Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti la Mirella parenchimi nel corso de Falco oggi sabato ventiquattro ottobre due mila e no nella trasmissione dell'associazione
Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica nella prima parte ci occuperemo delle conclusioni del settimo congresso on line dell'associazione Coscioni che
Si è con cui si è tenuto dal diciassette settembre scorso al diciassette ottobre
Indette per la prima volta e quindi anche le e le votazioni
Di cui vedremo rapidamente i risultati finali sono state fatte on line ci occuperemo poi ancorati testamento biologico e poi affronteremo una questione che è stata
Forse trascurata a causa del Congresso in tutti questi giorni ma che è stato un
Come dire un o le mento di discussione in tutti questi giorni passati alla Senato in particolare e cioè di aborto farmacologico così come parleremo di
Aborto in Spagna dove nei giorni scorsi è scesa in piazza alla
Azione Cattolica controllata proposta di legge Zapatero
Di regolamentazione della
Interruzione volontaria di gravidanza Repubblica
Di qualche giorno fa intitolava la crociata di Spagna dedicando o un inserto totale acquista a questa questione ne parleremo in particolare con una persona
Direttamente coinvolta nella Progetto di legge che ha suscitato tanta polemica che il ginecologo di Barcellona Santiago barando
Ma è passiamo alle conclusioni del congresso on line dunque come era gli ascoltatori avranno sentito sicuramente sabato scorso l'intera giornata è stata dedicata a Radio Radicale
La trasmissione in diretta dei lavori al settimo congresso associazione Coscioni per la precisione svoltosi ad Udine dopo tre settimane di interventi on line in questa formula aperta e sperimentale che
Possiamo ritenere in larga misura che sia stato il sicuramente un successo sia per la qualità che per la quantità
Dei pare delle partecipazioni dando anche la possibilità di interessanti interventi
In audio video che sono tuttora presenti sul sito dell'associazione Coscioni e che vediamo veramente gli ascoltatori a
Rivedere e riascoltare perché molte di degli interventi sono stati fatti sono anche slegati nell'attualità meramente congressuale per essere più ampio respiro dal punto di vista statutario sono stati
Rinnovati gli organi in particolare sostanzialmente dando una conferma degli di quelli diciamo uscenti quindi abbiamo stato rieletto come segretario Marco Cappato il tesoriere Rocco Berardo
E il consiglio generale ha avuto delle piccole modifiche che ciascuno di voi potrà vedere sempre sul sito ma e i co presidenti sono rimasti Maria Antonietta Coscioni Gilberto Corbellini Piergiorgio strada
Il a anche interessante da leggere la mozione che è stata presentata che
A farli urgenze
Rispetto anche all'attività PG era nell'aria radicale a la
Diciamo il cambiamento del la la modifica del più generale della politica italiana che si dice dalla Resistenza ed essere pronti per il Governo
Del Paese ma soprattutto queste affermazioni riempito da fatti e da grandi
Volontà di essere pronti nell'indicare rimedi anche di Governo per le grandi questioni il Paese dalla disabilità alla sanità tutte le cose di questo genere
Però tra l'altro devo dire che un congresso sono particolare quello Donini perché
Nell'essere s'nel farsi proprio dove
Più era stata
Forte anche la vicenda di Huana nella sua conclusione abbiamo avuto le partecipazioni molto importanti
Che
Crediamo siano anche riconoscimento della
Del buon lavoro che ha svolto la sua azione in questi in questi anni proprio sul tema dell'autodeterminazione del scelte di fine vita tra l'altro è stata venute intervenuta anche la professoressa Vacca e che è una nostra iscritta fin
Dalla dalla fondazione dell'associazione Coscioni e veramente vi consigliamo di risentire gli interventi che sono stati fatti nel nostro piccolo ve li riproporremo
Casomai a campione le prossime
Puntate del maratoneta diciamo anche che quella settimana scorsa abbiamo fatto di speciali notturni molti di voi l'avranno
Ascoltati giustamente perché erano il cuore la notte ma
Sono anche una collazione degli interventi a congresso e li potete ritrovare sempre sul sito Radio Radicale punto it ma in conclusione di questo diciamo questa introduzione al congresso che non e che non fa altro che rinviarli al sito dove troverete tutte le informazioni
Di prese abbiamo in linea Lorenzo cenni tesoriere della cella Coscioni di Udine buon pomeriggio Lorenzo
Sì
Origgio voi volevo correggere lo sono il segretario dell'associazione radicale trasparenza e partecipazione di Gorizia se esse sono membro sono stato preso vive della procedura ecco io adesione alla puntualità nelle nello sullo sta
Adesso precedente ma in realtà la consonanza di Fini poi nella medesima io volevo datemi un piccolo giudizio tu eri presente De il di come è andata quella giornata quel congresso di
Di Udine ma soprattutto anche reazioni dal punto di vista locali nei giorni successivi
E poi aggiornarci sull'attività grande attività che state facendo anche in Provincia sul registro del testamento biologico
Se io sono stato presente Udine al sottratta conclusiva
Del complesso dell'associazione Coscioni estratto un dibattito
Molto interessante ricco di ricco anche di spunti da poi mettono in plastica
Nel futuro una stampa se n'è occupata la stampa locale se n'è occupata
Con una certa rilevanza
Anche diciamo anche preventivamente anche prima del congresso anche con Coppo comunque si molto attento
Se il Presidente della Provincia di Udine situati ma mi sembra ci ha chiamato la situazione della morte è una cosa del genere esattamente la città la Città della Moda insomma
Non capendo assolutamente proprio però nulla quel CUP quali sono le le le finalità dell'associazione Coscioni anzi poco tutt'altro proprio un'associazione
Tra l'altro e poi sono intervenuti anche tutti i rappresentanti locali anche devo dai senatori eletti in zona mi sembra la serra Chiani a il Consiglio comunale
Pronto contenuto sono pervenute anche Ferruccio Saro che un deputato del PdL intervenuto Pecoraro che un deputato
Del partito democratico per cui alcuna partecipazione di particolari assolutamente Roberto Bolle
