Il rovescio del diritto

Buona sera
Siamo qui per è una nuova puntata di il rovescio del diritto la trasmissione del Comitato per la giustizia radicale per la giustizia Piero Calamandrei chi vi parla e Giandomenico Caiazza in studio con me Giuseppe Rossodivita
Noi oggi riprendiamo
La riflessione
Sul pianeta carcere perché
Il Comitato Calamandrei ha iniziato le sue attività si può dire su
Ed è per me le proprie iniziative questa stante la fine di questa estate
Lanciando il un ricorso un'iniziativa per un ricorso di di massa la Corte europea dei diritti dell'uomo
Sulla scia della sentenza della Corte europea che ha condannato lo Stato italiano per le condizioni
Di detenzione
Considerate giudicate naturalmente rappresentate dal dal ricorrente
Che aveva adito la Corte europea
Considerando le violativa dei principi
Di rispetto della dignità
Della persona
Tutto questo naturalmente
E si determina in una condizione
Di sovraffollamento carcerario
Largamente previsto prevedibile e previsto che sta superando ogni limite di tollerabilità e di decenza civile e noi in questa sera
Ne vogliamo parlare
Con il Segretario
Del sa Piquet il sindacato autonomo
Di polizia penitenziaria Donato Capece che ci sente pronto
Pronto con l'appello tutto ecco buonasera buonasera buonasera Segretario noi abbiamo visto che il lei era mandato una lettera di denunzia fra gli altri credo anche l'Unione delle Camere penali
Italiane ricordando che si è giunti diciamo al
Al giorno fatidico quello nel quale
Il limite massimo non di capienza ordinaria
Mandi tollerabilità del sovraffollamento
è stato è stato raggiunto in e un numero sessantaquattro mila novecentosettantanove presenze al quindici ottobre due mila e nove e lei denunzia questo fatto naturalmente
Dal punto di vista della personale
Penitenziario e quindi credo che sia giusto che lei ci possa un po'fare il punto CdA intanto appunto questi dati e ci dica il perché di questa sua
Iniziativa e ci dica lo stato dell'arte diciamo così dal vostro punto di vista
Sì noi denunciamo denunciamo ancora una volta questi dati perché riteniamo
Che siano dati veramente molto allarmanti quella situazione pericolosa di
Di
Mancanza di vivibilità esso tutto
Di
Pericolosità anche se l'aspetta incolumità significa per l'attentato situazione di circa
Igienicità che vi sono degli istituti di pena
Il numero denota come
Abbiamo battuto ogni record
Quando esistono le carceri in questo Paese
Numeriche praticamente di
Evidenziano come ben dodici regioni sono fuorilegge in quanto
Abbiamo detenuti che sono ristretti spazi
Molto molto ridotti
è in questo contesto si inserisce il servizio che rende la Polizia penitenziaria e che diventa praticamente
Il servizio
Difficile
Da da volgere dunque mi scusi
Noi siamo in questo momento lei dice al numero più alto di detenuti nella storia della del diciamo della Repubblica per capirci insomma questo è il
E il numero massimo di detenuti che si sia mai
Avuto nelle carceri italiane
E e qual è la situazione della pianta organica delle guardi delle della Polizia penitenziaria B affetto dobbiamo aggiungere che al
Ente che siamo sotto organico di cinque mila cinquecento unità rispetto all'organico stabilito del due mila uno
Con con l'abilitazione controfirmato all'epoca con decreto firmato dal Ministro Fassino che da ministro
Giustizia del due mila uno e quindi siamo addirittura a una ha un organico valutato nel due mila uno quindi
La la pianta organica ordinaria è una valutazione ferma al due mila e uno tre e siamo cinque stiamo chiedendo a breve gli organi stiamo chiedendo solamente che ci vengano restituiti ci dia la possibilità
Con una deroga al blocco prestabilito
Dalla legge finanziaria di due anni fa
Sì che la di una possibile o possibilità di assumere questo cinque mila cinquecento agenti pari garantire
Un servizio diciamo decente alla sicurezza aspetta degli istituti di pena
Senta lei ha detto dodici regioni hanno sforato anche il limite della tollerabilità oltre che il limite
Veniva qui tempo imparo lei stesso nella nella del nella nella lettera di denunzia dice che paradossalmente
Con l'aumento sono aumentati ulteriormente nell'ultimo mese ovviamente i detenuti ma le Regioni son passate da dodici a undici quelle che sforano il tetto da tollerabilità volete spiegare con le mani perché in qualche regione
