Intervista a Gianni Cuperlo sul Partito Democratico dopo l'elezione del segretario Pierluigi Bersani e sull'attualità politica

Gianni Cuperlo del Partito Democratico parliamo di questo di questo nuovo partito democratico all'indomani della dell'elezione al sarà Segretario di Bersani intanto c'è un dato le primarie che Bersani non ha Camassa era particolarmente
Sono andate molto bene sia da un punto di vista numerico sia da un punto di vista di dato gli scritti hanno votato come coloro che votano il Partito Democratico
Da quando su questo secondo punto che accennarvi io confesso non avevo grandi dubbi o grandi timori neppure alla vigilia
Sono rimasto più stupito impositivo naturalmente dalla partecipazione molto elevata si parla di quasi tre milioni di votanti
Che non dalla coerenza come sottolinearvi tutelato il risultato delle primarie la vedo risultato del voto tra gli iscritti perché quando votano quattrocentocinquanta mila persone questo era il numero degli iscritti
Che ha partecipato i congressi dei circoli che ha discusso il contenuto delle mozioni le piattaforme le candidature e poi ha votato nei circoli
Beh e c'è un innanzitutto un dato se voi puramente statistico insomma è un testo abbastanza probante ma io ero convinto prima e sono tanto più convinto dopo le primarie che
Gli iscritti al Partito Democratico non sono un corpo estraneo rispetto alla comunità
Degli elettori del Partito Democratico in generale l'opinione pubblica del Paese e quindi era abbastanza sicuro se non c'era stato
Che le primarie avrebbero di fatto confermato in qualche caso in qualche realtà hanno anche accentuato in positivo per Bersani il risultato che era emerso dei circoli
Quale sarà il fil il partito che Bersani vorrà vorrà costruire si è detto è un ma a un bambino che sta per nascere un po'in contrapposizione con quanto invece a Rutelli afferma cioè che il PD è un partito che non è mai nato
Ma anche qui sei poi ci sono delle sintesi che rispondono più che altro all'esigenza della battuta io penso che Bersani imporrà guidare una fase
Caratterizzata da
Partito che quello che lui ha descritto durante questi mesi di campagna congressuale grande partito popolare
Faticato nel Paese consapevole delle sue ragioni e quindi di un colpo di principi di valori e anche di strategie di soluzioni per i problemi che abbiamo davanti a partire da quelli che
Ancora domenica sera Segretario il nuovo segretario indicato come le vere priorità che sono i temi del lavoro
Della crisi economica e sociale che sta mordendo facendo male al Paese milioni di famiglie di lavoratori di in paese
Da questo punto di vista sarà un partito che dovrà come dire rinforzare i tratti il profilo di un'opposizione efficace a questo Governo alle scelte che questo Governo
Non sta compiendo soprattutto sul versante della azione contro questa crisi qui un partito efficace nella sua azione parlamentare ma anche un partito che ricostruisce
Suo radicamento sociale una sua capacità di rappresentanza di interessi di forze ricevetti
Che in quest'ultimo anno e mezzo hanno progressivamente smarrito o una parte della fiducia che avevano rivolto riservato al progetto del Partito Democratico non dobbiamo mai dimenticarci
Che nell'arco di un anno poco più di un anno dall'aprile del due mila otto giugno del due mila nove
Noi abbiamo perso lungo la via quattro milioni di voti e quattro milioni di voti sono molti io penso che la priorità ricostruire una rapporto positivo di fiducia
Di affidabilità tra questa parte del paese che a pensato che la scommessa non meritasse più di essere giocata nella nuova fase che si è aperta
Ecco ma per fare questo per recuperare
Questi voti e anche per recuperare un ma un rapporto di fiducia tra di cittadini e più in generale il mondo della politica cosa che le primarie hanno
Anche dimostrato non si pensava che la l'affluenza potesse essere bassa proprio perché è il momento ma sicuramente dei migliori da questo punto di vista
Per fare questo il Partito Democratico se condotti