Esemplare quattro che riguarda
L'attività dell'associazione radicale la Covito di Gorizia noi abbiamo fatto messo in atto che le iniziative
Quali altre cose sulla questione del testamento biologico abbiamo presentato mesi addietro mo'prima dell'estate una petizione popolare al Comune di Gorizia
Che estratto discussa in Consiglio comunale ma poco portatori spinta il Consiglio comunale di modificarne la maggioranza di centrodestra
Con una discussione che è durato Buson vivo che hanno combattuto il tutto dei massimi sistemi fidi di mille cose non hanno capito veramente non hanno capito
Sì sulla petizione che chiedeva semplicemente di offriva in servizio e cittadini inviti politica cioè
Il servizio da quello di apriva un registro per i testamenti biologici che al di là delle posizioni personali di ogni singolo Consigliere ma
Evidentemente questo fatto questo discussione assunto comunque l'atto di più i più logico veramente per cui non c'è stata
La possibilità di piglia otteneva il registro a Gorizia diversamente invece abbattono il Comune di Gradisca d'Isonzo a pochi chilometri da polizia comune dodici detto
Vi cito io dove abbiamo progettato una analoga petizione simili giorno venti luglio di del due mila nove
Dopo sessanta o poco più di sessanta giorni nei termini previsti dallo Statuto del Comune il consiglio comunale di Gradisca d'Isonzo opzionare ho risposto acquisto petizione occupando appunto un registro dei testamenti biologici
Primo comune nella Regione Friuli Venezia Giulia
Con una delibera molto articolata molto ricca di spunti dalla Convenzione di Oviedo alle alla Costituzione
Per cui Bouriki Gradisca d'Isonzo ATO ma il registro dei testamenti biologici ha vissuto quali sebbene emanato un regolamento sono bisognava
Come deve a
Il punto fondamentale è questo che ci sono ma di fatto che ci stava Copi questo siamo molto molto contenti
Seguiremo anche naturalmente la fanno sì di emanazione diciamo del Regolamento ma
Questo è stato fatto in più
Per ora sopperire alla alla mancata approvazione del registro del testamento biologico politica abbiamo sempre presentato una petizione alla Provincia di Gorizia chiedendo di istituire un registro provinciale di testamenti biologici
Io avevo un appuntamento per questa questione con il Presidente della Provincia il Presidente dell'ordine del notaio quindi al primo fai Gorizia
Per gli utenti seguiti ottobre
Cioè martedì prossimo o poco però il Presidente dà la Provincia è stato colto da un malore è stato ricoverato in ospedale siamo il primo
Ci sono gli auguri visto che non sapeva ricalcoli facciamo facilmente Enrico Gherghetta quindi facciamo i nostri più sentiti auguri
è stato colto da malore siccome in ospedale per cui questo appuntamento sono attualmente saltava
Speriamo che o Claudio
Dunque io abbiamo sentito tema realtà anche per riaprire questo fronte che da qualche mese
Mason forse il più di sei mesi associazione sta portando avanti come posso sentire Radio ascoltatori in realtà chi la formichina radicale Coscioni Anna
Pian piano fare accadere delle cose mette con gli strumenti che la democrazia anche de del le comunale consente si attivano attraverso petizioni delibere iniziativa popolare si mettono in moto dei meccanismi che il preposto ad ogni alcune circostanze anche a
Amministrazioni comunali che non necessariamente hanno una vicinanza con
Il Partito radicale a fare proprie queste iniziative quindi veramente risentiamo te come paradigma dell'attività che possono fare
Qualsiasi militante ma anche simpatizzante o semplice ascoltatore
Del della radio tutte le informazioni
Per trasferire trasformare nella proprio contesto la campagna per registrare sta mentre biologici al proprio Comune sono sul sito potete scaricare nella deliberativo di mozione popolare può descriverci per avere delle delucidazioni su quali sono i passi effettivamente a fare né cercheremo di fare
Il possibile per aiutare di ricordiamo che allo stato questo tipo iniziative quelle che da è quella che dà più
Garanzie circa la
Oggettività delle dichiarazioni e vengono date anche quindi l'utilizzabilità dal punto di vista giuridico di dichiarazioni che verrebbero
Prese dal Comune e
La possibilità
Di fare tutto questo dipende dalla
Dai su da ciascuno degli
Dalla volontà di ciascuno di attivarsi nel proprio comune ma soprattutto se saranno molte le amministrazioni che si muoveranno su questo fronte potremmo veramente affossare prima ancora che venga in vigore la
Legge in discussione al Senato dunque io ti ringrazio molto del
Della della della testimonianza e il Consiglio attraverso se vogliamo ringraziare anche tutta la cellula
Di Udine e anche tutti radicali che hanno partecipato per la buonuscita il Congresso che hanno veramente fatto l'ospitalità senza
Senza paragoni perché ecco riuscito tutto benissimo ancora grazie fa attraverso le frequenze la cervicale grazie a voi
Ok
Grazie anche al terzo set di questa carrellata sulla
Sulla congresso di Udine io ti volevo solo chiedere attua un fuor d'impegno personale di questa conto rapidissimo parere personale di questa esperienza on line
Avevo pensato ma non ho avuto il tempo di proporsi dello
Di aprire delle linee in una delle prossime trasmissioni forse per avvera accogliere un pochettino i pareri dei nostri iscritti certo ci potevamo aspettare che
Avere a disposizione Rueben avrebbe potuto essere una elemento di estensione dell'interesse molto maggiore di quella che c'è stata
Posso dire che lo strumento formalmente accessibile a tutti poi se uno vede effettivamente la platea delle persone che sanno gestirlo soprattutto sanno fare alcuni passaggi tecnici che nostro malgrado comunque sono rimasti e che
Ci impegneremo a migliorare sicuramente certo non c'è stato lo sfondamento che forse avremmo auspicato in termini di
Quantità degli iscritti ma comunque con questa modalità più di trecento persone che sono iscritte a congresso
Abbiamo avuto più di un centinaio di interventi
Ma devo ancora dialettica che raramente si realizza all'interno dei congressi
Diciamo mere soltanto fisici perché per esempio lo stesso presidente Gilberto Corbellini aperto un dibattito anche con critiche forte sentite consentendo anche di elaborare gli interventi che erano stati
