggiungere una cosa siccome poi problema
Quello delle nel giro
Quello delle risorse per fare le cose io devo dire qui che c'è Mario Patrono che l'altro giorno mi ha detto guarda se c'è da fare verso il lavoro
Per la riforma americana concretamente eccetera conta Solimeo ci sto quindi
E questo significa che ho detto sì solo che c'è
Ci sei tu in questo momento da me dieci giorni perché avrei
Che cosa succede appunto come
Concorso ore convergenza ideologica di io spero di provenienza no Dorfles e quindi potrebbe darsi che ci sia qualche motivo in più
Per
Che ci sia un'interazione
Tra la formazione
Storica che ha dato forza alla Crocioni no e le altre confluenze verso questa visione
Riformatrice uno dei libri di rivoluzione liberale colleghi però che
Riformatrice la pure il punto in cui abbiamo io più vi sento parlare proprio per della sanità
Rete corretto e richiami sempre storici no da questo giusto a questo e questo lo dico per probabilmente
Quella cosa apparentemente massimalista che invece estrema vaganti estremista nostro dicendo oggi il vero problema e quello della democrazia cioè di cambiare classe dirigente
Attraverso un cambio anche di analisi della nostra storia di quello che c'è
Penso che forse Marco su questo proprio anche nel lavoro adesso nelle prossime settimane
Della Coscioni particolare può benissimo
Trovare corrispondenza nel momento che attraversiamo come partito che
Un po'il sapore forse si è sentito nelle elezioni in cui siamo andati come matti
Lì abbiano trovato questa cosa l'avevamo quindi regioni prima cento cinquanta mila votanti
Poi siamo andati a settecentocinquanta mila no questo fatto di enti
Contenzioso sul
Diventare
Che
Bravo
Su io qualche perplessità per i motivi libere cosa statutarie nel senso che se io non sono un utente telematico
Posso sentirmi defraudato da un congresso in cui fa da cui sono escluso non ho letto l'organigramma del Congresso no e può darsi che invece lette contemplato comunque ma lo studio non meglio grazie
Venticinque a
Abbia il coraggio organizzeremo a proposito delle per chi non fosse disponesse di computer la possibilità di altri di metterlo a disposizione per poter
Da
Statutariamente significa che anche se tu fai il congresso a Roma non è detto che tutti possano avere a Roma no giusto
Ecco ma magari magari c'era c'è una persona che non può uscire di casa magari perché disabile che non può venire a Roma allora io chiederei statutariamente quella persona è esplosa
Non vedo la differenza
Va bene
Allora comunque come dicevo prima lui
Si prevede anche una serie di attività che non siano in rete che si integrano con
E anche una rete di persone che si mettono a disposizione di quelli che
Non possono utilizzare il confronto allora esso Fraticelli
Passate io fra l'altro intervento Tumo Ambra io scusate
Chiaramente per e mail togliervi ferito mentre
Come col con oltre il PIL pro incerte interventi
Man non dette chiaramente vecchio Pannunzio non guardi rimane già gli diciamo PPE
Più in merito tordi interessantissima relazione del professor Shea venti
Che portano un punto dei tagli fondante sistemazione d'Italia all'INPS dell'informazione
Io Toma non ci si vorrebbe culle garante qua anche lacustri nomenclature
Perché voi pensate al leader condivisa obbliga il nomenclatore standards ecco me con norme il digitale non mi chimica
Per lei scrive tardando andate davanti commerciante non esperti onde impianti GPL
Indecisa
Tali rendiconti congiuntamente ai disabili di apertura
La soluzione a un
Più Cong sul del resto io sollevano il ricambio d'accordo che è un'informazione in questo campo ovvero membri ricchezza
Palmi crea al ristorante
Poi un'ulteriore cosa vedo a puntiglio non internazionali
L'ultimo punto l'attuazione della convenzione nonno sul diventi del Jebel sul nel condiviso abilità
Chi legge credo
Come potremmo fare al sud recita avere
Un anche laddove il PIL giudiziale dell'Unione europea
Che verrà forse per che era convenzione in Italia rilievo roba Robert Kagan Madden dei disabili sulla materia veramente trattando Salerno i due
Amici rilevante
Che tua fare da battistrada accolta federalismo problema oppure girando
Tutto
Tutto qua grazie Cassano
Non sarà pronto Alessandro tracciato per il collegamento Alessandro ti do la parola cerca anche tutti stare nei tempi grazie
La parola sentiamo
L'Arena
E allora è
Grazie
Anche
Manganelli
Parlo da me
è una domanda
Ucraini
Venti luglio
Dovrebbe
Vale anche in
La vita
Alle
Ma il mio
Un'analisi
In linea
Talvolta
Maffione
Lo dico a vita
Verranno
Anche da me
Presentata
Dallo scorso anno
Filiere
Amare
La seduta regna
Ed ancora
Catherine tra
Basterà
Alla fine
Tenuta
Poi ci trovano in
Prima
Poeta nazione
Basta
In buone
Vedete mi i
Va inserita
L'album avrebbe
è un ambiente a me
Il rigore
L'ultima
Che pentire
Rettifiche
Cuore
Carnevale estivo
Per rendita
Mi
Gli adolescenti
Allora i mali
Ben venga
Quindi è in Olanda
Alitalia
Rocca
Alessandro sposare alzandomi sente
Pensavo si sente davvero molto molto male per cui io intanto
Intanto dicono la sanno sta parlando di una mozione che
Il venti luglio sarà esaminata dal Consiglio Comunale di Torino ed è una proposta che Alessandro se esso ha
Preparato e che è stata presentata da un consigliere comunale ovviamente per il dettaglio di questa proposta
Alessandro ti prego di mandarci anche un documento scritto
Magari se se voi veramente evocare in sintesi altri punti e poi magari ci mandi
L'intervento completo per iscritto perché noi è molto difficile ascoltare
Rimane
Praticamente voi
Ma il
La valutazione
La rete
Però voi
Sta permanere
Soltanto che
Il medico
Ma aveva
Le Regioni
Fallito
Regionali
Quelli che pensano
Aumentando
Mamme
Un bando che
Banca
L'altra grande a
Al Governo
L'Italia
Sulle modifiche
Contrari dalla
Prendo atto umana
Perché il bagno dei
Avvenga
Riguarda non
Vanda
Le
Va beh pulite
Veneta
Da notare
La parola
Afferma
Questo quando
Vanno in onda
E neppure
Al mondo uno
La dotazione
Ho detto anche
Avere
La liberazione
E anche con la
L'accordo nei
Grazie da
Ne è nelle mie
Ma il metodo
Potremmo andare
Parlando anch'io
Parlo a nome del gruppo
Che hanno emana
L'Albania le
Temo che venga
E anche da noi
A favore
