Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta dismissione dell'Associazione Luca Coscioni perché lì per fare ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella pare Kimi per la trasmissione
Dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica sabato otto agosto due mila e nove in studio commedia oggi c'è Luca Nicotra che saluto buongiorno buongiorno
Luca Nicotra ARCI accompagnerà durante questa trasmissione per parlare di temi molto particolari ma per intanto lo presento al Presidente dell'Associazione radicale libera attività esista
Passando qualche giorno Roma per cui ne abbiamo approfittato per averlo qui in trasmissione e sentirlo pazza parlare di alcuni progetti in particolare che hanno a che fare con il mondo digitale diciamo così e in effetti lui è coordinatore di avvocati digitale è anche membro del Comitato nazionali dei radicali italiani allora
In questa trasmissione di propongo un ricordo doveroso di Giovanni Gerbi disse che è morto
Il due agosto all'età di settantasei anni dopo una lunga malattia Giovanni Gerbi disse psichiatra e psicoanalista che ha insegnato due in Psicologia dinamica all'Università la Sapienza
Di Roma e che ha diretto anche i servizi psichiatrici territoriali di Reggio Emilia dal sessantanove al settantasette in occasione della
Uscita del libro che del suo ultimo libro che è uscito
All'inizio di quest'anno
Che aveva stia scrivendo in collaborazione con
Gilberto Corbellini la razionalità negata era stato intervistava nel corso della nostra trasmissione e quindi venne proporremmo una ma piccola parte
Parleremo con Luca di validi e aspetti che riguardano appunto il mondo telematico e l'interazione tra mondo telematico che
Pratica della della militanza della democrazia
Insomma ci sono molte cose da chiederti in particolare voglio segnalarvi che il numero cartaceo dell'Agensud dell'agenda Coscioni del giornale mensile dell'Associazione Luca Coscioni
Dedica un ampio spazio
Un inserto
A questa questione
In particolare e quindi avremo modo di di parlarne
Il il titolo che come anche presente a questi inserto è la baia radicali in Rete e vengono presentati alcuni interventi che si sono succeduti
Nel CNEL nel corso del prima riunione che avete fatto
Voi dell'associazione agorà digitale quando vi siete riuniti a Chianciano Terme nel mese di giugno in occasione dell'assemblea dei miglia mille autoconvocati quindi
è c'è anche il tuo intervento ma ci sono molti altri interventi poi di
Propongo un piccolissimo stralcio di un dibattito che si è tenuto a Cortina nell'ambito
Dell'evento Cortina incontra che ha visto protagonista oltre alla Emilia Costantini che è una giornalista del Corriere della Sera che ha scritto un libro tutto dentro di me che ha a che fare con la fecondazione assistita ha visto con me partecipanti Gilberto Corbellini in quanto hutu e del libro perché gli scienziati non sono pericolosi che lo ricordo
Edito da Longanesi e di cui sicuramente avremo modo di riparlare Alfredo Mantovano sottosegretario all'Interno Stefano Zecchi
Docente di estetica all'Università di Milano e poi ci saranno altri
Accenni a varie iniziative dell'associazione Coscioni compreso il prossimo congresso
Che per quest'anno ancora non si è tenuto il congresso della Società il congresso annuale dell'Associazione Luca Coscioni che del due mila e nove ancora non si è tenuto ma io ritornerei a
A Giovanni Gerbi se e come di avevo preannunciato di propongo un'intervista fatta nelle il dieci gennaio di quest'anno in occasione appunto della della presentazione del libro la razionalità negata scritta insieme a professor Gilberto Corbellini
Dunque intanto la cosa che hanno interessato voglio dire a Gilberto Corbellini a me era anche colto di capire a che punto siamo
A trent'anni dalla legge centottanta la cosiddetta legge Basaglia che aboliva negli ospedali psichiatrici
C'era bisogno di fare il punto e lei c'era anche bisogno a parere nostro Despar una serie di leggende nel senso che siamo rimasti colpiti in questi anni a volte anche francamente
Infastiditi
Del fatto che sulla storia della psichiatria della neuropsichiatria movimento contro manicomi e tutte queste cose su questa storia su quella storia recentissima
Circolassero un m'condivide piuttosto imprecise anche un pochino di favole accorti in pochi minuti
Come dire
è mai verificata i luoghi comuni sommano ecco per dirne uno la legge centottanta è stata una legge importante e benemerita
Per
Il movimento di riforma dell'assistenza psichiatrica
Era già cominciato parecchi anni prima il già prima della promulgazione della legge e il numero i posti letto negli ospedali psichiatrici era diminuito parecchio eliminino costantemente ogni anno
Meglio praticamente di tre quattro mila
Unitarie possiede quindi quindi il processo di individui
Istituzionalizzazione crollano dal controllo il ricovero dei manicomi ai prolungati eccetera
Era una cosa che aveva già avuto luogo e già continua e poi continuo con l'aiuto della legge ma vecchio un attacco
Ecco però il rischio da lei addirittura lei nel libro dice alla conclusione
Alla scompare a superamento dalla scomparsa dei manicomi si sarebbe arrivati in ogni caso perché questo era da più di dieci anni la tendenza internazionale a cui l'Italia si stava accordando
Quindi questo è un un colpo
è un colpo duro a forse potrebbe essere a chi si è fatto promotore dei cambiamenti in Italia
Perché userei contro una cosa di cui noi in Italia possiamo anche essere un po'fieri e cioè che questo movimento di riforma dell'assistenza psichiatrica pubblica che a
Travolto si può dire
L'assistenza psichiatrica in tutti i Paesi occidentali in Italia è stato un movimento a larga base popolare
Ai larga partecipazione giovanile
C'è stato un
Forno potrei dire di educazione di massa attraverso la partecipazione di tanti giovani sindacalisti anche persone meno dove la partecipazione a questa riforma
Dieci ospedali psichiatrici la metà degli anni sessanta in Italia erano in una condizione vergognosa sicuramente in una condizione più preciso più arretrata
Più squallida più violenta di quanto non lo fossero gli ospedali psichiatrici la maggior parte dei Paesi occidentali a quelle cromatica era cominciata questa riforma
E in un cane approvazioni formata una partecipazione popolare la partecipazione dal basso consentirlo a tutti e si interseca o poi con la lotta contro
La discriminazione dei bambini handicappati nella scuola insomma
Comuni in fondo un movimento di civiltà di democrazia
Questo non dimentichiamolo perché i veri protagonisti
