L'intervista è stata registrata sabato 27 marzo 1982 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Partitocrazia, Radio, Rai, Servizi Pubblici, Televisione.
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Radio radicale ci occupiamo ora della vicenda
Che riguarda la sentenza che annullato due vice direzioni generali nell'organigramma della RAI vicende che ancora oggi viene ripresa dalla stampa la notizia di oggi e che la RAI Farrar ricorso contro la decisione del tribunale che il tribunale civile di Roma che in pratica tolto due dei cinque vicedirettori alla a appunto all'organigramma del il dell'ente radiotelevisivo
La RAI appunto in The invece ricorrere in Corte d'Appello e poi arrivare fino alla Cassazione contro questa sentenza questo ovviamente allunga i tempi delle decisioni però porta anche all'attenzione del pubblico questa questa vicenda
E sui risvolti
Politici e interni alla gestione dell'ente dell'ente radiotelevisivo ascoltiamo Francesco Bortolin innanzitutto ecco forse agli ascoltatori di radio radicale gioverà
Ricordare appunto i termini di questa battaglia che mi pare sia una battaglia giuridica portata avanti da esponenti del Partito comunista nei confronti di un di una di una delle tante spartizioni quelle comunque quel comunque fra le più attaccate dalla stampa comunista quella del mille novecento ottanta nel settembre dell'ottanta punto furono vara The queste nomine ora in sostanza di che si tratta e che tipo di strumento i comunisti hanno usato per portare avanti questa battaglia ecco poi parlando con
Sì con gli ascoltatori con me no venti che hai ragione che tutto succede nella notte fra il venticinque e il ventisei settembre mille novecentottanta che la notte in cui alle solite spartizioni alle solite la lottizzazioni perché non c'è qualche cosa di nuovo addirittura si aggiungono all'organigramma della RAI due dice direzioni non previste dall'la legge centotré che prevede che ci sia un direttore generale e tredici direttori diciamo che è una notte in cui si passa e Ennio state prescritte preceduta ovviamente da altri giorni altri notti in cui il segno era stato già passato diciamo che i quattro consiglieri comunisti per ricordarlo erano all'ora mi pare Vacca vecchi Pavolini che poi è uscito ha lasciato il furto a Ignazio Piras tu
E il cosiddetto consigliere comunica indipendente che Tecce il Preside della Facoltà di Scienze i quattro consiglieri comuni che quella notte addirittura uscirono dal Consiglio per cercare di
Far capire all'esterno che in realtà le cose perché stavano facendo quella notte erano appunto intollerabili anche per loro che avevano in passato ha tollerato altre lottizzazioni di cui erano stati parte un altro Consiglio circo parlò non so se ti ricordi di atti osceni in luogo pubblico e rimase un pochino questa frase assegnare a marcare la lottizzazione
Subito dopo i consiglieri comunisti il Partito Comunista pensarono di rivolgersi al tribunale civile per cercare di dichiarare di far dichiarare illegali procedure vicedirettore passato quanto tempo dunque tutto l'ottantuno siamo nell'ottantadue diciamo un anno e mezzo la prima sentenza si è avuta certo
La Rai ricorrerà in appello poi ricorrerà in Cassazione però il significato politico in questa battaglia comunista secondo me è già positivo tu sei d'accordo su questo creditizi
Volevo però chiederti una cosa lo strumento del il ricorso alla alla Huss alla osservanza sta in termini strettamente giuridici della legge di riforma è una cosa che si sono inventati i comunisti francesi
è un direi che è una tipica battaglia radicale ed è probabilmente l'unica battaglia possibile cioè o si cambia la legge ossia nulla la legge o si stanno so che cosa ma fermo restando che questa è una legge in vigore l'unica maniera per Api Carla visto che viene quotidianamente violata calpestata è proprio quella di ricorrere alle ritrovamenti giuridici mi pare che il partito radicale in quelle ossia senza dubbio il promotore di una serie di iniziative in questo senso no tanto da pensare di denunciare Zavoli De Luca e direttori repertata per associazione sovversiva grazie portare alle estreme conseguenze questo cioè in realtà tutte le battaglie politiche che dal trentacinque che l'anno in cui entra in vigore questa legge a oggi si sono condotte al di fuori di questo terreno giuridico si sono semplicemente sette ente tutte fuori avanzare le peggiori accuse e tu puoi come facciamo noi documentare ed è doveroso farlo l'illegalità per esempio dell'informazione la faziosità delle informazioni libri bianchi Pussy ma questa gente sostanzialmente sembra inattaccabile non risponde anche le accuse più infamanti anche all'accusa che possono dentro qualche forzatura diversi ruoli il tipo di risposta che sfida il silenzio una specie di silenzio assenso perché da quelle sono nella sostanza vere
