Progetto semplificazione: per un dirittto del lavoro comprensibile da tutti e applicabile davvero a tutti

Che fa il appunto una seconda iniziativa diciamo che veda un po'gli stessi attori protagonisti
Ricorderete abbiamo insieme depositato Camera e Senato una proposta di legge sul
Aumento volontario dell'età pensionabile
E penso che questa seconda iniziativa che discutiamo oggi e che intendiamo prendere
Riguarda credo un'altra materia nel merito ma anche il metodo una dato molto importante il metodo è quello della
Diciamo semplificazione
Chi è più esperto di me a sicuramente notato come raccapezzarsi nelle varie
Leggi sul mercato del lavoro del diritto al lavoro insomma non è sicuramente un dato facile ed è
Anzi normalmente impraticabile impossibile essere veramente degli e Sperti alla Ichino
O h titolare per
Raccapezzarsi nelle varie leggi e regolamenti che regolano
Questa materia ma è anche un elemento politicamente importante ma è un elemento anche anche da più forza perché più conoscenza al cittadino lavoratore o al cittadino
Datore di lavoro
Io l'ho letta con grande attenzione vi devo dire che mi sono persa devo fare un corso accelerato di
A di leggi varie sul nel mercato del lavoro quindi lascerò subito la parola ai chino primo Cazzola dopo o viceversa come volete forse all'inverso perché Cazzola mi devo andare a prendere un treno
è rimane di noi radicali la seguito più di tutto questo tema Michele De Lucia rimane a noi poi tutta la parte più politica e cioè come facciamo a calendarizzare queste proposte
Per mille per mille ragioni
Da una parte è fondamentale avere un testo perché se no non si calendarizzata di tutta evidenza dall'altra parte
E la necessità invece di una mobilitazione e di una diffusione proprio perché non è facile calendarizzare lì
Per altri strumenti di priorità governativa che vengono spesso messe all'ordine del giorno ma sicuramente noi come radicali
Penso abbiamo la responsabilità non solo e non tanto quella di
Condividere la lettera di queste proposte ma anche di fare in modo e di studiare come fare in modo perché
Il Parlamento poi le calendarizzati sia in Commissione che poi INAF
Quindi intanto per farci spiegare di di che di che ne parliamo a per gli ascoltatori di Radio Radicale innanzitutto e per voi che ci siete intanto la parola al deputato Cazzola poi chi no prego
Io chiedo scusa innanzitutto se sofferto l'ordine logico dei lavori perché ovviamente sarebbe più ingiusto che fossi Ichino ha
A spiegare lei suo progetto
Di cui tra l'altro è stata distribuita copia e
Però il purtroppo ognuno impedimento se c'è un problema di famiglia che mi induce a prendere
Un è un treno a minuti quindi il mio è poco più che che un saluto voluto essere ugualmente presente
Testo non solo per salutare gli amici e radicali l'amico Ichino ma a
Anche per
Dati testimoniare che segnare un interesse un interesse per questa iniziativa che indubbiamente una sfida
è un impegno culturale e giuridico è encomiabile credo che sobbarcarsi un lavoro al di là del risultato che è sempre perfettibile sobbarcare sull'impegno di questo genere è indubbiamente una
Una una cosa che fa tremare le vene le vene ai polsi
E
Poi ovviamente dico nell'esame è uno dei siti si cimenta con il cotico libro quinto del Codice civile che si cimenta con tutte le situazioni del lavoro farraginosa che intervenuta
Del corso di decenni e indubbiamente
Può e può Ichino credo ci assolutamente disponibile anche
Disponibile a valutare e valutare quelle che possono essere le modifiche io per esempio scorso
Alcune parti si si eviti sì sì che l'ho studiata con cura direi una bugia
E mi sono cimentato questo lo dico e con Caremma no mi sono cimentato con alcune norme che riguardano alcuni istituti del lavoro femminile
E sinceramente non ho trovato molta innovazione ha trovato il più semplificazione che innovazione ma mi rendo conto insomma che sempre complicato
O fruttare materie di questo genere
Tra l'altro
Senza che ci sia nel Paese si inserisce anche nella cultura giuridica un dibattito adeguato sostenere
Una trasformazione un impegno e di questo genere
Personalmente credo che sarebbe stato più cultura leggi delega
Perché quando si affrontano materie di questa di questa importanza di questa dimensione
Probabilmente una una legge delega un è molto molto precisa nei principi e criteri direttivi e forse lo strumento migliore
E però insomma credo che sì ci possa provare anche
Su questa strada
Io credo su questa strada ci sarà sicuramente un impegno un impegno ma i partigiani che coinvolgerà anche
Livelli sottoscritto oltre ad alcuni parlamentari delle nel Popolo della Libertà ovviamente è un discorso che inizia adesso alla Camera al Senato è già molto più avanti
E poi
Che ha più filo la tessera se ci sono eventualmente altra iniziativa altri progetti che si possono aggiungere a questa iniziativa io credo che sia utile
Io mi fermo qui vi chiedo scusa se è purtroppo voi di lascito
Diciamo se potessi ci fu una volta Fernando Santi che è un bellissimo discorso tardiva CGIL disse se potessi parlare con lingue all'Agi degli innamorati io vi direi vi lascio manovia bando quindi anch'io rilascia un'ovvia valgono
Passiamo alla illustrazione diciamo di questa
Professore
Il primo dato da cui partire è la situazione esistente Codice del lavoro
Cioè non esisteva in Italia un Codice del lavoro ma una raccolta di tutte le norme
Vigenti oggi in materia di lavoro occupa più di duemila pagine le edizioni sono son due mila settecentottanta
Leggi numerosissime che risalgono le più antiche al mille novecento dagli anni Venti del secolo scorso
Leggi soprattutto
Che hanno questa caratteristica cioè ci sono Pirlo più dettate per singole categorie
Di
Gli aziende o di lavoratori in alcuni casi
Fotografano addirittura una singola situazione
Piene di ieri in di Street qualche volta le norme sono contenute
Commi di articoli di Finanziaria che
Contengono mille mille novecento due mila commi
Per cui nell'articolo due della finanziaria del novantaquattro c'è il comma cinquecentonovantatré in materia di contratto a termine oppure
Mille settecentoventuno in materia di cassa integrazione questo è lo stato della nostra
Legislazione e che pertanto
Illeggibile
Inconoscibile anche dagli esperto io detta ho dedicato ormai quarant'anni della mia esistenza al diritto del lavoro
Vi assicuro che esistono numerose norme di cui io non conosco neanche Ruocco non Sciuto l'esistenza ho scoperto l'esistenza nel corso di questo lavoro
Questo è rovinoso
Dal punto di vista bella accessibilità del nostro ordinamento sapete che l'Italia è il fanalino di coda in Europa per capacità di intercettare gli investimenti nel mercato globale dei capitali le cause di questo sogno diverse non voglio dire
Che il diritto del lavoro sia l'unica
Ma è certamente una causa di primaria importanza l'investitore straniero non ci capisce nulla e anche l'esperto straniero non ci capisce nulla e non può capirci nulla
Questo crearli tra l'altro poi essendo una legge di difficile interpretazione il che lascia molto spazio alle incertezze negli esiti delle vertenze giudiziali anche questo è un elemento
Molto corretti U.L.S.S. Ivo molto dannoso per l'afflusso gli investimenti stranieri
Che peraltro sono vi di vitale importanza per l'economia nazionale noi dovremmo attingere a larghe mani a questa risorsa perché l'investimento straniero porta domanda di lavoro e forte innovazione
Che è quella che poi per valorizzare il nostro lavoro il da questo punto di vista siamo veramente messi malissimo ma l'altro aspetto altro danno grave di questa citazione è
L'impossibilità
Che questo diritto del lavoro si applichi veramente a tutti in modo universale perché è un diritto del lavoro tutto Balcani Insacco tutto FIAT recintato pure per esempio prendete la cassa integrazione a cassa integrazione oggi tende
E e disciplinata da trentaquattro leggi diverse dettate per almeno otto nove settori diversi
Ecco
Questo è il quadro è questo che fa capire perché il diritto del lavoro e poco conoscibile poco conosciuto ingenera altissimi costi di transazione
Questa complessità dell'ordinamento genera un business che è il business del diritto del lavoro abbiamo in Italia quattordici
Riviste nazionali di diritto del lavoro a fronte delle tre riviste nazionali tedesche delle due riviste nazionali francesi grandi riviste e perché quattordici perché c'è tutto un business
Del contenzioso abbiamo un contenzioso molto più sviluppato rispetto
