Cortina InConTra Estate 2009: "Storia o storie?". Incontro con Giampaolo Pansa

E adesso e veniamo all'appuntamento di questo pomeriggio storia o storie tanti se si è assunto il compito che a qualcuno non piace
Vicende del nostro Novecento e chiamo sul palco innanzitutto chi dovrà sollecitare l'autore Antonio Galdo italianista
Rientra tirino abbasso il nostro appaltante
Chi sei affezionata la nostra poltrona
Che altro simbolico beni infatti attiene
Erika ci spetta
In questi ultimi chiare le scelte si
Polacco ottimo
Metto a posto anche il microfono e dall'altra e noi le nostre industrie ospite autore del volume i revisionisti Erika ad Ariccia ogni editorialista de il Riformista Giampaolo
Riccardo anche che e il libro endemiche infondata sale e credo che poi in astronomia disponibile anche per dedicate la grazie buon ascolto orari
Favola caro Giampaolo come dice molto calore intorno alla sua persona
Non sei nato ieri possiamo dire quando Senato ecco lo sterile novecentotrentacinque cioè a settantaquattro anni non è proprio di primo pelo
Però
Questo calore che cosa ti fa pensare diciamo mettilo al netto del valore della tua persona
Rappresenta qualcosa che riguarda questo tuo questo tuo impegno che ti sei preso vogliamo dire rogna che ti sei preso anziché andare a riscrivere la storia c'è voglia
Di qualcuno che di vedere che qualcuno cammina controcorrente quali sono i
Secondo te gli elementi di questo
Suo successi beh intanto non direi rogna anche tu ti sei pentito di aver usato questa parola no insomma era un modo quel provocati da una un impegno vecchio
Di tanti iniziato tanti anni fa che si è accentuato voi all'inizio del due mila
Ma tutto questo che voglio col Ministro per lo studio lo troverà in questo libro
è vero
Che cosa è successo in parte lo provocatorio
L'ho provocato io senza rendervene conto lo provocato quando nel
Nel due mila due
Dopo il figlio dell'Aquila ho scritto il sangue dei vinti
Libro uscito può nell'ottobre del due mila tre e non mi rendevo conto di quello che stavo facendo
Mi sono reso conto quando il libro uscito
Non soltanto data
Numero impressionante direttori che non mi conosceva non c'entrano le librerie chiedevano questo libro
Ma me ne sono reso conto dalle lettere
Solo nei
Nelle settimane da metà ottobre del due mila tre a Natale
Io ho ricevuto più di due mila
E mi sono reso conto in quel momento e queste risposto alla sua domanda
Che io senza averlo deciso avevo abbattuto un muro che era un muro dell'omertà al muro della vigilia
Sulla guerra civile naturalmente un muro delle menzogne un muro della retorica
Un muro contro muro delle storie faziose piene di pagine bianche pieni di omissioni piene anche di Bugie di storie false dimensioni
E di
C'era una metà degli italiani come minimo
Che in qualche modo o per esperienze dirette
Che si tramandano da generazione in generazione oppure perché
Era stanca di vedere questa storia finita che mia individuato come il signor nessuno
Che in qualche modo sei Voltorre in questo caso parlo del re culturale italiana vorrei comunista
Egli ha detto lei nudo
E non prossime detenuto nessuno aveva avuto per quel che riguarda la guerra civile probabilmente il tutte avrebbe detto mia madre
Piemontese vercellese confermino ancoraggio la faccia tosta di dirglielo glielo ho detto e a quel punto senza averlo voluto
Ho scoperto
Il posso dire centinaia di migliaia di amici
E dovunque vado naturalmente il pubblico di Cortina
Per me è un regalo straordinari quindi non ho fatto prima che ringrazio adesso ma quello quello che dico
Per quello che mi colpisce
Qualunque posto io vada sono andato a presentarlo in tanti posti si amministra trovo sempre delle folle che colpisca
Impressione
Cioè l'altro giorno giocavo in una sede speciale che era al meeting di Comunione e Liberazione a Rimini c'erano mille cinquecento persone in sala altrettante fuori davanti maxischermi però alla sera sono andato in una libreria di Rimini che sotto un tendone molto più piccolo meno bello di questo facevo un ciclo di letture vivibile mi aspettavo di trovare cento duecento persone ho trovato ottocento persone
Vuol dire che
L'affetto che mi circonda spero di averlo meditato e spero di continuare a meritano dipende da questo
Atto di sfacciataggine chiamata diceva tenace facciata c'erano stati celato di dire
A questo grande impero che c'è ancora perché la crisi politica della sinistra e enorme la sua crisi culturale anche la sua crisi di potere molto più forte
Rimane in piedi nelle scuole
Scuole medie scuole superiori nell'università nei giornali nelle case editrici
Nei primi culturali vi erano al prima avevo vincevo continuamente i treni da quando sono uscito come sangue dei vinti non ho mai più ricevuto un premio mai
No voglio dire per dire come
Com'è fatta e che cos'è l'egemonia della cultura rossa non sono più Stato com'era fatale invitato nessuna festa dell'Unità mentre prima essendo per un giornalista di Repubblica
Maxicono lavoravo al Corriere diciannove continuo ma anche IRI come dire
Il Festival dei libri di lettura che in apparenza non sono egemonizzare dei ruderi del vecchio partito comunista anche quelle migliorano quindi
Quando ci si mette mi ha telefonato per dirmi vuole venire di nuovo Cortina e come biciclette circa
Vi sono molto grato frazione erano se abbiamo letto male
Quanto ha pesato secondo te
Nel questa reazione il fatto che tu sei stato identificato
Con i giornali con i quali
Ai lavori lavorato
Repubblica Espresso prevalentemente quindi nell'immaginario collettivo a torto o ragione che fosse e ricatta locato a sinistra il fatto che tu abbia fatto questa polemica del
Questo questo revisionismo che a sinistra come dire non è stato gradito ha giocato questo elemento che contrasto per giocare al tanto allocato tanto anche perché giocava soltanto a mio favore
Perché io non conosco altri casi di Giampaolo di Pansa
Che siano venuti da quell'ambiente culturale da quel mondo tenete presente che io non sono mai stato iscritto a nessun partito non sono mai stato un militante
Ho sempre rifiutato cariche che non vi spettavano non lo so ha volato Repubblica L'Espresso
Ho lavorato alla stampa con due direttore del giorno al Messaggero al Corriere della Sera per cinque anni certamente questa cosa il via stupefatti
Perché di Ras della cultura
Rosso in Italia si sono svegliati una mattina mi sono svegliato invece verrà Ciavarro trovato che io ho trovato uno dei nostri o presunti nostri che si era messo a parlare con gli altri perché perché Giampaolo Pansa
Era arrivato attraverso un lungo itinerario che ripeto è descritto nel revisionista
Ha una convinzione ferrea dalla quale non mi ha più mosso nessuno e che tu non puoi raccontare una guerra facendo parlare solo chi ha vinto ben sa parlare anche chi ha perso
E come mi ha scritto una signora debbo vedo qui tante donne e devo dire che la l'ottanta per cento delle persone che mi hanno scritto sono donne perché come hanno spiegato anche chi studia
Questi problemi della memoria degli archivi familiari dove c'è una moria familiare che resiste al tempo e anche un archivio familiare lettere fotografie
Documenti ben ordinati quasi sempre alle spalle c'è una donna
Come ha scritto una di queste donne caro Pansa
Lei ha fatto una cosa che non avevo osato nessuno soprattutto dal fronte antifascista cioè lei ha tolto un sasso in bocca che i vincitori della guerra civile avevano messo non soltanto
Dentro i morti ma anche dentro i vini perché questa è l'altra cosa che a sinistra non hanno mai valutato perché se è vero che
Le vendette dopo la liberazione sono costate la vita trenta mila italiani donne e uomini che a volte non hanno nemmeno poi fascisti in senso stretto nel militanti del Partito fascista repubblicano
Beh ma si sono milioni di italiani che sono vivi
E sono vini che si sono sempre visti trattare calci ci sono sempre visti negare l'identità
Si sono sempre visti dichiarare inesistenti
Ecco allora è uscito panzer detto non è vero che sono inesistenti esistono non soltanto il ristorno ricordano non soltanto ricordano parlano non soltanto padovano scrivono delle lettere
Raccolgo delle testimonianze io o soltanto messi insieme
Galdo tu prima di scrivere il libro che abbiamo presentato ieri che ricordo si chiamano sprecare
Hai scritto un libro intervista a Ingrao uno dei grandi personaggi della sinistra italiana uno di quelli che probabilmente è stato meno
Coinvolto nelle vicende di partito nei rapporti con l'Unione Sovietica ma che nello stesso tempo però è rimasto come dire fedele a se stesso e l'Unione
E alle idee che ha professato fino all'ultimo pur pura apparendo diciamo un diverso per per molti aspetti secondo te
Tanto ti chiedo se per caso nell'intervista hanno cosa che è avvenuta quando è stato tre anni fa due anni fa sono in tre anni fa tre anni fa se siccome
Pansa cominciato su questo suo percorso già da tempo se ne avete parlato e se anche non aveste parlato secondo te che cosa pensa uno come in grado di questa cosa che Fappani cacca come dice cacca pensa Campese che io sia un uomo di Kakà poi ti dirò cosa penso io di Ingrao
Perché voglio soprattutto che lo conosco il pubblico
Prego
Io credo che tra Panza bravo
Ci sia
E lo dico innanzitutto da lettore in questo caso più che d'autore
Un'affinità dal punto di vista della importanza
Dico delle testimonianze che ci hanno dato
Non parlo di quella di Ingrao se non lo devo dire poi una cosa agricolo perché se
Perché siamo qui per l'Ulivo
Parlo però di questo libro
Pansa è un revisionista per caso e vi dico perché perché questo è uno di quei libri che deve entrare qui l'affinità con Ingrao di diritto secondo me