E a questo punto l'unica maniera e portarli se vuoi a rispondere in tribunale delle cose che stanno in questo caso il PC per che ritorna il proprio onore non perché creda in questa strada perché escluso per la prima volta dalle spartizioni perché umiliato sopra dalla cacciata dal TG due di Andrea Barbato che ha scelto questa volta questa strada che è una strada tipicamente radicale
Ecco in sostanza allora sì ho capito bene allora mi pare di essere d'accordo il Partito Comunista terza la battaglia delle lottizzazioni alla quale però aveva partecipato con entusiasmo nel momento del governo di unità nazionale che l'eventuale oralmente con scarsi risultati nel senso che
Sì si era lasciato non so se per ingenuità o per debolezza più volte ingannare aveva sempre l'immediato posti marginali e che Piton gialla vicedirettore della Terza Rete la terza rete
Una specie di fantasma rispetto all'ascolto e quindi la vicedirezione di un fantasma
Come spesso capita le forze di sinistra quando vogliono scendere sul terreno che non gli è proprio
Perde solo due due due due partiti che che come la DC il partito socialista che hanno una tradizione di spartizioni talmente alta talmente straordinaria che chiunque voglia scende su quel terreno non può che essere strangolato a meno che non sia una forza minore come perverso che so io il partito socialdemocratico il partito liberale o il Partito repubblicano acquisita gente mente qualcosa anche qualcosa di sostanzioso perché questi partiti sono comunque ritenute volge bene ti faccio un esempio il Partito repubblicano a un direttore di una Rete il dipartimento scolastico educativo ha comunque la dignità o quali la dignità di una rete di viva ed è un repubblicano a dirigerlo non a caso non è un comunista
No i comuni invece hanno sempre avuto per loro scarsa capacità in questo tornerebbe anche a loro onore per il porta degli altri hanno sempre avuto le briciole quando poi non hanno avuto le briciole hanno cominciato a urlare in una maniera smodata diciamo dall'ottanta in poi salvo poi in questi anni partecipare in maniera sotterranea abusiva qualche piccola lottizzazione dei pacchettini come si dice di nomine che ogni due-tre mesi il consiglio d'amministrazione come precisione degna di causa migliore buttafuori la riflessione che mi viene in questo in questo momento è qui per la lottizzazione secondo me è un vero e proprio cancro nel senso che è una cosa che ha ha dentro ha dentro di sé la malattia non è un principio sbagliato non è serio non è democratico una me ne ma per portare in questo caso il servizio pubblico esser sempre peggiore il nostro problema è che noi tutte le volte ci battiamo contro gli uomini della lottizzazione ed è una battaglia doverosa
Niente noi abbiamo polemizzato duramente con Andrea Barbato e abbiamo fatto bene a polemizzare contro la gestione Barbato che era una gestione
Inizialmente appiattita sul partito socialista poi invece giocata su
Due piani Partito socialista e Partito Comunista ed è quello contraffatto buttar fuori PAC
Tossiche il piacere di farlo lo buttasse fuori e noi abbiamo polemizzato duramente con Andrea Barbato con Andrea Barbato e
Emanuele o Rocco in quegli anni
Il paradosso che ci capita e queste che dopo aver polemizzato con Andrea Vardaro e dopo aver concorso in maniera se voi marginale perché diametro ne restano ascoltarlo voi però ci sento allora cioè voglio dire che siamo come forza politica che ritroviamo perché riempie è per e e questo è normale peggiore di Barbato e adesso poi vediamo con Giaccherini e non possiamo far altro e e quello che verrà dopo perché lui non potrà che fare peggiore di bardato di Bertelli perché questo perché le forze pur che
