Puntata di "Speciale Giustizia" di giovedì 15 ottobre 2009 , condotta da Lorena D'Urso .
Tra gli argomenti discussi: Censis, Giustizia, Mafia, Mezzogiorno, Parlamento, Sud.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 2 ore e 2 minuti.
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Buonasera a tutti ben o dell'ascolto lo speciale giustizia senza il sud d'Italia non si salva quel sud gravato come non mai dalla presenza
Mafiosa che si è fatta sistema che contribuisce a far si che tredici milioni di italiani debba ormai convivere con la presenza mafiosa in Sicilia Puglia campagna e Calabria
La Commissione parlamentare antimafia ha aperto il dossier mezzogiorno alla voce economia e grazie a un dettagliato rapporto del Censis costato
Sei mesi di lavoro ha offerto uno spaccato dei rischi che si stanno correndo dato che le mafie stanno scalando lo stivale si sono insediate al centro nord rappresenta ormai una funesta realtà nazionali
Il Presidente della Commissione antimafia Beppe Pisanu a offerto cifre analisi per individuare i punti critici della connubio mafia economia e per far ciò l'antimafia
Ha chiamato a raccolta magistrati e pubblici amministratori non fra poco
Sentiremo l'illustrazione di questo rapporto dettagliato del Censis da parte della Presidente Pisano una nel rapporto che è stato illustrato nella la seduta
Del trenta a settembre
Scorso davanti alla Commissione parlamentare antimafia in cui i dati parlano chiaro tredici milioni di italiani pari al ventidue per cento della popolazione
Alla settantasette per cento di quella che risiede complessivamente in Sicilia Calabria Puglia e Campania sono obbligati a convivere con il fenomeno mafioso si tratta di quegli italiani che nelle quattro regioni più importanti del sud
Risiedono in uno dei seicento dieci comuni nei quali è stata registrata l'esistenza di clan criminali riconosciuti oppure la presenza di beni sequestrati o che invece sono stati sciolti per infiltrazione mafiosa a questi tredici milioni di italiani che equivalgono al ventidue
Per cento corrisponde soltanto il quattordici virgola sei per cento del PIL nazionale il dodici virgola quattro per cento dei depositi bancari è il sette virgola otto per cento degli impieghi nel due mila sette il PIL medio pro capite
Delle quattro regioni il stato il più basso del Mezzogiorno e il tasso di disoccupazione il più alto
E Pisanu a ha sottolineato che questa situazione ha portato all'assalto dei fondi pubblici da parte di quella borghesia mafiosa quella zona grigia che
All'occorrenza manovra anche il braccio politico militare delle cosche questo sistema criminale ha detto Pisanu
è pronto a mettere le mani o comunque sugli stanziamenti dell'Unione Europea e sul piano di intervento che sta preparando il Governo si deve
Intervenire con norme chiare che rafforzino la presenza dello Stato e dei potenti fino la la funzione di mediazione
Politico economica che ha fatto la fortuna delle mafie al assurdo dove si registra
La maggior sfiducia è la maggior povertà
In Italia l'intervento di Pisanu ha raccolto il plauso del
Centrodestra ma il PD con Laura Garavini ha affermato che in quel rapporto ci sono ben poche novità anzi alcune analisi
Suonano anche come un passo indietro manca completamente una lettura moderna del potere economico e finanziario delle mafie e dei suoi legami sempre più stretti con le economie del nord Italia e dell'Europa
Ma noi vogliamo appunto farvi ascoltare la la seduta del trenta a settembre scorso della Commissione parlamentare
Antimafia all'ordine del giorno l'esame dello studio predisposto dal Censis sulla condizionamento delle mafie sull'economia sulla società
E sulle istituzioni del mezzogiorno in particolare appunto sentiremo la relazione
Del rapporto
Da dalla voce del Presidente della Commissione Beppe Pisanu senatore del PdL poi gli interventi dei vari senatori ma iniziamo dunque ad ascoltare l'intervento della Presidente Beppe Pisanu
L'ordine del giorno come sapete il record reca l'esame dello studio Previti posto dal Censis sicché
Vi è stato consegnato e che ora mi accingo ad
Illustrare sinteticamente facendo poi seguire
Alla illustrazione per sommi capi alcune mie considerazioni personali
Che
Avendo avuto modo
Di riflettere a fondo su questo rapporto
Sono ora in grado di fare un discorso relativamente breve
Cioè pere
Come dire un doveroso omaggio alla Commissione anche
Per un'esigenza di maggior precisione nel linguaggio giurata l'importanza della materia
Ho preferito scrivere la relazione che egualmente viti verrà consegnata in copia anche se
Come dire nel corso dell'esposizione potrò fare qualche marginale aggiunto
La questione meridionale rientra nell'agenda politica nazionale il proprio nel momento in cui
La nostra Commissione apprende la prevista indagine
Conoscitiva partendo dal rapporto che il Censis al curato per noi e che ha per titolo il condizionamento delle mafie sull'economia sulla società sulle istituzioni del Mezzogiorno
Come sapete si tratta di una mela coincidenza
L'indagine infatti era prevista nel programma generale dei nostri lavori e la stesura del rapporto è iniziata sei mesi fa
C'è la gola ci auguriamo comunque che sia una felice coincidenza
E cioè che il nostro dibattito serva anche ad arricchire i contenuti e ad elevare i turni del più vasto confronto sulla questione meridionale
Il rapporto del Censis si articola in sette capitoli così intitolati il primo
La forza pervasiva della criminalità organizzata il secondo la crescita dei luoghi e dei reati della criminalità organizzata di stampo mafioso
Terzo la paura delle imprese quarto trasparenza della pubblica amministrazione e cultura della legalità
Quinto il deficit di fiducia e di coesione all'interno della società
Sesto il divario socio-economico tra il sud due delle mafie e il resto del Paese VII spesa pubblica e fondi europei troppi soldi o troppo pochi
Illustrerò come vi ho detto brevemente i singoli capitoli
Rinviando l'approfondimento dei diversi argomenti all'analisi della ricca documentazione statistica prodotta dalla Censis
Aggiungerò poiché il come oggi ha aderito alcune mie considerazioni personali
Che il primo capitolo documenta il radicamento delle organizzazioni criminali nei territori di origine
Evidenziando la loro capacità di espandersi in altre regioni e di mimetizzarsi nel tessuto economico e sociale
Per dare una dimensione concreta al fenomeno il Censis adotta tre indicatori
L'esistenza di clan criminali riconosciuti
La presenza in loco di beni sequestrati lo scioglimento di enti locali Peri infiltrazione mafiosa
In questo modo
Vengono individuati nelle quattro regioni più importanti del sud
Seicento dieci Comuni che sono connotati dalla presenza di almeno uno dei tre indicatori chiedo
O evidenziato
In questo modo vengono individuati nelle quattro regioni più importanti del sud seicento dieci comuni che hanno almeno un indicatore
Nel loro insieme questi comuni raccolgono tredici milioni di abitanti
Che sono pari al ventidue per cento della popolazione italiana
E al settantasette per cento della popolazione complessivamente il residente in Sicilia Calabria Puglia e Campania
Bene
A questo ventidue per cento della popolazione italiana corrispondono il quattordici virgola sei per cento del PIL nazionale
Il dodici virgola quattro per cento dei depositi bancari
E il sette virgola otto per cento degli impieghi
Nel due mila e sette il PIL medio pro capite delle quattro regioni in questione
E il più basso del Mezzogiorno
Mentre il tasso di disoccupazione è il più alto
Debbo osservare che specialmente negli ultimi anni
L'espansione delle mafie autoctone e venuta intrecciando così con la penetrazione delle mafie di origine straniera
Pertanto si è innalzato il livello della minaccia e si è resa più difficile la lettura della delittuosità complessiva e dei reati di mafia
Di questa circostanza occorre tener conto nel prosieguo della nostra
A indagine
Nel secondo capitolo lo studio prende in esame alcuni dei reati specifici della criminalità organizzata alcuni non tutti
L'usura e l'estorsione le associazioni di tipo mafioso il contrabbando gli stupefacenti il riciclaggio attentati e incendi dolosi omicidi
Suo oltre ventisei mila novecento reati di tipo mafioso denunciati in Italia nel due mila e sette lametta o quasi risultano commessi nelle quattro regioni a maggior rischio
Negli ultimi anni le analisi statistiche mettono in evidenza un quadro piuttosto complesso
Che è contrassegnato da un forte incremento delle estorsioni e delle intimidazioni
Un sensibile aumento del riciclaggio
Una contrazione delle denunce di associazione mafiosa smercio di stupefacenti e contrabbando
Una drastica riduzione degli omicidi
Per l'usura
Pur registrando usi una diminuzione dei reati denunciati tranne che in Campania
Resta come sapete molto difficile
Valuta averi una misura attendibile del fenomeno perché l'usurato nella maggior parte dei casi nasconde la propria condizione di
Sfruttato
A fine due mila e otto si registra anche un fortissimo aumento dei patrimoni illeciti sequestrati nelle quattro regioni
E tra queste si registra una netta prevalenza della Sicilia
Secondo lo studio del Censis questi dati e in particolare quelli riferiti alle umiltà gli omicidi ribellano da un lato
Un mutamento strategico
Delle organizzazioni criminali che tenderebbero al bravo basso profilo come si dice all'inabissamento
Dall'altro lato rivelano i crescenti successi della magistratura e delle forze dell'ordine
A cui il recano un considerevole contributo almeno in termini di prevenzione numerose e spontanei iniziative della società civile
Questa interpretazione sembra trovare conferma nel terzo capitolo dello studio dove vengono analizzati i fattori ostativi allo sviluppo del Mezzogiorno
La scarsa propensione agli investimenti e i fenomeni di distorsione del mercato
Attraverso indagini specifiche e condotte dal Censis su un cospicuo campioni di imprenditori meridionali
Pur senza sottovalutare il peso della criminalità organizzata imprenditori meridionali sembrano imputare le maggiori responsabilità del mancato sviluppo
Alla incapacità progettuale e gestionale degli organismi pubblici
Alla scarsa trasparenza delle procedure e alla corruzione
Tuttavia
La percentuale di imprenditori che segnalano l'aggressività del racchette e dell'usura
E il rispettivamente raddoppiata e triplicata tra il due mila e tre e il due mila e sei
I meccanismi più frequenti di controllo e distorsione che sembrano essere i seguenti
Di controllo distorsione intendo del mercato
La nascita improvvisa di imprese da mettere in concorrenza con quelle legali l'imposizione di forniture e manodopera l'assegnazione irregolari degli appalti pubblici
Sempre secondo il Censis la morsa delle mafie sul territorio e generalmente bene avvertita
Ma ci sono molti imprenditori
Soprattutto siciliani e calabresi
Che considerano le vessazioni mafiose
