Processo Ambrosino ed altri

Amputato Francesco contumace avvocato leone
Assente
Cannella Giacomo libero assente avvocati Nabucco squillo ecumenico scherza presente avvocato Frustillo cala Giuliano libero assente difeso dagli avvocati attua Freya Filippo Sgubbi presente avvocato però io
Anche in sostituzione l'avvocato dubbie Consoli Riccardo però il cambiamonete assente
Libero assente
Consoli Riccardo è libero assente
Difeso dagli avvocati Vittorio Giaquinto e Giuseppe Frigo sono io in sostituzione l'avvocato Giaquinto avvocato lombardi e veneti lombardi deposito delle senta
Diamone atto a verbale corda Sco Marco libero assente difeso dagli avvocati in altre primario e annata sullo che sono entrambi assenti
Crescenzo Carlo libero assente presente difeso avvocato Michele Alfano sospeso segretamente assente avvocato Alfonso Mutarelli del foro di Nocera Inferiore
Diamone atto a verbale grazie deve che Claudio contumace adesso ti ed è difeso dagli avvocati Titta Castagnino è inquinato orefice entrambi sostituiti dall'avvocato Giorgio de Rosa Roberto è contumace difeso dagli avvocati Jonella Manfredo Rinaldo Cafiero entrambi assenti
Dei ritorni lirico è libero assente difeso dall'avvocato Carlo Francesco Pica che assente Visano Tobia libero assente difeso l'avvocato Anna Iossa
L'avvocato siciliano costituisce l'avvocato Anna Iossa
Sì
Tutti i suoi assistiti allora
Fare caro Giovanni è contumace ed è difeso dagli avvocati Mario Bava e Giuseppe Fusco Presidente mi scusi l'avvocato Papetti sostituito da me avvocato Felice Carbone può dare anche atto della presenza del dottor Chiaravalle Salvatore del tirocinio forense Craxi
Diamo atto a verbale
Io da Francesco Saverio è contumace difeso avvocati Alfredo Guanci e Antonio Briganti che sono
Diamo atto a verbale
L'avvocato lombardi sostituisce l'avvocato Antonio Briganti cioè l'avvocato Cappiello si dice l'avvocato Brigante
Guetta fedeli quel libero assente difeso dagli avvocati ma che era costretto Esterino entrambi assenti
Detto Francesco è libero presente difeso dagli avvocati Filippo Dinacci e Massimo Krogh presenti tutti e due presenti entrambi
Inglese Fabrizio è libero assente difeso l'avvocato Francesco Leone assente
Livelli Nicola contumace difeso dagli avvocati Bruno volti e Alfonso Palmieri
Presente il primo
Iovino Arcangioli è contumace ed è difeso dall'avvocato Francesco Vika assente Izzo mattino contumace difeso dagli avvocati Francesco dichiarazione prescritto entrambi assenti lettera Francesco contumace difeso dagli avvocati Alfonso suolo e Pasquale Mazzeo entrambi assenti motore Giuseppe contumace difeso dagli avvocati Bruno Von Arx e Antonio Banderas entrambi assenti qui si con Michele e libero presente difeso dall'avvocato Erasmo Frustillo presente moka Vincenzo è libero assente difeso dagli avvocati cuschi le Panzini presente l'avvocato Frustillo
Molto molto americano contumace difeso dagli avvocati Claudio Botti e Giuseppe Fusco sostituisce avvocato Botti costituisce sostituito da Bruno botti latte Fusco assente
Napolitano Alfredo libero assente difeso l'avvocato Sibelius etico assente Nocerino Alessandro e libero assente difeso l'avvocato che al nuovo stile presente Nocerino Nicola è contumace
Difeso dagli avvocati Michele Cerabona legati Moschillo entrambi sono presenti pentito Francesco contumace difeso l'avvocato Anna Iossa che sostituirà quindi l'avvocato Sicilia
L'avvocato siciliano Piero Angelo è libero assente difeso dagli avvocati Frustillo Biancardi presente avvocato cuschi lo procedo Antimo e libero assente difeso l'avvocato vigile in già
Che assente
Sabatino Bonaventura libero assente difeso dall'avvocato Ugo Vallati
Assente
Sì bello Umberto e libero assente difeso presente presente diviso avvocato bizzarro presente difficilmente sentiamo altro la presenza per la pratica forense della dottoressa regione domenica grazie
Sì diamo atto a verbale Simonetti Francesco è libero presente difeso l'avvocato bizzarro presente Spizuoco Aniello è libero presente difeso l'avvocato Vincenzo Aiello presidente è sostituito da lei avvocato Antonio De Simone perfetto di nomina chat
Diamo atto a verbale Tartaglione Domenico è libero assente difeso dagli avvocati Pirozzi Esterino entrambi assenti tedesco Domenico contumace difeso dagli avvocati Aldo Tagliaferri Alberto
Alberto Battlezone stabilito perbene Carani presidente l'avvocato Giuseppe vogliamo l'avvocato Barretta grazie
Diamo atto a verbale Vaiano Carlo libero assente difeso dagli avvocati matrone e Pellegrino
Entrambi assenti
Baiano Guido libero presente difeso dagli avvocati matrone Pellegrino che sono assenti
Valentino Vincenzo libero assente difeso dagli avvocati Pellegrino e Barletta l'avvocato Barretta sostituito come sopra assente l'avvocato Pellegrino Berardo Angelantonio libero assente difeso l'avvocato Giuseppe Esposito presente
Destro ci pensa il libero assente difeso dagli avvocati Angelo Peluso Giuseppe Fusco entrambi sono assente
Tutti funzionasse
Peraltro
Allora i difensori assenti tutti difensori assenti ex articolo novantasette numero quattro sono sostituiti all'avvocato sorge prego avvocato
Trova presente
Voto avvocato Botti innanzitutto debbo operare alcune rinunce come del omissiva udienza scorreva
Per Broad a Cristoforo voglia di cui sono difensore titolare
Rinuncio ai testi indicati in lista
Un attimo soltanto considera
Allora dov'è questo denuncia
Se
Per Mottola Mariano di cui sono sostituto processuale l'avvocato Claudio Botti rinunzio ai testi indicati in lista eventualmente anche alla richiesta di esame se fu a suo tempo formulare l'imputato prego sissignore
Per quanto riguarda la posizione di Iovine ridicola
Lorelli sia per l'età sia per le condizioni di salute devo del venti non è in condizione di rendere interrogatorio
Promettono poniamo alcun impedimento in tal senso abbiamo tutto l'interesse a che questo processo si conclude anche in tempi brevi
Prego solamente il tribunale di voler acquisire per la posizione di Udine la copia e l'interrogatorio Crotone li rese al Gip i
Jaselli il venti giugno novantacinque
Prego ancora il tribunale di acquisire uno scritto a firma dell'ingegnere Golinelli
Che affronta uno specifico tema tecnico che è sorto solo successivamente alla modifica dell'imputazione da parte del Pubblico ministero modifica avvenuto all'udienza del tre maggio novantanove
Va bene
Sì
Questo è l'unico interrogatorio reso dalla Juve
Va bene
Presidente
Dovremmo
Preciso al tribunale che la nota fa riferimento a dei documenti che io esibì al tribunale quindi fece acquisì lo facevo dibattimento in sede di esposizione probatoria ho ritenuto in una pera appesantire e quindi non riproporre la documentazione
Questi documenti né ho non sono
A suo gli ha già prodotto elettori va bene
Va be ecco il Pubblico ministero da allora sul
Consenso anche del Pubblico ministero riacquisito al fascicolo del dibattimento i documenti prodotti dall'avvocato Botti avvocato Bojano sostituto processuale l'avvocato Barretta per Tedesco e Valentino
C'è rinunzia all'esame l'imputato finisco i rinunzia anche all'esame dell'imputato io Vincenzo Cappiello soltanto dolore tedesco sì
Per Valentino Vincenzo
Per la posizione del Valentino però chiedo che il tribunale voglia acquisire il verbale di interrogatorio reso dallo stesso innanzi alla dottoressa Jaselli del ventotto marzo novantasei il verbale di interrogatorio reso dinanzi ai Pubblici Ministeri Mancuso e Gai
Del dieci aprile mille novecentonovantasei
In più il verbale di interrogatorio fisso
Dinanzi ai rossa di Roma il ventuno novembre novantasei
Nulla osservando il Pubblico ministero allora qui siamo al fascicolo dibattimento viveva in internet dove lavorava per quanto riguarda testi non so se ce ne sono testi lista
Abbiamo detto per Valentino tedesco per Valentino come non ce ne sono diversi
Ma sono quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici è una sentenza
E proprio per la prossima udienza assolutamente necessario che lega l'elevato non è che
Solo in un numero rilevante abbiamo qui occorre un attimo caviglie
Quale interesse
Va bene devo assolutamente dalla presenza e per quanto riguarda il tedesco le dico pure vediamo ci sono
Nella stessa situazione tedesco
Anche le riferisco io sono uno due tre quattro cinque sei sei i testi lista quindi poca per favore nella prossima udienza precisare
Presidente chiedo scusa magari sani vincere ha detto
Avvocato sottoterra gli assistiti della collega Iossa si rinuncia all'esame se richiesto Petillo il disarmo Tobia
E allora un attimo solo per il
Destinazione feriti lo è stato richiesto se
E si chiede consenso si presta consenso e gelato continuarlo otto bis hanno turbina
Disarmo esattamente anche le due cioè alla si presta consenso e si chiede consenso al pm ai fini di acquisizione interrogatorio reso innanzi Agip
Materialmente non si dispone dell'atto che naturalmente si fornirà alla prossima udienza in ogni caso allo stato si chiede che ne voglio esprimere consenso ai fini dell'acquisizione
Incontra
Allora saranno prodotti successivamente avvocato la prossima udienza saranno prodotti il i verbali e che sulla che vengono acquisiti al fascicolo personale di cui viene disposta acquisito al fascicolo del dibattimento
Disarmante riempitivo
Per quanto riguarda le liste testimoniali relative presidente a conoscenza degli atti
Lo Stato non rinuncia alla gravità la collega che ha rappresentato solamente questa necessità cioè di
Dunque addivenire a causa Petillo non c'è nessuna lista gestionale dell'impresa
Neanche benissimo
Presidente avvocato De Simone prenotato per il primo Spizuoco
La difesa della dell'architetto Spizuoco dichiara di rinunciare a tutti i testi con l'eccezione di quattro che levato di indicare analiticamente nazioni l'organizzazione
Il succo
Significa
Dunque insistere non è sentire Vecchione Vincenzo guida Giuseppe Vecchione Vincenzo sì poverini tre e cioè Vecchione incenso guida Giuseppe Somma Santino e Cerciello Giovanni o rinuncia a tutti gli altri
Va bene Presidente per quanto riguarda le siamo inciso la difesa avendo già l'architetto sostenuto l'esame del pubblico ministero che ha chiaramente rinunciamo a quello della chiesto dalla difesa in sede di ammissione del mattino grazie
Avvocato
Ecco qua già la scorsa udienza abbiamo effettuato a dare la ribadiamo ad essa precisando
Avvocato sorge
Per decreto audio che quello che riguarda l'escussione dei di testimoni
Chiediamo nere si viene a solamente Venturi Paolo e Pepe Ferdinando previa acquisizione dei verbali di interrogatori ed esami tesi nella fase delle indagini preliminari
Dagli altri soggetti indicati in lista che vado ad elencare ho qui l'elenco De Eccher Marco Bruschetti Antonio al CIPE al pm Paganini unico e il Rizzo Roberto nonché delle consulenze vado ad esibire gli atti colgo l'occasione altresì per produrre documenti di cui all'allegato elenco che ho visto non essere stati inseriti a suo tempo nella documentazione prodotta
Dunque aspetti un attimo prima avvocato perché la lista testi mi sembra molto più
Quindi per tutti quanti ad eccezione di vedere un attimo e acquisizione deve dei verbali di quello detta attigue all'elenco dei rinuncia a tutti ad eccezione dei testimoni e Ferdinando un attimo soltanto cerco
E l'ultima se guardava sì e Venturi Paolo e Venturi va bene tutto atteso non rinuncia
E e per quanto riguarda invece quelle di cui chiedeva il consenso del pubblico ministero l'attenzione
La consulenza tecnica
E per la consulenza tecnica avvocato che
Alfredo
Anzi consulenti c'è rinuncia pere acquisizione di quella di quelle relazioni di cui io prodotto documentazione
Consente il Pubblico ministero presto il consenso
Acquisita al fascicolo del dibattimento i documenti prodotti dalla difesa
Nonché diventa interrogatorio di consulenza presente ha discusso avvocato Bot quattro laddove celebrò da da prestiamo il consenso che le consulenze prodotte dalla Difesa idee che vengono utilizzate anche nei confronti del brodo
Va bene prendiamo
Diamo atto a verbale allora dell'intervento l'avvocato qualcuno
Il corda
In questa udienza dovrà dunque ci sono altri esami di imputati da svolgerà
Cioè l'Amodeo fibrosa cava Consoli eccetera eccetera sono ancora imputabili
Che hanno chiesto l'esame oggi ha preventivato resa americana di Gore basco di Crescenzo di Mautone
E del tedesco le le nega
Cresciuto nella corte allora gli elettori
Se o granché in un giorno qualsiasi garanzia
Va be'triste è una storia da lei Vito metti censore per quanto concerneva all'esame di Sibilla Sibilla oggi è presente sì le dico anche che è presente Simonetti che intende rendere dichiarazioni spontanee quando il tribunale vorrà
Sì
Dunque vediamo oggi devo
Credo che siamo uno due
A cavallo fra
Va be va usciremo pensose indichiamo travolse solo per Simonetti le dichiarazioni scontate perché lui deve rientrare a Brescia gallerie o alle sette stasera
L'unica se il tribunale vorrà tener conto di questo piccolo particolare nell'affare l'organizzazione dell'udienza
Possiamo cominciare
Lo mentre interessato a sentire i presenti che potrebbe dare la indicazione OPA successiva
Il ventidue ventidue dà corpo grazie
Di mattina alle nove alle nove e trenta non vi pomeriggio
Senta allora allora per quanto riguarda cava ventidue sette possibile sentirlo il ventidue per i motivi che purtroppo di salute che ho inserito tribolare quinto che ci sono esaminiamo il teste avvocato fa questi sono altri imputati che devono essere ascoltata con la sicuramente sarà presente il ventidue
Grazie
Va be'diciamo che il ventidue dovrebbe essere l'ultima udienza alla quale sono costoro consentiti commissioni solo come e che poteva ancora destinare svolgeva ed erano imputabile
Quindi
Il giorno ventidue dell'ultima data nella quale potevo svolge l'esame dell'imputato
Va bene dopo Gava se abbiamo il col basco
Benissimo comunque
Antimafia
Chiedo scusa le riduzioni rivista corretto
Da alcuni suoi colleghi se vuole voi
Poi dopo non
Dunque lei sa che non ha
In funzione in funzione lei sa che non ha l'obbligo di il l'esame deve rispondere alle domande perché le risposte potrebbero essere utilizzate contro di lei quindi intende avvalersi della facoltà di hanno rendere l'esame oppure corrispondere poi
Allora prego avvocato
Senile ci vuole un attimo chiarire quali furono i suoi rapporti con Pasquale Galasso e il difensore ricorda Visco Marco l'avvocato Paciullo abitata passano di nascosto
Prego avvocato ci voglia chiarire un attimo quali furono ideali i rapporti che lei ebbe con una Pasquale Galasso e con gli uomini del suo clan
O su
Iniziare daccapo presidente
Diciamo io mi sono laureato nel mille novecentosettantasei in ingegneria
Poi andai a lavorare per un anno e mezzo in una industriali prefabbricati cementizi dopodiché voi di cui mi mi misi
Lo studio assai critico faceva la professionalità e poi mi iscrissi anche all'ANCC al sei sette la alzo Associazione nazionale costruttori cominciai a fare con congiuntamente sente alla le l'attività libero di vincoli i piccoli lavori e di pubblici sempre a San insomma assai
Dopo quindi questi piccoli piccoli lavori pubblici
Durarono fino a al all'ottantatré ottantaquattro voi non non li ho fatti più
Nel mille novecentottanta poi feci Corinne cominciai a fare la cioè dei fabbricati civili da vendere
Ovviamente agli acquirenti e feci una permuta la prima quindi di nove appartamenti uniti ogni i coniugi iniziano abbia vedrebbe lagnati
A Sarno
Dipendenti tutte erano dopo lontane quindi dopo il terremoto di dipendenti tutti sul su carta
Con dar conto fonda sto all'ente fece un'altra per tenta con ne e iconici dice Rato penalty dieci appartamenti anche in quelli di Lucia a sente sulla carta venderli
La spesa per ammirare l'indennità bengalesi la Kafka sulla carta si c'è ovviamente dunque avevano fatto l'NFL fondamento e poi avevamo già venduto vorrei inizia
Ma il loro bagaglio a mano a mano che manufatto andava andava farsi chieda scusa era una vendita diciamo di cose future nel senso che gli acquirenti acquistavano sì una sorta di pancetta degli appartamenti c'è appartamenti ancora non terminati sì sì giusto ma l'ho detto all'avvocato Menia beneficeranno anche anche sì ma man mano che avanzavano i lavori dell'IVA effettuato il pagamento poi vennero uffici è un'altra un'altra per moda con la famiglia lampi siano in altri quindi a parte richiesta viene quindi
Quindi blocca il figlio
I i i lavori pubblici perché già è a carico diversi in portafoglio
Intesa tra
Quindi si e siamo arrivati verso il Sud ottantadue ottantatré ovvero già dal primo dal primo lavoro si presentò da Saverio va saporito sapere se non ride e era Habana era cognato di Pasquale Galasso ovviamente
E dicendo eredi che dovevo Vignate tutte le forniture da loro ovviamente a chi si allora avevamo delle delle istanze già lo conosceva a questo tavolo di sì perché questo qui saporite aveva proprio una la passerei
C'è un Mariella un un'azienda materiali edili Galasso propria la fonte cioè dopo
Dopo cinque quindi ma non hanno imponeva a tutti gli altri ordinamenti piccole ditte all'epoca di di andare attendere tutta la replica mattone
I litigi riceve tutte
A tutti quanti Aldo Spinelli vengono igienica spesa fosse dove a Sarno si trova senza
Focena frazione di San
E do oltre oltre tutto voi si ricava un paio di di di di giorni a alla a assetti mandò sporadicamente sul sul sull'ufficio ovviamente spesso contare e degli affetti e degli assegni ero normalmente effetti fasulli
Tutti protestati loro poi venivano dopo Siviglia oboli gli affetti con la scusa che dovremo poiché vi fu il ricovero dice era un una estorsione
Ma schierata a a a ASPI sconti affetti
In quel periodo quindi condotti pure Pasquale Galasso che nel mille novecentottantadue mi fece una proposta cioè si si doveva fare mi mi disse che dovevo fare il doppio stile il il il doppio binario delle Ferrovie dello Stato dove visse ecco probabilmente era cosa che non era vera ma lei ha detto c'è Dupuis attraverso attraversi i politici potevano fare appaltare alle ditte che volevano
Allora rinneghiamo di dicendo o che se io volevo attenti mi chiamo in cinque entrammo su una proprietà che lui aveva ampi ha comprato assassino era latitante e quindi visse se io volevo fare
Questi lavori ci dà disse da io
La tratta da Palma Campania fine anno cioè è solo e compongo convenuti competente io cioè due arriva
Che i modi di farlo fare
Io rifiutare
Perché io dissi
Dopo gli dissi che il questi tipi di lavori io non li so fare uso una piccola una piccola azienda stanno sto io e Pasquale De Filippi Mion geometri quindi insomma lui vesti Erminio
Dicendo ICI ma come stanno dite grosse ovviamente da Napoli ebbe altre ed altre barche fanno la fila rese per fare e questi lavori e tu mi rifiuto ma ti chiedo scusa ma non non lo so fare Donno dopo nemmeno i mezzi prepotente il potere
Con
Queste poi anche andando al bar avanti l'azienda cresceva feci un'altra vendita con la la Curia Vescovile passavano con monsignor violando Muzzi
Il dopo il terremoto Serra così di minuti non è ho espressamente rilevante
Anche il nove così Nicola cioè poi quelli che cioè continuava a vedere l'azienda come comunque a un aumentava
Il fatturato anche sei questi istruzioni che faceva non solo a me ma anche agli altri né lunghi dei
Anche anche agli altri quindi
Ovvero faremo questo deve
L'azienda con nonostante tutta andava era florida prove quindi farsi facendo i indagini altri tre anni altri questi sessantadue appartamenti della Curia Vescovile o ovvero facemmo pure un altro fabbricato o che adesso e adibita a caserma di Carabelli carabiniere ma adesso già da quindici anni
Voi in del mille novecentottantacinque diceva comprare comprai delle delle le filande disabili cioè
Di fango di Sarno ed è per un manufatto di ottantatré mila metri cubi è trentatré meriterebbe ottantatré mila euro metri cubi erano varia a a cioè trecento appartamenti dicendo medico più era divenuto abbandonato da dopo dalla guerra
Quindi i proprietari erano era una società Sancerre Francesca D'Andrea S.r.l. i cui soci erano il Cotronei di il Napoli e e un un industriale alimentare di Sarno Mancuso Damiano
Allora io comprai per l'ottanta per l'ottanta per cento di Cotronei pagando ottocento milioni che mi presso il Banco di Napoli i bambini avrei era la banca più referente prendere questi dettagli
Sì
E allora allora andiamo andiamo a questo questo questo questo è mille novecento ottantacinque quindi quando Pasquale Galasso venne a sapere che avevo fatto questo affare mi chiamo ecco dicendomi che vuole mette in in in società allora io gli dissi che gli stessi ambienti cosa sul sulle fino a sui che era era un grosso sì
Era è al centro del paese ad essere estate di superare rien ne fa ci saranno rileva se fosse conveniente o meno essere in società con voleva allora gli eroi senso ce l'ha con le esatto e infatti gli dissi vedi io vado avanti con la ditta individuale
Ovviamente lo faccio in società con nessun dorma se dovessi fare una la società la farei come con mio fratello
Mio fratello ovviamente arriva una grossa cava di pietre ovviamente a ed era e ed è stava socio con la Calcestruzzi S.p.A. cioè il gruppo sedute Zuccaro
Sì per quindi faceva diciamo che e cerca consensi diciassette anni di di distanza di tre anni e mio fratello però poiché lui io io sull'arrivo
Studiati in famiglia qualunque cosa e lui faceva veniva da ovviamente consulenza
Indi mio fratello allora fatti quindi
Pasquale galassia loro quanto io rifiutai di essere in suscitano niente dissi mi mandò sempre a a Saverio saporito dice che voleva vuole voleva a comprare tutta la parte niente il a piano terra del della del della finalità cioè e precisamente il fabbricato Zuccoli finisce che era ottima dice il piano terra o oltre mille metri
Quindi facemmo il preliminare c'era l'avvocato morisse quando facemmo il privato Sanese apolide disse non mettere la la cifra altrimenti Pasquale sia all'altezza voglia consentire questa Sica consegni perché io lo sporco non sapevo il il soggetto pericoloso
L'estorsione me le facevano sempre con lei cambia è sempre
Quindi consentire Siviglia filmino
Sì liberamente dal consentire che si verificò stretto
No ma no debitamente perché il cioè votato audace Enzo non è
Poiché che succede e che altri dopo due tre mesi mi viene sulla sul sul loro sullo sfondo di un certo Michele Gambardella prove che verranno il reverendo entrando Sirino scusi perché non posseggono ordine sta parlando del preliminare sì allora questo preliminare questo animale casalesi paese ricevuto insaporito ovviamente ce l'ho preso e io non ne ha avuto più
Cioè si sentono lo se l'ho preso e e finirà sorpresona non l'hanno attivato perché poi la porzione di immobile sì non non l'hanno attivato perché sono andate avanti per altre cose con altre istituzioni sì