Proposti ciascuno POR leggero riascoltarlo sentirle dose su Gilberto Corbellini intervenuto tre volte cosa che in un congresso
Meramente fisico non accade una serie successione di di degli eventi interventi che necessariamente limitano la la possibilità di
Interagire in questo modo veramente ha demoralizzato qualche cosa di
Particolare che crediamo sia anche una saper fare come un know how che ci porteremo sicuramente il futuro e poi abbiamo consentito la partecipazione di morte persone disabili che altrimenti non si sposterebbero abbiamo reso più democratico questi la parte dello Statuto
Dell'associazione perché si consenta che persone che non possono sopportare la spesa
Ho anche di dedicare degli tempo
Alla all'attività dell'associazione poter partecipare con tutti i crismi dello Statuto quindi far pesare il proprio voto concorrente elezione candidarsi
Al agli organi statutari e in maniera
Molto più del molto democratica certo Distaso cercheremo di migliorare le asperità tecniche che si sono incontrate io una nelle case che ha trovato entra nella questione del tempo forse un mese
Dedicato a questa scadenza è un po'tanto confesso che insomma
Spalmare per un mese il tentativo di seguire e questo evento per me è stato un po'difficile forse potremmo però pensate ad ad altri eventi più corti
Con una estensione temporale molto minore che non abbia magari la portata anche istituzionale del congresso ma che può metterci un po'a fare altro allenamento
Non è su questa straordinaria opportunità che c'è proprio su questo consente di un secondo c'è anche un altro aspetto positivo di questa iniziativa
Ciascuno di voi di quelli che si sono registrati sul sito realtà hanno aperto un proprio profilo hanno caricato delle proprie foto hanno scritto chi sono e hanno la possibilità di scrivere cosa hanno fatto sia creato un embrione di comunità
Associazione Coscioni che
Propedeutica ha un lavoro di trecentosessantacinque giorni l'anno come dicevi ci si può immaginare delle riunioni tematiche virtuali con il sistema delle video chat che abbiamo fatto per i vari passaggi
C'erano di endoprocedimentali oppure comunque meramente associativi sollevo votando le mozioni Webern trovando le modifiche o documenti
Bene con questa modalità noi crediamo che in futuro anche il discorso soccorso civile ma anche il stessa elaborazione
Delle delle varie tematiche potrà
Crescere ed auspichiamo che
Questo avvenga
Bene passiamo alla seconda parte della nostra
Trasmissione ci occupiamo di aborto ci opponiamo innanzitutto di aborto in Italia e poi ce ne ci occuperemo di aborto in Spagna
Per parlare del delirio scritti è concessa questa espressione che esista scatenando intorno all'introduzione dell'aborto farmacologico abbiamo in linea la senatrice Donatella Poretti che saluto
Buonasera Donatella Waka ramo
Abbiamo abbiamo poco campo forse esiti poiché stare
La voce vai viene
E siccome ti volevo pregare di fare una bella riassunto di tutto quello che è successo in questi giorni al Senato
Forse dopo demografia la parola giusta credo che era effetti attesi indubbiamente esatto Fornovo uscita anche aperto al fresco la femme tranquilla
Si verifica da Verona parola Hanane ne potremmo trovare altre di sicuro no non mi viene in mente che ci sia qualcosa di istituzionalmente serio dovuto rispetto a tutto quello che che stiamo facendo e che ci stiamo inventando
E nemmeno i palati parlamentari in particolar modo quello quello del Senato ma insomma e non solo parlamentari anche di quelli del Governo e di altri
Al di là di altre
Istituto che istituzioni che tecniche mi riferisco anche
All'Agenzia per il farmaco perché il problema è che a Lecce Romualdi DD riprendere un po'il punto daccapo allora alla fine del mese di luglio laghi fa che è l'Agenzia italiana per il farmaco aveva approvato
La commercializzazione del farmaco mifepristone o RV quattro otto sei per l'interruzione volontaria di gravidanza sulla base di una procedura cosiddetta di mutuo riconoscimento che fa parte delle procedure europee di registrazione dei medicinali in buona sostanza una casa farmaceutica che vogliamo introdurre
Un farmaco in un Paese della Comunità europea che è già in commercio in altri Paesi della Comunità
Deve semplicemente rivolgere una richiesta di approvazione della commercializzazione che sulla base di questo meccanismo punto di mutuo riconoscimento è un atto dovuto a meno che
A meno che entro novanta giorni mentre in Paesi europei fermare perché legalità qui cioè il primo a
Il primo tassello di debiti di assurdità sicuramente ci vogliono novanta giorni
E questo l'ha detto testualmente anche lo stesso direttore dell'AIFA in Commissione
Sanità Guido orali novanta giorni bene siamo affette santo e ancora la vicenda non è chiusa
Settecento giorni quindi stavamo nel due mila e sette quand'è che se Exelgyn chiese la registrazione del farmaco in Italia
Però che cosa è successo dopo questo doveroso atto tecnico di un'Agenzia che preposta alla registrazione dei farmaci nel nostro Paese
Il Parlamento han pensato di non fidarsi porzione del parere di questa agenzia tecnica e quindi di dire facciamo un'indagine conoscitiva
Sulla sicurezza del farmaco perché fosse il tanto tanto sulla compatibilità del farmaco con la centonovantaquattro io avrei pure potuto capire
Ma anche sulla sicurezza vuol dire proprio che questa Agenzia non non è sufficiente salvo poi audire chi nell'avere un'indagine conoscitiva quelli dell'Agenzia del fine con me come se ne esce
No ma non teme esserne tanto che non hanno non c'è nulla di razionale nulla di logico e tutto questo e del resto
Che nata questa indagine conoscitiva alla frenata in Commissione sanità è nata perché appunto dopo mi ha comunicato dell'acqua del trenta luglio nei primi giorni di agosto conoscete delle dichiarazioni
Terrorizzano e anche minacciose da parte della capogruppo alterato della Popolo delle Libertà
Maurizio Gasparri e quale ha minacciato fuoco e fiamme che questa pillola non vedete che bisogna rivedere la legge che non esiste l'aborto fai da te giù una fede una sequela