Nella
Libreria del Novecento Italia
Questo è un libro che vi invito a leggere perché
A metà strada tra la cronaca l'autobiografia il racconto il taglio storico eccetera eccetera
C'è una cosa fondamentale però c'è un viaggio un attraversamento in questo secolo che per il nostro Paese secondo me in generale non è stato fatto un secolo breve passato un secolo lunghissimo
E ci sono poi quegli elementi di fondo
Che fanno secondo me i connotati del mestiere di Pansa che resta uno fondamentalmente di essere uno straordinario comunista e quindi uno straordinario testimone del tempo
Perché poi si arriva al revisionismo perché Pansa attraverso il lavoro del cronista che comprende la passione troverete in questo libro
Comprende la capacità di avere senso critico io credo che non si possa fare il mestiere di giornalista e non si può diventare Giampaolo Pansa se non si ha senso critico e autonomia di giudizio rispetto a ciò che si vede
Anche quando diciamo tutti gli elementi
Di valutazione vanno in una direzione il giornalista deve essere uno che ricerca il campo con la testa sgombra
Ecco tutto questo lo ha portato poi
A
Inciampare tra virgolette perché non è stato diciamo un fatto del tutto accidentale ma è stato il frutto di una ricerca
In
Nel muro che lui a sfondato è attraversato cioè il muro di una storia che fino a quel momento era stata scritta tutto in alto in un altro modo omettendo però una verità che invece fa parte della storia del Novecento di questo Paese
Ora però
Qual è secondo me
Il passaggio sul quale chiedo poi a panza
Di
Darci una valutazione è un passaggio state attenti molto delicato
Prima di Pansa l'unico che aveva fatto un'operazione di questo genere perché lei era uno storico e si chiama definisce pazza non è uno storico uno che ha
Racconta la storia dentro la storia
De Felice a diciamo dedicato la sua vita a farci capire con una
Diciamo onestà intellettuale che cosa è stato Pirlo fascista
Pazza rotto un muro ha smascherato diciamo tutto quello che anche incerto conformismo e anche
Un asse di potere nella cultura italiana
E oggi però secondo me
Proprio perché
Ha conquistato questa popolarità il vostro consenso questi numeri che obiettivamente
Sono numeri abbastanza fuori dall'ordinario per chi conosce poi le vendite della saggistica o comunque di libri di questo genere che come lui ha raccontato benissimo assolutamente non si immaginava qual è oggi il fenomeno panza
Sul quale
Vale la pena di riflettere arrivo poi al punto e che
Panza è diventato un approdo un punto di riferimento una bussola per un'area politica del Paese cioè variabili
E sostanzialmente maggioritaria quella che si identifica nella destra del c'è il problema che oggi è più destra che cento questo è fuori discussione e che aveva bisogno di un ancoraggio aveva bisogno di evidentemente trovare un riferimento
Anche di natura culturale anche di natura
Perché poi
Molte delle cose che Panza scritto in qualche modo
Si atteggiavano abbastanza clandestinamente in quella cui gli ha dato il tono il taglio la scrittura che evidentemente un elemento essenziale poter essere
Popolare
Però se c'è un fenomeno Panza oggi
Sono abbastanza e questo cioè un pezzo del paese che elettoralmente è schierato da una parte ha trovato in panza un riferimento anche di natura culturale
E qui vengo al punto
Ma dal tuo punto di vista oggi la destra italiana a una cultura perché sai tutto quello che ha detto sulla sinistra ormai l'abbiamo capito onestamente
Fa parte diciamo del tuo percorso il tuo impegno ma parliamo della destra che si è come si vede anche qui innamorata di qui qual è la cultura politica della destra italiana secondo te che oggi
Dunque prima di tutto non capisco come tu dica vedo qua la destra che si è innamorata all'interno
Non credo che tutto avvenga ma
Monitor pericolo perché
Dove Galdo Cisnetto io ci conosciamo da tanti anni abbiamo deciso che
è inutile fare delle smancerie sul palco anch'hai detto una stupidaggine
Ai vecchi
Ricevendo la destra
Io vedo persone prima di tutto che sono venute
In omaggio agli oli Cisnetto ricalchino a valutare l'ancoraggio no lasciami finire ebbe voi parlate non mi far dire cose che non ho detto però no
Veneto Regione naturalmente ma stiamo parlando non renderlo
Ti confesso non so come bottino non mi interessa Montino
Che annuncio che io non sono più andato a votare alle ultime elezioni immagino che anche qui ci sia gente datazione offerte non mi sono mai ritenuto un militante ecco siamo già perfetto
Non mi sono mai riflettuto un mini
Nulla anche se mia madre quando ero piccolo diceva attinte involontari cioè tradotto dal mondo del vino c'è un volontario perché Cristicchi sempre nei pasticci anche vittorie che non ti riguardino allora
Posso dirti una cosa prima di tutto è un errore pensare che la sinistra sia accolta e la destra sia incompiuta la sinistra
La sinistra caro caldo e piena di ignoranti
E piena di gente che non ha trait d'union libero e piena di gente che quando incontra Giampaolo Pansa in un dibattito pubblico probabilmente qualcuno
Lo CDC Anzera anche oggi e io spero che lo faccia per dire lei ha scritto delle strepitose cazzate strategico scusi ma lei ha
Detto di non ritorno mi guardo bene legge disciplina
Cioè la cosa drammatica è che se tu riguarda la sinistra
La crisi politica della sinistra italiana di oggi avuto un precedente che la sua tesi culturale
Esso deve culturale perché
è talmente impaurito
Il militante di sinistra che vuole leggere soltanto le cose che non assicura cioè
Regionale Romano di Veltroni non ho dubbi
E però non si guarderà bene dal leggere il revisionista la destra la testa appartiene d'Italia
E e Adeste accetti legge c'è chi non legge chi legge i libri che gli assomigliano c'è chi legge i libri che non gli assomigliano però io ho notato una cosa
E
Non vorrei avere l'aria un po'troppo pomposo nel dirlo ma cento i librai
Dice da quando lei ha cominciato a scrivere ma prima ancora del sangue dei vinti
Libero dell'anno precedente i fili dell'Aquila che nella storia di un ragazzo
E invece di andare a fare il partigiano andava a fare sia volava del battaglione Barbarigo della decima Mas pone la San Marco finiva come io lavori mercoledì leggere il libro vedrà che finiva
Che cosa mi dicono tantissimo i librai anche di posti rosso rosso
Guardi che lei ha portato in libreria molti rettori che prima non ci venivano quindi
Siccome la destra Sita non parla mai della propria cultura anche perché ci sono tante culture di destra
A questo proposito voglio ricordare tu hai fatto bene a citare le sedici ma io voglio ricordare un grande giornalista di destra che mi ha preceduto tanti anni fa su questa strada che Giorgio Pisano porco cane
Vogliamo ricordarlo Giorgio tiriamo oppure figlia no è un reprobo che deve essere cancellato dalla storia di questo Paese io in uno dei miei saggi di questi ultimi anni non mi ricordo se stanno a grande bugia o nei
O nei
O in quello successivo io o ho raccontato la storia di Giorgio
Soprattutto dal punto di vista del lavoro che aveva fatto con la storia della guerra civile prima ancora con dei libri che naturalmente la sinistra aveva messo all'indice che non si doveva leggere
Allora
Molto io sarei molto cauto però so una cosa sola sarei molto cauto sul tipo di cultura che c'è a destra perché a destra sono tante culture vi confesso quell'ultima cultura
Come dire day by day
Del Presidente Fini mi sembra sbalorditiva
Tenterò ce ne sono altri che era già una normativa positivo al varo di norma lordi chi va in senso di sbalorditivo quando vedo
Gravedona col
Perché vi sbalorditi c'è non mi domando mai se negativo così come laddove l'ho mandato io snodo da un lato negativo in questo assomiglia terribilmente
Anche ai candidati
Allora segreteria del partito democratico che ha paura dalla propria storia ma io gli ho parlato con figli ho fatto anche un dibattito a proposito della cultura di destra
Ho fatto un dibattito confini a Montecitorio nella Sala della Lupa detta scavalcato a sinistra
Noi non so se incazzato come Ubu Foro perché lui era convinto che tutti gli stessi ma il gioco di presentare un libro sul giornalismo politico e quando è arrivato il mio turno altro se il giornalismo politico mi interessa Bonzio giornalista
Si occupa di politica interna venti anni ma qui abbiamo un caso Fini come Casini Fini
Cos'è la storia adesso
Adesso sta emergendo una cosa
Un conto è la cultura di Fini e un conto è la cultura di Gasparri un altro conto la cultura di Quagliariello un altro conto è la cultura di questo secondo tema non è un problema per una destra che al Governo in questo ma no ma perché devo avere un accesso culturale
Beh del materiale abbia un'idea assolutamente scusami deve avere un'identità culturale ma c'è un precedente del mondo ma per far cosa un'identità ben Cameron Morina sbarco cioè questi sono
Adesione che ha pagato in Italia il Governo non è il modo più partiti comune identità culturale e questo problema no ma un problema che io non so se è un problema ma nella società di oggi l'importante è che
I blocchi ripartiti perché anche il Popolo delle Libertà è un blocco di partiti
Abbia un'idea chiara temo che non ce l'abbia neppure lui di come vicino a risolvere
Il problema della Società italiana che sta andando a ramengo a ramengo tranne per i diritti che hanno portato i soldi in Svizzera ecco quelli speriamo che Tremonti dei tasti come meritano ma la stessa cosa e a sinistra
A sua
Ma abbiamo sì persino i tre candidati alla guida di un partito non hanno la stessa identità culturale Bersani assomiglia Franceschini assolutamente no Franceschini assomiglia al chirurgo a
