Mediorientale

Radio radicale coscio appuntamento settimanale con Fiamma Nirenstein le questioni di Israele e del Medioriente che oggi credo come prima tappa ci porterà in Libano per le notizie che arrivano rispetto alle ad una operazione che è stata compiuta proprio nelle poco poco tempo pochi poche ore fa possiamo dire insomma è sui giornali questa mattina di che di che parliamo delle ultime ore allora
Partiamo da questo
Diciamo questo volevo che l'UNIFIL molto coinvolta in tutte queste ultime
A momenti agitazione che coinvolgono la scena libanese di cui come al solito agli Hezbollah riescono ad essere protagonisti anche quando abbiamo perso le elezioni va bene
E allora diciamo intanto un elemento importante che ci dà un quadro istituzionale della questione
L'UNIFIL sta per cadere dello zero agosto l'UNIFIL arcate cioè le truppe
Che intorno appunto una una
Mediche per nazionale ingaggiata metta insieme dall'ONU
Per al seguito della Quercia ultima quella del due mila sei
Fra Israele e in lista no avevano ho tutta una serie di prerogative che erano prerogative piuttosto limita in quanto erano tante decotte prescritto il garbo delle milizie nove ufficiali tra cui evidentemente la maggiore è la più importante
E quella degli Hezbollah di fatto di venivano impedite tutta una serie di cose
Che avrebbero invece consentito ad espletare questo compito per cui per esempio l'ingresso
E nei villaggi in alla ricerca di al mica dei privati in in edifici privati insomma avere
Ora
Alla vigilia di questa di questo rinnovo del mandato dell'UNIFIL riconvertita fanno parte anche due mila soldati italiani
E che grande agitazione che fare con questa UNIFIL che comportano Abete comportata male è meglio allargare il suo mandato è meglio invece non metterci mano
Bene la risposta complessivamente è che l'UNIFIL Tata utile in quanto il buon risultato Tarlok riscontri fra dietro con la e Israele sorgere sono piovuti però recentemente
Negli ultimi giorni concertato proprio è accaduto proprio quello che suggerisce Eritrea elencati che Malta in questo senso a loro per parlar gare
I poteri dell'UNIFIL e quindi dando segno di apprezzamento nei confronti dell'UNIFIL cosa che insomma alle volte è stata come si sa bene che abbiamo parlato varie volte si metta in discussione invece qualche tempo proprio qualche giorno fa che cosa è successo ed è la la la il riassunto della qui della storia è questa martedì scorcio ci fu un'esplosione in un villaggio assunto del fiume Litani cioè verso insomma
Verso quella parte che è sempre stata
Dominio degli Hezbollah compilati critica che si chiama che vanta firma
Metto esplosione
E il pallone studio dei costi prima va bene e grossissima e e quei fratelli che ha potuto vedere che i tecnici piccoli delle case esplose portavano decine e decine di buchi dedicati uscita ventidue millimetri
E che quindi sono Michele che avrebbero potuto arrivare in Israele che erano nascosti dentro queste case ci sono stati anche morti e feriti per quello che si fa in maniera molto generica poco poco tempo dopo l'UNIFIL ha cercato di raggiungere questo villaggio per vedere che cosa fosse accaduto anche perché si era saputo che i cittadini libanesi erano rimasti terrorizzati da questa esclusione che era sentita per chilometri e chilometri
Tiraggio e che aveva creato la tentazione quadri che poi è scoppiata una nuova guerra quindi l'unica e prende età
E che cosa si trova davanti si trova davanti una popolazione
Che potete avere mediano sarebbe stata con i Forconi va bene la popolazione evidentemente molto amica degli hezbollah che esce dalle calde
E molto amica lo dico entrato pochino ironico io penso che fossero appunto questi cittadini attacchi e con l'hanno comprato e abbiamo parlato varie un'opera abbia a disposizione
Sinistramente le cave eccetera eccetera insomma fa tutta
Che che l'unica che è trovata davanti addirittura una rivolta i piedi dettagliare insomma secondo me militi in gran parte
