L'amministrazione della giustizia, la carcerazione preventiva, l'immunità parlamentare, la partitocrazia, il caso Negri, i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio che saluto mi farà riascoltare una registrazione del ventuno luglio ottantatré quando dal Partito radicale organizzarono un pubblico dibattito dalla tema immunità parlamentare caso Toni Negri
Attivo allo scandalo sollevato dalla vicenda ter docente padovano Toni Negri in carcere dall'assetto aprile settantanove
Accusato di banda armata
Letto nelle liste del Partito Radicale ad elezioni politiche dell'ottantatré ritenuto il mostro del caso Moro e candidato come emblema di un sistema giudiziario
Che poteva lasciare fino a quel momento un cittadino in carcere in attesa di giudizio fino a dodici anni
Discutiamo dunque quanto venne discusso in quella sede a partire dall'intervento introduttivo dell'ex parlamentare e segretario nevicate Gianfranco Spadaccia al termine di ascolterete interventi di Oscar Luigi Scalfaro
Parlamentare democristiano e poi
Ministro degli interni e di Giuliano Vassalli
Senatore socialista avvocato e dell'ex parlamentare radicale Mauro aumenti
Perché
Questo incontro oggi
Apparentemente a settantuno
In realtà fatto a caldo
Su una polemica
Di stampa che si è sviluppata
In queste
In questa ultima settimana
La campagna elettorale per quanto ipotecata inquinata detta regole del gioco truccate
Ha comunque consentito a sufficienza ricomprendere i motivi della scelta che col Partito Radicale a candidare nelle sue liste l'imputato Toni Negri e acconsentì nell'elezione
Lo ha compreso la classe politica
Lo ha compreso la stampa
Lo ha compreso un numero sufficiente direttori
Che hanno trasformato l'imputato Negri in deputato della Repubblica decretando né libertà provvisoria e scarcerazione
Abbiamo letto in questi giorni in molti articoli di provocazione radicale
Di scandalo
Perfino di carnevalate
Certo abbiamo fatto esplodere uno scandalo anzi più scandali
Lo scandalo del caso Negri e del caso sette aprile
Lo scandalo della carcerazione preventiva
Lo scandalo delle immunità parlamentare
Abbiamo ancora una volta operando
Per impedire che questi scandali si consumassero nelle segrete del palazzo
Nel consolidamento di leggi anticostituzionali
Nell'accettazione di una prassi giudiziaria indegna di uno Stato civile
Nel corrente uso partitocratico e di regime dell'istituto delle autorizzazioni a procedere
Abbiamo appreso con qualche stupore che direttori di giornali giuristi insigni commentatori politici deplora no la carcerazione preventiva
E quelle che urbanisticamente vengono indicate come le disfunzioni e le lentezze della giustizia
Dunque si dovrebbe concordare con l'antico detto
O porterete Ute scandalo evenienza o porterete necessario e doveroso
Ma è anche opportuno c'è bisogno gli scandali
Grazie a questo scandalo il caso sette aprile di nuovo nel caso nazionale
Grazie a questo scandalo si può o si dovrebbe discutere di nuovo in un dibattito drammaticamente realmente anche appassionatamente contraddittorio
Dei colpi che gli anni di piombo hanno lasciato sulla nostra convivenza civile e sul nostro ordinamento giuridico
Grazie a questo scandalo si può e si dovrebbe discutere nello stesso modo della carcerazione preventiva e dell'immunità parlamentare per risolvere sia il problema della carcerazione preventiva sia quello dell'immunità parlamentare
Ma si ha paura degli scandali questo regime ha paura degli scandali
Le regole della giustizia sommaria di cui il ministro si è fatto solo portavoce sembrano imporsi di nuovo la stampa che si vogliono imporre al Parlamento
Si chiede al Parlamento di comportarsi da giustiziere
Anziché Ida istituzione di giustizia i di legge
In questo pericolo si è già accaduti occorre uscirne fuori
Risulta assolutamente evidente che almeno in questo caso
Quando vi è volontà politica la giustizia e il Parlamento possono funzionare speditamente
La richiesta di autorizzazione a procedere stata evidentemente stilata dobbiamo ritenere quando ancora l'imputato Toni Negri non era stato scarcerato
è giunta al Ministro di Grazia e Giustizia il nove luglio tre giorni prima dell'apertura del Parlamento è giunta alla Camera due giorni dopo l'undici luglio
Un gruppo parlamentare dopo l'annuncio in Aula il dodici luglio ha già chiesto l'immediata riunione della Giunta delle autorizzazioni a procedere
Dunque il problema dell'autorizzazione a procedere dell'autorizzazione all'arresto di Toni Negri sembra ridursi al tentativo di violare eccezionalmente
Sottolineo questa parola
La regola e la prassi che ha fatto di queste procedure il momento il luogo di accordi inconfessabili e nascosti fra le forze politiche bisognose di assicurarsi reciproche impunità
Di fronte a tutto questo l'interesse a un dibattito reale realmente contraddittorio diviene dunque metodologicamente puntualmente grande e dovrebbe essere comune a quanti da una parte e dall'altra ritengono
Che il caso Negri sia tale da meritare allarme impegno giudizi e rapida soluzione
E non si sono mossi in primo luogo o soltanto la volontà di speculazione
O di polemica politica strumentale
Ringraziamo perciò tutti coloro che hanno voluto accettare in questo l'invito a questo primo confronto
Per il Partito Radicale che dovrebbe essere nelle intenzioni di molti
Vittima di questa vicenda
Il trittico finanziamento pubblico inquirente immunità parlamentare
Ha costituito l'occasione per l'azione convergente
Il referendum di iniziative legislative di campagne elettorali e dura
In apertura di questa legislatura di una petizione popolare già sottoscritta da quattrocentottanta mila cittadini
Le autorizzazioni a procedere sono al centro della nostra iniziativa politica parlamentare dal mille novecentosettantasei da quando cioè siamo entrati per la prima volta in Parlamento
Per noi il caso Negri ha oltretutto il pregio il merito di aver le poste al centro anche finalmente dei l'attenzione generale
Da una parte
Con la candidatura Negri
Abbiamo esplicitamente voluto assicurare un'azione di supplenza della difesa dei diritti ed il diritto alla difesa prescritti dalla Costituzione e legati e negati da leggi eccezionali
Abbiamo nel candidarlo chiaramente proclamato la nostra intenzione
Di rimettere direttamente al popolo sovrano
In nome del quale la magistratura giudica e condanna
Una istanza di libertà di provvisoria e di scarcerazione per decorrenza dei termini e dire integrazione del diritto alla difesa essenziale a un giusto processo
Dall'altra la sua avvenuta elezione scarcerazione ripropone impone il riferimento al problema delle immunità parlamentari non di rado legittimamente indicate come impunità
Noi chiediamo che il caso Negri sia l'occasione per affrontare e risolvere con l'urgenza che richiedono questi problemi
Riteniamo invece che lo si voglia accogliere per lettere illudermi di nuovo e nel modo peggiore
Per riproporre la logica e l'ideologia delle leggi eccezionali e per imporre anche al Parlamento un atto di giustizia sommaria
Ora
La parola il l'onorevole Scalfaro
Innanzitutto ringrazio per l'invito
Non ho
Ritenuto pur avendo molto impegno e chiedo scusa di non poter uniformare tutto di rimanere assente perché mi sarebbe parso
Doppio dei tratti invito un atto
Non solo conti fuga utili sgarbo
Due cose che non vorrei mettere nella mia contabilità privata
Do un saluto poiché precedente
A coloro che spalti CIPE nove se consentite un particolarissimo devo tre affettuoso saluto Santo dell'assalto
Porta qui insieme alla sua esperienza politica alla sua indiscussa
Competenza di giurista
E faccio qualche pur piccola considerazione di cose
Non eccezionali che ho già avuto occasione di dire in altra circostanza
Le prime interviste anche recenti
E dirò subito
Per non
Eludere il tema è che io sono fra coloro
Che sono sempre stati favorevoli
Alla immunità parlamentare
E alla procedura
Come
Dovrebbe essere
Dell'autorizzazione a procedere
Mi limito a qualche tema di carattere generale non ritengo
Sia da parte mia conveniente che affronti i temi da titolari di casistica
Per una ragione
Ho avuto l'onore di presiedere una seduta un po'
Agitata dove credo davvero che detto quello che io dal mio dovere sottolineando i principi fondamentali della Costituzione del diritto