Dove dovrebbe rivolgere particolarmente la sua attenzione giustamente ricordavi punti che Bersani ha ha più volte dichiarato quindi lavoro ci sono però anche delle tematiche
Che sono poi care soprattutto interessano i cittadini ad esempio la laicità non intesa soltanto in contrapposizione con
L'ipotetico Stato a
Tutto volto alla alle problematiche della Chiesa non è solo questo cioè a che santo il problema della giustizia
La ma senza dubbio insomma vediamola mettiamola così noi siamo alle prese con una
Duplice crisi molto seria
è una crisi economica sociale che quella che ho accennato e poi c'è una crisi democratica aperta oggi in questo Paese
Che ha molto a che vedere con i caratteri del Governo ed il ruolo che il Presidente del Consiglio ha svolto sin qui
Potrei da questo punto di vista riprende nelle polemiche più recenti anche in relazione alle vicende giudiziaria che vedono coinvolto il capo del governo ma di questo abbiamo discusso e parlato moltissimo
Ma c'è un problema che riguarda complessivamente la tenuta del nostro sistema il nostro ordinamento democratico
Penso al fatto che mentre noi stiamo parlando e martedì mattina è l'Aula della Camera risulta chiusa per un'intera settimana anche come un atto che vuole segnalare un meccanismo di funzionamento che non è quello ordinario
Con un Parlamento che nelle sue due Camere in questo primo anno e mezzo di legislatura si è trovato progressivamente svuotato della sua prerogativa fondamentale che è l'azione legislativa
Con una centralizzazione nell'esecutivo cioè nel Governo anche di quelle funzioni a partire
Dall'azione legislativa che spettano
Secondo il nostro dettato costituzionale ad altre istituzioni a partire per l'appunto dal dal Parlamento col tentativo reiterato in questi mesi rimettere mano al sistema giudiziario attraverso una serie di provvedimenti che non vanno certo
Nella direzione di migliorare l'efficienza l'efficacia dell'azione giudiziaria a vantaggio dei cittadini
Avranno a tutto vantaggio di una parte in particolare di una persona soltanto quindi da questo punto di vista è chiaro che l'interesse e la necessità per il PD da subito è quella di intrecciare queste due dimensioni e la crisi
Economiche la crisi democratica facendo in modo Bersani ho usato questa formula che a me sembra tutto sommato convincente che
L'opposizione lavori da subito per costruire un'alternativa cioè per offrire siccome una possibile soluzione diversa
Rispetto ad una maggioranza di Governo che ad oggi lo sappiamo benissimo continua ad avere i numeri per governare i numeri in politica contano
Ma che mostra ogni giorno di più una difficoltà a restare unite intorno ad un impianto un Progetto ad un altro posto di governo condivisa pensa soltanto alle divisioni degli ultimi giorni delle ultime settimane
Che hanno visto al centro il Ministro dell'economia e le sue ricette
Ma chi di contesta di non fare opposizione di nonna presentare del proposte di legge
Ad esempio rispetto al appunto al alla situazione attuale qui a Montecitorio la camera chiusa per una settimana perché praticamente non ci sono provvedimenti idea
Da licenziare nemmeno da esaminare e c'è chi dice manca la copertura finanziaria però ci sono dei provvedimenti che sarebbero a costo zero verso me ne viene uno ho in mente così ma ad esempio il divorzio breve tanto per fare un esempio
Ma sì ma non c'è alcun dubbio Tufello esempio del divorzio breve io potrei riprendere nella vicenda della legge contro l'omofobia di due settimane fa
Quella legge è stata di fatto bloccata sul nascere
Da una volontà della maggioranza e in quel caso anche dell'UDC che attraverso una pregiudiziale di costituzionalità a mio modo di vedere destituite di qualunque fondamento
Ha di fatto impedito che l'iter di quel provvedimento proseguisse dopo un anno di lavoro in Commissione un testo che dalla Commissione è stato licenziato con un voto largamente condiviso
Quindi è evidente che se ci fosse la volontà politica noi potremmo fare molto più di quello che facciamo