Di questi tale riforma di questa battaglia
Per una riforma radicale dal si sente precaria sono state persone spesso a Torino oppure giovani medici che non sono mai arrivati sulle prime pagine dei giornali psicologia alcuni amministratori sono stati gli amministratori coraggiosi che fin dagli anni
è stato metà degli anni Sessanta si sono battuti
Per trasformarla settantotto il cardine del territorio in cui operavano faccio l'esempio
Diretta e nulla è stato
Un
Esperienze pilota piuttosto importante e lì c'erano l'amministratore che era il panorama Simonelli Econet già prima della metà degli anni Sessanta
Sia aveva si era battuto
Molto validamente
Per questo tipo di il Riformista trasformazione quindi c'è stato un movimento ampio
Spence sorge no ricordato quello per i processi concentra su singoli episodi singoli eventi certamente in questo ambito non direi che si tratti di ridimensionare il ruolo della legge no sarebbe stata importante
è stata importante ma non è stato l'unico fatto
C'è stato nell'ambito
Del movimento contro culturale diciamo così di controcultura
Soprattutto degli anni Sessanta ma anche per e gli anni Settanta
C'è stato un movimento di critica radicale alla anziché che come disciplina come dice il pieno attuali psicoterapie di psicofarmaci di ricoveri non ricorre di assistenza domiciliare eccetera
Questo quel stanti psichiatrica sicuramente avuto degli accenti eccessivi
Perché come l'Italia comportano diretto e ci sono stati anche dei movimenti diciamo così di anti medicina basta pensare a
Ivan invece diciamo ancora negli anni Settanta cioè in questo
Periodo diciamo di vent'anni che va dagli insieme sessanta la figlia dei settanta
E in questo periodo c'erano dei movimenti radicali
Contro culturali che non soltanto sostenevano che la psichiatria andava buttato alle ortiche e che gli psichiatri oramai cambiassero mestiere
Che in sostanza era tutto sbagliata ma sostenevano anche per esempio come diceva il Lecce che la medicina moderna invece di migliorare la salute l'ovulazione finisce per peggiorare la
Quindi
Bisogna tenere conto che questo poi si collegava a una tematica generale che la tematica anche autoritaria naturalmente
La riforma
Si sente accerchiato in Italia e tutto il mondo ha avuto dei sani aspetti anche autorizzare vero perché
Nel nome della psichiatria non c'è dubbio che venisse esercitato una autorità
Anche violenta nei confronti dei pazienti psichiatrici ovvero considerato oggetto e non partecipi del delle loro cura
Però nell'insieme bisogna anche dire che queste istanze anche otto Italia portata all'estremo ha avuto il difetto di tagliare colto sotto altri problemi
Per esempio faccio un esempio che riguarda
Restanti psichiatra americano è fatto prima citate
Sanzioni rivendica una cosa molto giusta
Rivendicano
E ognuno al diritto di accettare o di rifiutare le cure lo concernono
Questo lo diceva già negli anni Cinquanta all'inizio anni Sessanta giri miglioriamo tutta l'importanza di questa idea no che uno padrone insomma
Quindi possiamo tenere conto di tante esigenze per quanto riguarda
Larcara piedi qualsiasi sub psichico fin giù che sia
Per o per esempio c'è l'esigenza del se uno la malattia contagiosa fondamentale in giro a trasmettere agli altri però i loro volti parlare
Chi decide delle proprie cure che decide se vuole essere curato se non vuole essere curato che ha il diritto di rifiutare le cure il singolo interessate e questo diritto trovato viene riconosciuto anche dalla nostra Costituzione dato da parte sua se non si rende conto che quando una persona e affetta da un disturbo psichico grave questa persona non è in grado spesso dei valutare la propria condizione quindi
La propria decisione eventuale sulla certo a rifiutare le cure
è una decisione che può non avere molto valore che questa persona non ricordo ma ciascuna realtà
Ma vincere qualche volta no vedremo se non lasciare tutti i casi dei disturbi psichici però qualche volta succede bisogna tener conto anche di questo
Questo era dunque il lo stralcio dell'intervista Giovanni Gerbi intervista che potete ritrovare sul sito www punto Radio Radicale punto it ti
Basta digitare Giovanni Gerbi disse e potete di ascoltare l'intervista
Che alla quale aveva partecipato anche il professor Fabrizio Starace e che credo che per chi si interessi di problemi psichiatrici e di legge centottanta
Possa rappresentare un'ottima
Il momento di riflessione e di sviluppo della della questione
Adesso appunto Luca vorrei intanto ringraziarti di essere qui in trasmissione e chiederti appunto di che cosa si tratta esattamente
Non ho questa battaglia radicale intatto perché Baia
Tra
Chiaramente si tratta di una in parte di una provocazione farti differimento ha il famoso caso della Baia dei pirati questo sito è stato per molte settimane sui giornali sulla cronaca dei giornali perché c'è stato grosso processo contro questo gruppo di informatici che aveva provocatoriamente
Messo in piedi questo sito da cui
Gli utenti potevano scaricare liberamente fa il musicali film il tutto autodenuncia sì cioè mettendo pubblicamente
A disposizione di chi avesse voluto del proprio il nome e il cognome delle persone coinvolte ciò questo processo da cui
Ma loro negli anni no no tuttora il successo in Svezia
E questo ha creato un grosso movimento di opinione in Svezia
Addirittura questo che nato come un progetto tecnologico non fatto da informatici dai cosiddetti GIC
A questa si è affiancato un partito vero e proprio un partito che provocatoriamente se chiamato Partito Pirata
E in modo straordinario impensabile anche per me che alla fine in rete ci vivo all'ultimo europee hanno preso oltre sette per cento un partito che come unica obiettivo aveva quello del
Legalizzazione del file sharing
Cos'è il file sharing la possibilità di condividere con altri utenti
File
Di qualsiasi tipo tipicamente appunto si tratta di musica o film programmi o documenti
Che possono essere di qualsiasi tipo e spesso sono in realtà documenti coperti da diritto d'autore ecco e questa è la prima cosa infatti che viene nel chiedere insomma come la mettiamo col diritto d'autore esatto
Diciamo agorà digitale che poi questa associazione nata
Chianciano a cui facevi riferimento chieste ora sto coordinando
Sta cercando di riportare all'attualità politica
Un progetto che l'alta i radicali la radicale ha portato avanti per diversi anni è quello di legalizzare questo fenomeno cioè si parte da un dato che quello di milioni di utenti anche in Italia che fanno uso
Di sistemi di file sharing