Come una condizione ormai inevitabile per fare impresso
Insomma
La filiera lunga della criminalità organizzata fa paura agli imprenditori del Sud
Molti la subiscono altri la assecondano altri ancora la combatto
Il quarto capitolo dello studio
Esamina la trasparenza della Pubblica amministrazione e la diffusione della cultura della legalità
I ritardi e le inefficienze dell'apparato pubblico che sono proprie del nostro paese
Si presentano con caratteri più accentuati nel Mezzogiorno
E dunque
Con conseguenze ancora più pesanti sulla performances dell'economia e sulla vitalità delle impresso
A ciò contribuisce notevolmente la criminalità organizzata
Perché come tutti sappiamo nel condizionamento delle istituzioni e delle burocrazie locali
Essa realizza una delle forme più efficaci di controllo del territorio
La conferma di questo dato viene da fonti diverse
Per esempio la distribuzione territoriale dei reati denunciati il contro la pubblica amministrazione
Mostra che oltre il quarantadue per cento avvengono nelle quattro Regioni maggiori del sud
Anche la percentuale dei reati di corruzione è superiore alla media nazionale in Calabria Puglia e Sicilia
Dalle risultanze investigative e processuali
Emerge che
E inoltre che la penetrazione delle mafie si verifica prevalentemente a livello locare
E nei settori più redditizi le opere pubbliche i finanziamenti comunitari lo smaltimento dei rifiuti è la sanità
Anche nel settore delle frodi comunitarie riferite ai fondi agricoli e strutturali oltre il settantadue per cento delle denunce si concentra nelle quattro regioni a rischio
Sulle caratteristiche della spesa sanitaria nelle regioni meridionali sulle distorsioni distorsioni a cui è esposta e su cui pessimi risultati cesserà produce
Il Censis offre elementi che confermano i più gravi allarmi circa il pesante condizionamento del settore da parte della criminalità organizzate
Il quinto e il sesto capitolo sono dedicati al divario nord-sud e in particolare al divario
All'interno del Mezzogiorno tra il sud delle mafie e le altre regioni
Ancora una volta indicatori economici e sociali dimostrano che la Sicilia la Calabria la Puglia la Campania sono le quattro regioni più lontane dal resto del Paese
Il PIL pro capite e sotto il settantacinque per cento della media europea considerata a venticinque Paesi
Ed è solo il sessantacinque virgola sette per cento della media nazionale italiana
Tra il due mila e il due mila e sette il PIL nazionale il cresciuto mediamente di un punto all'anno
Nelle quattro regioni soltanto dello zero virgola sette
L'ultimo capitolo
Esamina l'andamento della spesa pubblica e dei fondi europei per il Mezzogiorno
Esso mentre spiega almeno in parte l'ampliarsi del divario nord-sud
Mette giustamente indubbio la corretta utilizzazione delle risorse mobilità
Attualmente parlo di dati che si riferiscono al due mila e sette però
La spesa complessiva della pubblica amministrazione e più bassa nel Mezzogiorno che nel resto del Paese
Nell'ultimo decennio
La spesa del settore pubblico allargato commessa allo sviluppo
è cresciuta in termini reali complessivamente nei dieci anni del diciotto virgola cinque per cento in tutta Italia
Ma con forti disparità da un'Area all'altro
Nel centro nord infatti la crescita è stata del venticinque virgola sei per cento
Nel sud del cinque virgola nove per cento e nelle quattro regioni che però partivano da condizioni di forte inferiorità del nove e nove per cento
In questa situazione le risorse comunitarie destinati allo sviluppo hanno finito per sostituire la spesa ordinaria
E si sono dispersi spesso in mille rivoli diventando talvolta facile preda di clientele affaristi e criminali
Il problema assume particolare rilevanza in vista del nuovo ciclo di programmazione europea due mila sette due mila e tredici
Che forse rappresenta l'ultima propizia occasione per il nostro Mezzogiorno
Come tutti sappiamo gran parte delle risorse previste e precisamente cento e uno virgola sei miliardi di euro
Andrà alle quattro regioni più oppresse dalle mafie le uniche rimaste all'interno dell'obiettivo uno
In questo ciclo e previsto anche il finanziamento del PON Sicurezza per lo sviluppo
Un programma di grande importanza anche per l'entità per l'entità delle risorse disponibili al quale penso che la nostra Commissione dovrà riservare particolare attenzione
Fin qui
Onorevoli colleghi
Riassunto davvero per sommi capi
E senza perciò rendere giustizia allo scrupoloso lavoro fatto dal Censis lo studio
Ok o appena illustrato
Penso
Che nonostante qualche lacuna
Esso offra una solida base di discussione a chi come noi
Vuole fare luce sull'intreccio tra attività mafiose è mancato sviluppo del Sud
E allo stesso tempo vuole cogliere la dimensione eretico politica e giuridico legislativa della questione meridionali
In questa ottica vorrei ora svolgeremo alcune riflessioni
Che vi prego di considerare soltanto
Come un primo
Personale contributi ITO contributo al dibattito che stiamo
Apprendo
Dico preliminarmente
Che l'attenzione il cui riservata al Mezzogiorno
Non deve indurre nessuno a pensare che le mafie costituiscano una minaccia grave quanto si vuole
Ma
Essenzialmente confinata alle quattro aree dovesse hanno avuto origine
La realtà odierna e ben altra
Da almeno quarant'anni Cosa nostra 'ndrangheta e camorra hanno risalito lo stivale si sono insediate anche al centro nord
E hanno esteso le loro attività in Europa e nel mondo
Oggi dunque le mafie nostrane sono una funesta realtà nazionale
E svolgono un ruolo di primissimo piano nella globalizzazione del crimine
Nel sud Italia sono cresciute a tal punto da costituire forse la principale causa e principale effettuo
Del mancato sviluppo di gran parte del Mezzogiorno
Ora prosperano silenziosamente
Lasciandosi alle spalle i grandi delitti e le stragi
Per concentrarsi sugli affari e sulla politica
Dosando oculatamente l'intimidazione la violenza
E in definitiva contendendo allo Stato le sue funzioni fondamentali
Anche per questo
Nonostante i grandi investimenti per lo sviluppo e il vasto impegno per la sicurezza
Il sud rimane una terra arretrata
Dove appare difficile individuare un Comune orizzonte di crescita che metta insieme i cittadini le istituzioni i lavoratori e le imprese
Oggi
La distanza economico-sociale dal nord tende ad ampliarsi
Compromettendo le stesse possibilità di ripresa dell'intera economia nazionale
Perché come ha detto il Governatore della Banca d'Italia cito tra virgolette molto più che in passato
Dal decollo del sud può derivare una crescita sostenuta e duratura della nostra intera economica
Occorre percepire questo nesso prosegue il Governatore e porlo al centro dell'analisi e della politica economiche
Lo stesso concetto nei giorni scorsi ha ribadito il ministro Tremonti
Insomma onorevoli colleghi senza il sud non riparte neppure il nord
Altri Paesi europei consentitemi questa breve discrezione ad economia duale come la nostra penso alla Germania e alla Spagna
Sono riusciti nel corso di questi ultimi venti anni a risolvere il problema o quanto meno ad avviarlo assoluzione
Infatti
La Germania sta gradualmente colmando il divario tra estere ed ho veste
Mentre la Spagna ha già realizzato il totale il recupero di vaste regioni come la Galizia e l'Andalusia
In Italia accento cinquant'anni dall'unificazione nazionale il divario nord-sud invece di attenuarsi aumento
Mentre Berlino risorge IVA con una splendida capitale Napoli affoga va nell'immondizia
Bisogna però chiarire
Che nelle aree svantaggiate della Germania della Spagna
Gli investimenti pubblici complessivi sono stati in tutti questi anni costantemente superiori a quelli delle aree più dinamiche
In Italia è avvenuto il contrario come abbiamo visto esaminando il rapporto Censis
Neppure le cospicue risorse provenienti da Bruxelles hanno prodotto i fitti rilevanti
Tanto è vero che nel periodo mille novecentonovantanove due mila e cinque
Il tasso di crescita del nostro Mezzogiorno risultati cinque volte inferiore a quello medio di tutte le altre Regioni europee comprese nell'obiettivo uno
C'è dunque
Un duplice declino del Mezzogiorno sull'orizzonte internazionale e su quello interno
Come mostrano i dati al nostro esame che blocca il il PIL del sud a quarantadue quarantaquattro punti percentuali di distanza dalla centro nord
Eccome se
Prima dalla Cassa del Mezzogiorno e poi dà i fondi europei il sud avesse assorbito una massa enorme di risorse finanziarie
Senza riuscire però a indirizzarle Marsiglia massicciamente verso il rinnovamento profondo dell'economia e della società
E infatti l'esame della situazione attuale rivela agli occhi anche dell'osservatore più superficiale
Una dotazione infrastrutturale del tutto insufficiente una imprenditoria frammentata e intimidita
Classi dirigenti spesso inadeguate e a volte colluse con le mafie e comunque raramente in grado di organizzare e promuovere il cambiamento
Evidentemente
A differenza di altre aree anche più svantaggiate di loppa
Il sud non è riuscito a mettere in rete i diversi soggetti preposti allo sviluppo e a creare tra loro le necessarie sinergie
Bisogna interrogarsi più a fondo su chi
E che cosa lo ha impedito
Lo stesso meccanismo di intervento che fa discendere i finanziamenti e potere dall'Europa allo Stato e da questo alle Regioni ai Comuni
Ha favorito la frammentazione delle iniziative e la dispersione delle risorse
In questo caso
Il principio di sussidiarietà al quale io credo profondamente non ha funzionato
Nel discende dall'alto verso il basso il potere sia forse democratizzare atto ma è diventato più vulnerabile
Molto e di peso
Dalle amministrazioni regionali e comunali
Dove in mancanza di adeguate capacità progettuali sono prevalsi i particolarismi e si è smarrita la visione unitaria dello sviluppo
In un simile contesto la criminalità organizzata avuto gioco facile
Ha invaso l'economia è penetrata nelle amministrazioni pubbliche e ne ha influenzato le decisioni
Nell'assalto ai fondi pubblici vi prego di considerare con particolare attenzione questo aspetto onorevoli colleghi
Nell'assalto ai fondi pubblici si è rafforzata quella borghesia mafiosa
Quella zona grigia che all'occorrenza manovra a distanza anche il braccio militare
Macché normalmente collega il braccio politico affaristico col mondo dell'economia
Trasformando gradualmente l'organizzazione criminale vera e propria in un sistema criminale integrato nella soggetta civile
Questo sistema e pronto a mettere le mani ovunque
Dal settore privato I fondi europei del programma due mila sette due mila e tredici al Piano per il Mezzogiorno preannunziato dal Governo
Nessuno sottovaluti il rischio
Oggi
Grazie alla loro moderna organizzazione le mafie sono veramente in grado di porre una pesante ipoteca sul rilancio della questione meridionale
Peraltro
Cesare Terranova ci aveva avvisati sulla loro capacità
Di presentarsi con la bandiera dello sviluppo