L'età media
Grandi opere
Guardate
La tendenza
L'Italia importa
All'insegna
Fare ne abbiamo
La mia idea
Raramente
L'Africa
Mi pare un padre
Probabilmente
Campione
Alla metterebbe
All'orgoglio fame
L'esperimento
L'avvocato
Va bene
Chiuderei ridere
Non è un mese
è un tempo
Palma lungo
Il Rettore
L'altra o no
Sicurezza
Vedi Raeli
Punta
Ovviamente a voi
Per quanto riguarda
La mozione
All'articolo
Non di una visione
Il documento
Chiedere ai comuni
Abbiamo lavorato
Grazie grazie Alessandro che ci richiamava alla questione dei dei tagli alla
Spesa socio sanitaria nella Regione Piemonte particolare spese sociali alla priorità del testamento biologico e anche
Sulla questione della lunghezza del congresso la io ho letto
Ha parlato di un termine di un mese in realtà
Intendendo in realtà la concentrazione di il venti e di dibattito tematico in un paio di settimane che sia preceduto
Da la presentazione di documenti invece nelle settimane precedenti quindi
Che ci sia un tempo sufficiente per farli circolare diffonderli ma evidentemente poi concentrando il tempo del dibattito delle iniziative su
Paio di settimane all'ultimo iscritto a parlare Annalisa Chirico poi o dei punti di informazione e di convegni e di completamento insomma credo che
Se e poi passiamo alla al testo sul quale io avrei da proporre delle
Integrazioni e modifiche per recepire le cose che sono state fin qui detto El Bireh che sono entro una mezz'ora massimo dovremmo andare a chiudere allora Annalisa
Io vorrei cominciare facendo qualche sarà molto breve facendo qualche precisazione su gli studenti con sogni perché prima sentivo insomma anche qualche dubbio se la nostra Costituzione
In realtà li sentì consoni esistono ormai da un anno e mezzo nell'Area alta materiale ci siamo formalmente costituiti la scorsa settimana praticamente rispettando lo statuto dell'associazione quindi con i cinque nuovi iscritti
Il metodo di iscrizione e la quota è quella della prevista dall'associazione quindi cento euro siamo per la maggior parte studenti universitari
Sebbene ci sia qui anche Obiettivo prima o poi difendere diffondersi anche la ricetta quindi cento euro paga di ovviamente a rate questa opzione che erano già parte dei ragazzi appunto
Preferisce proprio in quanto studenti quindi senza un reddito
E credo che questo possa essere anche di un esempio insomma per la poca radicali italiani dove invece c'è una barriera all'accesso per i giovani che la quota di duecento euro
Perché studenti consoni non giovani Coscioni sarebbe stato contrario per la nostra concezione dell'azione politica radicale caratterizzarci come giovani consoni
Siamo non abbiamo nessun impeto giovanilistico il condivido insomma anche le le idee che la Bonino ha sempre sostenuto su questo
Studenti con sogni vuol dire invece che ci caratterizziamo proprio per per il nostro essere studenti perché eravamo nati un anno e mezzo fa insieme agendo senza Marcovalerio Loprete con l'obiettivo di
Portare le tematiche dell'associazioni quindi libertà della ricerca scientifica ATO determinazione nelle università quindi in qualità di studenti non di giovani infatti ci sono anche diciamo studenti un po'in ritardo tra di noi ma questo non è compro plenum
Detto questo
Sulla prevenzione e la perenzione abbiamo fatto come già prevista strada e sulla sulla riforma universitaria non dico nulla perché condivido in toto quello che ha detto professa strada minimi un po'asseriva aggiungere nulla
Se la perenzione proprio grazie a lui siamo già a conoscenza di questo prodotto dalla fervida burocrazia italiana ridotta a tre anni sappiamo che ha danneggiato da una parte la ricerca dall'altra parte
Le impresa perché va detto che si parla di ventisette miliardi di euro sottratti all'impresa nel giro di due anni
E il follow up di questa iniziativa e quello di scrivere una lettera insieme a un imprenditore che da Milano ci ha contattato il venuto anche qui per il scrittine tanto interessato alla causa
E rivolgendosi direttamente alla Presidente Marcegaglia Fincato Confindustria decida di mobilitarsi e di portare questo tema all'attenzione del Governo lo ha già fatto e non vorremmo appunto fare lobbying su questo
Quanto poi alla questione della il diritto all'accesso alla contraccezione d'emergenza di ieri il caso di Fiumicino abbiano denunciato quanto è successo con Simona e la sulla pillola del giorno dopo abbiamo già raccolto due mila cinquecento firme per abolire l'obbligo della prescrizione e obiettivo degli studenti consoni a partire da settembre di pre dare una mobilitazione straordinaria cercare di accoglierne ancora altre non è difficile e consegnarle definitivamente alla ministro
Poi è la questione del Congresso on line a rame Presidente ci dà sin dall'inizio credo che da una parte e permetta di ABA
Terre notevolmente i costi per un'associazione appunto no profit che non diamo già non naviga nell'oro
Dall'altra parte permette anche di coinvolgere molto di più le periferie le persone appunto che vivono lontano spesso proprio i giovani che magari devono sostenere stesa aggiuntive Perra per il viaggio per l'alloggio quindi è un ottimo modo proprio per favorire la circolazione delle idee
Anche fra persone che magari non se ne iscritte all'associazione e su questo credo che l'associazione Coscioni una volta di più possa essere anche di buone se tempio per tutta la galassia radicale per cercare proprio di favorire la collegialità la diffusione e la circolazione delle idee
Detto questo la l'ultima questione è quella del documento
Io anche Saro D'Annunzio se posso farlo ma faccio vorrei promo pro proporre Marco né fra i punti del congresso due mila e nove il secondo punto si dice la riforma in senso liberale della sanità attraverso i piani di riforma nazionale e regionali
All'insegna dell'informazione dei cittadini e della loro libertà di scelta oltre la va io direi di aggiungere perché mi è chiaro non emerge cioè intento di favorire la libertà della ricerca intesa anche come libertà di competere tra ricercatori per fare emergere
Il merito laddove questo fatica ad affermarsi a causa proprio di interessi corporativi di gruppi organizzati e gestiti dalle baronia universitaria stesso foraggiato da potentati politici quindi io direi Marco