E come tendo un reato ma come tenore atto che percepiti in alta facendo una pratica che percepita come legittima degli utenti perché spesso sono gli stessi utenti che
Magari scarico una canzone ma poi vanno al concerto dello stesso artista superiore tutti quanti sanno che stanno facciamo una cosa
Magari non proprio perché per esempio tutte le idee le videocassette che si affidi le le le i DVD che si affittano
No fanno la la l'introduzione in contro la pirateria c'era quindi chiunque scarica un film dalla Rete sa che fa pirateria
Sa che fa pirateria ma io cioè almeno la la la la percezione e la stessa ad esempio cioè io direi scaricare il file oggi è come farsi uno spinello com'era farsi uno spinello ieri non di cui c'è chiaramente la
Si sa che una cosa illegale ma l'asse c'è anche la percezione che in realtà il problema non sta nell'atto ma sta nella legge perché non è stata non è in grado di adattarsi ai tempi e l'altra ci sono degli studi
Di università americane ma stanno davvero
Davvero ce ne sono sempre di più che confermano il fatto che la pirateria in sé e alta un motore economico perché il prodotto culturale è un prodotto
Che in realtà più i consumi più in realtà sente il bisogno di consumarne di altro che quindi però l'autore
Che come come la mettiamo con l'auto esatto esiste un disegno di legge depositato dai deputati radicale alla Camera trattato e così è stato già l'nascosta legislatura ripresentata in questo
Che prevede la legalizzazione diciamo di questo fenomeno il file sharing per mezzo di licenze viste condivise cioè licenze
Che permettano di sanzioni da pagare un canone diciamo così
E poi distribuire sostanzialmente questi soldi agli artisti e permettere allo stesso tempo alle persone di accedere senza fini di lucro a questo tipo di file
C'è da dire anche che spesso la criminalizzazione del di questo tipo di sistemi non viene realtà dagli artisti stesso graditi dagli artisti stessi ma
Dal case discografiche
Oppure dalle grandi mezz'ora che sono in realtà quelle maggiormente ci perderebbero da questo cioè la rete in realtà non è la fine degli artisti anzi sei sono di di è uno strumento incredibile per promuoversi cioè
Questi studi a cui facevo riferimento mostrano come la coda no delle degli artisti civili guadagni degli artisti si stia allargando incredibilmente quindi vuol dire che
Tutto
Il il parco dei degli artisti indipendenti alta ci guadagna dalla rete perché è uno strumento libero non intermedi c'è disintermediata o con cui promuovere anche i suoi
Prodotti in realtà chi ci perde ci perde chi ha dei modelli di business ormai superati
Ed è evidente che in realtà delle alternative ci sono
Il successo di iTunes no
Oppure altri modelli che possono essere quelli basati sulla pubblicità tratto stretti o lo si compra la musica esaurito
E gli utenti utilizzano questi gli stessi utenti che potrebbero utilizzare i sistemi di file sharing utili preferisco chiedere quello perché magari
Percepiscono la tassa comunale una una cosa giusta sì
Che preferite magari il servizio offerto e migliore chiaramente da quello di un sistema di file sharing quindi
è evidente che un modello economico alternativo è possibile ecco quindi direi che la prima
Il primo elemento che emerge da questa iniziativa è
Di legalizzare qualcosa che si sta facendo in modo illegale
E dare ancora una volta delle regole a un fenomeno che esiste e che non è che poi impedendo loro venga se no l'altra cosa che io vorrei capire eccome
Questo tipo di battaglia possa rappresentare uno strumento di di di di utili da utilizzare per una maggiore democrazia per una
Fu i militari della
Politica in in qualche modo
Beh diciamo questa battaglia
Una delle battaglie e premente
Quella che può essere l'apripista no perché e più facile da spiegare la storia delle battaglie sulle beltà digitali
E a euro in realtà una storia spesso di sconfitte per proprio la difficoltà di spiegare a degli utenti
Cosa in realtà c'è sotto la tecnologia che sta utilizzando
Un'altra battaglia su cui a quella digitale il mondo radicale in questi anni si è battuta e quello del controllo che avviene sugli utenti di internet che la battaglia per la privacy che poi è una battaglia anche contro la censura e a livello internazionale è una battaglia a difesa dei dissidenti si è visto in Iran in inc nei giorni scorsi lo scorso mese quanto
Dei sistemi
In grado di bucare la censura del regime erano in grado di portare al ai mezzi di informazione in tutto il mondo
Foto documentazioni di quello stava avvenendo altrimenti impossibili da vere quindi si tratta sicuramente
Di
Identificare internet come un luogo è la rete in generale con un luogo
Di
Libertario da difendere e poi certo da utilizzare da sfruttare per ampliare presenta la partecipazione democratica per cercare di bloccare il sistema della comunicazione che
Sicuramente in Italia avrebbe bisogno
Di una boccata d'aria
Purtroppo in Italia siamo ancora molto indietro su questo quindi le prospettive di veramente veder arrivare dalla rete una salvezza da questo punto di vista fremente sono ancora lontane però
Bisogna cominciare a costruire quindi la rete come strumento di ordini
Di democrazia insomma di democrazia in Italia e questo si collega sicuramente nell'ambito dell'associazione Coscioni al discorso che Luca in particolare Emma
Personaggi come
Piero Welby Piergiorgio Welby e Severino Ming Ronnie
Tutt'oggi stanno portando avanti nel senso che anche nella disabilità lo strumento della Rete lo strumento di comunicazione attraverso appunto i comunicatori
Tecnologici di informati computer eccetera sono veramente diventano lo strumento di comunicazione vitale con il resto del mondo e quindi io credo che
L'associazione Coscioni da questo punto di vista e molto
C'entra molto insomma con questo
Con questo argomento anche se è talmente vasto che credo che bisognerà trovare
Degli obiettivi immagino molto specificità far capire dall'illustrare per capire appunto che cosa si può fare ripeto l'agenda Coscioni questo mese
Venne da un'ampia un'ampia ampi stralci rispetto a
A a quello che è successo a Chianciano
E in particolari vi leggo un
Un piccolo trafiletto che si riferisce all'Europarlamento al Parlamento ogni deputato lavora con un computer assegnato dall'Amministrazione su cui installato una configurazione standardizzato grammi basata su Windows
Esplode Outlook pacchetto office tutti inversione obbligatoriamente inglese i documenti in condivisione tutti file di testi ufficiali o in preparazione