Della modernità dell'eguaglianza e in una parola degli interessi generali
è molto prima nel lontano mille ottocento settantasei consentitemi questa citazione
Un nostro illustre collega e grande meridionalista leopoldo Franchetti
Aveva spiegato quanto questa società se in fretta e violenta
Fosse abile nel tessere rapporti sociali e nel raccogliere consenso proponendosi di fatto come un soggetto politico
Scrisse testualmente
Essa ha ormai relazioni di interessi così molteplici e variate con tutte le parti della popolazione
Sono tanto numerose le persone e alle io obbligate per la riconoscenza o la speranza dei suoi servigi
Che è essa ormai
A infiniti mezzi per influire all'infuori del timore della violenza
Per quanto la sua esistenza si fondi proprio in questo
Sono parole ancora attuali
Ora
Pur in presenza di dati significativi come quelli del rapporto Censis
è difficile stabilire un nesso di causa-effetto tra mancato sviluppo e criminalità organizzata
In linea teorica si potrebbe perfino sostenere il contrario
Osservando che fin dalle origini le organizzazioni criminali hanno invitato le terre povere delle zone interne
E hanno preferito prima le ferie tiri pianure della Sicilia e della Campania poi le grandi concentrazioni urbane del sud e via via le regioni più ricche del Centro-Nord
Ma se questa è l'evoluzione storica del fenomeno e tutte le interpretazioni sono
Come dire sostenibili il risultato più evidente e
Che le quattro regioni di più forte insediamento mafioso sono oggi sotto ogni aspetto le più povere e le più sfiduciati del Paese
Deve esserci dunque un paradigma
Che spieghi il rapporto esistente tra mancato sviluppo criminalità organizzata
Forse
Questo
Paradigma possiamo trovarlo nella contemporanea assenza o carenza di mercato e di fiducia
E in questo senso le analisi del Censis soffrono suggestioni notevoli
Lo sviluppo nasce quando c'è dialettica e composizione pacifica di interessi contrapposti
Concorrenza lecita tra soggetti diversi
Laddove invece prevalgono le mafie viene meno la libertà di mercato
Si indeboliscono coloro che sono capaci di fare economia
E si crea un implicito monopolio della criminalità
A cui lavoro e impresa finiscono per soggiacere
Tale monopolio come ben sappiamo si esercita con diverse modalità
Con le estorsioni l'usura e le minacce
Con l'imposizione della manodopera e delle forniture ieri abbiamo avuto un esempio nella
Audizione del presidente dell'ANAS
Con il controllo diretto o indiretto delle attività imprenditoriali e in particolare di quelle che stanno a monte a valle del processo produttivo cave Montino entroterra rifiuti etc
Con la complicità di ambienti professionali banchi ari e finanziari
Con il pesante condizionamento delle decisioni politico amministrativo
Peraltro
Il monopolio di fatto si realizza su un tessuto sociale e politico sfibra atto dalla committenza
Dalla sua fazione dalla paura e dalla Tabita sfiducia nello Stato
Ecco
La sfiducia nello Stato e un'ulteriore capitale simbolico che le mafie investono abilmente
Presentandosi col volto affidabile del mediatore generale che compone i conflitti e risolve i problemi
Le mafie dunque
Esercitano il potere in nel sud facendo leva contemporaneamente sul controllo del mercato e sul decadimento dello spirito pubblico
Ciò consente loro di ridurre l'uso della violenza e i rischi connessi al minimo indispensabile
Dopo i delitti eccellenti e le stragi del novantadue novantatré
Questi sembrano essere ormai i tratti essenziali della nuova stagione
Pochi omicidi molti affari e grande forza espansiva
Grazie anche ad una recessione internazionale che spiana le strade all'imprenditoria mafiosa e alla sua enorme liquidità
La minaccia delle mafie si alza sull'intera economia nazionale ma con effetti più devastanti al sud
Senza adeguati livelli di sicurezza e legalità il Mezzogiorno rischia di perdere una duplice e irripetibile opportunista storica
Da un lato
La razionale utilizzazione dei fondi nazionali di quelli relativi ai programmi europei due mila sette due mila e tredici
Dall'altro lato la partecipazione attiva secondo la sua naturale vocazione mediterranea
Al processo di Barcellona e al progetto francese di unione dei paesi rivieraschi
E soprattutto
La sua partecipazione attiva I crescenti flussi di merci di capitali persone ridai che stanno restituendo al piccolo mare delle grandi civiltà
Una posizione strategica nella ridislocazione dello sviluppo globali
Tornando alla prospettiva nazionale
Osservo
Che lo stesso federalismo fiscale si trasformerebbe in un autentico boomerang se non trovasse nel sud istituzioni trasparenti e capaci
Il nuovo intervento straordinario del Governo
Sembra puntare sulla priorità assoluta delle infrastrutture del capitale umano e della sicurezza
Condivido questa impostazione
Occorre però che siano garantiti l'alto coordinamento degli interventi
Il carattere aggiuntivo della spesa la trasparenza degli appalti il controllo se è vero dei subappalti e dei cantieri
La sicurezza e condizione preliminare se non fattore vero e proprio di sviluppo
Dove non c'è sicurezza non può esserci sviluppo
A giusta ragione come ho detto altre volte la cultura anglosassone lega strettamente la libertà dalla paura che in fondo vuol dire in sicurezza
Alla libertà dal bisogno che in fondo vuol dire sviluppo
Le lega perché l'una senza l'altra non hanno senso compiuto
La battaglia contro le mafie e dunque una battaglia di libertà
Anzi e una guerra di liberazione
In quanto tale essa va condotta con una strategia unitaria ma contatti che differenziate dal sud al nord poiché i due contesti sono evidentemente diversi
Ma la distinzione vale fino a un certo punto
E riguarda più il passato che il presente il futuro
Perché ovunque si trovino le mafie perseguono il solo obiettivo di accumulare danaro e potere
Riducendo al minimo indispensabile l'uso della violenza
Proprio sul versante economico finanziario Cosa Nostra 'ndrangheta camorra e in minor misura sacra corona unita
Consolidano oggi la loro dimensione nazionale spesso collaborando tra loro e con le grandi organizzazioni criminali straniere
Ogni anno esseri versano sul Paese fiumi di danaro sporco che inquinano l'economia insidiano la vita pubblica e infanga no la nostra reputazione nel mondo
Non a caso ci troviamo in posizioni umilianti nelle graduatorie mondiali sulla corruzione le libertà economiche e gli investimenti stranieri
La conoscenza delle forme di accumulazione movimentazione e investimento di capitali mafiosi
è indispensabile per combattere efficacemente le grandi organizzazioni criminali italiane e stranieri
I mafiosi si è detto tema non la perdita dei patrimoni più della galera
Perché sanno che il danaro garantisce non solo il benessere delle loro famiglie ma anche la continuità della loro organizzazione
Passa dunque da qui la linea più avanzata ed efficace del contrasto e della repressione
Magistratura e forze dell'ordine ne sono consapevoli e su questa linea stanno raccogliendo risultati encomiabili come confermano i dati più recenti forniti dal Ministro Maroni
Altri dati del Censis ci dicono seppure con una certa ambiguità che in questi ultimi anni la capacità di intimidazione delle mafie si è ridotta
Mentre allo stesso tempo si sono alzate le barriere difensive della società meridionale
E si è diffusa una nuova domanda di legalità
Alimentata nelle forme più disparate Dalla Chiesa cattolica dagli industriali siciliani dagli studenti calabresi e da tanti altri centri di iniziativa
Ma non basta
Lo Stato deve fare di più anche per incoraggiare le forze sane della società meridionale
C'è bisogno se vogliamo vincere la guerra di maggiori risorse materiali e umani
Di indagini più penetranti di norme legislative che siano al passo con le tecniche e le procedure altamente sofisticate delle organizzazioni criminali
E qui onorevoli colleghi che la nostra Commissione può dare il meglio di sé proponendo al Parlamento analisi rigorose e soluzioni coerenti
A questo fine penso che dobbiamo assegnarci d'ora in poi esaurita quella che abbiamo chiamato la fase ricognitiva compiti più precisi
Oggi
Partendo dal rapporto Censis concentriamo la nostra attenzione sulla presenza delle mafie nel sud domani la sposteremo sul centro nord
Come sapete le conclusioni di questo dibattito costituiranno la nostra prima relazione annuale al Parlamento
L'esigenza più immediata
E individuare esattamente i punti critici del connubio mafia economia e su di essi approfondire la nostra ricerca
Chiamando in aiuto i magistrati i pubblici amministratori e gli studiosi che abbiano fatto sul campo specifiche e significative esperienza
Ma su tutto questo tireremo le somme a conclusione del nostro dibattito
Sappiamo tutti
Che specialmente nel Mezzogiorno come ha scritto il procuratore Grasso
L'antimafia diretta della repressione
Non andrà molto lontano se non sarà accompagnata
Dall'antimafia indiretta delle buone regole di mercato della correttezza amministrativa è bella trasparenza politica
In questo senso la questione meridionale e anche una questione morali
Ma perché tutto ciò accada
Perché le energie positive del sud DUP possano definitivamente prevalere e necessario innanzi tutto innanzi tutto ripristinare la legalità
E dunque
La repressione di ogni attività mafiosa che oggi il primo indispensabile atto
Per risolvere la questione meridionale e sanare quella che Aldo Moro chiamava la storica ingiustizia grazie per l'appunto
Onorevoli colleghi aperta ovviamente la discussione
Orbene siamo già oggi oppure
Ci diamo dei tempi insomma
La Presidenza ovviamente in questa in questo si rimette all'Aula si colleghi ritengono
Preferibile
Esaminare
Adesso o a fondo il rapporto Censis del quale io ho dato una illustrazione fin troppo sommaria
Possiamo iniziare la relazione la discussione dalla prossima seduta
Tanto più che abbiamo già convocato a conclusioni di questa una riunione dell'Ufficio di Presidenza ma se vi sono colleghi che ritengono comunque
Di di intervenire subito nulla impedisce che si faccia
Perché
Vuol prende la parola
Prego onorevole Di Pietro
Sì grazie signor presidente la ringrazio anche della
Della relazione che ha fatto appunto una
Sintesi
Sul relazione a sua volta del Censis di realtà
A me pare che
Quel che ha detto il sto Censis tutto sommato
Storia sapute risaputa
La condividiamo personalmente la condivido
Però non mi pare che abbia aggiunto
Nulla di nuovo a ciò che sta scritto in
Quintali di documenti
è un'analisi quindi una prima analisi condivisibile
Ma non sufficiente a mio avviso
Perché
Innanzitutto non sono affatto convinto che bisogna
Come
Ha detto lei alla fine del suo intervento concentrarci sulla presenza delle mafie nel sud per poi
La sposteremo sul Centro-Nord io credo che sia
Molto difficile
Sezionare la mafia nel sud senza coinvolgere il centro nord
Così come a me pare che
Se
La relazione del Censis
Tutte in quella che lei ha sintetizzato in questo suo