E con la di questo Paesi che hanno impedito di
Verificare il partito dell'esplosione cosa che peraltro unici non poteva neanche rivendicare
Con troppa porta perché non è prevista dal suo mandato quindi da la questione
Era complicata e bisogna quindi ora ad agosto stabilire nell'UNIFIL dato che evidentissimo che la strategia che con la
è quella di occupare contraccolpi
Di Paesi in che dovrebbe invece essere abitati normalmente tra civili meglio che si tratta di estendere il mandato fino alla
Alla alla possibilità
I esplorare eventuali investiti nascosti dentro strutture private perché in questo caso secondo le norme vigenti avrebbero dovuto chiamare l'esercito libanese
Di esso avrebbe dovuto procedere non spiega esattamente però insomma qui Cattaneo diceria sporca in modo così abbandonati dai cittadini sarà rivaleggiare tecnica che Mario cittadine dando aprire e chiudere virgolette
E hanno anche sparato alla fine non ha tolto ma in aria perché come stai lì questo uso di sparare in aria Memory demonizza Current dispongo sale studio popolare ora sì voglio dire al ministro una storia non finisce qua
Perché vede del tutto voi va bene dopo tutti questi episodi quindici civili Ranieri hanno attraversato il confine fra Israele e
E indica il Libano e Israele provenienti dal Libano sto parlando di quindici civili e di nuovo realizzare le virgolette perché
In alteravano nonostante ci costante dal prefetto graziosamente dei bambini va bene in alteravano bandiere degli Hezbollah e hanno votava intatto e non ne ritiene evidente
Oggetto aggressivo non aggressivo insomma intento morale letto si virus chiede inoltre attivo hanno attraversato il confine allora
C'è stato molta agitazione con questo perché perché era presente un reparto dell'UNIFIL questo reparto nell'unificare al reparto con meno visitabili sul confine
Non c'erano delle non c'erano e questo reparto né italiani né francesi né tedeschi no c'erano gli indiani che in genere appunto per qualche motivo
Che a me non è del tutto chiaro però anche in casi precedenti
Sono particolarmente predisposti a stringere amicizia con con i libanesi insomma diciamo così ecco pattuita che là che l'unica che ha fatto impedito di entrare Israele questi sono entrati
L'esercito italiani Deda eccetera che hanno gli acquattati perbene da lontano adesso si bambina visto che non c'erano armi così per lo meno ha detto per giustificare probabilmente quindi non ha neanche tentato
Di fermarli e e Colicchio svolta questa infrazione delle norme internazionali fetta che nessuno facente assolutamente nulla così come nessuno ha fatto nulla dopo la scoperta che lì c'era pieno
Tirarmi dei mitili e che addirittura questi edifici
Erano pronti a diventare le nuove cada martedì una nella nuova guerra
Sullo sfondo di tutto quell'atto che cosa c'è
Sullo sfondo di tutto questo per capire di che cosa stiamo parlando e ci sono le elezioni
Avvenute ormai più di un mese fa in Libano in cui come sappiamo richiesto con la non hanno vinto come invece com'come invece desideravano fortemente avendo da tempo mentre in atto una specie di strategia istituzionale per qualche per per conquistare
Il Libano mostrando un porto appaltabile insomma da parte da parte della del contesto internazionale con cui era stabilito
Rapporti preventivi alle elezioni per il anche promettendo una loro imminente presa del potere pedaggio quegli inglesi avevano fatto parecchio lavoro tant'è che lingue inglese erano pronti
A sta riconosce di ora invece ha vinto le elezioni è stato Carrieri diffida del Primo Ministro ucciso Rafik Hariri sommità moderato che ed ancora facendo uno sforzo immane
Per formare il Governo abbia quella che è sceso
Ciò potrebbe apparire strano al nostro occidentale perché Hariri Savona maggiorato etichettature dei settantuno sette uno seggi contro cinquantasette Quirico a formare il Governo