E allora ho capito che cosa non hanno attivato il terminali magari non hanno attivato dopo quindi lei dice imperiale fu sottoscritto sottoscritte danesi
E e da da saporito
Però era senza cifre
Si chiama scrittura privata private si e allora stavamo dicendo che questi miei araba dell'ICI di c'è Aniello Serino
Non solo si va risentito ovviamente un altro camorristi facendo le scelte vincente interessante dettaglio s'
Io sono conquista
Come le risulta che sia un camorrista
Iscrizione uso appartenente al quale
Cassese ferrovieri conta circa senatori e dalle nostre
Prego dovunque lasciamo la famiglia che che avevo fatto sempre quello
Quindi a questo punto dopo tre-quattro giorni
Mi chiama la la sorella di questo Serino che tiene la macelleria di fronte le il mio subito viene proviene ci chi gli vuole al mio fratello riuscendo e vedo russo questa persona per la prima volta
O un fare ovviamente
Alla camorrista dei vigili dice mi dice guardi che io ci stanno delle persone più alto almeno nella gente gerarchia del no nostra che ha saputo che si fa se avete fatto questo a fare e vogliono entrare altrimenti deferito dimostra
Ci aveva messo a fare sempre io sempre allora
Alloggi non lo zuccherificio ma le manifatture rinnovando a tutti concluse impieghi versando aggiungo sono erano alti Zoppini dice è un fabbricato facendo ancora altro grosso governato questo no perché è inutile non so assalto e al centro del paese adesso c'è l'ospedale stando alle scuole il commissario quindi e gli dissi starmi a sentire ti dico la stessa cosa che mi ha detto Pasquale Galasso godere ManCity fa dite che avevo capito io ero andato ritenuti generiche ti dico come gli altri soggetto a a Pasqua
Se devo fare una società la faccio con mia
Vorremmo mio fratello era uno che ovviamente
Diretti usciva ad affrontare determinate cose
Avrebbe
Cioè era capace di affrontare determinate cose conosceva bene la famiglia Galasso dal padre e di cui credo che faceva e eventi veniva spesso da me ci vedevamo tutti i giorni anche se non lavorano e si e si fermava a spese nel cantiere spesso vedeva chiedeva salvo dico nel fare nel cantiere lui mi diceva Norman Foster pezzi questi li fanno qualcuno di grande il faccio faccio la denuncia ai minori Paola faccio la denuncia dichiaro a in che senso faccio denuncia
Cioè aveva capito pure umiliante mio fratello che ero sotto istruzioni e allora venire e credo me lo chiedeva perché vedeva pure lui dei sondaggi nel nel cantiere io dice negavo muovere evitare
Cioè che potessero fare qualcosa abissale
E infatti proprio in quelle i in quel frangente c'erano a saldo il dottore Priore come commissario
E mi chiamo un giorno stava mio fratello vicino al telefono dice venivamo venendo qua vi devo dire
A vent'anni ha preteso o incisive rinvenire ventenne andammo da commissario e commissari dice avevano fatto ha fatto delle intercettazioni sette con del de con con Dell'Utri malavitosi
Etniche dicevano che io ero invalida però
Vogliamo io ho pensato a revocare era ad esempio lo stesso
Quindi io negai proprio in
Poi
Qui è questa sì e siamo nel Rutelli dovevo evitare che cosa ha visto che era stato intercettato no non mi disse il nome poiché a all'ente pensavo Saporito che veniva a fare le soluzioni vorrebbe divennero quindi poteva aver capito perché nega aste
Perché nega c'era abbastanza perché c'era mio fratello e anche
E poi dentro di me
Perché perché c'era sardo all'altro lato della Sardegna oppure la la la caserma dei carabinieri ma non si ci può dire andare là perché che c'era il maresciallo che vigeva la la la caserma era lo zio di Martino Calasso insomma cioè aveva sì era il fidanzato nella c'era era
Martino Pasqua Martini sarebbe il fratello di quindi si era il maresciallo alla caserma dei carabinieri venire Pasquale Annunziata che era parente della
Ecco
Ovvio dallo sicuri
E allora che successe ma come questo a parentele quale in quale grado era che grado di parentela erano Galasso del verbale shock allora il maresciallo certa a la la nipote del maresciallo era fidanzato con Martina e forse è stato è stato
Quindi e venti euro diceva lui stesso che può avere erano cresciuti nella stessa costituire sapendo
Sente il maresciallo
Allora acqua cominciamo nel mille novecento ottantasette
Come iniziamo a fare la di strutturazioni dell'etica
Erano passati circa due anni ottanta il ricordo che dobbiamo fare il Francesca sovrintendenze e tutto il resto prima avevano ok io ecco che la le lavorerà abbastanza grande Giorni felici un un infelici punto di nove miliardi alla fosfati
Di di di non
Avevo fatto ovvero poi aveva iniziato a ristrutturare questo grosso manufatto
Perché arrivo fatto affatto le convenzioni sia con l'ASL sia con la Prefettura sia la Provincia cioè in che modo
Ore marocchine cioè non scelga indetraibile per un totale di un miliardo e quattrocento milioni all'anno di una una volta fatto tutta la ristrutturazione per cui è è avevo pure
Cioè il
Con i figli potevo garantire almeno
La la rata di mutuo
Non ho capito Nigro
Parli vicino al microfono altrimenti non si sente articolo
Quindi come iniziai a a ristrutturare
Manufatto
Di notte una bomba
Si avvia avremo
Dunque cambi pennelli Rocco anche Pirani il microfono verso viveva insomma valido
Quindi alla polizia viene a casa loro orrenda vedemmo l'avvocato David nella giunta dovrebbe carcere mi spinge la mattina quanto uscita a casa e io abito a via Ticino c'è una strada piccola
Trovai più vicino al bar al bar Ticino
Saverio saporito mi fermo dicendo ma come tutte Sabattini questa faccia scura sanati ma perché non usarli c'è stata una bomba nel nel cantiere
Lui mille nei migliori con la mano sulla spalla dissi ma loro non lo vuol proprio capire che ad essa assegnate se non se non ci sarà il permesso di di di di Pasquale non si fa
Va bene
Certo me ne andai senza senza recriminare
Che successe successe che la sera dopo del della a e ed è un ho una telefonata a casa
Un dicendo che volevano cinque cinquecento milioni di i figli i soldi per far restare
Due due-tre giorni dopo mi chiamo il commi il commissario
Il e il maresciallo De Stefano perché avevano preso due o tre persone secondo loro che erano quelli che avevano fatto l'attentato
Allora perché fecero is igienista facciamo così
Nel nel nell'ufficio mi metto io lo intendo voi state dietro alla la porta con gli altri due nel due poliziotti per vedere se riconoscete e così fu una sera della scorsa e qui la voce e così fu no un assegno quindi e niente prego se riconoscete che cosa se riconosce qualche cosa da la voce ma la voce e che del del del telefono della mattina ed esame sì sì sì
Piatti
Ma prego ecco sì
E e così fu insorgono quando uscì maresciallo nel senso che le riconosce sto no no no voi non volete perché io era telefonò era una voce grossa ma non Podetti Dino era lui come
Due giorni dopo mi manda a chiamare Serino inserito andai da e lui mi disse
Disse dice va bene fatto una cosa buona a dire che non arrivi Navigli conosciute
Avevano probabilmente qualcuno gliel'aveva detto insomma certamente Iacono
Quindi e questo era il primo attentato
Poi che è successo nel derby dopo questa in questo qui episodio
E cioè c'erano a altri cioè un altro episodio io avevo prestato dei di quarantacinque milioni è un certo del bar del passo al a Alberto
Perché questo bel passo io volevo con lei conoscevo da da sempre eravamo buoni amici quindi gli i testi a questi quando inquadra quarantacinque milioni perché voleva capo ombra come vuole comprò al con il fratello interregno nell'area industriale
A quel punto quando doveva
Doveva recuperare i quarantacinque milioni io erano scaduti protestanti e fece mi fece chiamare Ada Serino Danilo seri e andai allora senta
Ero abbastanza arrabbiato perché voi i io gli feci da rifare le cambiali
Ogni con il nome della mamma
Poi quando non potette no non potette pagare
Pagare Levine dopo il rinnovo mettendo mi diceva lui la la
E allora vediamo
Dicevo anzi penta notifichiamo ai l'anagrafe
Comunque e individuale quella dove non esisti quindi vigna abbia chiamai il fratello ICI immediatamente favorire quanti me ne vado a fare la denuncia a tutti
Risposta mi mandarono a chiamare
A seguito dovetti andare nella e che trovai oltre Serino Edward Airbus che un altro suo
E di di sì di seguito
Cioè atti sì sì si sedette Cisaria dice no tu devi togliere tutte da mezzo
A che gli dissi stendeva sentiti sono abbastanza arrabbiato questa cosa i non cito il Comita i soldi oppure io vado a fare la lui rispose dice allora motivi rispondo io dici ti tocca il del pasto tocca a me quindi vedi come diritti dei diritti i magari
Come si chiama questa e come Fini venivo avvenne che due giorni dopo vennero a sparare in casa
Erano il venti luglio il venti luglio del del del dell'ottantasette alle alle nove di sera dove tenevamo una villetta decido avevo all'epoca due figli e vennero a sparare storia era ancora era ancora non era ancora buio da decina di conti di cui quattro cinque ad altezza d'uomo ficcato nelle varie nelle varie deve soggiorno le bambine si erano spostati grazie a dio nella cucina mi ha
Qualcuno i stavo a a all'altra stava anche indagini su questo sei sette abbiamo fatto esempi saggi senta al commissariato c'era
C'era a Rachel dottore a raso sono venuti ovviamente si fece una risata vincenti c'era ce lo ha aspettava insomma
Ma lei non disse nulla di quanto sapeva no no
No anche perché
Non è che mi fidavo molto di di pure Liliana poi vediamo il il seguito cioè questo era il secondo attentato a nel nel settantasette
Che succede succede
Non fratello a me il che restano tante ottantadue
Ha detto va be va
Sì
E
Ottantasette otto ottantasette
E allora hanno a novembre cioè mio fratello stavamo sembra essere proprio detto voi incisiva senza il marito dice ad esempio cioè
A novembre c'è un altro episodio di questo genere mi intimidisce un altro episodio di questo genere si intimidazione sensi quale verificato ha detto a novembre sì a novembre mio fratello lo stesso anno ottantasette sì e in che cosa consistette questo esame questo
Atto diciamo di intimidazione
Ma ente che le soluzioni le faceva comma sette ricorrente non non è che è stato eliminazione vede il sellino aveva detto anzi dico intorno al consistito questo atto intimidatorio ci vuole dire
Quel che mi
Dopo dopo pensavano ad un altro avviso Cynthia Chris gode stavo dicendo bene una seconda volta no dove Laterza a sparare no no no aspra allora una la bomba venga a dire che se l'abbiamo detto e poi l'episodio del mio voi esplorando la sua abitazione egli abbia e poi a ad una a nove il terzo episodio in che cosa è consistito e consistite ovviamente che andrà a finire ammazzato mio fratello se ammazzano su Manzato mio fratello cioè mio fratello scendendo la cava vendite tutti e tre i da Pasquale Galasso
Fu pensata rito saporito esserino nei sul piazzale della materia del gas
Girò sul piazzale
Non ho capito bloccate nomine al sale della materiali edili galassia insomma mette a tutte e tre c'era Pasquale Galasso Cera Serino eccetera eccetera
Mio fratello
Gira nella macchina
O veramente entro ovviamente
A posto di vostro formalmente sia Pasquale Galasso sia Serino e esterni dicendo che mi dovevano devo fare San Guido se se no altrimenti andiamo
Andiamo andiamo male no loro non risposero inediti nel modo a loro ma dissero perché avevo capito che mio fratello
Cedute era armato però
La pistola relativa legalmente legalmente quindi individuato a Bonito noto Pasquale alla sedici ma non lascia stanno dell'OLAF a Marco negli facciamo denim ma quando mai cd an Alida Chelli ci conosciamo e e tutto il resto riceve il futuro va bene
Di fatto le questo bisogno episodio
Sale Saverio sorpresa pulite andò a casa di di di mio fratello sei sette rabbonirlo intende discende togliamo tutte da mezzo Marco non non non lo non lo tocca nessuno condivide occupare tutte e ando ventidue mi due due due
Poi due o tre giorni dopo
Pasquale Galasso guidando chiamati
Andai appoggio pari cioè ecco cioè vincere atti dovuti al mattino
Allora mi disse di alto livello fino il fratello offerte così e allora i limiti se ho io Randy direttore regala finisce volendo io fa va fatto fare una una figlia figuracce Lerna ottime ente o ovviamente si va si va male
Allora dissi va Squarza mensili io ti ti chiedo scusa del mio grande fratello lascio Statuto segue le e influente in sé qualcosa così chiama me che ovviamente a chiamiamo
Forse questo a Natale domanda alla noia gli auguri è rimandato se camiciaio di cinquantacinque litri di lì divino che avevano fatto allora studiamo questi per dettagli insigni ci siamo subito ci siamo subito
O la la conclusione qual è ovviamente che il ventotto di di di gennaio dell'ottantotto mio fratello quando era
E era
Stavamo tutti a casa mia perché era il compleanno di mia lui mia nipote l'anima la necessaria del mio matrimonio quindi a dirlo
Telefono dalla cava stesse mio fratello disse chiese ed invece siamo tutti uguali quali c'è pure Marco insomma la strada dovendolo formale c'è un filmato no ovviamente l'ordinanza
Quindi General Motors sei di loro conseguente si saputo si con sede a Sesto San sono anche ai condannati
Cioè Pasquale Galasso come mandante poi c'era
Fortunato il utile di Di Pasquale Galasso c'era un certo beato Pasquale che non si è trovato più progresso almeno dalla dal mi chiese se ho fatto già a alcuni alcuni retrocessi
E c'era Martino e c'era un altro Palmieri un altro killer vincendo cinque i loro
A Udine se mi è concessa da un cigno agosto questo processo senza ancora la sentenza di primo grado abbreviato altri quello ordinario sette aggiunti metterli tutti assieme
Allora trovo proposte di sbiadito
Ovviamente loro se in quel momento non sapeva avevo chi fossero stati diciamo degli autori chi fossero gli autori di questo fatto lei lo ha saputo non aveva in animo giudiziarie o aveva avuto
Delle informazioni aveva saputo coperto diciamo
L'ho ho immaginato a chi dovesse essere
Imputata questa azione nei confronti di suo fratello
Ma e c'è quella là e che poi viene dopo ovviamente era più o meno di poi impossessarsi di quella che era la mia azienda insomma
Sì dico ma dopo quando è successo questo omicidio dopo l'omicidio lei ha saputo da qualcuno prima che ci fossero le indagini prima che ci fosse no presto lodo diciamo subito ovviamente io vado ceceni commissario sempre alla radice Anas il giorno dopo quindi quando io dico guardi che io sono andato
A chiama di gli ho detto tutto il mi ha chiamato Pasquale che ha detto quello che abbiamo detto sbaglia il il commissario mi aggredì insomma stai zitto tu non capisci niente quelle un delitto passa passionale
Sì ma con Polittico vastissima quale ma quando e quindi andavano avanti con questo delitto passo
Facevano le indagini in altre dal salone
E nel nel nel in quelle mirate
Dopo quindici venti giorni mi manda a chiamare del dottore Piero pure quello prima che aveva avuto la la RAI e ed era vicecapo della Squadra mobile avvisando andai ordine di Pisa di Salerno
Allora c'è andai io e altri mi due fratelli Luigi Emma
Cioè Setti oltre tre ore con con Priore e gli dissi tutte le istruzioni avevo battuto da questo Pasquale Galasso fino alla alla morte di mio fratello
A quel punto
Dopo tre ori disse Marco ma poche cose Uefa
Quando tu ci voto uscivo uscita famiglie conosce tutti quanti dammi e into in Consiglio perché cioè si vocifera che mi vogliono ammazzare anche a me non è che eccetera veloce nel nel Paese ci d'ambito un un consiglio
Che ore disse lascia sta non condoni denuncia
Da da quel punto
Mente uno si sente si sente su
Non è che avevo avevo avevo delle chance
Quindi
Dopo la morte di Aiello loro due quindi per capire dopo le tre ore di colloquio non verbalizzare astenuto no no no non c'era solamente
Mio fratello Luigi avere domani insomma
Mi spiace interrompere però ha avuto poi feci pure a una filetti un attimino che così dovendo allontanarmi mi spiace interrompere l'esame ore nominare in sostituzione la collega Giuliana trarrà per il mio assistito però mi sembra che lei mi abbia designata anche di ufficiali
E quindi per alcuni imputati non ricordo che ha mestamente forse dovrebbe designare diverso difensore quindi nomina in sostituzione l'avvocato trarrà dove allora l'avvocato
Mi scusi
Sì mi scusi
A chi devono tornare o sfondare questo processo all'avvocato De Simone
Grazie
Proseguiamo dopo dopo due giorni furono arrestati tutti quanti tutta la famiglia Galasso come che che
Sette ero gare che più di un anno
Quindi indipendentemente dal suo contributo dichiarazione le indagini portano comunque a identificare gara hanno seppur arrestati ideale così non per l'omicidio dell'otto per
In che senso Galasso libretto furono arrestati no no era a noi il nove aprile mantenersi magari con l'imputazione delle prove poi feci pure una una lettera anonimi e poi si nel fascicolo di mio fratello ci
Se c'era stato cessa occorrenze ricevuta una lettera anonima invocato amministra Poggiomarino per dove c'era tutta
Sacchi quando voi l'anno l'hanno tirato fuori
Hanno detto che era tale e quale a voi a quella che aveva fatto la squadra mobile fissare che
E allora che succede succede a settembre di di mille novecento ottantanove
Io avevo comunque l'azienda andava a sentire a avanti avevo fatto anche un un un po'una permuta incomplete e confuse
Al al
Alla va be abbaia sfogava particolari non significativi
Sì relativamente non significativa che qualcuno procediamo nel giudizio prendiamo per dimostrare che quello che facevamo rispondeva al lavoro la nostra indipendente da qualunque presunta società che ci si vuole attribuire a quello quel senza dispiegare ogni ogni operazione
Da dove veniva ecco quindi no ma può saltare indubbiamente posso sordo regole
Cioè allora di diciamo dal mille novecentottantanove le le le filande erano già strutturate quindi già quindi mi viene Pandolfi e conquistatrice cioè Pasquale
Viene a viene
Mi mi manda faccia e mi manda sempre se saporite esce ad aprile del Nova nell'ottantanove da galera e mi manda
Se se seicentoquaranta milioni di cambiali
Di un certo Pierino Vaccaro e chiedo diretti riscontare cioè non non mi chiamo quattro cinque volte la mattina telefono recidivi vinti
Tutti gli ardori via gli
Gli assegni e gli eredi ovviamente i seicentoquaranta milioni di cambiali tutti i protestanti
Ed era aprile
A a a a giugno mi arriva di fondi Folco Antonio che io avevo visto una moglie in questi soldi li anticipo di tasca sua complice
No singola banchiere certe cioè il PD bottiglie di feci degli assegni Louise incasso poco veramente ma voi i le cambiare tutto proteso
Sempre con la svolta con un solido
Quindi lei al primo il denaro sì
E
Poi a a giugno ai miei concordando vigliacchi attinte Stone gli assegni poi
Noi a casa assegna Center sarebbe esaurito sembra cognato insistono sì sì quanti assegni ma gli assegni erano parte edili di assegni e parti contatto insomma
Non mi ricordo Bassano Selle nel fascicolo assale
Poiché a giugno
A giugno viene before qua Antonio di Folco ad ogni che aveva vissuto una sola volta nella metà reale sì viene si siede dicendo che esce vengo da parte di Pasquale Galasso timide vitale tre miliardi di tv bilanci soggetti ma se avesse io tre-quattro mesi fa io ho dato già seicentoquaranta milioni no ci può avviene con altri tre tre i tre miliardi
Altri
A te disse dice ma quelli erano fra gli altri lavori questi tre miliardi sono solamente per la fila
La la finanza perché
è stata ristrutturate vera pure offre
Dice questo Pasquale a
Ha valutato questo lavoro di trenta milioni verrà dieci
A quel poveretto dice non voglio
Voglio dare
E niente perché
Nel frattempo impunemente perché se voi insieme a le singole materie
Perché non voleva darmi a momenti istituzionali dissi Sebastio dotasse centoquaranta milioni due tre mesi fa lui e altri altri tre miliardi o non Champions
Allora perciò mi stavo inseriti inserimento con con lavoro cioè avevo a quel punto la l'azienda dei farà ed esitante erano state di struttura
Il patrimonio solo degli abitanti erano circa sessanta miliardi avevo fatto avevo acquistato il degli altri terreni a Baronissi per cento e sedici appartamenti e tre mila metri di di di come facciamo
Avevo fatto sempre a Baronissi andasse a tanti sanno che lo faccio una permuta con con la Curia Vescovile di Salerno che io dovevo
Ore intende costruire una chiesa che era
Che era danneggiare un lato no bollata dopo il terremoto e quindi fece un poco conto rende che comunque non ti lasciavano lasciamo
Allora avevo negli altri due anni un programma di altro quattro con quaranta miliardi di Iva
Ho il
Tornò di nuovo di fronte con
E dissi Samia semidirettivi voglio anche dare
Però egli prossimi due anni non vi dovete tocca poiché devo andare a lavorare antagonisti per la prima volta che io andavo
Ovviamente non voglio avete problemi da nessuno
Dopo due o tre giorni gli venne se c'è va be'Pasquale scritto
Gli feci e invece il dieci app a dieci è gli assegni
Di trecento milioni ogni mese
Tutti della della Banca commerciale di Nocera Inferiore dove
Quindi da quel
E quindi
Quindi dopo questo episodio
A settembre
Mi chiamo
E mi fece andare
Chi Pasquale
Sono anche da lui Prodi sulla capsula case
C'era Bifulco
C'erano altri a altre persone che io non conoscevo voi dopo l'ho conosciuto un certo Cilla rinunce Pusterla dei consulenti
Antonio Palmieri
E Capozza etico vale Capozzi
A quel punto
E sul Pasquale mi tirò da parte e mi disse esenti almeno mi serve la tua azienda rispetto fare delle operazioni
Se tu tv più comuni ti faccio fare la stessa
Quinto a quel punto cioè mi trovai
Sono cioè e disse quali erano queste operazioni che voleva li ha fatti Polito diamanti
Forza ora ovviamente
Se c'erano altri società abbiamo forti che forno le le operazioni sono cous altri mondi reatino
Montecatini
Eterne
Un altro no infatti fabbricato di quindici mila metri quadrati il senso di sé pure detto che Pasquale Galasso disse mi serve da due aziende per fare alcune operazioni ma era Berlusconi fare non spoliazione di tutta la paziente ho capito pulite dire come si verificava questo come fu
Sì sì
Dopo da la settimana che merita convocato
Lui disse cioè mi disse siamo in quella in quella quella istanza che viene
Bifulco sull'ufficio duo con altre persone
E fanno loro
Patti dopo una settimana
Venne di fondo con con altri quattro cinque di loro Carandente carne Caradente
Vincenzo Frezza
Andrea e Mola
Cioè tutta gente che
E c'era pure il il ragioniere Velardi che era il ragioniere della ma materiali edili
Vende moderno Velardi Tartaglia feroce viene ma sette tre quattro mesi
E poi seminando
Quindi quando
Tre quattro mesi se quattro sì sì quando gli attori dove ma in che senso irreparabile queste persone a che cosa ci sia una società presidente e in che modo intervenire no