E allora vota io rimanere su quel piano i colleghi me lo consentiranno non entrando in valutazioni che sono di opportunità politica perché non credo non desidero ecco svolgere questo tema
Mi pare di poter dire così ecco
Molto semplicemente che l'immunità parlamentare
è nata come qualche cosa di collegato
Direttamente collegato alla indispensabile totale garanzia di libertà di colui che ha eletto dal popolo in un sistema democratica
Ogni garanzia ogni pensabile garanzia di libertà perché colui che è eletto dal popolo possa svolgere nella pienezza il suo mandato questo mi pare che possa essere concetto
Demolita
Aggiungerò che storicamente questo fatto ha avuto
Talune preoccupazione che credo abbiano delle esemplificazione
E cioè la preoccupazione che il potere esecutivo
Attraverso
Una procedura
Penale evidentemente
Prefabbricata
Fabbricata allo scopo però se i contorni o in qualche modo avesse la possibilità di ridurre di bloccare di impedire di sabotare
L'attività
Il mandato all'attività connessa al mandato parlamentare di colui che è eletto dal popolo
Il punto su quale per me è capitato se non non ricordo male di essere messo fosse già all'assemblea costituente non
Ricordo dati imprecisi
Oppure alle successive elezioni e quarantotto ma insomma alle prime esperienze parlamentari in quanto magistrato fui
Destinato
Al
Giunta delle autorizzazioni a procedere e dal primo momento io entrare in polemica con diversi colleghi dei vari partiti
Credo anche del mio
Al fine di un'applicazione ortodossa
Del principio che ho enunciato prima
Perché se questo istituto e un atto al fine di garantire la pienezza di libertà
Che
Attuazione di un mandato evidentemente una Giunta ha un compito non facile ma esclusivo
Quello di fronte a una denunzia penale a una richiesta di autorizzazione a procedere di vedere se quella autorizzazione a procedere se quella procedura nasconde in qualche modo
Una persecuzione politica da qualsiasi parte dei
Cioè se quella procedura è una procedura
Che idea una sua presenza formalistica
Ma che a dentro nasconde più o meno intelligentemente in modo da dando un risultato più o meno valido nasconde un fatto persecutorio e quindi un fatto
Limitativo della
Possibilità di azione
Da del di colui che esercita il mandato parlamentare
Devo dire non
Mi pare che il collega Mellini abbia
Fatto taluni
Tratto dalle dai dati parlamentari taluni elementi degni di considerazione non so se riguardano anche ciò che sto per dire
Non scopro nulla di eccezionale e e di nuovo se dico che
La Giunta
Nei trentasette anni di vita
E l'Aula certamente nonna attuato questo principio in modo ortodosso la catena degli abusi è stata considerevole e devo dire degli abusi in modo compensativa e questo purtroppo è un fatto grave
Però
Io sono del parere che occorre impedire l'abuso colpire l'abuso ma non ritengo che sia fatto valido togliere l'immunità al fine di non aver nell'abuso anche perché e chi non è convinto dell'immunità fa bene a dire che non è convinto ma chi lo ritenesse di togliere USA per togliere la voce evidentemente dimostrerebbe quantomeno di non trovare di non avere capacità alcune che potevo togliere gli abusi
Voglio fare un'aggiunta ancora
Non è stata una cosa molto facile questa applicazione ortodossa dato la presenza di una serie di abuso
Ma nelle nella mia avventura parlamentare
Ricordo
Se lo ricordo è esatto
Che due volte
In questi trentasette anni il Parlamento è stato chiamato e più esattamente mi pare solo alla Camera
A votare non soltanto la tutelato cedono anche l'autorizzazione all'arresto
Tema volte discutibile però indubbiamente come scrupolo inspiegabile che ci sia anche una doppia votazione perché dico discutibile perché nel momento in cui
Il Parlamento
Attraverso la Giunta o Laura o entrambi dovesse riconoscere
Che non esiste
Ne è prova ma neppure in Tizio serio di un fatto persecutorio nei confronti di un parlamentare
E
Dice in fondo al magistrato io autorizzo cioè autorizzato che questo venga trattato secondo i principi che valgono per qualsiasi cittadino in un certo senso
Potrebbe essere non indispensabile la seconda autorizzazione rimango egualmente favorevole al secondo autorizzazione quella cioè alla limitazione ridotta personale perché
Il passo e di tale delicatezza che insomma abbondare in questo caso non è
Assolutamente un difetto due volte ci sono stati se non ricordo male c'è stato il caso Moro Nino
E c'è stato il caso saccoccia
Mora Mino parlamentare della Sinistra ce n'è un altro
All'arresto votazione per l'arresto
Vernotico alto comunque chiedo scusa più ricordo questi due casi in toto il primo caso
Lo dico perché fui il relatore io in questa in questo caso l'imputazione io era di omicidio plurimo lo imputazione era di una certa pesantezza perché si trattava
Per l'uccisione di due partigiani e quindi delle due giovani spose Marazziti piccolissime creature
Che erano andati a chiedere informazioni sui mariti e che furono uccise con colpo alla nuca ricordo anche ancora talune testimonianze veramente
Penosissimo è
E se non ricordo male la magistratura Lattero dal quale ci vuole una seconda autorizzazione a procedere perché nel frattempo la procedura non era terminate moda mi era stato rieletto
La magistratura se non erro uscì con una sentenza all'ergastolo se non ricordo male poi in un secondo momento l'input lei il condannato imputato primo condannato poi io dall'estero
Cosa che mi pare rimasta normale però se Cucci mi pare che si è sempre stato non so se lo si è ancora
Fuori di ogni possibilità di essere giudicato direttamente
E
E poi vi fu la grazia nel primo caso
Dico fatto questi richiami e do atto Armellini non ho questa documentazione che vi siano stati altri casi ma confermo è stato soltanto un'esemplificazione confermo
Questa
Tesi che non essendomi avviso assolutamente indispensabile nella logica la seconda autorizzazione
Vedo che avrebbe
L'ordine autorizzato
No infatti sì ma
Ho capito sì la richiesta questi sono i due casi in cui è stata concessa ecco è stato concesso siamo d'accordo allora
Devo anche aggiungere ecco non per essere ottimista ho quasi terminato e chiedo scusa non presso ottimista ad ogni costo devo anche aggiungere che
Negli ultimissimi tempi alle la Giunta per le zone a procedere ha ridotto alquanto questo orientamento di abuso
Si è messa su un binario mi pare molto più accettabile
Però devo anche dire che ci sono stati degli altri abusi e non faccio riferimento a casi specifici
E ci sono stati abusi o comunque sospetto di abusi da parte dei partiti quando si servono in qualche modo o lasciano sospetto dissero di Russi in qualche modo
Del
Immunità parlamentare al fine di mettere un ombrello protettivo su un cittadino questo nord lecita
Vi è un altro tipo di abuso ancora ed è quello e che può essere una specificazione di fronte a quello che ho citato poc'anzi e cioè che un partito si serve di questo al fine di
Bloccare in qualche modo l'azione del magistrato evidentemente sono due tipi di abusi vorrei dire inc indenne
Che assolutamente vorrei dire non solo distorcono stavo per dire deturpano pesantemente questo istituto che è già estremamente delicato
Faccio la Giunta la faccio io che sono magistrato
E pensare di togliere l'immunità parlamentare non so a me fa pensare che do scusa si era battuto può essere un po'sempre ritenuta semplicistiche
Che proprio noi parlamentari riteniamo che i magistrati godano della infallibilità
Non l'ho parlato della possibilità del magistrato che un uomo come tutti gli altri uomini a un certo punto tutti usare male del suo potere
Cosa gravissima qualora dovesse verificarsi cosa gravissima ma parlando della possibilità del magistrato di usare benissimo il suo potere ma di cadere in gravi errori
Ecco se mi consentite io non posso per esempio non citare ciò che è avvenuto in periodo strettamente elettorale
Quella operazione di arresto di cinquecento e più persone personalmente queste operazioni di questa partita mi creano sempre grosse preoccupazioni
Due missioni i dati che hanno fornito i giornali non sono inesatti non so se un centinaio un quinto fosse delle produzione se non un quinto comunque un numero considerevole una prima cifra superava gli ottanta