Appare come un compito piuttosto facili in realtà non lo è perché fin dall'inizio lui ha cercato di formare un Governo di unità operative rare anche con quelli che sono sospettati di aver ucciso suo padre
Perché sa che altrimenti il Libano rischia una nuova guerra civile questo faciliterebbe la Siria l'Iran svolgerebbe l'attività bellica essendo esternare che folla che tutti si ricordano benissimo perché
C'è stata fino a poco tempo fa Cornaro anche una tedio interno a Beirut perché ha portato poi ti ricordi a quell'accordo titola del maggio del due mila signori in cui Iafolla ottennero il diritto di vento e cos'è che dietro la vogliano adesso loro vogliano dieci dei cosiddetti atipici circa trenta ministri che faranno parte quelli si dice naturalmente numeri possono cambiare quindi che però smentita i numeri
Io quest'opera a causa dei nuovi accordi intervenuti ma al momento che tuttora vorrebbero che hai circa una trentina
Etica e chi più il diritto di veto Vaccarini sembra che non abbia nessuna predisposizione ad aria di perché sombrero marea proprio convinto bene direzione l'elezione e questo significa salisse significa che non c'è più nessuna voglia
Di fare la guerra contro Israele che non c'è nessuna voglia di avere una mediche asceta integralista finanziato dall'Iran che può fare il bello e cattivo tempo all'interno
Di questo Paese così martoriata ormai da tanti anni insomma diciamo che sicuramente una volontà popolare
Io occidentali sta in qualche modo anche per ciò che termine piace poco se dopo deve ve di diciamo devo gran gli amici faccia un ingrato i casi che allungano pratica ma anche modernista assai grave moderatamente Infracom è libero con queste belle ragazze che che e per i ragazzi che che non vanno ove la delle meno i comizi di Hezbollah giudicare dalle foto un amore ma insomma e qui noi la mandiamo
Dicevo per aiutarci crediamo a figure di carattere locale si va mantenuta facendo decollare questo momento quindi con tutte queste operazioni vincoli
Ecco ma stuzzica andata intimiditi completa in parte l'UNIFIL va bene che anche che ci ha provato
Andare a visitare questa quei Tarquinio questo sito esploso tuttavia dall'altra parte ti ricordi l'avevamo detto l'altra volta ed era aveva già scoperto cinquanta missili puntati ma nessuno fa niente
Cioè quello che è estremamente debole ecco diciamocelo francamente è che viviamo in Libano sulla strada della sua vocazione moderata e in fondo colto verso una possibile pace
Con Israele è somalo molto preoccupato all'idea che si possa ritornare a un'altra guerra disastrosa come quella che è una stalla
Riuscì a mettere in piedi stabilendo appunto recherebbe e coltivare l'intera
Però non si riesce a bloccare questa situazione allora qui e folla e con questo ho concluso che da parte della storia netto nei muscoli
Con tutte queste operazioni perché dire guardate non richiamo al sud Pellicani
In questo momento a fare tutte queste sciocchezze però potremmo benissimo anche fare a scavalco dell'Italia potremmo stare a Beirut potremo portare o comunque e qui tener conto di queste trattative per il Governo che ci può immaginare come sono vere quanta drammaticità ci deve essere
In queste trattative in corso Carrieri
Fra l'altro Jumblatt si è messo dalla parte degli hezbollah cosa che io non mi aspettavo personalmente ma è un broker Jumblatt tentenna
Se
Concluso molto navigato molto esperto di origini socialiste di origine anche
Para laici e insomma diciamo così da Cetraro fondamentalista non è un fondamentalista però non regge ecco così come non ha retto parte dei cristiani insomma di fronte decolla
Si legge male perché dentro la sono molto forti avrà diretto degli sponsor
Molto potenti dalla Siria al
Rimanda capisci che quindi ripeto la democrazia che lì per lì ci aveva dato tanta soddisfazione subito all'indomani delle elezioni perché
Abbiamo visto che è forte