Che hanno in figli della lottizzazione cercano sempre uomini più fedeli servitori più attenti infatti l'informazione peggiore a mano a mano che si va avanti se vuoi l'informazione di Emilio Rossi no che è uno dei due vicedirettori dichiarati fuorilegge che era diciamo certo di parte certo democristiana rigidamente democristiana lei era migliore dell'informazione che ha tanto dopo Franco Colombo l'informazione che fa adesso il presunto socialdemocratico Emilio
Ed è e è peggiore di quella di Franco Colombo e così via marcendo ad ogni tappa successiva cioè finché non ci sarà una svolta cioè finché questa lottizzazione non sarà abbattuta Traverso una parola che è diventata un luogo comune che ci si vergogna a dire ma che ha una sua dignità e cioè la professionalità cioè per informare bisogna non so davvero il boia volontario informare valere anche capacità di informare
Ecco voglio dire che se voi era vi Micale che si trova una piccola redazione avete come unico problema quello di servire non so chi perché non non vedo come si possa servire qualcuno all'interno del partito radicale mi sembra un po'difficile però l'informazione che che scaturirebbe da questo vostro appiattire tutti su una parte che c'è una parte del partito radicale sarebbe peggiore di quella che parte
E e tutto molto io metto tutto invece
Non sembra ovvio poi negli spazi antica cosa avvenuta nelle dei
Mimmo Scarano il democristiano che dirigeva l'avete uno era certamente migliore di Emanuele Milano che un uomo pieno di prudenza e di paure nove finisce per fare nessuna politica se tu guardi la tv
Silone ci sono canzonette canzonette canzonette poi un po'di telefilm dove si spara che aveva pancia ed è finita lì no alla cultura no al dibattito non richiedono anni niente no che dico per dirti la rete uno produce un credo può non sceneggiato una specie di film sceneggiato di Damiano Damiani sul terrorismo e lo tiene nel cassetto
E che l'interesse ed è una cosa gravissima perché la richiesta che viene dal pubblica una richiesta di programmi che abbiano un aggancio con la realtà e allora tu hai la tua dose settimanale dei gialli nano sceneggiato il film di Damiani sul terrorismo ancora non lo si vede
Allora il direttore generale De Luca che fa che ancora non l'ha visto ma sa che ci sono dei problemi io non so quali ordina a Giampaolo Cresci della fascista uomo legato come un salame P due riguardare che nel film di grande Cani ecco anche queste sono conseguenze della lottizzazione fra il controllo così rigido su su su tutto sull'ideologia sul ring alla rete due per queste cose ancora ancora peggiore la rete di merito e Berti e qui mi riferisco di nuovo all'altro vicedirettore dichiarati legale Fichera che aveva una sua straordinari aria paragonata a quella di De Berti dignità professionale l'avete riferite Berke
Beh un canale televisivo non socialista craxiano di stretta osservanza dove anche gli operatori culturali che stanno lì dentro
Che possono senz'aria o si riconoscono che so io nel Partito comunista o comunque in forze diverse dal partito socialista e in particolare dalla corrente craxiana sono totalmente tagliati fuori dall'ideazione dalla produzione dei programmi
Io credo che mille novecentottantadue pechinesi sia nel momento più alto e quindi più basso c'è più alto come come conseguenza della logica infame della lottizzazione più basso come professionalità del servizio pubblico l'inserimento sempre più
Di burocrati per di più pavidi veri invece il come dire l'emarginazione dei professionisti
La logica addosso è che i due vice direttori dichiarati illegali sono due fior di professionisti e cerco di parte perché vedo che schiera viene espulso dalla Rete due accusato anche lui di filo comunismo come Andrea Barbato naturalmente bisognerà pur trovargli un posto qualcosa doveva dovrà pur fare inventa una vicedirezione concrete dovrebbe essere una cosa molto coi macchinose misteriosa una vicedirezione generale con tutto quel che comporta perché sotto poi lui si prevederanno sei otto dieci venti trenta posizioni dirigenziali no perché quella lottizzazione tutto questa logica non è tutto una costruzione e qui in
Gli stipendi danaro energie spesso inutilizzate è una vicedirezione che dovrebbe credo occuparsi se non ho capito male
Di coordinare la politica cinematografica diciamo nuova quella di cui si parla molto la televisione che fa il cinema la televisione italiana che produce serie di telefilm in risposta la alla colonizzazione americana e non si sa che altro ecco però la vicedirezione sostanzialmente fasulla nel senso che dal settembre mille novecentottanta ad oggi non se ne conoscono le opere
