Stefano Cucchi: conferenza stampa del Comitato per la verità al termine delle visite ispettive

Mi aiutate
Buongiorno diamo inizio a questa conferenza stampa promossa dal Comitato per la verità sul Stefano Cucchi composto da parlamentari di maggioranza e opposizione
Tra i promotori di questo Comitato
I presenti e altri che o ci raggiungeranno o comunque aderiscono all'iniziativa
Stamane
Alcuni membri di questo comitato hanno svolto una visita ispettiva
Nel reparto detentivo del
L'ospedale Sandro Pertini di Roma
Quello
Dove è stato
Precluso
è un termine giusto non è
Una forzatura perché si trovava nella sua condizione di detenuto bisognoso di cure
E quindi io ricoverato nel reparto detentivo di quell'ospedale Stefano Cucchi e lì ha trovato la morte
Senza apporta Empoli mezzo io vorrei che i parlamentari che hanno preso parte a questa visita
Esponessero quanto oggi hanno potuto osservare
E dunque do immediatamente la parola all'onorevole Guido Melis
La visita sia svolta dalle dieci
Alle undici e venti
Di questa mattina
Erano presenti onorevole Farina che poi ci ha dovuto lasciare per un impegno istituzionale
L'onorevole egli e le persone che sono a questo tavolo onorevole Ghizzoni onorevole Bernardini
L'onorevole Touadi che sta per arrivare
Ed io spesso
Abbiamo siamo stati accolti dal direttore di Rebibbia nuovo complesso il dottor Carmelo Cantoni
E poi abbiamo visitato la struttura al primo piano
Faccio due aprile alcune celle parlando con alcuni sostenuti
Siamo trattenuti a lungo abbiamo parlato col personale
Con gli agenti penitenziari e abbiamo parlato con due medici i due medici polemiche o quanti sono i medici i due medici che stamane erano di turno
Io impressione generale le celle sono dignitose pulite
Luogo
Insomma rispetto alla media delle carceri italiane perché ne ha qualche esperienza certamente non agli ultimi posti una graduatoria
Naturalmente codirettore abbia parlato di problemi anche strutturali prima di entrare nel merito della questione che ci premeva
Il reparto da un organico di cinque medici che oggi sono ridotti a tre
E credo di aver capito che sono ridotti a tre perché i due medici
O i tre medici implicati nel
Caso sono stati trasferiti
Per ragioni ci è stato spiegato nonno di punizione ma per ragioni di opportunità
Ha poi un organico di trenta agenti penitenziari sono sotto organico sono divisi in tre turni è un organico di quindici infermieri
Anche sulle sotto organico rispetto un periodico organi voglio dire uno una presenza di quindici infermieri sotto l'organico ufficiale
Le informazioni che abbiamo raccolto sia sul funzionamento della struttura sia sul caso specifico sullo specifico io voglio sottolineare sostanzialmente tre punti
Intanto diciamo l'atteggiamento della
Dellas del del direttore del carcere l'atteggiamento anche delle
Dei medici del Direttore amministrativo con cui abbiamo avuto una lunga conversazione naturalmente quello di dire
Che
C'è un'inchiesta in corso e che quindi non è opportuno entrare nel merito del caso quindi c'è un atteggiamento
Mi riservo Rishear rispetto alla alle informazioni che noi chiedevamo ma alcune informazioni sono scaturite da questi colloqui e voglio trasmetterle
La prima è questa che riguarda
La il periodo di tempo che trascorre periodo di tempo stranamente molto lungo dopo la morte di Stefano Cucchi prima che venga avvisata la famiglia
Alla richiesta di spiegazioni su questo periodo di tempo debbo dire insomma spiegazione di tipo
Convincente non ne sono state date
è stato eccepito che il Cocchi non aveva trasmesso la sua residenza al momento in cui è stato assunto
Incarico dall'ospedale e di conseguenza non si sapeva chiave chi avvisare naturalmente c'è una spiegazione che almeno a mio che abbastanza
Debole perché è ovvio che sarebbe stato sufficiente fare una telefonata o i Carabinieri si sarebbe ha preso dove il copia è stato prelevato cioè in casa del padre era molto semplice
Trovare questa spiegazione comunque ma il periodo di tempo anche più piuttosto lungo e insolitamente lungo questo della
Informazioni secondo punto critico che è emerso dai colloqui
E questo tema della
Della registrazione
Del del del del fatto che sono state registrate
Delle lesioni ma che nessuno dei cinque medici che lo hanno visto in cinque luoghi di versi il perché
E ci sono cinque posti dove mi è stato visitato prima l'ambulatorio di UIL Palazzo di Giustizia il giorno sedici
Giorno succede chiaramente successivo a quello del suo arresto voi a Regina Coeli ancora il sedici quando
è stato portato a Regina Coeli poi da Regina Coeli essendo state rilevate queste lesioni è stato spostato all'ospedale Fatebenefratelli e anche qui è stato visitato
Poi da Fatebenefratelli il diciassette mattina di nuovo a Regina Coeli
Dove
Avendo verificato ancora le condizioni di salute è stato trasferito al Pertini è ancora una volta ancora Fatebenefratelli visitato apre di Rimini siamo mi pare se non sbaglio a cinque cinque visite mediche bene di queste cinque visite mediche
Nessuna assortito un