Sono di conseguenza informato vuote e solo dopo diverse settimane i documenti sono archiviati on line in formato Pdf i computer del mio ufficio dopo mesi di pressioni e Marco Cappato che sta parlando che sta scrivendo
Dopo mesi di pressioni sui servizi informatici sono stati i primi ad essere equipaggiati con Firefox e open office
Le resistenze verso le emittenti e disobbedienti erano tali Cancun è dopo diversi mesi risultava all'Amministrazione una piccola zona franca di una decina di utilizzatori tollerati di fare il Fox su oltre quattro mila utenti dal Parlamento mi sono più volte rivolto anche in Aula il presidente Poettering per chiedere un cambio degli strumenti informatici messi a disposizione dei deputati continua
Marco Cappato a proposito della sua esperienza all'Europarlamento nel caso avessero voluto lavorare da casa su testi emendamenti interrogazioni scritte
I deputati erano ancora una volta costretti ad utilizzare informato doc l'unico in grado di essere ricevuto dei servizi del Parlamento tutto questo a fronte di programmi liberi che sono
Equipaggiati con ha riformato ISO allora io mi fermerei qui quando anche perché i i vini nostri ascoltatori potranno leggere questa
Reso conto di Cappato sulla delle questioni per chiederti perché
è così importante sganciarsi diciamo da un'indole se e da Microsoft anche se Cappato non parla se esplicitamente di Microsoft per accedere a dei cosiddetti programmi libere intanto spieghiamo che
Cosa sono questi programmi liberi come open office non sempre per fare pubblicità all'agenda Coscioni in discoteca
Per un approfondimento
Sulla questione c'è un bell'articolo di Francesco poterti tra i fondatori dell'astrazione software libero in Italia che parla proprio di questo
La questione chiaramente non è Microsoft non Microsoft la questione formati liberi aperti e formati chiusi
Cosa vuol dire ci sono
Day for delle aziende chiaramente che utilizzando la loro posizione dominante sul mercato
Hanno la possibilità di imporre
Informato con cui poi questi i loro programmi e sono in grado di comunicare quindi io voglio passare un mondo
Un documento un mio testo attenere Pietro passerò nel formato doc perché so che è in grado di legge rosso formato
Se è una persona invece decide di utilizzare un altro software diciamo sosterrà aperto un software libero potrebbe essere open office
In teoria non è detto che sia in grado di legge Russo file quindi questa terza persona potrebbe essere spinta a utilizzare Microsoft per non avere il problema di dover ogni volta a trovare
Il modo di leggere il fare l'in realtà ora di fare il diciamo i programmi aperti si sono sviluppati in modo da riuscire anche ad accedere
A leggere però sempre in modo imperfetto sempre redarre cioè ogni volta che c'è una nuova versione del fare il
Del del formato chiuso devono rincorrerla
Chiaramente
C'è una chiave anche economica che dice
Il banco per il mercato in generale e vantaggioso avere dei sistemi aperti in cui qualsiasi nuovo attore voglia inserirsi proponendo la sua soluzione
Proponendo un nuovo programma un nuovo modo di gestire magari una nuova tariffa magari addirittura a proporre un software gratuito
Avere dei ritorni perché
Offre un'assistenza perché offre diciamo proporre copre un nuovo modello e possibile grazie al fatto che potrà comunicare con tutti gli altri software presenti nel mercato grazie formati aperti
Mi verrebbe voglia di fare una
Come dire considerazione probabilmente molto terra terra ma così mi considero in questo campo e lei che riguarda il formato diciamo tipografico
Cioè il fatto che normalmente nel per quanto riguarda appunto l'editoria
Le tipografie corrispondono a determinati Standard e che quindi clan ci si è mai posti più di tanto la necessità di dovere
A vivere no dei sistemi diversi che potessero essere onnicomprensivi perché questo diventa invece
Per quanto riguarda il linguaggio telematico così importante
C'è uno potrebbe dire va beh e se voi comunicare cioè
Qual è il problema di comunicare concorda è unico
è un po'come adesso dico una cosa terribile anche in casa radicale è un po'come l'inglese insomma ad un certo punto non si adegua ad uno strumento così diffuso non è giusto questo
Allora a parte che sui formati tipografici anche ore qualcosa da dire perché da diciamo nello scambiarsi anche materiale elettorale volantini da modificare e quindi da diciamo militante sul territorio mi sono trovato più volte in difficoltà nel nell'aver formati realtà che non fa per coprire non potevo modificare il volantino quindi realtà anche in quell'area esiste questo problema
Però il problema il problema del monopolio in generale che
è vero che nel breve periodo può essere un vantaggio può essere un vantaggio perché alla fine tutti hanno sanno facilmente stava utilizzare lo stesso programma
E non hanno bisogno di adattarsi sto con loro agio diciamo così e però sul lungo periodo una posizione monopolista vuol dire che non c'è l'incentivo a migliorare il prodotto
Non ce c'è la possibilità di avere una una politica di licenze e tariffaria qualsiasi in cui ci sono pubbliche amministrazioni che sono ammanettate
Nel senso e devono a suffragare queste licenze a Microsoft per sempre praticamente perché
Una transizione a sistemi aperti magari è molto costosa quindi va fatto uno studio di fattibilità
E va vanno vanno e li educate no tutte le persone che ne fanno parte è diventato un costo per la comunità a lungo termine
Certo per concludere questa prima parte diciamo di della vostra
Iniziativa volevo fare un accenno ad una iniziativa che era stata presa adesso non mi ricordo bene sulla
Letteratura scientifica e cioè Stato più volte proposto che l'accesso agli articoli scientifici forse aperto questo
Non riguarda moltissime riviste che invece richiedono un abbonamento o che vendono i singoli articoli
Scelte questo io penso che sia una battaglia sacrosanta perché l'accesso alle fonti direttamente alle fonti sa no è essenziale quindi
Io tratto sono anche tra le varie cose
Ho anche un lavoro sono dottorando di ricerca e quindi so bene quanto
Le riviste
E la diffusione del del POR materiale sia importante ma qui devo dire la comunità scientifica si è messa in moto
Secondo me facendo un buon lavoro King ci sono c'è tutto diciamo il il gruppo ad esempio per le scienze naturali o ad esempio Flos o esistono archivi per la fisica anche nella mia area quella dell'informatica esistono numerose riviste che spontaneamente sono passate
Da un tipo di distribuzione
Vecchio stile in cui l'obiettivo era vendere più copie possibili alle biblioteche