Hanno fatto degli dei o lamenti e quindi di conseguenza in quelle regioni dove era possibile hanno rimandato uno strano trasferito altri detenuti per cercare
Quanto meno di rendere più vivibile quelle quelle regioni dove oggi praticamente invivibile
Si rende inibire perché non sia più in condizione di poter garantire quelli che sono
Le più elementari i più elementari diritti del cittadino secchione dimentichiamo comunque che chi
Che qualcuno perché chi delinque numero dobbiamo privare della libertà mano possiamo privato della dignità
Sì questo il punto diciamo che
Ci ha segnalato la la Corte Europea condannando lo Stato italiano
Quello di cui parlavamo e che in oggetto
Della della nostra iniziativa ma naturalmente lei sa
Che abbiamo grande attenzione perché il problema non è scindibile anche alla condizione nella quale vi trovate ad operare voi
Mi colpiva nei dati qui ci sono i dati ufficiali del DAP
Ripeto aggiornati
Cioè del Dipartimento la missione penitenziaria
Aggiornati appunto abbiamo detto al quindici ottobre due mila nove e quando andiamo a a
A vedere quali sono le Regioni che hanno diciamo superato diciamolo in termini atecnici il limite della decenza
E abbiamo delle sorprese perché naturalmente non ci sorprende
Che la Campania
Sia al centosette per cento del limite di tollerabilità al cento quarantacinque per cento di quello regolamentare ma per esempio sorprende
Che il livello si è ancora superiori in Emilia Romagna per dire centoventun per uno per cento del
Del tollerabile cento novantuno per cento di quello regolamentare oppure troviamo
Delle Regioni
Che posso dire le Marche non ce lo aspetteremmo la Valle d'Aosta come
Che ci può dire lei di questa ripartizione geografica della de de de di questa dramma diciamo
Amministrativo quali sono le sollevazioni proprio caldissime
In questo Paese
La differenza viene fatta dai detenuti stranieri
Sì oggi abbiamo circa venti sei mila detenuti stranieri che e alcuni ed alcuni istituti rappresentano oltre il settanta per cento dalla presenza
Detentiva
Sono quelli che è ed è un dato per noi incontrollabile perché rispetto alla al all'Abruzzo a coloro che spesso i detenuti italiani per esempio
Mentre si è fatto uno studio particolareggiato sua recidiva quindi di conseguenza si pensa che oltre quel limite la recarci dovrebbero diminuire perché tutti i recidivi sono stati arrestati
Stava lui e abile
Che non riusciamo a controllare sono i detenuti stranieri detenuti che vengono arrestati Clark la notte io delle varie carceri che sono soprattutto in alcune regioni sono la parte preponderante rispetto
Ai detenuti comuni se io vedo per esempio che proprio conclude sempre dell'Emilia Romagna che Cip mi colpiva molto
In effetti io vedo che
Ha una capienza regolamentare prevista di due mila quattrocento otto detenuti una capienza tollerabile di tre mila settecentonovantasei
Detenuti presenti quattro mila seicentodieci quindi cento novantuno per cento di quella regolamentare
Presenza di stranieri duemila trecentonovantacinque cioè l'ardire la metà il cinquanta il cinquantuno virgola nove lo dice qui cinquantuno virgola nove per cento in Emilia-Romagna sono del bisogno
Stranieri sia conferma di quello che dice lei diceva e quindi diciamo una situazione incontri in Governo controllabile questa della
Infatti noi abbiamo più volte chiesto alla politica in genere
Di mettere mano a qualche provvedimento deflattivo perché di questo passo non ne possiamo più conosciamo praticamente preoccupati perché il sistema
Potrebbe implodere ecco perché quotidianamente facciamo appello alla politica per chiedere loro comunque
Una forma un provvedimento che riesca
A a partitiche
Si torni ad una situazione di vivibilità sì ma io qui potrei lo potrei fare un discorso molto grande molto molto complicato per alcuni versi parlo per esempio facendo riferimento ARPA che quindi scelte storiche e culturali
Se lo era ricadiamo al cosiddetto Codice Rocco che quello che oggi vige in questo Paese nel capiamo che vi sono i delitti e le contravvenzioni delitti che sono punibili con la reclusione contravvenzioni da solo politico l'arresto e con l'ammenda
In questo Paese invece tutto quello che avviene finisce tutto in carcere non c'è una differenza tra
Coloro che dovrebbero essere arrestati perché l'ho commesso un crimine grave e coloro che invece hanno commesso un piccolo reato e che secondo me non devono finire in carcere ma devono essere affidati