Democratiche venire avanti nonostante tutto nonostante le minacce si trovano si sono impantanati dico poco rispetto ha dichiarato un militare di esprimermi per rientrare in questa situazione molto gravemente certo gravemente e Chirico che la cosa cioè riuscirà da parte che folla
Avrà un grave rivolto
E internazionale perché allora i reati Riccardo Cyrano parecchio ecco cioè anche un risvolto interno diciamo sugli su quello che sta succedendo in Iran dove
C'è il modo in mento di protesta che è ancora legge e fra l'altro si era diffusa la voce a Teheran e che nella repressione dei molti di che c'erano stati subito dopo le elezioni
Vi siano stati a oltre che le milizie di
A spendere Giarda anche
Almeno così hanno riferito alcuni manifestanti anche degli arabi che
Intervenivano e molti hanno pensato appunto di istruttori militari di esporla comunque attivi quindi anche anche lì
In quella situazione certamente comunque sia dal Libano dove ci spostiamo quarta allora attrezziamoci in Israele e a questo al completo rapporto
Tra Israele e americani soprattutto l'Amministrazione Obama badato soprattutto in questo momento sul tema che abbiamo approntato ampiamente l'altra volta congelamento degli insediamenti va bene siccome abbiamo assunto l'abbiamo già affrontato e quindi lo lasciamo completamente da parte invece veniamo
Ha un'altra questione basilare che sembra essere adesso al centro dell'attenzione che è quella
E della della eventuale è possibile
E attacco alle strutture
Iraniane e altrove che naturalmente da parte dal pacchetto Israele è una cosa che chiede come si è parlato molto con molta preoccupazione sulla quale
Ci sono
Pronunciate svariati finché OPA va detto per carità non abbiamo nessuna intenzione di dare a Israele una luce verde su questa faccenda sarebbe terribilmente destabilizzante
Eccetera eccetera però Clai
Le parole della della diplomazia sono sempre
è un po'diverso dai dai giochi che si stanno compiendo e qui i giochi sono parecchio parecchio completi ecco
Allora diciamo intanto questo che in arrivo
Sì per una visita detta decreta che parlano tutti e indipendenza grosso anche il dato dell'estate del ministero tutte
Si parla di una vita segreta per dovrebbe essere imminente oramai proprio chiama giorni la prossima volta che ci parliamo saremo forse in grado già di riferirne
Il contenuto della del Segretario della Difesa americano Robert Pietrini Israele dovrebbe arrivare
Dopo avere seduta e che naturalmente no perché ci appartiene alla per all'Amministrazione attuale ma ha un passato nell'amministrazione e Bush è stata una sorpresa per tutti che Obama
Credo sia portato dietro a questo dopo benché è che il piano sia certamente o oracolo ma ecco con è un personaggio che ha le sue idee molto precise dure uno verso tutto quello che riguarda una posizione ne ha avute Patricia tutto sommato va bene tanto per capirci e non entro troppo nei
Nei particolari tant'è vero che pochi giorni fa aveva parlato all'Economic Club
I Chicago e ha detto queste parole per le cito fra virgolette posto si
L'Iran mi preoccupa più di ogni altra cosa perché non vedo uno scenario in cui si trovava in opzione provocazioni positive la mancanza di ottimismo non è solo legata alla sua opzione nucleare ma anche alla incapacità della comunità internazionale di influenzare la determinazione
A portarlo a termine quindi non metteva in discussione insomma anche un pochino la la stessa la stessa posizione
Americana in qualche modo no e questo incontro con gli italiani attiene dopo che tutti abbiamo fatto caso a questa passerella
Di sottomarini atomici che che non si chiamano topici per carità ma è trovati sottomarini che potrebbero portare anche testate nucleari israeliane
E che sono che chi sono sfilati sotto gli occhi
Degli egiziani perché gli egiziani abbiano potuto ciglio e che quindi hanno dato l'impressione che le grandi manovre fossero se non cominciate comunque in una fase avanzata