No ha invece un modello in cui il lei fa il i gli articoli sono liberamente accessibili ma e chiaro che
Gli autori di ricercatori stanno specie sono stati i principali motori di questo e garantisco del secondo me è un paralleli si perché era alta per molti anni
Illegalmente i ricercatori hanno fatto quello che forse non corrispondente del file sharing cioè io davo in realtà il mio Copyright alla rivista perché nel momento in cui ci sottoponiamo il tuo articolo devi firmare
Una liberatoria in cui tu dai copia completamente la rivista e pubblica una bozza diciamo così che l'altare all'articolo stesso che io non ho mai fatto chiaramente
Sul sul tuo sito in modo che gli altri cercatori potessero citarti potessero perché
La citazione quella fondamentale e quindi se io sono pubblicato sulla rivista anche su Inter non si trova e ormai tutta la ricerca bibliografica la ricerca di nuovi articoli fatta su internet
Ero tagliato fuori dalla comunità
Bene questo veramente una una cosa di cui credo dovremmo otto continuare a a seguire quello che che che fate il vostro lavoro e su cui torneremo
Ancora a parlare informi propongo adesso un piccolo intermezzo poiché per poi tornare a parlare ancora
Con Luca Nicotra che commenta studio oggi reintegro intermezzo è uno stralcio di questo dibattito che c'è stato a Cortina il quattro agosto
E che ha visto tra i partecipanti Gilberto Corbellini Alfredo Mantovani e Stefano Zecchi
Il titolo del convegno era amorevole o amorale nella fecondazione assistita e non solo difficile tracciare il confine tra religione etica e scienza
Il motivo per cui ho pensato di proporvi questo piccolo stralcio è perché sono rimasta impressionata il tutto l'intervento lo potete trovare
Tutto il convegno
Su Radio radicale sul sito di Radio Radicale però questo stralcio è una reazione estremamente
Così emotiva e
E istintiva da parte di Stefano Zecchi in particolare che accusa Gilberto Corbellini né niente meno DSR il partito di cannella quindi
L'ho trovata una
Una in un insulto coi si inusuale che mi sembrava giusto propone bello
Insomma il problema è che se noi fossimo rimasti fermi alla natura io credo che non avremmo avuto certamente
La possibilità di
Come dire affrontare tutta una serie di condizioni che sono assolutamente naturale ma contro le quali noi lottiamo costantemente
Dalle malattie infettive a tutta una serie di cose che sono naturali di che e che non è detto che tutto quello che è naturale come dire avvenga nei modi più
Diciamo
Più buoni
Ottimali e se si può evidentemente assecondando e usando la natura ed uscire ad ottenere
Non è che sono contro natura per principio io battaglia io io questa idea curioso insomma deve io perché io penso che la fecondazione assistita e tutta la sei tecnologie servono
Per
Per far nascere dei bambini non è che servono per ammazzare
Cioè
Saper far nascere i cambi ora uno dice a però si seleziona gli embrioni no scusate adesso io che non sono credente quindi in uno di questi problemi ma gli embrioni anche da chi
Eventualmente ha creato questo mondo diciamo sono normalmente selezionati il settanta per cento dei concepiti di TG diciamo degli incontri tra spermatozoi
E ovociti che avvengono abortiscono spontaneamente e quindi è evidente che già da questo punto di vista io faccio un po'fatica somma rendermi conto sconcerto in realtà quello che si cerca di a vere
E io non trovo nulla di male perché da quando l'uomo diciamo acquisito un certo livello di consapevolezza cerca di evitare la sofferenza ricerca diciamo di stare un po'meglio
Io credo che non ci sia alcunché di male a cercare di usare certe tecniche certe metodologie per mettere al mondo dei bambini per fare in modo che i propri figli siano sani per fare in modo cioè tutta una serie di caratteristiche che sono delle aspettative che io ritengo del tutto naturali poi un'altra questione
Che io
è che se poi qualcuno invece vuol fare
In al primo dice io sono
Io non ho problemi perché qui la questione se sembra che chi sostiene che si deve usare le che si devono usare tecnologie voglia imporre l'uso di queste tecnologie ad altri esattamente il contrario qui qualcuno
Che non vuole consentire a certe persone che in libertà vorrebbero accedere a queste tecnologie
Per stare meglio per non morire armonizzando per evitare di
Passare attraverso gli aborti clandestini che ogni anno al mondo ammazzano centomila donne
Etc eccetera chi vorrebbe usare tutte le sedi tecniche per
Evitare di passare attraverso il calvario la sofferenza se poi qualcuno altri vogliono seguire natura vogliono usare natura IP percorrere il tema sofferenze roba lei mamma no no no come no come non è un problema prema ma perché ma si sta prendendo in giro ma non è questo il problema non guardi c'era il foglio spero e lei l'abbia letto cioè un libro di un importante filosofo insieme agli organi favelas che certamente non è un Cataldi fa a dirlo non è un cattolico non è un reazionario credo che sia più illuminista che lei
E forse anche qualche luogo di più profondo allusione che lei non ha detto niente ma insomma siamo della sua retorico e fornire che c'è una linea di Unicost anni sarà un volano che cosa sono dei reazionari proprio scuole Francoforte quella che esaltato li lunedì ma lavora per creare l'altro che non l'unanimismo esalta illuminismo per certo l'esatta dei suoi limiti evidente del da dove le del dove lei delle ste cose qui allora pone dei problemi per esempio è chiaro
Che se lei pone il discorso sulla naturalità sulla giustezza della correttezza della vita eccetera eccetera è chiaro dove dice ci sono i deficienti che vogliono farsi del male e ci sono gli intelligenti quella lei questo è uno dei sei no lo dico io perché la De Tolentino quei perché l'ha detto lei e ce lo vuol far credere a firma locale al non ho altre cose ci sono solo i quali vogliono fare del male vecchio sono parlando Elisabetta nomade e ricerche in materia di parere parlamentare piacere alla novanta scusi e quando quando appunto a farle ma se lei dice
Che è chiaro che ed è giusto il fatto da un punto di vista di quel buonsenso che lei cartesiana mente rifiuta che la diagnosi del pre impianto finisce per favorire evidentemente il successo della fecondazione assistita
Ma dall'altra parte
è chiaro anche che questo diventi inevitabilmente un principio di selezione genetica lo vuole capire questo qui
Lo esclude questo bene cosa mi fa piacere che si dica che in occasione della legalità manutentare di selezione di un anno