A quelli dei negli altri grandi Paesi europei che un tasso di litigiosità molto maggiore i nel contempo paradossalmente è un
Una tasso di effettività della legge è molto più basso
Il diritto al lavoro nella sua interezza in Italia cioè Statuto dei lavoratori libro quinto del Codice civile tutto il corpus gettare le lettere lavoro si applica a meno di metà dei lavoratori in posizione di sostanziale dipendenza
è sostanzialmente cinque milioni e otto dipendenti di imprese private con più di quindici dipendenti e tre milioni e sei dipendenti a tempo indeterminato dell'amministrazione pubblica
Gli altri nove milioni e mezzo discusso lavoratori sostanzialmente dipendenti si vedono applicare o solo in parte in piccola parte o per nulla questo diritto del lavoro
Scusate sono stato più lungo di quel che volevo ma importante è capire da che cosa ci muoviamo per fare due passi il primo è quello di dire che qui non c'è niente da difendere con grande passione
è un diritto del lavoro che va
Riscritto semplificato reso leggibile e i
Arriso capace di è targa applicarsi davvero a tutti
E poi il
Diciamo
Il rendersi conto del fatto che
Questa operazione è un'operazione
Ma è un gioco a somma positiva commitment perché porta a riduzione dei costi di transazione quindi si
Libera il lavoro da quell'atto assassini perché pagata oggi dalle imprese dai lavoratori per cui non si può muovere un passo non si può stipulare una clausola di parta iniziata senza pagare
Cento duecento o cinquecento euro a un consulente che sappia districarsi nelle norme prendiamo ridurre drasticamente la la mediazione dei consulenti
E soprattutto far entrare
Diritto del lavoro nella cultura di massa
Lo statuto dei lavoratori perché ha avuto tanta furto una e es in un tratto così rapidamente nel tessuto civile del Paese perché erano trentacinque articoli chiarissimi
Il sindacato si è impegnato molto bene nel farli conoscere diffonderle nel giro di due tre mesi in Italia tutti SAP conoscevano dall'a alla zeta cosa diceva lo statuto dei lavoratori
Oggi questo in riferimento al nostro ordinamento attuale è indispensabile non è pensabile che il diritto così come possa essere conosciuto in quel modo così capillarmente così efficacemente
E allora se vogliamo che il diritto fecondi il tessuto produttivo la società civile dobbiamo farlo e scrivere un diritto che si agli immediatamente leggibili immediatamente conoscibili
Questo
è l'obiettivo cosa abbiamo fatto l'anno scorso da un anno e mezzo fa
Su sollecitazione
Di un convegno a qui c'è un'altra partecipava anche Giuliano Cazzola Milano un convegno che era organizzato dal gruppo intersettoriale direttori del personale
A cui partecipavano anche due sindacalisti tra l'altro entrambi per caso della CGIL Agostino Megale
E Aldo Ambrosi Aldo Amoretti
è
Che se è stata lanciata questa sfida dalla platea posto compito voi parlamentari avete il dovere di semplificare il diritto lavora
E
Le la platea sindacalisti è de diretta e personale e dicevano il
Questo non significa
Per ridurre i livelli di protezione smantellare no significa semplicemente è rendere illeggibile un diritto che attualmente non lo è
Allora che cosa e poi naturalmente a renderlo applicabile davvero a tutti
Beh Darko il convegno è in atto un primo dossier che c'è stato fornito dalla stesso gruppo intersettoriale direttore del personale poi si son costituiti due gruppi di lavoro uno a Milano
Al dipartimenti studio e lavoro uno attizzare dagli allievi di Giuseppe vera che non ha niente a che vedere con Marcello macchine gruppo di giuslavoristi toscani
Che hanno fatto il lavoro di Censimento di
Tutte le migliaia di norme vigenti in materia di lavoro e hanno cercato di
Distillare la sostanza e esprimerla in modo semplice
All'inizio pensavamo che ne sarebbero risultate
Nel volume di norme molto superiore a quella che a cui poi invece ci siamo trovati di fronte ci siamo accorti che in realtà
Sì si semplifica davvero e se sì
Universali impresa e adesso vi farò subito presenti per dare un'idea di di che cosa significa questo in realtà il tutto si riduce a molto poco e siamo Illy il risultato di tutto questo lavoro è un Codice del lavoro
Vi sessantaquattro articoli in tutto
E di cui quindici dedicati a ai diretta i rapporti sindacali
Contrattazione collettiva sistemare relazioni industriali e è quarantanove alla disciplina dei rapporti individuali di lavoro
E degli atti tanto che abbiamo potuto realizzare questo codice lavoro in forma di Novella del vecchio Codice Civile perché
Pertanto non è che ci siamo arrivati volendo arrivarci ha per caso le dimensioni di questo codice lavoro sono all'incirca quelle delle norme in materia di lavoro contenute nel Codice civile del quarantadue
E il risultato è quello che avete XIX qualcuno desidera avere uno schema del
Qualche slide
Sui contenuti ce ne qualche copia il i due testi sono disponibili on line sul sito www Pietro Ichino intensamente e adesso facciamo qualche esempio in
In prendiamo la cassa integrazione
Cassa integrazione vi dicevo sono quaranta trentaquattro leggi
Diverse
Ci siamo posti il problema di vederci chiaro
E tra l'altro proprio io
Dando a vedere come funzionano e ci siamo accorti che trentaquattro leggi forse a una cosa servivano e cioè a rendere non trasparente il funzionamento della Cassa
Siamo accorti per esempio che nei cinque anni precedenti al la crisi del due mila otto due mila nove la cassa integrazione a
Dato un gettito di tredici miliardi
Nel senso che il sette
E la differenza fra contributi versati e prestazioni fra cassa integrazione ordinaria e cassa integrazione straordinaria e di tredici miliardi
Inutile e dice così
Questo dato corrisponde esattamente a quello che è accaduto nei vent'anni precedenti per cui anche ipotizzando che nell'anno buio la crisi il nel due mila otto c'è una situazione di pareggio perché c'è mezzo hanno buone mezzo cattivo
Due mila nove si prevede la proiezione è un passivo di un miliardo
Anche computando il
Sì ministro gravissimo che capita una volta ogni secolo che della trattasi degli anziani in realtà
E i nulla si giustifica questo prelievo ai danni del sulle buste paga dei lavoratori e badate che non è un prelievo da poco
Il prelievo è dello zero dell'uno virgola novanta per cento per le aziende fino a cinquanta dipendenti di aziende industriali fino a cinquanta dipendenti e i due virgola due per quelle di maggiori dimensioni
Ora voi capite cosa significa
E poter tagliare di netto per esempio ridurre allo zero cinque sarebbe assolutamente in linea con
Il l'equilibrio normale della Cassa vuol dire guadagnare l'uno e mezzo per cento di costo del lavoro
Che naturalmente poi Andras dovranno distribuiti garze lo fra sindacati e imprese ma è l'uno e mezzo per cento su una storta di enormi dimensioni
La nuova disciplina che voi trovate all'articolo due mila centosedici riduci tutto appunto articolo D cinque commi cioè quattro più uno diciamo transitorio e
E
Universali Yitzhak
La la disciplina
E realizza una razionalizzazione che secondo i miei calcoli può portare
A ridurre ripeto di trequarti il costo della cassa integrazione del resto non è un caso che è una categoria che non è obbligata al meccanismo
In sé cioè gli artigiani
Si siano fatti la cassa integrazione in proprio con un contributo di ottanta euro all'anno per pro capite e che dall'ottanta per cento ai lavoratori che vanno in cassa integrazione il che dimostra che in realtà questa non è un'utopia
E vi faccio solo due esempi rapidissimi il
Ma per il part-time fatta in
Attualmente
è disciplinato da tredici articoli per un totale di tre mila ottocento tre parole
La nuova disciplina e sono tre commi di un articolo per centodiciassette parole e con questo abbiamo
Assolto pienamente gli obblighi comunitari cioè la comunità ci obbliga alcune cose in materia di Partanna queste cose si possono dire in centodiciassette parole
Tutto il resto che consente
E per un verso prolissità e
Parlarsi addosso
Peraltro ho perso una inclusività
Profondamente illiberale cioè legislatore
Che
E
Non lascia il minimo spazio
Alla autonomia individuale nel mercato del tempo del lavoro intonazioni tale e pretende PTP definire tutto contro le clausole elastiche e il ritorno dal part-time al full-time
Creando una serie di interventi su questa materia sub appunto Adriano alle tre mila ottocento parole di cui dicevo
E
Cambiando
E un mercato del tempo di lavoro venga aziendale che in realtà funziona benissimo anche senza tant'è vero del part-time all'origine nell'ottantaquattro bene disciplinato con un unico articolo ha funzionato benissimo