Un referto che sia che una una denuncia un avviso all'autorità giudiziaria e questo francamente molto insolito erano lì presenti i medici e le autorità dell'ospedale
Io e la l'onorevole Rizzoli abbiamo chiesto ma è
Normale che questo accada voi quando vi trovate di fronte a una
Ha una lesione anche sia pure un'ecchimosi cosa fatte
La risposta è stata anche per
Anche per sgravare c'è qualche modo ha la responsabilità e
In genere
Produciamo un atto formale registriamo e produciamo un atto formale perché non è avvenuto questa questo atto formale perché non si è materializzato in nessuna di queste cinque TAC cinque sei tappe
Attraverso le quali si è svolto il calvario tubero cookie questa la cosa che non riusciamo a capire francamente e non c'è una spiegazione non c'è una spiegazione si possono fare delle illazioni
Ma non c'è una spiegazione di questo delle azioni possono essere naturalmente che chi accompagnava i cupi avesse qualche interesse acché non si eccepisce questa questione va si portasse alla luce
Ma è una cosa veramente sconcertante diciamo così
Il terzo punto che è emerso che messo dalla testimonianza e che i cookie almeno all'inizio della sua degenza persino non aveva dato adito ad alcun rilievo addirittura
Una cosa che io ignoravo non so se Luigi Tuni avessi contezza pare che
A un certo punto avesse
Opposto qualche protesta al fatto che si dava da mangiare del riso
Dicendo di essere celiaco
è che a questo punto una dottoressa delle
Delle Pertini
Lo abbia cercato di convincerlo a mangiare quel turismo facendogli vedere che
Non l'avrebbe non avrebbe comportato nessuna conseguenza gli avrebbe anche
Fatto vedere delle uno o l'ho capito sulla pubblicazione o credo di capire una cosa su internet che
Spiegava che quel riso poter quindi solo un atteggiamento diciamo così inizialmente sembrerebbe loro dicono i punti autorità del Pertini di carattere collaborativo da parte dei
Dico che nulla faceva presagire e che in sostanza sembrava
Ora anche qui anche su questo punto poi c'è il punto del mancato avviso del mancato avviso ter del del dello della del mancato accesso negli dei genitori e dei parenti anche su questo vi ho parlato anche con la persona
Che una signora lì che svolge funzioni di agente penitenziario con la signora che ha negato la prima volta era di turno lei quando per la prima volta il padre tentare
Ma comunque i familiari la sera la sera ancora la notte
Del trasferimento al Pertini si sono recati al reparto penitenziario hanno suonato il citofono gli è stato risposto dicono loro
Che non era possibile vedere il loro parente in quel momento e che comunque sarebbe stata necessaria un'autorizzazione autorizzazione che era da richiedersi al giudice
Non posso non posso non
Gliela
Io che noi pensiamo che l'abbiano detto invece lunedì perché se no non si capirebbe perché la famiglia cookie senza l'autorizzazione il lunedì ci sia ripresentata a quel portone abbia suonato di nuovo quel citofono questa volta credo che vi abbiano aperto e li hanno spiegato
A voce in maniera un po'meno sommaria che era necessaria un'autorizzazione
è naturalmente l'autorizzazione ha richiesto del tempo e noi sappiamo che quando finalmente l'autorizzazione è stata
è stata data la pratica diciamo così è stata perfezionata le cose siano ormai tragicamente concluse una delle sensazioni che abbiamo avuto visitando il Pertini guardate
Chi ha pratica delle carceri però non è sorpreso di questo e che regna in questi mondi separati una sorta di legge burocratica che si afferma su qualunque ragione umana e anche su qualunque ragione diciamo di buonsenso di buonsenso
Perché nulla avrebbe vietato di fare una telefonata nulla avrebbe vietato
Di procedere a un contatto anche in via non formale insomma non ci si può trincerare dietro il fatto che i regolamenti carcere è una vergogna che ci si trincera dietro il fatto che regolamenti carcerari
Predispongono tutta una serie di adempimenti secondo una sequenza canonica quando ci si trova di fronte a un caso anche a un caso umano diciamo oltre che a un caso clinico così grave
è insomma nulla vieta di di superare tutti noi nelle nostre nostre professioni abbiamo dei regolamenti da osservare mattutino cerchiamo
Gli osservanti con un certo punto una certa duttilità e buonsenso ciò che non è stato fatto io credo che
Una delle ragioni di questa tragedia certamente non la principale sia anche il burocratismo
Che ha impegnato bene mi fermo qui e ritrovi restituisco la parola luce
Vorrei che parlasse l'onorevole Melania Rizzoli
Il cui intervento acquista anche un significato a mio avviso particolarmente importante perché si tratta di un parlamentare che a una professione
In questo caso
Particolarmente pertinente trattandosi di un medico ospedaliero quindi
La parola all'onorevole Melania prezzo
Grazie Luigi buongiorno a tutti
Appunto questa mattina a visitare il reparto penitenziario dell'Ospedale Pertini dove io non ero mai entrate la prima volta che vado a visitare questo reparto e devo dire che sono rimasta colpita
Favorevolmente da un lato perché è un ambiente pulito efficiente le camere di degenza sono assolutamente dignitose ognuna sono camere singole