Mi chiamo Sam ritenuta una lezione del duplice delitto erano serviti individuale una società che cos'è no individuale no al all'iniziativa che riguarda la ricerca ovviamente
Due-tre società Ancona Francesco D'Alterio è rilevante avevo fatto la il teste del Baronissi
E poi aveva fatto un'altra un'azione solitaria Jagger Marcoule Daccico S.p.A. per fare
Bene e allora dove pretendevano di intervenire come pretendevano d'intervenire nodo raccogliessero coinvolti nei vostri affari
Come come intervenire numerosi affari sotto che veste
Mi di diventeranno soci no no no no mandavano avanti e andando avanti con le società milanese
Fare la senatrice
Quanto sia approvvigionare
Allora io vi sia evidente quando si spazi abbiamo creato cast ecco che avevano il mio ufficio o vi fa di fatto di fatto proprio
C'era a ma anche l'avvocato ma Sergio Marchi calore che ho detto con IMEI ogni ragionieri che tenevo e dieci e c'è ombelichi tutti e tutti quanti si dà da oggi in poi
I gli ordini li li lievita
Di focaccia quindi fa di tutto per
Mi da quel momento in poi
Comincia una spoliazione del innanzi
Continua il due novembre del mille novecentottantanove fecero altri cinque suscita fatte dal dal notaio Cellino a piazzale Flaminio a Roma c'è la travolta la
Calcestruzzo
Limite
C'è comma altra cosa altri
Dopoché avessimo
Posso Radiobus raro del del dell'ufficio
Oltre quelli arrivò un altro personaggio certo quinto Naviglio che loro dicevano che non muovono mai credo che era
Era un
Un ordinario alla corso la alla
All'articolo due alla Sorbona di Parigi quindi che andava dire due giorni a al in Francia fra
Elezioni appare rimaste questo come dicevo non
Ed era poi da quel momento in poi era quello che faceva tutte le operazioni
Di io espogliazioni la prima cosa che fecero tutta la Francesca da Andrea la spostarono alla a Chiavari dove stava Cavicchioli e i gruppi e quindi intestato tutte le filande a questa società logistica
Quindi lo passava
A Chiara Chiara
Poi fecero
La
Come operazioni la prima operazione del cioè la la cui sigla
Acquisire il il
Nel
Il cui saldo di Montecatini interni che era stava era al lasciava all'asta niente picchiato questa
Questi questi era un moderati era rosso il Kursaal in corso
Come ci ha sua fabbricate commerciale propria al centro di Monteverdi
I partiti con sei miliardi qualcosa all'asta quello vi diamo con DC ottima vecchia che faceva tutte queste obiezioni poi Pasquale Pasquale in prima persona non poteva essere no no è l'avviso era occorrono e
In prima persona partecipano a queste operazioni
Ma sembra avere qualche delega da parte vostra qualche delega del da parte per agire a nome della società come Gino a nome della società no la società ovviamente quando bisogna che si bisognava fare
Fra qualche in qualche film doveva doveva andare ironiche onere IMU due tutti i resti l'orlo dei prodotti di davano o ante che il nome
Era lì la società penali cioè infatti intende fuori di corsa alle fu comprato per i vertici io di di dieci dieci Milardo miliardi più Iva
E e poi il Fonspa nel giro di quaranta giorni sempre perché la società che fecero vedere pigiare il pulsante record Asper S.r.l. quindi infatti Fonspa Cinotti un un mutuo di trenta miliardi
Con sette miliardi di anticipazione senza nemmeno iniziativa perché ossesso Fosco anche mi aveva fatto il nove miliardi de della della finanza né col
Poi un'altra operazione
La fecero a Sesto Fiorentino Fantinato di quindici mila metri
Commerciale
Se ovviamente ci investe un'altra società in cui facevo pure io la il il l'amministratore eppure la Fonspa energia e leggi insomma immediatamente i cinque miliardi pure va be adesso scusate vi
Di tutte queste società ci ci furono bilanci sono bilanci riguardo perfetto
In questi bilanci che queste operazioni concluse da queste altre persone quanto rappresenta l'un per cento per cento il dieci per cento il novanta per cento il cento per cento Siena intestati nei rally buoni sono vent'anni centoventi euro che stavo dicendo
Io sto dicendo nella nell'attività sociale si queste operazioni fatte dal gli altri non da voi rappresentano dell'attività sociale l'un per cento il cinque per cento il dieci per cento il cinquanta per cento il cento per cento cui che dire quanto rappresentano
Ma sulla cioè vale a dire oltre queste con la casta come slogan no può bilanciare
Sì ma loro loro non erano delle quote non ne avevano no no no no no io voglio sapere economicamente dal punto di vista dell'attività economica quindi dal punto di vista del bilancio sì queste operazioni che voi Acqui e voi avete dato anche dei valori ci dieci miliardi sinusale e compagnia bella
Rappresentano di ciascuna delle società utilizzate dagli altri da quelli che voi chiamate gli altri rappresentano dal punto di vista del valore della società dell'attività della società per un anno di bilancio il cinque per cento il dieci per cento il venti per cento dei primi percentuale rappresentano cioè messa in un'altra maniera visto che voi sì mi fate con i suoi fa le difficoltà diciamo a rispondermi e gli altri lavori che con a voi contemporaneamente
Durante questa occupazione Saint-Fargeau fate qualche cosa o non faceva degli facevo niente
Ma andavo andava no inietta mettendo poi in Aula la banca per le banche ce l'abbiamo o questo c'era il Banco di Napoli che carnivore indifferente
Poi non ci sono stato io una non fa certamente non nel senso di non intervenire in queste operazioni ma non faceva niente nel senso che non c'erano altri in prese altre attività altri lavori gli altri
Come dire altri lavori sociali non ce n'erano socialisti S la società a
Consente quelle no penso che vede delle aziendali perché solo fonda con quello potevano dirà biliare io punto e tutti gli altri sente conducono convivono
Non potevo fare agli altri poison c'è
Cioè voglio dire il Banco Napoli e ora abbandonavo lì c'erano tutti quanti cioè il direttore e vicedirettore ovviamente io non si vale meno figli al seguito
Ovviamente loro meritavano la firma la Finlandia chiunque si Santi tant'è vero che poi sono stati arrestati
Sia essendo sia
Nicotra il direttore Laurenzano il vice direttore e Marotta quindi
Sesso Laurenzana voi PAC Darpa quindi vedete la banca
Questi signori determinarsi erano dipendenti della Banco di Napoli Ettore
Il direttore e i due Vice dodici
Cioè
Sono stati poi arrestati
Ovviamente Laurenzano patteggiò durerà debole e questo credo che sia assolutamente insignificante
Poi avete autori
Quindi
Allora
Quattro persone saranno nono dei no dico continua a fare le domande preferendogli una volta libero presidia con le
Prove perché come voi sì un attimo allora posso aiutare nel corso buona senta ingegnere prego mi sente
Abbiamo un po'compresa quella che sta tutta la sua storia c'è un finale a questa storici c'è voglia dire arrivato a un certo punto lei riesce a liberarsi sì di questi personaggi e ci fa capire come ci voleva arrivare
Infine
La figlia
Perché per per farlo tutti invece vogliono tre quattro
Allora l'ultima volta che Guido Pasquale Galasso era il ventotto e il ventotto di agosto del mille novecentonovantuno mi di ricchi per telefono richiamo distinti
Vittima dorma rendere da Palmieri Sand è quello quello uno dei file
Io mi feci trovare
Conclusione poiché e non c'entra
Poi ma venne Bifulco ovviamente disse vedi che è meglio che viene altrimenti sono gli ingredienti di un finestrino quindi mi portano era latitante all'epoca Pasquale Galasso e mi portano a Saviano
Non in dopo ed deposito di di bibite
Cena rimette minacciando c'era ovviamente
Cina
La moglie
Come si chiama quella che
Quello che aveva acquistato poi da Pasquale Galasso accusa a a Antonella
Antonio
C'era arma Martino c'era fortunato che poi marzo mio padre
Quindi volevo far fare quindici quindici miliardi di infetti
Firmati da mia moglie
I voti
A quel momento allora avevo fatto già tutte le spoliazioni quindi mai risalire estate la casa di
Disarmo è quella di Roma
Perché dopo quando vennero a sparare via Ticino dovetti avevo acquistato già tre-quattro anni primo l'appartamento a Roma quindi piglia istintivo lavori diverse nero spostare lo sposta
Ne sono passati circa dieci anni questo ritornati ritorna dico quindi mi mi chiusero nella cucina essendo Pasquale c'era c'era
Mastino e tutto il resto quindi
Minacciano non si muove allor dopo c'è un quindi si va be'mo'vado a casa faccio queste questo è cambiato e te e territorio
Avevo capito che ore facendo quello
Quello quelle cambiali
Come lei li avremo dato viene minaccia mi ammazza
Perché avevamo già quasi escoriato tutto
Quindi
Di Folco mi accompagna di fatto perché giuridicamente sembra voi restava duttile stare e sermoni vada scusate Michele dedicava un anno ed era quella era il il programma Avensis io avrebbero venduto come si suol dire la mucca da mungere perché essa quindi non gli conveniva mazzette
No ma a quel punto che stava dicendo il vento architetto e il ventotto agosto due novantuno Cereseto quasi pigliatutto
Cecere radicale tra le altre cose che nel senso che le aziende tornavano diventa ma nel impettiti dite se hanno preso tutto
In che senso se hanno preso il vigilante stavano
E attende la logistica e c'era manufatto di sessanta miliardi comunicate quattro Manna logistica sempre da una società che di cui facevate nacque come quella che
C'è tutta la Francesco D'Andrea o o ovviamente tutti i beni da Francesco D'Andrea diva salva alla logistica questa società di Chiavari
Il capitale di questa società dichiara che ti faceva capo
Sensi annovera con che cambio voi non c'entrate
No no non avevano Slobodan
E poi voglio dire quindi l'ultima volta che io lavi se mi volevano fare queste quindici miliardi gaddiana rendendola la firma di diamo alla fine allora
Se avevo visto tutto si candida a essere e e sia gli immobili che c'era
Quindi
Avevo capito che il facendo questi quindici miliardi mi avrebbero ammazzato che poi ci stava quindici miliardi di di di il video cambia legali
Alla fine col quando
Di Folco con l'autista esempio dal Palmieri
Pera si accompagna mette all'asta di sistema e sensibile al attuò socio
Mi vuol vederci regolari a mi me Dimas solamente la case di di Roma era a casa disarmo
Ci io ho fatto questo mito diede pure quelle Garrett la famiglia doveva finiti su cui che medica mi ammazzava mai queste cose qua didattico
Tomba che
Dopodiché
I viene Cavicchioli
Gariglio è che fanno una scrittura odiando dissi allora stammi a sentire
Il giorno pure consenziente lasciami casa la la case di cura e di
E di e disabili gli addebiti importanti e ve ne andate e armeni Tenchi dei due delle due case una stanza e cosa intende dire i dati di tutto
E che cos'è questo tutto se se non già presi beh allora si è dato ex non certezze e questo altro punto che gli volevate dare che cos'è
Guiderà di no contiene le sole due gas
E case di di via decida di Roma
Ma voi avete detto che avete proposto al Caglioni
Lasciati le case e quindi tutto il resto perse rischia fu alle abituali allora in questa proposta il tutto il resto che cose se non avete sedili sia reato in mano dal punto di vista patrimoniale reale solamente la novità degli immobili di abitazione si Roma e Saviano non so dove essa
Dal punto di vista invece del contenuto immobiliari patrimoniale gli altri dati di altre società avete detto che praticamente queste erano scatole vuote perché l'avevano svuotato del mondo tra
Sì ma Novelli e allora che cosa chiedo a te passa volete farmi capire no no questo volevo forse non mi sono spiegato bene calato dove erano rimaste ammette sono quelle
Come dovrebbero
Il teste ordini non c'ha tutta Poma voglio esercitare l'ideologia e Today e tutti benissimo allora la proposta vostra doveva esserci prendetevi tutto che cosa bisogna preso tutto
No Reply case ma avete detto lasciati nelle case prendere venduto sì presidente perché io come controparte al avevo detto fanno i togliere la fideiussione di mio e di mia moglie al banco di
E che che si togliendo assumi le tue gambe avevano intestata a mia
Abbiamo chiesto ammesso alla fideiussione resuscita Millet
Quindi tu fammi togliere la fideiussione dal Banco di Napoli e poi io ti firmo tutto quello che
E così si finisce un una scrittura
Cavicchioli
A a mano sullo domando via fax promettente ero sul sul
Sul confine compiute
Poi per
Che sia
Quindi
Chi ha questi tutti i questi beni che loro temevano conformemente che volevano che avevano già spot
C'è Ravello intestati
La scrittura
Accardo Crescenzo
Stava noto
E a Iaquinta
Iaquinta in un altro personaggio che stava stesse con loro
Da lì dal
Dall'ottantanove
Possiamo
Ingegnere
Mi scusi forse non si è capito bene le lei prima diceva mi avevano tolto tutto sì ma esistevano ancora dei beni che risultavano formalmente intestati a lei acqua fresca no ecco quindi quando lei fa questa proposta in sé una proposta chiamano la proposta in realtà che cosa dice io vi in testo tutto quello che abbiamo ancora intestato a lui sì
Ecco in cambio mi lasciate questi due appartamenti giusto
E che cos'è la soluzione
Ecco quali erano questi beni che aveva ancora intestato lei oppure quali società solo ovviamente resuscitare chiarirlo ancora io scatoloni muratore
No non servirà no
No chiedendo Consalvi cena c'era una grande non è una società l'intera proprietà abbiamo lettera passata giallo o attraverso il passaggio si questa si può
Questa questa scrittura sempre poi
Niente ironico poi qua e là poi ho chiesto
Allora avevano questi beni io a voi le società quindi voi risultavano ancora provvede ancora acqua amministratore ottimisti quali erano questi tempi
I beni USA e l'avete abbiamo già più ampio che non aveva che riguardano ad Antonelli però aumentando in carcere cioè metà se la prese Antonelli e che un'altra intestata alla moglie di farci fare l'altro mirabilis e l'altra metà Osmannoro ovviamente lo lo vendette il venti come centro commerciale o Spadorcia stile consumatore la la parte commerciale significa quindi vendettero e pedagogista ed era intestata anni e ha Pasquale
Mi mi richiamo e investimenti erano
Il andammo a
A Firenze e dovremmo togliere tutte le quote le nostre a e di destarono assenzio Mancino avvocato se se il giudice
Quindi fissi ioduri tutti il cento per cento della GPL che aveva questo fra i quindici mila
C'era un po'
Sì sì volevo dire qualcosa di nuovo non c'erano altri beni dei crediti che so io che cosa c'era ancora intestata a lei che lei appunto proponeva di
I lasciata direttamente allora se lo ricorda c'era il cantiere di cantieri edili il cantiere all'altezza di un
No no di Baronissi no c'è c'era e c'è un patrimonio di quindici miliardi alzate era grezzo erano tutto tutto
Erano cento e sedici appartamenti ho detto è genuinamente guerra la struttura era già fatta a un paio di fabbricati già
Quindi anche la ci fu ci fu due dei dodici miliardi dal Banco di Napoli
E
Quelli da passa la salumeria a loro
E lo l'l'amministratore era Pasquale fittizio
Di poiché c'era cioè c'erano praticamente altri ventiquattro appartamenti assalto
Nella società ingegnere ma ricorda la scuola S e se il cioè sinceramente arrivano devono
Essere e che essere un altro fabbricato si si sa anatomicamente Matteo se esistano
A Venezia
Tutti guidare l'azienda ovviamente
Sì la richiamo
Per dopo
Dopo vediamo come un ricordo senta un attimo solo per focalizzare che stiamo parlando un po'di tutto il patrimonio arriviamo un po'allo specifico di quello che fare dovrebbe interessarci di più visto che genetico allora
In questo quadro che lei ha raccontato di spoliazione di questo patrimonio rientra anche la sanno bene lei aveva una società di calcestruzzo ce ne può parlare un attimo
Cioè ho fatto io ho fatto rilievi
Cioè quanto come quanto conta inedificabile
Allora quanto pesa il governo anche arrivò a arrivano sessantadue verifica da costruire si fece cioè mi comprai una piccola e calcestruzzo già dal dai made in Bologna
Due betoniere nere
Scusate
E una pompa
Una bomba che
Per il calcestruzzo per un totale il quattrocento milioni in tutto no perché mi fece un poco di conti dice questi lavori mi attengo la la Calcestruzzi i sicuramente nella mira
C'è lo allora so su
Che e e così fu quindi cominciare a iniziare con calma ma io faccio cioè rifornivo solamente
I fabbricati in via ad altri di fuori no non era possibile perché già aveva usato usato molto
E e e il tutto ho detto i macchinari compra i tre tre mila e tre mila sei mila metri dell'area industriale
E mi si in quella Calcestruzzi due per un breve per un importo totale i macchinari quattrocento quattrocento
E uno di rilievo cinquanta per cento miliardi il cinquanta per cento dei mia moglie
La la società facemmo amabili arriva anche le l'esenzione dell'IRPEF compie il tecnico nei dieci anni medie ed era la cosa quindi non vedo dieci anni non pagavamo non pagavamo l'Inter e di c'è quando voi su subentrarono subentrarono il
Galasso
La prima cosa che fecero a assistente del dello dell'ottantanove presero tutti in macchina e lo portarono
Ha in a Focene avvenuto l'urto non vogliamo vedute dove stavamo andando a caccia astuzia Tingitana cioè gli anni tutti i macchinari esso comporta
Poiché dopo tre mesi dopo cioè nel novanta vengo anch'mi dimisi negli spogliatoi
La Calcestruzzi che andammo dal dal notaio e le quote erano cinquanta e cinquanta e quindi tenermi arriviamo pagherebbe di massa a a Crescenzo accumulo a Cincotti persone che e io conoscevo dicevo Michele tutte persone disabili
Quindi estesi ero
Certo tolse lo hanno
Poi
Si tramutò si tramutò in agro in a Roberto
Cioè Enzo io un attimo solo un attimo sull'ultima dimora di Crescenzo la sanno Benetton a faceva lavori per conto di via fax appalti pubblici aveva partiti noi faceva questo tipo di attività
Forniva solamente lei cantieri scusi
Ah che poteva servire lei è un po'l'aveva accennato ma cerco di essere più cara che poteva servire l'acquisizione
Da parte di questi signori della Sarno Breton visto che loro avevano comunque altre altre società del genere sette voglio dire c'è ma io ho una finalità specifica per cui presero la Sarno Betone piuttosto che usare la Terracciano ma proprio perché al riparo da
Le l'essenza del dispetto per dieci anni insomma c'è lei sente debbano avere la delle della società era proprio quello più che in macchina invece quanto allena in termini reali massimo quattrocento milioni e mezzo nel massimo ho capito al massimo
Allora scusi tornando un po'indietro invece arrivato a un certo punto dicevamo lei viene diciamo questi signori
Lei dice hanno fatto un'attività dispone azioni si sono presentati ma quando dici si sono presentati sul mio studio intende dire che materialmente questi signori siedevano regolarmente dietro alla sua scrivania
E questi quant'è durata f f f filante fino al al novantuno fino al novanta novantuno e che si accede nemica desiderio rendere proprio non facendo e più Oriente legittimi demmo lo studio o ovviamente togliemmo cioè cioè proprio materialmente Gruppi gruppi molto la la la chiave nella serratura e ci spostammo quindi un altro ufficio nelle nelle filande nelle nelle filande vicino al commissariato
Per cui loro non non in nero la possibilità di rientrare né e nel niente nelle nello studio
No chi svolgimento Massimino Formigoni Covelli ma il mancino come titolo Nichetti giustifiche ogni mattina
Alle sette e venti si facevano alla riunione in una in una stanza
Tutti quanti loro e biforca dettava ovviamente gli ordini a a a Vincenzo Frezza Carandente Caradente tutto tutti lo staff attorno tutti ma va bene poi successivamente che accade si chiamati successivamente dopo dopo dopo
Va ventotto il ventotto di e agosto del novantuno
Ad fatta dalla scrittura avevo avevo capito ovviamente che mi avrebbero fatto mi ha la a ammazza perché io solo motivo
Per cui
Sedici non sapevo a chi
A chi di Corriere
Un commissario nove non sapeva che io
Dove dove alle ore sedici un memoriale a Minetti a casa e distingue vogliamo tutte quello che era successo l'accaduto dell'accaduto e mettendo a quel pure le carte i seguenti in questo
Doardo andai a a depositare chiuso sigillato da un giorno un notaio di Napoli notaio maschi scarne chiama orrendi dicendo sono sono documenti di famiglia tenere i lavori convivente fiduciariamente
C'è quindi dissi a mia moglie Series di
Piena la ricevuta del notaio
Nel sedici cinque sei nomi diciamo simili succede qualcosa certo mandato non solo assalendo alla sale Napoli Roma per evitare che venissero degli infiltrati Nenni nei tribunali va be pena la maggiore divulgazione possibile dopo che dopodiché o ovviamente stavo là
Posso spettavano oggi non non lavoravo più aspettavo
Che che successe
Donne in quel periodo non mi hanno ammazzato perché la stampa mi aiuta un poco perché tutti i giorni tutti i giorni in prima pagina c'era tecnici accenno alle indagini e tutto il resto quindi quindi mattino ovviamente tutti i giorni c'erano degli articoli nel merito
Allora quindi nove cui tutto tutto questo anni vado un attimo a indietro
Presidente cioè il trentuno il trentuno di di due il il del nel mille novecentonovantuno mi manda a a a chiamare il magistrato dottor buona diresse e c'era il capitano Pascali
Che io avevo ho visto una volta nove mi allora e allora c'era c'era la cioè colonnello marzo della finanza insetto te di Longo e allora mi dice il magistrato si dice i i segni che abbiamo capito tutto ci saranno state delle intercettazioni e e tutto ovviamente volete fare la gente
Anche
Tutto ma voi dove stavate quattro anni fa conviene quando hanno ammazzato mio fratello ovviamente che poi non lo so se se
Se archiviare pure processa insomma oasi Matteo
Dalle aziende tutta spuria non ho più niente fornendo quindi che devo fare non faccio cioè rinfaccia la denuncia per farmi poi ammazzare mentre esco Expo dal dal cancello della caserma dei carabinieri
Erano al macero S stemmo dal dieci e mezzo al mese dieci e mezza mattini fino a mezzanotte non nel mondo serve no ne vuole sapere allunga a anche alle pure arrabbiato su tutti arrivati adesso orrendo quando e c'è tutto è già tutto fatto
Infatti grazie stasera me ne andai a Roma a famiglie Salvatore e sono stato a Roma Domingo non mi voglio
Poi ci si ci fu o ovviamente nel
La data vorrebbe onorevole cioè a maggio ci fu una perquisizione e tutte vennero anche a casa gli ATC formaggio di quale anno maggiori il maggio del novantadue Savall ha parlato di sì maggio maggio novantasei
Quindi vennero pure a casa gli atti abbia vicino correnti io
La cassaforte alla di neve infine nel sottotetto quindi fecero addizione del sottotetto
Cioè cioè la cassaforte e video eccetera velocemente
Varie venduta
Per cui andarono dal notaio vendere
Il il fascicolo c'erano memoria voi
Da quel momento in poi ovviamente cominciai a collaborare
All'articolo sei lavoratori autorità giudiziaria di Salerno Salerno dottore Bova richieste
C'era la va be fu sequestrato questo materiale si presso il notaio dove l'avevate depositando a cura dalle venti in serie di saperlo