Fino a anche in noi gli abbiamo caricato addosso tutte queste bardature i comunque non vedo perché in Paesi civilissimi come la Gran Bretagna l'Olanda la Svezia la Danimarca la Germania il part-time debba essere disciplinato da cinquecento seicento settecento parole i canoni ce ne vogliono tre mila ottocento
C'è una un istituto il lavoro intermittente riguarda poche migliaia di lavoratori in tutta Italia sono le hostess ingaggiate periti convegni nei congressi oppure il cameriere ingaggiato per il banchetto
E non pongono nessun problema di pericolosità sociale
Eppure
A questa figura sono dedicati otto dico otto assist Colin per
Mille quattrocentoquarantatré parole quando
Per dire l'essenziale bastano trentanove parole vi sfido chiunque a dirmi qual è il più ricco l'appeal ridicolosità di questa Rita riduzione di questa sintesi esazione
L'apprendistato oggi sull'apprendistato abbiamo il Codice civile articoli da trentadue mila centotrentadue mila centotrentaquattro legge numero venticinque del cinquantacinque
Con la bellezza trentatré articoli
Chi la legge Biagi con altri sette articoli per mille ottocentocinquantanove parole totale quarantacinque articoli per undici dodici mila parole
Essi
Abbiamo ridotto tutto e mantenuto l'essenziale in un articolo di quattrocentoquattordici parole
Mi fermo qui anche se
Potrei andare avanti ma poi chi vuole e si prende in mano questi sessantaquattro articoli e si legge il e quello che conta è che noi vorremmo poter dire
Ai giovani che si affacciano sul mercato del lavoro
Questi sessantaquattro articoli sono il diritto del lavoro che noi già offriamo
Un diritto del lavoro in cui il rapporto deve essere tendenzialmente attenti indeterminato in cui nessuno inamovibile
E in cui però se perde il posto perché può capitare perché nella natura delle cose che capiti sarai assistito aiutato appoggiato debitamente perché la perdita del posto non deve essere una catastrofe sul piano economico
I anziché essere una catastrofe sul piano professionale deve essere un momento in cui si investe sulla tua professionalità
E Piero questo ti offriamo e io credo che se noi ai giovani
Questo offriamo in cambio del nostro vecchio diritto del lavoro col suo dualismo drammatico tra protetti e non protetti insider se azzardarsi
La stragrande maggioranza dei giovani scelgono questo soprattutto scelgono un ordinamento che possono leggere che possono capire e che possono quindi
E trasformare in cultura del lavoro cosa che col vecchio ordinamento evidentemente non è possibile chiudo dicendo che su quest'ultima materia per toccati i licenziamenti e abbiamo
Trasferito nella
Questo Codice del lavoro tutta l'elaborazione in tema di flexsecurity che estate già oggetto del disegno di legge mille quattrocentottantuno presentato al Senato da trentasei senatori
Perché io ci credo Emma Bonino ci crede perché siamo convinti che
Sì ci si debba muovere in quella direzione
Per favore però non incaglia Mocci su questo problema se si preferisce l'articolo diciotto si prende l'articolo diciotto si mette l'articolo diciotto al posto dell'attuale due mila centodiciannove
E il
Problema e ha risolto quindi
Non accampiamo falsi problemi
Ciascuno di questi articoli si può modificare spostando l'alta l'asticella in senso più protettivo in senso meno protettivo
Il punto cardine è che
Sì ma non tenga la scelta di rispetto per il cittadino che quella per cui la legge deve essere leggibile lo dice la parola stessa se no se non c'è
Copertura conoscitiva la legge è destinata
A essere inefficace e non c'è più l'azione più grave della democrazia che
Emanare delle leggi destinate a essere disapplicare
Pietro tramite interazioni ovviamente avendo Fiorella Padoa Schioppa Kostoris quanto avevo visto che saluto Cinzia Dato ed altri
E chi vuole intervenire nel merito Benedetto Della Vedova
Va beh Benedetto
Ma
Finché io
Firmerò per la Camera
Per
Simmetricamente questo questa proposta di legge professor Ichino
Padre che io mi ricordo nella campagna elettorale del
La prima per quel che riguarda almeno per quel che riguarda voi che abbiamo fatto
Separati quella della due mila sei
Mentre sul fronte radicale si insisteva molto sull'agenda Giavazzi invito a non sontuose c'è un comunicato dicendo
Cioè il PPP diverso ma io Cangiano tale allora
Avrebbe dovuto adottare la gentile chiedo sul
Sulle questioni del lavoro che mi sembravano particolarmente
Urgenti
Alle quali il la riflessione del professor Ichino dava risposte
Puntuali che mi piacevano giudicavo liberali e incisive
Ci sono due aspetti di questo disegno di legge che mi convincono poi io non sono un tecnico non sono
Lavorista nemmeno un economista del lavoro pubblico sicuramente c'è molto da dare
Immagino da discutere da vedere magari è uno strumento
Più adatto poteva essere
Un un disegno di legge delega al Governo ma insomma però questo tentativo
Che se mai si riuscisse nel corso di questa legislatura
A
Grazie a questa a questa spinta iniziale questo tentativo se mai si riuscisse a portarlo a casa mia
Portarlo a compimento nel corso di questa legislatura accentra due
Obiettivi fondamentali all'asciutto perdere tutte le considerazioni sul
Sul
E tutte le argomentazioni che spingono per la
Utilità la necessità e l'urgenza di un po'di un intervento di questo tipo
No cento due obiettivi da una parte quello lo dicevo professori chino quello della semplificazione
Da qualche anno si sta tentando complessivamente nell'ordinamento italiano
Una
Azione di semplificazione normativa in generale il taglialeggi tutte le cose che
Tutte le cose che
Conosciamo
Questo
Non so da quanti articoli insomma cose che spiegava professor Ichino prima questo è
Obiettivamente tentativi un tentativo un modo per arrivare
Alla semplificazione di una materia
Complessa perché
Le stratificazioni successive un legislazione incoerente le spinte corporative da una parte o dall'altra hanno portato a una inutile costosa
Sovrapposizione di norme che poi ha come effetto finale è quello della incapacità
Però le persone normali di orientarsi dentro questa legislazione PD il primo punto
Indiscutibile è quello della semplificazione
L'altro punto su cui voglio dire due cose più di merito è quello legato
Ai
Contenuti delle modifiche proposte perché c'è
Uno sforzo
Di semplificazione dell'esistente ma c'è anche una parte di innovazione
Modifica
Delle norme
Delle norme contenute in particolare al riguardo al
Tanto
Discusso tanto esemplificato ma poco combattuto dualismo del mercato del lavoro in Italia io mi ricordo adesso facciamo l'amarcord mi ricordo aveva esordito quindici anni fa alla Costituente dei Club Pannella
Riformatori proprio con un intervento legato al referendum di allora che poi non l'avevo al voto
Per l'abolizione della cassa integrazione straordinaria non a caso referendum che venne bocciato dalla Consulta
Di là di ogni altra considerazione politica ma
Con
La motivazione che era impossibile trovare un quesito
Approntasse tutta la normativa sulla cassa integrazione straordinaria
Era dispersa in mille
Era dispersa in mille rivoli e
L'obiettivo di comune voglio fare una premessa in questi
Mensi la
Strategia messa in campo dal Governo e dal ministro Sacconi
è stata quella di affrontare
Gli effetti occupazionali
Della crisi utilizzando gli strumenti esistenti
Lavorando con le de le
Le deroghe in particolare dalla cassa integrazione estesa a soggetti che fino
All'anno passato non ne avevano post non avevano possibilità ratifica accedervi introducendo delle novità come un virgolette sussidio di disoccupazione per i collaboratori
Con misure
Certamente poco efficaci rispetto
Alle esigenze ma nuove
Però con questa logica io non credo nemmeno che non voglio nemmeno stare a discutere cioè si è scelta quella strada che ha ha anche dato nell'emergenza
Risultati in termini di contenimento degli effetti negativi della
Dell'impatto occupazionale dell'impatto occupazionale della
Però quale che sia il giudizio su questa strategia messa in campo
Quest'anno che si protrarrà sicuramente anche nei prossimi mesi nel
A quanto meno nel primo semestre attualmente in tutto l'anno
Prossimo
è chiaro che
Sarebbe un errore
A mio avviso
Fermarsi anche qualora
La verifica desse dei risultati positivi fermarsi qua dicendo noi abbiamo affrontato il problema così siamo riusciti a temere
Occupati con un'estensione della cassa integrazione e non disoccupati centinaia di migliaia