Intervento
A me pare che sia una relazionali fortemente deficitari in parte ovvia in parte deficitarie
Perché
Manca
Mancherebbe almeno
Da
Quando abbiamo ascoltato
Il ruolo dell'impresa in questa attività mafiosa
Il ruolo dell'impresa che a me pare estremamente importante
Perché
La mafia
Avrà fatto da cuscinetto fra
Politica e affari
Ma lei in prese tante imprese blasonate
Del cosiddetto nord a me pare che siano state molto molto coinvolte negli appare negli affari mafiosi del sud e se vogliamo discuterne possiamo discuterne in
Utilizzando anche qui quintali di documenti giudiziari
E allora è quel che bisogna chiedersi è
Cosa è successo in tutti questi anni in quel che doveva essere il ruolo dell'impresa e si è trasformato il ruolo di fiancheggiamento di
Spesso di
Utilizzo
Del sistema mafioso per
Bypassa le regole del gioco così come a me pare che qui manca
E bisognerà approfondire il ruolo degli amministratori
Ed è la mafia e delle mafie e infine il ruolo dei politici e delle mafie cioè il ruolo e soprattutto chi ha fatto
Il comprimario e che ha fatto l'attore principale
Perché a me pare troppo facile scaricano su una generica mafia chiamando 'ndrangheta la sacra corona unita e quant'altro quel che invece dovrebbe avere nomi e cognomi ben precisi
E certo quindi che
Noi sotto questo aspetto credo dovremmo fortemente approfondire
Questa analisi ma seppur dovessimo accontentarci di essa
Dovremo prendere atto che
C'è una dicotomia fra
I propositi e
Le azioni concrete ieri sera è stato qui
Il Presidente dell'ANAS
Presente all'ANAS anche lui ha detto che bisogna combattere bla bla bla LAM la mafia e quant'altro dalla relazione che abbiamo potrà vedere
Però a me risulta che in queste ore
Sono stati nominati
In queste ore sono stati nominati
I commissari straordinari
Per
Grandi opere
Forse bisognerebbe vedere nome e cognome chi ci si mette
Perché se si mettono persone che sono state tolte dal
Posti simile proprio perché hanno problemi di giustizia opere perché hanno avuto a che fare con la giustizia voi capite che poi
Il messaggio che si manda e di tante carte
E di
Tanti atti azioni totalmente inversa forse questa Commissione dovrebbe
Fare anche un'analisi su
Chi viene chiamato a fare trasparenza se è vero come è vero che sempre più spesso
Dopo che si prende atto che per esempio per quanto riguarda la spesa sanitaria un forte
Un forte contenitore di
Rapporti non trasparenti
E anche di rapporti
Illeciti fra politica e mafia
Poi si metta a fare come commissari coloro che hanno prodotto
Quel danno tanto è vero che
Nominare le stesse persone che sono che hanno prodotto il danno i commissari per risanare il danno che loro hanno commesso a me pare che sia un controsenso
Io quindi credo che
Proprio perché se vogliamo dare letto
Al
Lei a pagina venti e ventuno mi pare che abbia detto delle cose molto importanti quando diceva
Chiede la Cosa Nostra 'ndrangheta e camorra consolida una dimensione nazionale ormai
E che si sono riversati fiumi di denaro sporco
Così come il
Lei stesso ha avuto modo di
C'è necessità la voglio dire che c'è necessità di una alto coordinamento degli interventi poi bisogna vedere chi ci si mette a fare questo altro coordinamento degli interventi oggi stesso mentre qui stiamo a parlare di una necessità di ripristinare la legalità queste sono le ultime parole
Noi qui dove qui dobbiamo lasciare fra volte dobbiamo correre
Ad approvare lo scudo fiscale che esattamente un'azione di ripristino della legalità
Lo dico evidentemente informa ironica
Allora cui chiudo il mio discorso in questo momento riservandomi di riservandoci verità arrivano di intervenire in modo più approfondito dall'est dalla lettura più
Esegetica del
Del del del documento Cenci sperando che dica qualcosa in più di quando c'è stato relazionato per sintesi
Se tutto questo il problema credo che
E se è vero come vere che il corso nostro compito è di individuare delle azioni da fare in concreto non ed evitare i valori proponiamo tre azioni concrete tre azioni concrete
Primo la non candidabilità delle persone condannate che si debba sapere che chi è condannato non deve andare da nelle né nei Consigli comunali né provinciale né regionale né del Parlamento secondo la non possibilità di assunzione di incarichi di governo locale o entrare di coloro che sono sotto processo dovrebbe a giudizio per reati gravi che si sappia che quando le sotto processo prima si va a processare podistica affida i compiti che gli venga affida ricco alle imprese agricole di commissari straordinari rallegrare la realizzazione di grandi opere
Terzo la non possibilità di concorrere a gare pubbliche di forniture i lavori di opere da parte di tutti per l'imprenditore quell'impresa che direttamente o indirettamente si sono macchiati di reati
Contro la pubblica amministrazione con la sicurezza e lavoro e contro l'erario contro la la regolarità del sistema delle gare
Questo a noi pare che siano
Tre provvedimenti concreti che già sin d'ora che lanciamo in questa sede se il Parlamento ne vuol prendere
Coscienza perché
Se no alla fine ci ritroveremo anche alla fine questa legislatura a rileggere un'altra
Centocinquantesimo a relazione del Censis ma senza voi aver preso
Atto che qualcosa va fatto e nel frattempo ripeto
Facciamo in modo che
Non succeda più perché succede oggi che mentre il pomeriggio parliamo per ripristinare la legalità fra qualche ora approviamo una legge che ripristina l'illegalità
Ha chiesto di parlare chiede
Presidente possa votare prima l'onorevole Veltroni si sono dei lavori tre
Volevo intervenire proprio nel merito per la sua relazione allora do la parola prima chiesto ieri sull'ordine dei lavori
Avendo parlato l'onorevole Di Pietro mi sono detto nulla però e non eravamo sulla fase procedurale
Se andare avanti con la discussione
E ovviamente avevamo evitato di porre una questione quella davanti ci
Ad un dibattito una relazione ad un intervento sia personale sia anche del gruppo
Del Di Pietro ha fatto il suo intervento non dovevamo decidere se andare avanti sull'approfondimento e sull'ordine sul dibattito discussione eravamo a questo punto Presidente per evitare una confusione che certamente
Chi crea qualche e qualche preoccupazione soprattutto qualche elemento di turbativa anche per quanto riguarda i nostri lavori perché
Gli anticipi o le dichiarazioni possiamo pur fare
Ovviamente anche in questa sede però nel momento in cui si discute c'è anche la fase di un approfondimento del dei passaggi più significative della sua relazione Presidente scusi sempre sull'ordine dei lavori mi riaggancio a come ha detto il collega ma telegraficamente per queste ragioni
E peraltro e che quindi evito di esplicitare io le chiedo
Se un intervento di oggi se io intervengo da pochi secondi
Dicendo alcune cose
Se nell'immediatezza dalla sua relazione se io posso iscrivermi a parlare devo aspettare il turno ecco voglio sapere se si esaurisce o no il diritto di parola ecco
Prego
Onorevoli colleghi una obiezione il cui intervento sull'ordine dei lavori è già stato oggetto era già stato svolto dalla senatore Gentile
Io mi sono rimesso come era mio dovere alla a ULA
E dicendo che
Si poteva soprassedere e iniziare la discussione in un momento successivo anche per dar modo ai colleghi di IRI e
Leggere la la relazione del Censis
Oppure si poteva perché questo è il nei poteri del Laura
Anche fare e qualche i intervento o tenendo conto peraltro che
C'è anche l'ufficio di presidenza integrato del coprifuoco capigruppo convocati
Avendo ora svolto un intervento seppure
Greve quanto autorevolezza il senatore istituto onorevole Di Pietro io non posso o bloccare la discussione
Magari forse una soluzione intermedia può essere quella di consentire qualche breve intervento senza che ciò compreso comprometta minimamente
La Facoltà di chi parla e aggiornare come dire la ripresa della discussione alla prossima seduta ma io no non potevo non è e fermare e come dire l'Aula ne aprire una discussione fiume per la quale il tempo non c'è ora siccome chiedo scusa
Mi ha chiesto mi hanno chiesto la parola l'onorevole Veltroni che il collega che è adesso del
Nell'onore il senatore Caruso
Io la la parola la concedo immaginando che i colleghi tengano conto benissimo bella situazione in cui ci troviamo
Sì signor Presidente
In effetti nel momento in cui la discussione si apre si apre cioè è ovvio che
Diciamo la la la scelta era una scelta radicale se rinviare direttamente ad un'altra seduta Illy avere la discussione ma il momento in cui si è legittimamente aperta a parte l'onorevole Di Pietro è chiaro credo giusto naturale che ciascuno di noi prenda la parola
Io credo che la sua relazione sia stata utile così come
Per quello che ho potuto scorrere ma
Credo che non mancherà né al nostro gruppo e soprattutto ai deputati e senatori che da più tempo
Sono in questa Commissione a cominciare dal Capogruppo l'opportunità di dare la loro opinione più compiutamente
Io vorrei solo fare qualche rapida considerazione perché le tabelle del Censis che sono l'unica cosa che ho potuto
Sfogliare avendo letto la sua relazione
Mentre le la diceva e consultando diciamo sinergicamente nelle tavole
Credo che possa essere un un riferimento utile a farci capire l'assoluta drammaticità del tema che affrontiamo
Non è che ci fosse bisogno del Censis per dircelo
Ma i le cifre i i numeri che sono qui riportati sono molto importanti prima di dire rapidamente l'avvio opinione su questo mi consenta di fare solo un un riferimento mi hanno da poco avvertito che è scomparsa questa mattina
La moglie di più la Torre
Un nome che in quest'aula per tutti coloro che combattono la mafia ha un valore e un significato particolare
Un uomo che ha legato la sua vita in tutti i sensi
A
Alla lotta contro la mafia e
Io parto da lui perché delle tabelle che ho letto ce n'è una che mi ha particolarmente colpito e siccome
Concordo con quanto non solo lei ma insomma
La la la
La cultura di contrasto alla mafia dice da tempo e cioè che
Lo strumento più utile e più efficace nella
Contrasto dei fenomeni di limitare tale di criminalità organizzata e la sottrazione dei beni che sono stati acquisiti
E avendo più la Torre legato il suo nome a questa
Tra questa norma che è una norma
Straordinaria importanza ed è per questo che fu ucciso barbaramente
Noi dobbiamo credo tra i dati del Censis estrapolare questo primo dato nella Sicilia della Sicilia di più la Torre su due mila duecentoquarantatré beni dati in gestione al demanio ne sono stati
Trasferiti ai Comuni centosessantanove
Mantenuti allo Stato ventotto in totale centonovantasette centonovantasette su due mila duecentoquarantatré se questo è lo strumento più efficace di contrasto dei poteri criminali questo strumento è stato utilizzato assolutamente al di sotto
Della bisogna
In quattro regioni meridionali tre mila ottantadue beni in totale cinquecentonovanta assegnati in tutto il Paese tre mila quattrocentotrenta seicentoquarantaquattro assegnati