E a seguito di queste indagini ingegnere sequestrarono anche tutto il materiale bancario tu e tuteli
Tutta ciò che era inerente alle sei società ci furono classe sessanta
L'istanza si sale verso una arrestati
L'avvocatura Gesù fu sequestrato il ma presenza del presidente Siglienti compresa questa scrittura privata che lei ha menzionato prima io mi riservo magari definita in consiglio se c'era la quella della Calcestruzzi
Sì sì sì è quella giusta dalla non quella della Calcestruzzi quella con la quale lei diciamo senza Nesta l'organizzazione faceva una sorta di proprio se no non il memoriale la scrittura privata che lei dice di avete
Sottoscritto quella preparata da Cavicchioli e che serviva praticamente a mi sento ingegnere significa a dare tutti i beni residui alloro in cambio quella famosa licenza alla procura di Salerno si sono
Sa praticamente la la dottoressa la la Rossa indagine rigide che voi il caso in cui retrocesso se va bene
Sì senta un'altra cosa questo questo poi fa parte di cose che che vedremo anche con gli altri testi
Nei nelle accuse che erano a carico di queste sessanta questo di cui lei si parlava prima e che quindi fu oggetto di quelle che furono poi le sue dichiarazioni
Lei rivelò anche come dire le modalità con le quali questi signori si erano appropriati dei suoi beni ci vuole un po'far capire questo oltre al trasferimento delle quote sociali che lei aveva oppure ad intestare beni di loro proprietà a lei prego avvocato magari completo dopo
Dubito che l'avvocato aveva inviato sì sì ho vissuto
Vado a quindi le stavo dicendo oltre a quello che lei ha detto
Esisteva anche coesistevano ulteriori modalità con le quali nove di fatto e gestiva questo patrimonio di agire si servivano dei suoi conti correnti oppure no
Facevano delle operazioni senza la sua presenza oppure no e quand'è che richiedevano la sua presenza in particolare avrebbero avuto e vorrei che lo chiarisse però
Per quanto riguarda la gestione dei conti correnti aleggiava nell'esaminare credo anche delle denunce degli arresti credo che è quella che non ha dato anche il personale del dell'agenzia bancaria
Allora ovviamente eccetera solamente quando
La Finlandia davanti a un votano
Senta un'ultima prestazione
Di delle attività vorrei che fosse e per completare l'esame giusto una precisazione in più ulteriore
Delle operazioni della sanno betoniera
Successivamente divenuta altro Beton in particolare quando aveva la denominazione altro Breton lette cosa sarà mai partecipato attivamente a queste operazioni
Di fatta mai amministrato
Va bene l'aspettavano altre domande ragioni rispetto delle
Pubblico ministero ha domande
Presente siccome c'erano strage delle stelle indicazioni ma posso dire d'aver pure nel Mar Rosso cancelli gli atti di prima
Sì no il tribunale d'accordo anche il difensore di contrasto è d'accordo posso fare il controesame la prossima udienza per dar modo adesso di far fare esami controesame spediti gli altri imputati c'era stata diverse di questo tipo prima del costo perché il loro moltissimo
No
Diciamo imprevedibile
Senza dar tregua oggettive
Passa dall'udienza dovrebbe
Dovesse continuare ad alimentare
Insomma il Pubblico ministero
Carlo va be l'avvocato ha terminato l'esame il Pubblico ministero voleva lasciare spazio anche agli altri esami in modo tale da procedevo controesame
Il nell'udienza successiva
Però non credo che sia il controesame schiaccia il lungo delle sale Ojetti non penso no no sicuramente
Va be'
Non soltanto
No no va be certo sotto al palco basco con panorami riservato mondo no ma solo perché abbiamo perso
Va be'allora ancora e procedere in una prossima udienza contro il controesame
Cioè quella richiesta sì Presidente perché altrimenti ci sono abbiamo già parlato sono dichiarazioni spontanee dichiarazioni spontanee di Simone
Presidente scusi anche il controesame dei difensori dell'ingegnere portava Scola prossima volta quindi e si va be
Allora si accoglie sono Francesco Simonetti
Enzo poco imputato punto
Quanto riguarda il cantiere di Faicchio sì
Non sento appunto il bisogno morale di di di testimoniare ciò che mi è accaduto in pratica in questa vicenda
Mi sono laureato in ingegneria nel nell'ottantanove novanta ho fatto l'abilitazione all'esercizio alla professione
Tramite un amico di mio padre fui presentato all'impresa del Nocerino dove ho fatto appunto nuovo o lavoravo come dipendente come dipendente da
All'IDV cioè
Geometra gremito mi dava le istruzioni pratica seguivo appunto questo cantiere di
Di di Faicchio
Dove leggendo gli atti del del del del dottore Cucchiara cioè il perito di di parte viene rilevato in merito al discorso del del subappalto che
La Roma costruzioni che era appunto la subappaltatrice aveva fatto dei lavori in eccesso rispetto al al al quanto stabilito contrattualmente nel nel verbale di subappalto tengo a precisare che i cioè io mi interessavo unicamente ecco della del seguivo i lavori insieme al geometra del del cantiere il primo marito ai contratti al subappalto non avevo alcun potere decisionale
Anzi geometra gremito io ingegnere difendevo Daloui per una misera passa e ho subito appunto tutte queste queste vicende o tengo a precisare che leggendo appunto gli atti mi sono premunito di di guardarlo prima di venire presso questa corte
La l'oggetto dei lavori di subappalto riguarda tra l'altro la sistemazione di una strada e relativi servizi come si vede dal dal verbale dei ROS dei carabinieri
Fatti per cui quel tratto di piccolo collettore fognario tra l'altro irrisorio rispetto all'importo contrattuale
Non è compreso e con il nel il
Il in questo questo contratto di subappalto perché ripeto recita contestualmente costruttore alle altre ricostruzioni di una strada e ricettivi servizi in agosto più o meno del genere
Poi ripeto l'importo irrisorio intanto prestavo questo servizio fatto vari concorsi dopo darò agli atti durante i vari anni poi ho avuto diciamo la fortuna di vincerne uno praticamente sono dipendente appunto successiva al Comune di Brescia con questo volevo essenzialmente chiarire
Si può grafo darebbe una dichiarazione spontaneamente e non ci sono
Domande
Tocca al
Getto
Presidente approfitto dell'interno al
Sul
Va be'allora procediamo comuni
Sybil
Di mattina non
Allora lei è sempre il sono l'architetto Sibilla Umberto convertito
Lei non ha l'obbligo di rendere l'esame cioè di rispondere alle domande che potrebbero sposta essere utilizzate contro di lei intende avvalersi di questa facoltà di non rispondere o vuole rispondere glielo domando anche se posso dispone
Prego avvocato
Grazie
Architetto lei ha letto i capi di imputazione sesto
Così cerchiamo di velocizzare
Lei si accusa di aver con acconsentito a che l'impresa aggiudicatrice dell'appalto per la ricostruzione e la scuola di CPT
Avesse lavorato durante un periodo di sospensione
Ci vuole spiegare un attimino se lei ha consentito si sono stati effettuati i lavori tutta questa
Problema problema allora
Prima di ecco di rispondere alle vostre domande consentitemi di fare una premessa
C'è io sono stato incaricato dall'amministrazione comunale di Cimitile nel mille novecentonovanta e
Quindi della direzione dei lavori di di questa scuola di questa scuola media e praticamente io da quel momento ho portato avanti i lavori
Sempre con diciamo sacrificio un sempre diciamo con l'interesse dell'amministrazione e quindi questi motivi e sono questi motivi sono stati quelli che poi hanno avuto diciamo portato alla realizzazione di quest'opera
La quale in effetti in effetti poi è stata nuove reti avuto diciamo dei problemi perché il progetto originario aveva delle garanzie sostanziali voglio soffermare un attimino su questo discorso perché è molto importante
Capire che
O ereditato un progetto obsoleto un progetto realizzato nel mille novecentottantotto da un ingegnere ingegnere Ambrosio
è il quale praticamente era carente carente dal punto di vista diciamo sia grafico cioè non c'erano particolari diciamo tali da poter dare un in esecuzione delle opere e né tanto meno a livello contabile ecco
Era molto non non avevo appunto nessuna corrispondenza per cui diciamo questo progetto ha avuto diverse difficoltà elevato trattamento l'accettazione dell'incarico
No questi c'è il il prose deficienze prefatore la giardiniera non le ho Nordio rilevata perché effettivamente zoom pensavo Chirivì ha vestito cento almeno dagli atti in possesso in un è stato diciamo un discorso che poi è scaturito da un'analisi più approfondita
Comunque e questo chiedo scusa volevo voglio chiarire in effetti non poteva nemmeno privi dell'il progettista perché sono subentrate le leggi come la quarantasei novanta come la il decreto ministeriale del mille novecentonovantadue per quanto riguarda la sicurezza intelligenti per quanto riguarda superamento delle barriere architettoniche voglio dire
è vero che comunque ci sono delle incongruenze a livello progettuale però comunque sono subentrate poi di lì leggi successive che hanno comunque poi fatto saltare quelle che era proprio la diciamo la revisione le previsioni del Progetto per cui la la variante la cosiddetta variante che è sorta diciamo è nato proprio per questo questa esigenza di adeguare il il progetta alle nuove normative vigenti e inoltre nata anche da una indiciamo un incessanti esigenza da parte dell'amministrazione
Perché devo chiarire qui ci tengo a chiarire la palestra locale palestra che in effetti come era previsto in progetto non poteva definirsi tale ma poteva piuttosto essere un gazebo c'è
Una un locale di quindici metri e sessanta bis prediletti del tredici metri ottanta quindi per una superficie di duecentoquindici metri quadrati voglio dire ceri e indescrivibile come almeno come palestre non poteva essere considerata tale
Per cui all'amministrazione comunale mi invitò anche sollecitate da da dalla Polisportiva che allora militava nella Nicola C uno insomma
E voi quindi voleva quando prima locale più congeniale alle proprie attività quindi invito il sottoscritto che non la redazione di una perizia di variante che adeguasse questo progetto sia dal punto di vista della normativa
Di normative subentrate diciamo il nel successiva sia per quanto riguarda appunto questo discorso della missione quindi diciamo questa attività ha comportato un notevole ecco notevole tempra pure per dato degli stati contabile immaginati insomma i tre i nuovi prezzi che si sono dovuti
Ho dovuto appunto ti fanno i prezzi che ho dovuto appunto contattare ditte del per quantificare insomma ogni pretese e quindi anche anche il problema pure di di comportare questi pezzi con la ditta insomma l'avvocato Pedone
Stringe genericamente fatto una richiesta che arriva sempre al io comunque chiedo scusa se mi sono un po'divagato comunque per quanto riguarda appunto la diciamo la l'incongruenza della
Della Gatta e dalla cioè l'effettiva data di sospensione dei lavori avvenuta il quattro maggio del novantatré ricordo bene che era il martedì c'è praticamente in questa data
Si è comportata almeno con l'impresa che praticamente l'impresa voleva anche e diciamo quantizzare quello che il aveva fatto allora sì stabili di chiudere
Il terzo diciamo i lavori al terzo salto e di sospendere diciamo in quello stesso momento i lavori quindi il quattro maggio novantatré una data precisa che fu concordata proprio per stabilire la chiusura
Dal punto di vista contabile dei lavori e almeno al terzo salva d'altro canto poi sospenda l'inattesa della di questa redazione della redazione della di questa di questa variante logicamente c'è questo vi lascio immaginare le difficoltà che devo aggiungere che in questo frattempo ci sono stati delle delle cioè diverse amministrazioni si sono succedute nel nel comune di Cimitile partendo dalla dottor esclusa proceda architetto che chiedo scusa persino altrimenti andiamo forse meglio cioè faccio chiedo se la mia domanda era precisa
Cioè nel senso che vi è stata una sospensione dal quattro maggio novantanove quattro maggio novantatré al ventidue agosto mille novecentonovantaquattro l'accusa il capo di imputazione che la concerne cioè lei è imputato di aver acconsentito a che impresa avesse lavorato in questo periodo di sospensione alle costa che l'impresa abbia lavorato
Ha consentito questa la domanda vuole rispondere su questo per capire se è stanco chiedo scusa stavo così però eh lo so nei tempi comunque sì ma il tribunale facendo anche Eros chiedo scusa
E allora dicevo c'è praticamente nel momento in cui fu comportato appunto di sospendere i lavori
C'era anche questo stato di avanzamento perché come le ho detto prima difetti si fece coincidere nella stessa data ricordo molto bene che nacquero dei problemi con l'impresa perché voleva essere riconosciuti e dei lavori che praticamente in effetti erano di delegasse fornisse ricordo bene cioè che si erano l'impresa aveva realizzato ma in attesa della variante insomma coi erano state sospese e io comunque non volevo assolutamente contabilizzare questi questi diciamo questi lavori
Se non che CEA Rizzardi in previsione prima revisione della variante difetti erano solo dei Telegatti forme di pilastri e che io assolutamente no ritenne opportuno perché erano parzialmente realizzati e quindi non volevo inserire in contabilità
Questo insomma fece nascere una certa repulsione dell'impresa
Dice io non sotto Fidel Mola contabilità e quindi in quel frattempo diciamo un mi ricordo che quando do dovemmo poi sottoscrivere sì il verbale sospensione che lo stato di avanzamento cioè praticamente delle mi pare che Pietro che mi disse esci mi devo consultare con emittenza un altro che faceva parte della della ditta per per poi diciamo è che darne la conferma sì era possibile o meno passare questo stato di avanzamento e allora successe che Spizuoco che era un mio amico e che comunque diciamo faceva parte pure lui stava questa impresa c'è si fece carico lui presente pure lui alla alla questione si fece carico lui disse va bene vedrò io insomma di di risolvere la questione
E dopodiché il fatto tutti come le diceva è successa di martedì quattro maggio il martedì il il giorno il venerdì mi telefonò e mi disse che traccia il venerdì praticamente il piuttosto la l'amministratore firmo questo verbale di sospensione
E e poi praticamente il sabato è stato il sabato c'è stata la domenica dieci c'è la domenica dieci quindi mi è stato consegnato il lunedì
E in questo momento coi ecco la telefonata che mi fa Spizuoco medicei Soir da Umberto allora allora abbiamo però logicamente mi fa capire pure che la la ditta non non tiene ancora tempi le remore per quanto riguarda quello stato di avanzamento che comunque io non voleva assolutamente contabilizzare e cioè che alcune voci che io non volevo assolutamente contabilizzare non so se sono state
Sono stato il pacchetto le chiedo scusa
Sembra che lei non voglia rispondere alla mia domanda allora mi senta un attimino perché altrimenti se io le ho fatto una domanda ben precisa
C'è un periodo di sospensione dal quattro maggio al ventidue agosto del mille novecentonovantaquattro sul lei viene accusato di aver accontenterà aver fatto sì aver acconsentito
Essere a conoscenza che l'impresa in questo periodo di lavoro
Quattro maggio novantatré ventidue abbia effettuato lavori sul cantiere mi vuol dire vuol rispondere se lei ha acconsentito se lei ha favorito se lei era a conoscenza che l'impresa avesse lavorato
Se l'impresa ha effettivamente lavorato o meno questa è la domanda ho capito
C'è in effetti da questo no io non ho mai conseguita momenti in cui ho redatto coi questo verbale consigliato pure all'amministrazione comunale c'è praticamente io come direttore lavori non sono più responsabile
Del dica di non sono il il guardiano del cantiere il controllore del cantiere per cui io gli affetti la non poteva assolutamente entrare nel cantiere perché e la ditte che deve responsabile di tutto quello che succede all'interno del canto architetto lei ha visto che ci
Ci sono delle fatture in queste ore ci vuole indicare lei ha guardato ha considerato queste fatture sono lavori che lei poi ha riscontrato come eseguiti sono lavori che non esistono ci volete spiegare un attimino questa
Io ho visto quelle fatture di praticamente risultano qui risulta da cui risulta che sono stati fatti degli scarichi di quelle di materiale sul su quel cantiere però sinceramente posso solo ipotizzare delle cose ma non si gela c'è
Io posso pensare che in quel su quel cantiere si è avuto qualche allagamento perché addirittura mi ritrovo tra le fratture una pompa idrovora
E che io praticamente non ho mai avuto modo di di far breccia la ditta non ha mai avuto modo di lei ha mai utilizzato crudo impianti non una una curva praticamente io non ho mai avuto la necessità di una gru su quel cantiere ci sono delle quantità di cementi che ho visto che sono state scaricati in diversi periodi pure
Presumo questo ecco sottolineo presumo che c'è potuta essere la necessità di realizzare qualche muretto muro di recinzione perché mi ricordo che il vicino al confinante il cantiere si lamentava continuamente che gli operai travalica spero andasse nel suo fondo oppure c'era diciamo la possibilità di non dare il suo fondo per cui questo posso ipotizzare verso lo Stato fatto
DTE mettere in sicurezza il cantiere ma mai io abbia ecco
Non ho mai
Saputo insomma che cosa succedeva all'interno cioè questo lo Statuto ecco la vedete questi fratture le ipotizzo ma sinceramente io non ho mai non sapevo che cosa stava succedendo all'interno di quel cantiere cioè quando quando si è riaperto il cantiere ha trovato delle opere addizionale eleva alla struttura della scuola o no
No io praticamente non ho trovato opere un'altra domanda soltanto
Lei prima ha anticipato un attimino il contenuto della seconda domanda del secondo capo di imputazione
Il verbale di sospensione dei lavori è stato effettuato è stato formato il quattro maggio o in dare una data diversa
Quando è stato fatto il verbale di sospeso il relatore è stato redatto il quattro maggio novantatré e quella tate stabili io non ho altre domande per adesso
Mi scusi una sola domanda per completare senta lei ha riferito che l'aspetti un attimo devo anche se già uso consapevole vuole intervenire sì non soltanto una domanda
Lei adesso ha fatto riferimento a delle fatture a queste fratture se di cure ipotizza eventuali fornitura eventuali lavorazioni figure che non conosce ma una cosa non ho compreso queste fatture quali abissi successivamente
Io se cioè quando in questo procedimento era già iniziato o le ha viste quando lei al direttore dei lavori questo non ho compreso non ci trascura il fatto che le ho viste di atti processuali ma non ho mai avuto modo di ridere fratture durante cioè diceva questa è un'attività interne della della ditta risultano però dagli atti delle fatture
Intestata a lei ammette sì queste sinceramente non so
Ci sono i forni ci sono fornitori Battistone Giovanni monaco dà la sua buona volontà per fatture chiedo scusa Foster lei intende io ho fatto delle richieste di preventivi per quanto riguarda l'analisi dei nuovi prezzi
Allora c'è ho contattato delle ditte ma ha pure titolo ecco informativo rendermi che per fare un indagine
Diciamo conoscitiva di pezzi top allora dietro il palco ma non arriva al momento perché non si può no in un momento all'altro come Restivo con una frattura viene va be'poi verifichiamo perché io c'ho un testo non c'ho il documento però verrà per animare
Questo
E lo so ma appunto però dico questi nastrato poi fare un'ecografia ma essere qua in concreto fattivo Bode anche il direttore dei lavori con diciamo il il dirigente dell'impresa
E allora troveremo in accennato ad un suo rapporto di amicizia con con Speak su sei Spizuoco non le ha mai detto che questo cantiere comunque aperto nel momento in cui lei c'era la strada la sospensione dei lavori di questo fatto non avete mai parlato
No
C'è praticamente al momento in cui è sono stati sospesi i lavori per me diciamo è finita una diciamo dal punto di vista è proprio ecco tecnico diretto cioè il rapporto umano c'è perché voi mi sono dovuto ecco interessare della parte relativamente alla variante come dicevo prima c'è il lavoro è stato arduo proprio perché dovevo comunque verificare sia gli atti contabili che diciamo va bene grazie non ho altre
L'avvocato costi locali con una sola domanda lei ha accennato di un'ipotesi che forse c'era stato allargamento un muro e ma lei ha trovato può darci un lavoro visto dopo sarà rientrato nel cantiere dopo che ha ripreso dopo
Ricordando lo stato dei lavori pregressi
Ha rilevato dei lavori ha rilevato un muretto in più ha rilevato qualcosa di visibile di concreto o è un'ipotesi data scusi avvocato ma questa domanda è gira sana proposta dal difensore pessima nove ha detto che ha ipotizzato allora io al concreto dico dopo aver risposto nuovamente ha risposto negativamente parte formata spesso noiose voti quindi
Quella domanda omertà passo allora essa otto che funzionava però era scontato che non ci fossero come ho fatto va be'non avevo sentito questa frazione altre domande
Va be'sono
Solo una domanda finale
Interviene una telefonata tra lei e il signor Spizuoco in data se non vado errato o dieci o dodici no non ricordo bene
In quella telefonata che risulta trascritta e dagli atti
Si parla di un a firma che si è verificata il tenente lei ci ha ha detto un qualcosa se vuol specificare meglio come andarono i fatti per la formazione di quel verbale
C'è preciso forse Mancuso presente Arcelli effettivi la la questura su questi il martedì successe quest'inconveniente tecnico praticamente latitano voleva sottoscrivere né il verbale né e la diciamo gli atti contabili del terzo salto per cui il mio amico Spizuoco che ripeto comunque è un amico di vecchia data dai tempi ci abbiamo fatto riunioni all'università insieme quindi conoscevo ma comunque non insomma ad un certo punto lui disse va be'non ti preoccupare nuovi D'Ovidio di di convincere
Ha di convincere la firma Maggi si terrà sempre sulle casse forme sì desidera quello c'è praticamente volevano essere riconosciuti diciamo delle opere che io comunque riesce a cessioni che successe che praticamente il martedì ecco successe il fatto il venerdì il l'amministratore firmo il verbale
Poi e passare il sabato e la domenica e lunedì lui mi telefonò la telefonata quelle di praticamente ecco mi fa capire dice il ti porta a firmare gli atti questo certificato in modo tale che diciamo che il per chiudere il tutto il Plus un'altra domanda grazie
Va bene può andare grazie
Croce prima di procedere allora l'esame del di Ietto
Consentiteci cinque o di sospensione poi riprendiamo personale
Allontanare ce la nomina dell'avvocato Bucciero come mio sostituto per questa udienza sei residente io no no no sostituti da nominare ma purtroppo mi devo allontanare anche io frode che e non ce l'ha detto