Pur trattandosi di un risultato di una lunga istruttoria ha colpito con l'arresto persone per e orrore oggi però debbo Pomoni mia
E questo è un cento una
Cenno che non può non creare delle enorme preoccupazione
Enormi preoccupazioni in Parlamento
E già da almeno due legislature che cerca di affrontare il tema di una sottolineatura di responsabilità perché noi dobbiamo anche pensare qual è la posizione di un cittadino io pocanzi parlando col collega Mellini
Dicevo ma un cittadino in Roma e Milano
Viene tolto dal suo lavoro può essere duplice misto page operaio può essere spazio Morici per
è assente per un po'di giorni finiscono si finisce che lo sanno i colleghi quali sono state le ragioni in mezza i colleghi ci sarà qualcuno che ci crede altre che dicano apre all'ultimo avrà trovato una maniglia
Ma e un cittadino di un città minore
E dove la notorietà il fatto è un clamore
A un certo momento noi avremo
Che fra venti trenta quaranta anni ci sarà qualcuno che già il padre di costumi il nonno di costruì per la verità quando ci fu una certa operazione sulla camorra fu preso
Poi si capisce perché poi pensato male sempre più facile del prossimo bene poi si capisce che devono avevo trovato appoggi
Faccio questi accenni soltanto per dire quale la delicatezza
Del problema che tocca la dignità delle persone sempre e comunque
Questo problema non può essere accentuato in modo particolare e discriminatorio in quanto un cittadino è parlamentare
Ma
Direi che essere sottolineato per quella parte per cui quel cittadino che parlamentare hai il diritto di compiere il suo mandato fino in fondo quando gli elettori questo compito gli hanno dato
Faccio ancora una c'è
Ed è l'accenno alla detenzione preventiva
Cioè non ho soluzione in tasca ne è un tema facile da affrontare
Però non vi è dubbio
Che la civiltà di un Paese
Si dimostra dal fatto
Che il cittadino è garantito il più possibile
E che questo cittadino in uno stato di diritto
E garantito nel senso che si su di lui gravano
Parole serie
Indizi mercati
Il magistrato deve essere in condizione di poter svolgere la sua istruttoria
Ma questo non può portare a superare quei limiti
Che più che essere intatti a ritmi etici sono nel buonsenso generali
Poiché non è pensabile
Che si debbano superare anni e anni e anni al fine di una certezza
Relativa a una responsabilità a una colpevolezza o una non responsabilità
Le strade sono molte
Mi rendo conto che è più facile TAV darne che trovarsi impegnati in una procedura per poterla risolvere ma non si può negare che se si parte dal principio
Di non essere ammissibile una detenzione preventiva che superi un certo tempo logico
Occorre dire allora che
Il magistrato potrà fare degli stralci
Potrà prendere una parte delle imputazioni dove le prove sono più marcate schiaccianti e che hanno una possibilità di essere come fatto isolato che
Ma
Quello che non è possibile non è pensabile e al quale dobbiamo Parlamento però stavo le leggi magistrato nell'applicazione tutti renderci consapevoli e che in uno stato di diritto
Sia pensabile che una carcerazione preventive
Senza soluzioni quindi preventiva possa durare in tempo pressoché indeterminato questo è un fatto lesivo
Per i diritti primari dell'uomo e noi abbiamo scritto una Costituzione dove questi diritti sono riconosciuti come dignità della persona umana
Queste sono
Le considerazioni che volevo fare e di quel termine che era mio scrupolo e ho cercato di mantenerla
Che queste considerazioni attenessero attimi generali essendomi fatto un po'più diretti non toccare in alcun modo temi particolari grazie
Ringrazio
Maniera particolare
Dente Scarparo per aver voluto nonostante altri impegni essere presente portare il suo contributo stamattina questo
Nostro colloquio ha ora la parola il senatore Vassalli
Che ancora una volta ringrazio anche di aver voluto partecipare
Era stato detto che c'aveva per oggetto le autorizzato Bema delle autorizzazioni a procedere dell'immunità parlamentari e nient'altro che questo
E
Soltanto ieri ho appreso attraverso questa lettera che vi era una Giunta viceversa
Destinata forse a dare il tono maggiore
Al dibattito così come abbiamo sentito dall'introduzione di Spadaccia il caso del deputato Toni Negri
Io
Anch'io non interverrò su questo caso perché mi sembra
Che sia un caso che rientra nonostante l'accentuazione che vi si è data nella normalità delle cose allo stato della legislazione vigente
Vi è la libertà di presentare
Come candidati al
Parlamento delle persone sottoposte a procedimento penale
Quando siano soltanto sottoposti a procedimento penale a prescindere dallo stato di carcerazione preventiva o meno
Vi sono degli impedimenti all'elettorato passivo sanciti nelle leggi e tra questi non rientra certamente per quanto numerosi non rientra quello della posizione di imputato ancorché di reati in ipotesi gravissimi
Quindi ciò che è accaduto
Agli occhi
Non del giurista né di chi è sia provveduto di minime cognizioni legali
è un fatto normale
Politicamente potrà essere un fatto di un certo rilievo
Nel senso
Sia della personalità dell'imputato della quale si trattava e delle aree
E di tutto l'interesse da cui era circondato soprattutto nel momento cruciale del processo e del suo interrogatorio giudiziale
Egli potrà essere anche quella
Occasione
Che il Partito Radicale attratto come abbiamo sentito da questa introduzione
Da questo caso
Per riproporre il tema delle autorizzazioni a procedere
Che ha citato uno dei punti sui quali l'attenzione dei radicali in epoca precedente si è più volte Sofer data ma per invocare né se non erro l'abolizione o per invocare né riforma un forte contenimento una notevole riforma qualche volta
Scusate forse mi è parso di vagliare ma mi pare in alcuni dei progetti anche proprio l'abolizione
Quindi sarebbe facile rilevare una certa contraddizione l'atteggiamento di chi essendo avversario di un certo istituto viceversa l'utilizzo dell'utilità in modo
Così vistoso e così saliente così importante e qualificante come è stato detto voglio fare questo minimo accenno perché so che dopo parlerà
L'amico Mellini che certamente potrà e come politico e come giurista esprimersi anche su questo punto
La contraddizione per lo meno apparente deve essere stata implicitamente rilevata dello stesso Spadaccia quando all'inizio ha detto che
Si è voluto fare del caso uno scandalo
Si è voluto fare addirittura lo scandalo delle immunità parlamentari
Io penso che sia più razionale e dire che si è voluto sottolineare lo scandalo della carcerazione preventiva così lunga e avere una specie di voto
Almeno in gran parte presumibilmente influenzato da questa situazione si è voluto avere una specie di voto popolare che ribadisco è quella contrarietà ad una carcerazione preventiva troppo prolungate
Che è già una contrarietà che nelle nostre leggi e che soprattutto nel
Proposizioni del Consiglio d'Europa e di tutte le istanze europee e non solo europee che più volte ci hanno spinto a riconsiderare la gravità della situazione del nostro Paese sotto questo profilo
Ma adesso io voglio lasciare questi spunti che mi ha dato tuttavia l'introduzione di Gianfranco Spadaccia
Voglio solo aggiungere che non mi sembra che sia stato
Solo questa l'occasione in cui il caso sette aprile venuto veramente alla considerazione del
Opinione pubblica come un caso fondamentale direi che è stata sempre in questi ultimi anni una pietra di paragone rispetto a molti problemi della nostra procedura penale
Lo stesso problema dell'immunità parlamentari per il quale ho sentito dire adesso che vi era stata già una petizione popolare
è stato sempre al centro dell'attenzione popolare forse in un modo qualche volta anche spropositato eccessivo anche in epoche nelle quali molti degli abusi a cui si è riferito l'onorevole Scalfaro tanto giustamente
Poco fa non si erano verificati vi è sempre stata e una forte in sofferenza dell'opinione pubblica qualche volta anche in modo piuttosto
Plateale per questo istituto della autorizzazione a procedere
Comunque
Io pensavo che fossimo all'inizio di una legislatura e che per questo si dovessero riesaminare in un dibattito così vivo come sono sempre questi dibattiti radicali