Ognuna munita di bagno completo
L'unica cosa appunto differente dalle altre camere di degenza ospedaliera e che la apporta ferrata come una vera cella
Sono rimasta colpita anche
Da una statistica che ho chiesto subito la prima cosa che ho chiesto questo reparto e relativamente nuovo è stato aperto nel due mila cinque
Non sono molte le città che hanno un reparto di degenza dentro un ospedale e per i detenuti
Che da una parte e dovrebbe essere più protettivo nei confronti dei detenuti pazienti in quanto l'ospedale c'è una grossa potenzialità di assistenza globale con tutte le emergenze dalla rianimazione
Ali riesami più sofisticati dall'altro e anche una una garanzia un risparmio diciamo economico per lo Stato perché viene tutto fatto in un reparto attrezzato
E la cosa appunto che mi ha colpito è che dal novantacinque cioè da quando è stato aperto in questo reparto che qualche ambienti due letti ventidue posti letti
Dal due mila cinque ci sono state soltanto quattro decessi
Compreso Stefano Cucchi quindi i quattro decessi di cui i treni sono morti per malattia terminale in seguito a una malattia terminale cioè erano tre detenuti affetti da la malattia neoplastica terminale il cui esito FIT finale era quello infausto non era un esito inaspettato
L'unico caso di morte
Inaspettata e improvvisa è stata quello del giovane Di Stefano
Abbiamo visto tutti le cartelle cliniche gli esami ematologici tutto quello che è successo a Stefano e anche se
Col senno del poi è facile
Criticare però comunque quando arriva un ragazzo in condizioni mi vengo a leggere molto scadute e lo descrive direttamente il medico
E e descrive anche che
A evidenti ematomi al volto e per i oculari ma soprattutto scrive che hanno un quadro di insufficienza renale da
Dissi trattazione cioè Stefano Cucchi rifiutava poi nella nella diaria quotidiana c'è scritto più volte che il paziente rifiuta di bere e di mangiare
Ma è un paziente che ne abbiamo visto
Scusate fino a pochi giorni prima andava in palestra quindi si allenava mangiata definita e a trent'anni non si Maureen quattro giorni per sospensione del cibo e dell'idratazione
E e poi non è il caso Di Stefano perché lui comunque aveva bevuto dei succhi di frutta risultati ha mangiato anche una tavoletta di cioccolata ma
Le analisi
Parlano chiaro un certo punto lui ha
Il giorno prima di morire
Ha una zootecnia di centosessantuno che è un valore molto alto normale si può arrivare a a seconda dei kit a sessanta a cinquanta ma
E loro la la impeto
Array trattazione a quel punto gli si sarebbe dovuta imporre cui sapete lo avete imparato anche durante tutto il dibattito sul testamento biologico che non si può imporre ad un paziente cosciente
L'idratazione e l'alimentazione un paziente cosciente che la rifiuta
Però si possono avvisare e i i parenti i genitori perché lo convincessero a bere di trattarsi cosa che non è stata fatta sciogliere voti un sacerdote otto eccetera ma soprattutto da medico questo lo dico
Io credo che sia stato sottovalutato lo Stato di salute
Distefano
Sia stato talmente sottovalutato che non solo i medici non prevedevano la morte
Non ritenevano che il paziente in pericolo di vita ma soprattutto la cosa più terribile per un medico e che il paziente è stato trovato morto alle sei
Cioè non è morto con i medici accanto che cercavano di rianimarlo sono gli infermieri che sono andate a svegliarmi apportare la colazione il paziente lo hanno trovato privo
Dissensi loro dicono
Il paziente era morto quindi hanno provato a rianimarlo con delle tecniche rianimatorie che qualora venissero fatte su un paziente appena morto soprattutto giovani a trent'anni siriani mere bene immediatamente
In questo caso evidentemente il paziente era morto da più di un'ora e quindi qualsiasi tecnica e tentativo di rianimazione stato perfettamente inutile fermo restando che noi vogliamo sapere
La causa di morte Di Stefano perché nelle percosse hanno provocato una
Una lesione ad un organo vitale tale da determinare la morte quindi
Noi vogliamo sapere di che cosa è morto non si muore di morte naturale trent'anni è una cosa innaturale cioè non esiste a trent'anni si muore
Per droga per sostanze che uno prende per ma dal Center ha detenuto era
Affidato a dei medici che lo curavano e che
Monitoravamo tutto quello quello di prendeva tant'è che non assumeva nemmeno un bicchier d'acqua
Quindi noi vogliamo sapere di che cosa è molto strano a trent'anni in un carcere
In un ospedale
Con
Otto specialistiche l'hanno visto poi questo succede lo scarico di responsabilità perché l'ha visto l'ortopedico lo ha visto il più prologo lo ha visto un medico ha rifiutato la visita oculistica c'era un otto specialistiche giravano attorno a questo ragazzo che andava
Mi incontro alla morte nessuno se n'è reso conto nessuno denunciato questa cosa
Finché
Una mattina lo hanno trovato morto
Vorrei che non sfuggisse quanto appena detto l'onorevole Rizzoli perché
E davvero importante
Ciò che ha appena ipotizzato ma sulla scorta di una competenza medico scientifica dunque
Ad avviso dell'onorevole