Essere sostituito
Un po'atto della presenza e l'avvocato baffi
Considerata e allora presidente Sibilla abbia rinunciato al teste Maffucci
Villa
Sì
Per Simonetti vi è rinuncia
Sono quattro
Va bene
Presidente mi allontano nomino
Sostituto l'avvocato voce l'avvocato siciliano
Poca rimasti si accomodi prima di proseguire
L'esame dell'imputato diretto credo che sia che richiederà un immagino un po'di tempo sì ma non violando il bah credo che però difficilmente volevo proseguire voi stasera in ulteriori esami di imputati quindi vorrei un attimo veleni sono gli imputati presenti adesso
Che erano dovevo rendere l'esame oggi in modo aggiornarci al ventidue per proseguire anche per il controesame
Dico basco
Sofia cioè noi adesso non ci sono a opere che non ci sta nessuno
Va bene
Allora
Possiamo dire che il giorno ventidue
Saranno esaminati gli imputati che hanno chiesto di essere esaminati o se ne acquisiranno i verbali non c'erano altre udienze successive oltre abbiamo detto alle controesame del
Precedente imputato corda
Intanto devo dimagrire Hitler rimanesse Napoli fece irruzione dimenticarsi riduciamo la la lista
Da cinquanta testimoni assente stimo
Lei dica i nomi dei sei che resta no
Troppi in realtà avevo ragiona otto testi avvocato a questa cedente riduzione allora la riduzione otto testi vediamo io le dico quelli che sono i Marcido no no no per carità
Perché ma all'aula la la lista di partenza erano cinquanta no evidentemente è stata fatta dalla collega dai colleghi in mia assenza e quindi me ne compiaccio avanzano dietro così
Lanciamo un percorso più breve fra dell'allora io le le dico quelli rimettibili gran e quelli che restano Greco Roberto caschetto a Giuseppe però caschetto è stato già sentito mi sembra dal Pubblico ministero ma io credo cioè
La vecchia schietta Giuseppe potenzialmente lo lasciano poi vediamo può anche darsi perché è stato sentito dal pubblico ministero
Però ci sarebbe un capitolato diverso da parte nostra rispetto all'esame del Pubblico ministero e quindi forse sarà necessario quindi per il momento non lasceremmo insomma
Ladro costituiscono il controesame il caschetto
è stato fatto il controesame metodo esame fatto sulla posizione sull'interrogatorio del Pubblico ministero mentre invece da noi c'era un capitolato che completamente diverso dovrebbe intendersi rinuncia al fatto in quel momento ho capito va be'a norma del possiamo rinunciarci a caschetto non nella
Abbiamo rabbioso Sgt
Gli UFO
La indicazione di testi che sarà di tre consulenti tecnici no no quelli no io le dico subito i testimoni che noi avevamo lasciato
Greco Roberto che aspetti un attimo perché io non ce l'ho io c'ho segnali di consulenti tecnici
E consulenti tecnici d'arresto messe Mussolini Ernesto Savona in fuga resta solo Mussari e poi otto teste per io non li ho indicati nominativamente no allora lei mi
No io adesso dicano mia dinanzi nome io dico che noi avremmo segnali Greco Roberto caschetto a Giuseppe Pasquali Tullio sì Taddeo Aldo
E a Montagna Alfredo questi come testimone in sé che sarebbero cinque e poi il consulente tecnico Mussari Francesco Saverio
Anche per Mussari se c'è l'accordo ad acquisire la consulenza possiamo fare a meno di sentire che grossomodo credo che il pubblico ministero il seggio anticipato e se c'è per Mussari esibiamo alla consulenza
Va bene cioè il blocco va bene
Proprio
Allora procediamo con
Ma c'era mettere trentadue
Il ventidue
Abbiamo diamo atto a verbale lo che presente grazie che è presente Guetta
Il cui esame onorabilità espletato il giorno ventidue
Va bene
Anche alle rivolgo l'ammonizione che ha sentito già varie volte quindi diciamo lo sentirai meglio semplicemente valutati non rende
Risposta di non rispondere quindi all'esame che è stato proposto intende rispondere intendo rispondere Robert avvocato
Senta geometra diretto ci può dire quando la vostra impresa cioè l'impresa Ietto è arrivata no sempre avendo presente questo processo di cui le bene a conoscenza perché è stato sempre presente
Quasi sempre presente
La nostra impresa è arrivata nel territorio campano per la prima volta nel nell'aprile del novantaquattro quando partecipando ad una gara di circa quattordici miliardi lordi i i beni insieme a sessantadue in prese con la media allora c'era
L'articolo ventiquattro lettera b della legge sui lavori pubblici
Fungono restammo aggiudicatari di una di questa appalto del trecentosei baratri barra uno
Nel per conto dell'Asi di Napoli
Dalla
Era la prima volta che noi per la prima volta siamo arrivati in Campania era una delle poche regioni dove non abbiamo operato
Sì ci può molto eticamente lire che tipo di lavoro il tipo di gara il tipo di lavoro e allora la gara ho detto che era una gara con la media con sessantadue imprese tutte a livello nazionale
E si trattava di fare il collegamento dell'autostrada questa Salerno Caserta al centro al Cis che era questo centro che stava sorgendo lì nel nell'aria industriale di Nola
Erano tutte l'asse viario di collegamento con con l'autostrada
Avete avuto necessità di
Subappaltatori nella circostanza abbiamo naturalmente come tutti i lavori quando si arriva in un posto non abituale si cerca sempre di avere contatti possibilità e non potendo fare tutti i lavori soprattutto quelli di soprattutto di movimento terra o di far o di fornitura dei degli inerti che sono prettamente localizzati nella zona
Abbiamo avuto necessità di vedere un attimino come potrebbe dare questi subappalti
In Meridione debbo dire che dopo la dopo la la gara
Abbiamo avuto sei o sette lettere ricevute nel nostro ufficio di Roma disse impresa che erano tutte interessata ai subappalti
Due o tre erano della zona in particolare ricordo che c'era la Movie sud c'era l'Ambrosino c'erano due cooperative c'era una alla Casilina conglomerati di Roma
C'era una la ICM di di mi ricordo se di Avellino oppure di di Foggia la vicenda di Foggia tutte interessate a fare i lavori di movimento terra
E questi contatti sono andate avanti per durò tre mesi a cavallo dell'estate
Praticamente noi abbiamo quasi stretto
Da valutando le varie le varie offerte capimmo vedemmo abbiamo potuto constatare che quella dell'Ambrosino che era un'impresa del posto era LAM quella che più o era era maggiormente conveniente per noi
Tra l'altro aveva l'iscrizione la la l'albo nazionale dei costruttori tra l'altro aveva un elenco delle macchine molto
E mancava praticamente per poter raggiungere l'accordo finale
Mancava soltanto la firma del contratto in quanto avevamo definito tutto il ribasso i tempi e tutte le tutta la contrattualistica
Nel mentre andavamo avanti in tutta questa situazione
Ci siamo resi conto anche del posto dove noi eravamo arrivati per proteggere dal dover fare questi lavori delle situazioni locali particolari che man mano venivano avanti anche con il nostro personale che abbiamo cominciato a mandare da Roma per cercare di organizzare i cantieri
E naturalmente abbiamo un potuto vedere abbiamo potuto constatare tra l'altro noi siamo un'impresa originaria della Calabria
E praticamente a capimmo anche che anche questo contesto socio economico locale era più o meno lo stesso che praticamente abbiamo più di una volta incontrato anche nelle nella nostra attività nelle in Calabria
E fummo aiutati in attesa di concludere che intende dire quando parla di questo contesta sono cioè una mia il contesto socio economico naturalmente
E il contesto della ambientale in cui praticamente si trova l'abitato di Nola e tutto il il circondario che praticamente
Dove dovevano essere eseguiti lavori e soprattutto in qua per quanto attiene anche la presenza continua e in maniera abbastanza sentita delle delle attività camorristiche che in quel momento sentimmo per certo legate questo clan dei Carmine Alfieri che praticamente dominava nella zona
Dominava nella zona è praticamente nel non volava una foglia nelle nelle in tutto il contesto senza che Alfieri lo volesse
E in questo chiedemmo aiuto ad un nostro amico da tantissimi anni un direttore di banca che noi conoscemmo facendo dei lavori a Melfi in Lucania il dottor Sante Simone
Che conoscevamo da perlomeno tenga conto Presidente che io questo veto sto riferendo delle via di tutte le nostre attività che con oggi sono esattamente iniziate diciannove anni fa e otto mesi
Parliamo di cose avvenute ad aprile fa vent'anni che praticamente lo abbiamo vinto l'appalto della zona perciò qualche disfunzione o qualche cosa posso anche forse a distanza di venti anni posso anche o metterlo o è o errare in qualche cosa
Questo nostro amico dottor Sante Simone che era ispettore all'epoca nel novanta Juanelo ottantaquattro
Era ispettore della carica al per le province di di tutti i comuni vesuviani e per la provincia di Avellino lui andava da nell'Avellino tutte queste zone
Lo contattammo e le praticamente ci siamo visti nelle con lui da e Louis Cinti con le cinghie indirizzò un attimino su chi poteva darci dei consigli su chi poteva fare dei lavori
E noi abbiamo detto a Luís che stavamo chiudendo con questa vita Ambrosino dice aspettate prima di chiudere vediamo un attimino se la strada intrapresa è quella giusta può essere anche quella che dove dobbiamo dirottare in qualche altra e siamo andati una per due volte da un tale professor Graziano che io non ricordo neanche il nome di battesimo che era una specie di
Di notabile della zona una specie non hanno personale di una certa età che in un caso che era un ex maestro di scuola tra l'altro che praticamente era molto amico del nostro amico direttore ci consigliò e ci disse Masini vice Ambrosino è un'impresa nella zona però forse tutto sommato aspettate vediamo vediamo un attimino
E dopo o la prima o la seconda volta che andammo ci presentò l'architetto Alessandro Nocerino
Che da tutta questo contesto praticamente Luís e e anche intanto il direttore che avendo le sue agenzie nei paesi compresi Nola compresa mela
Dappertutto in queste zone qua c'erano la la carica lei era presente
Presente arrivammo alla conclusione che pratiche e che il il
L'Ambrosino poteva non ha aveva tutti i requisiti ma può darsi che per non poteva non essere valido per tutto il contesto che abbia a che avevamo capito in quel periodo
Quello che lei chiama piuttosto
Ambientale sì la socio avallata dal punto di vista sociale ambientale delle
Tutto tutto questo contesto dovrebbe dovevano essere fatti lavori e non l'ha anche senza aver avuto spieghi meglio perché non si capisce da come lo dice lei allora praticamente c'erano dei problemi ambientali tali
Per la presenza nella zona di questo tale Carmine Alfieri che allora praticamente noi abbiamo poi capito negli nei giorni nei nelle settimane nel tempo che praticamente dominava nella zona
Al e è chiaro che noi prendendo andando a trovare Ambrosino era Ambrosino un'impresa del luogo
E a noi andava bene perché sicuramente Ambrosino conosceva le dalla zona torta avente non so di quale Paese fosse Ambrosino se Di Nola o di vicino Nola
Ma in ogni caso per noi andava bene in quanto
E con lui avremmo potuto fare i lavori
Capimmo che la cosa doveva essere immane fatte in maniera diversa dai consigli dati da questo Graziano
Evita il ore dal dal
Dal nostro amico direttore che praticamente intorno alla lariano lana aveva o cinque sei o dieci a zero zero Agenzia non lo so perciò poteva sapere molte più cose di quelle che non sapevamo
Teniamo conto che nel periodo in cui avvenuto il lavoro cinque o sei mesi prima io ricordo di aver cinque sei mesi prima forse di dell'aprile di quando ci fu la gara
Io ebbi
Confermano e abbiamo avuto conferma
Che né questo Carmine Alfieri aveva era stato l'autore
O il mandante di una strage avvenuta a Torre Annunziata dove praticamente morirono con ogni mezzo furono uccise nove o dieci persone
In questo contesto abbiamo conosciuto Nocerino Nocerino ci fu indicato come la persona che poteva
Coprire meglio questa situazione socio
Socio logistica ambientale
E ma noi avevamo già un impegno con Ambrosino avrete annui siamo e delle persone che diciamo che è una volta
Non avevamo dato la parola però eravamo già arrivati a stilare quasi documenta mancava la la sottoscrizione del la sottoscrizione del del contratto
Nocerino insistette su questa situazione noi abbiamo detto che non sanno riuscivamo a svincolarci da questa cosa che sarebbe stato difficile e Luni in in uno allora abbiamo avuto due o tre incontri quattro non ricordo
E in uno degli ultimi incontri che abbiamo avuto tra l'altro bisogna tenere conto che non c'è Dino insisteva molto anche su questa situazione
Perché avendo lui tutta la sua organizzazione e il sua centrale operativa
Esattamente a due trecento metri dalla il nostro dove noi abbiamo dovranno in cantiere impiantare il cantiere che in linea d'aria non non non erano non sarà nove non erano più di due o trecento metri
L'in sé però teniamo conto che Nocerino non era uno stato uno di quelli che aveva mandato la lettera a Roma per la la assolutamente non aveva non era fra le lettere che lui riceve ma Roma
Tenendo conto che tutto questo che io sto dicendo signor Presidente
In epoca non sospetta e nove mesi prima di quando a lui siamo stati arrestati cioè prima del tredici giugno del novanta novantacinque nell'ottobre novantacinque io lessi
E su un
Sud del novanta del novantaquattro lessi su un giornale che il signor Carmine Alfieri
Si era si stava pentendo e in un giornale il Mattino di Napoli c'era scritto che praticamente parlava della nostra impresa comune un'impresa che praticamente era stata estorta che aveva pagato una tangente al io andai al Roma avvia Giulia presso la DDA sono fui sentito dal collega dal PM
Dottor Roberti e praticamente fu verbalizzato con esattezza e io denunciai un'estorsione che ci fece nel mille novecentottantaquattro il signor Carmine Alfieri
Estorsione che praticamente è stata portata a termine
Noi dovevamo consegnare questa cifra di denaro che l'UDC disse che dovevamo fare qui allora prete poi con Nocerino ci volle portare da lui di ho voluto fare questa parentesi
Della del della della mia deposizione perché tutto ciò che sto per dire non si scosta un minimo da tutto quello che io ho detto
Negli interrogatori nove mesi prima degli arresti
Nelle quando ero in carcere e successivamente al pm Mancuso nel nell'ottobre del novantacinque
Tutto questo una Amber giorno lo stavamo tornando per riprendere le nostre macchine alla alla al nel cantiere ci ci accompagnò con la sua macchina Nocerino dal cantiere suo al nostro dice voi siete testardi nome vi io vi sto dicendo che il lavoro lo debbo fare io allora ora vi dico io chi deve fare la VP faccio dire dalla persona a
Dalla giusta persona chi è che decide chi è che deve a chi e a che dovete dare i lavori
E a questo chiedo scusa è sempre un po'questo perché voi insiste parte per dare lavoro ad Ambrosino non è che insistevamo avvocato noi avevamo già presa una collega attenui esatto
Imprenditorialmente noi solo settanta anni siamo sul mercato e ripetere cose diverse da quelle che arrivano stranieri avevano l'abbiamo mai fatto
Infatti poi una volta fatto l'accordo con Alessandro Cerino ci siamo dovuti scusare con Ambrosini ma non ne abbiamo fatto tenuta ben comunque stava dicendo in questa senza prima resta in questo contesto dove avevamo avuto questo sentore queste notizie
Anche sulla posizione delle di di Nocerino lucidità e ci porto
Con la macchina camminando per circa una mezz'ora
Intorno alle otto e mezza nove di sera era circo Tubre Giustina settembre ottobre le giornate non erro molto lunghe e siamo andati in questo casolare dove l'abbiam lasciando la macchina in un cortile siamo entrati in questa contesto dove ci ha aperto una una una persona una una donna di una certa età e dopo un minuto
Dentro questa stanza che era una s'ingrandì la stanza con tipo cucina cucina euro una la masseria perciò era un ambiente unico
Si presentò per Carmine Alfieri io era la prima volta che lo lo vidi non le nascondo che ero abbastanza
Non dico agitato ma abbastanza
Sorpreso non solenne ero abbastanza agitato nel vedere bene ma di fronte a questa qua di fronte a questo personaggio di cui conoscevo le gesta per averle anche lette e per aver sentito tutto una tutta una serie di situazioni
Di informazioni che intanto avevamo preso e praticamente
Il dottor Sante Simone invece conosceva Alfieri perché lo aveva avuto cliente in una
Cinque sei sette anni prima in una per un'operazione bancaria quando ancora quando ancora alti ieri non era latitante e nera sembra indiziato
E Luigi disse che praticamente il lavoro lo doveva fare lui attenzione lì perché dottoressa Antonella collega
Anche in quella per l'impegno la prima volta la prima volta noi Milingo in questa circostanza questa circostanza eravamo lì io l'architetto Nocerino il dottor Sante Simone
E siamo andati dalla in questo casolare
Rimane perché ci andavo scuse c'è Alitalia avvocato perché a un certo punto la le sono state tali le insistenze dell'architetto perché noi altrimenti noi malgrado avevamo capito che l'architetto forse era quello che ci aveva il il cantiere più vicino a quello che era forse più attrezzato corsi di Ambrosino
Era anche un professionista perché essendo anche architetto c'aveva anche un fratello che era socio che era avvocato senza nulla togliere ad Ambrosino che effettivamente un ottimo imprenditore almeno così sapevamo all'epoca
E le insistenze sono stati tali che noi praticamente io alla fine dormivo detti non mi
Sono tirato indietro e siamo andati a quest'incontro non mi sono potuto tirare via perché non si è potuto tirare indietro
Beh queste insistenze e per ciò che io avevo saputo di Carmine Alfieri dei rapporti che c'erano fra Carmine Alfieri e questo è e Nocerino e e poi a un certo punto allora non non lui ha girato la macchina dice ora l'accompagno io dove vede Atb deve dire che dovete fare la penso a Behrami macchina ramo Luís che guidava una macchina una Volvo e dottor Sante Simone seduto davanti o dietro
Questo qui io le faccio questa domanda chiedo scusa Presidente siccome come è si è stupito il presidente mi sono stupito anch'io di sapere che c'era questo Simone e in sua compagnia cosa che apprendo ora che mi in qualche modo mi stupisce
Le domandavo
C'è stata una deviazione da parte del Nocerino mentre stava camminando in macchina non siete partiti per andare non siamo partiti per anni
Dare l'arma letale per spiegare questa energia nucleare non potremo capire nell'ordine sprecona allora tenga conto che noi nell'uscire dal cantiere della Nocerino
Che è qua vicino
A un certo punto per andare nel nostro cantiere dovevamo dalla sinistra e prendere il passaggio a livello mentre noi abbiamo preso a destra perché l'architetto ci ha detto vi porto dalla persona che vi dirà anzi che vi ordinerà chi deve fare i lavori tenga conto che mai il signora Ambrosino ha detto mai a me nulla di simile che ci portava da qualcuno questo non è mai emerso nei colloqui avuti con Nocerino
Tenendo conto che noi nei nelle nel periodo intercorso da quando è entrato Nocerino nelle Nino
Una piccola correzione prego
Si intende prima nominano diciamo annoso indumenti bisognerebbe no ho detto Ambrosino deve tenga tele tengo derby a dire che Ambrosino avvertita morosi non aveva mai
Devi fare un movimento che ci doveva portare da qualcuno
Ah beh vuol dire che Ambrosini era una persona perbene no noi in quel momento non avevamo noi una controindicazione non avevamo una controindicazione avvocato
Poi abbiamo visto che Ambrosino e anche imputato in questo processo ma che in quel momento per l'atteggiamento assolutamente no analogo analoga TGV trova teniamo conto che da quando è apparso nel nostro firmamento nelle strade del due mila delle del dell'ottantaquattro che praticamente si è fatto sotto l'architetto Nocerino per rapire il lavoro
Noi e io l'ho dichiarato alla al dottor Roberti
Abbiamo avuto due o tre telefonate anonime a Roma
Che praticamente chiudevano parlando dei a dice attenti a chi dà dei subappalti per ben due o tre volte e questo io l'ho dichiarato esattamente in quell'interrogatorio che ho fatto nove mesi prima dei nostri trarre arresti
Tenga conto che io il rammarico che ho sempre avuto in questo presidente che io sono andato a denunciare l'estorsione nove mesi prima e il tredici giugno del mille novecento novantacinque poi io non dico che mi sentivo tranquillo poi siamo stati arrestati io e mio cugino
Io avevo che avevo detto esattamente tutto quello che ho detto in carcere quello che ho detto a Mancuso alla alla per pm Mancuso quello che sto dicendo qua io non ho mai discostato una virgola da quello che ho sempre detto
Questo qua e per me bene bene chiarirlo perché effettivamente emerge da tutti via Barberini verbale che io ho fatto il l'Alfieri e ci disse chiaramente con un tono molto cordiale ma imperioso dice voi siete stati portati qui dall'architettura Nocerino e conosco pure il direttore il
Erano cinque o sei anni che non si vedevano col direttore perché ha un'auto non mi ricordo se gli avevano fatto delle un'operazione bancaria per un mutuo o non mi ricordo in quale Paese
Noi abitualmente prendiamo il quattro cinque per cento e il dell'anno per la tangente perché ci serve per tutte le nostre situazioni per i nostri carcerario tutte 'ste cose io sempre più piccolo sempre più
Stretto dentro era il mio cappotto
E comunque dice visto che ci sono queste considerazioni ci dovete dare il tre per cento
Su tutti i lavori che voi andrete a fare ad eccezione di quelli che faranno i subappaltatori ed in particolare l'Archinto Nocerino per quanto attiene i movimenti di terra i conglomerati bituminosi
Noi certo punto vorrei che già io ho tentato delle brigare dico ma guardi che nove anni per il tre per cento poiché alla fine gli ho dovuto dire che il nostro era un ribasso abbastanza elevato per i prezzi per la corsa insomma la fine tre per cento
Ci siamo salutati siamo cose io se vuole risaliti in macchina siamo tornati
Abbiamo da quel momento in poi disse chiuso la trattativa con Ambrosino abbiamo fatto un regolare contratto di appalto regolarmente autorizzato dalla stazione appaltante
E con l'autorizzazione completa della Prefettura per quanto attiene il certificato antimafia con l'architetto Alessandro Cerino con una delle sue sigle se non ricordo male era ora la dovrei guardare non mi ricordo se era la Siae
Forse era
La con la
Ma col numero numero non me lo ricordo bene una delle sue società la sia pur se forse non presente abbiamo iniziato a lavorare abbiamo da quel momento abbiamo iniziato e tre mesi e a e a quel punto lo cerino già ci stava c'aveva dato molti consigli nel periodo in cui noi abbiamo parlato con lui non c'è dubbio che lui oltre la conclusione quando ci ha portato da questo da questo Alfieri ma è in tutte le situazioni cercava di accattivarsi la nostra la diciamo la la sua benevole la nostra benevolenza