Dove inizia una selezione ma non è ma non mi pare il segretario nazionale Pase perché l'età rese molto Faustina uguali della molto però io se vuole Cesqui c'è un capitolo dell'parto alle un genica la sezione dicendo e quindi se parlate di un genica selezione genetica cercata milioni io guardo tediosa arrivarono le con voi inidoneo quei fondali stamane non formato lei non può cosa rumore so perché lei può so cos'è bello
Posso lei non c'è voltate negli obiettivi c'è qualcuno che glielo
Lei non può dare dei deficienti chi non ha periodo Valerio credo anch'io non do alle vernice ma nessuno io dico se lei è lo scienziato voglio la presso l'intelligenza non ha però sono alziamolo alla buona
Io voglio che le persone per gli altri sono invece gli Avion voi ve lo scenario voglio semplicemente agli elevati acquisto del valore della scienza quelli che meriterebbero di vivere nel Medioevo ma scusi ma lui era ordinaria è una buona una Commissione riterrei o a Roma che andrebbe meglio che lasci ma capolinea grazie Lepa della scienza politica questo è il peggio capisce perché oscura
Davvero le coscienze io l'avevo formulata all'oggetto
Ma perché soltanto volevo vedere due andare a finire e lei sa dove va a finire va a finire nero partite di Pannella patrimoniale in quello che cosa lei si trova già nel fare Pannella non ha bisogno avesse non ha bisogno di una classifica che non ha bisogno di mandarne però allora ben venga potenziare l'asfalto e lei non fa mai sognato fan politico mai fatto il qualora ragioni da politico faccio e poi non possiamo votare certamente avuto per Pannella e non fa colazione voterà nella va beh lei non via dei deficienti per rielaborare parlerò però era un mio diritto e basta occorrenti all'America e lei allora lo dica chiaro e tondo eravate la scienza politica armiamo i vantaggi
Ecco dopo questo piccolo piccole esempio di come
Si possa
A volte mal confrontare la posizione
Laica con una posizione ideologica ne approfitto per citare l'articolo che è uscito ieri
Di di Francesco D'Agostino
Sull'avvenire a proposito sempre di leu e di anche testamento biologico non vi leggerò l'articolo tutto quanto salvo però
La parte che riguarda le le urne laddove Francesco D'Agostino dice lasciamo da parte gli aspetti tre tre talmente clinici della questione
Sulla pericolosità di questo farmaco la discussione scientifica ancora apertissima
Sta di fatto dice D'Agostino che essa è stata promessa pillola è stata progettata e prodotta per fare dell'aborto un'esperienza extra ospedaliera per dir così domestica quindi radicalmente privata
Ma ha un senso bioetico privatizzare una delle esperienze più traumatiche cui può andare in conto una donna
La legge italiana legali dando l'aborto non lo ha privatizzato negando che esso possa essere utilizzato come modalità di limitazioni delle nascite
La procedura che secondo la legge centonovantaquattro va posta in essere ed altri e al di fuori della quale l'aborto modeste illegale è esclusivamente pubblica
Queste non sono questioni confessionali ma antropologiche
Discutiamone apertamente lasciamo stare le espressioni roboanti come diktat assalto crociata vaticana vogliamo tutti dico tutti conclude D'Agostino ragionare laicamente sulle questioni della vita il primo requisito della laicità e la sobrietà
Il rispetto per la verità delle cose la disponibilità ad ascoltare le ragioni degli avversari senza nemmeno Nizzardo e non si fa un buon servizio né alla bioetica
Ne ha la laicità autentica alzando la voce oltre ogni misura sottraendo sia un confronto sereno onesto con problemi così laceranti allora
Io mi permetto con molta modestia di fare è questa
Riflessioni in risposta a questo curioso di accogliere argomento d'altronde questo me Agostino insomma
Sicuramente
Va va rispettato
In maniera assoluta però questo ragionamento questo argomento per cui
Una esperienza pubblica
Che secondo i sostenitori dell'aborto chirurgico verso l'aborto farmacologico viene tutta secondo loro conservata cioè nel momento in cui l'aborto eh
Chirurgico la nonna in qualche modo eh
In una struttura pubblica e quindi in qualche modo viene protetta è una visione così curiosa per un medico quale io sono
Quando la prima
L'Aprilia
Pezza della
Toh non è certo sul dove avviene ma riguarda tante cose la l'intervento chirurgico di aspirazione
Entro i primi tre Mesic in cui si può svolgere secondo la legge italiana interruzione volontaria di gravidanza non è certo perché si svolge in una camera operatoria che
A una
Patente
E di lottizzazione perché pubblica è proprio nulla la è l'argomento tant'è vero che voglio ricordare che anche laddove
In moltissimi Paesi europee il per esempio la Spagna la strega né maggioranze né interruzioni dinanzi avvengono in strutture
Private e quindi anche con metodi chirurgici ma in cliniche private che sono riconosciute vengono quindi sovvenzionati dallo Stato
Rimane che la
L'attacco evidentemente tutto sull'aborto in sé e io lì non discuto assolutamente ma quello che invece faccio molta più fatica ad accettare
è un argomentazione che in qualche modo salva l'aborto chirurgico e inc
La donna l'importante è che la norma venga raschiato anziché indetto con parole molto molto molto più semplice
E di cito per rischi così perché concludere questo ragionamento perché gli stimoli in questi giorni a proposito della
RU quattro otto sei sono tantissimi è una
Articolo che uscito sull'altro di Beatrice Busi il giovedì sei agosto
Dal titolo Roccella la Vergine di Norimberga e mi piace semplicemente leggermente in un piccolo stralcio è evidente che la R uno fa così
Tanta paura proprio perché concedendo alle donne un margine di libertà in più limitando il tempo dell'ospedalizzazione il numero del personale medico infermieristico coinvolto nella procedura
è destinata a spuntare l'arma dell'obiezione eppure dice la giornalista
In questo Follie dibattito estivo attorno alla pillola abortiva il dato più inquietante l'eccitazione sadica che trasuda dalle dichiarazioni delle imminente e dei loro zelanti ministre anti laici
Un'eccitazione unilaterale
Che contravvenendo all'etica sadomaso
Non prevede affatto il consenso dell'oggetto del desiderio il corpo delle donne il sottosegretario che eccelle infatti
Ormai calata completamente nel ruolo della Vergine di Norimberga ci tiene a far sapere che sta studiando un'oscura selva di divieti in perfetto stile legge quaranta contro la fecondazione assistita
Per mortificare i con l'imposizione di regole cilicio non sono le libertà di scelta delle donne ma anche più in generale il buonsenso