Di inserire effettiva all'insegna dell'informazione dei cittadini virgola della loro libertà di scelta e della concorrenza o se vuoi dell'efficienza a me piace più la concorrenza
Grazie però cioè c'è una sovrapposizione di punti nel senso che
Il qui stiamo parlando delle proposte che riguardano la sanità concerto
C'è la questione della
Del vecchio referendum che era stato fatto su la la competizione tra il sistema sanitario pubblico-privato però insomma questo è un altro tipo di tema mentre sulla questione meritocrazia
Eccetera noi abbiamo già in realtà incluso negli obiettivi del Congresso
Due mila otto quindi che sono ancora in vigore
Che come dicevo prima non ho ripetuto in questo documento qui o sono menzionato
Alcune delle campagne nuove urgenti macero tutto un punto sulla ricerca meritocrazia trasparenza nell'assegnazione di fondi il settore eccetera eccetera
E quindi non non infilerei così di di striscio
Nel documento dunque non grave Ray del il documento Crivellin diciamo della questione più generale del riforma in senso del mercato e della competizione non peraltro ma perché non abbiamo oggi uno
Come dire uno strumento è una proposta
Che traducano quell'obiettivo in proposte di riforma cioè mentre il documento improba Crivelli mi di già
Pone tutta una serie di misure che potrebbero essere realizzate tra virgolette subito domani mattina
Per realizzare quell'obiettivo
Noi oggi non siamo per esempio congresso al mente impegnati alla questione della
Apertura prende la possibilità di iscriversi a un sistema sanitario privato rispetto al sistema sanitario pubblico per esempio che sarebbe una questione
Che può a recepire il punto sul sul mercato quindi mi paiono due punti diversi non mi sembra che siamo pronti a
Inserirlo in questa mozione
Ma in realtà era quello che prima si diceva cioè fra riforma dell'università improntata a criteri anche di efficienza quindi la questione appunto dell'accorpamento delle facoltà dei Dipartimenti di dare gli sprechi di favorire appunto il merito e quindi ricercatori più brava di è sempre la questione poi dalla concorrenza c'è la competizione anche appunto tra ricercatori
Che invece adesso viene bloccata proprio da questa gestione
No ma su questo il punto di Crivelli nel punto sul sistema sanitario non sul sistema
Un
Diversità Rio c'è stata la relazione distratta ma io adesso non non mi preoccuperei di
Fare in due righe la sintesi quello che ha detto per Giorgio mi preoccuperei piuttosto di prendere sulla base di quello che ha detto Piergiorgio se per prima del congresso meglio o è l'appuntamento di Giulia ma insomma un approfondimento tematico intanto Piergiorgio sarà alla scuola Coscioni quindi gialli magari abbiamo l'occasione di riprende trascrivere quello che ha scritto fanno un documento pubblicato sull'agenda Coscioni fare un dibattito
Da cui siccome ci diceva Rita mi pare Perduca che queste proposte saranno all'esame la la riforma del sistema universitario sarà all'esame del Parlamento
Credo che l'obiettivo a questo punto sia prima del congresso e prima dell'avvio della discussione parlamentare
Tradurre le proposte per Giorgio con i dubbi le perplessità che sono state sollevate che dovremo discutere affrontare entro quella data avere una proposta di iniziativa
Che oggi invece non abbiamo gli altri punti sono messi qui perché siamo già diciamo maturi e pronti a sul testamento biologico perché c'è già una campagna in corso
Sulla questione sanitaria perché abbiamo già individuato
Essendoci le regionali e magari questo punto lo esplicitiamo c'è lavoro Mario Patrono sulla riforma del sistema istituzionale affianchiamo a questo
Come materiale per l'Assemblea dei mille per le regionali eccetera anche la questione delle proposte sul sistema sanitario penso diciamo due punti se provati da questo punto it
Allora
Prima che andiamo alla alla appunto al testo della mozione
Andrea picchi
Sì brevemente un una piccolezza proprio sulla mozione mi chiedevo se non era il caso di fare un riferimento magari più esplicito papà la pillola del giorno dopo visto che come ricordava Annalisa
Come studenti consone ce ne occuperemo in
Quest'inverno armi forma magari possiamo mettere fra parentesi anche l'emergenza
Ci siamo attivati e appunto sia con la raccolta firme che da concludere da presentare al ministro sia a livello territoriale pesante attesa abbiamo trovato la disponibilità di un medico per attivarsi al servizio assai S.p.A. il giorno dopo
Soltanto questo grazie
Ok
Poi avevo Filomena anche per una precisazione Filomena Gallo ma anche per dirci
Poi se non saremo così tassatività
Sette minuti ricerca
Allora intanto scusatemi se sono arrivati in ritardo però che o cercato di seguire gli interventi telefonicamente a Rovereto collegata
Io vorrei partire da una precisazione l'Associazione Luca Coscioni è un'associazione per la libertà di ricerca scientifica avrebbe nei suoi ricordiamo in continuazione fino all'anno nausea
Perché noi siamo soggetti portatori di interessi collettivi e concreti
Quindi siamo anche abilitati ad intervenire in tutti i procedimenti giuridici che riguardano lesioni di diritti libertà di ricerca scientifica
ADI intervenire ad adiuvantum quindi anche l'ultimo procedimento che c'è stato avremmo potuto formulare un un intervento al TAR Lazio ricostruzione un ultimo elemento
Anche loro al contrario di noi seguono queste
Le tue indicazioni suggerisco il tono si esaustivo e io mi preoccupo perché verranno suggerimenti quando ci sentono per Fragna
Altra cosa l'anno scorso abbiamo presentato una domanda dove al Ministero pari opportunità dove siamo stati inseriti come soggetti anche che possono intervenire per via giudiziale
Per difendere i diritti delle persone con disabilità e vittime di discriminazioni quindi altra strada da seguire
Questo era una premessa per dire parliamo della la proposta sul sistema sanitario nazionale è quanto mai attuale perché noi parliamo di un allargamento gli ho detto prima che mi dimentico per esempio migliora
Questo caso questi due casi che tu sei seguendo direttamente quello in Puglia