Di banalità a partire proprio da quelle che non si può banalizzare l'aborto e e quindi insomma in qualche modo
Visto che l'altra costretta a procedere con con con la commercializzazione evidentemente a questo punto ci metteva di mezzo la politica
E per bloccare per bloccare questo iter
Perché altre spiegazioni ovviamente logiche non esistano visto che l'Aipa doveva fare il suo lavoro però queste dichiarazioni e quella nascita di questa indagine conoscitiva sulla termite sicuramente è una cosa
A non chiudere ancora tutta
La procedura del mutuo riconoscimento quindi è la vera spiegazione potrebbe essere proprio quella che è così continuiamo a guadagnare tempo
Quanti bene i fatti nei fatti il tempo si è guadagnato e finalmente difficoltà l'AIFA in un elenco con diversi atti
Scritti erano napoletano non è un mio la mia interpretazione perché quanto subito dopo la nascita dell'indagine conoscitiva il presidente della Commissione sanità invia all'Aipa una lettera
Per invitarli avvenire commissione il direttore il Presidente scrivendo agli testualmente nella lettera con carta intestata della Commissione sanità
Ai che sarebbe stato opportuno per l'AIFA aspettare il termine dell'indagine conoscitiva
Prima di con a mettere pubblicare nella Gazzetta Ufficiale autorizzazione all'immissione in consumo in commercio la determina dalla
Della della della commercializzazione evidentemente stava scritto nero su bianco aspettate noi vi diamo noi le indicazioni di come pubblicare di come commercializzare il farmaco
E se con molte laici fly far recepito questa
Qui si sta perché antireligione in mente inutile che l'AIFA recepisca questa cosa il problema è che intanto nel frattempo come dunque in Gazzetta Ufficiale non ci sta scritto nulla
Quando accettare e tenga aperta ufficiale vediamo che cosa ci sarà scritto
E questa è un'altra questione aperta nel fatto che settimana in Commissione
Però il direttore dell'AIFA
E anche per farlo arrivare dopo la decisione in cui il Consiglio di amministrazione dell'AIFA delegava proprio il direttore alla pubblicazione della commercializzazione abbiamo dovuto adottare arcaiche
Però lei fatti il diciannove di ottobre è stato attaccato il direttore il litorale quindi appare la pubblicazione della commercializzazione ma dopo avvenuto in Commissione sanità
L'iter talmente abbia detto che non è compito loro
Quello di dire come feeling somministra un farmaco laddove etico ella mai ci sarà la Conferenza Stato-Regioni che vorrà potrà dare delle indicazioni aggiungo io ci potrebbe essere pure il Ministero che emana una circolare
Che ovviamente ha un potere illimitato rispetto a quello che è una legge ma potrebbe essere no un'interpretazione della legge rispetto a una modalità nuova di
Praticare un'interruzione di gravidanza
Il giorno seguente però arrivato il Ministro Sacconi ha letto
A non ha nominato orali costante che glielo chiederlo in libertà domande ma visto che il direttore ha detto questo leggo da cosa ne pensa
E il finito tappa che ha fatto un atteggiamento incredibile di di fiducia nei confronti del direttore
Ben l'hai fatta che ha detto beh io ho parlato con il Presidente Dellai fa
Non è le
Quale mi ha detto che rispetta la loro delibera impegni ospita le quindi è entrato nel merito di quello della somministrazione
Del del farmaco non è compatibile e quindi che poi come a sottolineare eventualmente il Presidente la pensa in un modo e il direttore la pensa in un altro
Ecco questo è un punto veramente come o con i prezzi non ma poco conta anche perché c'è un si apre un
Un nuovo fronte secondo me al di là del giudizio
Morale o ideologico della pillola ma su un piano veramente di gestione della questione sanitaria perché tu sai che
Le aziende sanitarie devono rispondere dell'appropriatezza dei ricoveri per cui se tu ricoveri per una patologia che prevede un itinerario diagnostico e terapeutico
Ventotto e cioè determinato e standardizzato se lo fai al di fuori di quella
Di quello standard
Risulta visto che si cerca di fare una gestione aziendale della
Della stima della sanità pubblica si giudica Onna ricovero inappropriato un esempio per tutti
Che vi posso dire è un'ernia inguinale l'ernia inguinale se viene fatta in regime di ricovero in assenza di indicazioni particolari può rappresentare un ricovero inappropriato perché si può fare il regime di day hospital ecco che qui
Si viene a prefigurare secondo me un
Forte conflitto tra l'interesse della
Regione le Regioni che devono garantire l'appropriatezza dei ricoveri e l'appropriatezza delle applicazioni appunto delle indicazioni terapeutiche e invece è un ministro che in barba ad ogni evidenza scientifica Ricky vede un ricovero che continui varia dai mille ai mille cinquecento euro al giorno per il perché due giorni in cui non succede assolutamente niente tra la somministrazione del primo Pharma quella somministrazione delle posta grandine
Kiki ti taglio di questa
Tutta e portando delle argomentazioni ragionevoli ma che non hanno nulla a che vedere con
Il dibattito appunto che non ha nulla di ragionevole nulla di razionale che perché attento può potrei mettere che alcune Regioni tolgano cavalcano prestano elemento non emanare una anche
Lavoro lombardo Agliana no no pensavo il nostro Galà no no io parlo appunto in questo caso la Toscana per esempio che già ricordiamolo ha deliberato per l'applicazione dell'aborto farmacologico quindi
Senta pecche manichea gli abbiamo anche le interamente chiesta ma e allora quello che sta succedendo oggi con l'importazione di retta
E chi vuol dire che a tutto con lei e allora perché nessun medico nessuna donna nessun ospedale è stato mai denunciato
Ai appunto in questi ultimi anni perché come dice lei allora evidentemente non ci sta rispettando la legge
In questi sette questi ospedali dove si pratica l'Inter e l'aborto farmacologico ma ovviamente su questo non ha risposto abbastanza scontato ma vale a dire basta leggere la legge centonovantaquattro da nessuna parte ci sta scritto che questo ricovero deve essere e continuativo tecniche copiarci che
Si specifica che sia necessario si prevede il ricovero manovra
Cioè gli atti medici dovrebbero restare la tali no