Come l'ipotesi di vincolare l'impiego della RU quattro otto se è un ricordo di almeno tre giorni sebbene l'espulsione dell'embrione sia di per sé imprevedibile che trasformerebbe l'interruzione volontaria di gravidanza
Ne è un trattamento sanitario obbligatorio o il teste del socio psicologico per stabilire i requisiti minimi di sicurezza Ai fini dell'attuazione dell'intervento stesso
Ed è proprio qui nella definizione delle categorie al rischio che la perversione punitiva raggiunge il suo apice
Secondo Corcella sarebbero da escludere le donne che non hanno un'adeguata competenza linguistica dell'italiano come a dire
Dato che il numero delle cittadine straniere che ricorre all'aborto in continua crescita
Anziché pensare di estendere incoraggiare il ricorso a mediatrice mediatori culturali che affiancano il personale sanitario
è meglio risolvere il problema alla radice togliendo in partenza alle donne migranti la possibilità di ricorrere al metodo farmacologico in piena coerenza con i provvedimenti razzista del descritto sicurezza io devo dire che quando ho letto queste argomentazioni mi sono
Qualche mondo identificate ritrovata con con questa
O questo servilismo è questo folle dibattito estivo
Es stiamo per il tornare con Nicola però
Un'altra Lunardi cosa scusi un'altra citazione volevo fare avere
L'intervista Ignazio Marino che è apparsa su L'Unità di ieri a proposito del testamento biologico dal titolo sul testamento biologico il PD abbia una voce sola quando
La giornalista che Maria Grazia ginevrina chiede a Ignazio Marino testamento biologico Fini prepara un piano bipartisan per cambiare il testo approvato al Senato lei come risponde
Ignazio Marino risponde mi sono già confrontato confini raccontato trovato in luglio un approccio laico
Mentre nel PD vedo ancora molta confusione con Franceschini ci sono sempre a chi anni Binetti Bersani ha sostenuto il mio decreto legge nel disegno di legge ma acconsente letta che avrebbe votato un decreto incostituzionale e Bindi che considera un welfare caso di eutanasia
Non si può arrivare come nelle nella primavera passata senza una posizione chiara discutiamo no però alla fine votiamo e tutti ci si sentano vincolati alla posizione
Decisa io credo che questo appello di Ignazio Marino di discutere senz'altro nell'ambito del PD sulla posizione da tenere nel sul testamento biologico ma poi chiarire una posizione
Sia assolutamente importante
Allora un altro aspetto di questa diciamo
Mobilitazione dei radicali e in particolare di agorà digitale
In ambito
Politico riguarda la possibilità
Di fare dei congressi te e questa cosa è stata discussa anche nel nella nell'ambito del Consiglio
Generale che si è attenuto a Roma alla fine il diciotto luglio
Nel consiglio generale dell'associazione Coscioni in cui è stato
Ipotizzata la possibilità che il congresso del due mila nove avvenga come congresso il Rete proprio per fare compiere un salto di qualità e quantità nel coinvolgimento e risorse umane e finanziarie in particolari
Intorno ai vari obiettivi dell'Associazione Luca Coscioni allora Luca
Come è possibile fare un complessa l'utente
Mirella consentimi di prima di
Affrontare poi il Congresso on line dalla Coscioni
Ricordare che anche avrà digitale che pure insomma non è ancora costituita come associazione il sei settembre a Salerno
Farà il suo primo congresso ma nell'ambito della scuola Coscioni l'ultimo Tano Grasso nato a Chamonix ci sarà il congresso di Agra digitale cinici diciamoci ospitano
In quel de la scola Coscioni ma sarà un aperto un evento aperto chiaramente
Quindi è una questione
Logistica e poi di sinergia centri certo con la sessione Coscioni
Sul sito www avrà digitale punto org trovate le informazioni e dico questo perché
Come associazione a quella digitale abbiamo sicuramente cercato oltre
Alle battaglie e quindi sulle libertà digitale di trovare
Invece in
Modalità di utilizzare concretamente la rete per aumentare la partecipazione democratica e sperimentare anche nuove forme di comunicazione e di
Aggregazione di persone attorno un progetto
Ma esistono già dei degli utenti
Di questo genere allora bene radicali italiani se ricordi è stata tra Chan precursori sul fare votazioni on line dei propri organi
No all'inizio degli anni ed è così che Luca Coscioni sarà realizzato è comparso sul pianeta radicali infetti e per fatti io sono contentissimo che poi la stazione Coscioni con assoluto coraggio abbia deciso di
Fare
Esperimento perché sicuramente sì ci sono stati ma ad un'associazione grande come astrazione Coscioni che decide di fare un congresso on line certo con delle appendici quindi saranno territoriali
Con dei congressi presente anche locali forse un evento finale pro per cercare di
Integrare perché la rete non non deve essere
Un diciamo un idolo
Da utilizzare in modo perché stare a casa è un modo per Saragat assolutamente no la rete può essere un ponte per cercare di coordinare poi quello che la realtà avviene anche
Tutta la campagna di Obama è stato questo è una non è stato il primo esempio di campagna on line già prima di già prima erano state altre campagne che proprio per mancanza di fondi a una cercato di utilizzare la rete
In modo così visionario Obama invece è riuscito a creare questa sinergia tra la campagna reale tra il mondo reale quello digitale e poi approvato il suo successo per quanto riguarda la stazione Coscioni credo ci sia un valore politico
In più
Perché gli strumenti telematici
Diventano anche lo strumento per coinvolgere persone che per la loro disabilità per la loro malattia
Sì troppi non solo per problemi economici io di spostamento Marco proprio per la loro condizione non sarebbero in grado di partecipare a
Un evento come un congresso e invece tramite gli strumenti digitali
Diventano l'APPA una parte che forse una parte anche fondamentale di questo quindi
Sicuramente questo aspetto andrà valorizzato autorizzato anche perché inverte in qualche modo no alla la prospettiva a questo punto il malato diventa centrale e lo strumento più utile per partecipare al malati realtà consente anche ad altri
Poi di partecipare democraticamente quindi si parte in alta dal malato per poi arrivare alla persona che può partecipare grazie a questi strumenti ecco ne approfitto per a un'associazione di idee che
Minimis suscita quello che dici
Sempre nell'agenda Coscioni che quindi abbiamo ampiamente illustrato nel corso di questa trasmissione c'è un articolo di Rita Bernardini che riporta
La netta incremento del numero dei disabili che sono in trasportabili che hanno potuto votare