Centinaia di maglia di lavoratori non ne abbiamo discusso anche Parlamento Cosimo
Non c'era il tempo per introdurre o si è detto che non c'era il tempo
Per introdurre
Modifiche di sistema in tempo di crisi che discussione era se nel momento della crisi fosse o meno
Opportuno per delle riforme
Strutturali come si usa dire qualcuno riteneva che proprio il momento di crisi fosse il momento migliore fosse quello migliore affrontare
Anche in termini di consenso le riforme
Le riforme strutturali previdenza ma in questo caso mercato del lavoro si è scelto una via
Diverso è che ripeto indubbiamente anche dato dei risultati però la prospettiva di
Legislatura io ritengo per la maggioranza non possa che essere quella
Deve essere quella della riforma strutturale e per quanto riguarda
Il mercato del lavoro
Le problematiche del dualismo mi concentro solo su queste
La proposta
Ichino da un contributo
Fondamentale che
Lo danno alla direzione che io personalmente ritengo la più opportuna
Perché
La questione del dualismo nel mercato del lavoro non ha solo una
Come dire un riflesso
Ha un impatto
Puntuale cioè ci troviamo in una situazione in cui tubetti immediatamente le disparità no tra chi è assunto chi non è chi fa il collaboratore perché la cassa integrazione non ce la chiasso di disoccupazione non ce l'ha chi può essere licenziate
E chi non può essere licenziati ma è anche un dato di di prospettiva c'è quello che noi abbiamo ripetuto per tanti anni nella stagione del referendum e non solo
Era che la Questura le questione andavano affrontate con una
Quanto meno con un duplice obiettivo da una parte quello di sanare le evidenti e palesi iniquità ma dall'altra quello di
Iniettare efficienza nel sistema produttivo cioè il mercato del lavoro che
Uscisse ridisegnato da questo testo insomma in questa direzione sicuramente da una parte
Avrebbe un minor tasso di iniquità
Non solo quella intergenerazionale ma anche quella
Tra lavoratori che
Spesso per caso si trovano in condizioni completamente diverso
Ma
Avrebbe quel mercato del lavoro così ridisegnato
Darebbe un contributo di
Maggiore efficienza al sistema produttivo italiano che dovrebbe essere uno dei volani assieme a quelli soliti alla concorrenza alle tasse più basse eccetera
Dovrebbe essere uno dei volani per
Siamo un'altra espressione scontata per ridare o dare maggiore competitività all'economia
Italiana perché secondo me questo deve essere contesta pubblici
Due punti da una parte
Nel testo nel testo Ichino
Anche se c'è un passaggio che il plenum non ho capito fino in fondo ma comunque cioè
Il testo dice che anche i collaboratori sostanza avvenuti sono
Sei
Franco ventidue verticalmente risaliva attivamente
Quindi ne rimarrebbero due forme diverse di rapporto di lavoro però normate che assolvono
Nera escano anche che si che io non so per la ideologia della
La radio
Ascoltare no dico che io non sono per la e contratto unico RAI le forme di rapporti di lavoro sono tante no ma c'è un gruppo però il l'impianto
Della tutela della stabilità del reddito della
Accompagnamento al nuovo posto di lavoro deve riguardare tutti i lavoratori che operano in situazione di sostanziale indipendenza
Due anni di lavori io su questa nozione ci ha portato a queste
Da idea che tutta discutibile cioè
Che il confini siano dati per un verso dal fatto che il lavoratore tragga continuativamente più di due terzi del proprio reddito dalla stessa azienda reddito di lavoro
Ebbene
Con un limite massimo di quaranta mila euro annui cioè l'idea è che sopra i quaranta mila
Si entra in una zona di forza
Economica professionale
Che consente di allentare
Maturo allora il diciamo se si riesce sei se si verificano questi due requisiti si applica
Noi
Quelle norme in materia previdenziale in materia di tutela in caso di perdita del posto di lavoro che invece non si applicano al di sopra di quella soglia
Questo
E per chi ha più di due terzi del reddito ma supera i quaranta mila la tutela è limitata ai quaranta anni
Questo
Evidentemente non lo dico tanto per me ma in generale
è uno degli elementi su cui
Sicuramente se
Si va avanti ci saranno escussione sulla diversa ma
Rintanato da
Ridiscuterlo fino in fondo comunque sicuramente questo è un modo per
Affrontare la questione delle collaborazioni
Del mascheramento dei contratti
Lavoro subordinato sotto altra specie che nella situazione attuale sottrarre lavoratori che fanno la stessa cosa nelle stesse condizioni sostanzialmente a tutti gli strumenti
A chi tutela durante il lavoro e successivamente che oggi
Che oggi
Che oggi c'è questo già sarebbe un sicuramente ma insomma questo è un dettaglio però
Non lo sarà se se riuscissimo a chi sa che la discussione questo è
E questo è un elemento
Che va nella direzione Fini combattere il dualismo che una
Ripeto che una
Fonte di iniquità ma anche o addirittura soprattutto di inefficienza perché c'è una selezione
Del mercato del lavoro anche all'interno delle stesse aziende che adesso che viene spinta da criteri nel inefficienza qua
Un buon datore di lavoro a un certo punto tagli al nodo gordiano quello a cui tiene più lo può assumere al di là del degli oneri maggiori a cui va incontro però c'è una spinta invece che
Direzione
L'altro elemento
Di
Che va nella direzione di combattere il dualismo
Nicola inefficiente quello dalla
Tutela della continuità del reddito nel momento dalla disoccupazione con la considerazione che faceva professor Ichino da due fatture insomma di
Di vedere il momento in cui una persona
Perde il lavoro come un momento in cui il sostegno del reddito è una delle cose che si mettono in campo ma sicuramente
Sicuramente non non giudicare questo appunto lo dico anche riferendoci alla situazione attuale ripeto la
Risposta nell'urgenza è stata quella
Noi dobbiamo se noi mettessimo in campo strumenti generalizzati proprio ora questo stato uno degli argomenti quanto meno proprio nel momento di crisi l'alta
Daremmo una sorta di via libera
Morale se non anche
Pratico alle aziende al licenziamento se noi dicessimo tanto c'è Puglia accolliamo sull'occupazione con la cassa integrazione è successa
Una cosa diversa io resto comunque fondamentalmente convinto che
Il punto di caduta post crisi non possa essere che un punto di caduta di questo tipo cioè
Una basse di tutela nel reddito con gli altri meccanismi di cui al fra turchi
Non può essere concessa
Su basi discriminatorie a seconda del tipo di
Contratto di lavoro che si è riusciti ad ottenendo quindi qui c'è un doppio meccanismo da una parte che
Co.Co.Pro così bene
Vanno nella
Nella comunque categoria per quanto concerne le tutele del mercato del del lavoratore dipendente e per i lavoratori dipendenti quinta tutti i lavoratori si istituisce
Un
Si istituiscono strumenti di tutela
Dopo la perdita del lavoro
Diciamo così universalistici il terzo elemento
E
Dico tutte cose che
Casa radicali nessuno
Note è quello della disciplina del licenziamento
Io ma non per riflesso
Ideologico continua a pensare che questo
Non ci sia un elemento
Rispetto alla battuta che faccio professor Ichino prima non
Chiamo ci evitiamo che la discussione su questo venga di nuovo impiccata a quella sull'articolo diciotto che è anche vero però qua rischiano di passare illustri non si riesce ad affrontare
Nodo
Che resta centrale perché non è solo
L'articolo diciotto un
Una bandiera ideologica è anche un po'una pietra angolare di tutto questo schermo
Ecco
La pietra angolare di questo sistema quindi
Scusa se non credo che nei Cofferati netta Antonini avrebbero oggi le posizioni di allora da fare parte per quello perché sento di Bassano per tutti e quindi
Però ecco verso
Non è l'elemento centrale la nostra discussione però io
Non la proporrei nemmeno questa subordinata cioè di dire però teniamo presente che discutiamo di questo se non volete discutere articolo diciotto uno
Nostra poniamo perché credo che ormai sia
Io sarò io il tempo per
Io l'ho lo dico per Sacconi perché mi sembra così attaccato all'articolo diciotto che non vorrei fargli un dispetto mettendolo in discussione
E
Qui si tra l'altro si trova si si inserisce una soluzione che
Probabilmente già c'era ma comunque che
In un emendamento Cazzola che io avevo sottoscritto avevamo fatto avevamo lì totalmente proposto in questi
Lasciamo interamente diciotto mesi di legislatura che ha un modo molto
Pragmatico essere semplificato per affrontare la questione senza stravolgere nulla cioè laddove l'articolo diciotto dice che nel caso di licenziamento fatti salvi i licenziamenti discriminatori eccetera eccetera