Rizzoli medico ospedaliero l'ora della morte di Stefano Cucchi fa anticipata rispetto a quello che finora il risultato ma soprattutto questo fatto
Si aggiunge ha una lunga lunghissima cartina di altri fatti tutti
Confermo le prove evidenze
Di una
Profonda trascuratezza di una
Forma di disattenzione
Sottovalutazione dello Stato
Fisico quindi delle condizioni di salute di Stefano Cucchi che ha fatto parlare me quindi mi assumo la responsabilità di questa formula di vero e proprio abbandono terapeutico
A mio avviso siamo in presenza di un caso di vero e proprio bando notte l'appello così come
Davvero rilevante ciò che prima aveva detto l'onorevole Guido Melis perché vorrei davvero anch'esso venisse
Tenuto nel conto
Da ciò che risulta a me
Sono stati sei
Le visite mediche successivo le sei e ciascuna di queste visite mediche ha comportato una sorta di
Omissione rispetto a una precisa responsabilità
Che per un verso deontologica per altro verso giuridica ovvero
La denuncia
Di un fatto traumatico di lesioni evidenziate e dunque il fatto che se dovessero trovare la forma di una denuncia di un esposto di una comunicazione formalizzata
Do ora la parola all'onorevole Rita Bernardini
Grazie Luigi
Ma io
Voglio aprire questa questo mio intervento innanzitutto ringraziando una persona che ha in questa sala Eccher Luigi monta vecchie il dottor Luigi punta vecchi
Perché chi mi ha che ha accompagnato se voi sapete che ogni deputato ogni parlamentare può essere accompagnato da due persone
E c'era anche Valentino Ascione ma il dottor Luigi Monte vecchi affatto le domande decisive
Proprio su quanto
Hanno ricordato i miei colleghi Melis i Larizza soli
Per quanto riguarda la refertazione
La refertazione mancata
Con i sei passaggi che ricordava Luigi Manconi
Mentre e si sa che casomai il referto c'è una eccedenza di
Refertazione NI nostri pronto soccorso eccetera perché nel dubbio
Si manda sempre all'Autorità giudiziaria la comunicazione nel dubbio di come possano essere svolti i fatti voi sapete
Che per esempio capita spesso che le donne che sono stati picchiate
Vanno al pronto soccorso e dicono
Sono caduta dalle scale che sono le frasi che troviamo nella cartella clinica
Di Stefano Cucchi e nel dubbio la comunicazione il referto passante all'Autorità giudiziaria perché il medico coscientemente lo fa
In questo caso per sei volte consecutive tutto questo tutto quello che avviene normalmente non è avvenuto B credo che sia
Una domanda
Che ci dobbiamo porre e che dobbiamo porre e che credo sarà oggetto anzi
Posso preannunciare che sarà oggetto di un'ulteriore in
Di un'ulteriore interrogazione parlamentare oltre a tutte quelle che sono state presentate sulle a caso di Stefano Cucchi
Ma una cosa che va ancora ricordata perché
Si è provato appunto di morte naturale se voi vi leggete l'ultima pagina della cartella clinica di Stefano Cucchi c'è scritto presunta morte naturale quindi tutta questa vicenda
Anche con le cose parziali che sono state dette perché sono state fatte altre ricostruzioni molto più approfondite oggi in questa morte non c'è niente di naturale
Ma proprio niente
E una cosa che voglio ancora ricordare è che sta fanno disperatamente ha cercato di dire voglio parlare ecco portino avvocato
E direi che voglio parlare con il mio avvocato magari poteva significare
Che insomma la caduta delle scale non era proprio vera è che c'era stato qualche altro evitarlo insomma questo diritto elementare
Della persona che viene arrestata e poi messa in prigione questo diritto elementare è stato negato a Stefàno Cucchi
Allora il diritto elementare la mancanza di refertazione tutto questo ci fa capire che appunto non si è trattato
Io questo lo dico con di morte naturale e perché la vicenda non ha le caratteristiche
Della
Di essere naturale oggi c'è un altro morto di morte naturale
E la notizia che purtroppo si arriva un altro della stessa età di Stefano trentadue anni
Apparentemente per cause naturali all'interno del centro clinico del carcere romano di Regina Coeli morto un altro detenuto che si chiama Simone poi se vuoi può intervenire successivamente
Ci può ci tengo a terminare questo mio intervento
Dicendo una cosa
Il fatto veramente esplosivo chi ha fatto scatenare il caso Cucchi
è la straordinarietà della sua famiglia
Guardate voi non vi potete immaginare quante comunicazioni ci stanno arrivando e credo che arrivino a tutti coloro che si occupano di carceri di servono provano
Che mi spegne continuamente micro tutto anzi
Di persone che trovano il coraggio di parlare
è ritornata alla luce la storia di Aldo Bianchino che era stata sepolto
E e di questo nuovo ragazzo che ormai è rimasto un minorenne che si è visto nel giro di poco tempo ammazzare il padre scomparire la madre perché per il dolore
Morta nel giro di poco tempo e che era stata arrestata insieme al padre però alcune piante di marijuana
E insomma le storie vengono a galla perché perché
Certo poi ogni caso è assente su questo non ci sono dubbi
Ed ogni caso richiede le sue indagini amministrative
Le indagini interni del carcere quindi sui vari fronti il fronte degli agenti il fronte delle forze e dei carabinieri vanno esaminati tutti e non tocca hanno in sé non