A Marino no
Se poi ci mettiamo la cultura di più di quelli che vengono da Rifondazione Comunista la cultura di quelli che vengono dal Partito Comunista Italiano ha cultura dei Verdi la cultura dei radicali la cultura di quelli che non sono più né di liberazione
Nell'ipotizzare italiani hanno deciso fortunatamente che la sinistra così come messa non può governare ma diversamente ma non è un problema di identità è un problema di capacità di affrontare
Le questioni gravi del Paese con un atteggiamento luci troppo
E ce l'abbia il centrodestra tutto da vedere
Personalmente io penso che Berlusconi dovrebbe fare un atto di
Come si chiamavano molto di autocritica oppure di autocoscienza che e cercare di dire a se stesse domandare se stesso c'è ancora in grado di guidare questo Paese o bene che passi la mano
Ma voglio
Allora
Io aproposito lo rendono andasse a temi quali il suo confessore tu cosa distruggere i testi di fare io glielo già suggerito per due volte sulle a distanza di un mese sul Riformista che un piccolo giornale Loiero che lo ricordasse che io gli avevo detto di dimettersi
Io ho detto guardi da coetaneo coetaneo
Io ottobre ne farò sette quattro non credo che ci sia nel suo vocabolario questo no non è cioè
Cioè lui ha otto ha alla fine di settembre
Per un pena non siamo gemellina stradine sarebbe divertito esserlo frenati lo stesso giorno e due ne farà sette tre
Se tu hai con hai paura di morire come ho paura io di Maurice
Perché prima non l'ho mai avuta nemmeno i tempi del terrorismo quando l'ho cercato di farmi fuori Marco Barbone con
Adesso ho paura di morire ogni volta che comincio un libro mi domando sempre riuscirò a finirlo io ci ho ucciso la paura di morire scrivendo Berlusconi esorcizza la paura di morire poi fresco posso si diverte più Luigi me
Però lire
La vita privata è sacra ma voglio prima fila non lo potremo potresti quale ammettere come
Quando nuova gara siamo apparsi dovessero se io ho finito cioè io il Buttiglione oppure volete scrivendo che lo fa in quel modo ho scelto quello però c'è un piccolo però e tutti possono fare nella propria camera da letto quello che vogliono ma non tutti sono Presidente del Consiglio ecco
Una cosa su
Abrogazioni grave punto non volevo perdere il tuo giudizio sui gravano grava il mio giudizio sul grave del pesce
Pessimo perché sempre passato per una specie di muro della sinistra intelligente tanto io siccome sono abbastanza vecchio
Lo dicono prima di tutto ricordo Ingrao durante la rivolta di Budapest dirigevano unità ha scritto e firmato dalle cose pazzesche parte esperti
A favore dell'Unione Sovietica
Dettagli
Non solo ma nel cinquantotto quando hanno impiccato fucilato perché a volte le implicavano vuoti riduce davano i capi della rivolta a due un anno e mezzo dopo alla Camera Ingrao ha fatto un discorso pazzesco
Dicendo l'Unione Sovietica fatto bene a fucilare tutte
Ma in gran tempesta posso detti poiché Ingrao e un board Dioniso fondere cito questo episodio borioso arrogante mille novecentosettantasei
Le famose elezione in cui il PC doveva fare il sorpasso
Rispetto alla democrazia cristiana non ci riesce però cambiano le cariche istituzionali Ingrao diventa Presidente della Camera pay io dovevo facevo lavoravo per il Corriere della Sera Ottone mi dice andiamo intervista ringrazio
Ho detto
Vacci tu prefettura intervistare gravi o soccombente ma sondato intervistare in grado fatto una lunga intervista nel suo appartamento di Presidente della Camera
Abbiamo cenato con lui erano Sarcina consisteva
In un pezzo di formaggio grana era molto parco il bravo però mi ha detto ma l'hanno regalato i compagni di Parma e Reggio Emilia dico va beh se così siamo sul sicuro quelli fattore sono quelle contro revisionismo certe faccio io scrivo l'intervista
I gravi dice
Quando mi congedo da luglio posso rivedendo certi Presidenti gli mando il giorno dopo l'intervista
Passo un giorno passano dieci ma sono venti questo hanno restituito questa intervista alla fine alla fine la Segreteria da fare Presidenza della Camera mi chiama e io ricevo il mio manoscritto tutto rifatto
Persino le domande che aveva miliardi
Allora io ho detto bene dica Presidente Ingrao che questa cosa misure se non verrà mai più complicata poi si è messo di mezzo Ottone il comitato di redazione queste cose qui c'è un morale della favola
Aspettate abbiamo ottenuto una specie di via di mezzo il primo che le mie domande venissero ripristinati perché uno può avere anche nel merito di cambiare il proprio dovere sono Valguarnera ingrato bacia in grado Superti utile
Di un'epoca
Che in Italia è durata troppo a lungo perché è vero che la destra con una vera identità ma per troppo tempo la sinistra ha avuto un'identità è una sostanza cattiva
Che è stata abituata male allora se mi permetti perché volevo dirlo anche ma tornerà secondo le norme di regole
Se mi permette aggiungo solo una cosa che è bene ricordare gravare un uomo di novanta cinque anni e per il momento io non lo sa come ed è un uomo che evidentemente
Non non non non credo che in questo momento diciamo abbia
Particolari ambizioni politiche o di
O di lettura politica in grave stato un personaggio politico poi per
Spero che parliamo anche di altro ma insomma che le ha sbagliate tutte tutte politicamente
E in questo libro devo dire ed ecco perché mi ha affascinato il personaggio del MIUR mi ha incuriosito è mia attirato in questo libro c'è qualcosa in più di un'autocritica c'è l'interrogativo di un uomo che pensa di avere sbagliato tutto nella vita ovviamente nella vita pubblica nella vita politica
Vi cito solo un episodio che secondo me molto più grave di quello che ha detto perché questo vizietto di correggere domando interviste cedere ce l'avevano parecchi
Dirigente politici dell'allora Partito comunista con il quale
Era molto difficile fare giornalisti perché erano abituati in un certo modo ce l'aveva per esempio anche anche con Giorgio Napolitano da molti rifiuti e alle interviste al loro inoltro Nappo era uno che
Ricorro annovera una PET confessava
Regolari
Le sappiamo queste cose per bene ricordarle
L'episodio più grave secondo me
E a proposito di Ingrao Presidente la Camera e che vi fa capire
L'arroganza di una sinistra che non aveva più già in quel momento il legame con l'Italia
Ingrao e in cucina con la moglie
Moro è stato appena rapito ed Ingrao dice alla moglie Serra Prisco nomi
Sembra finiscono me non si tratta lasciatemi morire perché con i fascisti non si tratta guardate coi con i fascisti avviso questo è un libro quattro vediamo gli eroi erano fascicoli te lo regalo libro così lo vedi bene
Con i fascisti non si tratta dice e la moglie che era una donna straordinaria di dice Pietro sveglia
Non hai capito nulla questi non sono fascisti questi sono figli nostri
Stiamo parlando sebbene ricordate delle Brigate Rosse il Presidente della Camera
L'uomo simbolo come hai ricordato l'icona della sinistra italiana non aveva capito qui per arroganza culturale prima che politica
Che quelli non erano i terroristi figli del fascismo e bla bla bla ma erano i figli
Di una sinistra Catto comunista che aveva
Una egemonia culturale in Italia
Questo Adele miriade di non dire
Invece vorrei chiederle però una cosa posso chiedere una cosa siccome questo signore tra le tante cose che ha
Dato nella sua storia di grandissimo giornalista
Ce n'è una poi secondo me straordinaria e una serie di etichette che ha dato lui come ricorderete io lo ricordo perché mi capitava qualche volta di incrociarlo
Negli stessi avvenimenti come i congressi e Vadrucci lui all'elettorato la balena bianca che insomma secondo me e la di e la definizione che meglio comprende quel mondo la balena bianca un mondo dove dentro c'è tutto
E se mi consenti a proposito di concetti
Dentro quel mondo caro Giampaolo c'è una cultura politica perché altrimenti quel mondo lì non avrebbe retto per cinquant'anni una cultura politica fatta di diversità di articolati Gori ma di sintesi di capacità di governo sulla base di un progetto e di una visita dei crediti
Democristiano no io non ho mai votato democrazia cristiana non mai votato a sinistra conto ti chiedo però
Che cosa dobbiamo rimpiangere secondo te se dobbiamo rimpiangere qualcosa della democrazia cristiana e rabbia e di quello guerra lo sto domandando anch'io perché
Anticipo una domanda che magari uno di voi due vi farà qual è il più libero che sto portando per l'anno prossimo
Mi sono fermato sul tema dalla guerra civile
Sono dei rincalzi più freschi stimolanti proposta o del revisionismo sulla prima rete
Pre personale
Per ora questo libro titoli un codice che però non sarà quello vero lo dico tanto con i capi di ammettere i dinosauri
Anche i dinosauri si sono distinti Sisti calmo grazie cristiane io credo di essere ho scritto sempre di politica interna
Fin da quando ero un giovane giovanissimo giornalista ventisei ventisette anni dopo i primi due o tre anni di apprendistato in relazione alla stampa e penso che il partito per una contravvenzione è stato quello la Democrazia Cristiana che era come
Il centro destra di oggi o il centrosinistra di oggi un insieme di tantissime cose diverse tanti tanti e tanti
Avvocato è venuto l'immagine della balena bianca come come ti ma ti confesso che non lo so guarda io ho sempre avuto perché sono ragazzo di provincia
E ho sempre avuto appassiona il soprannome danno il richiamo stradino non so come richiamino Cortina
In onda di no
Ero già pronto penna inventati tantissimo
Per contrapposizione una balena bianca ma non è stato altrettanto fortunato l'ho inventato
L'elefante rosso