Hai capito non se ne conoscono in ghetti stessa cosa vale per Emilio Rossi
I che dicevo prima un buon direttore di parte del TG uno che finisce credo però lui ci fosse anche una cosa diciamo
Che tipo personale ti ricordi che era stato gambizzato proprio nelle vicinanze di un'assicurazione quindi poi credo che dirigere un TG sia un lavoro comunque tu lo faccia molto duro non ci vuole molto tempo
E forse è lui che ha voluto uscire dal dal TG comunque anche su su Emilio Rossi si inventa una vicedirezione e questo organismo che si moltiplicherà come fra i primi termini Lombri ticket sull'Italia in continuazione e e continuano a crescere a proliferare ma quelli sono utili
Almeno pare che siano utili alla lottizzazione sostanzialmente rispetto al prodotto in questo caso diciamo l'informazione ma anche la cultura e lo svago che deve dare per obbligo di le sì il servizio pubblico rispetto al prodotto la la la lottizzazione è un impedimento alla qualità del prodotto
Ecco mi sembra molto chiaro allora in sostanza da una sconfitta sul terreno della lottizzazione subita dal Partito comunista è nata questa iniziativa dei consiglieri comunisti motivazioni sono nominerebbe bisogna
Erode chiedesse ai compagni comunisti che stanno così numerosi in consiglio d'amministrazione perché sono quattro contro dei democristiani insomma non è mica un rapporto
Diciamo schiacciante numericamente in favore della della Democrazia Cristiana bisognerebbe chiedere di essere più attenti più spendi più aggressivi di fare poi una politica che non serva solo al Partito Comunista da che sembra diciamo a tutte quelle forze che non si riconoscono nella Democrazia cristiana quella che occupa la RAI giuridico né nel Partito socialista che ho alla RAI allora riuscirebbe neanche loro aggregare cioè voglio dire il fatto che ci sia un attentato in passato sul problema dell'informazione radiotelevisiva una difficoltà di dialogo e molte incomprensioni anche in dico non so Adelaide ne avrà parlato in Commissione parlamentare di vigilanza sulla comune che i radicali
è un limite per loro
Non so aveva idee l'avrà detto quando Adelaide propone le tribune Flash siano fatte quelle che vanno cinque minuti dopo il TG indiretta
I comuni che non sono d'accordo
Ecco da ho trovato un esempio minuscolo però tutti vinti dall'idea di questa forza che aggressiva quando viene perché Rita ma in condizioni di normalità
Quando in fondo i vento e in poppa perso tutto il periodo del dell'unità nazionale o o a tutti i periodi in cui l'opposizione si ammorbidisce e Pernambuco bubboni non lo so io credo solo un appassionato dei cambiamenti di linea del PC che mi sembrano così continui questi continui sbandamenti però su questo che cambiano anche le politiche si cambia le politiche soprattutto all'interno di quel nodo centrale la democrazia che il servizio pubblico allora i quattro consiglieri comunisti invece che essere un punto di riferimento molto s'sono solo anche io sto nel sindacato anche da parte del sindacato sono un nodo polemico contro il quale voi cerchiamo di andare tu perché il paradosso in questi anni il consigliere a cui la stampa
Le forze di opposizione ha guardato con una maggior simpatia per una certa libertà extravaganza rispetto al Consiglio Stati liberali perché tutti questo dovrebbe far riflettere
Giuseppe Vacca ha detto pilastro sì sì
Dovrebbe un minimo a farli farli riflettere cioè come fanno questi consiglieri che
Ecco hanno portato avanti questa battaglia per dichiarare illegali dei due vice direzioni essere tranne il voto contrario di Tecce a essere comunque favorevoli a quella scemenza che l'acquisto delle quattro ore di Telemontecarlo
Che una pericolosa scemenza va in consiglio d'amministrazione settore così come giudica dice De Luca propone di comprare quattro Del Monte Carlo quesito prima che avvengono le cose come votare i comunisti tutti noi diremo contro no no invece no esplosa dolenti utilizzavano i De Luca che sono attesi ebbe a dir poco avventuroso in qualche passaggio secondo me anche tale
E perché in realtà il problema è proprio questa sapendo la rivista per cui da questa battaglia che una battaglia comunque rientra soprattutto verso l'esterno perché fa capire alla gente che voglio dire lì dentro molto spesso si prendono decisioni illegali non giustificate