Il paragone andai quattrocentosessantacinque persone alle politiche del due mila e sei a mille settantatré personale europee del due mila e nove quindi
Il il nostro tentativo insomma di
Farci aiutare dalla Rete deve essere per carità ben chiaramente diverso
Dal dal tenero insomma le persone disabili a casa e queste testimoniato dalla battaglia che in particolare Rita Bernardini insieme a Severino milioni che io approfitto per salutare il perché
Non so se ci sentiremo e se ci sente Severino ma è vero che lui ci ha segnalato come il periodo estivo è un periodo in cui
La depressione aumenta e noi non vogliamo assolutamente che questo avvenga quindi
Un abbraccio né forte forte Severino Marra vivace domanda ecco però dicevo appunto che nonostante questa battaglia di Rita Bernardini Severino Mengoni Luigi stesso non ha potuto
Votare il perché non considerato in trasportabile e quindi ce n'è ancora ce n'è ancora tanto io vi ricordo anche che questi articoli che
Vi è abbiamo citato nel corso di tutta la trasmissione della Gianna Coscioni la potete trovare
Sul sito www punto Luca Coscioni punto it in formato Pdf quindi
Tutte queste cose possono venire approfondite io non so Luca se voi concludere con
Un appello a a come poterlo insomma chi ci ascolta può partecipare alla vostra iniziativa
Diciamo per chiudere anche sul congresso come dicevo nel come giustamente sottolinea virtù la rete non deve essere
Una nuova forma di emarginazione poi dalla realtà
In particolar modo in Italia perché
In realtà l'accesso a internet e si è visto anche da alcuni sondaggi sul riparto alle ultime elezioni cioè l'influenza che poi ha interna dal punto di vista
Delle persone comuni e ancora purtroppo molto indietro rispetto esposizione mediatica ti presiede è stata la televisione ma i dati sono sconcertanti tanto d'aver fatto addirittura dubitare di alcune
Sondaggi che l'aver davano la televisione oltre settanta internet attorno al cinque cioè dei dati incredibili sull'influenza che può aver quindi in realtà
Dopo aver deciso di fare ad esempio un congresso on line la cosa fondamentale riuscire a portarcela le persone on line quindi sarà fondamentale anche per il congresso della Coscioni che i militanti sul territorio le cellule Coscioni
E quanti altri siano poi coinvolti nel cercare di portare queste persone di far conoscere la possibilità di questa di partecipazione
Democratica a un congresso
E perché queste persone in B
Tramite il sito Coscioni non sono raggiungibili
Diciamo così la Rete per ora diventare non è un uno strumento ancora di comunicazione di massa ma è sicuramente uno strumento il
Che permette di fare un salto di qualità
Al tipo di informazione al tipo di accesso a informazioni non si è più telespettatori ma si è persone che certo possono fruire di informazione e poi possono agire in rete no possono portare altre persone in rete
Possono creare loro stessi contenuti e speriamo che il Congresso
Dall'associazione Coscioni il congresso alla Cassazione Coscioni possa essere un momento in cui
Persone si aggregano e scoprono magari la retta scoprono quello che possono fare anche dal punto di vista però io e gli enti volevo chiedere concludere perché siamo stiamo sforando però
Un'articolazione di questo sono impressionata dalla quantità ovviamente come tutti di
Dal pullulare dal moltiplicarsi di queste cose tipo Facebook che ti invitano per cui io non so ricevo una quantità di inviti di persone che non conosco assolutamente
In continuazione ma ce ne sono tante altre questi spazi
Tra virgolette privati diciamo o comunque di piccole Dimich o comunità
E fanno concorrenza o potrebbero fare concorrenza
A quello che invece è l'obiettivo di cui sei parlando e cioè di un ampio platea molto più ampia e di un un luogo di discussione molto più più grande come potrebbe essere un un congresso
Un congresso del settore alla fine devi leggere la posta
è un andare sul blog
Leggere le cose che
E per di più partecipare ad un congresso per via telematica credo che non ti alzi più dalla sedia insomma
Beh
Sicuramente da un certo punto di vista
Quello che manca è una certa educazione anche a utilizzare questi strumenti
Anche Facebook può essere veramente uno strumento pericolose molto invasivo dal punto di vista della privacy e alcune persone non si rendono conto ad esempio di
Quante persone possono avere accesso i propri dati personali che vengono messe su Facebook sicuramente citata quindi
Cioè da radicale io non mi sento di demonizzare nessuno strumento però
Essere informati su come funzione importantissimo essere poi educati nella capacità di filtrare l'informazione ma questo è un discorso più generale che va da
Gli spot televisivi a fresco che la posta elettronica quindi
Un'educazione di questo tipo è fondamentale in Italia è completamente assente Manzi Laterza agli quel
Dell'informatica ormai fare sorpassata non ce n'è già ottanta si saggia utilizzare gli strumenti e invece no
Non si sanno utilizzare anche se
Secondo me non c'era da una vera competizione il perché
Gli strumenti anche di attivismo politico no attivismo civile che in generale
Non necessariamente devono essere freddi seri cioè possono essere anche gli strumenti in cui uno trova no si si diverte a passione di ma io dicevo dirò come conflitto
In ordine al tempo che si perché ci si teme che ci si tassa insomma in quel bene nel senso ci sarebbero molti altri strumenti io credo che se una persona stava su Facebook
Ammettere le foto commentare
Riesce a passarci un pomeriggio magari si invece parte di quel pomeriggio lo utilizzano per fare l'alta produrre documenti video come enti commentare qualcosa o magari proporre la sua candidatura al congresso Orlando astrazione Coscioni magari sente di aver utilizzato il pomeriggio
Meglio detto questo non vogliamo inchiodare nessuna la sedia anzi andate andate fuori a calmare andate in vacanza io sono assolutamente
Prevale per sette anni va bene allora io ringrazio moltissimo Luca Nicotera che sia abbiamo fatto un po'di concorrenza Emilia tardi alla sua ottima trasmissione
Come erba fly sperma credo che veramente anzi io mi scuso per
La la la la poca
Competenza per però chiedo che forse tutto questo può essere servito anche a far capire
A chi come me non ha grande dimestichezza con questo strumento un pochettino quali sono le incredibili possibilità che abbiamo a disposizione quindi
Grazie ancora a lucani cosa ragazze determina Grazie Silvio Farina per la regia di questa trasmissione è un saluto a tutti
Il maratoneta dismissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà e ricerca scientifica