E avevo inventato pure per i socialisti la pantera rosa
Buongiorno Craxi mi disse Giampaolo non mi piace la Pantera Rosa
Perché mi ricorda che lo scemo di quell'attore dei piccoli sentiamo dico sei Peter Sellers il commissario chiuso no io non dedica e io troviamo come vi pare Bettino io ci conoscevamo
Dai tempi dell'università
Il mio primo ricordo di Craxi e di un Craxi quel pantaloni alla zuava c'è ancora qualcuno si ricorda sì come sono rimasti in pochi capelli bianchi ne vedo e con tutti i capelli in testa
è l'unica ma ne aumentati tanti perché mi piaceva quella molto comodo perché non mi piacciono ripetizione se debbo scrivere un pezzo molto lungo
Allora io faccio sempre delle famose paginate di Repubblica barlume fallisce scrive una pagina quindi non sarebbe
Ho fra l'altro anche faticoso ritenzione compiuta bisogna scrivere con la macchina per scrivere avere pochi pentimenti
Di
Cosa vuole torno all'ATC torniamo a capire questa cosa ma la vicenda che è scesa in
La DCA cosa sono e largo errori giganteschi perché diciamo le solo uno studio recente che risale superficie che noi abbiamo questo strano unico debito pubblico
Lo dobbiamo alla connubio diabolico tra la Democrazia Cristiana il Partito comunista perché hanno sempre detto spendiamo speriamo andiamo a
è se oggi voto ho letto io non possiedo botteghe o solo i miei soldi ritengo sul conto corrente così se mi mi viene in mente di comprare una Jaguar ammesso che vi soldi per fare una contro
Ho visto che i BOT non rendono più nulla hanno interesse zero virgola zero se ce ne siamo in una situazione drammatica dalla quale spesso ci dimentichiamo perché
Le nazioni popoli sono come delle persone se le persone decedute sono sempre sui propri guai impazzire ebbero circa però abbiamo
Prima un grande errore della Democrazia Cristiana d'accordo col partitone rosso è stato quello di
Fregarcene dei conti pubblici di questo Paese poi cioè
Ha garantito la libertà
Serve mancato anche che non avesse fatto quello e grazie a Dio all'inizio ha avuto un signore con Alcide De Gasperi che poi ha avuto pochi arredi
Però tanti gli ha avuto anche degli uomini di Governo capaci l'altro giorno al Meeting di CL poi giornalista scritto che io sto scrivendo un libro su Monno
Avevo ci sono dei capitoli solo mormora è stato bandito comunque passo cinque Governi la cosa drammatica della DC
Che era molto più divisa di come
E diviso il centrosinistra oggi e di come diviso il centrodestra perché ho votato in quegli anni come e ti votati in quegli anni
Guarda io ho cominciato a votare per il Partito Socialista
Ho votato per parecchi anni per il Partito Socialista votato il Partito Radicale e poi ho cominciato a votare alternativamente Partito Comunista il Partito socialista io per la DC non ho mai imbottigliato ma anche perché venivo da una famiglia rossa sia pure rosso socialista di Canossa comunista
Per come racconto
Nel capitolo iniziale del Riformista ritornando mia nonna Caterina
Che affabilità il mio grande vantaggio come giornalista e che io sono stato sollevato una norma che non sapeva leggere iscritte ma si rende conto
Quando lei quando faceva tre operazioni Nusco abitava le rane diceva memoria Rosario leggeva Bolero film io dicevo ma no ma come fai a leggere vuole l'ossigeno alfabeti APQ
E mia nonna catena diceva vedi che c'è un cretino Gaetano
Io
Questi segni neri dentro le nuvolette bianche non capisco che cosa vogliono dire
Però dai dalle fasce capisco
è allora lei mi ha mi hanno
è vero che è morta appena prima del diciotto aprile ma non credo nemmeno sia andato a votare
La mia non hanno insegnato
Che tutti veniamo da una storia di povertà allora mia nonna Caterina Zaffiro rimasta vedova trentatré anni con sei bambini
La più grande agenzia Carolina che aveva dodici anni
E mio padre era il penultimo aveva due anni conosceva nell'ultimo periodo il signor Francesco l'unico vero comunista di tutto il gruppo che aveva sei mesi
Lei ha fatto di tutto non ha voluto dare i figli alla Caritas pubblica
Ha fatto per tutti i mestieri possibili tranne due o uno non è andato a lavorare nelle cave rimarrà perché ne cave di mano alle donne non le accettano e non ha fatto la prostituta
Tredici per il resto io ho fatto tutto
E allora qualche volta quando di lì come penso di diventare povero l'improvviso mi domando
Sessioni cavata mi hanno
Senti facciamo una cosa siccome il libro è attuale pieno di riferimenti a personaggi perché essendo
Un excursus su quello che è stata la tua vita delle persone che ha incontrato persone di cui è scritto eccetera e pieno di di riferimenti a tante persone Titti butto lì dei nomi guidare con la tua capacità dei giudizi secchi
Cominciamo dalla no l'altra altri Chieti è un gioco pericoloso
Allora vi racconto quando l'ho sentito fare da due potenti democristiani pregiudiziali nel mille all'inizio del novantuno è scoppiata la prima guerra del Golfo
E Claudio Rinaldi che allora era disoccupato perché quando Berlusconi si era insediato sigla Segrate non volendo lavorare per il Cavaliere si era dimesso direttori tra
E non aveva lavoro però
Io invece lavoravo perché ero vicedirettore di Repubblica e quindi andavamo sempre a cena Adele la la compagna di
Di Claudio lui e io quindi pagavo io perché l'unico politico terminata e terroristica vano sembra
E quel giorno ristorante di Roma importante il giro arrosto
Alienarli coerente ritrosia giacché a Roma riga c'è anche a Roma e per ultimare a Venezia stravaganti eravamo convinti di essere da soli abbiamo fatto un
Qualificata pazzesca sulla guerra
Alla fine di questa litigata usciamo andiamo perché le due donne si sono stufati di Cobas menzionata abbiamo l'IRAP
Passando davanti a una piccola saletta però che la porta pendenze chi vediamo Evangelisti Franco Evangelisti promuove a Fragagnano rotte a frà che te serve
Simpatico molto e Salvo Lima che voi
Andreottiano di Palermo che poi l'anno successivo venne assassinato davanti a un cassonetto dell'immondizia e facevano esattamente il gioco mi proponi tu
Evangelisti dicevo un nomine diceva De Mita
Puntando il dito così e Lima diceva ricchi onde
Porre ad Andreotti nove Oricchio
Donat Cattin ora e procedere
Credo che non pagano io non volevo giudizio leggermente più articolato il rigore
Leggermente più articolato ma parte partiamo dai due nomi del dopoguerra Togliatti De Gasperi
Come si tratti del dirigente del figlio
Ma dopo io Togliatti non lo di di per sono conosciuto ciottoli attesi Degasperi no perché è morto io
Non vedo ancora aveva appena cominciato infraregionali senza cominciare sei Togliatti e quello che ha salvato soprattutto gli aspiranti delicate di quello che ha salvato l'Italia
Togliatti e quello che ha impiegato una vita e non ha saputo fare quello che i socialdemocratici tedeschi avevano fatto immediatamente nel mille novecentoquarantacinque quarantasei trasformazione per i talk show lucrativo
Poi Togliatti accettato di tutto dal regime sovietico ha visto fucilare una grande quantità di suoi compagni li ha visti sparire nel gulag stiamo parlando prima del suo ritorno in Italia
Nel marzo del quarantaquattro Togliatti pessimo Degasperi gli dobbiamo molto
Anche questo pomeriggio qua di libertà
Ci viene in regalo dal
Lettiera de degli uomini del PC Amendolara Pajetta quel quelli del della resistenza del dopoguerra chi
Chi salvi ITT pensi che sia stato quanto meno onesto intellettualmente se non è modesto guarda ragione Galluci assomigliavano tutti
Ne tutti erano doppi come di solito sono i politici non soltanto
I politici comunisti di sinistra
Ma a me il più simpatico di tutti era Paietta
Pajetta che ha Cavallo pazzo
Un uomo assolutamente fuori regola
Racconto questo nemico la prima volta che lo intervistato
A lungo per il Corriere della Sera sulla politica estera del PC perché lui era responsabile Sezione Esteri alla fine in questa intervista non mi ha chiesto di vederne se ne fregava allora
Mi porta
Mi fa vedere una fotografia di una ragazza bellissima abiti inizio Novecento
O fine Ottocento
Diceva riconosce per fare no previsto Conte verranno che mia madre Elvira pari
A
Dopodiché mi ha portato a vedere una foto che ricorre certa appeso alla parete del suo ufficio alle Botteghe Oscure e si vedeva la stessa ragazza ormai invecchiato a molto che in una sala del Comune di Torino facevo un incontro con i capi del Fronte della Gioventù inizierà questo organismo in teoria Inter partitico ma di fatto promosso dal pc
Del primo dopoguerra e vedevo lei che parlava questo il gruppo di dieci o dodici giorni il punto a un dito non chiuso sua madre ma su uno dei ragazzi e mi dicevo riconosce no
Guardato bene cenno ma comincio resa come terrore conosce io ho detto calmo questo il bandito Cavallero
Paillettes hai visto che fine fanno gli estremisti
Rispetto
Sentenziava invece per passare a personaggi che hanno a che fare con il giornalismo che poi sono parliamo solo di politica
Ti faccio una domanda qualche giorno fa il tango l'ha fatto un'inchiesta molto dura sul giornalismo italiano ed è arrivato a questa conclusione che il giornalismo in Italia come
Informazione libera non esiste perché
I giornali sono tutti nelle mani di persone che hanno interessi estranea all'editoria e che utilizzano questi giornali sostanzialmente come
Delle pistole sul tavolo del potere
Secondo te questo problema in Italia c'è sì o no ma questo problema c'è da un'infinità di Ugento
Allora il mio
Visto che stiamo
Parlando di un libro tra i tanti libri che ho scritto prima di cominciare i rimedi bracci sul revisionismo
Ho scritto nel settantasette comprati e venduti unico di cinquecento pagine pubblicato la Bompiani che aveva come sottotitolo