Della donna la quale non malati scusate era mio con l'ordinamento affida alla quale non viene riconosciuto l'orario pieno del di assistenza domiciliare la cui al quale avrebbe diritto
E l'altro caso che se si vendono in Umbria sulla mancata fornitura della credo il comunicatore o dell'assistenza anche lei
L'azione della riabilitazione in questo caso se questi casi decidiamo di portarli a un livello giudiziario ha ragione più o meno a me ricordiamoci che possiamo noi stessi costituirci
Almirante in questo procedimento quindi magari
Raccogliamo le carte
Le facciamo vedere a Fiume sì ne approfittiamo alla sua
Disponibilità bene a ricordarci fiorettiste come procediamo dovrebbero infatti
Cosa avvenne allora Sistema sanitario nazionale ne abbiamo assistito nel precedente Governo
Io voglio chiamarlo in modo morbido a una forma di otto saggina completa nei nostri parlamentari perché
Perché
Si presto perché versi tirare fuori una una proposta che riguardava l'ingegneria clinica
E andava inserita resti nella riforma del sistema sanitario nazionale collegato alla finanziaria che il modo più veloce per approvare le norme c'è stata una battaglia e poi però abbiamo visto gli esiti quali siamo sta sono stati
Quindi ottimo affrontare delle tematiche in modo così concreto e grazie a Marcello capimmo sentito la tua relazione non letto anche di lavoro che sta facendo
Mentre per
Parlare delle linee guida Mirella mi ha chiamato a a dare una risposta su questo
Io sto sollevando la questione come come posso e con i parlamentari che depositano in pratica delle interrogazioni parlamentari urgenti perché qui la la questione gravissima
La Roccella ha nominato non una Commissione due Commissione
Una Commissione tra l'altro risulta essere il doppione del Registro nazionale sulla fecondazione assistita di cui non c'è un decreto di nomina però di fatto sta lavorando già con le regioni
Ed è una Commissione che si dovrebbe occupare
Della verifica dell'applicazione della legge quaranta ma anche dei requisiti per gli istituti dei tessuti perché i centri di fecondazione assistita ora diventano istitutive dei tessuti in base al recepimento di direttive europee
Massi va oltre perché tramite questa Commissione si vuole stabilire il bollino blu dei centri mi avete sentito parlare sui giornali
è il garante della privacy già dato un parere di diniego alla trasmissione dei dati pubblici informa nonna aggregata
Quindi violazione di legge piena
Loro già lavorano senza però che ci sia un decreto di nomina
La seconda Commissione i nomi sono noti da due immensi però è quella che abbiamo visto insomma il Comitato scienza in vita non si vivo non si finisce più nella sede legale ma si riunisce il Ministero
E io anche pubblicamente ha chiesto tassa sapendo neanche poi l'effetto che avrebbe procurato
La revoca di una delega questo sotto se il segretario che agisce come si agisce pedaggi se a casa sua senza una forma assoluta di
Di regola politica da seguire non abbiamo visto la Turco che è stato un Ministro della salute
Aveva una posizione contro la legge quaranta ha lasciato il dibattito al Parlamento ha recepito una sentenza
Del TAR Lazio modificando così le linee guida adesso mai sappiamo chiara Roccella che va oltre
Va oltre facendo degli atti e comunque sono illegali e a parte le interrogazioni parlamentari ormai depositate da un mese e mezzo e l'ultima appunto sull'assenza di questa nomina della prima Commissione
E non non è che si muove molto perché poi ci sono
Dichiarazioni pubbliche che vogliono attutire il lavoro già stanno lavorando alle linee guida
Ma chi sta lavorando all'inchini la le linee guida nella Commissione di cui noi conosciamo i nomi non c'è Giulia sta Ravelli Giulia sta ad Amelia e la responsabile Registro nazionale
Questa Commissione si deve occupare degli embrioni noi abbiamo sollevato la questione in visione alla ricerca che non è uno specialista uno invece la disaggregazione si devono occupare degli embrioni abbandonati
E chi è chi ha fatto il Censimento chi è che dovrebbe occuparsi materialmente come organismo tecnico del trasferimento degli embrioni a Milano
Istituto supremi sanità con il registro loro non ci sono allora a parte chiedere alla Roccella le motivazioni bisognerebbe chiedere se l'organismo tecnico c'è o non c'è che funzionerà
Ed era l'unica parte che noi approvammo di questa legge quaranta c'è un organismo tecnico che faceva un lavoro che prima era di adesione volontaria non registro ecco
Proprio tecnico non è di interpretazioni di norme e quattro più quattro fa otto i dati quelli sono
Allora
Credo che dovremmo andare oltre le interrogazioni parlamentari è studiare una forma di mobilitazione su questa questione perché loro sì che vogliano coinvolgere i centri di fecondazione assistita
Ma non può essere che dopo due mesi dalla dalla pubblicazione in Gazzetta della
Della sentenza della Corte Costituzionale ancori centri si rifiutano di applicare la legge come adesso cambiata
Non lo sanno e no le coppie vanno con la Gazzetta ufficiale presso i centri quindi lo sanno che arrivano però le minacce dei bollini blu e delle ispezioni
Stiamo su impedendo la stessa situazione che accade sul testamento biologico quindi questo per rispondere ora cercheremo di organizzarci in modo che
Si riesca ad andare oltre come azione sulle vini inquina
Grazie per lo meno allora sempre Giorgio marciano intanto io vorrei dire sia a firmerà per quanto riguarda questo versante
Legge quaranta registro eccetera sia Mirella per quanto riguarda
RV quattro otto sei che
Evidentemente
Cioè su questo non cioè siete voi che dovete dirci tempi e modi di un'iniziativa che credo che avesse anche essere voi rispettivamente a guidare nel senso che io non
Sia perché ci come avete visto ci sono anche altre cose ma perché credo dovremmo
Di più entrare nella nel nella metodo di lavoro per cui quando
C'è un fronte su cui
Siete voi poiché oggi potrei fare anti anche altri esempi su
Su altre cose che ci sono ci sono persone che sono per tutti noi il punto di riferimento di quell'iniziativa