Però ci sono anche delle differenze di fondo l'impostazione che strategia premiano quest'ultima vicenda delle carceri è una settimana particolarmente drammatica il suicidio della Blefari
Per un verso in particolare la morte diciamo l'omicidio vere e proprie di un ragazzo di trentuno anni entrato con
Le sue gambe in una caserma pochi giorni dopo ed è uscito cadavere davano reparto ospedaliero di detenzione
CIT ci dice che su quel versante è necessario mettere in risalto quelle che sono le differenze
Di fondo di due impostazioni che assolutamente oggi appaiono in tutta la loro evidenza
Ogni anno lasciami citare solo questo dato so che parliamo
Gli ascoltatori di radio radicale che su questi temi sono sensibili particolarmente sensibili e riconosco
Senza fatica anzi con piacere al al partito radicale i nostri colleghi radicali in Parlamento un primato di sensibilità e anche di attivismo su questo versante però
Insomma ci sono ogni anno centosettanta mila cittadini in questo Paese che transitano attraverso i nostri istituti di pena e vi fanno la loro permanenza dura non più di tre giorni complessivamente
Che senso ha mettere centosettanta mila persone in carcere per non più di tre giorni
Tenuto conto che molto spesso capita che comunque questo impatto con la struttura carceraria sia particolarmente traumatico ci spiega no gli operatori del settore di psicologica scenari che una parte rilevante
Delle forme di autolesionismo e a volte di suicidio tra i detenuti si sviluppano soprattutto nei primi giorni della detenzione perché sono l'effetto di un momento di
Acuta disperazione umana
E noi siamo in una condizione nella quale a tutto questo si dovrebbe porre rimedio ma non è la logica che il Governo sta alimentando cioè la costruzione peraltro annunciata
è mai concretizzata sotto il profilo dei finanziamenti di nuove strutture carcerarie
Ma noi siamo alle prese con una popolazione carceraria depurate centosettanta mila di cui ho detto che ad oggi per un terzo è composta da immigrati per un terzo è composta da tossicodipendenti per un terzo è composta da detenuti per reati comuni
Ora questo significa se vogliamo parlare di questioni concrete
Che il Governo la maggioranza hanno davanti a loro due nomi macigni uno è un macigno che hanno ereditato anche se da un Governo della stessa matrice dello stesso segno
Ed è la legge sulle tossicodipendenze e l'altra macigno l'hanno messo loro ed è la legge che prevede a partire da luglio di quest'anno l'introduzione del reato di clandestinità
Allora o ci si rende conto che bisogna togliere questi due Matrix bacini dal dal sentiero
Perché altrimenti entro pochi mesi prima dell'estate noi avremo nuovamente una situazione letteralmente esplosiva è ingovernabile delle strutture carcerarie oppure se non si fa questo allora è inutile
Chiacchierare al vento perché sono semplicemente formule di rito e convenzionali all'indomani di una tragedia come quella del povero Stefano Cucchi
E c'è o no la volontà di affrontare questa questione con il coraggio di scelte che vadano in controtendenza che significa
Un'azione mirata di depenalizzazione che significa investire su soluzioni alternative alla detenzione considerando il carcere come l'estrema ratio e non come la norma penso ancora una volta
Hai centosettanta mila cittadini che incorrono nelle maglie della giustizia e incontrano ha come primo atto la struttura carceraria che dicevo un attimo fa c'è la necessità insomma di affrontare il tema complessivamente del sistema dell'ordinamento giudiziario
Ma in particolare della questione delle carceri con un approccio con una cultura
Che in questi ultimi anni è mancata e da questo punto di vista scusami la lunghezza ma finisco su questo
Fosse giunto anche il momento sarebbe giunto anche il momento di rivendicare con un po'più di orgoglio
La scelta che noi facemmo due anni fa
Nel cuore di una polemica aspra anche da settori interni al centrosinistra quando questo Parlamento voto il provvedimento dell'indulto lo dicono soltanto perché sin da allora io ritenevo giusto quel provvedimento e lo votai