A agli uffici per retribuzione penale per le stesse Lazzarini se le segretarie contro chiedo scusa se la interrompo poi magari
Andiamo anche a vedere esattamente quello che è stato chiesto dal Sappe alla politica
Intesa in senso lato e poi CCC ci dirà
Anche se e e quali iniziative perché siamo appunto
Lo le abbiamo sentite però ci piacerebbe che fossero ricapitolato è un po'le le le richieste fatte proprio al dato al Ministero della Giustizia agli organi competenti dalla
Dalla dalla dai sindacati della polizia penitenziaria
Le volevo però fare una domanda perché non interessa anche come diceva l'avvocato Gaia assai Sandri sono avvocato Giuseppe Rossodivita
Proprio la la situazione di vita dei lavoratori cioè della polizia penitenziaria voi come sindacato ricevete sollecitazioni
Rispetto o diciamo anche a singole situazioni
Più pericolosi ricevete sulle citazioni
Rispetto a fatti gravi che sono accaduti come vi comportate che cosa che cosa ci può dire a proposito cosa sta accadendo proprio nel quotidiano rispetto alla lavoro
Perché poi ci sono ovviamente i diritti dei detenuti la dignità dei detenuti ma ci sono anche
I diritti e la dignità di chi deve potere svolge un lavoro già di per sé
Molto particolare in condizioni che sono assolutamente difficile
Noi stiamo facendo fronte a questa situazione emergenziale attraverso il sacrificio e l'abnegazione ma non possono pretendere di più da noi perché non ce la possiamo non ce la facciamo più
Noi alla politica abbiamo più volte ecco in cosa consiste questo sacrificio questa nemmeno abnegazione dice siete costretti a a straordinari siete costretti a rinunciare alle ferie siamo costretti a straordinari ettari ed è che in tantissimi Istituti
Le ore lavorative che prima era
Prima parlo di qualche anno fa erano distribuite Suta clou quattro quadranti cioè inferiore per turno oggi siamo ritornati a fare i servizi otto o nove ore
Per turno e diventa una cosa altrettante diventa una cosa veramente
Pari debole cioè il personale quando termina lavoro è veramente il tango
E purtroppo purtroppo deve applica affrontare il problema giorno dopo
Quindi commedia preoccupazioni anche perché
In in molti casi non riusciamo più a dare nemmeno riposo psicofisico il riposo settimanale a cui il Comune vende i comuni mortali ogni intendo Poseidone lavorativa riesco a fruire i nostri agenti purtroppo questa garanzia non ce l'hanno oggi
Questo è il frutto del sovraffollamento questo è il frutto di una disorganizzazione
Che pagavano ogni per colpe non nostre
Perché dopo l'indulto chi chiedeva a gran voce riforme strutturali vedere una serie di di di di Dio Global più rilievo al sistema penitenziario invece non è successo nulla
E oggi paga e paghiamo le conseguenze tant'è che qualche politico lo devo dire mi ha confermato personalmente ha detto guardate
Noi dobbiamo abituarci a gestire questa situazione
è dobbiamo abituarci soprattutto hard a dover gestire ottanta mila detenuti così come
Avviene già in Francia e in Spagna con chissà in una seduta contro io ho già detto a queste persone a questi poi io ho detto guardate
E noi non abbiamo le strutture per poter
Ospitare e gestire ottanta mila detenuti sicuramente Cicu chiediamo qualche provvedimento deflattivo costi minori non ce la possiamo più fare senta che siano degli avvocati
A
Ad indicare la strada delle misure alternative alla Gozzini eccetera può apparire
Scontato e diciamo così sospetti Toma
Però sarebbe interessante
Che dicesse qualcosa lei l'onorevole all'interno
Andavo dal punto di vista delle del personale penitenziario qual è la vostra opinione perché lei sa che la l'orientamento della
Del legislatore in questi ultimi anni è quello di di una forte restrizione del ricorso alla alle misure alternative la così detta appunto legge
Gozzini e anche i mezzi di comunicazione fanno loro la loro parte diffondendo nella nell'opinione pubblica la convinzione che il ricorso alle misure alternative sia un'abdicazione dello Stato
Rispetto alla alla alla alla potestà punitiva somma sia una specie di lassismo
Insensato sia il Regno di Bengodi nei racconti lei qual è il volo a vostra valutazione del di questa delle misure alternative alla detenzione nella vostra esperienza
Solo chi non vive il per i problemi del carcere possono fare questi problemi noi auspichiamo che il Governo facciamo qualche provvedimento relativo alla Gozzini mi riferisco per esempio