Più sperimentazione peritato attuale per il canale di Suez sta contemperare i militari è vero che c'è un accordo di pace fra Israele ed Egitto ma c'è una bella differenza sono anche patate anche quattro
Navi da guerra israeliane importanti insomma e questi sottomarini sarà in grado
Come abbiamo già detto varie volte di lanciare bilanciare mitigata omicidi salvare quindi insomma una cosa
Piuttosto pesante adesso attenzione e qui viene un inghippo che a metterla di scoprire magari mi sbaglio vedova insomma ogni tanto ci azzecco quindi vediamo se per caso ci azzecco anche questa volta
E allora arriva gay età dei colloqui cosa con gli israeliani e in cui magari dice per carità nord non fate niente eccetera ma utilità questi colloqui rifà colloco gli israeliani
Nel mentre abbiamo o dall'altra parte
Data una trattativa molto dura molto intensa da parte invece diciamoci Michela che all'inviato del Presidente Obama Pericu
Per il Medio Oriente ed è del tutto pensabile che i due il PM e incontrino e discuterò con esponenti del Governo israeliano perché PM perché insieme in fondo che cosa c'entra
E la questione di un'eventuale attento americano a Israele con la questione degli insediamenti beh in quello che ho pensato io è che ci potrebbe essere
Un minuto concreto ed io penso che ci potrebbe essere connesso e lo penso per un motivo poi giornalistico ovvero
Sul numero del Time della settimana scorsa
Cioè un reportage Segretario nazionale abbastanza attendibile che parla di un autentico accordo offerto di Israele da alcuni alcune nazioni occidentali anche petto questa espressione tra cito fra virgolette
Che consentirebbero allettato ebraico
Di attaccare l'Iran con l'appoggio non sto parlando degli americani e con l'appoggio di queste alcune nazioni occidentali mi pare che le tariffe dell'Europa che altro
Sempre che sia pronto a concessioni confortanti nei confronti dei palestinesi e quelli che si creino le condizioni per la pace in tutta l'aria
Molto mediorientali adesso è difficile ignorare che per l'appunto diretto da quelle parti che il perché è quello che forse il più parco e tutti nei confronti della
Del del problema iraniana mentre Micella ecco è tutto teso a cercare di disegnare una scena anche dovrebbe vedere da parte di negli anni l'abbandono comunque il congelamento di alcuni insediamenti che addirittura citato che stanno facendo
Oggi i giornali ne danno conto in Israele e in maniera piuttosto allarmata ed esercito e e anche la polizia insomma resterebbero allenandosi per comperare venticinque insediamenti tutti insieme ora se questo è vero
E ma anche proprio vorrei anche perché mi chiamo come l'impressione che ci sia un nesso
Ho capito lo accetto poi CTV un articolo che parla però stranamente di appoggio europeo vi manca e abbacchio fare però sembrare domandi pare altamente improbabile quindi evidentemente sarebbe un appoggio
Senza dubbio americano in questa cosa che possa esserci questa sorta di
Di scambio e possibile quello lascia perplessi è un aspetto perché una cosa del genere se da un lato forse potrebbe garantire
Non pace ma sicuramente attenzione da parte dei palestinesi e però poi aprirebbe un altro fronte negli anni Novanta ancora da fare come
Come serio però cartografici che sarebbe stato secche
Sì facoltà sicuramente l'Arabia Saudita evidenziare insieme alla Francia fatiscente e non soltanto a quelli che parlano di
Baverez
Diana insomma tutto il Paese cioè quindi quando noi dei per fare butto lì una virgola in questa nostra nuova un colloquio che
Non è
Insomma vi siamo nel campo insomma delle degli scenari
Che potrebbero trovare una loro plausibilità tutto qua però insomma c'è io io ho voluto dare questo vale anche Rinnovamento
Riguarda tenute a dare una primizia così che fa parte della speculazione delle speculazioni
Legate a alla alla tentativo di mettere insieme alcuni episodi ecco sedici secco questo è un tentativo che era un tentativo però io