Rivelare alcune cose di cui veniamo a conoscenza ma il problema è che la realtà del carcere oggi ha raggiunto livelli che mai
Abbiamo toccato in passato non che in passato le cose andassero molto meglio però oggi c'è
L'aggravante della dell'aumento esponenziale della popolazione penitenziaria perché ormai siamo vicini ai sessantasei mila
E della diminuzione delle forze e che stanno dentro il carcere del personale che sta dentro il che c'era agenti educatori psicologi perché naturalmente aumentandola volato loro sono addirittura sotto organico
Tutto questo
Però io ritengo ed è questa la mia nota che non è e che non vuole che vuole essere una nota di speranza
Che il fatto che le notizie adesso comincino a venire fuori ripeto grazie al coraggio
Della famiglia Cuttitta cigli apre prospettive diverse che non possono trovare insensibili le istituzioni
Perché quello che avviene negli istituti penitenziari italiani
Lo ha detto già il Ministro dell'Ofanto Alfano io lo ripeto ogni volta le carceri italiane sono incostituzionali e lo sono ogni giorno di più
Perché con l'aumento della popolazione penitenziaria divengono ogni giorno di più illegali e incostituzionali
E concludo dicendo che proprio in questo momento proprio in questi momenti noi abbiamo deciso
Ci sono alcuni miei colleghi radicali che stanno conducendo con me oggi siamo all'ottavo giorno uno sciopero della fame l'obiettivo è molto semplice
Per il momento ne chiediamo la calendarizzazione di una mozione
Che proprio oggi ha superato le settanta firme non ci sono solo firme
Del PD ci sono anche firme del PdL ci sono firme dell'UDC del e Gruppo Misto e dell'Italia dei Valori
Quindi che noi chi noi chiediamo chi al più presto si svolga in Parlamento un dibattito che non è più rinviabile
Sulle quote sulla condizione delle carceri e sulle solo opzioni ci sono delle soluzioni che possono essere prese subito
E insomma che un ragazzo tossicodipendente
è quello il caso di
Regina Coeli
Debba
Stare necessariamente dentro l'ISEE e non essere
Ricoverato assistito presso una comunità terapeutica o un altro centro che non sia il carcere che è incompatibile
Con nella malattia che è la tossicodipendenza per esempio da eroina e questo già è previsto praticamente un anno stanno in galera come gli altri alle stesse condizioni degli altri
Quindi io ritengo che su questo si debba veramente il Parlamento il Parlamento debba intervenire
E il più presto possibile
Prima di dare la parola Ilaria Cucchi
Vorrei che anche Renato Farina l'onorevole Renato Farina dicesse qualcosa
Grazie
Aggiungo questo
Mi sembra che quanto detto
Esauriente per parte mia posso dire che
Già
Il tre settembre del due mila nove ho inviato una lettera
Grazie al dottor Ionta chi è a capo dell'ATER ribatte
Segnalandogli cito testualmente
Che la struttura del Pertini è peggiore del peggiore carcere tutto è stato disegnato e regolamentato sottolinea parola regolamentato
Non in vista della cura dei pazienti ma esclusivamente per la sicurezza
Questo mi fu detto proprio dal primario il professore
Carraro
Non
Che adesso non è è stato
Spostato nome scusatemi non hanno la segnato qui
Il quale Fierro scusatemi il professor Fierro il quale disse proprio questo cioè che tutto era stato pensato per questo ovviamente questo può diventare un alibi no
Che quando non ne non subentra una passione umana però e certo che questa segnalazione andava fatta veniva dagli stessi medici che si sentivano negati da regolamenti
Di davanti quali erano impotenti e che mi fa essere oggi sia
Nell'Ospedale Pertini credo è una anche a Regina Coeli nelle varie
Dei vari istituti di pena fortemente in polemica con la magistratura perché essi continuano a redigere
Dichiarazioni certificazioni dove dichiarano il
Il detenuto incompatibile con il regime carcerario
E tutto questo non tiene preso
Sul serio dei magistrati che invece confermo
Il regime di piena di piena detenzione
L'altra cosa che io
Vorrei dire è questa
Io ho parlato per una mia certa consuetudine con il carcere di Regina Coeli oltre che con il Pertini
Con
Gli agenti di custodia che va e vario personale lì Presidente
E appunto mi hanno
Detto che
Sin dal primo istante uso un'espressione che doloroso dire ma per dire che era visibile a occhio nudo
Stefano aveva la coda hanno il tetto descrivendo così la rottura dell'osso sacro faceva fatica a camminare e si vedeva occhio nudo questa
Questa cosa che rendeva evidente che non poteva neanche non so chi gli ha detto di trasportarlo dal tribunale al carcere non so come dire la coda questo mi hanno mi ha detto il capo delle guardie di
Regina Celli
Non era stato un nutrito tant'è che
Non nano agente di Polizia penitenziaria acquistato una barrette di cioccolato e via D'Agata
Questo è quello che
Che mia che mi è stato
E mi è stato detto e si avverte anche una forte tensione di cui oggi i detenuti non beneficerà perché
Gli agenti di Polizia penitenziaria si sentono trattati dallo Stato come
Rei a prescindere rispetto a quello che possono aver determinato invece carabinieri euro un magistrati un medici