Comincio da qui comincio da qui per dire che la sua relazione e il documento del Censis ci danno una fotografia agghiacciante
Di un paese che non solo nel Mezzogiorno
è sotto il tallone d'arma
La mafia sta molto rapidamente estendendo in questo senso concordo col fatto che bisogna guardarlo integralmente e credo che queste step di avanzamento servano esattamente a quelli interrompere questo è un chiarimento dici sito
Io ho detto che ora
Stiamo esaminando non ho distinto mafia
La mafia vissuta la massa di risorse nuove persone in questo momento abbiamo concentrato l'attenzione sul Mezzogiorno ma tanto per intenderci a cominciare dall'anno venturo
Ci spingiamo in questa esplorazione
Ecco ma non è stato così questo è bene dirlo con molta chiarezza proprio in questa occasione cioè la mafia non è un problema solamente di Sicilia campagne Puglia e Calabria
La mafia è diventato un gigantesco problema nazionale una vera e propria emergenza nazionale
A pagina quindici delle tabelle del Censis io lo ripeto le ho sfogliato e mentre lei mentre lei parlava si vedono questi dati di variazione due mila quattro due mila sette
In Lombardia più venti per cento in Liguria più venticinque per cento in Umbria più quarantasette nelle Marche più trentatré nel Lazio più sessantuno per cento
Colgo l'occasione per dire
Che sarebbe bene che questo Consiglio comunale di Fondi fosse sciolto
E lo dico inclusi credo che tra di noi non abbiamo bisogno di ripeterlo
Oggi è un Comune amministrato da una coalizione se fosse amministrato da una coalizione di segno opposto il mio impegno sarebbe ancora più forte perché riterrei ancora più inaccettabile che persone che condividono i valori nei quali credo si rendano responsabili di ciò che emerso evidente dal rapporto del Prefetto di latina
Abruzzo più quarantotto virgola sei in Molise più ottantadue virgola sei cos'altro serve per capire che
Il tema della legalità del contrasto e poteri criminali della battaglia sociale e istituzionale nei confronti di questo fenomeno è una condizione
Della ripresa del Paese naturalmente a cominciare
Dal Mezzogiorno lo che cosa registriamo oggi che ci sono alcune cose che funzionano e l'indagine del Censis la sua relazione sia nella parte di sintesi sia della parte considerazioni lo dicono
Ci dicono che ci sono alcune cose che funzionano e queste cose che funzionano sono le forze dell'ordine la Magistratura
Sono le due cose che funzionano
La presenza dello Stato sul territorio si sente come non si è mai sentita nella storia italiana
Questo ha portato a dimora ad una riduzione delle forme più efferate di intervento che la mafia ma non ad una riduzione del potere della mafia su ciò che
Esula da questa di qua esula insomma non è direttamente verificabile da questi strumenti
E qui si sono i temi credo
Che anche il rapporto del Censis squaderna di fronte a noi l'illecito molto
Molto rapidamente
C'è una cosa del Censis che non è affrontata e che ieri abbiamo accennato e che io voglio riprendere il tema smaltimento dei rifiuti
Che cos'è l'industria allo smaltimento dei rifiuti per la criminalità organizzata
Non mancherà occasione e io credo credo che il nostro capogruppo lo lo dirà poi nell'Ufficio di Presidenza questa Commissione non può non occuparsi di quello che sta succedendo con la storia delle navi
Nel Mediterraneo se sono affondate sono state affondate come sembra
Trentanove navi
Allargo del Mediterraneo contenenti rifiuti tossici o radioattivi
Questa è una questione che in un altro Paese sarebbe affrontata come un'emergenza paragonabile a Seveso ecco non voglio citare emergenze fuori dall'Italia ma paragonabile a Series e invece
è affidato al lavoro generosissimo e per fortuna che lo fanno in condizioni drammatiche della magistratura di Paola
Ma per il resto e di altre magistrature ma per il resto questo che uno dei grandi business moderni della camorra della 'ndrangheta smaltimento dei rifiuti in terra e in acqua e collegamenti di potere legati a questo
E
Anche nell'indagine del Censis è fuori dal radar
Seconda questione il rapporto tra mafia e grande finanza
Il rapporto tra la mafia e
Quegli strumenti di potere finanziario che nel nostro Paese
Hanno trovato nella relazione col potere mafioso una condizione di opportunità di vantaggio terzo è stato detto prima il tema della sanità
Cosa passa attraverso il controllo
Della spesa in un settore decisivo come quella che la sanità quarto ne abbiamo parlato ieri gli appalti
Ne abbiamo parlato ieri devo dire anch'io che sono rimasto era la mia prima seduta qui quindi sono stato timido esce abbottonato ma credo che come gli altri colleghi
Abbiamo avuto la sensazione un pochino di porre domande ed avere risposte un pochino la laterali rispetto alle domande
Ma questo tema degli appalti il tema degli appalti nei piccoli comuni la necessità di spostare gli appalti nelle nei piccoli Comuni come stazione appaltante dal comune alla Prefettura sono le questioni
Con le quali si può affrontare questi dati assolutamente drammatici
Un'ultima considerazione vorrei fare che è questa
A pagina quarantotto dell'apporto Censis ci sono i i dati sulla diffusione dei reati di racket e usura nel Mezzogiorno
Sono anche questi alla domanda fatta evidentemente imprenditori del Mezzogiorno si racchette sia molto diffuso risponde positivamente il trentatré virgola uno
Ma la cosa che inquieta e che il ventinove virgola uno risponde non so è una domanda alla quale non si può rispondere non so si risponde così o no quel non so per me va aggiunto al molto diffuso
Arrivando ad una somma del sessanta per cento
Il che vuol dire che ma non ce lo deve neanche questo dire diciamo l'Agenzia insisto lo sappiamo il che vuol dire che il racket e usura cioè succhiare sangue all'economia meridionale succhiare prodotto interno lordo a questo Paese
è qualcosa che riguarda
Più del cinquanta per cento dell'economia del Mezzogiorno
Ultimissima questione veramente e concludo questo lavoro di studio è molto utile io penso che la cosa migliore che si possa fare
Adesso ripeto ne parlo con grande prudenza discrezione e e mi scuso se se dico qualcosa che non corrisponde alla
Letteratura diciamo così della Commissione
Nella sua pratica quotidiana però io penso che alla fine dalla discussione che noi svolgeremo nelle sedute che il Presidente la Presidenza riterranno opportune
Be'però si debba concludere con un atto
Significativo perché altrimenti veramente diventa un rapporto di studio interessante ma
Cioè io penso che un documento di
Sei pagine o di cinque pagine o Aldo non di pagina cinque o sei punti non paginette cinque o sei punti in cui la Commissione antimafia sulla base
Di questo ulteriore approfondimento dica al Parlamento e al Governo
Quali sono le questioni mi permetta di dire che io considero anch'io il segnale che arriva oggi con lo scudo fiscale un segnale che va in direzione assolutamente antitetica tutto quello di cui parliamo
Ma è una considerazione questa veramente
Politica ma insomma che che che mi sentirei in torto se non facessimo però a fissare in cinque o sei punti
Ciò che la Commissione antimafia ritiene necessario che il Governo e Parlamento facciano in termini di aggiustamento legislativo da a questa riflessione a questa nostra discussione
Il carattere non di un esercizio come posso dire accademico ma di un intervento istituzionalmente cogente grazie
Ora il Caruso come lei sa bene amministro gli interventi tenendo conto
Degli equilibri di gruppi sì Presidente io intendevo avevo chiesto la parola per la verità
Sull'ordine dei lavori per completare le riflessioni affacciata colleghi sull'andamento dei nostri lavori e su questo punto le chiedo appena avrò concluso di volerci dare delle indicazioni organizzative sul piano organizzativo
Per sapere quanto dura la seduta della Commissione quanto durerà l'Ufficio di Presidenza a seguire che deve trattare temi per quello che mi riguarda
Di rilievo in modo che i colleghi deputati e i colleghi senatori possono poi farla coincidere questo loro impegno con gli altri impegni nella giornata
Parlamentare io credo
Che sia ingeneroso liquidare il lavoro
Svolto dal Censis dopo averne esaminato sommariamente come io sono riuscito per la verità solamente a fare
Alcune delle tabelle che il Censis ha portato a
Testimonianza plastica delle riflessioni più argomentativa mente svolte senza nulla voler togliere alla parte alla prima parte della sua relazione Presidente con cui lei ha
Peraltro riconoscendolo come diversamente non poteva essere
Estrapolato delle riflessioni assolutamente sommarie rispetto alla riflessione del Censis
Credo che il cessa
E questa è la mia prima impressionabile in verità svolto un lavoro assolutamente coerente con il compito che era stato assegnato da questa Commissione cioè un lavoro di prima ricognizione
E come dire di fornitura di una serie di dati che in alcuni casi vengono
Forse per la loro platealità anche commentati analizzati e finalizzati e in altri casi sono viceversa offerti nella maniera in maniera genuina
In modo che sia compito di questa Commissione come avamposto della politica e poi della politica in via generale per essere elaborati e trasformati in strumenti
Utili
Io mi riservo quindi nuovamente di intervenire dopo averne io analizzato il documento del Censis volendo ora dire solo due cose che traggono uno spunto come dire in tempo reale dal
Breve dibattito che si è introdotto
Forze dell'ordine e magistratura tutti affermano che hanno svolto e svolgono un lavoro di straordinario contrasto al fenomeno mafioso
Io sono tra questi Presidente non posso non riconoscere nessuno non può che riconoscere
Che il gli sforzi che sono dispiegati dalle forze dell'ordine e dalla magistratura
E i risultati che sono stati dalle stesse conseguite nel corso degli anni sono straordinari
Mi piace aggiungere e lo dico senza voler attizzare alcuna polemica o alcuna contro riflessione demagogica mi piace ricordare che le forze dell'ordine e magistratura al di là della loro intelligenze e delle loro professionalità
Dispiegano i loro interventi utilizzando come strumenti fondamentali insostituibili le leggi che il Parlamento e il Governo nel corso del tempo hanno
Prodotto perché fossero strumenti di contrasto alla mafia e questo ci deve portare a dire
Che cosa
Che va tutto bene certamente no proprio guardare il documento della Censis ma vuol dire che lo sforzo che il Parlamento e Governo almeno per come la vedo io
Devono continuare a procurare non solo deve essere pari e se vogliamo superiore ma deve essere soprattutto diversificato su due piani da una parte
Quello come dire della manutenzione ordinaria dell'esistente
Inteso preesistente il complesso delle disposizioni delle norme delle leggi che Forza di polizia e magistratura hanno impiegato e impiegano per il contrasto criminale senza predisposizioni senza quel leggi senza per le misure magistratura