Alla agli arresti domiciliari dei riferisco per esempio all'affidamento in prova ai al servizio sociale mi riferisco per esempio alla semilibertà mi riferisco a apparecchi istituti che possono in certo qual modo
Per riuscire a decongestionare pianeta carcere
Io sono preoccupato perché ripeto costi è impossibile andare avanti soprattutto
Soprattutto perché perché noi vediamo
Lo vediamo un barlume di speranza attiene detenuto non lo so dove andiamo a finire senta lei ha che segnali ARDEL
Di questo famoso piano carceri che il Governo dice no noi non
Non sostanzialmente la risposta in questo momento è noi non riceviamo da una politica di forte
Carceri esazione diciamo così di forte uso del carcere
Di il rafforzamento del sistema sanzionatorio
Detentivo dice però rispondiamo con un piano carceri addirittura si è vagheggiato di di di di Didina di di di di di carceri galleggianti
E il il piano carceri che dovrà essere o Puma annunziato mi corregga se sbaglio a fine settembre mi pare che abbia fatto perdere le sue tracce voi come sindacato che che posso avete dalla situazione sta per essere
Provare articolata una proposta da parte del Governo per
Che che che notizie avete
Guardi dando posso dire che il piano carceri è stato presentato dal Commissario straordinario per le carceri dottor Ionta al mese di aprile
Tutto quel che è rimasto nel in qualche cassetto ci hanno assicurato che questo piano che prevede una special di un miliardo e cinquecento milioni di euro
E sarà presentato ma viene sistematicamente rinviata questa pratica attore perché ha a mio modo di vedere manca la copertura finanziaria da più parti abbiamo saputo che
Queste risorse contingenti dodici solo no alla naturale le chiedo scusa mi conferma se lei mi può confermare questo dato addirittura dello stesso commissario strudel Ionta
è in una intervista di non molti mesi fa parlo di una copertura fino su un su una previsione di spesa come lei esattamente ha detto di o un miliardo e cinquecento mila di euro
H parlato di una copertura di spese in questo momento disponibile di duecento milioni di euro lei
Dei ruoli consiliare qualcosa in più perché duecento milioni di euro sono stati messi a disposizione dal Ministero delle infrastrutture duecento milioni di euro ulteriore li possiamo rinvenire
Da parte della nostra Amministrazione quindi abbiamo quattrocento milioni di euro ma con queste risorse noi non riusciamo a fare perfettamente niente perché nel piano piano carceri
è prevista anche l'assunzione dei cinque mila cinquecento agenti a regime cioè entro il due mila dodici
Tutto questo però se non c'è la copertura della spesa non si potrà maglia vere tra l'altro
Il vero problema e questo giusto l'opinione pubblica o chi ascolta lo deve sapere
Non è fitto non c'è bisogno di nuove carceri in questo Paese le carceri ci sono
Ne abbiamo almeno quaranta sul territorio costruite e mai e abbandonate il vero problema e la grave carenza di personale di polizia penitenziaria di personale del comparto Milano senza capire un po'meglio questo discorso perché
Perché non vengono bene queste non vengono aperte queste gadgets queste carceri o perlomeno che di che parliamo alcune sono di nuova costruzione mi pare facciamo un esempio avere quello di Rieti
Se un bambino abbiano Rieti abbiamo Ancona abbiamo Gela abbiamo Pontremoli
Abbiamo abilità abbiamo dieci ricacci di questo Paese fa ricostruite abbandonate ovvio recentemente posso parlarvi di Pontremoli perché di un carcere che è costruito sette anni fa
Mai occupato lo Stato lei sa per caso quanto è costato
Non so se
Noto perché era ancora con
Ancora con la le lire quindi sicuramente sicuramente
No per trenta quaranta miliardi sicuramente A B e non è mai stato mai stato inaugurato questo mai ci sono quattro ambienti che fanno la guardia non aveva recepito carcere che cosa farne
Ma potrei citare anche Angona Baglione così detto un carcere grande che potrebbe ospitare ottocento posti letti detentivi le abbiamo occupato solo un'attenzione su un concetto detenuti perché mancano gli agenti di Polizia penitenziaria
Rieti un altro carcere su ultramoderno efficacissimo bellissimo
Non lo sappiamo come si dovrà aprire socia da teniate recentemente quarantacinque agenti che sono finiti ancora nel carcere vecchio
Però ripeto se anche dovessimo riuscire ad aprire dove USA o impegnare queste di queste risorse umane questi poliziotti