Si sperpera anche denaro pubblico perché che dicevo prima creare due vice direzioni così dall'oggi al domani significa poi spendere del danaro che andrebbe speso invece per informare
Di tutte quelle cose che di cui può essere non parla mai una è tutto talmente tu dicevi prima che hanno a me ormai risulta tutto così oscuro perché riguarda l'analisi
Non so quale possa essere lo sbocco
De la chiarezza sta e è ipocrita di poi questo strumento di comprensione nei chiarezza e sta appunto nella meccanismo che però il torbido
Che si è instaurato che continua praticamente a divorare tutte le strutture di lavoro mi pare tu capisci che per esempio noi come forze politiche in quel clima
Io credo che abbiamo prodotto sulla RAI uno che perché siamo io dico con orgoglio forse il solo partito politico che attaccando il servizio pubblico discende nel la sostanza il nostro vantaggio è stato probabilmente non aveva sollecitato voluto accettato il consigliere d'amministrazione
Che significa che noi rifiuti hanno una logica che ci porterebbe poi a che cosa
Anche alle sotto briciole capisci ed è per questo che abbiamo prodotto io sono rimasto molto colpito soprattutto nei primi tre giorni del convegno del Calamandrei la settimana passata in cui diciamo un soggetto autonomo radicale come Calamandrei riuscirà ad aggregare una serie di di di di forze esterne anche contraddittorie anche non in linea con quel che pensiamo e comunque ad elaborare sul orari i discorsi più magari più limpidi che abbia mai sentito cioè in quei tre giorni molto difficili anche se voi noiosi da un certo punto di perché richiedevano molta attenzione la RAI è stata radiografare attacca attività
Hai capito
Mi pare che noi abbiamo prove in vantaggio di esserne fuori c'è invece ecco ieri e oggi il partito socialista no tenendo un convegno di informazioni come si chiama informazione nuove tecnologie dovrebbero chiamarlo occupazione nuove tecnologie io perché è un'occupazione vera e propria il presidente Hamid nato ormai metà della RAI quindi mi piace sempre piuttosto
Perplesse acquisto
Per il grande spazio che la Democrazia cristiana dal Sempre dato al Partito socialista
Che è uno spazio che non corrisponde RAI alla forza reale che al partito socialista Felipe è come se attraverso questo mezzo d'informazione la Democrazia Cristiana ipotizzasse un suo lento lento ahimè fin troppo lento suicidio
Non ho mai capito perché perché i socialisti dura e trattano alla pari con la DC no cinquanta per cento almeno cinquanta
Nella realtà diciamo quaranta e quaranta e il venti per gli altri per nove ringraziando Dio niente di questo terzo
Bene Francesco credo che questa contestazione può concludersi qui
Dovremo però poi da radio radicale ascoltare anche un avvocato probabilmente abbiamo già cercatori continueremo a cercarlo Corrado De Martini che ci spieghi un po'adesso l'iter giù
Ridicolo di si sarebbe questa è anche una previsione di questa
No questa questo ricorso in appello e questo può ricorrere probabilmente in Cassazione quanto tempo perché se i tempi fossero un po'più stretti allora questa questa vittoria parziale potrebbe essere una vittoria già a portata di quel
Certo
Ti ringraziamo non mancherà senz'altro occasione di tipici una occasione potrebbe essere appunto la il convegno di socialisti e cui tu hai accennato vedremo di aprire per gli ascoltatori di radio radicale parte nei momenti di questo dibattito e poi magari possiamo ascoltare poteva scriverne commentarle però credo che batte che tu guardi distanti che ha
No gli stati d'informazione che hanno su questo convegno sono si sono ancora durante la notte in realtà acquistare altri loro conviene alla incredibile questa cosa cioè lo strattonano se la cantano cioè hai capito se
Dov'è che dicono non aveva capito cioè nel momento in cui ieri mattina al convegno entra Craxi seguito da Laroni praterie va cioè son tutti i nomi verrete palco invitando a casa e fanno il servizio lo fanno per loro fanno lungo lottando dando per esempio a questo convegno che sarà certamente quindi io non dicono
Era una sua dignità anche scientifica avrà una sua validità di parte guardando un risalto come se questo convegno forse un evento un evento e questa francamente
Oltre che essere sbagliato è molto grave
Va bene venne Paolo grazie Francesco ciao
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