Le proposte già esistenti e quelle per avventura già ripresentato in corso di presentazione e che si dovesse discutere pertanto
Il tema solito il tema mi fa di solito i confini ripeto per me il caso Negri non
Non riesco a vederlo come un caso
Che ecceda dal quadro normale eccede dal quadro normale per la personalità dell'imputato per la durata del processo per la gravità delle imputazioni se volete ma è
Un caso nel quale si è sviluppato
Questo istituto Servillo pare un sostituto secondo le forme previste secondo le forme previste dalla Costituzione secondo le forme previste dalle leggi
Secondo le forme previste anche dalla prassi giudiziaria certo anche a me ha fatto una certa sensazione sentire
E c'è una certa data del nove luglio e che c'è una certa data dell'undici luglio lì forse si sarebbe potuto evitare
Però si è venuta evitare perché mi sembra il verbale perbacco perché mi sembra piuttosto smaccata questa questa presa di posizione non c'era non c'era bisogno di correre così allora era giusto per lo meno aspettare la data del dodici luglio
Che poi ci sia un'urgenza nel portare il caso alla Giunta eccetera
La gravità del del dei fatti imputati può giustificare questa urgenza rispetto ad altre del resto siamo in presenza di una richiesta ripetutamente preannunciata
Dallo stesso imputato di desiderare che questa autorizzazione a procedere venga discussa addirittura venga data
Che poi giustificare questa fretta certe forme certe sbavature piuttosto vistosa e come quella di quelle date antecedenti addirittura il dodici luglio certamente non piacciono a nessuno e non possono trovare approvazione
Ora tralasciando dunque questo caso che per me rientra nella normalità
E problema ritorna
A quello che
Era secondo il mio fraintendimento iniziale l'unico problema da discutersi in questa sede è ritornata a questo tema della immunità parlamentare ora voi sapete benissimo che sono due vero le tematiche anche se qui si è trattato di una sola
Vi è l'articolo sessantotto comma primo di opinioni date i voti espressi e vi è l'articolo sessantotto comma secondo della Costituzione del quale viceversa siamo qui a discutere
Che riguarda la inviolabilità comunemente chiamata anche esso immunità parlamentare mentre una vera e propria immunità è soltanto la prima
Chiamata addirittura nel giudizio qualche volta grossolano ma qualche volta convincente impunità come ha ricordato lo stesso Spadaccia all'inizio
Io credo che sul primo punto sull'articolo sessantotto prima comma non vi sia luogo a discussioni non vi sia luogo la controversia di opinioni date i voti espressi devono essere mantenuti come causa di immunità
Però tutti sapete non ci soffermiamo certo su questo che anche questo tema ha dato luogo a gravi controversie ha dato luogo
Agrari
Preoccupazioni nelle due legislature nella quinta nella sesta legislatura
Mi sono state delle decisioni una della Giunta approvata dall'Assemblea un'altra della sola Assemblea nel più assoluto silenzio difformemente dalla proposta della Giunta ma conformemente a quello che era stato l'orientamento della precedente legislatura
Su dei casi di imputazione di corruzione che erano connessi al voto dato quindi è un problema aperto perché vi sono le due tendenze quella che ritengono che
Il voto e l'opinione resi immuni dalla Costituzione debbano essere intesi nel senso più rigoroso e via viceversa l'opinione non meno valida la quale ritiene
Che le che anche gli atti diciamo preparatori del voto anche se sono atti illeciti
Che gli atti che conducono a questo voto a questa espressione di voto che le motivazioni devono essere in certa misura tutelate e il caso è indubbiamente gravissimo caso ripeto che non è certamente nell'oggetto del dibattito di oggi ma che non può essere dimenticato
Perché mentre sono chiare le preoccupazioni che desta la soluzione favorevole all'immunità quando si tratti addirittura
Di casi di corruzione come quelli che erano stati contestati
E la cosa comincia a diventare molto diversa quando si profilarsi un interesse privato soprattutto quando si pensa
Che l'interesse privato del deputato come il
Potrebbe venire inteso così come intese oggi dalla nostra giurisprudenza qualsiasi interesse io ho letto delle sentenze nelle quali si dice ma quelli
Favoriti da questo provvedimento non erano neanche dello stesso partito e la sentenza risponde bene meglio ancora potevano diventarlo
Potevano diventarlo e quindi c'è interesse privato perché
Il parlamentare ha forse voleva procacciarsi dei voti in quella dei termini cioè non è il parlamentare che riguarda questa sentenza perché il consigliere comunale o altro voleva forse
Procacciarsi dei consente in quel determinato in venti quindi tema delicatissimo questo dell'articolo sessantotto primo comma tema che sarebbe stato augurabile che non dovesse mai proporsi perché non si dovesse mai poteva dubitare
Delle motivazioni con cui un deputato un senatore si accinge ad un determinato voto addirittura una determinata proposta di iniziativa parlamentare
Ma che purtroppo esiste e che un giorno dovrà tornare certamente alla meditazione degli studiosi e dei politici
Il tema invece che
Il tema invece che più vivo oggi anche per il caso al quale è stato connesso
E questo della autorizzazione a procedere nel senso classico nel senso tipico di inviolabilità quella dell'articolo sessantotto comma secondo
Ora qui mi pare che io non mi posso soffermare le cose che ha detto l'onorevole Scalfaro sono come sempre gregge bellissime e a sostenuto la linea e anche a me in tempi passati
è sempre sembrata la più plausibile
Purtroppo questa e cioè nella linea del mantenimento delle immunità di questa inviolabilità pur sapendo di questo requisito dell'autorizzazione a procedere
Pur sapendo che in altre in altri Paesi in altri paesi civili in altri Paesi democratici questo sistema non esiste oppure non è analogo al nostro e più ristretto e più contenuto è limitato a determinati tipi di reato
Tutte cose sulle quali sarebbe adesso qui inopportuno
E ozioso soffermarsi
E viceversa l'auspicio come ha detto Scalfaro l'auspicio ad una procedura corretta l'auspicio ad una procedura di autorizzazione ortodossa alla procedura parlamentare come dovrebbe essere
E dirò che per lungo tempo pensato anch'io in questo senso che in definitiva non sono completamente alieno dal punto di vista ideale da questa conclusione o da una conclusione analoga
Quello che mi sgomenta e il fatto che non ci si riesce non si riesce a marciare su questa strada ortodosso
Si ha la sensazione che non siano soltanto e questi abusi
Che onorevole Scalfaro a qualificato qualche volta purtroppo anche come compensativi
Questi abusi non solo si sono più volte verificati ma rischiano io penso di diventare una costante o di verificarsi qualificarsi troppe volte
Per potere mantenere questo plauso la soluzione ideale
Una garanzia da mantenersi e una grande serietà nel conferimento concreto di questa garanzia da parte del Parlamento una grande responsabilità di quel ramo della Camera
Che sia investito che si è investito del caso
E allora nascono nasce anche da questo oltre che da quella generica insofferenza la quale ho accennato nasce anche da questo l'idea di una riforma l'idea di addivenire ad una riforma
Io in sintesi dirò soltanto questo
Che dovrebbe essere in ogni caso mantenuta l'autorizzazione all'arresto
Qualunque riforma che non credo a una distinzione tra i reati non credo assolutamente una distinzione tra categorie di reati e la distinzione tra reati politici reati comuni e via dicendo
Mi viene in mente quello che è successo arrivederci
Mi viene in mente quello che successo in Venezuela che è un Paese che è uno dei pochi Paesi qualche anno fa che uno dei pochi Paesi
Almeno formalmente democratici dell'America latina
In cui a un certo momento fu stabilito che non c'era più l'autorizzazione a procedere per i reati militari per reati militari attraverso delle leggi si sono chiamati reati militari una serie di reati tipicamente politici
Quindi queste distinzioni di e quindi è nata tutta la enorme polemica sulla legittimità o meno dell'autorizzazione a procedere per reati di competenza dei tribunali militari
Nei confronti di parlamentari venezuelani che furono sottoposti a questi processi e questi arresti