è forze di polizia non avrebbero alcuna arma alcun arco alcuna frecce al proprio
Ma dall'altra parte visto che il risultato è di grande contrasto ma non di guerra vinta nei confronti del fenomeno criminale comunque lo si ponga occorre che Parlamento e Governo aggiungono altre azioni
Che sono quelle che lei in parte evoca oppure sottende nella parte la propria relazione di cui si sofferma sulla questione meridionale
Il sud non può più attendersi di essere assistito
Ma deve proporsi come Progetto per se stesso il Nord nel resto del Paese
Devono comprendere che se non avviene una risposta a tutto questo non saranno sufficienti misure e disposizioni di grande contrasto ancorché
Pienamente utilizzate la forza di polizia e magistratura per pervenire a un risultato infine utile fa piacere che
Il l'onorevole Veltroni a cui do il benvenuto a nome del popolo e libertà nel lavoro
Di questa Commissione non lo posso fare ieri perché non ho partecipato alla seduta ma eccomi qua mi fa piacere che gli dica che il problema delle navi affondate è un problema che questa Commissione deve affrontare
Mi fa piacere perché vuol dire che il Partito Democratico
Si affianca al Popolo della Libertà che per mia voce esattamente sette giorni fa come lei ricorderà Presidente nell'ufficio
Di Presidenza è indicato una indagine approfondita uno spot un focus sulla questione delle navi affondate come
La prima delle due priorità
Su quei deve soffermare la propria attenzione
La nostra Commissione la seconda la ricordo in via subordinata non perché sia meno importante ma perché è in via preventiva mentre invece qui occorre individuare immediatamente una patologia prima che le prove scompaiano
Per chissà dove esso non è un abile è molto facile far scomparire le prove la seconda invece in via preventiva riguarda l'Abruzzo
Va da sé e onorevoli colleghi che e queste come dire un avvio di discussione e che
A nessuno dei colleghi che a me stanno prendendo la parola il preclusa ovviamente la possibilità di rintervenire ci mancherebbe
Altro
Onorevole ecco ad uso e all'ordine del giorno del prode Lu dell'Ufficio di Presidenza che terremo
Va bene ed evitare che gli orari di chi è Senato e Camera ci diano ancora un po'di tempo a disposizione la questione che giustamente l'onorevole Veltroni ha sollevato
Dei rifiuti tossici neri liti ed marittimi
E
Do la la la parola adesso il senatore decade a casa Sarkozy depurativo è così sapevo bene che l'aveva chiesta prima di Caruso la parola ma
E convenuto che e
Qui le
La parola viene concessa tenendo conto di un criterio di rotazione tra il Presidente Napolitano noi siamo abituati come devo avere no panoramico però fatta da lei io so che non ha quel significato di perché siamo piccoli e magari parliamo per ultimi
Prego saltare si altri ci strapazza no Presidente
Sì io davvero solo poche battute anche in considerazione del fatto che
Avremmo la possibilità in seguito di approfondire ulteriormente
L'argomento dico tanto sono uno di quelli che ha battuto le mani alla sua relazione ma perché
Lei ha fatto davvero una foto drammatica come ha detto
Senatore Veltroni della situazione
è per noi che viviamo e il sud che veniamo veniamo da quei territori è facile anzi mentre lei parlava Presidente
Io ancora Avola le parti della sua in relazione a a dei fatti a conoscenza fatti di cronaca fatti di politica
Fatti drammatici che il territorio calabrese
Del qua al quale io appartengo vive vive tutti i giorni io credo che ci siano
Oggi dei fatti ancora più drammatici del solito se è vero come è vero
Che la 'ndrangheta e le altre mafie coinvolte proprio in questa vicenda delle navi affondate
Hanno ha avuto un ruolo
Drammaticamente immorale con riferimento
Al danno potenziale ma
Anche reale che questi comportamenti delittuosi e possano produrre hanno prodotto alla nostra gente che già vive male su territori
E diversi rispetto al resto d'Italia ma oggi la nostra gente probabilmente sarà costretta ad abbandonare quei territori per tutelare i propri bambini pieni di tumori
Io e credo che ecco su queste cose
è e credo che un ritorno anche a livello di opinione pubblica possa essere utile cioè far capire alla gente del sud che questi signori
Che hanno scelto il crimine dove loro strada
E mentre una volta probabilmente facevano funzionare il famoso Codice d'onore che era alla base delle loro organizzazioni oggi quel Codice lo hanno pure abrogato
E avvelenare le acque del mare dove i propri figli vanno a fare i bagni e secondo me non solo è amorale e e folle è e incomprensibile per l'uomo normale
E io vorrei che si di queste cose fossero informate in modo clamoroso da parte dello stato di cose i cittadini della Calabria ma i cittadini di tutte quei territori che subiscono le angherie di questa gente
Che spesso ahimè e alimentata da altri poteri le altre mafie di cui noi Presidente ci dobbiamo occupare internazionali o nazionali
Che spesso occupano posti importanti e tasselli importanti dall'organizzazione del nostro Stato per cui
Io ricordo la notissima attenzione a questo fenomeno quello che sta accadendo in Calabria oggi è peggio del terremoto dell'Aquila e dell'Abruzzo è una cosa gravissima
Io invito tutti la Commissione ma tutti i rappresentanti davvero
Di questa Commissione singolarmente perché si faccia qualcosa perché si ponga un freno a dei fatti che forse qualche anno fa erano assolutamente inconcepibili
E ed era assolutamente input neanche possibile ipotizzare che potessero accadere c'è avvelenare la nostra gente uccidere la nostra gente tanto quei bidoni forse si apriranno fra dieci anni
E dico e probabilmente Nicola noi non saremo coinvolti dico e mettiamoci l'anima in queste cose io nel Consiglio di Presidenza
Chiederò l'audizione di due magistrati io non so se
Se poi che voi riterrete che sarà utile solo due magistrati che io conosco bene e una Franco Neri
Il dottor Neri che credo che abbia rischiato la pelle e in modo serio in certi momenti storici quando mise le mani su questa vicenda
Il dottor Franco Neri e è uno di quelli che è passato quasi per un mezzo matto in certi momenti storici perché aveva affondato forse troppo il bisturi della giustizia
E in su questa vicenda
Il dottor Bruno Giordano che conosca anche lui da tanto tempo è stato a Palmi un magistrato valoroso avuto un pizzico di fortuna in più dal dottor Neri è venuta fuori la prima nave
Scopriamo che ce ne sono ancora tantissime
Nei nostri mari sappiamo che
Questi poteri strani questi Protero i terribili
E concordavano di smaltire nei nostri mari e sui nostri territori io penso che sia il caso Presidente di sentirli
Perché molto probabilmente potranno illuminarci più di qualsiasi carta scritta che potremo andare a a vedere illuminarci in modo diretto su quelle che è la realtà di un fenomeno
Che forse e di era difficile pure immaginare come esistente ringrazio
Su
Ripeto forse lo dico per i colleghi che devono intervenire
Pregherei di evitare questo problema perché dobbiamo programmare i lavori esattamente anche su questo tema nell'imminente riunione dell'Ufficio di Presidenza la parola al senatore Dalia
Grazie signor Presidente il mio ringraziamento non è formale per due ordini di ragione io proprio in via estremamente sintetica
Anche per riportare se mi è consentito un po'sul binario che ci eravamo dati sulla scorta del quale abbiamo commissionato al Censis questo rapporto
I lavori la discussione la nostra Commissione primo ringraziamento perché credo che il dibattito che stiamo iniziando qui sul tema intanto sul tema del Mezzogiorno
Sarà certamente più utile di quello che purtroppo non abbiamo sviluppato ieri in Senato
E credo che il taglio che si sta dando cioè quanto costa qual è
L'impatto economico
Quante finanziarie ci vogliono per liberarsi dalla mafia questo lo il senso di un'analisi economica strettamente economica del fenomeno criminale e l'impatto che questo ha sul Sud e sul resto del Paese come vedremo
Ad esempio con riferimento all'esporvi Milano tanto per citare un caso ma
Ce ne sono tanti altri sconosciuti ma tanto interessanti che
Certamente avremo modo di
Esplorabile tu
E quindi ringraziamento è prima per questa ragione noi facciamo un approfondimento per ci sarà avremmo sperato di fare ieri capisco che ieri è stato una giornata particolarmente travagliato come quella di oggi perché al Senato discutevamo dei problemi del Mezzogiorno
E dall'altra parte si discuteva la Camera e si discute dello scudo fiscale quindi
è chiaro che poi è la rappresentazione mediatica dei fatti a fatto prevalere o il dibattito su questo
Ma credo che anche le dichiarazioni che la Conferenza episcopale affatto sulla sorda ante silenzio delle istituzioni rispetto al tema del Mezzogiorno debba farci riflettere quindi anche da questo punto di vista io credo che sia molto utile il percorso che insieme a lei
Stiamo facendo in Commissione
Il secondo ringraziamento e perché
Noi abbiamo deciso per la prima volta
Di
Nominare i consulenti non per farci una conferenza su singoli aspetti delle questioni che tradizionalmente ormai e forse anche a volte versione fin troppo accademica la Commissione fa
Ma per andare poi nello specifico rispetto a relazione che istituti qualificati licenzi su come gli altri che abbiamo
Consultato e che abbiamo incaricato di svolge questa attività per conto nostro ci daranno e quindi questo nuovo questa novità del metodo credo che debba essere apprezzata
E non possa essere liquidata
Senza neanche aver letto il testo del pregevole lavoro del Censis
Detto questo detto questo io credo
Che
Noi abbiamo
Da farla una riflessione molto ampia e abbiamo da tenere molto alta l'alto il livello dell'attenzione sulle politiche
Che si fanno direttamente o indirettamente sul Mezzogiorno per cui io credo che questo tema l'approfondimento che parte con
La relazione del Censis debba tenerci occupati per parecchio tempo
Perché tenere alta l'attenzione perché noi abbiamo oggi due questioni
La prima è una valutazione delle norme che già questo Parlamento ha votato o e sul contrasto alle criminalità organizzata
Ne abbiamo votato tre provvedimenti tre pacchetti sicurezza l'ultimo quello più ampio contiene un complesso di norme
Che sono stati oggetto di approfondimento e di convergenza ampia tra diversi gruppi parlamentari di maggioranza e di opposizione alcune di queste mi riferisco ad esempio
Alle norme che hanno tentato e tentano in parte di acque de guarire la normativa sullo scioglimento dei consigli comunali e provinciali
Per mafia sono frotte di testi condivisi ad esempio in Commissione affari costituzionali nella passata legislatura dove c'era una maggioranza di altro colore politico eccetera ma nulla a impedito di affrontare insieme
Queste questa disciplina di adeguarla di modificarle quindi abbiamo la necessità anche alla luce dei dati che