Avendo lui i cantieri là vicino ci ha dato una mano con qualche mezzo con qualche ruspa per organizzare il nostro cantiere e poi praticamente abbiamo dato inizio ai lavori nel gennaio del mille novecentonovantacinque
Nel gennaio mille novecentonovantacinque all'improvviso Nocerino e in una delle mie
Sopralluoghi che facevo nel cantiere
Mi disse che naturale che doveva necessariamente
Raggruppare nel
Nel lavoro e fare il lavoro al al cinquanta per cento con l'impresa Alfieri Francesco
Dico ma scusa non potevamo sapere prima questo qua perché no dice sai non posso farci niente perché naturalmente adusa perfettamente che io non mi posso muovere in quanto anche
Cinque me la me lo ha imposto direttamente Carmine Alfieri
Fece una domanda scritta noi noi porgere portammo la domanda alla all'amministrazione all'ASI
E lazy rispose di sì per l'allargamento del della compagine
Della compagine imprenditoriale dei subappalti e fu fatta un'associazione temporanea d'impresa fra la Nocerino e la modi su dati del signor Francesco Alfieri
E i lavori sono stati fatti al cinquanta per cento dall'uno e dall'altro che si divisero in maniera fra di loro stabilirlo loro uno lo faceva l'acqua la all'altro dalla siccome si poteva dividere planimetricamente lavoro lo hanno fatto metà per uno
Questo è il la situazione
Senta
Io vorrei cercare di capire meglio quello che tra le righe di quello che lei dice si capisce ma che non mi sembra abbastanza chiaro per me quindi io non vorrei essere semplificato anche a costo di banalizzare la pressione lei ha scelto di lavorare in contiguità con Nocerino subappaltante facendo poiché le società con l'UE con Carmine Alfieri
Di sua spontanea volontà o in quanto è stato costretto a perché questa è la cosa che noi dobbiamo cercare di capire con chiarezza Certamen
Penso allora anzi la cui mi scusi avvocato noi non abbiamo avuto minacce dirette dal dal dal dal dal Nocerino nessuno ci ha puntato la pistola a alla tempia per fare questo lavoro in quel però la le pressioni che noi abbiamo avuto dalle dalla partenza di queste telefonate anonime che ricevevamo
Attenzione a chi date voi i lavori in subappalto
A ciò che rappresentava che l'architetto Nocerino nelle nel a Nola e nelle nel nel circondario
Noi praticamente alla fine su i consigli che ci hanno dato sia il professore Graziano
Chiedo scusa ma che rappresentava Nocerino in che senso rappresenta poi alla quando noi siamo andati dal ieri abbiamo avuto la conferma che praticamente poi Nocerino noi abbiamo sempre dato i soldi a lui e Luigi la Porta
Praticamente Nocerino era una era portato in maniera molto
Pressante noi non ci siamo proprio comportata in maniera molto pressante da chi dannata Carmine Alfieri ma se questo non ce lo dice non lo possiamo immaginare ciò che vedo sette pensavo che quindi quindi attenzione anche Nocerino nel suo nel per quanto attiene
A mio giudizio le pressioni che fa affatto alla Nocerino hanno vinto erano
Penso che lui lavorava in un contesto dica con Carmine Alfieri non dico che era un affiliato di Carmine Alfieri me ne guarderei bene dal dirlo
Però era qualcuno o che subiva o che praticamente non poteva farne a meno bene questa di questo strappo ma quando è ovviamente quando avevo la stessa sarebbe la stessa cosa
Quando vi vedeste in questa masseria di Alfieri o comunque dove al fine di sì e dove lei supportato dal Nocerino
Il Nocerino da quanto può saperne lei o può aver saputo già sapeva i Nocerino l'ha portato
In quanto al Nocerino ha voluto portarla o in quanto al piede aveva detto hanno Cellino porta niente a mio giudizio luce ieri ha detto a Nocerino porta
Praticamente e noi siamo stati portati dalla sua giudiziale ha detto Alfieri nelle sue dichiarazioni ma scusi siccome le dichiarazioni sono allegati al processo io sto dicendo Chiello che ho io ho visto vissuto con naturalmente
Alfieri ai i apre e non è che Nocerino faceva di sua spontanea volontà perché anche al anche cioè Nocerino lei come fa a dirlo
Come come fa a dirlo nella base di conferma io penso che praticamente Nocerino prendeva ordini da da cantina perché lo dice
Perché l'orologio potuto toccare con le mani pure residente a quali ad Alagna all'incontro che abbiamo avuto ne abbiamo avuti due poi io l'ho avuto un altro nel novantuno novantadue
Che in altra volta siamo andati illumini che ma ha voluto portare perché c'era un altro lavoro da dividere e il il Prete Luís il l'alfiere disse lo dovete fare metà Nocerino a me dare
Francesco Alfieri l'ha voluto far sancire da questa da un'altra volta da questa sua decisione
Noi non potevamo esimerci dal fare quello che abbiamo fatto perché le pressioni e le intimidazioni caprette che sapevamo c'è
Ma qui quindi gliela detto Alfieri in quella circostanza di dare il subappalto hanno cioè direttamente
Senta volevo chiederle un'altra cosa
Nell'occasione di questa visita visto le armi lei in giro io noi eravamo in tre
Nocerino guidava lì c'era tutta una penombra un cancello un cancelletto in ferro che si è aperto non mi ricordo se no no no uomini una persona sulla mia destra alla
Nella parte posteriore della macchina a destra io Bini nitidamente una persona che a mio giudizio avvia un'arma lunga
A suo giudizio la sua lista almeno a mio giudizio abbia viste lei difende Valdagno sedute siano cucù commovente a noi l'ordinamento nella penombra sulla destra
La lato posteriore una persona chiedete l'impressione di essere nata un'arma
Senta io sono una persona dura volevo chiederle un'altra cosa avete mai lui in queste circostanze di questi lavori denunciato attentati
Durante il corso dei lavori noi praticamente
Tengo a precisare che l'organizzazione del cantiere scusi avvocato che faccio se cosa non ha
Prima lei mi ha chiesto però completa
L'organizzazione dei canti dei cantieri nei nostri nella zona di Nola erano capillarmente organizzati da lui non abbiamo mai ecceduto la conduzione dei lavori ad alcuno l'abbiamo fatto sempre i lavori alle alla fine di tutta l'operazione abbiamo fatto quarantasei miliardi di lavoro di cui dodici novecentonovantuno li abbiamo dati alla all'associazione temporanea d'impresa fra Nocerino morì sud di cui sei miliardi erano per anche per la fornitura di materiale teniamo conto che la l'archetto Nocerino forniva anche i materiali inerti
Sa sa ghiaia e sabbia per il nostro impianto di calcestruzzo che eravamo nel contare nelle nelle nelle
Dello studente
No voglio dire che ho chiesto se realtà denunciata allora senta durante il corso dei lavori il nostro capo cantiere i nostri giovani avevamo capocantiere giovare che ha scritta che tre-quattro geometriche conduce un i lavori molti operai che venivano anche da Roma avevamo dormitorio in tutte le cose noi abbiamo subito e l'abbiamo denunciato per di dal sedici al diciotto una serie di attenta di di furti di danneggiamenti
Ci hanno rubato una palla-gol umana smonta uno dei ponteggi io di ponteggi già montati e la mattina gli operai quando salivano era pericolosissimo farli salire perché mancavano i pezzi
Abbiamo denunciato ai carabinieri di Nola alla pubblica sicurezza di Nola al prefetto all'associazione industriali all'ASI abbiamo ai sindacati che sono intervenuti noi abbiamo diciotto denunce che noi abbiamo presentato fanno parte del processo
Di tutte queste situazioni che si sono venuta creare nel nel cantiere
Va bene io non ho definito storico queste domande passi dove
Per l'area ah scusi sulla registrazione del rinascimento diciamo devono sapere le l'aggiudicazione legare un che percentuali di ribasso l'avete ottennero nel trecentosei barra tre barra uno quello dell'aprile no e ottantaquattro è stata da lui vinta così quattordici il trentasei per cento dei bus
Che il settecentosessantotto sette sei otto siccome è stato dato un'aggiudicazione a trattativa privata in base alla legge uno per un lavoro interconnesso
Noi facemmo fare un parere pro veritate dall'avvocato Giordano di Roma poi ci fu una un consulente giuridico dell'Asi che praticamente hanno visto che siccome noi stavamo lavorando nel trecentosei barra tre barra uno stavamo lavorando nelle nei lavori di fognatura che avevamo
Vinto un anno dopo dopo due anni dopo del dell'ottantaquattro c'era questa interconnessione ci può affidato questo lavoro con cinque punti in più rispetto al quattordici e trentasei abbiamo dovuto fare un miglioramento Dust
Cioè tra le contestazioni che vengono mosse che sono ancora superstiti diciamo la prescrizione e quant'altro c'è quello dell'operato delle contabilizzazioni perché provvisoria
Ci può spiegare meglio come l'organizzazione di una lunga tradizione allora le partite provvisorie usuale che nelle non non è nuovo non è nella legge dei lavori pubblici però è nel regolamento che per l'esecuzione dei lavori siccome non si
Amano soprattutto nei lavori stradali per arrivare a delle opere compiute ci vuole del tempo sia per i movimenti di terra per i pali di fondazione per le travi eccetera
E usuale che vengono allibrata nei libretti delle misure
Delli quantità in partita provvisoria che poi alla fine vengono detratte e fatta la contabilità finale se non ci sto e neanche per farci capire abbiamo i consulenti tecnici procedimenti perché vuol dire impartita provvisoria
Praticamente la partita provvisoria viene viene fatto un rilevato di duecento metri
E sono stati eseguiti lavori per circa cinquanta mila metri cubi di ieri
Di o di riporto di scavo di questi cinquanta mila metri cubi e la dire stazione appaltante li contabilizza il cinquanta per cento e mette nella libretto delle misure partita provvisoria insegna russo questo per poter dare la possibilità
Di effettuare e la contabilità finale con le giuste sanzioni perché altrimenti non si riesce con
Non si riuscirebbe a a Spada ad aspettare e che la perché la strada finita tra l'altro nel fare queste partite provvisorie bisogna tenere conto che all'epoca siccome c'era la revisione dei prezzi che era abbastanza
Era abbastanza galoppante
Nel nell'ordine del quattro cinque per cento all'anno al netto dell'alea
Facendo in questa maniera l'amministrazione nei aveva un beneficio in quanto che altrimenti se l'avessero contabilizzato dopo noi avremmo usufruito della revisione dei prezzi
Quindi tenendo conto che per quanto attiene queste partite provvisorio Presidente ci tengo a precisare che questi sono stati i lavori che sono stati e
Noi ne facciamo da settant'anni lavori non certo io perché era mio nonno e mio si e io sono alla terza generazione e la nostra attività prima principale è quella di fare lavori pubblici non attività private
E eppure non male piumini regolarmente li conosciamo abbastanza bene comunque la direzione lavori di questi lavori che non abbiamo fatto a Nola è stata di una puntualità e di una solerzia e di una
Diciamo
Sono stati veramente hanno abbiamo messi in atto che ogni mese venivano fatte dalla direzione lavori che faceva parte il direttore dei lavori l'ingegnere capo
Molte volte le partecipava l'ingegnere capo della dell'Asi e il presidente dell'ASI il nostro direttore di cantiere che al all'inizio era l'ingegnere Claudio Cecconi e poi è subentrato dopo mio cugino l'ingegner Giuseppe Ietto dopo tre anni
E uno Dinoi dove praticamente fa si faceva una verbale mensile o quasi sulla situazione tecnica operativa dell'avanzamento dei lavori e si guardavano tutte le le varie contabilità
Tenga conto che era stata nominata all'epoca siccome erano e lavori di una certa importanza anche le sono state nominate delle commissioni di collaudo in corso d'opera di cui nella prima c'era come presidente lattine l'allora presidente del Consiglio di Stato professor Aldo Quartulli
E tutte le conta e e Lele di riserve di collaudo per seppellì trecento separate riparo mi pare che ne hanno fatte dieci e dove venivano piste ecco
E regolarmente
Controllate anche le partite provvisorio
Quindi in ordine alle stesse non è mai stato ciclismo uno da parte assolutamente nulla nemmeno il collaudo finale il collaudo finale per tutti i lavori che abbiamo fatto sono stati tutti regolarmente collaudati senza alcuna detrazione
Per qualcuno è stato sono state anche esaminate delle riserve che poi sono state pensare con
Anche
Liquidate seta peraltro la esecuzione lavori impartite provvisoria comporta un'esposizione dell'impresa nei confronti della della stazione appaltante teniamo conto che non solo espone l'impresa ma
Melli verbali che non è noi abbiamo anche non ci spieghino perché siccome l'impresa un prosatore o impresa perché soprattutto per il caso delle travi espone l'impresa che ove mai la perizia non fosse stata approvata i lavori sarebbero stati tre considerate al nostro fatti a nostro rischio e pericolo
Teniamo conto che in quel periodo le perizie che noi abbiamo fatto che sono state quattro cinque per svariati motivi svariati motivi perché posso per la natura dei terreni pessima per l'allargamento del del binario che da un binario è è passato a due abbiamo dovuto allargare tutte le tutti i manufatti che si vedono qua uscendo dall'autostrada
Per e la natura dei terreni che erano comprensibilissimi e allora abbiamo scelto di fare dei dei viadotti anziché di rilevati
Per lo svincolo decise che è stato modificato tutta una serie per la legge antisismica che è stata modificata Nola è stata considerata passata di grado tutte queste situazioni hanno portato che abbiamo voluto fare quattro cinque perizia
Che per la la cui approvazione avevamo l'assenso diciamo ufficioso facendo delle riunioni sì all'ASI e sia a Roma all'ex Cassa del Mezzogiorno
Teniamo conto che in quel momento la Cassa del Mezzogiorno e dell'imitazione perciò i funzionari erano dimezzati
E
Normalmente per approvare una perizia sulla
Suppletiva negli anni precedenti ci si metteva uno due mesi e lì alle volte abbiamo aspettato anche un anno un anno e mezzo sette per concludere il capitolo partite provvisoria nel momento in cui un'impresa nel caso proposta impresa lavorato con partita provvisoria conservavate il diritto le riserve uno certamente perché naturalmente nella partita provvisoria non vengono iscritte alle riserve list le riserve devono essere iscritte quando la partita e diventa definitiva non provvisoria ho capito senta per quanto concerne l'organizzazione del cantiere ci può dire come eravate organizzarli qualche maestranze elevata e come l'avete diciamo assunte
Allora la il cantiere ha riorganizzato con un nostro capocantiere un il geometra che ha scritta che è stato lì circa ha lavorato Nola circa dieci dodici anni
E due o tre geometri un topografo un direttore di cantiere che era l'ingegner Claudio Cecconi
Avevamo diciotto venti persone che portavamo da Roma e dormivano tutta la settimana lì nelle i baraccamenti del cantiere c'era anche una mensa
E tutte le assunzioni sono state fatte puntualmente attraverso l'ufficio di collocamento di Pomigliano d'Arco
Tutte noi abbiamo dato
Non abbiamo mai avuto alle nostre dipendenze operai né dell'architetto Nocerino né tanto meno del signor Francesco Alfieri
I nostri operai erano i nostri abbiamo fatto tutti i manufatti tutte le opere in cemento armato tutti gli impalcati in tutti i muri di sostegno ad eccezione dei movimenti di terra
Dei pali di fondazione che è una è una una categoria specializzata i giunti delle sede della sede stradale e il conglomerato bituminoso che ci ha fatto l'architetto Nocerino
Passiamo all'altra imputazione sempre residua cioè Lassissi e dice le viene contestato un falso ideologico detenuti un verbale di frustrazione lavori relativo alla assistette se uno numero buoni
Senta se ci può spiegare come sei otto nove sette sei otto sì scusi ci può spiegare come nasce questo allocato fax che avete allora io mi sono occupato anche della conduzione del cantiere per i primi tre o quattro anni
Per i trecentosei barra tre barra uno fin quando
Poiché non è subentrato alla direzione del cantiere mio cugino l'ingegner Giuseppe Ietto
Che quando noi abbiamo vinto l'appalto si stava laureando poi ha fatto il militare poi andato per circa nove mesi alita strade e poi è venuto a occuparsi della direzione del cantiere delle del completamento di questi lavori
A quel punto io non mi sono più occupato direttamente della conduzione dei lavori so dell'esistenza di questo fax che a mio giudizio non ha ANAS assolutamente alcuna rivale rilevanza nego nominarne gestionale so che è stato redatto dalla dalla dall'ingegnere dalla geometra Taddeo ed è stato inviato
Dalla ufficio dell'architetto Nocerino perché noi in cantiere non avevamo mail fax all'epoca ancora ce n'è uno molto pochi
Ne il computer tanto meno la macchina da scrivere e noi spesso dall'architetto Nocerino negli uffici che erano a trecento metri ci faceva ad operare diciamo logisticamente anche questo tipo ci facevano anche questo tipo di cortesia
Sì ma quello che volevo capire relativamente alla condotta specificati questo preteso falso lei cosa ha fatto nulla il nulla più assoluto perché non me ne occupo più io e quindi la l'ha saputo sposò sapessimo dal
Anche l'ho saputo dopo e poi l'ho letto dalle carte giudiziarie perché io ne è consapevole di questo
Senta torniamo un attimino un passo indietro ai travagliati rapporti diciamo biglietto Alfieri Nocerino ma capitato Kelley ambienti per qualche motivo rallentato il pagamento delle cosiddette tangenti a Carmine Alfieri
Abbiamo un qualche volta tardato perché c'erano le perizie in approvazione ritardavano i pagamenti tutte queste situazioni
E i che succederebbe io penso che una parte di quelle diciotto denunce che noi abbiamo fatto
A per i danneggiamenti per rifiuti addirittura una volta ci hanno rubato una pala gommata
Seminuova che abbiamo ritrovato poi nell'area di servizio di Pompei
E questi rallentamenti corrispondevano quasi sempre a dei danneggiamenti a a questi danneggiamenti
A quando lui o per un motivo o per l'altro ritardavano qualche mese un qualche trimestre al alla alla all'appagamento di questa nazione che veniva fatta
A importi di dieci milioni di dieci milioni alla volta
Ed è stata fatta per circa nove dieci anni fino alla cattura del
Del signor Alfieri dal mille novecentottantacinque in avanti si comunque lasciasse lasciare a parte l'io penso a fronte di ritardati pagamenti
Lei ha riscontrato che storicamente si verifica uno dei danneggiamenti solo che l'abbiamo constatato e avete fatto denuncia diciotto diciotto rinuncia ai carabinieri alla polizia la Prefettura sente i pagamenti e non si
Luce nominative no no no denunce denuncia amiamo denuncia con tanto di cosa i carabinieri abbiamo diciotto che sono state tra l'altro tutte
Non contro ignoti con cioè non avevamo mai
I pagamenti Alfieri li facevate voi direttamente o ci pensa qualcun altro allora le fedi paga mentre dall'Aler l'ha già detto sì forse ha ragione la posso anche ripetere se vogliamo Loiero che ero perché non mi ricorda un meteorite ovviamente faceva domande
Passa sette detto ultima precisazione anche per dare il senso il Tribunale del perché lei si è sentito così intimorito le sue vicende familiari le ha detto Romolo impresa calabrese sia un un rischio pareva che la vita ci spiega
Noi ci siamo sentiti intimoriti perché come quello che una volta vicino alla padella si è già scottato con l'olio con l'olio bollente e noi in merito
Siamo tutti letteralmente scappare dalla Calabria
Perché nel mille novecentosettantuno in un tentativo di sequestro uno dei primi tentativi di sequestro un mio zio è caduto praticamente è stato ucciso dalla lì in provincia di Reggio Calabria
Mentre si recava in un nostro cantiere
Mio figlio e mio zio era all'epoca nel settantuno padre di tre figli e un figlio che è nato dopo che praticamente lui è morto
Questo ci ha fatto letteralmente scappare dalla Calabria noi presidente signor Presidente siamo scappati nottetempo dalla Calabria
Abbiamo una banca noi eravamo lì siamo stati l'impresa con la maggiore iscrizione all'albo di del della Calabria per tanti anni
Poi previdente hanno una tutta una serie di estorsioni continue lettere anonime portate cento milioni qua culminate con questo tentativi con questo tentativo di sequestro
Mio zio è stato colpito da una raffica di mitra mentre lo stavano portando via qui all'altezza del collo gli è stato reciso il midollo spinale e dopo cinquantaquattro giorni di agonia e morto a Roma
I portato dalla Prefettura con aerei e cosa mio zio e spiega che è stata data anche la medaglia al valor civile ma noi c'è rimasta la medaglia abbiamo perso un una persona veramente eccezionale ma abbiamo avuto la quello è stato il la che ci siamo meno male che avevamo già il piede a Roma perché a suo tempo mio padre era stato lungimirante
E noi siamo dovuti letteralmente scappare dalla provincia di Reggio Calabria
Questa è stata la nostra la nostra un'ultima domanda anche questo mi sembra abbia già detto era la prima vostra lavoro nella campagna acquisti primo lavori in campagna
Ci sono stati altri no assolutamente no
Perfetto grazie
Aperto
Volevo che lei specificarsi alcune cose che ha detto può più in dettaglio
Lei ha detto che in occasione di questo primo lavoro in Campania percepiste la presenza del fanno infine di volevo capire in che misura la lite percepita come l'avete percepito vado concretamente che cosa è successo
All'inizio non l'abbiamo percepita perché a Pian appena vinta la gara noi man mano che abbiamo cominciato a dialogare
Sia con questi subappaltatori che praticamente ci hanno contattato sia con l'ambiente dove noi abbiamo cominciato a impiantare il cantiere sia con i nostri GT tecnici che si reca una fare i rilievi lungo il tracciato della strada delle strade
Praticamente sia per con parlando con questo professore Graziano sia a un avendo avuto anche conferma da questo nostro amico Santa Simone abbiamo ha avuto la conferma che la zona dove noi praticamente si è eravamo approdati per fare questo lavoro assolutamente era forse peggio della Calabria Calamo lasciato a suo tempo
Quindi da queste persone avete prima che cosa le hanno detto queste persone in perché lì praticamente bisognava a convivere con questa presenza a asfissiante della camorra e di questo clan è di Carmine Alfieri
Lei ha detto che alleate sostanzialmente concluso una sorta di accordo sulla parola con Ambrosini certe
Perché quindi avevate anche difficoltà disdirlo poi questo accordo c'è una realtà no ecco che cosa invece vi ha determinati a temporeggiare tanto tempo quali qual è stato l'evento il fatto specifico le parole specifiche che vi hanno comunque
Indulto a temporeggiare e a poca allora siccome abbiamo avuto un procrastinarsi dell'avvio dei lavori perché c'erano dei problemi