Nel caso di un licenziamento che viene
Considerato ingiustificato oggetto diciotto dice che se si va
Davanti al giudice il dodici dà ragione al lavoratore lavoratore può scegliere o il reintegro o
La
O l'indennizzo mai diciamo va bene semplicemente
Estendiamo questo tipo di opzione simmetricamente anche al lavoro al datore di lavoro il quale soccombente nell'eventuale causa avrebbe di fronte
Anche lui l'opzione o la via della riassunzione dell'indennizzo questo è un meccanismo
Molto semplice ma
Che potrebbe anche rivelarsi
Rivelarsi
Efficace
Però insomma è chiaro che
Semmai giunge essi uno alla discussione poi sui punti specifici
Immagino che non mi ero permesso di chi non abbia preclusioni assoluzioni anche
Anche diverse anche tra quelle messe in campo io mi ricordo col famoso disegno di legge De Benedetti
Insomma su su questa questione se serve al Senato discusso tanto troviamo anche soluzioni nuove però
La direzione deve essere questo
Quindi concludendo io sono
Convinto sostenitore
Nel metodo e nel merito di un approccio di questo tipo io ritengo che
Avrebbe dovuto venire dalla maggioranza
La definisco Bergamo
Che venga dall'opposizione diciamo così
Anche perché tra l'altro
Segnare il mercato del lavoro
In Italia
Discussione interazioni intrecci vari potrebbe essere interazione
Tranquillamente da fare fare tutti insieme
E perché penso che dobbiamo questo lo dico diciamo così come maggioranza
Dobbiamo comunque smarcarsi rispetto alla gestione che c'è stata di queste questioni nell'emergenza cioè
Delle continue eccezioni
Questo poi si è trattato
Dando per buono quello che è stato fatto ma guardando ormai con gli occhi
Un orizzonte più ampio lontano di quello della crisi ed alla fine e della fine della crisi quindi
Se noi riuscissimo nel corso
Di qui
Per dare dei tempi realistici nel corso della legislatura a arrivare a questo tipo di
Riforma credo che avremmo fatto cosà buona
E giusta e credo anche che
Questo serva per quello che dicevo prima lo ripeto in conclusione
Perché non è solo una questione tra virgolette astratta di iniquità
A cui si possono agganciare tutta una serie di considerazioni cioè discorso basilare di efficienza del mercato del lavoro e la stessa semplificazione se qualcuno si è divertito magari glielo chiederemo di fare i conti
Del risparmio proprio in termini di costi aziendali
Magari mondo chiediamo non chiediamo di farlo
Consigliere
La volante della
Ecco ma non so è che l'acqua calda dobbiamo istituire una cassa integrazione species ci costerebbe sicuramente meno di quanto costa
Di quanto costa
Le aziende questi campi questi conti e magari o che lo chiediamo la CGIA di Mestre qualcosa del genere
Così come ci sono i costi della copia scale degli adempimenti fiscali
Sono
Enormi e sono
Una tassa aggiuntiva così ipertensione esterno del lavoro e poi c'è l'efficienza nel senso bella flessibilità con
La situazione
Comprensibilmente rassicurante neologismo dalla flexsecurity ma ripeto è un una questione anche di efficienza quindi se
La scommessa deve essere quella della
Competitività da dare o da rilanciare all'economia italiano questo anche uno strumento molto serio e concreto
Per agire in quella direzione
Grazie
Grazie prenda la parola forse anche la marca voglia intervenire capire io volevo però fare una domanda forse non ho capito niente però
Dunque
Il la diciamo il rebus istituzionale abbiamo capito una specie di
Kafka che va bene
Però
Che peraltro intermedi complicazione normativa diciamo accomuna un po'vari settori dell'Amministrazione per esempio noi ci stiamo occupando adesso con la Lisa vetta del famoso piano casa per così dire
E anche lì siamo ci siamo ritrovati in una specie di meandri in cui è difficile
Sbrogliare chi fa che cosa chi deve fare che cosa chi risponde di che cosa insomma cercheremo di sbrogliare anche questo però per tornare a noi cassa integrazione
Allora da quello che dall'esempio che tu hai fatto chiari sviluppato diciamo in un
Al
Articolo eccetera
Allora cioè io capisco bene i conti che tu fai e che dal due mila tre al due mila sette sostanzialmente gli ultimi dati disponibili
Ricci
La cassa integrazione Linus sostanzialmente è in attivo per un totale di circa tredici miliardi
Le fiamme lombardi costante negli ultimi
Va bene va bene e siamo come dire a fine due mila sette e l'INPS aveva i contributi pagati dalle riprese eccetera eccetera tredici miglia
Contributi molti di più ma tolte le liquidazioni nere salvare l'iscrizione erogate cerchiati idolo di esattamente così ed è tredici miglia
Nel due mila e otto allorché ancora ora disponibile dice più però si sa che c'è un coupon compensarla fra Londra ci sarà un pareggio si avrà un ruolo attivo molto modestamente
Nel due mila e nove che come è noto in questo anno insomma la situazione è stata Menga rosea
Giudizi no andiamo a un passivo di almeno un migliaio all'incirca perché si moltiplica per cinque la l'erogazione si riduce un pochino il gettito perché noi
Okay ma la mia domanda è
Quegli altri tredici miliardi di cui prima
Tolto il miliardo che ci sarà e ci sarà Costanzo su un passaggio in cavalleria
No ma cioè la materia parte
è sono entrate nel bilancio dello Stato questi
Se di fatto di fatto sono
E l'erario che ne ha beneficiato però quando io sento che il a fatti i casi tirano fuori gli spiccioli per la cosiddetta Cassa integrazione in deroga
E io dico e qui c'è qualcosa che non funziona
E non perché non funziona proprio perché ci son trentaquattro legge in cui nessuno capisce niente se ci fosse un articolo che si applica a tutti
E si vedrebbe che con un contributo il pari al venticinque per cento di quello che paghiamo oggi per la cassa integrazione potrebbero avere tutti un trattamento
Di cassa integrazione invece che che invece oggi hanno soltanto metà dei lavoratori italiani ma a me
No no caro volevo solo verificare se avrà il compito di tutti i capi mensa
è presumibile quando non certo che è stata incamerato negli anni scorsi dall'erario insomma dal ma è stata una greca destinato ad altre
Funzioni presso destinato ad altrettante
Sì sì sì aspetto e stavo aggiungendo stato destinando ti nato evidentemente ad altre funzioni
E ciò nonostante aggiungo ad aggravare il numero se così vogliamo più chiaro se fosse stato in modo trasparente ha destinato alla riduzione del deficit anche se è un po'improprio perché chi paga
Questi contributi ripaga in realtà finalizzati
Sì navighiamo diciamo a fornire vuole ormai
Aggiungiamo una cosa su questo punto
E questa totale difetto di trasparenza della normativa e quindi anche dei bilanci ha fatto sì
Che ci siamo arrabattarsi per qualche anno sulla fa gestione del
Del cuneo fiscale e previdenziale
Per rosicchiare qualche decimale di punto a vantaggio delle buste paga
Quando avevamo un cuneo del due per cento scrive due per cento sul monte salari fa questi miliardi e di cui nessuno si è accorto
E nei Confindustria né sindacati né il Governo questo è l'effetto della non trasparenza io adesso quando uscirà il mio articolo su un curioso di vedere se se verrò smentito
Poche carente chiara solo a cui era solo una domanda di uno più uno sia uguale a due o no scopro che no ma fa niente un ingente
Michele delusi
Grazie al ma mi pare che
Professore Ichino nel fare gli esempi che ci ha fatto che sintetizzo con
Ci sono ordinamenti in cui
Il tale istituto è disciplinato con un numero di parole nell'ordine delle decine
Quel tipo di ordinamento è un ordinamento che assicura in concreto una vera possibilità di conoscenza delle leggi e del diritto
Un ordinamento che invece quello stesso istituto tutti tipo di istituto
Lo disciplini con x mila
Parole
è un ordinamento che al massimo e soltanto da un punto di vista meramente formale
Può assicurare tra virgolette la mera conoscibilità
Che è altra cosa dalla vera conoscenza con poi tutte le implicazioni di cui abbiamo parlato finora
Quindi mi pare di poter dire
Che la differenza tra un sistema
Democratico
è un sistema non democratico
Tra un sistema democratico è un sistema partitocratico un sistema che ha avuto il ventennio fascista e che ai sessanta anni o di partitocrazia
Dove
Direi apparato Crati compiuto il partner che quindi sì veramente domina sono gli apparati apparato in Confindustria parati i sindacati e consulenza consulenze sono questi
I partiti contano perché