Qua bisogna considerare che la struttura di indirizzare le persone qui sono a disposizione ma per realizzare iniziative nei tempi nei modi che ovviamente possiamo discutere assieme quando volete ma che siete un po'voi che ci dovete dare nel senso che io
Giuse il giustamente si è allargato ha detto facciamo attenda
Il io anch'io gli ho detto sul bene facciamo io ci vengo Atena però
Credo che poi sia bene che
Sede avesse la tenda il pulmino
Lo sciopero della fame o il blocco della cosa o il volantinaggio sono cose che
Devono essere un po'decise da chi senti di potere avere la responsabilità di portare avanti una
Campagna
Che non si esaurisca cioè che poi un certo punto uno sa se l'ha vinta la persa nel senso che non è che per forza dobbiamo tenere
Tutti i cantieri aperti sempre ci devono essere dei momenti in cui si spinge su un obiettivo e dei momenti in cui si spinge su un altro anche sulla base
Delle cose più ci dite voi io volevo aggiungere una cosa ottima la risposta che ci ha fatto vedere Titta di cui ci parlava
Mirella perché invece la motivazione sul rifiuto importante perché se non si è obiettore di coscienza e non l'hai il comunicato prima
Si configura comunque un reato e quindi partono ancor più le le denunce
Quindi bisognerebbe non lo so insieme all'agenda Coscioni che più allargata diffusione fare in modo che questa risposta
Arrivi arrivai arrivi in tutti gli ospedali in tutti i reparti dove c'è un se vizio del genere
Grazie Filomena allora per giorno allora io voglio fare solo qualche flash
Ahimè indenne coda questo interessantissima discussione sui verrà parte universitaria
Volevo dire che prima cosa quando Giulia detto bisognava c'è bisogno di una grossa riforma su questo non c'è dubbio grosse il professor Romano sarebbero quelle che però in un Paese come il nostro dove io ricordo ancora mi novecentosessantadue legge cui
Non c'è traccia io credo che dobbiamo anche vivere tutti i giorni quindi le riforme e le legislazioni immediati interventi singoli sono necessari e urgenti proprio perché non possiamo aspettare quaranta Ribera della nuova riforma
E quello che chiediamo noi sono degli interventi a costo zero che possono essere se c'è la volontà politica hanno fatto la valutazione l'Agenzia l'ha fatto una guerra di sinistra la valutazione va fatta un Governo di destra è brutto un Governo di sinistra che la cancellata adesso c'è un Governo di destra cosa fa
La Gelmini lo può fare o no questa ripartizione meritocratica del fondo ordinario io credo di sì e anche Tremonti Prodi aiutare perché io ho l'impressione che dietro dietro Tremonti
Tergiversa i questa quelli altra mente trovo l'ostacolo di molti rettori Dragoni perché dicono mamma mamma ricorrendo quindi singolo intervento necessario e urgente di mettere in pratica un fenomeno che dura da troppi anni ed è stato già ormai bene
è ormai concluso sarà solo di applicarlo secondo
Punto la riforma
Dell'università e il Angelo diceva che non è poi così chiara che la riforma è stata un grosso strumento naturalmente poi devo fare anche la ricerche dipende dalle Regioni di pene dall'istitutivi gli IRCCS
Di più a tante altre cose che devono essere tutte coordinate però intanto cominciamo dal motore principale né
E la storia dei concorsi d'accordo la dell'accordo giudici giustamente Giulia che tu puoi prendere uno bravo Conte ma certamente concorsi vanno abolite nel momento in cui il Dipartimento viene giudicato
Ma non con gli impatti Sector che sono le imprese sono l'indice del Paese sottosviluppato l'abbiamo introdotto i Paesi che avevano le le mafie le camorre
L'abbiamo introdotto perché non c'è un altro mezzo che dirà almeno affidiamoci a quello con tutti gli errori abbiamo fatto un congresso a Capri ancora quando c'era Luigi Berlinguer in cui è venuto qui creatore l'inventore dell'impatto sette otto
La mozione finale è un canto che quell'impazza etere servite è stato creato per le biblioteche per sapere quanti lettori della rivista non per il valore intrinseco
Allora il il sistema inglese ci cifre italiano non ha usato l'impazzimento ha usato che ogni opera perché lì c'è la discrepanza tra materie scientifiche che ce l'hanno per legge la ma se per come ha fatto il giro io mandò da un gruppo di esperti internazionali un'opera che può essa Divina Commedia può essere uno studio dicono coattivo Paese un lavoro scientifico
E gli dico mi devi dire se questo vale a b c e d e dico a è straordinariamente internazionale B indico allora internazionale c'è problema
Di valore ma e spazzatura una volta che io ho fatto questo semplice lavoro oltretutto sulla base di quattro lavori di ogni docente di quel Dipartimento
Andatevi a vedere su Google Bayre Sergio assai esigenza c'è tutto vedete lì tutte le percentuali questo Dipartimento qua
Dal dieci per cento di a quaranta per cento di media eccetera eccetera ecco questa è la valutazione che va bene per tutti naturalmente anche ora è questo il comitato ha problemi di valutare le lettere perché ognuno vuole tirare acqua al suo mulino
Quindi io creo che questo è scontato che la valutazione della prescindere da questi indici che usano le Facoltà perché sono incapaci di decidere allora sì delle Facoltà ecco
Quando io dico l'ultima cosa
E l'età
La frammentazione e la frammentazione delle materie
Ci sono le infrastrutture per l'Inter per legge per le scienze ricordo infrastrutture ne abbiamo creato casupola per tutto e l'unico posto dove vedo veramente le cose andare in una direzione mondiale Lombardia
Ricordate suppongo la parola acerba è o meno a ieri dove il pubblico il privato stanno costruendo la Città della Scienza della medicina
Queste ricerca ma non lo farò nel Lazio non lo farò da nessuna parte queste brevi dappertutto anche a Torino si fanno casupole da destra a sinistra
Lo stesso Presidente la Regione ha detto che è insostenibile presso che insostenibile di avere identità queste strutture che sono a distanza di cinquanta chilometri l'una dall'altra sparse soprattutto nelle periferie di esteriore signor bis
Queste quello che io intendo per unificazione una domanda oggi
Tremonti
Sono diminuiti