Anche andando incontro ad una discussione vivacissima ricordo le polemiche sul mio piccolo blog che le critiche che ricevetti ma lo dico anche col senno del poi perché
Se n'è parlato veramente troppo poco in rapporto a quanto si parlò all'epoca del contenuto di quel provvedimento ma i dati sulle recidive
Che noi abbiamo a disposizione ci dicono che quel provvedimento di indulto non si è tradotto come
Chi si opponeva allora teorizzava in una tendenza a riempire le carceri con gli stessi soggetti che uscivano col provvedimento dell'indulto dal momento che le recidive statisticamente sono state
Un numero assolutamente minore rispetto alla recidiva ordinaria dei detenuti che fuoriescono per estinzione della pena
Tu pensi di essere come dire nomina nemmeno in buona compagnia nel tuo partito rispetto a questa idea cioè una delle critiche che vengono avanzate proprio il fatto di essere stati un po'
Chi è il PD e non soltanto sull'indulto anche sul discorso della depenalizzazione di alcuni reati e ovviamente pensando e radicali ecco posso dire che i radicali hanno portato avanti queste idee che sono sicuramente anche impopolari da sempre
Sì credo di essere la risposta è sì credo di essere in buona compagnia credo che le cose che ho provato a dirti
Non siano l'espressione di una posizione di minoranza dentro il Partito Democratico e penso che episodi come quelli che abbiamo vissuto in questi giorni
E comunque la conoscenza dall'interno
Di situazioni che rasentano la drammaticità in alcune realtà carceraria in modo particolare oltre che una ragionamento più ampio
Sulle riforme necessarie nell'ambito della giustizia vadano nel senso di rafforzare la linea l'apposizione di un partito di un Partito Democratico
Modernamente garantista per un verso e capace di affrontare con soluzioni anche
Forti anche diciamo di impatto quei problemi che abbiamo davanti Livo accennati e che non si possono
Certamente risolvere semplicemente con impegni formali
I rapporti con
Futuri alleati e i rapporti con i radicali domani Bersani incontrerà Pannella e Bonino
Ma su questo io ascoltato con piacere le dichiarazioni di Bersani prima
Della sua elezione all'indomani del suo elezione e alla domanda ma con chi si allena il Partito Democratico la risposta giusta è stata dobbiamo ricercare un confronto di merito con tutte le opposizioni alla maggioranza che c'è
A partire dalle opposizioni parlamentari e quindi dall'UDC ma anche l'Italia dei Valori ovviamente che è parte rilevante
Dell'azione di opposizione i radicali sono parte costitutiva non soltanto dell'opposizione parlamentare ma dei gruppi parlamentari del Partito Democratico e quindi do per acquisito e scontato che ci sia un rapporto non solo
Di attenzione e di ascolto reciproco ma direi privilegiato da questo punto di vista l'incontro di domani si inserisce in questo calendario con piena legittimità dopodiché Bersani anche spiegato lo accennavo all'inizio come
Una cosa e fare l'opposizione una cosa più impegnativa e fa un'opposizione efficace che dia subito il senso è la prospettiva di un'alternativa possibile noi dobbiamo costruire il campo di forze di alleanze
Che dia il senso al Paese che è un'alternativa anche nei rapporti di forza anche numerica è una prospettiva realistica e che questa maggioranza che oggi possiede i numeri per governare
Non è destinata come noi riteniamo a governare interno quindi non si tratta di archiviare l'esperienza della vocazione maggioritaria del Partito democratico in cui si è parlato tanto ma quella vocazione maggioritaria non è mai stata intesa
Da parte nostra come una vocazione all'autosufficienza o alla negazione di quella politica di alleanze che naturalmente deve
Come dire essere costruita intorno ad un impianto ad una piattaforma condivisa
Di valori di principi di programmi di soluzioni ma che di cui c'è bisogno se vogliamo che effettivamente l'alternativa di cui parliamo sia una prospettiva credibile