I giornali del potere negli anni Sessanta settanta
Poiché nell'ottantasei ho scritto carte false del sud vivibile giornalismo del colloquio avuto penso più successo perché
Ha fatto un sacco di edizioni allora c'era già
Ma il problema dell'editore puro impongono nessuna importanza problema di come si comporta l'editore o meglio ancora il problema e come si comportano i giornalisti
Io non credo che si vede la linea di Romiti che diceva sono i giornalisti che si tirano giù le braghe nostra giornalistica diceva che ci lasciano calare le braghe tirate del su cominciato a parlare di queste e a Romiti aveva assolutamente ragione
Ma anche ripetuto in un libro intervista credo sanato questa cosa ma è vero però io penso che il vero problema non siano le proprietà del giornale
Credo che tale i giornali certo possiamo senti un'anomalia in quel giorno non lo sento perché un'anomalia vecchia quanto l'Italia contemporanea dallo c'è sempre stata
E lì dipende dalla personalità del direttore che il vero problema dei giornali italiani oggi e loro schieramento politico loro faziosità politica
Per cui
Pansa
Non ci piace dicono la Repubblica i piccoli Centurione di Repubblica perché Pansa è un moderato e ha un'opinione diversa da noi della politica interna perfetto lo paghiamo ma non lo facciamo scrivere
A quella sto
Allora se i giornali italiani perdono credibilità e perdono colpi dipende anche dal fatto
Che si sa già quello che scrivono quello che scriveranno sono troppo schierati troppo
A favore del Partito d'inizio del pallido questo vanno solamente per i giornali tutti
Poi ci sono alcuni direttori e sono dei cavalli farsi si muovono come pare e piace al loro un direttore fortissimo naturalmente con le pubblica tornerei a lavorare con Repubblica
No perché ci sono stato per quattordici mi sono stufato
E come ceneri presentassero davanti una moroso è piovuto tanti anni fa vorresti accompagnati norme ma Carcione vecchia doveva invecchiato pure lei no per le piace no
Mi dispiace no
E al Corriere
Ma Corriere sei tori e Corriere di oggi
Ma poi a fare colpo riguarda indetti allora diciamo una cosa simile all'interno del Corriere di oggi come la DC di una votazione del sistema la vuol fare non è sbagliata come impostazione
Confesso anche che si risolve tutto di più sarebbe non vi aspettavo anche di vedere al Meeting di Rimini ci hanno dato un giorno prima per vedere questo incontro fra i tre mega direttore e cioè Gianni Riotta
Direttore de il Sole ventiquattro Ore Ferruccio De Bortoli Ettore Corriere Mario Calabresi dalla stampa poi inspiegabilmente i primi due ci sono dati non si sono presentati
Riotta ha detto che quel giorno l'acqua è venuto
Taverna Riotta qua venuto ma qui è una sede più inoltrare le uscite questo nuovo Consiglio
E perché deve accompagnare la figlia Boston
Le filiere insolenza non si fanno a compilare
Dai padri quando devono prendere l'aereo se sono pratiche di come si tratti
E invece Ferruccio avuto nella notte in cui doveva poi lo mattina ad orientarsi di una colica renale dolorosa
Per cui realizzato nella mattinata resta Sartorio ingiustamente ricevono risata Mario Calabresi mi ha colpito molto
Anche
Lui ha dei vincoli che derivano dallo schieramento e una parte della sua relazione però certamente un uomo
Segnato da questo delitto orribile quando verrà né
Perché era figlio del commissario tutti sapete Luigi Calabresi avuto la fortuna di avere una madre meravigliosa e fa un giornale
L'importanza poi
è inserita da poco tempo bisogna sempre dare il tempo seggi a proposito di di Repubblica facciamo finta per un momento che tu fossi ancora Repubblica che
Dovrei partecipare con Ezio Mauro la riunione di redazione che stabiliva la famosa cosa delle dieci domande eccetera che cosa avresti detto Ezio Mauro avrei suggerito di farne una volta e basta
Perché questa storia questa storia
Questa storia verso fondate ragioni a Gardolo TAC
Le dieci domande sono diventate stupito del ma soprattutto hanno aperto
E questo io in casa nostra nel senso di una nostra copiosa seri che genera c'è molta discussione su questo punto
La Repubblica con il suo massiccio bombardamento nei confronti di Silvio Berlusconi ripetuto ormai da mesi tutti i giorni tutti i giorni c'è una pagina
Cosa ha fatto ha provocato
C'è una rappresaglia perfetto ci sarà una contro pesante
Feltri voi avete avuto qui era già il parlato allora al giorno e non hanno tenuto due giorni prima che errata f.f. il presidente e è stato di fatto una cosa
Impressionante
Che dimostra come non esiste il giornale importante d'Italia che debba stare attento a come si muove e quindi anche Repubblica poi secondo quotidiano italiano perché rischia di riceversi dei contro Ratzinger d'altra parte
Ecco scusa sotto questo punto di vista però volevo chiederti una cosa guardate che rientri oggi ho fatto una cosa pesante all'esame di acqua ne parliamo si sieda parliamo dell'aspetto perché su Repubblica voglio farmi una domanda molto precisa
Ma secondo tre
Tornando anche al problema delle culture politiche
E cercando un attimo di darci un giudizio che si è distaccato rispetto alla tua vicenda personale come sicuramente sia in grado di fare
Il fatto che Repubblica sia diventato se se ci riflettete un giornale partito
Che alimenta nell'antiberlusconismo in più come dire ottuso una sua identità una sua linea politica non è figlio anche del fatto che
La sinistra italiana appunto a vuoto di cultura politica per un giorno alimenta Di Pietro che francamente dal mio punto di vista tutto può essere tranne che un uomo di sinistra è un giorno alimenta
Appunto uno spazio nel quale si inserisce questo giornale con la funzione di essere hub partito
Ma sai di viale in un sistema democratico vero quello in cui
I partiti sono molto forti i giornali sono molto forti e nessuno invade il campo degli
Situazione anomala come quella italiana
è chiaro che se dipende poi dal prestito dei direttori dall'importanza degli editori dalla squadra che si sintonizza tutto su un obiettivo solo in Italia abbiamo una situazione anomala
Che il vero candidato
A fare il segretario del centro sinistra dovrebbe essere Ezio Mauro Curchi può essere
Chi più forte di luce chi più forte di qui abbiamo un caso a monte un giornale
Partito ma di un giornale che ha dato la linea un partito
Poi secondo me ma più però non voglio parlarvi Repubblica perché poi io scusami Antonio non lo so animosità
Lorenza
Riscrivere fare Lalla pubblica che Musitano è quello ma è più un problema di teme confronti si un po'perché ho scritto il capitolo giornale prigioniero giacché conclude
Però
Sia pure buon ultimo dopo più di quaranta testate quotidiane poiché in realtà hanno anche recensito bene un pezzo ottimo il Filippo Ceccarelli
Pubblicato no fascino e culturale quindi a questo punto di vista io poi servono nono di queste rimpianti perché sono sempre stato uno zingaro nel mio mestiere
Penso di essere i giornalisti italiano che ha cambiato in più testa giornale il tuo fascicolo no era regolatore mi aveva detto a mio padre mi appare come c'è un'opera del telegrafo e lavorava per lo Stato deve avere quel padrone vero a cambiarlo
Quando ho cominciato a fare il giornalista ma detto mi raccomando cambia padrona perché cambiare padrone spesso ci guadagna soltanto e basta
Però sai più matrone nessun proprio eccetera su un quadro o però quello che diceva Galdo prima di Repubblica di oggi cioè il giornale il partito in realtà era un'accusa che veniva fatta
A scavalco rifiuta poco dopo che l'aveva fondato e quindi quindi quando si è prestato attribuita questa intenzione allora primo era vero non era vero secondo
Il giudizio su scala allora riguarda intanto un dato cronologico Scalfari mi aveva chiesto di andare a Repubblica nel mille novecentosettantacinque due giugno non cena che mi ricordo che anche gli ho fatto in questo libro
E io ho detto di no non poteva andarci perché con ottone avevo un patto d'onore lui mi ha chiesto e non andar via fino a quando non sarebbe andato via Lulli
Quindi io sono relatore pubblico un anno di ritardo novembre fino a ottobre inizio novembre nel settantasette
Ho fatto per un anno l'inviato voi solo sobrio settantotto in poi ho fatto il avevamo due vicedirettori quello senior più esperto Gianni Rocca il politico
Ma guarda Scarpa all'inizio repubblicano è stato per niente un giornale tanti
Anzi Scalfari aveva applicato a Repubblica diciamo negli anni che vanno dal settantasei fino alla fine degli anni ottanta la sua teoria del giornalista libertino
Anche sempre per citare il libero
Che mi ha portato questa sera oltre la cortesia di Cisnetto
E alla vostra
Mentre c'è un capitolo intitolato il libertino
Allora Eugenio diceva il direttore di un quotidiano meglio ancora il direttore di un settimanale deve essere un libertino cioè deve essere uno che fa un giornale sorprendente
Che non ha una sola linea è meglio che non avviene su una linea
Che può cambiarla
Che può anziché devi cambiarla non deve fare un giornale
Che la settimana ICE deve assomigliare la settimana x meno sette giorni prima ero questa cosa l'ha applicata Repubblica ma
Io mi sono da sorvoli tanto sui che non tengono accolto il giornale in casa perché bisognerebbe avere dei palazzi
Però un archivio molto quando è morto Baget Bozzo
Sono andato pressione dove ci per un pezzo puoi riformista provveduto un altro modo meglio così penso risparmiato meno fatica si fa sono nato a vedermi la cartella di don Baget che io ho trovato conoscevo bene avevo anche sfottuto
Sia sull'Espresso sul su Repubblica o dal Congresso di Verona con Craxi dette per Craxi c'è l'eterno ma io mi sono reso conto che Baget Bozzo scriveva regolarmente una volta alla settimana su Repubblica