Sappiamo che riusciamo ad aprire solo effetti ora e mezza più attratto e quattro nel carcere ultimo tra aprile perché manca il personale macellazione bastimento guardi guardi che noi insomma è molto preziosa questa conversazione stiamo facendo con lei
Da INCE aiuti un attimo a capire allora quando mi viene io immagino negli incontri che voi avrete come sindacato eccetera quando vi viene e prospettata la risposta
Del piano carceri eccetera
E voi non mancherebbe di dicono non si mancherà di rilevare che le carceri ci sono ce ne sono già e sono inutilizzate che quindi il problema
Il problema non può essere quello della costruzione di nuove carceri quanto piuttosto
Del reperimento di personale che faccia funzionare quelle che già ci sono o no quegli enti su questo punto che tipo di risposta ricevete voi perché
Insomma ed appare uniforme comprensive di sancire veramente capire il senso di di tutto di più di tutto ciò perché secondo me è un modo come un altro aspetto fuggire da quella che è la realtà
Non servono solamente gli annunci che per dire facciamo costruiamo carceri leggere so controlliamo le carceri galleggianti
Solo cavolate perché non hanno alcun hanno alcun senso
Florido loro oppositori impegnata ad individuare circa diciotto mila posti letto detentivi ma pianga materia in questo Paese nelle carceri Jack scappava andamentali o le carceri che ci sono attualmente
Si riesce sicuramente ad individuare nuovi posti letto detentivi il vero problema che forse il problema non si vuole affrontare Quetta è la realtà
E perché non si voce ma che cosa non si vuole affrontare cioè non si vuole affrontare il problema del personale non si vuole affrontare la spesa
Ma perché tempo manca la copertura finanziaria e mancano le risorse perciò anche solo per l'assunzione dei cioè c'è un più
Carceri da mille cinquecento assunzione per il rimpallo Reno della le carceri invece appunto sappiamo che almeno in un certo numero già esistono sono stati spesi già decine di miliardi di vecchie lire per la costruzione di tutte queste strutture
I soldi sono pochi questi soldi anziché essere destinati all'assunzione del personale che consentirebbe
All'arresto del personale di lavorare e dignitosamente e anche ai detenuti di essere come dire
Trattati in modo differente
Che non vengono utilizzati per questo quei pochi soldi che ci sono non vengono utilizzati per questo quali sono le vostre iniziative
Di lotta di di di di su questo su questo terreno se ne avete fatte informiamo nera di ascoltatori se ne avete intenzione di di farne ancora o è stata immaginando qualcosa perché mi sembra una situazione
Totalmente bloccata cenno non si va da nessuna parte qui
Noi abbiamo più volte interessata alla stampa i mass media tutti per richiamare la loro attenzione sulla situazione
Emergenziale
Qui i crediti in cui si vive in questo Paese e soprattutto per quanto riguarda
Lettori UNESCO vecchie obsolete deteriorate senta poi pensare ente all'altra situazione emergenziale che riguarda la Polizia penitenziaria
Tant'è che lette se rispetto il tetto pensioni che si accumulano nel carcere dovute anche alla rete respingimento e degli spazi invivibilità
Creano è mette che fanno ammalare il personale di polizia penitenziaria attendere tende per esempio che grazie
Oltretutto a virgolette l'aspetto burnout ne abbiamo tanto personale che sistematicamente viene riformato dal servizio attivo proprio perché
Non avendo certezza dei diritti soggettivi non avendo Chiappetta del riposo psicofisico
Lavora oggi lavoro domani lavoro dopodomani alla fine non si fa più
Sì il problema del carcere è un problema che va affrontato
è soprattutto vanno individuate nuove misure alternative alternative al carcere lo si può fare del carcere una discarica sociale
Non mi può mettere in carcere e tutto il di più mercanzie ci definirei delinquenti criminale ma la caccia non può essere metta a contatto
Ho i ignoranti convivenza con recriminare anche colui che commette reato per la prima volta che ha fatto un reato di Michele di lieve entità ma soprattutto come soprattutto come lei sa bene
E il ciclo storico del cinquanta per cento della popolazione carceraria e in in custodia cautelare e cioè non è in espiazione pena ma inattesa
Di un giudizio nei vari gradi quindi c'era l'altro si è anche una sui bisogni anche dire che il carcere diventato ormai un albergo
L'arrivano decine e decine di cittadini arrestati né in questi istituti che dove