Ma Van è fra quello che hanno menato quello quello lì sta andando io direi che potrebbe anche quell'andare meglio però tutto tanti ostacoli standard cioè il cuore Carmela perché diciamo che vanno ero peggio degli altri e che va abbastanza bene abbastanza però potrebbe andare meglio il problema è che c'è stato pur una serie di cose tipicamente italiani proprio di fronte a quella cosa lì è venuto fuori che c'era
Una struttura che era il vecchio manico odio che doveva essere la sede i malati di mente hanno fatto ricorso perché la legge famosa diceva che i proventi dei manicomi andavano per i malati e non per fare ad altro
Poi c'è stato e poi dopo c'è stato un Governo che ovviamente ha tagliato le strade le cose e quindi insomma
Come possiamo parlare in altra sede
Allora credo che non lordi l'ultima cosa il della la la la storia di chiamare i cervelli
Problema è quello appunto come diceva Marco Pannella
Penso che il fatto che vadano
Fuori i nostri legittimi capitali i i cervelli son dei capitali Capra vi tutti i Paesi in questo momento l'altro ci sono otto pagine paesi asiatici emergenti come la Corea del Sud eccetera che hanno
Messo in moto meccanismi per ore per comprarli come ha fatto gli americani del dopoguerra
Dove hanno spalancato le porte agli europei e baricentro dalla cultura lì che si è spostato dall'Europa l'America e allora oggi allora nei cieli lasciamo andarvi e non facciamo niente per approvarlo in mancanza di
Ricco perché gli italiani dovrebbero tornare ce ne sono
Quindi
Alle quali voglio capire Annalisa
Mi piace molto questo entusiasmo di questi giovani perché io sono stato una vita sia nei giovani adesso veniamo
D'acqua
Sono sempre mi sono sempre trovato bene anche l'altra sera abbiamo avuto tutti insieme e mi sono ritrovato
Ad Ceronetti avendo
Eravate quanti quindici
Siamo
E quindi voglio dire c'è piacere io direi che il call su questo settore proprio siccome ho parlato molto con le associazioni di precari
Esiste un'associazione precari che so che c'era una io l'ho conosciuto in un ambito
Di Europarlamento qui a Roma conforto organizzato Rifondazione Comunista un convegno in cui ho parlato anch'io
E c'era una persona che lo ricordo nomine mi pare fosse di Ferrara compiute perché questa organizzazione dei precari I dell'Università meriti almeno di essere sapere chi sono so che era un po'molto in mano
All'estrema sinistra però questo vuol dire
Piano
Marcello Dell'a qualche risposta nonché una formulazione il rigore della paradigma bravura prezzi perché voi vi vecchio qualcosa sulla riforma questa qui però una remora tre minuti non sempre coperte eccetera
è secondo me la situazione dell'università italiana eh indifendibile e io
Ho salutato uno dei pochi credo la mia avversità
Tutto sommato con piacere italici perché nemmeno in cui Città di Roma si discute perché se non si sarebbe discusso pari
Allora la mia posizione personale una volta varata alcun appunto per due che parecchie stralcio fisso è la seguente
L'unica riforma liberale seria cioè quello che si differenze con gli Stati Uniti perché
La gente va negli Stati Uniti piuttosto che in un altro Paese non perché c'è il posto precario non perché arriva su tutti i precari io fatti
A fare tutti a tempo determinato a partire dal Rettore posso dire vuole cercare ecco comunque dove ma lì e il meccanismo di gestione cioè tutti danno dei soldi
Per fare delle cose guardo risultati però se è questo vai avanti indietro venga cose semplici allora siccome in Italia è l'esatto contrario allora l'unico possibile riforma e che io vedo è
Uno abolizione del titolo di studio
Perché è impossibile che dura diversità uno
Abolizione legale valore legale del titolo di studio due finanziamenti sulla base risultati
Dell'università e ci sono degli indicatori alcuni fatti sono già in piedi è sempre eccezionalmente che le applicano al cinque per cento di tutti i finanziamenti stimare dovete applicare al novantacinque io farei al cento per cento
Poi abolizione dei concorsi universitari ogni università chiami chi vuole si chiama un imbecille nessuno si scriverà quell'università
E ultimo punto abolizione del vincolo sulle tasse degli studenti perché adesso questo fatto di mettere le tasse basse
E uno favorire i ricchi
E fare l'università di classe perché
Lo diceva Giavazzi primo visto che è un'OPA nebbia ecco non mi ricordo finalmente comincia qualcuna dirlo
Sirena ecco non lo so ecco
Però non vedo altro cioè l'università deve essere un sistema che viene valutato e se un assenso apre se non chiude questa è l'unico modo diciamo che se detto questo che io apprezzo il perché
Non ho resistito a dirlo Cassano primario previsti sulle poche cose che era stato detto da qualcuno
C'è già qualcosa su qualità accreditamento valutazioni eccetera
Ecco quello che dico c'è infatti qualcosa cioè anzi la legge dice l'accreditamento sulla qualità eccetera poi in metà o tre quarti del sistema sanitario italiano stava prima infatti ho qua Licata
Ma
Il problema è che anche quando i ci sono situazioni
Buone di valutazione
Questa valutazione viene usata a livello interno del sistema e cioè l'assessore più
Qualcuno intorno o più il sistema quindi dei partiti piuttosto che
Che e chi deve essere i direttori generali e quant'altro al proprio interno utilizzano questa valutazione ed i propri fini alcune volte mente alcune volte male
Mentre io dico renda
La disponibile perché diventi me immani
Ma i cittadini che in base a queste B
Quindi indirizzano così come per la la
C'era perdere quella
Che e cose
Cioè anche pregevole che progressi età le sedute si trascura il sistema regionale della Toscana ha fatto un sistema di valutazione accettabile diciamo un cosa ecco
Però il problema è che appunto lo fa e lo usa al proprio interno non è che i cittadini sanno che l'ospedale di Careggi c'è queste carenze in questi presi piuttosto che il lavoro di Pisa sapeste presi questi carenze eccetera
Questo è il punto fondamentale in questo modo diventa uno strumento interno che francamente non produce
Anzi serve a riprodurre la situazione come il esserci anche una una stampa al giornalismo e
Si no infatti perché volendo queste cose si possono anche recuperare certamente
Adesso lo state facendo Piemonte Liguria cipriote vivere anche il Friuli eccetera eccetera