Abeti veti ma altro non possiamo ignorare il fatto che non c'è chi non dei criteri che questa storia della bomba atomica iraniana abbia fine e
Non solo
Dove non sono solo gli israeliani questo evidente sono anche bene Paesi dell'area mediorientale mettiamo anche noi in Europa perché stai dopo mio dicendo che cosa è capace di fare la leadership iraniana
Alla gente
Sino alla sua gente un regime che sicuramente non gode di grande disimpegno d'altro canto c'è però un altro aspetto che poi si cominciamo a
Tirare bombe atomiche Ragusa a offrire agli anziani di azione non anche lui ossequiare bombe atomiche attenzione Israele vuole eventualmente liberali del determinano l'avvocato amica mai pensato di usare le bombe atomiche Israele pere
Chiedere scusa all'Iraq o dopo quanto avete giammai implica doveva del prodotto creando e ha usato come attore che giammai adesso non non addentriamoci troppo di questi cura di militari per l'udienza di meglio di me
Che
I siti nucleari iraniani
Sono sistemati in modo molto diverso
Sia da quello siciliano recentemente che abbattuto sia da quello iracheno di porre memoria ostile che prima ci sono fondati profondità che erroneamente rifanno celibe
Non atomiche perché ci mancherebbe altro che far deragliare somiglia battiti usato bombe atomiche per distruggere ho scritto io non credo ecco ben fornita ed ridirlo
Mi sento di dirlo dal punto di vista teorico tentate tragico dei militari che né io né te no poiché stiamo arriverà nella sua lettura
Ma sì va bene allora questi sono i due scenari principali che abbiamo descritto livello e poi queste importanti visite di plenipotenziari americani in
I silenzi foto non erano all'ultima goccia in genere e qualcosa che riguarda il costume di Frank dato un libro in a è in arabo sono viaggi solo adesso viaggi che lei nel Medio Oriente
è uscito per una per ordinare casa editrice libanese che si chiama arabi sfociano è intitolato pietra perché devo ultimo muore
Workers è una compilation di storie quindi sono solo dei gay musulmani
E anche non musulmani che ne contano viaggi e nel mondo musulmano della nella comunità
Direi che naturalmente viste come tutte le parti del modello Natale e credo che il teste Vineyard che talora c'è un però su questo libro una grande discussione legata alla alla alla parola
Jean che ente a cardiaca che vuol dire a normare deviante allora siccome questa parola viene usata molto solerte nel libro
Si è posto il problema di modificare la terminologia relativa
A a questa a all'agli omosessuali perché non non c'è ancora
L'hai apportato IP mettere al bando la discussione su questi temi o addirittura
Le persone intente la terminologia non è come la rottura ormai avanzata articolata eccetera è più
Grazie ancora da sviluppare e questo politico e che questo libro ha suscitato un dibattito ti bloccano
Viene citato un un blog algerino che chiamarla lancieri avvolto
Se che che appunto che ha detto o o apertamente sul suo blog che l'unica che
E che la maggioranza dei giovani sono frustrati a causa
E questi tabù che creano una terminologia in arabo che molto
è molto sentita ecco per cui speriamo che questo libro non sono diciamo che
Entrava in in inglese lamento Arpac prego
O carenti donna con l'ARPA l'Agenzia secco diciotto storie sono benissimo ma vediamo becero questione emersa discuterne tutti vediamo che il ricorrente reca come
Come onere mentre tutti
Diritti di apertura e di tolleranza perché come si riferisce in particolare
Al libero perché vi è stato stampato il nuovo io ripartiamo dal ritorniamo al punto da cui eravamo partiti ribadendo che esiste il Libano una una volontà di discutere di vivere
Legata appunto la popolazione variegata e che speriamo finalmente possa trovare un Governo che la rappresenta eccetera uno stile di vita che possa
Soddisfarle tutte includere il tesseramento
Benissimo grazie Fiamma appuntamento alla prossima settimana e che grazie