Vengono confluite gli arrestati giornalieri io parlo per il tema di Regina Coeli dove settanta dai cinquanta settanta persone appena vengono portati in carcere l'indomani mattina quando c'è la convalida o dopo due giorni
Buona metà di queste vengono rimessi in libertà senza che questa
Arrivando tutte le procedure perché ci sono relative all'arresto di una persona che viene in carcere
Domani mattina bisogna riattivare divo altre procedure per rimettere in libertà bisogna creare invece individuare invece delle carceri
Atti diciamo tra virgolette a custodia attenuata dopo poco personale di polizia permette
Agli arrestati di essere portati via etere controllate fino a quando il magistrato buona non ha fatto la convalida dopodiché se viene convalidata retto di portare il carcere
Se invece la retrovia regolamentato cimeli perché questo farebbe sì sicuramente una delle strade che viene ripetutamente indicata
Come una diciamo delle
Delle riorganizzazioni più sensate che
Alle quali bisognerebbe pensare immediatamente ma mi faccia tornare sul problema del personale cioè come lei sa
Una polemica
Che riguarda il cosiddetto personale virgolette imboscato lei ne parla anche
Naturalmente polemicamente nella sua
Nella sua lettera cioè
Si osserva come in una situazione di grave di grave sotto organico come quella che lei ci sta così efficacemente
Rappresentando appare
Un inspiegabile che vi siano distacchi sempre più accentuati
Di personale penitenziario con funzioni diverse scorta
Funzioni di armi di tipo di tipo amministrativo e quant'altro voi un po'negate
Questa questa realtà lo fate qui me lo faccia dire per un riflesso di tipo sindacale corporativo
O invece davvero questi numeri non hanno motivo di allarmare
Ma io penso che i numeri nudi non devono allarmare il vero problema e l'ottimizzazione del personale
Noi abbiamo in pratica sui trentotto mila cinquecentosettanta agenti che fanno parte asse in mente se l'organico solamente ventiquattro mila e cinquecento abietti ai servizi di controllo l'effettivo di tempi IVE
Tutti gli altri svolgono funzioni che sono correlate alla sicurezza parlo delle traduzioni parla dei piantonamento ospedalieri parlo dei servizi matricole tempi dopo la vittoria di conto correnti servizi che secondo me
Che sono con le cornee che quei istituzionali e invece ci sono altre persone che svolgono servizi amministrativi
Che purtroppo purtroppo solo in che impegnati in questi termini perché manca il personale del comparto Ministeri quindi Quincy discrezionale di Polizia penitenziaria in pratica qua
Il poliziotto
L'educatore
Il direttore lo psicologo lo psichiatra il ragioniere facciamo di tutto per mandare avanti questo sistema che ripeto è diventata una
è diventato un sistema che pacta tutelata quindi voglio dire allora la vostra la vostra opinione e qual è nel senso che
Bisognerebbe che questa
Che questa dispersione di personale invece venisse
Come può dire riassorbita e questo è il vostro punto di vista perché mi pareva di capire mi pareva di capire invece
Anche questa estate
Né nel colloquio diretto diciamo di visitando le carceri come abbiamo fatto come Comitato insieme ai Rita Bernardini eccetera
Cioè parlando con i suoi colleghi insomma sembra invece di di di di registrare una un po'una difesa di queste
Di queste situazioni non so le le guardie più il personale della Polizia penitenziaria dislocata tanto per dire
Agli ingressi dei tribunali
Lei come lo giudica una un un fatto che abbia che ha un senso o in una situazione del genere
Un un fatto una una qualcosa di insensato ecco qual è il giudizio del signor Sandro bisogna parlare ad imboscati perché noi imboscati noi abbiamo noi lo
Cantine ne ha parlato lei mi pare nella lettera lei lo metteva tra virgolette immagino ma il senso in senso polemico quando parlo di imboscate non mi riferisco certamente
A coloro che svolgono servizi chiaro connessi ai compiti istituzionali mi riferisco ad una parte di personale che spot mettere meglio utilizzato antiche appare funzioni compiti che il momento gli emergenziale qual è quello adesso
Secondo me non ha motivo di attività e e stiamo dicendo la stessa cosa allora adoperò Quetta una parte marginale del personale Zaffra cade maggiore quindi lei ritiene chiedo scusa su venti qua tu sul trentotto mila ventiquattro mila svolgono serve il servizio istituzionali definitive perché vedete indiretto che dura e che altri tutti gli altri fatta eccezione di due quindi quattordici mila