La definizione dei reati da noi se noi pensiamo a quelle che sono le aporie del delitto politico nel nostro nel nostro diritto tuttora chiaramente esistenti in tutti i sensi se pensiamo che ci abbiamo una definizione
Del Codice penale del delitto politico che è la più larga possibile perché era destinata ad abbracciare la massima parte possibile di delitti per consentire alla perseguibilità anche se commessi all'estero
Poi abbiamo viceversa una definizione di delitto politico Ai fini dell'estradizione voi fini delle amnistie che tende ad essere sempre più ristretta
Eliminando i reati di terrorismo eliminando tanti altri reati appunto perché si tratta di concedere questa eccezionale garanzia del divieto di estradizione o questo eccezionale favore dell'amnistia ora non dico che la
Controversia di
Sulla in su quella che era matura il diritto politico debba rimanere
Allo Stato in cui è in Italia in cui è certamente più grave per numero di incertezza e di quello che non sia in altri Paesi però penso che queste definizioni abbiano sempre qualche cosa di molto negativo di molto pericoloso quando a destra ci vogliono affidare
Delle distinzioni nette in materia di garanzie fondamentali dell'individuo sia come individuo come tale sia nelle funzioni presso l'esercito
Del resto fu presentato durante il corso della quinta legislatura della sesta una certa selezione anche prima nella quarta alla Camera una certa selezione
Come orientamento diciamo della Giunta delle autorizzazioni della Camera di dare l'autorizzazione per i delitti comuni di non darla per i delitti politici
Ma poi fallì per tante ragioni anche quella
Io non credo molto a questa distinzione è una sulla distinzione credo come possibile da profilarsi quella dell'autorizzazione all'arresto in fondo
Come diceva cioè nel senso di
Eliminare l'autorizzazione a procedere per la procedura come tale
La libertà di svolgimento del procedimento penale mai la libertà di arresto del parlamentare né in esecuzione di sentenza passata in giudicato nei in esecuzione di un ordine di un mandato di cattura
Da emesso dal giudice durante la fase istruttoria durante la fase del giudizio questa potrebbe essere una soluzione prospettabile
Anche perché i timori di persecuzione del potere esecutivo che usava del braccio della magistratura sono superati perlomeno unitario da quando la magistratura e così indipendenti
I timori sono quelli che provengono che provengono dalla magistratura sono dei timori più che plausibili più che giustificati come anche Scalfaro poc'anzi ricordava
Però
Destano preoccupazione soprattutto quando mettono il parlamentare nella impossibilità di funzionare quando venne degradano la immagine al punto della restrizione in carcere
E soprattutto lo mettono lo mettono nella impossibilità effettiva di funzionare
Una imputazione a piede libero potrebbe essere consentita senza il passaggio per questa autorizzazioni in definitiva io penso che
Una soluzione di questo genere
Sia
Tra quelle prospettabili tra quelle prospettabili non mi lascia
Perfettamente convinto certamente il mare il parlamentare può vedersi inficiato nella sua capacità di agire
Di funzionare liberamente come rappresentante del popolo anche dalla pendenza di un procedimento penale senza l'arresto
In certi reattiva sua immagine può uscirne e quindi la sua attività può risultarne gravemente inficiata
Però questa situazione si determina anche quando c'è dall'istituto dell'autorizzazione a procedere abbiamo assist metto a
Sfoghi autentici di alcuni magistrati in alcune loro sentenze che si sono
Espressi molto duramente
Ne dico pur non essendo non purtroppo non potendo nel giudicare direttamente si sono espressi commi incidentalmente con frasi estremamente severe nei confronti sia del parlamentare per cui non era stata concesso l'autorizzazione a procedere
Sia della stessa Camera o Senato che fosse
Che non l'avevano concessa
Quindi
La immagine è una certa libertà di agire di funzionare delle parlamentare rimanere a mio avviso intaccata anche
Quando sia sottoposto a procedimento penale senza autorizzazione ha proceduto a che sia concepita l'autorizzazione a procedere
Perciò
Penso che
Si potrà
Venisse rieletto e una sentenza di condanna a pena detentiva passasse in giudicato egli dovrebbe
Subire queste conseguenze dannose ma questo è quello che già avviene oggi con la procedura della autorizzazione a procedere ordinaria vi possono essere altri rimedi vi può essere l'esecuzione della pena vi possono essere altri servizi deve saldezza e viceversa
Quindi l'unica prospettiva che a mio avviso appare valida tra le tante è quella ripeto del mantenimento dell'autorizzazione soltanto per la carcerazione
E allora a questo tema però l'ideale sarebbe la soluzione Scalfaro ripeto ma è una soluzione che appare ogni giorno più con un degradare generale del costume sia di quello giudiziario che indubbiamente persegue e indubbiamente compia delle persecuzioni
Sia anche purtroppo di quello parlamentare come si può vedere attraverso alcune decisioni
Delle giunte
Penso che
Penso che
Questa è un'unica soluzione che non è di ripiego perché
Addirittura trova il suo confine
Su quel bene supremo fondamentale che la libertà personale possa essere validamente prospettare e poiché ho toccato dava vita personale concludo dicendo non soffermandomi come ha fatto l'onorevole Scalfaro Monica mente dicendo
Che questo problema della carcerazione preventiva e dovrà
Finalmente trovare non dico una risoluzione
Definitiva e appagante ma dovrà certamente trovare degli importanti correttivi alla luce delle gravi esperienze fatte in questi ultimi anni inclusa quella del processo sette aprile
E ci auguriamo che questi correttivi il Parlamento il Governo sapranno concordemente trovare
Allora
Ringraziamento particolare al
Senatore Vassalli che come sempre dato un contributo di alto livello
Sentiti i co credo anche politico e ora la parola il Mauro Mellini io cercherò di essere
Molto breve di contenere questo mio intervento che pure dovrebbe avere
Ma quasi pretesa di relazione
A costo di
Rischiare di fare un
Venne fuori qualche cosa
Più un po'diverso
Nelle conclusioni che potrebbero essere alterate da certe omissioni al cui e cercherò di costringermi
Dirò subito che
Forse non sarà inutile qualche riferimento
All'origine della immunità parlamentare nei limiti in cui questo possa essere utile a meglio comprenderne e
Valutarne la portata e la finalità
L'immunità parlamentare inviolabilità del parlamentare come ci ricordava pocanzi il professor Vassalli voglio
Sottolineare che è stato professore anche nel suo intervento oltre che parlamentare
Attento a questi problemi
De
Istituto
Cont sono più al regime parlamentare
In senso proprio a regime costituzionale in senso proprio che non a regime parlamentare
Differenza che i costituzionalisti con una bisogna tenerli spiegazione
E comunque regime parlamentare
Il regime del quale il Parlamento ha anche una funzione di indirizzo e di di
Il
Se non di nomina perlomeno talquale dal voto del Parlamento dipende l'esistenza stessa del Governo diversamente la regime costituzionale in cui sia una separazione
Io l'autorizzazione l'esigenza da l'autorizzazione a procedere del Parlamento
Per processi o per restrizioni della libertà personale nei confronti
Del di chi ne faccia parte
Rispondeva all'esigenza di garantire nei confronti del potere esecutivo pro che non aveva un rapporto di fiducia con il Parlamento la libertà della funzione del parlamentare
Il nostro regime
Incostituzionale
Conobbe così con lo Statuto Albertino
Questo istituto che peraltro era limitato non la durata della legislatura ma era riferito ha durata la sessione in cui erano divise le legislature e se si pensa che il potere esecutivo io non è
E il governo del re avevano la possibilità di prorogare come si diceva la sessione cioè di chiuderla non dalla continuare ma di chiuderla evidentemente si rende conto come questo comportasse una notevole restrizione
Della
Portata
Della
Cosiddetta immunità parlamentare corrispondente a quello che oggi la previsione del secondo comma dell'articolo sessantotto della nostra attuale Costituzione
L'evoluzione scriveva avuta nel