L'Umbria qualche angolo del Comitato rimane tutto certa io
Io su questo la Toscana lo conosco ma troppo i bersagli eccetera è più nel due mila e tenere dopo proposto uno praticamente simile
Fatto esteticamente diverso
Frazione stessa l'orgoglio e c'è una Commissione ministeriale sì però dice che i risultati riscontrati ombre ci sono altri risultati settori diversi dai da fare
E vai a prendere le cose su internet che sull'onestà di inquilini di Sant'Anna eccedano di Siena eccetera eccetera ibrida allora alla fine credo recuperi questa cosa però non è un uno strumento allora
Questo funziona bene questo funziona male in questo ospedale questa cosa se un indicatore che dice che è pregevole quest'altra invece che ora è lontano dall'obiettivo ecco allora
Io che sono un cittadino che abito lì Dora Oppus dirlo per scegliere fra che regge un'altra cosa perché
Oppure tra questo reparto e questa non so a cosa serve questa cosa
Scusa ti interrogo brevemente perché io sono della Commissione internazionale di valutazione dalla Regione Toscana di questo progetto quindi sono quello che giudica al Progetto con le quali siamo quattro siamo cinque perciò io sono l'unico italiano d'azione
Canadesi inglesi senza allora questo è stato un esperimento del Sant'Anna che a mio parere atto molto bene poche ore viene ancora in fase sperimentale al Ministero c'è una Commissione
Con la si abbina Nutica e coordinato la quale sarà poi quando c'è il sistema economico saldi seggiola difetti e le cose c'è proprio intenzione di renderlo però una specie di di ma io non lo strumento nazionale io adesso non è così per noi come vuoi seri notare le stavo dicendo perché è un fatto positivo questo tant'è che l'abbiamo citato anche nel nostro convegno come fatto positivo e cioè
Dico solo che comunque ancora uno strumento che e all'interno di questo sistema e quindi ancora infetti però adesso vediamo così come sarà reso bomber dire questo qualcosa
Poi non so qualcun altro aveva fatto qualche altra osservazione come
Ah sì ecco la riformulazione tutto sommato riletta non era così sbagliata mi pare ma
Il il
Io lascerei la riforma in senso liberale della sanità perché riforma in senso liberale mi sembra una dizione più che accettabile
Cioè invece cambiali dopo in cui dice ancora riforma emettere attraverso nuovi strumenti invece che i piani di riforma nuovi strumenti nazionali e regionali di informazione dei cittadini e di
Libertà di scelta
Oltre a eccetera
Va bene allora se volessimo rompere il rischio di unanimismo potremmo insistere con Gilberto Corbellini
Chiosa così se avremo la ha la certezza
Nelle varie
Con la grande risalto della redazione del suo scherzo
Gilberto allora a questo punto
Passerei alle all'esame del tema io farei così siccome realtà io ho
Tra l'altro tagliandoli brutalmente ciascun punto a metà quindi non con grande criterio politico nella prima parte io ho riportato gli obiettivi del Congresso mondiale più perché ce li avessimo
Tutti sotto gli occhi però rispetto all'economia di questo consiglio generale forse possiamo semplicemente richiamare
Confermare l'impegno prioritario nel perseguimento di obiettivi il Congresso mondiale esplicitare il punto di sostegno al ricorso delle delle scienze atte e per il resto rimandare direttamente a tanto poi le alla funzione di questa mattina di questa mozione soprattutto on line richiamare alla dichiarazione avevo dichiarazioni conclusivo del Congresso mondiale nella quale questi punti sono contenuti
Rispetto alla
Invece un punto due punti delicati mi pare che siano l'inserimento nel lavoro dell'Assemblea dei mille da una parte e la questione della
Dell'ONU e della Conferenza mondiale sulla popolazione sullo sviluppo io di giallo usato una formula abbastanza diciamo così vaga nel senso di dare mandato di sottoporre alle personalità internazionale del Congresso mondiale
Cosa volevo dire che
Documentando si meglio su questi passaggi facciamo una sorta di consultazione anche con i di scienziati internazionali del Congresso mondiale se questa idea della
Conferenza internazionale può essere utile per
Possiamo renderla anche se vogliamo più vaga della possibilità di una campagna così che menzioniamo obiettivo
Sarei meno
Nel merito io avrei meno dubbi di quelli di quelli su possieda
Da da Mirella nel senso che noi qui poniamo sulla questione che
Se anche fosse intesa nell'economia complessiva del del del problema della come dire della sostenibilità del pianeta noi lo stiamo dicendo
Che nel nome della sostenibilità e Beretta ammazziamo i bambini stiamo dicendo che ne vogliamo per un discorso di diritto di libertà
L'universalità della contraccezione della salute riproduttiva eccetera eccetera che poi questo possa andare
In convergenza anche con un problema di sovrappopolazione credo che non sia cioè un dato oggettivo non è che noi anteponiamo l'interesse
Il collettivo globale
Alla libertà individuale non è questo anche partiti dall'altra parte però la Conferenza ONU di già si chiama della popolazione e dello sviluppo perché di già
Nei quali trent'anni di lavoro si è messo in correlazione come
Le diciamo la reciproca influenza poi si può dire che
E la ricchezza che dalla denatalità
O invece no dire che è l'informazione insieme alla ricchezza che da questo non è troppo importante sciogliere il punto il problema è
Insomma crei nel senso creiamo o no non nel senso che non è importante per chi ritiene
Che comunque non sia un compito dello Stato andare a imporre una scelta individuale mandare a fornire il massimo di informazione di strumenti per la libera scelta individuale di ciascuno mi sembra che allora avere un momento
Di conferenza internazionale dove si fa il punto dell'efficacia delle politiche
Dell'efficacia delle varie strategie nazionali regionali delle cose dell'aggiornamento sulle correlazioni tra demografia e sviluppo salute demografia mi pare che comunque anche perché poi sappiamo che non è che in queste conferenze
Esce il governo mondiale che dice i Governi cosa devono fare un
Un'occasione di punto complessivo
Io lascerei questi termini comunque
Menzionando la possibilità di una campagna volta la convocazione
E ho levato l'accesso e vaticana