E scriverà quello dei Paesi così come scrivevano tantissimo quando ero socialista edito dalla condizione Berlusconi dovrà scrivere sul punto ma va beh prometteva socialista ma per per Scalfaro
Pupo socialiste come nel server disponiamo Scalfari non hanno mai sopportato attacchi
Perché erano stati eletti per la prima volta alla Camera insieme nel collegio Milano Pavia si erano urtati nella lotta per le preferenze e non ne erano c'erano più riavvicinati non si potevano soffrire
Però scatole è stato un grandissimo direttore Scalfaro inventato nulla il giornale il più moderno di quell'epoca
Allo allora Repubblica
Non lo dico perché io ci ho lavorato se non sembra troppo erano giornale molto più agile di oggi doveva meno al Salento nel giornale
Voleva guadagnarci
Voleva guadagnarci e quando genere deve detti che aveva già una parte delle azioni di Repubblica
Perché Repubblica nuovi dimentichiamo scenata
Certamente con l'apporto di Caracciolo
Ma è nata soprattutto con l'apporto di Mario Formenton per il momento della
L'amministratore delegato della Mondadori quindi nella pancia della Mondadori in cui il maggiore azionista diventato grande Benedetti c'era già
E vi ha fatto vero della sua vita è diventato ricco ma
All'improvviso Carlo Caracciolo promuovendo Gagliardi di
Carlo quattrocentosettanta miliardi di vecchie lire ed Eugenio novanta Emilia-Romagna si dicono però e lì è cominciato a loro declino come immagine perché all'interno di Repubblica c'è una specie di come dire verginità che si perde
E quindi pure del no e poi del gruppo
Centrale del giornale l'abbiamo sostenuto una battaglia contro Berlusconi il futuro un libro l'intrigo uscito nel novanta però la fatica che abbiamo fatto per impedire che la relazione se risultasse contro stanza
Sono stati parte che c'erano
Firme illustri del pubblico come Giorgio Bocca che diceva vale la pena ricordarlo seguendo un'arma molliamo
De Benedetti quel comunista di Scalfari andiamo con Berlusconi che un padrone più liberale
E c'è un parere più bocca a comando ma avevo scritto io non è che non lo dico qua no no no io voglio Barison allo scritto nei libri sono non in questo modo i libri settimana elettorale autocritiche che dobbiamo fare
La cosa più guarda soldi e questo gli ha dato alla sinistra
Ecco ma appunto tra le ATO di dire che dobbiamo fare questo ti riguardante il punto due maggiormente dal punto di vista generazionale forse non c'è quella che
Noi giornalisti dovevamo avere più coraggio proprio per questa anomalia rischiare di più e forse provare a farli noi i giornali
Ma
Si intimorire possibile
Fare perché non avete fatto una cooperativa come diceva Franco Evangelisti e non fare un giornale
Molto in pratica molto difficile
Non esisteva nel mondo è successo questo come del mondo è successo questa è una stampa libera è nata anche dare iniziative emendare durava liberali nata nell'Ottocento si vadano a piccoli gruppi ma qui stiamo parlando del Novecento dove poi
L'arrivo delle tecnologie ha facilitato molto lavoro
Ma anche Licata investimenti grandissime non c'era nessuna possibilità di fare
Do non pensi che si è diventato un mestiere un po'impiegatizio questo
No impiegatizio nuovo è diventato un mestiere di militanza politica poi cioè con la relazione molto numerose si arriva anche
Cinquecento redattori
Al tempo indeterminato che lavorano i grandi giornali il titolo del Corriere della sera La Repubblica
Adesso tra l'altro non c'è una grandinata delle dovranno licenziare un sacco di gente
Diventa molto complicato
Far aumentare sul giornale poi qualcuno si trova ci provano quelli di Padellaro Travaglio col fatto rientro mentre gli auguro vistare sulla pista di non morire Giovanna molto complicato
C'è un terzo polo dell'Italia è un problema gigantesco costosissimo di cui soffrono precisamente i giornali piccoli che la distribuzione
Per l'Italia un Paese lungo
Distribuire le copie da Cuneo fino a Palermo due oggi però per esempio i giornalisti americani sanno si stanno
A livello diciamo di quello che tu sei stato nei grandi giornali fra un inviato di punta
Ci sono moltissimi inferno casi di giornalisti grandi testate americane abbastanza giù in su che si mettono in proprio fanno quella che tu definisce una cooperativa in realtà lì è una società
Fanno questi siti sui quali poi costruiscono dimagrendo nell'asilo nido arrivando in regola o no partecipi permesso allora io sarò alla promozione della diffusione nuovamente nel sito internet
Non è un giornale sito internet
è una cosa B io non devo dire nulla perché io sono contrario all'interrogante io non lo frequento non so nemmeno spedire e-mail pezzi ci pensa bene deve cedere quel giorno
Basta alla Spesal vicini dunque del più nel supermercato io l'ho ripetuto al relax ancora erano Refet per no io non faccio il fax non faccio nulla
Perché uso il computer con una macchina per scrivere
E suo prodotto uso come che racchiude anche arrivare per ripulire Luigi sei agricola potabile computer tardissimo
Io sono arrivato al computer nel due mila e tre agli sangue dei vinti o ancora scritto tutto sulla macchina prescrivere
Poi abbeveriamo Brigato comprare un ponte alla radio
Ahimè ce li abbiamo consegnati dopo con
La macchina da scrivere un editor contro pubblica più libero chiama nodi ma allora Rosario allora scusa allora sì ho cominciato usare il computer e a deve
E mi addestrava usando meno mattina presto scrivevo delle lettere d'amore dal poi lei si alza alle Regioni devono fare stupidaggini guardo
Scrivi scrivi allora ho preso l'aveva il coraggio due rimane io ho scritto di seguito un libro di quattrocentocinquanta pagine
Risalire del silenzio oggi non riesco più a staccarmi da contribuzione
Mi piace
Adesso un po'di mal di schiena quando lavoro al computer ma non solo che alla dimensione di romanziere c'è rinunciato o ci pensi ancora
Va allora vi darò una notizia in anteprima due libri sta scrivendo ad essa no no io non sto scrivendo mi sembra una voglia di lavorare però il mio vecchio editore da Sperling e Kupfer
Ha deciso di fare un esperimento e pubblica freme Vietti romantica che sono ma l'amore note uscito nel novantaquattro
Sono i nostri giorni entro i limiti
Nell'ottantasei che aveva vinto il premio Bancarella allora il bambino riguardava le donne un ritorno in cui tengo conto mi pubblica tutto in un grosso volumi di ottocento pagine
Io ho fatto una prefazione abbastanza lunga sarà un prezzo molto contenuto per cui chi non conosce mi ero Mandelli troverà Lino il romanzo
Come i quando la prima volta che ho intervistato Gava
Gli ho chiesto due dal mille novecentosettanta aveva appena fatto la campagna elettorale
Nel rione di Napoli c'erano ancora l'istituzione
Pongo ascritte aggiungere RAI
Alla meta vittorioso cioè
Gli ho chiesto che libro sta leggendo
Modo leggo leggo vive secondo un romanzo un saldo
Leggo la mia vita quello è un romanzo responsabile
No io non ho scrivere romanzi
Ho detto da delegano sarà morto vedova scrivere un libro sono di due sarà un grandissimo successo
Lo scriverà un po'di grazie negli occhi però se lo fa bene come grado di farlo troverà allagare del territorio velocizziamo questa cosa passiamo oltre senti prima abbiamo accennato per abbiamo lasciato in sospeso
La vicenda che proprio di queste ore domani leggere sui giornali e che
L'attacco che Feltri ha fatto stamattina sul Giornale al direttore di Avvenire ha provocato una serie di reazioni
E non finiscono più c'era una cena programmato tra Berlusconi e il Cardinal Bertone che saltata quindi insomma come se non ci avessimo problemi ce ne siamo andati a cercare un po'
Come leggi questa storia e più in generale il cambiamento che c'è stato nei giornali in giro le poltrone c'è trattini conto che domani sera Belpietro sarà
Alle delibere consentiva alle ventuno e trenta su questo palcoscenico quindi darvi dammi del materiale per fare le domande ma in tanti bisogna che spiegare al pubblico può non sapere è successa del successo semplicemente comunque
Io non lo considero un attacco disse sei tre a veder
Tra le carte raccolte nei suoi cronisti aveva una storia che riguardava il direttore dell'Avvenire
Il come sapete
Ma non non siamo nemmeno a fare
Direttore dell'Avvenire
Vai vogliamo farlo di nuovo è servita Dino Boffo perfetto
Chiede l'avvenire il giornale dell'accende la Conferenza episcopale dei vescovi italiani da cui risultava che qualche anno fa
Boffo era stato denunciato per molestie nei confronti di una signora
Però no come pensavamo tutti come pensavo io leggendo l'ordine dei gas serra molestava la signora per ottenere qualcuno dalla signora no voleva che la la signora
Per sottrarsi alle sue molestie divorziata se dal marito perché Boffo dell'innamorato del mare
Di
Poi e in linea e i colleghi
Che sono attività che oggi poco smentito qualcosa ci sia un sacco di dichiarazione lì però c'è un dei verbali della polizia armenti perfetto allora io cosa è successo o insuccesso casino
Allora prima di tutto mi par di capire ma sono le poche notizie
Che ho raccolto una serie di Dio che Berlusconi ci si è dissociato Berlusconi si è dissociato dal giornale e poi le era c'è e ha confermato tra quella fiduciario già dall'
Ora io presenti penso di fare attenzione scusami c'è un dettaglio che forse il caso di ricordare si è dissociato dal giornale che di fatto di proprietà della famiglia Berlusconi è come
ICT sociale però su un giornale
Sentirà scelto luglio ha scelto Berlusconi ciglio non Berlusconi parlava perché questo è un dettaglio importerà scelto per una cosa che