Stiamo estrapolando elaborando e valutando di di dare una valutazione anche di congruità perché questa è una delle nostre missioni della normativa e quindi di individuare dei correttivi
La il secondo binario e quello della criminalità economico-finanziaria
Che è un tema che è stato qui accennato ma che
Ovviamente anche in relazione al rapporto del Censis credo che debba in qualche modo farci dotare di strumenti più sofisticati di conoscenza rispetto a quelle tradizionalmente utilizzati
Non perché ad esempio il tema della confisca dei beni non sia un tema di attualità
Ad esempio la questione della
E incapacità dell'Agenzia del demanio di gestire
I beni confiscati e ormai
Più che evidente è un tema che è stato affrontato anche nel dibattito parlamentare che non è stato sciolto né affrontato in termini positivi nell'ultimo pacchetto sicurezza ma che certamente
Credo che questa Commissione dovrà riportare all'attenzione del Parlamento e anche in termini in tempi molto rapidi molto rapidi anche in ragione del fatto
Che il rientro non voglio fare una polemica su questo ma
Lo scudo fiscale certamente può costituire uno strumento a tradirli acquisizione di beni confiscati
Quindi
Io credo che comunque
Senza voler fare polemica ma valutando concretamente ciascuno dei provvedimenti noi dobbiamo abbiamo il dovere perché questo è quello che dobbiamo fare non disquisizioni teoriche e accademiche
Valutare l'impatto della normativa anche di quella che non è propriamente normativa antimafia sulle questioni legate al contrasto alla criminalità e vedere come tutto ciò può essere corretto come necessariamente debba essere corretto
Quindi
Io credo che cominciamo questo percorso e questo dibattito nel migliore dei modi che io sono veramente molto grato a lei per questo non non solo perché il nostro gruppo parlamentare aveva chiesto un dibattito in Senato sul Mezzogiorno
Ed è rimasto un po'amareggiato diciamo così
Dalla
Dall'esito della
Della discussione ma perché
Forse per la prima volta riusciamo a dare un taglio di concretezza alle cose che facciamo al di là dei riti al di là delle opinioni che ciascuno di noi può avere a livello più o meno accademico sul fenomeno della criminalità organizzata grazie
La parola al senatore lauro il quale mi consentirà visto che
Siamo ancora nel numero legale di sottoporre
Una formale un atto formale alla
Alla alla Commissione il Comitato presieduto dal Senato così acceso
Dobbiamo
Approvare lati
Proposta di desegretazione di un documento Kercher richiesto dal Consiglio superiore della magistratura proposta avanzata dal Comitato con parere favorevole del senatore lauro
Penso che non ci siano obiezioni la proposta si intende
Siccome il senatore lauro deve prendere la parola anche nel dibattito tanto vale che riferisca anche sul documento allora
Grazie Presidente
Il Comitato per il regime degli atti si è riunito con la partecipazione
Dei senatori senatrice armato Carofiglio Saltamartini e Laura ha esaminato due richieste avanzato dal senatore Lumia
La prima richiesta
La qui proposto è oggi all'attenzione della Commissione riguarda la declassificazione della pagina trentadue
Segretata del resoconto stenografico della quattordicesima legislatura
Relativa alla missione svolta il sette giugno due mila cinque dalla Commissione antimafia ammessi
La motivazione presentato dal senatore Lumia e che si debba consentire al CSM di fare le appropriate valutazioni e di fornire alla procura di Reggio Calabria
Elementi di conoscenza in ordine ad un omicidio di mafia e quindi dall'ipotesi di coinvolgimento e di alcuni magistrati del distretto di messi
Il gruppo di lavoro a deciso all'unanimità la dei secretazione
Con la richiesta al Presidente dopo la trasmissione del documento al CSM di riclassificare successivamente il documento la seconda richiesta riguarda l'ipotesi di
Beh secretare molte richieste di testimoni di giustizia ma c'è una decisione transitoria che la Comit Comitato assunto e che presto arriverà all'attenzione della Commissione
Grazie Presidente per la votazione Presidente
Occorre in realtà la se il una votazione formale
Quindi chiedo di votare si approvati o meno questa proposta di desegretazione eppure riclassificazione del documento per poterlo mettere a disposizione del Consiglio Superiore della Magistratura
Per ritengo che sia approvato
Grazie per essere grazie Presidente
Di fronte all'ascolto della sua relazione signor Presidente
Che è una sintesi pregevole
Del documento Censis sorretto da dati inoppugnabili ormai direi quasi scientifici
Varrebbe la pena riproporsi è la domanda che opposto al procuratore Lepore di Napoli a conclusione della sua audizione esiste ancora oggi
Un'agibilità democratica nelle quattro regioni del Mezzogiorno
Non è una domanda retorica
è una domanda alla quale il Procuratore rispose invocando la speranza la volontà di superare le difficoltà che esistono
E tuttavia
Riservandomi poi di intervenire nel merito ditemi che anticipo esiste un problema che l'onorevole Di Pietro ha sollevato
E che non può essere assolutamente baipassato
Le responsabilità della classe dirigente di queste regioni
E comuni
E certamente questa Commissione signor Presidente non può lasciar trascorrere a mio giudizio
Le prossime elezioni regionali
Senza assumersi una responsabilità politica
Nel rivolgersi nelle forme che la Commissione riterrà opportuno
Ai partiti politici ai partiti politici nazionali
Nel
Definire le candidature delle prossime elezioni
Regionali ed amministrative
Il mio discorso va oltre quello dell'onorevole Di Pietro perché non basta soltanto il certificato penale perché nella sua relazione in quella del Censis e nei documenti della
Degli organismi nazionali antimafia
E documentato quanto la zona grigia quello che lei ha chiamato borghesia mafiosa sia estesa lo sa il vice Presidente i due Vice Presidenti lo sanno bene uno rosa per compiti
Istituzionali come quelli che io ricoperto anch'io
E allora se la borghesia mafiosa e così estesa è una borghesia chi non
Non ha problemi di certificati penso
Per cui vorrei dire che il discorso dell'onorevole Di Pietro è un discorso che si può fare ma non basta
Il problema etico politico e l'assunzione di una responsabilità dei partiti nazionali
Se questo vuole essere un primo antemurale perché se non c'è un prima antemurale nel rinnovamento della classe dirigente del Mezzogiorno allora la battaglia anzi da guerra è già perduto ma su questo io
Penso di volere intervenire successivamente
Una delle novità di questa Commissione comma avuto modo di dire più volte
Nella battaglia nella prima Commissione affari costituzionali e con la convergenza di maggioranza e opposizione senza definizione senza differenze il relatore fu
Il Presidente Enzo Bianco che ebbe tutto il sostegno anche da parte della maggioranza il mio sostegno personale nel definire
Questa Commissione come una Commissione che dava una svolta alla lotta alla criminalità economica e finanziaria
Al riciclaggio del denaro sporco
Ecco perché mi sono permesso Presidente all'inizio di questa legislatura all'inizio dei lavori di questa Commissione di presentare un documento dettagliato
Sulle modalità attraverso le quali
Il sistema delle reti di imprese
Consente l'occultamento di ingenti capitali di origine mafiosa
Ecco perché è un passo in avanti se mi consente dovrei essere come già invocato anche dall'onorevole Veltroni
Uno studio approfondito sulle modalità di collusione mafiosa nei sistemi di rete d'impresa
Nelle grandi imprese nazionali nelle medie e piccole imprese le modalità il modus operandi della collusione ma fu USA e quindi del riciclaggio è ha una sua articolazione
è una sua un suo rapporto di forza se si tratta di una grande impresa nazionale vero vicepresidente del Senato o se si tratta di un piccolo imprenditore locale
Sono modalità che noi abbiamo il dovere di approfondire altrimenti la missione di questa Commissione di suggerire al Parlamento
Iniziative più incisive per contrastare la criminalità economica e finanziaria e sarà una missione fallimentare
Terzo punto che
Il problema della confisca e che la fuoco un vescovo peraltro Valle abbiamo detto Presidente all'inizio di questa Commissione che questa Commissione doveva operare a monte e non a valle
Perché i meriti dalla magistratura delle forze sono sotto gli occhi di tutti ma la magistratura le forze non possono superire le decisioni della politica e la capacità di interdire a monte le problematiche della criminalità organizzata
E
E
Irragionevolmente
Arrivano alla confisca il quindici per
Dato che
Veltroni
Ed assoluta
Chiedo scusa
Grazie Presidente il terzo punto sono e il problema degli strumenti per il controllo del riciclaggio del danaro sporco
C'è il riciclaggio del riciclaggio dalla voltura di una licenza degli investimenti immobiliari al centro Italia oppure alla penetrazione del mercato finanziario ma c'è un problema di strumenti
Per interdire o perlomeno controllare i flussi del grande riciclaggio
E qui un argomento che mi sono permesso fin dall'inizio di sottolineare che riproporrò con forza e il ruolo che deve valere l'intelligenza
Le risorse gli strumenti informatici a disposizione dell'intelligenza per controllare i flussi i grandi flussi di capitali
Anche qui è necessario distinguere riciclaggio il riciclaggio perché altrimenti noi ci troveremo i proventi del traffico degli stupefacenti reinvestiti nel nostro territorio
Attraverso delle società ripulite che magari chiederanno alle prefetture come Uto modo di dire ironicamente un patto per la sicurezza per evitare
Condizionamenti mafiosi grazie
Senatore la
La parola all'onorevole Tassone
No Presidente faccio qualche valutazione mette in grande
Un po'anticipazione quello che sarà ore la discussione
Soltanto
Più che altro ente nelle metodologie anch'io la devo ringraziare per la sua relazione
Quando abbiamo dato incarico come Ufficio di Presidenza cessi certamente cedere questo interesse di di avere qualche aggiornamento
Io ho detto subito non è che l'affidamento accesi essi
E veniva essere accompagnato davo una
Da un'attenzione a sproposito di esproprio sanata nessuno di noi pensava immaginava che con Novelli documento eccessi sì ci potesse essere delle valute ci sono delle innovazione profonde rispetto alle cose che già essi sanno
Queste Commissione ha fatto nel tempo una serie di approfondimenti e di valutazione sociologiche
Però Presidente volevo
Dire questo
Noi abbiamo due strade oppure una strada solo perché ci può essere anche un momento dell'integrazione della sintesi e dalla sinergia
E quello di cogliere questo lavoro della Commissione per rilanciare il tema Mezzogiorno ma non è il problema a mezzogiorno semplicemente quello che è legato alla criminalità organizzata
L'abbiamo detto riguarda il circuito il territorio nazionale riguarda anche
Altri paesi siepi
E Duisburg già invece indicato altre aria ovviamente di pericolosità e di
Ovviamente di