Parlo dei servizi corretti a quelle che tutti un'area periferica tutte quei termini Fitto che è fermo da garantire a chi corrette Nikita infezione e questo è chiarissimo quindi delle dice fatto eccezioni due-tre mila quindi possiamo ridurre a questo numero
Diciamo così
Un unità di personale che potrebbero essere utilmente riassorbite nelle funzioni più propriamente elegante a al mondo penitenziario due tre mila sono questi
Nell'ordine di grandezza di cui stiamo parlando di
Di e sì
Però tenete presente che con due o tre mila unità in più non cambia assolutamente niente perché il nostro sistema
Con due o tre mila unità non è che ci permettono di poter garantire al personale la protezione dei diritti soggettivi
L'oggetto cioè il problema va però scusi mi scusi mi scusi lei parlava di cinque mila cinque di cinque mila cinquecento di sotto organico insomma due mila due mila tre mila
Unità non sono proprio lì davanti in questo ordine di dei no non voglio e dire che questo è il problema intendiamoci bene però dico mi sembrerebbe un quaranta cinquanta per cento un passo avanti o no
Non ci faccia capire bene loro
Il pensiero che vorrei far arrivare questi Fox x non sono le due mila persone o due mila cinquecento persone che sono adibiti a compiti che potrebbero essere adibiti tempi ad altre forze di polizia che ci possono modificare
L'organizzazione del lavoro interno alle carte queste unità che sono complementari sicuramente perché quando parliamo di unità che sono al Dipartimento che svolgono funzioni anche di sicurezza ma che lavoro no
Per estendere la grande matricola che c'è al Dipartimento che lavorano sembra che riguardando
Le carceri unità che lavorano al Dipartimento per quanto riguarda il tutto per quanto riguarda la sicurezza dei colleghi che lavorano in carcere seguita che lavora ad ogni al nord dalla
Ministero avviare Nola che sono di scorta i magistrati chiara intorno al servizio attengono al servizio
Del della Polizia penitenziaria ma non solo questi sono serviti corrette a quell'istituzione Alis quando ci sono da considerare imboscati se poi parliamo
Vi è una minima parte di personale che che lavora nelle Ragionerie che lavora nelle periferie che lavora i servizi
E i pesci quali pretende lo spaccio doverlo vendono le cappelle panel cappe perito agli olandesi chiaramente sono servizi che noi non possiamo farne a meno perché come fa questo elenco siamo dal Tonale tu lavorava
A tavola H ventiquattro in carcere o di comuni in grado di fornirci una bottiglia d'acqua ma non c'è dubbio non c'è dubbio senta mi faccia che questo non era questo il punto certamente senta lei sempre nella sua denuncia in questa sua lettera parla di straordinari
Non pagati non pagati addirittura parla di personale senza vestiario che cosa è il
è vero sangue abbiamo straordinario che ha personale viene chiesto dopodiché l'amministrazione gli risponde che non sono in grado di pagarlo perché hanno esaurito il fondo il capitolo del proprietario tant'noia in questi ultimi giorni
Vengo proprio oggi
Dal carcere di gli possano del carcere di Cuneo dove stiamo inventando un ricorso ai decreti ingiuntivi proprio perché personale che ha fatto lo straordinario non si vede riconosciuto
Stiamo dando mandato allo studio legale per far fare i decreti ingiuntivi nei confronti dell'Amministrazione non possono chiederci chiederci e poi mettere in grado di dare
Per quanto riguarda i tetti Ario la situazione situazione di nuovo drammatica
Allora come fanno
Provveduto ad acquistare delle tuteli servizio per il personale che parte fare e impegnato nel PdL impegnato in sedi di particolari e poi ci dicono
Non li potete usare perché
Perché al deve ancora passare il collaudo o perché dobbiamo usare in quelle prive di posti la busta giacca completa antiche usa la tuta di servizio tra l'altro
Esaurite le le giacche
Le divise complete non sanno più che cosa farci mettere per cui siamo al paradosso che pur avendo una da una parte le tute di servizio che potrebbero essere utilizzate
Non c'è pare utilizzare è non sono in grado di fornirci il ricambio del vestiario per il personale che è impegnato nei servizi detentivi se questo dà veramente la misura ben una curiosità il personale addetto alle Sezioni
Speciali l mi riferisco particolare regime del quarantuno bis