Modestamente il Pansa sul piccolo riformista trascritto subito dal momento stesso in cui
Avveniva queste scelte
Aveva come
Una missione così come
Repubblicana si è data la missione astruse del Cavaliere larghissimamente immagina
Berlusconi abbia chiesto
A Vittorio Feltri di onorare quella di replicare pubblichiamo farla questa con l'informazione magari se vuole allora io non sto facendo fa credevo che la BCE o fosse quella di di sparare sul libero siccome vedo la l'editore di Libero ed è riformista
Che ti sta ascoltando a sulla portava dove nell'Olanda
Ho sta sta finalmente vedo il mio editore
E ho visto il primo ottobre
Non non siamo mai più parlato i dirigenti è uno scontro vero dobbiamo Cisnetto speriamo che
Angelucci non scatti perché io ne devo parlare
Ecco mi sa che deve chiedere un aumento per i suoi beh no o no
Occupano
Ma guarda Ettore subito lo ed è bene assai tengo d'occhio la strada sarà venuto perché domani c'è Belpietro Carraro Doria sentire persa e allora anche sentire bene perfetto
Allora torniamo al no allo allora torniamo torniamo a quello allora se quindi io non mi associo Galdo alla stessa linea di Adele disegni per stabilire una Libia deve Grisendi che era un'altra mia padrona la mia mano tranne a suo dire di essere felice e certi dove io grazie ancora cioè
Col come dice come la vecchia battuta etica diceva un free Bove era stampa bellezza i giornali sono questi tributaria che sarei
Impedisce i dice a Feltri di non fare una certa cosa di farne un'altra dice Belpietro di non fare una certa quello di farne un'altra
Dice apparsa di scrivere un bestiario invece che un altro ma però in realtà è esattamente di questo la libertà non è una un pranzo di gala la libertà è una battaglia sanguinosa
E quindi all'emissione della generalità delle persone ma manometro va beh ma qui stiamo parlando di persone pubbliche allora io non so Feltri aveva questa carta in mano
Questi documenti della polizia ne ricordo una frase da verbale gira parlando del direttore già attenzionato dalla polizia
A tali controlli aveva fatto Feltre mica scemo tetti un signore che non è più né meno ragazzino perché a sessantasei anni è stato diretto tanto i giornali il cerchio un giornalista che va in giro con la scimitarra
Di Roma
Giro con un coltellino giusto confronto però c'era pubblicato uso del pool che fa
Questo signor smentisce assolvere smentire un documento della polizia un documento che Mancino abbia anche la sua firma
Sì alla fine però quello che succederà attenzione parità così è andato oltre la polizia perché c'è un patteggiamento e quindi è arrivato ma non voleva essere condannato evidentemente ha patteggiato pagano una multa non lo so così ho letto
Non fatemi giurare su Feltri su Belpietro su Ubaldo su sorge luci sul Panza suoi sul Cisnetto quello io registro capito Presidente
Registro quella cosa lì servizi dove abbiamo ancora pochi minuti io volevo da un lato farti una domanda mia personale e poi tornare
Per gli ultimi minuti sul
Sul
Punto d parte dalla quale siamo partitiche poi dai il nome al al libro a domanda personale scordiamo
Esaminato una galleria di personaggi storicamente intesi mi piace ascoltare perché non abbiamo mai avuto occasione di parlare più di tanto il tuo giudizio su Ugo La Malfa sai che
Che io
La la sono nato e quindi volevo capire nella galleria nel bestiario del della Prima Repubblica la Malfa su dove lo mette ma io lo metto posizione di assoluto privilegio
Perché la Malfa uomo difficile uomo più con i giornalisti non ci andava giù facile
Però è sempre stata una persona pulita un politico pulito prima di tutto ha visto i guai dell'Italia con grande anticipo purtroppo guida un partito piccolo un partito che dopo la sua morte di fatto voi quasi sparito
Giorgio La Malfa certamente
Era
Un figlio che non faceva torto al padre anzi è un figlio presso contenuti conoscenti parlare è stato il suo alto a destra
Cioè l'avanzo
Stiamo parlando di una previsto stiamo parando di personaggi come negli altri
I personaggi anche come ne tutti hanno fatto degli errori anche negli affetti troviate ne ho parlato prima degli errori infuriati ma appartengono l'Italia che è finita
Non c'è più AM
E io sono contento di essere un signore con i capelli bianchi perché se avessi davanti altrimenti anni di vita attiva giustamente Ray
Perché io vedo questo Paese non voglio fare la replica comica del pessimismo di Ugo la Malfa ma vedo questo Paese
Al disastro questo io l'ho detto e credo che questo accordo anch'io ho una curiosità perché
Questo secondo me vai veloce che abbiamo poco c'è la parte poi
Che sta un po'sotto traccia nell'istruzione questo pessimismo di fondo possiamo definirlo così è una parola che
Tutti Creevy testualmente
Ecco il modo per liberarmi dei veleni della politica politicante ritornare al passato
E fare questo viaggio nella tua storia benissimo ripeto che l'invito tutti a leggerlo però io credo sinceramente che in questo Paese ci sia anche una grandissima voglia di futuro
E credo che questo futuro sia anche diciamo oggetto di una responsabilità rispetto alle nuove generazioni ieri a proposito di non sprecare ricordavo che ci sono quaranta mila ragazzi i nostri figli che studiano oggi all'estero
Il che è anche un fatto positivo ma studio Aimi per restarci cioè quindi hanno già deciso
Di
Lasciare questo paese io ti chiedo
Vuoi dare un buon motivo a un giovane oggi che abbia voglia di avvicinarsi alla vita pubblica l'Italia ad assumere una responsabilità il ruolo di rappresentanza
E magari
Diciamo ad avere anche una legittima ambizione per la politica nella politica con la politica che se mi consenti insisto ha bisogno sempre e comunque
Di un progetto e quindi di una cultura politica no non voglio andare non voglio abbaglio perché io sono un vecchio signore che il primo ventenne che a cui attraverso la strada è pronto a prendermi a calci
Perché se c'è un Paese che laddove non c'è rispetto per gli anziani e proprio questo arrangiati la mia infanzia la mia giovinezza
è stata dominata da due verbi che era dovere e arrangiarsi
Arrangiati quando io mi sono laureato sono tornato con la corriera nella mia città Casale Monferrato e mia madre era il mille novecentocinquantanove
Stava sul gradino del suo negozio una bomba altre formosa caldo era luglio metà luglio si sventolare mia madre mi dice allora
Allora mi sono laureato
E allora ho preso centodieci la lode e la dignità di stampa nessuno a Torino nel dopoguerra aveva previsto questa nave e mia madre e allora
Io ma io dico allora che cosa allora quand'è che te ne vai più già trovato chi compra immobili della sua camera da letto questa cosa è dove arrangiati fine dovetti pare
Valgono in particolare
Allora il giornalista e lo devono scoprire dal fuori
I famosi quaranta linea che studiano all'estero non saranno loro a dover decidere cosa fa ma dobbiamo noi anziani sempre tenerli abbaia ma io mi rifiuto sono molto più forti in noi
Parla le lingue più di noi hanno visto al mondo più di noi ci mandano che non hanno voglia di vita pubblica allargate peggio però cazzi loro
Troveranno qualcuno
Non voglio usare il loro
Ancor più di loro alcuni pubblicherà
Macellai noi ma scusa ma
Possedere una cosa ma
Visto che stiamo parlando di questo libro che parla dalla guerra civile la guerra civile è stato un mattatoio pazzesco dove ci sono scontrate due minoranze Di Giovanni
Di ragazze di ragazze giovani
Una era la minoranza di quelli che hanno fatto l'esistenza l'altra è una minoranza un po'più folta perché erano più numerosi com'era fatale essendo un Paese che veniva da vent'anni il regime fascista erano i fascisti e quello che
Qualcuno ha qualche anziano ha seguito il consiglio che qualche anziano vai a fare il partigiano vai a fare
Il Marolo della decima Mas la ragazza vai a fare la staffetta partigiana vai a fare l'ausiliaria hanno deciso loro spesso contro le loro famiglie
Ma dobbiamo tenere nella bambagia i giovani anche perché sito sia come dire sia allineino alla decisione degli anziani ma non mi non mi sono neppure
Quindi
Cominciare dare la parola il caldo cazzi lo
Se la vedono se sono in grado di fare meglio di noi prenderanno
Un Paese sfasciato e lo sistemeranno se non sono in grado di fare meglio di noi pazienza siamo contrari d'altra parte nel libro
Ricorda Giampaolo Pansa una frase di Ferruccio Parri che dice siete voi i giovani che dovete tirare i sassi neve bravo
Chiedo allora pericolosa questo che cosa era successo
Maggio mille novecentocinquantanove io avevo ventitré anni e pochi mesi e dove un coro laurearmi sarei laureato in luglio convegno sulla storia della Resistenza italiana Genova
Grandi come dire
Non oratori peggio perché non c'erano due relazioni fondamentali uno era sull'antifascismo fino al luglio del quarantatré affidato ad Gabriele De Rosa grande storico cattolico quei diventato senatore
Senatore del del Partito Popolare parliamo di questo dopoguerra e l'altro sulla Resistenza italiana di Roberto Battaglia storico comunista autore di un libro occulte per la mia generazione Storia della Resistenza italiana
Genova
Posto di lusso intellettuale in tale di sinistra
O di centrosinistra di sinistra che venivano tutti Italia relazioni dibattito io chiedo di parlare perché appunto a forza di arrangiarmi avevano faccia apposta pazzesca e dico le cose che io rilevo con revisionista
Sostanzialmente una che
Tutte le storie della Resistenza che erano state pubblicate fino a quel momento le grandi storie generalisti erano già uscite quella comunista di battaglia dell'azionista quella socialista di cannibali Lola quella cattolica erano false