E quindi lasciati da una parte al medico da una parte alle strutture per è evidente che l'organizzazione diciamo di un atto medico non dovrebbe essere politica è così evidente che appunto ci stiamo evidentemente
Parlando d'altro e a questo proposito volevo dirti sull'avvenire di ieri si riporta la posizione
Di Anna Finocchiaro che ricorda come il suo partito non abbia mai parlato di day hospital
Allora all'interno del gruppo del PD pure essendoci stata tutta una polemica sulla iniziale
Nomina a relatrice della Commissione il Dorina Bianchi come come si sta svolgendo questo lo dico anche alla luce del fatto che domani chi ci ascolta può andare a votare
Per le primarie ma il principale sconta quindi vediamo ha un po'all'interno vista dall'interno delle gruppo in di cui fai parte
Ma guarda all'interno del potere del gruppo di cui faccio parte ha vissuto il tutto con un grande imbarazzo esattamente come si vivono tutte queste situazioni un po'delicata e dove c'è ci sono alcuni componenti
Che hanno delle posizioni che che che che che vanno a sovrapporsi con quelle
Del PDL anche nonostante che poi la maggioranza sia
Ben altre posizioni
è come fare come ha vissuto finora a tutto il Partito Democratico che poi per certi argomenti per evitare
Leader contrari crediti di aprire appunto dei dei dei dibattiti forti quindi direi di rischiare
Di arrivare ad uno scontro sì assopisce tutto ci chiude e in qualche modo chi cerca da una parte di rimandare
E dato che dall'altra parte quindi vivere tutto questo come se
La maggioranza il Governo volesse mettere dei tranelli per
Che in qualche modo creare un problema al Partito Democratico ma tutto guardato con
Col con lo sguardo appunto che guarda l'ombelico invece di quello che succede fuori
Fuori dalla dal Partito Democratico fuori dal Parlamento eccetera eccetera cioè
Alla fine ogni tanto si nomina anche qui in maniera un po'rituale stanca
Corretta salute della donna e a dispetto delle donne però poi queste donne debbano appunto da una parte delle incapaci
Di prendere una decisione dall'altra parte delle
Sciagurate che non aspettano altro che firmare scappare
In qualche modo per
Ad assumere la la il farmaco ecco ma no io non so Granada
E in parte però ci ripropone un dibattito per cui dire che
Perverso Sacconi Nalesso proprio cuoco con parole chiare commissioni che l'aborto
è un male in quanto tale bisogna adoperarsi
Dal punto di vista proprio della legge per non tanto evitarlo perché non ha mai nominato nemmeno i sistemi anticoncezionali ambizione la propria perché avete fatto questa operazione
Chi poteva pure arrivare a capire quella parola male
Ma quando invece la parola male lascia abbina soltanto a dei divieti a una legislazione che punisce anche al massimo la concede con alcune eccezioni eccetera eccetera
è evidente che quel male invece diventa una sorta di dischi umano dei tutor è commesso una cosa
è che non si deve fare però in qualche modo PPP permettono certe condizioni che ha detto io di farlo però il marchio che Heinrich commesso un peccato ti deve restare addosso e se posso te lo faccio anche restare addosso imponendo alti il metodo certo che se proprio lo vuoi fare con l'aborto farmacologico non te la cavi con l'assunzione della pillola maternità tre giorni in ospedale
Cioè ecco come nato e si volesse tutto caricare di una
Di un'accezione di una connotazione
Da un tampone etico che secondo me davvero la legge il rendere l'idea tenendo da fuori ma non è che il metodo chirurgico
Sia io questo tema che che sono anni ormai che ci battiamo su questa cosa
Che assolve il il peccato di aborto perché contrario all'aborto e quello che è incredibile poi il problema sta ripetendo i tempi manutentivo quando c'era il problema ma sul carbonio
Nella stessa sede anch'essi si trovino e lo si debba riunire D'Alema quando per esempio si invitano i farmacisti a non vendere la pillola abortiva visti i farmacisti le farmacie dell'ospedale non ordinano le cannule per fare liste costruzione alla perché non dovrebbero fare obiezione di coscienza
Sulle cannule che che che che che servono per fare l'istituzione di questo non riesco proprio a capire proprio meriterebbe
Non è un interlocutore inadempiente di quella parte che sostiene queste cose insomma vittima banchi mischia tutto anche su questa cosa dell'obiezione di coscienza con la pillola del giorno dopo è perché poi creare confusione mi sembra che sia
Anche molto all'ordine del giorno e quindi iniziare da una parte la pillola del giorno dopo che è un contraccettivo all'obiezione di coscienza fuori una fantomatica obiezione di coscienza dei farmacisti che non sono i farmacisti delle farmacie che si trovano per strada
No perché la RV quattro otto sei essendo abortivo non si trova nelle farmacie
Ai in città ma si trovano nelle farmacie degli ospedali e i farmacisti delle farmacie degli ospedali sia quelli istantanee farmaci al merito
è possibile ma è impensabile che all'interno dell'ospedale S. ci porta a prevedere che qualcuno dica no non te la do
Cioè
Né a me sembra veramente che quel creare però questo clima per cui
Si rimette in discussione proprio la possibilità che è una donna
Scelga
Di avere un figlio oggi non ha portare avanti una gravidanza a me è questa l'altra cosa di meno innanzi sì ma non è neanche intese come guardate che a quel punto allocato che ti dice come quali condizioni
Beh e decidendo perde è come quando eccetera eccetera e e lì non la la la
Il doppio gioco che comunque lo stato che decide per te decidesse concerne vantano
Come dice lui non io volevano introdurre un piccolo aspetto che in realtà abbiamo detto prima predetto nessun medico è stato mai denunciato per la somministrazione attualmente realtà
Il simbolo in viale a Torino stabile anche quello era lagunare il Tribunale è stabilito che la somministrazione e la e la tipologia con cui assisteva alle donne è perfettamente compatibile la centonovantaquattro quindi la proiezione circa
Il problema che si pone sul protocollo un tribunale della Repubblica se già interessate questo aspetto ha detto che su questo punto di vista
Nessuna contraddizione con la centonovantaquattro c'è e quindi abbiamo già la soluzione giudiziaria cella anche l'applicazione