Diciamo godono di un piccolo beneficio politico nel momento in cui concedono la norma dighe categoriale però vero sovrano e l'apparato che poi sarà
Il testuale della norma inconoscibile certo Noè siamo anche il Paese della committenza normativa in un certo senso
Cioè del Paese
Che essendo organizzato per così dire per corporazioni
Poi commissiona ai propri referenti e questo vale per le imprese vale per i sindacati vale un po'a tutti i livelli della vita del
Del nostro Paese
Quindi
Qual è la situazione poi
Un progetto come quello di cui stiamo discutendo oggi ragionevolezza un termine che non amo ma
Che veramente
Incarna i requisiti della ragionevolezza proprio del buonsenso della e anche del buongoverno
In questo nostro contesto italiano è come se fosse qualcosa di
Estremista un rivoluzionario per quelle che sono le incrostazioni sulle quali si viene a inserire e viene intervenire
Io dico solo un timore
Comprendo la necessità
Di evitare che
Un Progetto così articolato e così ampio che nel nostro contesto italiano
Semplificazione diventasse sinonimo di rivoluzione per certi versi
Comprendo la necessità di
Evitare di dare a chi lo avversa un appiglio l'alibi che possa essere l'articolo diciotto pass
Essere un'altra cosa
Dobbiamo credo però anche stare attenti
Hanno un
è un rischio
Potenziale poi
Vediamo se si traduce
In qualcosa di attuale di concreto oppure no
Dobbiamo forse stare attenti in questo credo di riprendere o interpretare una parte dell'intervento di
Benedetto ma correggimi se sbaglio
Evitare di peccare di un eccesso di realismo rispetto proprio alle incrostazioni eccetera cioè credo che questo progetto avrà più possibilità di andare avanti
Proprio dal punto di vista del fronte parlamentare
Se
I promotori se come promotori
Sapremo dimostrare anche coraggio che non vuol dire né in coscienza né andiamo facciamo a certe poi
Ma
Stare attenti un po'addossare senza peccare di eccessivo realismo
Perché forse anche sull'articolo diciotto
Il Paese oggi è più maturo quando ci fu il referendum di Rifondazione Comunista
Sei anni fa sembra che ne siano passati sessanta per la verità per come poi si è
Evoluto il dibattito la lotta politica eccetera quindi
Non darei per scontato
Il fatto che assisteremo ad una mera ripetizione
Di quello che è accaduto a noi per esempio nel due mila
Quando ci siamo presi dei massacratori sociali
O che poi è accaduto anche poco dopo era accaduto
Poco prima questo perché dico questo perché come
Militanti politici e come riformatori
Perché che trovano
Un minimo comune denominatore tra le altre cose in questo progetto come c'è stato il Progetto della proposta di legge che abbiamo depositato nell'identico testo
Alla fine di luglio sempre con
Il senatore Ichino ecco l'onorevole Giuliano Cazzola ca
Questa cosa
In realtà scissi divide più che mai oggi in Italia tra l'essere riformatori ed essere invece conservatori
Voglio concludere con una
Nota che in particolare riguarda la cassa integrazione perché è uno degli aspetti che un po'per
Studi per
Battaglia per approfondimento mi hanno
Mi mi entusiasmano di questo
Di questo progetto
Intanto una cosa da molti anni diciamo che rispetto alla cassa integrazione straordinaria il problema non è più
Quello del sacco di denaro pubblico ma abbiamo evidenziato
Un altro aspetto e cioè per come rispetto alla riforma del novantuno alla duecentoventitré del novantuno
L'istituto è stato riformato e viene finanziato
Che succede che anche quando la Cassa è in attivo e professore Ichino Asia dato
Tutta una serie di
Di dati
Ulteriori informazioni che confermano questo il meccanismo di finanza di finanziamento è tale per cui
Per
Capirci con poche parole la cassa integrazione della sia
La pagano più della FIAT le imprese che sono tenute a contribuire all'Istituto cioè le imprese magari più piccole
Le imprese più piccole e più competitive San quella che i dati ci dicono la chiedono meno meno spesso no
E quando la chiedono magari la chiedono una volta quel tanto gli basta per potere tornare sul mercato e poi non la chiedono più o non la chiamo più per moltissimo tempo
Questo è stato un modo soprattutto negli anni duemila nella seconda metà degli anni Novanta passata la recessione del novantadue per capirci
Di distrarre trasferire risorse dalla parte sana del sistema produttivo quella più competitiva a quella che invece era meno competitiva da quella che aveva
Meno santi in paradiso a quelli che avevano i santi in paradiso per cui
Fare come fa questo Progetto chiarezza da questo punto di vista
E dire questa non è una assicurazione a vantaggio degli operai sulla natura della cassa integrazione ci sono legioni di giuristi che hanno scritto e è difficilissimo trovarne due che vadano d'accordo
Tra di loro c'è stato un dibattito pluridecennale sulle cause integrabili la natura dell'istituto eccetera che
A rileggerlo oggi sapendo come è andata
Vengono i capelli dritti ma si dice una volta per tutte che deve essere un'assicurazione a vantaggio delle
Impresa
Un'assicurazione di natura privatistica con la libertà per le imprese di decidere se stipularlo no
Quanto l'impresa ed comunque tenuta a pagare l'ottanta per cento al lavoratore che viene sospeso certo
E
La chiusura su questo e
Sappiamo che nella disgraziata ipotesi in cui una persona
Da si trovi senza lavoro perda il lavoro
Deve poter contare su due cose contemporaneamente
Da una parte su un mercato del lavoro che sia vivo
E che quindi vivo dinamico dove si possa effettivamente trovare
Un nuovo lavoro
E dall'altra contestualmente e contemporaneamente su un sistema di ammortizzatori sociali che investa sulla riqualificazione tutte le cose che sappiamo anche ma ripeto mai che gli consenta di non andare per strada nel momento
In cui
Sta cercando un nuovo
Credo che
Se si riesce a far passare questo messaggio cioè noi vogliamo contemporaneamente tutte e due le cose mercato lavoro libero che
Produca offerta di lavoro e gli ammortizzatori sociali nel senso di quel frastuono credo che possano venire meno tante obiezioni
Puramente ideologiche
E puramente corporative ideologia è stata al servizio di una concezione corporativa su queste cose
Nel nostro Paese credo che a quel punto proprio eliminando le asimmetrie informative e
Lottando e sarà durissima lo sappiamo noi più di tutti
Per avere il massimo di copertura oltre che finanziare fragile amministrati informativa credo che questo progetto allora potrà vedere
Notevolmente aumentata le possibilità di una riuscita
Però aggiunge una cosa in tre minuti agganciandomi a alla chiusura dell'intervento il De Lucia
Cioè è chiaro che
Iniziamo
In questo Progetto c'è anche un
Ridisegno
Parziale
Per di una parte della spesa sociale
E da questo punto di vista
Io credo che subito professoressa Kostoris ma
E credo che uno sforzo che vada fatto andrebbe fatto potrebbe essere fatto
Corroborare le buone ragioni di questa di
Di questo tipo di iniziativa è anche quello di fare un po'di analisi un po'di analisi
Economica sulla realtà sulla realtà che abbiamo cioè
Si parlava di
Gestione apparato Crati ca perché
C'è una black box rispetto alla quale l'output e misurato più nell'interesse di chi gestisce queste cose interesse latu senso politico di sindacati e Confindustria
Cioè in favore dei degli associati piuttosto che nell'interesse nella misurazione dell'interesse reale e del costo opportunità per chi ne usufruisce cioè da questo punto di vista per esempio
Sotto
Lavoro che
Che ha fatto in questi anni Roberto Cicciomessere che sicuramente potrebbe essere coinvolto in questa fase di discussione sui microdati relativi al ai sussidi di disoccupazione danno dei risultati straordinari cioè laddove
Sono stati utilizzati meccanismi realizzi welfare to work
La spesa a parità di spesa si è riusciti a raggiungere con i benefici una platea
Di lavoratori assolutamente maggiore di quella
Che viene raggiunta a parità di spesa con gli strumenti ecco gli strumenti tradizionali è chiaro che questo però per fare questo
Questo c'è questo disegno di legge bisogna passare attraverso un avviso intermediazione apparato degli apparati di questo tipo di
Di questo tipo di di di di interventi di spesa sociale
E qui la battaglia è anche abbastanza politica si fa
Si fa dura proprio
Con l'idea che un welfare spero
Su basi universalistico per quanto
Ben congegnato eccetera eccetera è chiaro che
Tutto va nella direzione
In una di sì intermediazione ma Lazzi intermediazione è tutta
Restituita
Si toglie il potere di