Anche nelle dichiarazioni che si sono registrati da parte delle autorità politiche c'è stato un privilegio accordato di presunta innocenza soltanto all'Arma dei carabinieri è questo su di loro pesa come macina con una sfiducia che
Io qui vorrei
Come posso dire parificare quella di tutti gli atti implicati in queste vicende perché se no non si trova la verità sì sì Sissa dapprima
Chi accusare grazie
è presente anche l'onorevole Touadi che ha preso parte alla visite ispettive stamattina adesso ancora l'onorevole Rizzoli per una postilla
Sì volevo solo fare una precisazione e questa la faccio da medico perché leggo nel referto
Di morte presunta morte naturale ora i medici scrivono questo presunta morte naturale quando trovano il paziente è morto nel sonno
Cioè che non si risveglia perché morto durante il sonno quindi
Presunta morte naturale perché non c'è evidenza di una patologia a Coulthard di una patologia improvvisa di un trauma
Violento o di un'emorragia
Di una patologia che con evidenza abbia potuto causare la morte quindi è un gergo medico per descrivere un esito su cui non si conosce la causa i medici non c'è aspettavano secondo me c'è stata una grossa sotto fatto valutazione dello stato di salute non è mancata l'assistenza alla terapia ma c'è stata proprio una sottovalutazione delle condizioni generali di un ragazzo
E e soprattutto
Scrivere presunta morte naturale vuol dire delegare riscontro autoptico la ricerca della
Invece
Reale causa del decesso è unanime nel primo riscontro non abbiamo avuto questa risposta speriamo di averlo dal secondo perché il secondo
I gli esami sono più sofisticati sono più ricercati ci sono anche tutti tossicologici gli esami più approfonditi io
Anch'io voglio ringraziare la famiglia perché
Comunque uno straccio per loro aver rivivere lo straccio vissuto dal figlio ma proprio saperlo ancora
Al nelle mani di medici che
Lo hanno già visto rivisto rigirato ritoccato eccetera per cercare una causa di morte però io voglio che loro sappiano che
Questo sarà utile speriamo a tanti altri ragazzi come Stefano
Grazie
La signora Ilaria Cucchi
Allora io vorrei innanzitutto ringraziare a nome mio a nome dei miei genitori
I i membri del Comitato per quanto stanno facendo in maniera veramente positiva affinché noi riusciamo speriamo raggiunga bene a conoscenza della verità
E sembra una cosa banale ma in realtà per me è una cosa ovvia sapere i motivi che hanno causato la morte di mio fratello
E lo è ancor di più per i miei genitori
Io anzi ringrazio per aver quanto sia stato detto e vorrei sottolineare che fin dai primi momenti sia noi che il nostro avvocato Fabio Anselmo e abbiamo sostenuto che c'era una gravissima colpa da parte dei medici anche se non conoscevamo ancora qual era in realtà la situazione
Però a questo si era evidente fin dall'inizio ovviamente non escludiamo non vogliamo neanche sottovalutare il fatto che senza quelle lesioni Stefano al Pertini non ci sarebbe arrivato e questo insomma mi sembra abbastanza ovvio
Io vorrei dire questo che noi in questo momento non possiamo più tollerare i che vengano vengano fuori delle affermazioni Sircana lo stato di Stefano e le sue debolezze e soprattutto nei nostri rapporti familiari innanzitutto perché li riteniamo irrilevanti rispetto alla sua morte Stefano non si ha suscitato e nell'abbiamo ucciso noi
Quindi non non vedo questo quanto possa influire con quello che gli accaduto
E tra l'altro ritengo che il suo corpo parli da solo per cui l'avete purtroppo ho potuto vedere tutti
Che io io mi auguro che anche ripeto grazie grazie al lavoro collaborazione del del del Comitato di quanti si stanno attivando in maniera positiva come per esempio il DAP che a
Ha iniziato una propria indagine interna e noi ribadiamo quanto apprezziamo questa questa la loro posizione e ci auguriamo che arrivi anche da altri fra il dato dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Soprattutto perché è stato affidato al dottor Sebastiano arrivo
Assolutamente che ringrazio ringrazio davvero hanno come della nostra famiglia
I nulla noi ci auguriamo che piuttosto che fare insinuazioni su cose irrilevanti si arrivi presto a sapere cosa cosa che
Che ha fatto in modo che noi oggi non avessimo più Stefano
Grazie
Ilaria
Vorrei aggiungere
In conclusione alcune considerazioni
Ha detto adesso
Ilaria se non ci fossero state quelle lesioni
Stefano non sarebbe stato portato al Pertini
è una ovvia constatazione molto importante
E a questa prima constatazione bisogna aggiungerne un'altra che io ritenga
Debba essere tenuta presente direi con meticolosa
E fine ossessiva attenzione
Esistono due documenti
Un esposto sembra non inviato alla Procura
E
Il diario sanitario
Nei quali
Un medico
Scrive
Per due volte la seguente frase tra virgolette
Si rifiuta di assumere cibo e di bere testuale aperte le virgolette finché non avrà parlato col proprio avvocato di fiducia
Questa frase
Scritta il mercoledì quindi il giorno precedente poche ore prima della morte Di Stefano
E
Simile
Quasi alla lettera con un'altra frase sempre presente in un documento ufficiale sottoscritto da un medico del Pertini in cui si precisa ancora meglio