Giuristi giurisprudenziale su questo punto specifico quindi veramente fantascientifico nel trovare una quadra concordare quello anche accettata per quanto noi Paese di common law però lo anche citata Sacconi proprio a testimonianza
Che una da un tribunale fiera per fiera Espresso prima parlavo delle delle delle regioni che oggi lo praticano
Con l'importazione di retta quella RAI caso della sperimentazione però quella sentenza è di archiviazione è così dettagliate così precisa per
Si guardi adesso lo leggeremo sul sito così chiunque sarà così caricare leggere quel sono nell'aria ultima spetta in realtà io volevo prendendo spunto dall'intervento che ha fatto Emma Bonino
A congresso che parlando di questa vicenda fatto messo bene la
Il punto il dito nella piaga nel senso che ormai la politica su questo tipo di argomentazioni stampo travalicando ciò che separa la sua competenza il senso e ma diceva guardare ma se ne parlassimo non di aborto ma gli e costruzione di costruzione di un ponte alla politica spetta pezze per esempio scegliere dove farlo dargli la priorità a fare il ponte di Messina ma vi immaginate voi se il se una commissione politica va a stabilire la qualità del cemento
Con questo punto deve essere costruito
Cioè
Si esattamente un'ultimissima cosa perché dobbiamo passare in Spagna dove hanno anche loro e i loro guai volevo sette io allora ero
Facciano gli apparterrà ma stanno stanno perlomeno i giornali italiani del formando anche lì è un pochino le cose quindi avremmo Santiago Brandi o che ci chiarirà un po'le cose volevo per conto voteremo Natella sapere della denuncia che avete fatto in quanto adduca alla Commissione delle Comunità europee sugli inadempimenti del diritto comunitario proprio da parte dell'aliscafo
Anche al momento non c'è stata nessuna risposta però io guardo stavo parlando anche ieri con con Ottavio Murdoch inevase scattata Liparota né che lavora dal Parlamento europeo che secondo me sarebbe anche utile
Cercare di trovare qualche parlamentare europeo disponibile visto che purtroppo lo accettiamo più Cuper radicali che retaggio netta erogazione perché secondo me io è questo l'ha anche paventato il direttore dell'AIFA
Che siamo a rischio l'infrazione questa evidente novanta giorni a settecento per una pratica perché non ce l'ha conclusa
E c'è c'è qualcosa di strano fa voglio dire le ammende riconoscibilità di spiegazioni e sono state date fede Novate decide il consiglio d'amministrazione l'ex Agensud chiesto qualche giorno in più ma insomma è evidente
Che non tiene novanta al Settecento le
Intromissioni sono stati così tanti e tali e testimoniare proprio con le carte
E che secondo me è la Commissione dovrebbe dovrebbe prendere davvero che ci ha questo questo caso questo avvenimento perché
L'Italia no nota sicuramente rispettando quella direttiva europea le prossime le prossime rapidissimamente scadenze della Commissione
Da parte del mercato separa che i primi gli otto i primi di novembre decideremo se e come fare altre audizioni
Quindi ancora non c'è un calendario
Mai alla fine di novembre alla fine di novembre ingegneria l'indagine chiudere né qual è fino alla fine
Cioè subiscono da patologie ma una volta che stabilisca il Parlamento stabilisce un qualche cosa di questo punto
Tutto ciò comporta niente l'abbiamo già detto nel bene o no sono allora abbiamo già dell'aria ambientale ma anche alla Spagna in Brasile
Lei ne conoscitiva domande servire ad acquisire delle informazioni delle
E delle conoscenze in più è quindi tacita conoscitiva esercita senza alzare l'AIFA
Vediamo come finisce
Va bene effetti se n'è Mastai sta giudicheremo indietro vengano cereali laterali decadenza RAI
Voglio subito dare il benvenuto a Santiago farà ampio che è già in linea buona sera a Santiago tutta bene perché ripeto i nostri ascoltatori ricordo che il Santiago è un ginecologo di Barcellona e Presidente della Società catalana di contraccezione
è tra i fondatori della CAI che la associazione nelle cliniche accreditate per l'interruzione volontaria della gravidanza in Spagna e che rappresentano circa il settanta
Ottanta per cento delle e interventi di interruzione di gravidanza in
In Spagna e Kiev
Per concludere il responsabile della clinica tutor medica di Barcellona
Allora i giornali italiani hanno dato l'impressione che ci in questo momento e in Spagna c'è una vera e propria accorciata
Che gli spagnoli stanno convertendosi e che di fronte ad un atteggiamento favorevole
Finora alla legge sull'aborto stanno non cambiando cadere per la in particolare introduzione da parte della legge del Governo Zapatero di
Prevedere l'aborto alle ragazzi al di sotto del no al di sotto al di sotto i diciott'anni quindi che abbiano compiuto il sedici anni quanto c'è di vero in tutta questa crociata
Va bene questo è una Historia esternare a risparmiare la città è emerso nel due dove risparmio tutta la vita è stato del pane alla risparmiare ultracattolica veramente pericolosa
E aveva un'aperta e neanche i su chi parla di quegli elementi
Chi ma anche non è al meglio anarchica fine queste due risparmiato non presentata non soltanto per le delle interruzione della gravidanza di una pesante corretta
Nido permutata deroghe gossip qui ereditare sul corso presuppongo a eccetera
Conosce che sono un hombre Khiyari dentro tutto quel conto della della propria
Le madri volevo sessuale
La possibilità della produzione assistita e tante cose
Soltanto
La rimodulazione del Consiglio
Somme nei luoghi pubblici
Su questo sia esso ha una visione della diversità diversa della Cattolica cultura montana estraneo alla tipica
Ed a Porto sono come le altre cose no ma qui lei chiederà
Veramente potente a molte mercoledì o comunque giornali e televisione e allora poi fare questa impressione vecchietta partendo questa solo
Ma non è vero riunione in questa cosa del deve interruzione della gravidanza tra sono di merito che credo che le cinquantadue cinquantatré per cento
Della popolazione sono coloro
E sono
Coloro tutta la legge
Che occulta Avellone per per fare una interruzione della gravidanza perché perché soltanto perché la donna vuole