Legati al tracciato abbiamo avuto la possibilità di guardarci maggiormente intorno prima della firma del contratto con Ambrosino diciamo che se non ci fossero stati dei ritardi nell'avvio dei lavori infatti sono voi partiti nel gennaio del novantacinque anzi dell'ottantacinque mi perdoni sbagliato invece se non ci fossero stati quei quei ritardi noi sicuramente saremmo partiti con
Impresa Ambrosino poi il fatto che il protrarsi di queste cose abbiamo ci siamo guardati intorno e abbiamo constatato nostro malgrado che la situazione non era tanto rosea come poteva potevamo pensare effettivamente ci siamo
Abbiamo conosciuto Nocerino sì mi scusi se io ritorno sulle stesse cose però è una questione prenditi immediatezza
Il guardarsi intorno questi in questi termini che lei diciamo comunanza di guardarsi intorno significa l'aver parlato con Fante Simone con Graziano o anche ci
Contestare a fianco allora Sante Simone il professore Graziano i nostri dipendenti che andavano e venivano da Nola per organizzare il cantiere
Il nostro capo cantiere che ha scritta che veniva capiva faceva
Praticamente
C'erano tutta una serie di di di concretezza di avvisaglie tali che praticamente ci hanno indotto e ci hanno e abbiamo avuto ragione perché poi nel momento in cui siamo andati da Carmine Alfieri abbiamo chiaramente
Ha avuto conferma che non c'eravamo ma io mi riferisco però scusi scusi
A un momento precedente al suo incontro con Nocerino e cioè mi di fisco a un momento antecedente al suo incontro conosce allora antecedentemente all'estero contro con Nocerino che lui con Ambrosino già a luglio avevamo quasi raggiunto l'accordo a luglio agosto
Noi non abbiamo bisogno di fare
Praticamente a dava avremmo dato a questo lavoro l'Ambrosino era un'impresa locale e noi
Mai emerso dai colloqui con Ambrosino che è venuta a Roma due o tre volte dei nostri uffici che noi dovevamo andare da qualcuno Noè non dovevamo andare da nessuna parte
In quanti
Non le avevamo inciso l'ho capito
Senta lei prima ha detto anche per quanto riguarda Ambrosino
Che andava bene anche perché conosceva bene la zona certo perché significa se non si conosceva la beh lui era del posto non mi ricordo se Ambrosino nato a Nola oppure nato in un paese va vicino alle a fatti i lavori dell'interporto stava lavorando lì accanto lavorava per all'interno del CCISS per alcune imprese del cinese attaccavamo tutto una situazione un pedigree che l'UDC aveva inoltrato che non avevamo verificato
Quindi la conoscenza della zona
Non si riferisce o si riferisce al contesto socio economa ignaro che con Ambrosino e anche al a essendo del poi io non penso che lui lavori nel posto ed essendo nato lì possa non tenere conto della situazione socio quella che ho detto prima quindi a questo punto di vista da questo punto di vista diciamo che lei era costretto a seguire
Andava benino Ambrosino per certamente ci sarebbe andato bene
No penso che non abbia inteso chiaramente la domanda il
La successione delle domande e credo che allora forse un po'forzato esporre alterato no no no non è la sola Coffa no scusate scusate allora presa assieme noi le chieda quale punto di vista allora seniores sarebbe andato questo dato
Dava conto di sale dice l'abusivo e selvaggio degli a luglio vista tecnico da un punto di vista allora dal punto di vista tecnico dal punto di vista operativo e dal punto di vista ma di dell'e dell'ambiente perché Luís essendo una una una un'impresa del posto annui garantiva determinate cose che noi neanche volevamo conoscere
Per quale motivo l'avremmo dovuto conoscere cose che non voleva anche il Papa avremmo potuto ero io e che cosa intende dire che questo vorrei capire vorrei vorrei che lei scendesse nel dettaglio di queste cose fosse concreto su queste cose perché se no diventa sono frasi che hanno una doppia valenza non solo in termini di conosce allora quindi non è una trappola che volevo capire talora euro pensione finalizziamo nello spettatore un ex moglie sospesa si tratta di una benevolenza dell'arrivo del dichiarante che ove si tirano le somme allora ma il siero del dichiarante determinò scusi mi perdoni Presidente questo le spese noi con Ambrosino avevamo raggiunto già l'accordo per fare i lavori di movimento terra dei tuoi mancava soltanto la firma
A quel punto noi
Non non non avevamo una una una controindicazione suo Ambrosino abbiamo cominciato ad a vere delle controindicazioni suo Ambrosino nel momento in cui e abbiamo perso del tempo i lavori non sono stati avviati nel nella nell'estate ma nel gennaio successivo
Quando è apparso nel nostro firmamento l'architetto Nocerino che ci è stato presentato dal dottore dalla professore Graziano tramite il nostro amico Santa Simone
Dal momento in cui e si venuto fuori Manieri solleva gravi più sconcerto questo pensavo che volesse sapere sì ma il allestisco poco fa ha parlato di una funzionalità diciamo di una ribattezza
Dei il dell'Ambrosino ad aspettative vostre non fuoco non solo un punto di vista tecnico solo un punto di vista professionale Mara che da un punto di essendo della presenza cioè nell'ambiente è già a conoscenza dell'ambiente certo perché essendo impensabile essendo un'impresa locale
Dava le garanzie localmente
Anche servì una nuova per poter dare a dare dare borse lavoro questo acquisto e aspetto professionale certo
Lei sembra altri fattori più Silvano vivevo in un esamina le garanzie che quali sono le garanzie scusi che noi dal novanta quando noi abbiamo vinto l'appalto sapevamo che non era una zona calda no l'abbiamo già già subito dopo la settimana non sapevamo io avevo letto pure gli articoli su Carmine Alfieri
Però tenga conto che noi
Ambrosino non ci avrebbe non ci ha mai chiesto di portarci da Carmine Alfieri però Ambrosino avrebbe ottemperato e fatto i lavori così come li avrebbe fatti la la fatti Nocerino perché nella zona Ambrosino a lavorare continuate a lavorare lì intorno abbiamo avuto tutte le referenze abbiamo avuto l'elenco delle sue macchine abbiamo avuto abbiamo parlato
Dopo le imprese con cui l'uno lavorava perciò io penso che avevamo tutta una serie di garanzie tali che non dovevamo andare a cercare altra gente se noi avessimo firmato al nella seconda metà di luglio noi lavori già erano partiti
Non c'era più nulla non ce ne sarebbe stato necessità poi è venuto fuori quest'altra situazione senta chi le disse e crossare dissero o subirà dei rapporti tra Nocerino e dal figlio
Il professore Graziano ci disse che l'architetto Nocerino era molto portato
Localmente e praticamente era forse maggiormente gradito alla questa situazione che c'era lì nella nella zona
Dove comandava Carmine Alfieri
Sei dove non si muoveva foglia se Carmine Alfieri e non lo voleva quanto tempo è passato dal un primo momento in cui lei ha incontrato Nocerino al momento in cui Nocerino apportato non circa penso un mese
Un mese quante volte i civilisti in quei due tre volte
Ora non lo ricordo con esattezza due o tre volte
Senta poi magari lui avrà incontrato anche il capocantiere nostro qualcuno certo ma non è che io non è che vedevo tutti i giorni qua io venivo spot all'inizio nella nella organizzazione del cantiere sono voluto un po'di più popolo e di una volta al mese conosce Dino lei disse in questo mese o qualcuno offre di sé in questo mi si Garfield in quel momento ero latitante
Ognuno lo sapevo io che ero contrario al sessismo sapevo anche dalla da quello che avevo letto sui giornali lo sapevo che c'è senta Nocerino in questo mese o Alfieri in questo incontro
Gli offrirono qualcosa per il questo pagamento di somme di denaro che doveva fare
In che senso cioè io qui le le disse la protezione e hanno hanno hanno dato l'assoluta la protezione del cantiere
Perché altrimenti avremmo avuto seri non non lo Cerino Alfieri attenzione serio facciamo andar via perché non sapevo ha parlato Alfieri di pace sociale Pace specie ci spieghi ci può dire se si ricorda che cosa pensi al fine Alfieri mi ha detto testualmente che praticamente per stare tranquilli nel cantiere era meglio che noi andavamo avanti in questa maniera come aveva detto lui quando ci sono stati invece quei furti o i danneggiamenti
Lei ricordava queste ma come lei ha ricordato del resto già avanti anni ricordava queste parole a avuto l'idea pensato di doverle in qualche modo contestare o ricordare hanno ad Alfieri per il tramite di Nocerino o per il tramite di altre marche o no
Ne abbiamo parlato molte volte con l'architetto Nocerino anche di questi ma praticamente
Loro parlavano che era piccolo cabotaggio di Mala vida che poteva esserci piccoli ladri piccole cose quando ci facevo dei danni incredibili perché addirittura smontavano il lavoro già fatto questa è la situazione
Senta un'altra cosa
Quanto lei avete detto che si è vista un'altra volta anche contro come il sei anni fa dopo circa del novanta novantuno ma sempre per lavori relativamente al massimo sempre per l'asilo e solo per la si abbiamo lavorato senta soltanto in questa se in questo secondo momento compare per lei Francesco il figlio Francesco filiera già compagna per le a gialle noto precedentemente no Francesco Alfieri aveva mandato duro Tres Offerte all'inizio
Con la cooperativa l'alfiere con la moglie sud come e con la forse mi ricordo si era anche la mediterranea facente parte a luglio
Però dal punto di vista della che io l'ho conosciuto l'ho conosciuta esattamente nel gennaio del mille novecento meglio novecentottantacinque quando Nocerino lo portò per per raggrupparle o nell'associazione temporanea d'impresa davanti a un notaio
Lei sa lei in quel momento ha saputo che era cugino di carcerazione ringrazio certamente senta lei ha dato già da da ha detto Remo dalle modalità attraverso le quali queste somme di denaro venivano erogate anche per il tramite di Nocerino
Il queste erogazioni aveva un'incidenza sui bilanci una società Alda non avevano alcuna incidenza nei bilanci della società perché noi li abbiamo distribuiti nove dieci anni
E praticamente noi abbiamo non ricordo con esattezza ma noi abbiamo dato tra cinquecentocinquanta seicento milioni non ricordo con esattezza quanti e l'abbiamo dati dal mille novecentottantacinque gennaio ottantacinque a quando Alfieri è stato catturato quando è stato catturato è chiaro l'abbiamo dato niente a nessuno
Quindi non ci sono state problemi di questo tipo senta lei ha seguito voi che la nostra azienda è fatta prete siamo sei soci sì
Sei mezzi e cinque Rienzi e io e praticamente pre le dove questo importo lo prendevamo dalle nostre dalle nostre fatti personali ai nostri persona risparmi senta lei ha che ha seguito il dibattimento in maniera molto puntuale
Forse ricorderà di una indicazione che chi gremito non so se n'è mai conosciuto primigenio
Quella di D'Alema avrà ad una sovrafatturazione ad una sovrafatturazione che sarebbe in qualche modo saprà chi sta dalla vostra impresa non ha fatto se Mennea così chiaro al suo però
Lei questo episodio lo ricorda o lo smentisce l'allora no io praticamente oggi ha detto nel confronto fatto con mio cugino in carcere ho detto che non ricordavo di aver parlato con mio cugino di quella cosa ma non la potevo escludere
Ma comunque detto che Conte ho detto testualmente che mai abbiamo fatto una fattura falsa né con Nocerino tanto meno con il signor Francesco Alfieri
Mai
Ecco un'ampia ne avete mai fatto e quindi non non ricordava di aver parlato non ho capito scusi
Allora in un nel in un verbale in un confronto fatto con mio cugino in carcere un presente la dottoressa Jaselli il il il suo collega al Cantelmo
Giudice Cantelmo
Mi fu contestata che mio cugino disse che io un giorno gli avevo detto di chiedere al ha ha gremito di fare delle fatture false
Io in quel confronto dissi che non mi ricordavo questo episodio di aver detto questa cosa mi era a mio cugino ma che comunque noi fatture false non ne abbiamo mai mai ultima cosa lei ha ha ricordato di interrogatorio o no du comunque di una base di una presentazione spontanea forse che ha fatto la direzione nazionale antimafia certi ma la fece alla luce di un articolo di di un articolo di Sama spinta cioè infine completava domani aspetta un attimo che riguardava in generale la notizia che alleghiamo fili era diventato un collaboratore di giustizia o che riguardava specificamente un episodio che aveva attinenza con la sua impresa non su abbiamo in una allora la l'Alfieri si era si era
Era in corso il pentimento di Alfieri in un articolo del giornale del settembre del mille novecentottanta nel mille novecentonovantaquattro a settembre ottobre cioè noi da qualche parte lo possiamo anche esibire
Si parlava espressamente dice anche l'impresa dietro di origine calabrese a portato a noi tramite l'architetto a abbia abbiamo avuto dall'archetto per la protezione L'articolo riportava proprio questa dizione
Per la protezione dei cantieri e per la salvaguardia dei cantieri ci ha portato l'importo di lire quattrocento milioni
A quel punto noi io ho letto quell'articolo
Ne ho parlato con
I miei avvocati e a quel punto io chiesi un'audizione Diretta alla DDA di Roma sono andato
E sono stato sentito dalla dal zero Berti e ho denunciato l'estorsione cosa che non è mai stato aperto nessun fascicolo per questa situazione che io ho fatto debbo dire puntualizzare questo
Non ho altre domande
Le imprese ne Ambrosino erano delle imprese che avevano fatto proposta ha fatto pervenire preventivo a Roma aveva detto
E durante le trattative sarà definito già diciamo prezzo la modalità l'organizzazione quindi in effetti era un
Contratto praticamente già definito almeno moralmente nera
Io che va fatta non Minerva
A allora lago parlar non deporrà la mia non ricopriva risposto con un cenno della testa risponda verbalmente l'avvocato perché voleva vendere la domanda pagato
Scusi che investono domanda dico era la prima domanda che ne ho fatta era alla litania Ambrosino erano delle ditte che ha fatto pervenire formalmente a Roma sua riflette una delle sei o sette dita
Che aveva fatto formalmente pervenire era stato poiché fatta una trattativa in cui sarà definito prezzo modalità non so ribasso tutto erano adesso le modalità e i tempi cosa mancava per la concreta la sottoscrizione contro senta volevo dirle lei ha rispondendo alla Procura e al pubblico ministero ha detto che era stata una pubblicazione su di una stampa voglio capire quando lei si propone di rendere rese delle dichiarazioni spontanee non fece denunzia che mi risulti formalmente
Lei temeva anche di essere incriminato dalle situazioni che stavano emergendo
A quando sono andato a fare le dichiarazioni spontanee non pensavo di essere incriminato in quanto che io tutto ciò che ho detto nelle dichiarazioni spontanee non ho cambiato una virgola sia per nelle mie dichiarazioni in carcere e sia in quelle che ho fatto voi nelle sei mesi dopo alla Pubblico ministero Mancuso la mucca speravo viale pensavo di aver chiarito la mia posizione che all'Italia fare e di non e e di evitare novantaquattro giorni di carcere a Poggioreale a Regina Coeli mentre lo crede ho fermamente a Bormio interessa una sola cosa mai ha detto io ho fatto denuncia per estorsione pattuito invece io le chiedo le risulta che le aveva fatto testualmente formalmente delle dichiarazioni spontanee
Cioè fu in questo modo che si presentò spontaneamente per rendere dichiarazioni laser lei legge non può leggere il tribunale io le ho lette remota ma offre testualmente la linea e l'inizio di questa mia deposizione spontanea fate riporta esattamente sono qui per denunciare un esteso è un'estorsione ai danni nella nostra impresa
Ve questo l'ho detto queste queste testuali parole
Possiamo andare avanti
Non dice questo comunque a me interessava il formalismo non è giusta e formativo nel senso delle lei è la mossa è nella mani aldilà rimesso Venini convocato per presentarsi no io andai spontanei Bacialli compresa la spontaneità le rumene convoca no no andai io spontaneamente
Senta volevo chiederle comunque non vorrei non vorrei contraddire l'avvocato ma io c'ho qualcosa che lo posso anche leggere se vuole
Non è che e lo possiamo anche depositare perché non viene non serve se serve al tribunale mi basta che sia dichiarazione spontanea
Volevo chiederle un'altra cosa
Possiamo andare avanti o dobbiamo volevo chiederle lei ha parlato di lavori che si sono tirati un poco allungati nel tempo
Vi furono dei primi contatti col territorio di suoi dipendenti di suoi tecnici lei ha riferito i tecnici andavano e venivano e capire il clima
Si ricorda un attimo fa certa vi è stato un tempo fra il contatto diciamo in zona dei suoi tecnici
E l'inizio concreto del cantiere dei lavori
Dall'aprile del mille novecentottantaquattro data in cui noi abbiamo vinto la gara
Al gennaio del mille non otto novecentottantacinque ci sono stati sette mesi dove noi abbiamo potuto capire esattamente
E avete fatto dei rilievi delle misurazioni degli sbancamenti delle pulizie della questa con l'ho detto zero
E mi può dire i mezzi da chi erano forniti in questo allora se usavate di qualche struttura dell'azienda del Nocerino in questo che gli ho detto che nel periodo in cui noi allora nei primi nei primi mesi abbiamo fatto soltanto rilievi conto poker a Fini che non c'erano bisogno di mezzi
Nel momento in cui abbiamo individuato la l'area e in questo debbo dire che
Non ricordo con esattezza ma penso che sia penso di ricordi più o meno di e in questo abbiamo avuto anche qualche consiglio
Dall'architetto Nocerino che qualche volta al nostro capo cantiere avrà chiesto anche l'ausilio di qualche mezzo di qualche pala e debbo dire che sotto questo aspetto abbiamo avuto dei problemi
Ed era questo il periodo in cui Nocerino comincio apprenda conta c'è ovviamente non prima quindi praticamente Nocerino entra in contatto con l'azienda vostra il si propone nel periodo in cui vi fa anche delle cortesie sostanzialmente così
Era talmente vicino che Lou praticamente nell'attesa di poter sbloccare la situazione che per noi era difficile da bloccare cantavamo l'impegno non c'è dubbio che questo è chiaro che il nostro capo cantiere ha chiesto non è che non l'abbiamo chiesti favorita Roma
Era il cantiere spesso avviene a livello di di cosa può darsi che abbia sicuramente avranno avuto anche bisogno di qualche mezzo chilo e ancora non avevamo portato da Roma e Luís sotto questo aspetto ci esaurendo alquanto distante cantiere vostro
O dal cantiere di conoscere circa trecento metri voi vi andavate in macchina con Nocerino facevate duecento metri da un cantiere all'altro e così Prati allora era notte
E la nostra macchina la mia macchina è quella del dottor Sante Simone erano ferme nell'aria che stavamo attrezzando per il cantiere
Ed eravamo nella dall'architetto Nocerino siccome non è che andare no trecento metri alle otto e mezza di sera nove e tanto agevole traversare questa p alone praticamente sia e e dovendo anche attraversare un passaggio a livello
Praticamente ci ha ora non mi va bene non mi prenda la lettre trecento metri se può solo quattrocento cinquecento la stessa cosa ma sempre in questo ordine di idee eravamo
Da dal punto di vista della Sea senza volevo chiederle
Quanti contatti avete avuto con Nocerino per discutere e dibattere diciamo che la possibilità di un lavoro che lui prende
Più o meno orientati va mentre in che arco di tempo
Allora si propone l'unità lancio di avere suoi mezzi cerca di entrare in contatto con la ditta che vicino sta facendo lavoro si sarà presentato avrà fatto qualche diamo
Colleghi con qualcuno parla di delega allora noi ci è stato presentato dal professore Graziano
Nella masseria di questo Graziano
Che non ricordo la località dove è stato è avvenuto prima o dopo l'uso dei mezzi del Novecento è venuto prima e dopo il dove scusi minime anzi sono l'abbiamo lo espone prima non lo conoscevamo no scusi l'abbiamo conosciuta lì
E poi noi abbiamo detto della presenza dell'archetto Nocerino anche al nostro pensionato e dopo avete dialogato sulla possibilità di fare il proprio lavoro
Gradirei sapere una cosa com'è che si trovava il suo amico Sante Simone alla riunione con altri
Visto che Sante si pone come lei ha detto era amico di Alfieri quindi era si trovò a microonde amico di altri non è non non lo conoscente ha detto che aveva avuto frequentava le ha avuto un rapporto di lavoro bancario cinque sei anni prima non l'ho detto che era amico suo attribuiscono conoscente diciamo aveva o non aveva signora Alfieri per motivi inerenti il suo lavoro bancario
Di tre quattro cinque anni prima io lavorammo ricordo perché come come creerà prezzo e abbiamo chiamato noi l'amico nostro Sante Simone per farci dare una mano per conoscere meglio la situazione del in quanto lui era ispettore della caricato per la provincia di Avellino voi sapevate che già conosce il signor Fini no assolutamente quando lo avete scoperto quando l'abbiamo incontrato dopo varie
Dicendo qualche no dico quando l'avete portato quella sera o con l'auto o due sere io non lo so come ha detto due tre incontri poniamo due incontri c'era il tutte e due sante sino assolutamente no la prima volta soltanto
Va prima volta
E avevate già trattato con Nocerino del prezzo semmai delle modalità della possibilità di lavoro non avevamo trattato con Nocerino Nocerino insisteva per prendere il lavoro ma noi trattative con Nocerino ne avevamo fatto benissimo allora dopo com'è che Kaká talché Sante Simone si trova con voi e con Nocerino Davide U era una delle delle delle tante delle tre o quattro volte che anche con Sante Simone venuto e io mi mi incontravo con lui insieme è al lui c'ha portato anche ieri ad alcune ferramenta che lo conosceva ci ha portato a conoscere riceve della sera che andaste da Signorini
E c'era Sante Simone de finiste anche l'aliquota di tangente
L'ho già detto il tre per cento sugli UFO anche grazie all'intermediazione di Sante Simone che dava quattro si passò oltre non era l'intermediazione di Santa sì ma la conoscenza la conoscenza di sé allora siete stati portati qua
Mi ricordo più o meno testualmente siete stati portati qua dall'architetto Nocerino e c'è anche il direttore
Noi di soldo voglie prendiamo il quattro cinque per cento
Anzi dal quattro al sei siccome c'è questa situazione a voi chiediamo il tre perché io naturalmente prima avevo fatto tutta una serie di di
Avevo detto che il nostro era un ribasso porte che erano i prezzi stracciati ad alla fine abbiamo concluso al tre per cento a un'ultima cosa sul tema Sante Simone ha assistito all'intero dialogo con ansia
Da quando siamo entrati e quando siamo usciti tutto Hassan certamente ha partecipato anche alla nuova la macchina di Nocerino
No io dico proprio dia di menti che per un attimo che eravate insieme in tre io dico nel momento in cui vi sedete ad un tavolo non so all'in piedi voi Nocerino sample Simone
Sante Simone sesta sente assiste all'intero dialogo intercorso