Quindi reali bloccato da cinque anni a causa dell'opposizione all'obiettivo stabilito al Cairo adesso quarantadue mila e quindici l'accesso universale la cura e di salute riproduttiva
Sul punto
Crivellin si potrebbe anche aggiungere le proposte se intanto un riferimento esplicito al tuo documento quindi su un modello individuato nelle relazioni macero perbene
E
Le proposte saranno messi a disposizione del seguito che sarà dato all'Assemblea dei Mille
Di Chianciano in questo modo mettendo esplicitamente in collegamento
Quelle proposte alla lavoro perché in particolare Patrono coordina sulla questione delle riforme istituzionali di status
Sulla questione della perenzione rispetto alla versione che io vi avevo
Letto oltre a togliere la parola truffaldino e ha lasciato nei nostri cuori
La specifica è che in base alla quale lo Stato si riappropria retroattivamente
Prima ancora che sia terminata la prevista durato dei progetti dei fondi già assegnati ma ancora non spesi in modo che non sembri una misura diciamo opportuna contro Fausto
Che non sono stati
Spesi soldi e che la gente perdere tempo su questo sollecitato per tale integrazione dappertutto data
I votanti realtà non sono molti rispetto ai presenti intanto se ci sono delle osservazioni rispetto a queste forze proposte di integrazione di modifica
Perduca che sono però
No era soltanto per chiarire il meccanismo di convocazione di questa Conferenza c'è uno chiede al Segretario generale che faccia quello che si ogni impegnati a fare quindici anni fa tutto lì quindi bisognerebbe fare un appello mondiale anche di quattro righe dove la gente firme chiede banchi mondo che si faccia questo punto e basta
Va però
Il dubbio qui e se fare o no una campagna cioè se punta ci politicamente come organizzazione il dubbio
Diciamo così non l'abbiamo sciolto stesso che Mirella dice attenzione da una parte con tutti gli organi e organismi enti che ci sono davvero quella è la sede traduco e la sede più adeguata per dall'altra dice stiamo attenti perché
La Commissione diciamo così politiche demografiche politiche di salute riproduttiva
Può anche essere pericolosa quindi va affrontata con cura perché non è che essi
Fa dipendere dalle esigenze di demografiche ambientali le politiche sulle scelte individuali della salute riproduttiva e quindi prima di dire che noi a partiamo con una campagna dobbiamo vedere che campagna come impostata a chi è rivolta mi pare che l'obiezione
Pur essendo io più fiducioso lei sul
Sull'opportunità di proseguire su questa strada l'opposizione lega anche perché non è che un terzo del Consiglio generale ha come conseguenza magari fosse così che le masse
Politico parlamentare in giro per il mondo si mobilitano e quindi
Fare una letterina si può far sempre fare siccome qui non è un problema se facciamo una letterina ma se facciamo la campagna a questo punto recepiamo il dubbio trasformiamo impossibilità e poi però ci lavoriamo nel vedere scadenze tempi di una proposta possibile
Concludo veramente cioè
Io non le capisco perché non le voglio capire le perplessità perché non esistono però secondo me
Dal punto di vista dell'impostazione due cose vanno per in
Si è metter mano il problema è che questi hanno adottato una mozione alla Camera che vogliono portare alle Nazioni Unite con tutta la strumentalità tipica di un Buttiglione
Che partirà l'aborto non è una politica di pianificazione familiare però Alli andranno a fare campagna
Contro l'aborto
Possibilità no nessuna è solo una questione ministro niente coordinazione allora
Lì noi bisogna invece questa nostra Hillary
Cosa politica alla chiacchiera di quelle l'altezza e perché è questo io credo che questa Regione a fronte della preannunciato tentativo di presentare all'ONU proposta
Io qui oggi per riprendere e non la dizione allora c'è una enorme differenza tra la proposta Buttiglione era proposta Ferrara sottolineata meritoriamente anche la lettera di Piazza Della Vedova il foglio
Dovete lui dice la campagna di Ferrara diceva di inserire nei testi dell'ONU una clausola
Della difesa della vita dal dal concepimento fino alla morte naturale questa era
Che questa campagna e si sia trasformata nel
Fare dire all'ONU che l'aborto non è uno strumento di controllo democratico di controllo nascite cosa cui siamo tutti d'accordo è una grande
è una grande diminuzione di di obiettivo che poi in sede di Orio magari nel presentare la proposta
Si ritorni alla versione originale è anche quello che temo io e difatti ho detto che
Di fronte a quel probabile tentativo meglio farne d'anticipo uno di direzione uguale e contraria che dica che la libertà di informazione di contraccezione eccetera quello al centro delle nostre iniziative
Qual è la sede migliore per farlo
Credo che sia facciamo ulteriori verifiche intanto la menzioniamo
La convocazione di quella conferenza che difatti avere degli obiettivi l'ho trascritto tradotto in italiano di assicurare entro il due mila quindici l'accesso universale alle cure di salute riproduttiva questa era la formulazione
Uscita dal Cairo nel mille novecentonovantaquattro quindi a questo punto di vista anche
Diverse sensibilità o tattiche o di contenuto credo che possano trovare un unico contenitore Contessa
Quando
Se si deve
Se vi va bene
Detto questo chi volta
A dei Consiglieri eccetera io ed il segretario del diritto
Allora votano redatto a norma
Va bene chi vota a favore dovuti ricordano tutti votano
Allora raccogliamo poi anche il voto di
Alessandro apprezzato il collegamento salutando altro
Ad un altro va bene oggi vota contro
L'avevamo
Allora non ci sono contrari perché si asterrà
Allora
Approvata all'unanimità ringrazio chi ci ha seguito in collegamento anche le persone avuto che non non non sono intervenute facciano seguito in collegamento se vogliono aggiungersi
Alla votazione bassa che in via anonima e la Marocco ma è una truffa grazie a tutti e i buoni una ha avuto il materiale da Stefania con tutto
Una
Cialtroni
Fuori onda laici auspicavamo che certe non formale
Non
Loredana certi dati sull'interruzione della rete
Lavoro parlamentare c'era sarebbe stato in qualche modo
Valorizzati con tre saggezza da parte vostra