Proprio delle donne giovani
Ma un quaranta
Otto quaranta
Per quel territorio sono contro per questa cosa per il giovane sono
Passione
Strumentalizzare per dare senta finora Santiago la legge che esisteva
Non consentiva la minorenne non accompagnata dai genitori perché in Italia con una
Permesso di un giudice tutelare questo è previsto dalla legge
Giovane e poi fare una interruzione della gravidanza tardi quel perché non ci sono lo ripeterò questo ma appurare fatti una legge che i fatti lettere sezione sulle sulle minori che
Che sono non può fare interruzione della gravidanza non può fare
Produzione assistita e non
Poi partecipare non è un
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Adesso non soltanto il
Le cose
Perché
Giovane qui
Puoi fare quello che vuole e poi fare un esempio
Una intervengono intervento dietetica
Non ha bisogno della della maggior maggiore età
Sì sì o no giovane Villeneuve missioni intitolata edizioni eccessive diciassette
Del diciassette anni poi poi responsabili poi sposasse
Voi parimenti elusione una un intervento l'intervento sul naso uno sulle lei la mamma
Poi il polo di direi che non vuole educatamente un trattamento di chemioterapia vuol fare cosa che vorrei capire se viene tutto sulla sulla sua salute bando poi Palma dedizione
Sul interruzione della gravidanza cura e poi fare relazione
Ci sono
Servizi
Il tutto sicura dodici Terrizzi ma attenzione Presidente dei decreti
Perché anche anni dopo tredici anni e poi fare perversione sessuale ecco chi vuole
Senza permesso di lusso
Del suo padre sua madre sul tutore
Quel che puoi fare quello che vuole ma poi fare una relazione sessuale Maino poi
Per vedere se se ne occupa
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Una incontro dello
Non timone non chiede di
Di tutta edilizi sulla
Sul disegno di legge già da parte
Se a questa legge leggero buona che
E
Lascia allargo la la sua volontà a cattolici cattolico
Disincanto arricchimenti immanente firmare
In gravidanza dopo dica torni sia ben più due
Poi fare porla firm pur la salute della donna come l'atletica oggi entità
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La
Le è stato detenuto implementare sociale il libro il linguaggio è un vanto
L'Assemblea o senza di di malattia delle
Allora sono con certo un
Certo ampio della salute dopo ventiduesima latino
Soltanto sui stretto
Tutta una una
Marrali curarle
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Questo adibirlo Uruk ratificarlo no-global riscriverlo un comitato in tutte le
Ispezioni strutture e-mail colloco espressioni la funzione
Conoscevano
Uno che si un pediatra
Certo che malattia incurabile del feto è un concetto molto perché la Treviso mia ventuno per esempio il Molise
Non è una malattia incurabile separazione una mano al più
La descrizione questa quel genere
Sono un concerto un po'ma
Radon ad aggiustare a tutt'oggi con la legge attuale è una donna che è un problema importante la sua vita sono rari danzare sono illustrano una situazione che sono bene
Previo qua andava fatta una riflessione ad istituzionalmente deve essere
Una madre dopo la sua vita complicata e poi interrompere aveva ancora finito
La legge l'approdo la nuova legge sono più restrittiva Chilla
Chi li ha letti che ad oggi oggi Spagna stato solitaria con l'Europa a tutte le donne che ognuno può fare una soluzione anche a loro probabilmente qui la Spagna
Dopo la legge Nova questo
Sulla procedura ecco questo dovrebbe essere inteso come una
Una un elemento favorevole per la la legge Zapatero da parte delle dei cattolici sicuramente porrà un problema per per molte situazioni specifiche
Situazione ad alto come una vergogna gli occhi io credo che lo Stato una comunque
Una solidarietà ricopre sentir Santiago quindi adesso come come succederà che cosa succederà come itinerario
Della legge proposta Zapatero
Tutti credo che questa legge verrà approvata e nel Parlamento credo e dopo a e metterli a fare un regolamento peculiare Cinderella la legge non va a fare tutto quello che
Possibile per fare che questo regolamento se
No non ha un
Di in un aspetto negativo non rispetto alla legge o alla possibilità che a oggi OLAF fa faremo tutto vero quello che
Chiusura procedure ma per per Santiago scusa son cose ascoltavo con Mirella quello che ci dice di una domanda un po'più generale
Sempre dispetto e media taglia mi sembra che il Governo Zapatero anche per la crisi economica stia perdendo grande consenso
Tra gli spagnoli TUC ha il polso diretto cosa ci può dire su questo d'ora in questo in questo momento la politica spagnola un carico
Che almeno la verità a monte il problema del re del corruzione che sia visualizzato questa cosa fa
Che la gente
E che non ci sono chiave questa partito politico
Blair finestra sono lì non
E non a una
Situazione economica non buona ma non buona internazionalmente per questa cosa comprensibile che la Spagna non trova una ma dopo giornaliste le specialiste chi parlano parlano parlano
Fanno un una visualizzazione della Spagna che sono differente dell'avviso l'illusione che alla gente niente Aguiaro una critico economica c'è una crisi per tutti
La Spagna a una economia che sono la costruzione soltanto delle l turismo soltanto Navona nuova una buona investigazione
Logico che affetta costa e questa crisi non credo che ci appartengono sono nere molto preoccupato per questa cosa è la verità sono non problema e corruzione
Che adesso non credo che
Spero però la situazione della verità in questo momento che la della sinistra
Ho capito possiamo anche poi stabilire di ascoltatori eccetera ha detto che in realtà alla Spagna un anno in vista di ricerca con per cui si batte associazione Coscioni molto forte
A si basa principalmente sul
Sul la speculazione immobiliare sulla di sulle costruzioni e sul turismo in particolar modo si sente come critica
Direi che
Nel momento di recessione generale e il Governo Zapatero aumenta aumentato le tasse e a una prospettiva di crescita pur nella crisi rispetto agli altri Paesi
Più lenta
Risulta al vero questo
Ma questa è una la l'economia sono una visione