Diciamo vivente queste stesse condizioni di precarietà o in queste
Vi è una organizzazione diciamo più strutturata del personale non so se chiaro cioè ci sono ci sono lacune anche anche nell'ambito parliamo del quarantuno bis o invece la situazione diversa
Ma guardi abbiamo perché i reparti particolari il molte volte ci ci vengono in soccorso il reparto gomma
Che sarebbe il
Un gruppo operativo mobile che
A disposizione dei vari istituti qualora ci siano detenuti particolarmente da da tenere sotto controllo
Però la situazione comunque è difficile per tutti
Sia per quelli dei quarantuno bis e sia per quelle detenute e detenuti comuni
è la situazione paradossale dalla quale ecco speriamo che ne usciamo al più presto anche se non vedo nessuno nessuno spiraglio chiediamo la politica o comunque di intervenire e di fare presto
Bene guardi io noi la ringraziamo perché è stato una
Credo un colloquio l'intervenuta versante perché chi ci ascolta per tutti noi
Che dà la misura del livello del livello al quale sta degradando questa questione centrale che come
Fu autorevolmente detto quello delle carceri la misura l'unità di misura della civiltà
Di un paese della qualità
Democrazia ditemi Golden insieme di fa attraverso la vostra varie di far giungere un mio saluto è unica ringraziamento personale a tutti i colleghi che in questo momento sono nelle carceri italiane
A dare il proprio apporto per la sicurezza vaga applica quei vanno fatte e dei monumenti perché lavorano molte volte un lavoro che non lo gratifica sottopagati
Da vendere Marini male in impiegati è solo persone che
Ai quali fa avvolgono quotidianamente con enormi sacrifici un grande servizio al Paese senza altro ci associamo anche noi
Questo saluto bene grazie ringraziamo Donato Capece segretario del sindacato tono Polizia penitenziaria non mancheremo
Di di sentirla ancora di sentire ancora i
I sindacati della polizia penitenziaria perché che sono un punto di osservazione direi più diretto insieme a quello
Ovviamente dei detenuti che noi avvocati
Benna conosciamo e seguiamo per riavere chiaro assoluto rendere chiaro alla l'opinione pubblica i cittadini in quale condizione
Veramente di incivile barbarie
Versa accumula condizione carceraria in Italia grazie la ringraziamo molto grazie a voi grazie e buonasera quindi Giuseppe questo è il quadro
Non è che noi abbiamo appreso nulla di
Di di nuovo di nuovo rispetto al quadro che ci ha indotto a
A così
Rilanciare l'iniziativa radicale su questi temi certo sentire questo Rocco
Di toccare con mano questo livello veramente incredibile
Di degrado e ci fa capire soprattutto il livello di
Pretestuosità di cialtroneria di una risposta politica che di fronte alla situazione che abbiamo sentito descrivere
Ci ancora rilancia discorso il piano carceri
E della costruzione delle carceri qualcosa solo adesso ho iniziato a parlare di riforma della giustizia ancora una volta sembra che la questione carceri sia vada nuovamente relegata opera non per noi vogliamo in con l'ustione da sull'ambiente ricordare Giuseppe vediamo
Appunto a tutti detenuti che sono in ascolto di questa trasmissione familiari dei detenuti che sono Scurto di questa trasmissione
Di scrivere a Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei in via di Torre Argentina settantasei Roma
E per appunto chiedere sostanzialmente il modello di ricorso a da illustrare successivamente alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Di Strasburgo noi CIG esperite Remo di
Rinviare a coloro che ce ne fanno richiesta il modello
Discorso che va poi compilato in minima parte nel senso che Bari in pitone la parte relativa
Alla al fatto e quindi alle condizioni che effettivamente
Sono supportate dal singolo detenuto un ricorso che deve esser fatto individualmente
E speriamo appunto di riceverne ancora altri di modo che questo possa essere un segnale che diamo Traverso
Il ricorso alla diritto alla giustizia ad uno Stato che non sa esso stesso rispettare il diritto che si è dato benissimo noi ci risentiamo come come rovescio del diritto questa nuova trasmissione ci risentiamo mercoledì mattina per la pillola questo
Questa questo film diciamo questa finestra questo breve bene riflessione la mattina intorno alle nove tra la rassegna stampa e la sua replica e poi che venerdì prossimo
Sempre alle ore undici dieci ore ventitré grazie buonasera una sera dal giorno di colleganza Giuseppe Rossodivita