Sempre nell'ambito sotto vigente lo Statuto Albertino quando in pratica questa divisione delle legislature inserzioni non ha avuto più perfetto e quando quindi lo spiegamento Rutelli perché di questo
Privilegio è stato più ampio
Vorrei anche aggiungere
Che questa esigenza era allegata
A
Ho un sistema giuridico nel quale la concezione stessa dello Stato di diritto
Era
Più una obiettivo da raggiungere che non uno ha modo di essere
Del
Il regime del sistema nel quale veniva spiegare il
Delle sue funzioni il Parlamento e i parlamentari a cui questa privilegio veniva accordato
Pensiamo al momento dell'entrata in vigore lo Statuto Albertino evidentemente una magistratura a cui si accordavano dei le condizioni di indipendenza da realizzare
Un le IGT polizia che erano ancora quello del vecchio regime
E di conseguenza la il privilegio accordato al parlamentare era in realtà una condizione
Per
L'esercizio di una funzione di promozione di libertà
Nell'interno del Paese attraverso l'attribuzione immediata di garanzie rispetto alle leggi tuttora arretrate
Quei soggetti ai parlamentari e i membri del Parlamento che dove euro o individuati come gli artefici di questa rinnovamento per cui il Paese andava preparandosi
Questa concezione questo attenzione per l'aspetto dinamico credo che non vada
O
Sottovalutata perché certamente
Ogni valutazione
Dell'istituto dell'immunità parlamentare varrà affrontato e imposto in correlazione con aspetti difetti del
Realizzazione di questo
Stato di diritto
E anche se non
Se termine certamente che non designa con una particolare esattezza da un po'la lista tutto scientifico un tipo di regime tuttavia certamente un
Concetto al quale volentieri si fa riferimento
Io credo che
Dobbiamo per fatte queste premesse
E esaminare quello che il contenuto di questo privilegio o concesso al secondo comma dell'articolo sessantotto della Costituzione
L'articolo sessantotto la Costituzione mentre nel primo comma e stabilisce una norma
Che ha in sé stesso orientate ad una
Prescrizione
Puntuale anche se ricordava del professor Vassalli che problemi interpretativi in ordine a quella dotarsi a quelli
Il reati ipotesi di reato che si riconnettono alla formazione della volontà che poi si è espressa in Parlamento ha tratto fatti abnorme conclusiva Congo corruzione dell'interesse privato e e così via
Per quello che riguarda invece il secondo comma
La Costituzione parla soltanto di questa procedura
Che è necessaria per
Poter sottoporre a procedimento penale il parlamentare
Per poter
Addivenire a restrizioni della sua libertà personale per poter
Provvedere ad atti come quelli delle perquisizioni personali e dieci in domiciliare ma non dà alcuna prestazione per quello che riguarda le modalità i contenuti in cui debba attenersi e poi il Parlamento
Per concedere o negare
Questa
Autorizzazione
E di conseguenza la la prassi la storia
Dei comportamenti parlamentari punto di riferimento per valutare quello che poi il contenuto effettivo e la portata effettiva di questo privilegio
Dico subito che essi
Forse sarebbe molto interessante non aveva assolutamente il tempo di ricordare i casi in cui
Come in questo recente che ha dato o occasione questo nostro incontro proprio persone che si trovavano in stato di detenzione Parlamento Reggio furono eletti deputati
E con scelte politiche
Che non procedevano affatto ma sottolineavano
Quello che è la natura del procedimento il carattere politico volte e quindi il significato della elezione di un cittadino che si trovasse ristretto nel al momento della sua elezione in Parlamento
I criteri
Che si è cercato di elaborare e ci sono sempre rimasti labili nella loro formulazione
Per la concessione o il diniego dell'autorizzazione a procedere come è noto sono o stati sono quelli da una parte della individuazione
Della esistenza del così detto fumus persecutionis cioè di un intento
Soggettivamente persecutorio da parte di un potere che abbia promosso l'azione penale
Potere che abbia preparata del magistrato o comunque anche
Altro potere che abbia provveduto ad porre le premesse del introduzione l'azione penale e altro canto invece è la natura le questioni relative alla natura del reato
E questo secondo mentre la prima questione
Può apparire e più limpida perlomeno nei suoi ritratti essenziali e anche se di difficile poi delimitazione questi tratti
Della
Individuazione del fumus persecutionis e sappiamo che poi nella storia parlamentare che si sono stati molto
Controversie controvertibili fino arrivare ha una concezione secondo cui il fumus persecutionis dovrebbe essere ricercato in una accertamento di una pretesa ingiustizia oggettiva dell'accusa
E che certamente ivi quindi identificazione con il fatto la colpevolezza o meno da vagliare preventivamente non si sa come nei confronti del parlamentare implicito
La seconda questione invece quella del
Del tipo del reato e a questo proposito che ha sempre fatto in qualche modo riferimento a una natura politica dal reato
Non starò a dire peggio quello che senatore trasversali ha detto magistralmente nel nostro ordinamento questo concetto del reato politico
A definizioni diverse in relazione a
Momenti e finalità diverse
Certo è
Che indipendentemente da quello che nella dottrina si è potuto discutere a proposito reato politico
Dobbiamo
Niente per quello che riguarda le autorizzazioni a procedere si è addivenuti certamente su questo punto a delle aberrazioni
Nelle decisioni adottate perché da una parte si è ricorso a un con formalmente a un concetto più restrittivo quello della manifestazione
Il tema della proiezione come si suol dire dell'attività del parlamentare in qualche modo
Una sorta di salvaguardia ulteriore
Che dilatati in qualche modo la portata della
Norma del primo comma dell'articolo sessantotto
Dall'altra
Si è finita poi per arrivare invece nel in concreto quella che avrebbe dovuto essere una restrizione del concetto
Di reato politico per riferirlo a una reato che si dovrebbe ricondurre all'esercizio della funzione parlamentare dall'altro invece poi si arriva a dire che proiezione di questa attività parlamentare e un po'tutto
Compresi atti compiuti prima della elezione
In Parlamento e comprese le attività che sono genericamente di carattere politico o per non parlare poi per esempio di una prassi che si è instaurata per il diniego
Quasi in ogni caso con delle eccezioni che sono peraltro piuttosto allarmanti per il modo come vengono come lo state formulate in quanto ricezioni
Per esempio per i reati di diffamazione Vermezzo alla stampa creando una situazione nella quale il cittadino espressività aggredito dal parlamentare finisce in realtà con essere spogliato della possibilità
Sentiti ottenere quegli scopi che
Qualche volta anche se non sempre attraverso il procedimento per diffamazione vengono perseguiti io non sono soltanto la punizione del colpevole ma sono anche i caschi blu stabilimento di certi dati di verità che
Dovrebbero essere insiti nel procedimento di formazione in mezzo alla strada
Ma io credo che
Finiremmo con girare intorno a quello che è il nocciolo del problema
Chi è agitato più gravemente in sede politica
E presso l'opinione pubblica e allarmato di più l'opinione pubblica se non affrontassimo un tema fondamentale
è vero
Che intorno al
Ricettazioni sui limiti della opportunità o meno di concedere l'autorizzazione a procedere dopo invertite
Forme
Di tutela corporativa
Dei parlamentari o dei parlamentari di determinati gruppi più sensibili a questa determinate esigenza talvolta anche per reati di scarsa rilevanza e comunque
Singolarmente presi ma anche complessivamente presi certamente non rappresentano e non comportano un problema politico se non quello della ricerca di una condizione soggettiva di privilegio da parte del parlamentare
Ma certo che il problema politico più rilevante è quello che attiene
Alla
Ai
Determinati reati che sono connessi con un modo di essere
Della funzione politica
Del regime politico del nostro Paese
E a quella sorta di doppia verità
Che lo caratterizza per cui certe esigenze di fondo del regime di fatto della costituzione di fatto che si è andata affermando nel nostro Paese parlo per esempio dalla funzione ed è il meccanismo
E del funzionamento dei partiti