Donaggio io no non so che va a passare questo in questo momento si parla di questo incremento dell'Atac ma non sono immediatamente sono per l'anno prossimo e l'anno prossimo molte cose e poi può essere differente
Sono occorra che si
Ieri Cammarata
Dopo verrà credo a fare il Governo
Colletta ai ragazzi e chiudiamo la parentesi economie sul sociale che comunque dal contesto in cui si opera
Si fa nel nella perizia quest'anno controlli sui territori proprio
Bene ti ringrazio molto Santiago ne approfitto per ricordare che il prossimo
Congresso della figlia pacche di cui fai parte che era Federazione internazionale degli operatori di aborto e contraccezione si terrà proprio in Spagna nel due mila dieci a Siviglia saremmo veramente contenti di condividere questo momento
Con con gli operatori spagnoli perché insomma
I problemi sono tanti quasi tutti i Paesi mi sembra di capire grazie Santiago ma cambiano solo il lavoro del proprio in questa questo melius un effetto
è successo questa Congress bene bene mi sa che si grazie ancora arrivederci
E dunque ritorno non posso questi temi abbiamo parlato della della possibilità di obiezione di coscienza dei farmacisti addirittura abbiamo Siviglia ho sentito dire da parte dei farlo delle farmacie interne all'ospedale
E questo è un profilo su cui in realtà ci sembra veramente abbastanza inverosimile che possa accadere questo come diceva giustamente Donatella Poretti
Ne ricordiamo che invece sulle dal fronte dell'obiezione di coscienza sulla pillola del giorno dopo quindi parliamo di contraccezione di emergenza
Anche in questo caso è stato
Per le rappresentata l'ipotesi che venga opposta l'obiezione di coscienza da parte del farmacista e e noi riteniamo forti anche delle leggi applicabile del regime di
Che disciplina le farmacie che non è l'esercizio libero per cui ciascuno di noi decidiamo di aprirne una sola strettamente regolamentata e la legge nel bene e del male
So di non posso dire dal mio punto di vista anche nel male sotto molti aspetti bene nell'obbligo il farmacista rispetto alla
Possibilità di vendere un farmaco prescritto medico espressamente disciplinato
Dall'articolo trentotto del regio decreto del mille novecentotrentotto numero tre mila ottocentodue in cui si dice i farmacisti non possono rifiutarsi di vendere
Le specialità medicinali di cui siano provvisti e di spedire ricette firmate da un medico per medicinali esistenti e la farmacia
I farmacisti richiesti specialità medicinali nazionali di cui non siano provvisti sono tenuti a procurarle in più breve tempo possibile perché purché il richiedente anticipi l'ammontare delle spese
Noi da diporto
Bene questa norma che risale al mille novecentotrentotto e a garanzia del servizio pubblico che dà il farmacista che non esprimo un giudizio sull'opportunità o meno per fare ordine dato bensì ottemperando a richiesta del medico
Noi abbiamo utilizzato queste riferimenti legislativi per do tardi a chiunque lo chiedesse scaricando solo dal sito del non esposto denuncia tipo
E come in cui dare seguito ove accadesse la circostanza che un farmacista si rifiutasse
A supera dall'udendo alla famigerata obiezione di coscienza di prescrivere la pillola del giorno dopo e altre parole se andare interne sia ed il farmacista
Di fronte a al ad una richiesta una ricetta medica per la contraccezione d'emergenza se dovesse rifiutare voi potete denunciare espone facendo un esposto denuncia che potete scaricare dal nostro sito
E questo di ricada che già criticata e già ci sono due procedimenti in corso e lo ricordiamo anche dal punto di vista linguistico l'obiezione di coscienza da questi microfoni viene
Tenuta in massimo conto è una qualcosa di molto serio e spesso comportano devo ricordarlo anche a coloro che se ne fregiano spesso
Che laddove ci siano delle leggi positivi che non positive quindi in vigore che non la contentino l'obiettore di coscienza il primo ad autodenunciarsi
Perché attraverso lo scandalo e l'ingiustizia di una sanzione rispetto a un comportamento
Che io eticamente ritengo lecito voglio appellarmi alla comunità quindi Atatürk comunicando a tutti anche il mio processo sia simbolico
Per sei perché si cambino le leggi bene mi sembra che anche nell'ultimo congresso che ha fatto lasciare pochi giorni orsono sui farmacisti non sia esattamente questa
La modalità con cui esercitare questa obiezione di coscienza non si faccia altro che chiedere una modifica legislativa ll della legge e Vieri calda che sente nella sezione
Soccorso civile del sito Luca Coscioni c'è anche la possibilità di scaricare l'esposto tipo
Per come denunciare i medici che si è visto si rifiutano di prescrivere la la la contraccezione d'emergenza tutto questo rientra in
Alcune delle tante iniziative bella associazione Coscioni associazione Coscioni che ha bisogno del vostro sostegno quindi se queste cose che vi diciamo vi stanno a cuore di rappresentano qualcosa
Noi vi chiediamo davvero l'iscrizione che potete fare sia
On line che attraverso tutti i modi che potete vedere sul sito quindi anche telefonando allo zero sei sei otto nove sette nove tre quattro quattro
Ho nove va benissimo l'ordine del tanto interne
Dei tanti interni e ci piacerebbe
Sviluppare tanti ancora tanti di questi argomenti perché
Gli elementi di crisi e di frustrazione che sono emersi in alcune
Degli interventi durante il congresso on line
Forse possono essere
Cosa rallentati proprio dalle iniziative che devono avere un ritorno da parte di chi ci ascolta iniziative che hanno un ritorno all'altare in qualche quotidiano in particolar modo in avvenire lo ringraziamo perché proprio due giorni fa
Nel parlare di obiezione dei farmacisti l'associazione Coscioni insieme a vita di Donna veniva additata come questi ai senatori e dei i pazienti che addirittura scoprano quali siano i farmacisti che sono soliti fare obiezione di coscienza toccheremo il caso bene
Forse ne siamo abbastanza orgogliosi quindi creazione avvenire di seguire di andare sul sito soccorso civile e studiare i e strumenti che ne diamo a tutti gli altri
Bene siamo in chiusura io ringrazio Lorenzo Bruschi per la regia di questa trasmissione un saluto a tutti da Mirella Paracchini persone Falco
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà ricerca scientifica