Mediazione da una parte si restituisce in termini di efficienza che nel merito della spesa pubblica significa dalla spesa sociale significa
O si spende di meno o si raggiunge una platea di beneficiari maggiori problemi riciclaggio quindi questa è una parte secondo me importante da considerare
Stiamo facendo tardi anche se poi sappiamo che
Radio Radicale
Da casa
Si riesce di più seguire anche
Ma avrebbe poi voglio dire qualcosa la prima
Che
Quel che il più compiendo il meno molto spesso in più viene dato quasi per scontato
Quando le cose che chiuso è vicino
Crea propone dal legislatore studioso ma dico dal legislatore
In realtà
Incidono su una situazione quando lui dice questo problema di democrazia
Noi siamo in un Paese nel quale la Corte di cassazione alla Corte costituzionale per loro conto hanno detto che in realtà nel nostro Paese conosce la conoscenza della legge che è un presupposto del funzionamento dell'amministrazione pubblica
Non può può essere più presupposta esatta come e tradizione che lo sia ed è vero che questo va tenuto
Presente d'altra parte
Perché
Ne siamo convinti che
Diciamo la molto tempo che il gioco democratico può appassionare se è un gioco delle regole semplici chiaro
Ci si appassiona del calcio ci appassionano alcuni sport nella misura in cui ciascuno
Via S. comprende ci si appassiona alle primarie americane anche se si in Cina non so dove
Perché appunto il gioco è chiaro e dire ciascuno può puntare prendeva e
Quello che noi ci manca completamente
L'azione di semplificazione a mio avviso è in questo caso prezioso per tutti non solo per il laico rivolgo il popolo ma è importante mi pare perché per esempio c'è un aspetto che
Penso al piuttosto praticamente sensibile anche tutta la giurisprudenza sul lavoro anche quella messa in campo non c'è e credo che il cittadino
Che di questo non si rende conto
Solo che abbia in qualsiasi rapporto attivo o passivo di lavoro con quel come funziona la giurisprudenza e come vanno le cose quindi su questo l'altra cosa l'altra implicazione che mi pare appunto
Patente importante
E che abbiamo un passo liberale
Proprio come è già stato detto e in modo a mio avviso semplice chiaro a tutti
Perché finalmente facciamo un salto di qualità in questo modo
Contro quelle forme di statalismo alle quali ci siamo abituati per il quale la legge sostituisce la contrattazione estesa completamente e questo comporta nella dinamica istituzionale e sociale
Delle conseguenze enorme
Perché in una sua azione verticalizzata di questo tipo
Come si formano le classi dirigenti sindacali
Come si forma anche la consapevolezza della brutale ma di direttore allora siccome su questo son tutte cose legate
Il non credo che sarà espulso dalla Confindustria ma
Io sono molto felice perché un imprenditore mi pare di Pordenone
Volti a rispettare il territorio il referendario ed abbiamo avuto quando
Stabilimmo che la legge che imponeva che le trattenute
In busta paga fossero fatta con dei prenditori
Con accordo poi successivo dall'allora credo che in realtà sul purtroppo lui un'altra la fa sul referendum
Che avremmo vinto ma che non abbiamo vinto per giungere a quella alla
Ella fa proprio su tutto scusi dal gesto ma vuole intanto su quello che abbiamo vinto è un disobbediente perché la sua categoria
Ha stabilito che i se il padrone l'esattore
No e portata anche sull'altro che
Fondamentale appunto e quindi credo che tanti sintomi
Sono a dirci che è questa
Apparente
Eccezione
Che dobbiamo
Assolutamente particolare Ichino
Ma appunto anche con Cazzola che per
Perché se qui e via dicendo dimostra che se noi abbiamo
Un lavoro di semplificazione che comporta molto studio e anche molta sintesi e ci si trova
Forse innanzi ai reali problemi di blocchi sociali e di blocchi politici del Paese
Che invece
Non a caso hanno sempre di più
Al proprio centro cosa insopportabile no innominabile insopportabili
Era prevedibile quando noi
Per almeno quindici anni è giusto sottolineavamo per esempio
Che tutti i problemi delle diffamazioni delle calunnie eccetera
Veniva hanno
Con un tradimento patente della Costituzione della legge accadeva con un ritenere esistente benservito previsto per questo è c'è
Da questo punto c'è una nemesi in questo momento è in Italia il Grand altra gente è proprio questa e noi come Centro Calamandrei io ricordo l'ho sentito
In
Radio poco fa insomma
Nei giorni scorsi un intervento del professor De Luca che a partire appunto dalle nostre posizioni insiste venire qui
Stiamo molto attenti perché andrà Tinari e a tutti i problemi di doverosa tutela dell'immagine dell'identità salta tutto completamente mi viene semplicemente ho sentito questo e
Cisco coloro che si tolgono di questa storia che allora non c'è ascoltare almeno da una parte né dall'altra
Quindi termino semplicemente nel dire quanto questo mi pare importante ed urgente
Cioè mi pare che poi dovremo
Come possiamo
Dall'esterno e del
La maggior parte di noi
Militanti
O dal Parlamento invece
Serre
Forse un Trentino più
Ottimisti ma diventa tira più determinanti
Nel non magari dire che tutto questo si può fare l'ottanta giorni ricordo perché ad agosto dell'ottanta giorni
Si sia posto a carico ma magari appunto in otto mesi
O dodici o quattordici mezzi perché forse se si riesce a comunicare questo
Da
Aveva molte cose una piccola notizia che può
Divertire c'è il Corriere della Sera punto it
Protesta degli IPTV contro la RAI del TG uno
Siamo il fantasma e dell'informazione
Parlamentari attivisti i vestiti da fantasmi San Macuto in tre mesi
No
Però verde sembra inevitabile
Realizzare
Volevo vedere se c'era no del gli interventi richieste è Fiorella e vieni qua però ti dispiace perché per radio radicale che venne
Grazie
Ha guardato abbiamo assoluta avente
La
La
Ne ha facoltà dette secondo
Avallo intange ma il no no all'erogazione
No non avrebbe inerentemente ed anche dunque io
Sono venuta qua perché volevo sentire la natura almeno una volta Milano hanno potuto il ventuno la presentazione invece la presentazione di Pietro di questi
Di questo progetto che
Che sembra interessantissimo e
Però in un certo senso voglio dire che mi stupisce
Che tutte residenti almeno
In questa sede il Progetto come un progetto di semplificazione al massimo dieci semplificazione ampliamento e altri qui hanno parlato di rientro britannico nel Canton e altri hanno parlato di buonsenso di democrazia insomma sostanzialmente facendo riferimento a la semplificazione
Ora io credo che un po'di semplificazione si possa fare penitenza il caso che Tucconi del lavoro intermittente lo lo dimostra
Però
E credo anche che sia molto attraente dire che
Si fa un progetto di semplificazione perché chi può essere contrario
A passare da una situazione come le carte sì adesso arrivo però diciamo formalmente
Come dire al trenta in Alice Iotti partiti rendo migliaia di articoli complicati da leggere eccetera in una cosa semplice
E quindi capisco che dal punto di vista come dire dell'attrattività magari per le proprie per il dialogo politico perché diventi bypartisan eccetera questo modo un modo per fortuna e tuttavia io credo che in questo progetto
Ci sia molto di più di innovazione
Che di semplificazione o meglio c'è una grande innovazione con semplificazione
Questo io credo che sia perché anche credo che la semplificazione
In quanto tale e quasi impossibile
L'hai detto tu le leggi che sono non intellegibili non uniche
Non hanno una razionalità perché mi hanno tante e questo che cosa vuol dire vuol dire che sostanzialmente ci sono Intini intrinseci privilegi
Che le lobby che vogliono mantenere per mantenere i quali hanno bisogno dell'oscurità nascono insomma nessuno quelli non la vogliono da trasparenza
La stessa magistratura del lavoro l'ha detto Marco naturalmente ha molto più potere in una situazione nella quale le leggi non sono chiare perché alla fine decidono loro e come sappiamo decidono con criteri politici che magari cambiano nel tempo non spara
L'hai detto sempre tout ce n'è una situazione di
Interrotti di eccesso di intervento attraverso queste molteplici leggi inclusività insomma illiberale naturalmente c'è qualcuno c'è qualcuno che lo vuole
Allora se la situazione se se se c'è questo e questo secondo me non riguarda soltanto la diciamo il Progetto di cui
Tutt'altro di come il progetto innovativo quello della SEC Securities sulla quale però dice sono disposto attenere diciamo separare tenere a casa la flexsecurity se volete l'articolo diciotto tenete duro ma il problema non è sorvola
Il problema è in tutto in tutto il progetto