Quindi di realtà recriminare deviata mafiose certo di lanciare il problema è già il giorno importante fondamentale però sarebbe un errore se non ci fermassimo semplicemente alla perlustrazione di problemi di dati ovviamente con
Questi numeri che essi evidenzio le sempre più una situazione drammatica
E che stanno a dimostrare che era che metta organizzata e sempre più penetrante radicate pervasiva nella realtà del Mezzogiorno anzi c'è stato nel tempo un salto di qualità
Delle professionalità sempre più evidente lo dico sempre col tra virgolette e delle tecnologie avanzate
Quando non ci dice che la riduzione degli omicidi e perché ci sono stati già diverse
E perché c'è un equilibrio diverso ma tutto questo sta a significare che l'organizzazione criminale questa pax hanno de hanno trovato la strada per e
E penetrare sempre più nelle istituzioni ma non è che questo possa
Tranquillizzarci perché non è un fatto non è un fatto definitivo ricordando vado a perdere
Per per esistente per riferimenti
Ci sono una serie di problemi tutto questo deve nascente deve indicare c'era stata per credere credere per prendere delle decisioni
Certo bisogna rinnovare la classe dirigente nell'altra legislatura lo ha fatto un codice deontologico per quanto riguarda ricandidatura avevamo anche invitato i partiti
Candidare persone però questo presidi dobbiamo stare attenti anche su questa valutazione
Perché ci sono principi di ordine costituzionale di garanzia persone che posso che non possono essere certamente
E con manomesse non posso essere violentate per cui
Inviato abbisogna accompagnata da grande prudenza da grande attenzione senza abbandonare cioè i comizi di occasioni e circostanze perché non credo che sia il caso
Perché potremmo avere degli affetti ovviamente negativi c'è un problema
Di classe dirigente c'è un problema ovviamente di responsabilità all'interno all'interno dei partiti
Come e il Presidente chi viene qui in audizione
Parole audizioni teme improprio perché l'audizione abbiamo un po'nobilitato in tutto
E deve dirci le cose perché siamo una Commissione d'inchiesta
Ieri non non non entro nel merito perché Rita io sono un po'o posposto al che dalla
Da questo non lo sforzo da parte dall'amministratore dico di un ente più forte importante
A darci delle proposte oppure a condividere con noi queste preoccupazioni eravamo soltanto noi a essere preoccupati oppure a parlare di alcune cose come esse
L'aria di queste di questo ente fosse ovviamente regolato dall'ex territorialità
Questo veramente è un fatto assurdo può come per esempio
Per
Le rigide per quanto riguarda l'approvvigionamento di calcestruzzo gli altri ci sono anche dei processi in corso e questo sono state negate questo non è possibile
Come ho detto ad esempio quando è venuto il procuratore nazionale antimafia
Quando in tempo non sospetto e ho chiesto qualche notizia sulla strage sugli accordi fra Stato e antistato non mi fu risposto
E quando è venuto anche il governatore Draghi ore lanciata viaggiare tutto questo io ho parlato delle responsabilità delle grande impresa delle piccole imprese creditizia
E non mi è stato risposto ora noi possiamo fare anche tutto il lavoro possibile ed immaginabile ma avere qualche elemento di certezza per poter costruire una certa prospettiva
Finisco qui con qualche appunto semplicemente noi abbiamo da tempo in seguito per quanto riguarda il sequestro alla confisca dei beni la creazione di un'agenzia
Parlava ovviamente senatore il senatore D'Alia
Io sono anche d'accordo su questa proposizione su questa su questa proposta reiterata dopo in un dibattito perché voglio ricordare a me stesso ricordo ovviamente
Tutti i colleghi che abbiamo anche dedicato molti giorni per discutere nell'avvio di questa riunione sulla sua sulla sua relazione
No io apprendo questa sua relazione perché ed egregi a quelle dei Grecia queste perché evita di Dio
Come un approfondimento su base di dati di elementi aggiornati che siano venuti fuori dal cessi ma non altro perché sole passiamo tutti noi due-tre giorni al quarto giorno a discutere a riproporre le stesse cose
Non sarebbe certamente razionale e non sarebbe economicamente fine dei lavori di questa nostra Commissione vediamo se voi possiamo creare qualche riferimento e avere qualche punti quindi a cui agganciarsi per
Elsa assumere delle iniziative capire
Che non basta dire e brava la magistratura ed è brava la Polizia sono d'accordissimo
Noi abbiamo sempre detto che la polizia e scoordinata
Che ci sono sovrapposizioni
E non è giusto che gli è ripetere sempre il solito ritornello che sono bravi sono bravissime quello che mi arabe che so bravissimo
Ci sono bravi Simoni gravissime intelligenze
C'è uno scarso ovviamente
E c'è una scarsa azione di chi Dini
E di interi di di di inchieste nelle inchieste eccetera eccetera ma ci sono ovviamente una una proliferazione di strutture della polizia che fanno le stesse cose o cose diverse una razionalità e credo che manca e soprattutto anche
Per quanto riguarda anche le distrettuale ristretto antimafia
Io ritengo che sia questo ovviamente un elemento importante e fondamentale quella dei rifiuti e ne abbiamo parlato abbiamo parlato in Ufficio di Presidenza
E così via e ci sono ovviamente varie sfaccettature
Per esempio inchieste sul porto di Gioia Tauro non ci sono più state
E se erano state anche indicate dice uno in giro di e di di armi o i giri di droga incredibile e chi ha la mafia chiare alla gestione la congestione del porto al cento per cento perché si va a pagare un dono lattea uso tanto per capirci
Allora vorrei capire signor Presidente
Anche appunto invalicabile alla fine del tutto queste nostre valutazione sociologiche importanti di lamentazione certamente importante
Dove la cultura nel giorno va avesse riproposta in temi un'ottica diversa rispetto al passato perché non basta lamentarsi noi
Siamo una realtà che che adusa a una lamentazione ma non ad una presa di coscienza in termini dinamici in termini forti io ritengo
Che responsabilità sono diffuse perché non si può non può nascere e non può rafforzarsi una che metà organizzata
Se non ci sono le connivenze le solidarietà
Ambientale molto forte molto sostenute al di là al di sopra di quello che noi possiamo pensare a immagini e immaginiamo credo che sia questo lo sforzo che tutti quanti dobbiamo fare detto questo Presidente
Non avrei altro da aggiungere ecco perché indicano per soprattutto un metodo anche del nostro lavoro perché rischieremmo
E dico di concentrare e l'attenzione e
L'attenzione sul Mezzogiorno ma ecco non fare altro
Lei preoccupazione mie sono anche le stesse di alcuni colleghi
Per quanto riguarda questo ritorno di capitali quindi ovviamente questo questo questore questo ripulire questo riciclaggio eccetera eccetera e ci sono
Temi e problemi di coerenza e soprattutto di autorevolezza e che non manca certo amento a questa Commissione per imporre una linea e soprattutto per il POR una presenza che in questo momento credo che sia essenziale e fondamentale per il Paese
Presidente
Io ho avuto il privilegio
Le determinazioni di questa Commissione di coordinare il Comitato chiama come missione mafie sviluppo economico del Mezzogiorno
Siamo lavorando con notevole intensità e stiamo cercando cattedre ambiti qualificati che ci possano supportare dalla Banca d'Italia
Alla
Guardia di Finanza e Carabinieri Polizia di Stato
Via
Devo dire però chiede
Questo lavoro che ha reso il Censis e oltremodo pregevole
Come
Pregevole utile è stata
La sua relazione che evidentemente una sintesi del lavoro del Censis
Noi dobbiamo fare presto Corno la discussione di oggi con i contributi che verranno dai colleghi nei giorni a venire
Per arrivare a formulare Cina formarci innanzitutto noi un'idea devo formulare voi l'approdo proposta al Governo
Resta di dover prendere atto chi questa economia duale in Germania in Spagna
è stata rimossa e si è arrivati alla livellamento dell'economia del Paese
Ci induce non a ritenere
Che noi siamo meno adeguati degli spagnoli e tedeschi ma gli evidentemente abbiamo fatto o non abbiamo fatto qualcosa che loro hanno fatto
Stando così dice dell'intervento straordinario
Chi
Per essere stato parcellizzato per la via delle Regioni è stato anche vanificato
Mi viene il dubbio di pensare se non è stata
La riforma
Chi ha istituito le Regioni tenti di legislazione di gestione che ha dato la spinta seria
Una riforma strutturale che involontariamente ha dato una spinta seria alla mala gestione
Sarebbe interessante forse la Commissione lo potrà fare nel tempo anche con la collaborazione dei colleghi verificare qual era il divario tra nord e sud o prima del mille novecentosettanta e che cos'è accaduto dopo
Viceversa coesistenza della facoltà legislativa della Facoltà gestionale
A mio avviso fissato una
Occasione per dare una seria spinta alla moralità dello Stato in generale e allora se questo può essere un motivo una riflessione
Potrebbe anche
Ricorre alla necessità
Di rileggere
Questo funzionamento delle Regioni
Per quale non parla nessuno
Si dice della necessità di
Eliminare le Province ma nulla si dice di quello che è successo con l'istituzione delle Regioni che sono aumentati il numero dei procedimenti e le condanne al carico di chi si occupa di pubblica gestione che è già un sintomo serio
Di quello che può essere accaduto
E allora ecco se è vero che questa può anche essere una buona occasione io personalmente che credo a quello che ho detto
Ritengo che può essere anche un'occasione per poter riflettere e allora ecco
Presidente io la ringrazio per il come l'hanno ringraziata alti per quello che ho fatto e continuiamo in questa azione sotto la
Direzione che ci sta dando perché penso che potremmo fare un buon lavoro
E qui ci fermiamo qui planare la riunione della Commissione parlamentare antimafia della trenta settembre scorso
Antimafia che come avete sentito e partita dal sud per capire quanto il peso delle diverse mafie condizioni in effetti la storica arretratezza del nostro Mezzogiorno del tastare il polso
Alla realtà la Commissione ha chiesto un approfondito rapporto all'accento esistono nel rapporto di oltre centoventi pagine
Illustrato dalla Presidente addette Pisano a San Macuto un nodo documentato per partire dai fatti impegni di Klein con attaccare il crinale
Decisiva della presenza economica nelle quattro regioni
E critiche italiane cioè Sicilia Calabria Campania e Puglia ma anche per capire Ino i nuovi tratti della questione meridionale in una fase di profonda crisi economica e di fiducia nella presenza dello Stato
Dunque la
Tenuta della Commissione
Antimafia è appunto l'esame dello studio predisposto dal Censis sul
Condizionamento delle mafie sull'economia sulla società
E sulle istituzioni del mezzogiorno noi ci fermiamo qui per quanto riguarda lo speciale giustizia
A tutti grazie per e l'attenzione da Lorena D'Urso un buon ascolto dei successivi programmi radio radicale
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