Con le azioni che hanno con questo problema della immunità parlamentare dell'uso che ne viene fatto
In particolare quello riguarda proprio nel finanziamento
è stato ricordato recentemente anche sulla stampa
Che questo problema del finanziamento dei partiti ebbe on avvio nella trattazione in sede di discussione sull'immunità parlamentari particolarmente
Direi
Il poco allarmante se vogliamo
Di di scarsa rigo su questioni scarsissima rilevanza e sul quale veramente si poteva ecco propongo
Sorridere se vogliamo tratta dell'imputazione
Per lei collette non autorizzate
Ne abbiamo trattato anche recentemente Presidente Mannucci su lo ricorderà
Io sono stato sempre profondamente convinto che si trattasse una norma incostituzionale l'ho portata la Corte costituzionale lo discussa non ho avuto la sentenza perché nel frattempo
In un sussulto di pudore nella legge sul finanziamento pubblico dei partiti si è ritenuto che abolire quell'articolo centocinquantasei della legge di pubblica sicurezza che vietava le collette in particolare collette per motivi
Politici
E sì devo dire che nell'esercizio di un'attività diretta al
Procurare i mezzi per il finanziamento dei partiti
Si dovesse
Ritenere
In parlamentare esercitarsi in funzione in realtà una funzione connessa con quella dell'esercizio del suo mandato
Io ritengo che
Questo introduce un altro problema cioè quello della connessione
Tra
Il problema dell'autorizzazione a procedere e di quella
Privilegio
Ricordo che versa gli artifici
Del privilegi tutti i cittadini in quanto legislatori
E quindi artefici poi di quella
Concezione e di quella realizzazione dello stato di diritto nel quale poi
La esigenza di
Privilegi in quanto tali nel senso proprio la parola dovrebbero non aver più ragion d'essere
E la connessione quindi del problema delle l'applicazione di norme incostituzionali lasciate sopravvivere con
L'applicazione in concreto e nel nella loro applicazione in concreto la concessione o meno dell'autorizzazione a procedere
Io posso dire che per quello mi mi riguarda io ho sempre ritenuto che l'esistenza del fatto che la norma sia incostituzionale
Non per questo comporta semmai dovere del Parlamento di rimuoverla e non quello di
Provocare delle sacche di
Non applicazione ristrette a il novero delle e i i parlamentari oppure
Dei quei reati che hanno per oggetto che hanno per soggetto passivo il Parlamento e per i quali pure necessario un altro tipo di autorizzazione a procedere quella per i reati commessi contro il Parlamento presepi vilipendio dal Parlamento
Ma
E quella l'avvio di una presa di posizione di quel genere che ricordava a proposito di questo temo di questo reato contravvenzionale
Ha avuto degli sviluppi che cominciarono con il
Processo quello dell'indice
Per cui si passò
Dal riconoscimento di questa natura e di questa finalità particolare Ai Qing la non concessione l'autorizzazione a procedere passando da reato contravvenzionale
E di dubbia almeno dubbia costituzionalità fino a costituire
Un principio della non concessione l'autorizzazione a procedere per reati come quelli di corruzione
L'interesse privato per atti d'ufficio e poi via via per corruzione concussione e tutti i reati gravi contro la pubblica amministrazione con contenuto proprio diciamo così di carattere finanziario e di finalità per il finanziamento dei partiti e questo è diventato il problema centrale
Oggi
E agita come problema politico proprio come casi più gravi che riguardano
Poi il problema della
Cosiddetta immunità parlamentare
Non mi soffermerò molto su alcune considerazioni a questo riguardo
E voglio ricordare soltanto che in un caso
Di procedere trattato nel corso di questa legislatura
E facendo riferimento alla legge sul finanziamento pubblico dei partiti una relazione di maggioranza approvata dall'Assemblea affermato il principio
Che
Non deve essere data l'autorizzazione a procedere per reati di corruzione interesse privato
Che abbiano come finalità quella di finanziamento pubblico dei partiti
Che questo è il principio valido
Anche se soffre alcune limitazioni in considerazione di una successiva approvazione della legge sul finanziamento pubblico che in qualche modo modifica i termini in cui la questione va affrontata
Ma che torna e poi tornare ad essere di avviene di pari rilevanza che per il periodo precedente all'entrata in vigore sul finanziamento pubblico dei partiti ogni volta che il il finanziamento pubblico così come stabilito dalla legge si rivelasse insufficiente
O fosse peraltro motivo non riconosciuto per mia forza politica
Non faccio alcun commento su questa decisione che e per se stessa particolarmente grave
In quanto dotata appunto a maggioranza dalla Camera
Passo a considerare altri aspetti
Che riguardano
Alcune incongruenze i tempi il problema dei tempi il problema dei tempi delle autorizzazioni a procedere il problema di tempi dei procedimenti
Penali
è chiaro che c'è una connessione perché sugli aspetti è chiaro soprattutto
Che nel valutare
Tutti gli elementi sui quali si fonda
La
Opportunità la necessità del mantenimento di questo istituto non si può prescindere dal dato per esempio che noi abbiamo una giustizia con tempi che sono scandalose
Il scandalosi non soltanto
E poi dirò qualcosa in proposito quelli tra carcerazione preventiva ma sono scandalosi quelle la durata dei processi
E lotta evidenza che si pone in maniera diversa il problema dall'esigenza l'autorizzazione a procedere in relazione al patto
Che un processo possa esaurire rapidamente la discussione sulla esistenza di una responsabilità penale indenne da soggetto o invece cosa adagiarsi invece con una
In cui e il protrarsi per anni addirittura la questione diventa ovviamente
Particolarmente drammatica quando l'imputato sia in stato di carcerazione preventiva
Ecco che noi ci troviamo di fronte
Ha un aspetto tutti quella non realizzazione di uno Stato di diritto rispetto al quale
Era sorta l'esigenza
Per coloro che dovrà avrebbero dovuto essere chiamati
A realizzare questo stato di diritto a svolgere un'azione nella dinamica storica in cui si di crea questo istituto
Per e l'esistenza di termini di carcerazione che solo
E di realtà nella mantenimento la carcerazione preventiva durata dei processi che sono di per sé stessi
In netto contrasto con tutti i principi che sono stati affermati dalla lo Stato o concezione moderna del diritto
Fino a realizzare quella sorta di condanna la carcerazione preventiva che poi nella realtà
Della nostre vita giudiziario
Dopo che forse questa considerazione è quella che più
Chiaramente in Italia favore
Stella esigenza
Di distinguere nettamente fra il problema della autorizzazione a procedere in giudizio da quella dell'autorizzazione a procedere alla cattura del
Parlamentare che sia per avventura imputato determinati delitti
Perché è certo che il problema assuma una rilevanza particolarissima è univoco qual volta si pensa che la carcerazione preventiva popolare per due legislature noi abbiamo situazioni in cui
E la le nostre leggi e non ci EP adesso si sente dire bisogna affrontare questo problema la realtà che è stato affrontato il problema proprio
Per
Peggiorare la condizione
Per dilatare i termini della carcerazione preventiva per portarla a queste a questi termini e qui se ne va
Ha chiesto parlare come se in fondo ci fosse un ritardo nell'affrontarlo purtroppo il dato non c'è stato nel senso che
Si è provveduto dopo avere
Stabilito dei termini
In qualche modo tollerabili e si è provveduto in senso inverso fino a capovolgere la situazione e diventarlo oltre ogni limite tollerabile pensiamo a questo noi abbiamo termini di carcerazione preventiva che equivalgono ad accusare radicali due legislature
E questo non non possiamo fare a meno riprenderlo in considerazione
Termini dicevo dei procedimento termini della carcerazione preventiva durata dei procedimenti dei autorizzazione a procedere
E questo è un altro aspetto
Perché certamente
Rispetto allo
Chiusura anticipata delle legislature ma non soltanto per la chiusura attiva dal legislatore noi
Attraverso i tempi delle autorizzazioni a procedere si determinano
Con
Prudente estremamente complessi non è problema soltanto il funzionamento la Giunta anzi dobbiamo dire