Non avrà non
Intende assumere cibo e acqua finché non avrà parlato col proprio a contatto
Posizione che ha assunto Fini dal primo momento dell'ingresso al Pertini ovvero dal sabato sera e queste frasi sono state scritte addirittura il mercoledì
Dunque
Tutti i discorsi qui i fatti e tutte
Lei vide inglese cliniche medi terapeutiche che emergono
Devono comunque misurarsi con questo fatto che esiste un documento formale sottoscritto da un medico nel quale si dice che quel rifiuto di
Nutrivo sì da parte di Stefano Cucchi eh
Non so bene come chiamarlo userei tra virgolette un atto di protesta per il mancato rispetto di quel suo diritto fondamentale
Che proprio della persona umana
Un diritto irrinunciabile che alla assistenza legale allora questa è la prima cosa che vorrei che sempre si tenesse presente altra questione che
Le parole di Ilaria
Suggeriscono
E che
Ilaria ha detto con evidente sofferenza
Io
Le dirò forse con minore prudenza di quella da lei usata
Noi abbiamo assistito in queste settimane
A un
Classico processo di colpevolizzazione della vittima
Quasi che
La condizione di Stefano Cucchi
E in questa condizione veniva incluso no
Lo Stato
Più o meno verificato di tossico mania ma persino altre eventuali patologie
Diventa una sorta
Di attenuante per coloro che avessero commesso delle violenze nei suoi confronti o delle Caravati
Trascuratezze come dice l'onorevole Rizzoni avessero sottovalutato gravemente il suo stato di salute e d'altra parte quella condizione diventasse un'aggravante
Per
Lo stesso Stefano Cucchi a questo si è aggiunto un altro sottile
è ancora più insidioso meccanismo di colpevolizzazione che ha avuto io lo dico esplicitamente
Come bersaglio i familiari dello stesso Stefano Cucchi
Si sono fatte molte allusioni alcune sono diventate righe scritte
In alcuni articoli
Relativa è precedente rapporti tra la famiglia lo Stefano Cucchi quasi che
La famiglia fosse stata distratta o trascurata nei confronti del proprio figlio figlio oltretutto di trentuno anni quindi non un minore
Che fosse sotto la patria sotto la
Potestà genitoriale in ogni caso le testimonianze sulla relazione molto stretta assidue affettuosa tra i familiari e Stefàno finché Stefano è stato in vita sono tantissime
E dunque questa è stata la seconda operazione sottile insidioso ripeto che è stato fatto
Ecco lo dico con grande
Circospezione ma anche
Senza infingimenti
Ritengo di poter affermare che da parte della Procura
Queste
Affermazioni
Diciamo di colpevolizzazione nei confronti
Di Stefano Cucchi e dei suoi familiari
Non solo non sono state scoraggia atte né smentite ma in qualche misura o come la sensazione
Che
Siano state
Incoraggiante se non alimentate se così fosse se la mia sensazione fosse vera si tratterebbe di un fatto molto grave
Ancora una considerazione l'onorevole Rita Bernardini
A
Richiamato la vicenda di Aldo via Musil no
Credo che non sia noto alla gran parte dei presenti quindi mi sembra utile riferirlo esattamente ieri si è svolta a Perugia
Un'udienza nel corso della quale
è stato rinviato a giudizio
Un agente di Polizia penitenziaria per
Omissione di soccorso
L'agente di Polizia penitenziaria deve rispondere del fatto attribuitogli eccetera niente
Giudice per l'indagine preliminare ritenuto fondato
Di non aver risposto alle invocazioni di aiuto di una persona detenuta
E di non aver provveduto ad avvisare i medici
Del fatto che quella persona denunciasse un grave stato di manovre
è stato giusto dirlo da parte dell'onorevole Bernardini e
Voglio ripeterlo ogni caso è a se stante
Ogni caso vede responsabilità diverse però
Per chi come i presenti
Hanno qualche esperienza di carcere credo che si possa dire che lumi sessioni di soccorso e ricorrente all'interno del regime penitenziario
Che sotto la categoria di omissione di soccorso e forse leggibile gran parte
Di quelle morti di cui nulli
Accertata con chiarezza all'origine che si realizzano all'interno
Del sistema penitenziario italiano il nostro sistema penitenziario per molte ragioni
Molte cause e un sistema
Che fonda una parte della sua sopravvivenza quotidiana esattamente sulla omissione di soccorso
E anche questo
Io credo fosse necessario dirlo in questa circostanza e infine
Volevo ricordare
Una cosa ancora
Noi stiamo seguendo con grande
Attenzione evidentemente le indagini in corso
Già Hillary ha ricordato l'apprezzamento per il fatto che anche dell'amministrazione penitenziaria doverosamente peraltro
Sta svolgendo una indagine interna affidata a a una persona che possiamo definire
Ripeto intenzionalmente il termine affidabile e quindi
Ci aspettiamo anche da questa indagine
Che vi siano
Risposte hai molti interrogativi che sono stati sollevati però vorrei soffermarmi ancora su due elementi
L'onorevole Melis e l'onorevole Rizzoli hanno
Molto insistito sulla relazione medico-paziente diciamo così
In queste settimane insistentemente è stata fatta circolare una informazione
Della quale
Io nel corso di un mese non sono riuscito ricorrendo a le più diverse fonti ad avere conferma
Il fatto che esisterebbe