Perché piene di balle fondate sulle fonti inesistenti e soprattutto di siate dal fatto che parlavano solo quelli che avevano fatto il partigiano mentre dicevo ma lo dicevo allora non è che voglio apparire
Una revisione istante litigio non c'erano le testimonianze di chi abbia perso la guerra allora
Brusio in sala
Si alza un signore bellissimo con la cravatta alla la bandiera fiocco
Col bastone in mano che dice rivolto alla Presidenza come adesso i convegni sulla storia della Resistenza facciamo parlare i giovani fascisti con reti sono Vito Fazzi i crismi
è
No va bene niente
Il Presidente dice
Tu continua a finisce il tuo intervento come dire non fregarsene io ho finito di parlare ne è fregato di questo signore può riflettuto e quant'altro ho fatto una gaffe pazzesca
Sono venuto di oppure laurearmi ancora sono venuti in questo santuario
Dell'antifascismo intellettuale storiografico euro detto una cosa qui penso sia giusto però e non è piaciuto a nessuno va bene verso la fine del pomeriggio mezza del pomeriggio
Cito il film convegno finisce io anch'io me ne sto uscendo mogio mogio quando il Presidente del convegno mi chiamo incide non poco
Io
Come ti chiami non ho capito bene pronome richiamo Giampaolo Pansa di che citasse sono di Casale Monferrato alle sono vissuto dieci anni in questa città perché mio padre faceva il preside dell'Istituto magistrale
Io non voglio entrare nel merito di quello che hai detto e voterò hai fatto bene a dirlo perché i giovani la frase leggi da cosa disse Azzalin tra le mani sì c'è l'acqua spetterà fanno bene a tirare
Le pietre nei vetri allora signori voi giovani che dovete tirare sassi dei vetri così quando i vetri si rompono noi eletti ci rendiamo conto che l'argomento di cambiarli
Ecco allora questo signore
Quando mi ha detto per sapere grazie Attilio caro Spacca avete ti darò una borsa di studenti diceva però cazzi tuoi
Era un con no lei non poteva dire che al sito e perché poi diremo chi era questo signore Cong cavato ho detto prima Ferruccio parte rossa parte perfette un signore ormai più ultrasessantenne uno dei capi della Resistenza italiana
Ha tirato fuori un libretto degli assegni mi ha dato un assegno di venti mila lire
Che è una somma non con le norme ma buono insomma un bilocale a Torino nel centro in quel momento l'affitto era venticinque mila lire al mese
E mi ha detto che mi ha dato scosse vicende fatto bene a dirlo continua colleghi solo che chi è venuto dopo di lui
Questo è la tragedia della sinistra italiana hanno avuto paura per la loro storia
Cioè si sono inventati questa parola il revisionismo senza rendersi conto che il partito più revisionista di tutti è stato il PC
Perché quando Stalin era vivo stanno in era il babbo buone di tutti i popoli quando arrivato al ventesimo congresso il flusso ha denunciato lo stalinismo postali che è diventato
Un testo tra feroce e gli stessi comunisti che avevano applaudito hanno cominciato a
Come dire
A indicarlo pronto per l'inferno un altro revisionismo che ho visto poi con le mie con negli occhi perché ormai ero un ragazzo sveglio e mi preparavo oppure alla laurea
Tito
Titolo è sempre stato o se qualcuno se lo ricorderà qui abbiamo una ragazza dell'esodo queste cose sta bene etica è sempre stato il Padreterno dei Comunisti Italiani
L'errore della guerra partigiana collocata guidato l'Armata popolare jugoslava nella lotta contro i nazisti fascisti poi Tito nel quarantotto ha la felice o infelice idea di rompere con l'Unione Sovietica
Allora ancora governa fra Stati membri
E naturalmente per i Comunisti Italiani diventa rileggere più laico di tutti
Ma quello che hanno detto di base non è nulla rispetto però detto Tito come giusto titolo molto importante spia degli americani la chiede l'imperialismo traditore di tutti i popoli oppressi avere
Poi cosa succede passano sette anni quindi nulla rispetto all'età come dire ai secoli di storia muore nel frattempo muore stare che va al potere cruccio e Croce o pensa che
La guerra contro Tito bene finirla quindi siamo nel cinquantacinque giugno quindi sette anni insetti chi arriva allora è opportuno Belgrado
Dai scende da questo maxi aereo sovietico non so se era un Tupolev luce non lo so scende questo signore che si chiamava Nikita Krusciov
Vestito sembrava un mezzadro mal pagato con un abito che dipendeva tutte le parti con però un medagliere gigantesco conquistato durante la Seconda Guerra Mondiale tirò spetta sono pista pronto da baciare
Un signore splendido un padrone coloniale Tito vestito tutto di Bianco dal parava alle scarpe tutto bianche
Accanto agli OPA anca allora
Opulenta ma meravigliosa coperta di gioielli e si abbracciano e a quel punto Tito torna ad essere per i Comunisti Italiani euro e dei popoli
Torna a essere il politico più importante l'Europa un espone un capo del movimento operaio con una piccola un piccolo problema che il compagno troviate il compagno luogo hanno impiegato qualche anno risolvere che nelle carceri di Tito
E Albisola accaldati a questo gulag terribile c'erano centinaia di Comunisti Italiani
Che bisogna anche insieme dice va be adesso voi siete diventati amici di Tito perfetto ma che facciamo di questi vostri compagni che stanno in galera o o a questo Gura terribile
Basandoci può anche alle che era ancora oggi dover questo sperone roccioso io l'ho descritto nel prigionieri del silenzio
Oppure le carceri politiche che allora si chiamavano attenzione all'ipocrisia dei regimi Rossi che sono spesso molto più pesanti di quelle di regimi neri istituti di miglioramento
Cioè lacca evitarci di politiche della Jugoslavia comunista si chiamavano istituti Marche fanno c'è un impiegato qualche anno
Perché la riforma che volle trippa aveva ragione Tito quando un giornalista americano che non aveva la cooperativa e quindi poteva fare delle domande
Fuori riga anche attività di ha chiesto ma se lei non fosse diventato
Un capo del movimento comunista internazionale cosa avrebbe voluto essere che titola guardate le leggi ragazzo mio avrei voluto fare il miliardario
A che vai davanti a questi giganti
Tra le altre cose la sinistra italiano non ha perso non l'ha mai avuto ma ce l'ha avuto un pochino di humour perso pure quello ma
Poi io vedo solo giudico sempre dalle storie che conosco vedo come sono stati trattati a sinistra persone perbene persone che lavoravano nel modo giusto siccome non si sotto mettevano i capi sono state
Prese a calci imbocchiamo va be'Edusolà storica via
Però in questo caso
Sia Fini illustri
Apprendisti a fare il segretario del PD si assomigliano molto capiscono paura nella loro storia capisco che se vuole crescerà comma al passato detto ma c'è chi è vissuto anche molto intensamente posso regalargli una battuta di Enzo Biagi il passato ha sempre il culo più rosa
Ha sempre il sederino volevo volevo chiederti una cosa in conclusione siccome in politica spesso quello come quello che non c'è oggi e quello che avviene domani quello che
Prima o poi arriverà io sono convinto spero che con questo sia chiaro anche che cosa pensa di questo pubblico i moderati italiani avranno una nuova casa presto
Prima o poi questo succederà
Questo succederà qualcosa e ecco fatela Tosku è chiaro ecco ecco la domanda che voglio fare secondo te che cosa il dopo Berlusconi in Italia
Ma il vero la vera domanda scusami Antonio non è che cosa sarà il vero il dopo Berlusconi ma quando verrà dopo Berlusconi
Perché io penso che
Adiamo sui tempi lunghi perché tanto gli ha chiesto di dimettersi o sì o no io gli ho chiesto no io ho chiesto due mesi
Ma per due volte naturalmente quindi diamo dopo ci sarà già poco massima certa negli ambiti degli essere umani ad esempio ad una lo sappiamo magari
Berlusconi lo diciamo qua c'eravamo lì cioè e stare oggi facente percolato seicento vent'anni che ha promesso non verbali privare oppure magari per
Pervenire la ferite che egli ha infetto e gli ha inferto dalla parte pezzi dall'altra Bertone
è andata con una meravigliosa escort diciotto anni e come è successo dei grandi un giorno diciotto anni un giorno è morto sul lavoro ci una preferenza
Ben sappiamo
Che ne sappiamo noi della tecnica
E noi non possiamo
Però io penso che l'Unipol troppo cercherà di durare oltre il logico
Perché di essere un ma noi esseri umani siamo siamo dei Testoni non seguiamo i consigli del buonsenso pensosi affidiamo al ma nel senso perché se no lui dovrebbe individuare nella nel vertice del popolo e libertà un paio di persone due o tre persone diciamo trave sappiamo benissimo che ci sia
E e quelle a dire guardate facciamo un passaggio pilotato senza traumi
E proviamo a vedere che cosa no vero problema è che lui ha dichiarato il mare
Resterà lì e avrà sarà di nuovo sotto il bersaglio
Troverà signori come Feltri presene foto dicono che pensa e ci sono lo Scuteri brucia tra l'invitante non fuori decisa quindi che cosa succederà
E questo è per questo dico che un Paese destinata a finire male
Noi siamo un'anarchia male organizzata sarà perché a volte anche vere Nardiello in organizzate possono funzionare voi certamente abbiamo anche tante qualità tante
Tanti gli asset da giocare io personalmente pur essendo stato sempre un ottimista e quando guarda questo bicchiere gli dico sempre mezzo pieno di sommando vuoto sono propenso
A pensare un autunno della Repubblica per citare un vecchio titolo di un libro di bordo Europa Scalfari molto mediocre e abbastanza terrorizzante
Speriamo di no e incrociamo le dita corriamo ideologia saudita Giampaolo Pansa ricordo libero
Rivediamo se si era il dibattito sul Karol Wojtyla grazie Giampaolo Pansa e ora vediamo che il prossimo anno con l'uomo libero
Grazie
Grazie a tutti