Fra i dialoganti insomma assiste all'intero dialogo fra dialogante e vi partecipo oppure no parte cioè ebbe a diverbio assolutamente non ebbe a dire niente perché la trattativa boy è non è che abbiamo fatto la trattativa quella dei prima maniera prendere o lasciare
Avvocato
Senta volevo chiederle Nocerino a lei che il ribasso affatto nei subappalti nelle nei lavori di movimento terra il diciotto per cento
Con la contabilità passante che non eravamo con l'amministrazione cioè in termini diciamo di numeri di soldi c'era un ribasso del diciotto per cento certamente
Senta volevo chiederle Nocerino pagò la sua quota pagava la sua quota di tangente sugli Stati
Più che avevano ma che lo io io gli chiedo perché emerge da Alfieri che pagasse visto che questo vuol sapere qual è il tema pagava o non pagavano il suocero
Io se materialmente Luís per la quota sua penso che senz'altro la portava ma io posso dire con esattezza che noi portavamo niente dieci milioni alla volta lo che lo riportava se lui aggiungeva la sua quota
Questo qui io penso di sì perché Alfieri ha detto testualmente per i lavori in subappalto paga l'ha chiesto l'algerino il tre per cento
Senta lei lo pensa perché fare delle altre o perché ha potuto conoscere che pagasse la sua quota autolavaggio riconosco
Cioè come pagava lesse stati di avanzamento Nocerino in parallelo pagava su questa trincea penso di sì ma io non ho mai ma materialmente non ho più nulla mai così da dare senta mi scusi le risse o dalle due volte pare che la tangente sia stata portata da un suo parente questo è una falsità che qualcuno dice e che lei sta riportando qui
Dico testualmente non ha mai messo piede lì dal Dodd alza questo Carmine Alfieri
Nessuna persona al di fuori di me è stato sono state dette delle menzogne accusando mio zio Angelo che tra l'altro c'ha settantasei anni che praticamente lei dicendo che questa persona non è mai andato nessuno apportare una lira dal signor Carmine Alfieri
Senta mi creda non la consideri un'accusa io non ho fatto altro che transitò chiedo scusa lei Attilio riportato solo quello che ho letto ma mi scusi d'altronde è la mia
Abitava l'allerta dove l'allerta meteo letto nei verbali nei verbali ma non non è polemica che interessa il regolare altro non è che noi dobbiamo fare polemiche non assolutamente
Senta volevo chiederle un'altra cosa le risulta che Nocerino in qualche modo ha cercato come eludere il pagamento di stati di avanzamento sugli ampliamenti di lavoro mi spiego mai
Ha cercato di far capire al che conveniva occultare degli ampliamenti dei lavori perché in questo modo si occultavano dei pagamenti in quota ad Alfieri non so se sono statunitensi
Noi abbiamo avuto un appalto una una trattativa privata c'era era il mille novecentottantasette il presidente del Consiglio di allora doveva venire a inaugurare il Cis
E un pezzo di strada che attraversa l'autostrada era stato c'era stata una rescissione del contratto da parte di di da parte delle imprese Pontello il CIM
E e in tutta fretta avendo noi già e le il cantiere organizzato lì il consortile l'amministrazione del consorzio ci disse se volevamo completare queste opere perché erano di somma urgenza noi abbiamo aderito a questa situazione per un importo mi ricordo sempre mezzo tre miliardi
L'abbiamo fatto
Insieme all'architetto Nocerino l'abbiamo fatto una che va e
Mi e se non ricordo l'archetto Nocerino dice di queste quindi questo lavoro non diciamo niente a Carmine Alfieri
Ma io non è che potevo dire niente Carmine Alfieri perché tra l'altro Carmine Alfieri un'altra volta andai in quattro anni dopo perciò non avevo contatti per poter dialogare
Se lui ha occultato queste cose noi sicuramente abbiamo fatto un importo che praticamente era invasa l'avanzamento dei lavori
Che prevede che riguardavano uno due e tre lavori che avevamo in corso che praticamente noi abbiamo fatto pagato questa tangente per quella lì non ricordo se i cinquecentocinquanta milioni che noi abbiamo pagato
Contro quelli che dice Alfieri quattrocento perché non ne abbiamo pagati cinque cinquanta Altieri parla di quattrocento milioni io non so
Un'ultima domanda e poi ho concluso avete avuto anche frequentazione personale nel tempo conoscere allora anche negli anni successivi ad anche
Negli anni successivi dunque finché aspetto Maceri no a mio giudizio a prescindere dal contesto dove lui ha sempre operato
Lui non l'abbiamo mai avuto da dire sulla buona esecuzione dei lavori sia da parte dell'archetto Nocerino c'è una parte della della ditta polmoni sud del signor Francesco Alfieri
Perché naturalmente avendo collaudato regolarmente i lavori sono stati regolarmente con l'Albania i lavori l'architetto cenno più volte nella Roma e io nell'ambito della
Delle normali lavori rapporti imprenditoriali che noi abbiamo sempre avuto
Si era instaurata anche una certa diciamo di un un maggiore dialogo nel tempo in quanto più o meno penso che lui abbia la mia età
E io l'ho incontrato a Roma una volta tra l'altro è venuto a Roma con la moglie
E io per cortesia nei confronti della moglie io l'ho portati a pranzo
Al nostro circolo che io vicino all'ufficio sono esattamente cinque seicento metri ed era il posto siccome si era fatto tardi era il posto dove non potevamo dare stare più tranquilli mossi
L'ho incontrato due o tre volte anche presso l'albergo concilia verrebbe a piazza
Il albergo come si chiama
L'albergo dove
Dove praticamente c'era il quartier generale del delle del Partito Socialista lì vicino piazza Navona sarà il il
Il
Non ho mai il Raphael e non ho mai frequentato no io ho frequentato al massimo preso un caffè ormai per notarono preside
E dietro piazza Navona dove veramente voi c'è stata anche quando Craxi Pancaro per la prima volta per l'esilio fu contestato lì davanti
E e poi ho incontrato Nocerino in rapporti imprenditoriali di rapporti imprenditoriali associativi in quanto noi facciamo parte dell'associazione media impresa presso l'Aldrovandi due civili svolgevano queste riunioni e Nocerino era un'impresa
Che praticamente non ricordo se era iscritta o era invitata e praticamente faceva parte di questo gruppo di imprese che aveva fatto questa associazione
Io per lei ha narrato nella modalità diciamo di acquisizione del lavoro auto altri segnali altri comportamenti del Nocerino che facessero individuare una sua diciamo contiguità ad Alfieri o al clan
Fatti concreti comportamenti atteggiamenti intimidazioni
Nei suoi riguardi da parte di ognuno di noi cerino ammesso e non abbiamo mai avuto uno intimidazione da la ringrazio
Posso regole che dovrebbero prima come negli
Qualche domanda io
Lei ha indicato azione si immagini se non sono a disposizione sulla Presidente ci mancherebbe altro che voglia più consulta sì con le risponde
E lei ha parlato di questo signore Graziano professor Graziani come professore odiata detto che come sole mentalista elementare Lorenzo
E
Dove l'ha conosciuto cominciato in contatto con mi mi ha portato il dottor Sante Simonetta uno Sheva in un casolare in una specie di masseria di queste banche ci sono parecchi nel nolano
Con un grande si entrava attraverso un portico poi c'era un gran una un
Un Cortina sì praticamente in quell'occasione conosce mi scusi ma lei si rivolge a un tecnico di banca
Beh alle informazioni diciamo così di tipo
Economico conoscitivo dell'ambiente esperienza io penso che termometro migliore essendo lui ispettore sì di una situazione bancaria locale non certo penso che lui dal punto di vista
Lui c'era un interlocutore qualificato altamente qualificante lo capisco molto meno la qualificazione di interlocutore di un Graziano maestro elementare evirato interamente seria in una campagna così Elia perché era suo cliente Ezio
Era suo cliente bancario sicuramente indica i giocatori del mondo come glielo come come dire come glielo ha chiarito infante suo le un imprenditore c'è anche da quello che dice ad un certo livello fra questo Sante Simone che c'è chi si è reso nella Croce a mio modesto delle no no no non era un suo maestro no atto se non ho detto che assume questo dicevo ironicamente a era un maestro penso penso fosse un maestro elementare
Che aveva una certa età conoscitiva e se diciamo la zona il nolano
Penso come se li pagavo avevo certo ma da quale punto di ristoro conoscitore di varie non aveva svolto attività d'impresa non arriva qual è nel è il punto di osservazione finanziano nel punto di osservazione di Graziano poteva essere quello lo ha già accennato prima dal punto di vista ambientale
Cioè dei rapporti che c'erano lì fra questo clan Alfieri e tutta questa gente che gravitava io penso che meglio di lui che lo conosceva
Agli una specie di grande fiori ora prendermi fra le galere alla lettera che vuol dire sennò sembra che chi sa che cosa
Ma quindi lei ha sul voto cava diciamo dall'esistenza di un clan al film ma certamente perché io avevo letto tra l'altro e tutta la situazione che o cinque sei mesi prima dell'aprile ottantaquattro
La strage di Torre Annunziata fu praticamente eseguita da sicari mandarli dal ieri addirittura con un autobus dove morirono dieci persone
E Altieri era quel nella qua in questa zona qua
Quindi quello di grazia come somma un contatto contatto contenente le informazioni o non ci arrivano in un Paese imprenditoriale adesione all'arrivo
Un contratto un contatto esplorativo conoscitivo untuosa soggetto conoscitiva no avrebbe dell'adulazione che ritengono poi dopo
Non solo il teste non può esprimere le sue tentazioni ma anche il difensore
L'erede al punto che in questo Santo Simone assistito alzare Sante Simone che non so se
Sia il nome il cognome uno pesante Simone per il pesante e il numero si muore il cognome quello che sia
Assistito a tutto all'intero colloqui quelle dell'avvicendamento diverse
Quindi praticamente si rese conto diciamo che in certo qual modo i termini i del colloquio potevano rappresentare una istruzione diciamo una richiesta implicita diciamo
Non c'è dubbio non c'è dubbio
Quindi questo signore avrebbe voluto andare a sporgere denuncia
Lui e cioè avendo a assistito diciamo a una richiesta del sospesa poteva andare ad esporre immenso e grandi qui Periodo tutti gli imprenditori che lavoravano nella zona andavo tutti i giorni a sporgere denuncia
Perché naturalmente al testimone diciamo a sua tutela poteva andare a scuola lunedì eravamo andati lì perché praticamente non voleva esaminando gli accordaste dire guardano andrebbe Claudio metodo presidente la prima volta che sono andato
A fare la dichiarazione spontanea io non ho voluto coinvolgere il dottor Sante Simone è la prima volta poi quando quando ne ha parlato ne ho parlato nel secondo interrogatorio che io ho fatto al al Pubblico ministero Mancuso
Dice Mancuso mi ha chiesto perché non l'ha detto prima consigliata a chi pagò l'altra domanda che le volevo pure attivo sul versante Simona
E però
C'è stato quindi un un momento d'intesa con il Santo e Simone circa il comportamento successivo quanto alle alle denunce che si sarebbe dovuto presentare
Bene noi se avessimo presentato delle denunce penso che voi il lavoro l'avremmo mai fatta lei noi si senta signora ma senza escono due a fare lavoro
Ma rinunce non si presentano solo per fare non farli lavorare fare lei ha fatto una cortesia poteva servire vocalmente si poteva sentire moralmente in obbligo di andare a presentare una rimandando l'ha presentata perché l'lui praticamente ma ci fu un'intesa su questo punto per non presentare il senso dice va be'acque imbocca nessuno aveva dichiarato che una una uno un colloquio di questo genere io penso che non lo possiamo dire non potevamo certo pubblicizzare
In maniera
Mica potevamo andare dire in giro che eravamo andati irradiata dal boss del boss la camorra
Quindi non ci fu neanche bisogno del
Penso assolutamente non abbiamo parlato
Esattamente scusi questo potremo richiamarlo dalle carte però sarà più semplice sapevo anche attraverso di lei eventualmente quando è stato aperto questo cantiere
Dei lavori del primo lavoro e dell'altro allora ho dato già detto della data d'appalto
L'inizio concreto lo aveva detto anche l'apertura del cantiere gennaio mesi gennaio ottantacinque in ottantacinque vedo che c'erano stati dei problemi di natura diciamo logistica deve la ricerca degli ordigni bellici per i tracciati eccetera
Come
L'Ambrosino non con la moglie non non c'è stato una vertenza civile nella cultura di trattativa assolutamente no
Nonostante come lei diceva prima
Si era arrivati alla firma mancavano D'Alema ha detto prima amo avevamo pianificato tutti gli accordi avevamo visto la bozza di contratto ma materialmente non l'avevamo sottoscritto perciò non c'era l'abbiamo tempo prima diciamo era stato è rimasto in sospeso
Beh la prima di questo acqua io penso che sia rimasto più di un mese un mese e mezzo firmo questa cosa
E quale fu il motivo determinante diciamo di questa sospensione del perché l'avviamento di lavori era stata procrastinato in quanto c'erano degli impedimenti tecnico operativi sul cantiere che ci hanno l'apertura del cantiere le ha detto risale all'epoca di molto successiva quindi no
Eh sì
Cioè successiva quando scusi all'
Ha parlato lei ha parlato di gennaio ottantasei inizio concreto dei lavori
L'inizio concreto dei lavori incominciare braghetta Scalfaro di apertura del no no allora l'organizzazione del cantiere acceleri la consegno a quella che si chiama insomma la consigliare la consegna materiale festa in strada
Posso guardare non ha più evoluto
La allora l'aggiudicazione è stata dell'aprile ottantaquattro
Spetti forse diciamo no non c'erano ciò aspetti che fosse quindi aveva definisce l'attività come gennaio ottantacinque invece mi riferivo alla consegna del cantiere
La cioè la consegna delle dei lavori no accuse nel cantiere all'impresa perché me l'hanno avuto cioè il verbale di consegna dei lavori allora Bardi dovrebbe essere intorno a settembre a settembre delle quanta acqua dell'ottantaquattro
Quindi e però posso essere più preciso non ce l'ho qui non me l'hanno fatto
Potrebbe essere nel settembre si vuole posso sbagliare di quindici giorni e e quindi diciamo
Poi cessato aveva comunque ancora un ulteriore lasso di tempo rispetto alla definizione con il Nocerino vento de
Poiché rispetto alla rispetto alla consegna dei lavori ufficiale da parte dell'ente
Non è che il l'indomani mattina uno quali comincia a scavare vanno definiti profili ma le ha definite alcune tracciati e tutte queste situazioni in attesa della definizione di questi tracciati ariete
Non abbiamo firmato con Ambrosino che abbiamo fatto diciamo gli accordi con con Nocerino a cavallo di questa situazione ha quindi va bene simili colloco in settembre il dice il gennaio noi noi andammo dalla dalla dal dal fino all'altro ieri
Fra la fine di settembre e l'inizio di ottobre dell'ottantaquattro la il giorno esatto non me lo posso ricordare però aggredito
E ad un mese anteriore risalgono in contatti con l'Ambrogino tende Ambrosino avvenuto prima dell'estate dal
Già a luglio lui avevamo quasi raggiunto un accordo con Ambrosini ecco perché poi quando abbiamo iniziato conoscere se l'architetto nove Nocerino
Abbiamo soprasseduto a firmare questa situazione ma della titolo fino file per lo
Il professore Grazia ecco il motivo del professore anziano che ci ha presentato lo ferì gola quando quando andò Graziano io penso che lo ricorda forse fine luglio o i missili a fine agosto una cosa di questo genere
Non lo ricordo promosso
E le pago in che termini riducendo dice la cella frigo Nocerino che una vita molto organizzata ben conservate
Il
Il Sante Simone diciamo era una persona
Con la quale non c'erano in quel momento contatti di lavoro Corno entri no lui era noi abbiamo avuto contatti di lavoro quando abbiamo fatto un grosso lavoro nella Basilicata vieni potenza e lui era direttore dell'agenzia di venti
E abbiamo avuto dei rapporti che sono diventate molto intimi diciamo a livello proprio familiare con le famiglie voleva se non c'erano offerte diverse come ha detto lei lei ricevette dei subappalti in sette otto opposte
Diceva prima cinque sette cinque sei
Fra queste c'era certamente quella dell'Ambrosino chiarirà come lei lo ha definito vino quindi diciamo di tutto rispetto che le consentendo o qualificava come interlocutore valido per l'esecuzione dei lavori eccetera
Avendo già fatto questa selezione diciamo degli degli offre in subappalto
Per quale ragione non di ritenne che l'offerta migliore potesse venire dall'Ambrosino e che ne andasse cercata
Per ricercare una una soluzione ulteriore allora e che ci fosse la possibilità di fare una soluzione Man mano che noi un l'Ambrogino siamo andati avanti nelle trattative questo detto
Può precisare quanto tempo sono durate ma penso che siano durante il mese di luglio dalla fine di giugno a tutto luglio agosto l'ora non è che posso ricordarle a distanza di vent'anni quasi tutte queste mie puntualità
Però tenga conto che noi di queste cinque sei offerte che sono arrivate ne abbiamo scremato esse erano rimaste due o tre che erano le migliori dalle potrei poi siamo arrivati ad Ambrosino
Tengo atteso aspetto però che ci fosse la possibilità di trovare una maggiore come dire utilità nel contatto con un'impresa diversa da quella l'Ambrosino da che cosa era stato la nostra
Diciamo siamo stati non un eccesso di zelo
Una intuizione l'armamento l'intuizione che noi eravamo a a avevamo toccato già sulle mani sul campo di battaglia perché praticamente ma non potevamo sapere no cioè in che senso che praticamente abbiamo cominciato a sapere molto di più di quanto non sapevamo prima dell'aprile dell'ottantaquattro
Cioè chi era che comandava chi beve faceva chi era la per poi non abbiamo avuto noi una lettera dell'architetto Nocerino prima delle delle dei contatti perché non ci fa lei ricorda qualcosa di specifico qual furono diciamo l'educatore subbugli le voci di persone le persone lo si gli aggressori e anzi al professore Graziano ma nel momento in cui esso è Graziano siete andate a cercarlo attraverso il valutazioni pensante si muove quindi l'anello della catena non comincia dal professor Graziano comincia la nostra intuizione allora lenticchie è chiaro che Moreno la mia intenzione io prete poemetto abbiamo mandato delle persone abbiamo mandato topografo
Un capocantiere che praticamente lui uno necessariamente gestire tutti i rilievi e tutte le i tracciati che dovevamo fare e organizzare
Prova devo eticamente il cantiere
Nello stare nel cantiere non è il nostro Giglio nostro geometrica schietta che un uomo nostro che trentadue trentaquattro trentacinque anni che lavora con noi da Melfi che conosceva pure Santimone attenzione perché noi caschi fa
E il suo primo lavoro è stato ammessi con lui
Questa situazione logisticamente le informazioni che arrivavano e dalle imprese ma le sono state riferite al centro certamente chiaro
Anche queste notizie sono state riferite noi voi personalmente con con Simone siamo andati anche da da questo Graziano che praticamente fai lo strato dice forse sarebbe meglio logisticamente una cosa che forse l'architetto Nocerino che io conosco potrebbe essere la persona più adatta
E da quel momento abbiamo quello è stato il momento che abbiamo comunque io ho conosciuto il saluto
I difensori volevano chiudere
Senta
C'è un'Italia che io non ho capito molto bene perché mi è sembrata
Un po'confuso il suo racconto dal principio alla fine cadendo confessa va bene perché non è una domanda che non ho capito sei Nocerino sei fatta avanti luglio se l'ha cercata un'ernia questo non l'ho capito non so se l'aula del tribunale
Noi non abbiamo cercato San
Noi praticamente all'avvocato nasce deve rispondere scusi non abbiamo cercato lui l'architetto non c'eri
L'architetto Nocerino ci è stato presentato per puro caso da questa persona che conosceva a lui e conosceva questo nostro amico Santa Simone
E quando l'architetto Nocerino presentata in questa circostanza diciamo così occasionale
Si è fatto avanti vuoi amiche respingiamo la sofferta a una vecchia accolte largamente al posso posso rispondere nel penso che la domanda sia possono no no e no cinema risponderò certo punto ha già a rispondere esposto precedentemente attrezzarci così il lungo e accidentato anche qui ci sono un po'confuse non è cosa ecco perché io mi sono ci tengo a precisare
Allora premesso torno a ribadire che ragioniamo di diciannove anni di diciannove anni fa e sei mesi noi non avevamo nessuna Bolivia di andare con l'architetto Nocerino e che non c'eravamo bisogno in quanto tiravamo già individuato il nostro interlocutore per vari lavori va bene il vostro interlocutore Ambrosino lei mi pare che lo ha già detto ma giusto per chiarezza appaiono definito tra le garanzie urlava Ambrosino ne dava anche quella che non pagate tangenti per lo meno
Allora noi nel ribasso che noi stavamo concordando o stavamo definendo un Ambrogino non si è mai parlato di tangenti
Noi Ambrogino faceva i lavori perché era un'impresa locale e noi certamente Ambrosino non ci ha mai detto che ci portava nella Carmine Alfieri nell'acuto
Non è ci portavano a spalla ma grazie io non avrei altre domande trasformando presidente poker rinasce della registrazione dopo Kirstie Dick Morris stato un
Avete continuato Prodi raggiunge anche i nella maniera più categorica no si ricorda grosso modo da che anno modi tutti potranno usufruirne sia stato arrestato nel novantadue novantuno novantadue ora non me lo quindi da quel momento non ride più yogurt al momento dell'arresto non abbiamo più paga per me può bastare grazie
Io volevo dire soltanto una cosa aggiungere Presidente
Io ho seguito molto attentamente il processo come ho seguito attentamente un analogo processo che noi abbiamo subito presso il Tribunale di Palmi
E dove la corte di Assise di Palmi sia completamente scagionato
Dalla accusa di quattrocento del quattrocentosedici bis perché il fatto non sussiste
La Corte di Assise di Palmi a è stata confermata la sentenza in Corte d'Appello a Reggio Calabria io mi sono recato a Reggio a Palmi a Reggio Calabria
Quasi cinquanta volte perché c'ha ottenuto perché la nostra famiglia dopo che siamo stati cacciati dalla Calabria e dove aver subito tutto quello che abbiamo subito per ben a volte abbiamo avuto l'infamia di a vere addossando voi questo quattrocentosedici bis che noi ora signor presidente io penso che noi vorremmo vogliamo
Ottenere giustizia tenendo conto che l'altra volta noi siamo stati arrestati in cinque cinque Ietto sono stati arrestati contemporaneamente per lo stesso reato
Il compito del tribunale cerchiamo di appurare infatti quindi faremo quello che ci tocca fare la ringrazio grazie può allontanarsi allora per quanto riguarda la prossima Sacile quel giorno ventidue come abbiamo già detto alle ore nove e trenta per completare gli esami degli imputati
Credo che noi abbiamo