Un protocollo
Sottoscritto dal Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ed all'azienda sanitaria locale
Nel quale protocollo
Sarebbe scritto che anche in caso di peggioramento grave della condizione del
Paziente recluso
I medici non sarebbero ottenuti ad avvisare i familiari non si tratta di qualcosa dici
Poco significativo molto semplicemente se questo protocollo ci fosse andrebbe immediatamente denunciato e abolito edificato eliminato
Io ho la sensazione che questo protocollo
No semplicemente non esiste è stato usato viene costantemente tirato in ballo ancora nessuno l'ha esibito
Chiedo che
I colleghi chiedo che i parlamentari su questo svolgano forse come dire qualcosa di chi
Particolarmente
Tassativo nel chiedere conferma o smentita perché in un caso o nell'altro siamo in presenza di qualcosa di
Particolarmente significativo e di qualcosa da denunciare in un caso o nell'altro secondo punto
Importante
E delicato è vero o non è vero che nella seconda autopsia è stata rilevata una frattura alla mascella Di Stefano che nella prima autopsia
Non era stata rilevata
Già questo
Suggerisce qualcosa
Ovvero che
Tra le ragioni del rifiuto di assumere cibo poteva esserci anche quella visione
Ma
Ecco il punto
Noi sappiamo che nel corso della prima autopsia ma ritengo di poter dire anche nel confronto nel corso alla seconda
Alla
Perito di parte non è stato consentito di prendere
Propri fotografie di scattare proprie fotografie cosa che è prassi costante consentitemi addirittura prevista in tutte le simili pratiche autoptiche
Allora noi perché segnaliamo queste cose oppure io mi sarebbe sembrato queste cose non voglio coinvolgere
Tutti gli altri perché noi vorremmo che questa indagine per un verso così delicata per l'altra così significativa per tutte le ragioni qui dette da tutti coloro che sono intervenuti perché
Siccome noi possiamo nei confronti di Stefano Cucchi rendergli giustizia
Ma
Ma
Possiamo rendendo giustizia Stefano Cucchi contribuire magari piccola misura a far sì che non si Ripetta una condizione del genere rispondere a tutte queste domande noi crediamo sia decisivo
Ecco queste erano le cose che devo dire e il nostro tempo in questa sala stampa si è concluso e quindi se avete delle domande da fare
Facciamolo in chiave informale usciti da qui per gli altri sono ancora otto minuti
A una volta sola Sandro forte Secolo d'Italia quando parlate di refertazione sei passaggi sono
Referti
Che mancano completamente o che esistono ma dove manca la la la al fatto che sono state trovate chi mossi
Lesioni eccetera eccetera nessuna delle due cose a chi vuole rispondere ma io dico che mancano no no nessuna cosa il referto medico esiste non esiste la denuncia
Del fatto che in quella inferto medico compaiano segni inequivocabili di trauma elisioni il che comporterebbe la denuncia all'autorità giudiziaria e lo doveva comportare come abbiamo detto
Esattamente in tutte le sei successive occasioni in cui sono state fatte quei referti medici
Sì che a breve Santoro agenzia ANSA volevo sapere se all'interno della Ospedale Pertini nel braccio che avete visitato a oggi
Ci sono dei protocolli di vigilanza dei detenuti ammalati mi spiego durante la notte è previsto che questi detenuti vengano visitati ogni sonore
Hanno dei dei protocolli che ci sono in tutti gli ospedali soltanto che essendo detenuti ed avendo la forte afferrata io suppongo che gli infermieri occhi deve sorvegliare lì dal punto di vista sanitario passi si affacci soltanto alla alla inferriata non apra la porta fisicamente non per avvicinarsi al letto e vedere come sta il paziente lo vede
Dal di fuori della porta ferrata chiusa quindi a
Una percezione più lontane non diretta del paziente Carmela Rea scusa sono porte
In ferro che hanno uno spioncino
Io ho anche guardato dallo spioncino vale un chiudono nemmeno io con un incremento di nove chiudono quella grande la vigilanza coerente con le sbarre si può vedere tant'è vero che abbiamo fatto una domanda abbiamo detto ma non si potrebbe tenerli in una condizione più simile a un ospedale e il meno possibile a un carcere ci è stato risposto non sarebbe possibile perché naturalmente non ci sono le Conan comunque durante la notte si va a visitare il paziente che si ritiene che abbia bisogno della visita notturna
Il paziente che non si ritiene
In condizioni di emergenza si lascia dormire non si sveglia mai si fa così
Rita sì
No forse secondo me va fatto un chiarimento su questa storia della refertazione cioè i medici che via via hanno
Visitato nei vari passaggi che ci sono stati ricordati anche da Luigi Manconi hanno scritto
Le cose però hanno ritenuto di non doverle comunicare all'autorità giudiziaria
Cioè quello quello chi avviene normalmente se uno va lì con non è una denuncia SVE se quello che avviene normalmente che se uno va lì con l'occhio nero è quasi automatico
In questi sei passaggi in questi sei casi non è stato ritenuto
Di doverlo comunicare
Esatto
Sì sì come no certo sono scritte ma bella anche documentate nella cartella clinica ma non sono state comunicate refertate nei vari passaggi