E allora qualche esempio può può può essere utile per esempio tutti inciso la cassa integrazione
Io passo dalle trentaquattro leggi a un articolo benissimo ma con questo sistema elimini la cassa integrazione in deroga che la cosa lo ricordava Della Vedova
Che è la cosa su cui si sono basati
In questi immensi e diciamo così concettualmente si basano tant'è che sappiamo che
Un progetto alternativo allo
Quello del Governo a quello della maggioranza che è quello di Franceschini lui proponeva non una cassa integrazione non in deroga ma un Sossi via generalizzato e disoccupazione
Quindi diciamo la verità nel proporre
Una una una norma invece che a trentaquattro tu di nella sostanza proponi una cassa integrazione unica uguale per tutti piuttosto che
Una una deroga eccetera e questo in un certo senso prima o dopo va detto perché va detto va detto perché
Se non lo diciamo prima
Poi al momento del dibattito politico e la gente dirà sì d'accordo vogliamo la semplificazione però non vogliamo il sussidio di disoccupazione è unico non vogliamo che i lavori coordinati e continuativi coordinati a progetto diventino
In certe circostanze come di fatto sono non dei lavori indipendenti ma dei lavori dipendenti
Insomma la legge Biagi
Ha fatto di tutto per trasformare quei lavori coperto sai benissimo i lavori indipendenti quindi
A un certo momento molto presto passeremo da una situazione in cui ci siamo illusi abbiamo ottenuto consensi perché abbiamo parlato di semplificazione e una situazione nella quale
Andando e contenuti ci sconteremo perché non siamo affatto
D'accordo proprio sul sui conti sui contenuti dei Paesi per quattro articoli io son d'accordo che l'intesa son qua
E perché credo profondamente nella flex security nel fatto che i lavori coordinati e continuativi a progetto sono in moltissimi casi lavori dipendenti
Perché penso che il sussidio di disoccupazione dovrebbe essere unico per tutti perché penso che i privilegi andrebbero abbandonati la legge dovesse davvero uguale per tutti
Eccetera eccetera però
Diciamocele queste cose presto perché se no alla fine mi sembra che anche in un luogo come questo che il dibattito aperto e franco restiamo uniti illuderci ecco anche di nasconderci un po'la verità
No volevo solo fare un commento nel senso io credo che finora l'abbiamo già una ragione nel senso che e la ci sono parti diciamo no che tono semplificate e va bene
Ci sono un'altra parte invece
Che non sono di semplificazione ma o di consolidamento dell'esistente su cui
Come dire c'è una resistenza politica ad esempio per quanto mi riguarda
Oppure a Dini innovazione anche creerà resistenza d'altra parte quindi
Credo che l'intervento a dichiarare l'abbastanza chiarificatore da questo punto di vista semplicemente per capirci meglio di che cosa di che cosa stiamo parlando
Un esempio semplice Serse giudizi semplifichiamo quindi appunto la cassa integrazione passiamo da trentaquattro cose lesi a però di fatto confermiamo la frase integrazione
Sono d'accordo una riforma avrà il suo mestiere californiana riferita
E ma non c'è dubbio il il già ai tempi dell'ICE non inventiamoci sulla no no ma voi
In altre parti
Io
La riforma recente io in realtà all'accusa a cui tengo di più è la riforma del dei licenziamenti la transizione al regime flexsecurity quindi dico solo
Che non vorrei che si diciamo sì rendesse quelli tema per bloccare il discorso su tutto il resto
Dire sedi se preferite l'articolo diciotto mettiamo dentro articoli diciotto e andiamo avanti lo stesso è per dire che c'è c'è molto di più qui dentro che non il tema soltanto della riforma di ricezione
Detto questo ha ragione Fiorella
Semplificare
Implica intervenire implica un'attività di ingegneria giuridiche ingegneria sociale no non c'è dubbio il
Come dice il varco
Implica e innovare e immaginatevi un lei o non so un edificio o e le cui strutture son venute sovrapponendo si dà un secolo all'altro ieri vi e ci diverse
Ondate costruttive o un architetto che voglia semplificare e rendere simmetrica crea non poche ricostruire
E l'intervento semplificato vorrei implica una nuova ingegnerizzazione del del dell'edificio
Non c'è dubbio e e questo
Serve per evitare di
Banalizzare indebitamente questo lavoro
Però d'altra parte non dimentichiamo che
Il
Diciamo tutta la storia
Del progresso giuridico è è passata attraverso operazioni di questo genere
è stato un'operazione di questo genere il corpus iuris
Quando giudizi diciannove si è trovato di fronte a secoli e di riscritti il di elaborazioni giuridiche ha chiesto ai suoi giuristi di
Sistemare dare organicità e semplificare
Il tutto è chiaro che non si sono limitati
A a fare del Freestyle delle dell'editing hanno anche riformato
Lo stesso è stato nel Settecento sulle e le festività e la riduzione delle festività c'è stato una riforma profonda delle festività in Comune attriti pesantissimi tra Stato e Chiesa
E che che Harper sono stati necessari per arrivare a una disciplina civile delle festività quindi d'accordissimo Fiorella io ragione è in realtà una riforma
Profonda però
A differenza del lavoro che
Crea un prodotto complicato qui esito del lavoro in un certo senso la misura della bontà del lavoro
è l'esiguità del prodotto il
è la snellezza del risultato
E
Barra perché meglio credo molto molto convinto
Della importanza che può vedere il fatto che chiunque il giovane ma anche il vecchio Maria dico soprattutto il giovane pensate al giovane
A cui oggi noi offriamo un mercato del lavoro nel quale
Viene offerto lo stage in mille diverse versioni che nella rapporti convocò il lavoro a progetto l'associazione in partecipazione la partita IVA il contratto a termine l'apprendistato
In vari forti
Il
E oggi Soriano intatto che non sa acché cosa addirittura il qualsiasi cosa gli si offra non sa come regolato
L'idea di mettervi mano un libretto di sessantaquattro articoli e effettivi questa è
Queste sono le coordinate in cui ti puoi muovere in cui ti devi morire e che ha il diritto di esigere dato a controparte
E significa che quei settantaquattro articoli diventa parte della cultura diffusa diventano parte della
Del della culto una effettiva giuridica effettiva del Paese e quindi questo rafforza enormemente il diritto del lavoro lo orrende capace
Di applicarsi dove oggi non è capace di applicarsi e
Riduce la fuga dal diritto del lavoro che è anche una fuga da costi di transazione insopportabile
Il l'idea che per sgombrare la cantina io debba assumere consulente perché mi deve dire come devo fare ingaggiare una persona
è ovvio che non lo faccio io è ovvio che la politica ci verrà lavorava in nero
Bisogna studiare un diritto del lavoro che consenta di
Attivare il rapporto con costi di lavoro molto minori
Non ho la pretesa che il lavoro che abbiamo fatto sia definito però domandato mi sembra significativo
Qualcosa mi è venuto fuori e non qualcosa di assurdo perché
Ormai sono due mesi ci esponiamo
No no io non ho ancora sentito un mio collega che mi abbia detto ma Rizzon degli errori marchia anni delle lacune dei buchi grossi così no ci saranno sicuramente i Buttini le lacune le cose da
Da mettere a punto però nel complesso il risultato sta reggendo
Direttori del personale in cui la anzitutto posto vanno
Critiche Giamol pubbliche piccolo aggiustamento di cacciavite non colpi d'accetta che significa
Che la cosa funzionali all'ora
Credo dobbiamo farla camminare
Ma qualcuno sarà contrario asino eliminazione senza
Io credo che sarebbe comunque degli apparati
Temo che saranno causare grandi apparati perché li portiamo via il lavoro diciamocelo il
Compirò
Il
Dirò bisogna qui ecco bisogna saper proprio parlare al Paese
Sì necessari indennizzi diamogli apparati purché non facciano danni ci costa meno che non della senatrice
Io devo lasciare
Fare perché già seguita da Radio Radicale nelle repliche che ci saranno questo tipo di dibattito è aperto a sparare senza vedere
Con quali forza riusciamo a farlo calendarizzare best questo è un po'
Come dire a quello che si rispetta si appalesa toste
Dice la la del disegno di legge precedente ma ora siamo alla facendogli lunare inflessione ma di un lavoro concreto era scritto nero su bianco e già questo
Passare diciamo nel proclami
Ai testi credo abbia richiesto l'estate
Di pietra anche qualcosa ed è qualcosa di io intanto qui siamo arrivati comunque mi sembra
Avverto anche che tipo di dibattito vediamo anche eventuali reazione dagli ascoltatori di Radio Radicale grazie a tutti
Io
Non
Sia
Contributiva
Costa