Che se il funzionamento la Giunta l'autorizzazione a procedere
A subito negli ultimi tempi e non lo dico tanto per ventuno maggio con l'ARPA alla Presidenza collega Manni se ne è fatto carico di questo aspetto che
Non ricreare arretrati
Ma nell'ultima legislatura
Ma certo i tempi d'Aula per esempio soprattutto da quando si è arrivato al nove vale al nuovo regime di conduzione della Camera attraverso la regolarmente attraverso la
Questa esaltazione della programmazione e della calendarizzazione dei lavori alla Camera l'autorizzazione a procedere non sono più fatte e alla chiusura di questa nostra legislatura
Dell'ultima legge legislatura della all'ottava legislatura abbiamo avuto la decadenza è del quarantuno procedimenti procedure di autorizzazione a procedere mentre nelle precedenti legislature nei
Decadevano Maggi Cina
Non definiti dall'Aula o dalla Giunta ed una maggioranza di tratta di procedimenti decisi dalla Giunta e che erano in attesa di mesi dodici anni
E questo problema di tempi io voglio soltanto ricordare una cosa io ho sempre ritenuto che oramai
La legge
Che dieta e punisce la ricostituzione del Partito fascista sia una di quelle legislativa la minore età della Repubblica e dovrebbe essere ampiamente superata
Personalmente sono stato favorevole o contrario alla concessione dell'autorizzazione a procedere per questo reato
Perché se
Parlare di manifestazioni esterne all'attività del parlamentare a determinati parlamentari per determinare i parlamentari e non si può disconoscere che
Attività che potevano essere ricondotte sotto quel
La norma penale
Indipendentemente dall'opportunità di mantenerlo meno certamente rappresentavano una manifestazione esterna della loro modo affronta e di presentarsi all'elettorato e di esercitare il mandato parlamentare
Ma certo è che questa norma è stata addirittura la legge sulla del divieto di riconoscimento al Partito fascista sulla qua
è stata ridicolizzato dalle procedure di autorizzazione a procedere che puntualmente sono stati instaurate
Mandate per le lunghe per l'intera legislatura decise nella settima legislatura alla fine della legislatura tenendo conto del
Del con una discriminazione poi tra gli uni e gli altri che teneva conto le dico ciò che era avvenuto all'interno del mio partito ed un determinato gruppo parlamentare
Almeno nella settima legislatura si arrivò alla
Si arrivò alla decisione sia pure in extremis quando non serviva più nulla in questa legislatura
Sì è stato deciso abbastanza speditamente in nel Giunta ma poi pur essendo stata decisa in a volo in Giunta nel
Il primo di aprile del mille novecentottantuno
è finita la legislatura e in Aula non è mai andata
E a questo proposito devo dire che ci sono altri aspetti certamente piuttosto lo che vanno presi in considerazione e
Vi è stato sottolineata una
Particolare ansia nella presentazione della domanda di autorizzazione a procedere del forse non ha ancora deputato Antonio Negri
E noi abbiamo avuto dei casi in quali si sono attesi sei mesi da parte del ministro la giustizia
Dalla data di trasmissione della richiesta di autorizzazione a procedere
Per trasmettere alla Camera dei deputati caso che credo sia piuttosto isolato ma significativo perché tra l'altro si riferiva a un caso di un'autorizzazione a procedere che nella settima legislatura
Era rimasta in arretrato e non era stata mai decise né dalla Giunta nel dall'Aula
Per poi avere unitario abbastanza
Per
Poi finito avessero aumentato a cominciare da questo però da questo
Prima fase
Perché come sappiamo la domanda di autorizzazione a procedere formulata dal magistrato trasmessa al ministro la giustizia qualora trasmessa alla Presidenza della Camera di appartenenza
Ecco e quindi una manovra sui tempi può certamente intervenire
In questa legislatura abbiamo assistito certamente
A manovre ritardata vicino all'interno della Giunta l'autorizzazione a procedere e qualche volta difficilmente governabili
Punto quando messi in atto da un gruppo o abbastanza numeroso
Ma soprattutto abbiamo assistito a questo fatto vedi
Autorizzazione a procedere di fatto poi hanno oltre rito una volta licenziate dalla Giunta l'autorizzazione a procedere perché e in Aula lo sono stati mai preso in considerazione
Chiudo
Facendo riferimento a quelli che sono
Il
Progetti che riguardano
Sulla riforma dell'istituto l'immunità parlamentare
Devo dire io sono stato
Favorevole
Per molto tempo alla
Inversione del meccanismo
Cioè
Sostituire la esigenza dell'autorizzazione a procedere
Salvo quella per l'arresto che a mio avviso a una
Unito non dirò quello non ripeterò quello che
Addetto egregiamente senatore professor Vassalli
L'esigenza che permane soprattutto in presenza di una
Tutela generale del cittadino e di tempi di carcerazione preventiva che sono quelli che sono
Ma per quello che riguarda l'autorizzazione a procedere io per un certo periodo è stato favorevole alla inversione del meccanismo cioè facoltà della Camera di interdire
Il procedimento penale
Che avesse determinate caratteristiche in presenza al quale la Camera avvertisse una pericolo di condizionamento della libertà di esercizio del mandato e di pienezza delle funzioni del parlamentare
Tutto bene
Ma se pensiamo
Che in realtà nel meccanismo delle Camere per i procedimenti legislativi e per i procedimenti di indirizzo
è il momento della assunzione dell'iniziativa
E della effettiva trattazione
Quello che lascia di più a desiderare
Nella
Per quello che riguarda
La
Assicurazione di un pieno esercizio anche da parte delle minoranze della loro funzione che di volta in volta può essere né di proporre delle di fare delle proposte che siano bocciate
Chi sollevare questioni che siano trattate e sia pure decise in difformità loro intento
Se quindi nel meccanismo che si è dato creando nelle camere
In realtà
Si tratta soprattutto ciò che hanno intenzione le maggioranze di trattare e credo che è un esempio o le maggioranze o coloro che in realtà possono inserirsi in meccanismi maggioranza e le autorizzazioni a procedere a cui ho fatto riferimento
Gravissimi autorizzazione a procedere gravissimi questioni che sono rimaste non trattate in questa legislatura e che ha dovuto anche altre volte
Inutile non ho fatto un richiamato alcuni esempi in uno scritto che può essere a disposizione di quanti volessero prendono in considerazione
Forse un lavoro statistico più ampio completo sarebbe assai interessante ecco se questo è vero figuriamoci quello che avverrebbe
Se
Soltanto un'iniziativa delle Camere
Dovesse in realtà garantire il parlamentare dalla
Possibilità di di
Iniziative giudiziarie
Vessatorie e tali da innovare il il pieno esercizio la sua funzione evidentemente non c'è accordo avremmo o rafforzato
Il carattere di tutela degli interessi di maggioranza lasciatemelo dire interessi di regime
E invece semplicemente scartato quello che può essere da posizione tutela delle posizione di appartenenti di a minoranze
Che
Eventualmente più facilmente il non
Società in cui non siano garantiti appieno
I diritti di tutti i cittadini in cui larghe sacche di arbitrarietà nei meccanismi
I in genere i meccanismi politici e amministrativi ma tutto quello che ci interessi puliti dei meccanismi giudiziari possono essere riscontrate sono forse quelli più esposti di altri a ho dovuto
Rutelli
Interventi di questo tipo
E quindi io credo che veramente noi vorremmo arrivare alla abolizione della cosiddetta immunità parlamentare
Per quello che comunemente si intende e cioè
Del richieste di autorizzazione a procedere in giudizio
Mantenendo soltanto l'autorizzazione a la restrizione della libertà personale dell'imputato che sia
Parlamentare perché forse non ci possiamo permettere
Nella realtà della
Di
Nostra vita parlamentare come in questa vita parlamentare fila
Indirizzando come si va evolvendo non ci possiamo permettere
L'altra forma che
Per la quale come dico in passato io poco manifestato qualche
Propensione
Grazie
E con quel suo intervento Alleanza per lamentare radicale Mauro Mellini dalle ventuno lui ottantatré pronunciato durante
Un dibattito organizzato da dal Partito radicale dal tema immunità parlamentare casa Toni Negri termine quindi odierno programma realizzato con documenti d'archivio