Processo a Igor Marini ed altri per calunnia nell'ambito dell'inchiesta su Telekom Serbia

Fini
Cesare Gaito
GAI
Come da nomina già depositata De Simone Maurizio
Già contumace avvocato far Boni
è presente l'avvocato Perboni
Qualcuno che lo sostituisce scene
Vediamo dopo intanto continuiamo a chiamare Formica Stefano già contumace avvocato Rosalba turco
Corso emiliano grosso
In sostituzione dell'avvocato Rosalba turco Marini Igor libero assente almeno Lazio è presente oggi
Sono l'avvocato Giuseppe charges depositato ad aprile stante la rinuncia del professionista
E l'avvocato Randazzo
Allora quindi l'avvocato Randazzo che era già nominato è sostituito dall'avvocato Carla Torre grosso
Torre grossa scusi nel
La Ustica delle aule non è una meraviglia mentre lei avvocato avuto oggi una nomina o uomini del Polo il suo nome me lo ricorda sul
Giuseppe bruciante cinque
Col permesso
Che ha rinunciato al mandato sulla nomina la già depositata
Dell'articolo cinque
Forse se ce ne lascio una copia l'alleghiamo al verbale
Favoriti Fabrizio già contumace
Avvocati a Lecce e Tamburrino chi è presente
Avvocato si era alzato non per dire che era presente per
Per fatti suoi allora quindi lasciamo in sospeso questa posizione
Perrotta Giuseppe non è presente era già contumace avvocato Alessia Paolino
è presente in proprio
Cioè lei chi esclusi
Il suo nome
Alessia Paolino quindi a lei perché la volta precedente era stata sostituita dall'avvocato Alessandra Baglione quindi
Perse nel Zoran imputato già contumace avvocato De Silvestri
Avvocato
Però colpita ASI in sostituzione dell'avvocato De Silvestri depositate
Va bene grazie Rovere Alberto
L'imputato già contumace
Avvocato Nicola o
Il quale chiede di essere sostituito essendo impossibilitato a presenziare all'udienza c'è qualcuno che
Adesso chiami chiamiamo un difensore chiamiamo la Camera penale
Eh no forse più d'uno
Vediamo poi
No mi Cerrato assi imputato già contumace avvocato vertano
Sì
Allora avvocato Rocco SITAS in sostituzione avvocato vertano come da delega
Vattene Erika
Già contumace avvocato Tamburrino
Non è presente
Romanazzi Giovanni
Già contumace avvocati Montanari e e il cognome sì
Sta arrivando all'avvocato Romanino diciamolo con inizio penso
Poi parti civili per la parte civile però di avvocato Paola Severino oggi
Angelo Nanni in sostituzione avvocato Severino
La parte civile Fassino che oggi è presente personalmente l'avvocato voce
Sì avvocato grosso del Foro di Torino parte civile dunque a Veltroni avvocato Paola
Parisi
Gli arabi l'ha già consegnato alla Cancelliera
Era Donatella Dini avvocato Fabio milione presente
Per Rutelli e Distefano avvocato
Enzo
Jamaica
Un sostituto avvocato mi Catelli e prese
E anche Di Stefano
Sono insieme nel verbale precedente
Una sostituzione era dunque per Margot ottimi avvocato Biondi
Ma l'avvocato resti
Spinto Ussa non è stato mai presente nessuno
Crippa nera avvocato Mancusi
è presente l'avvocato Mancusi
Per Formica avvocato emiliano grosso
In sostituzione era dell'avvocato Rosalba turco e nel
Oggi nella stessa posizione prezzo Sempre in sostituzione quindi avvocato emiliano grosso in sostituzione dell'avvocato Rosalba turco
Per Lamberto Dini avvocato Viglione
In sostituzione dell'avvocato Siniscalchi quindi ci siamo
Poiché il già ora perse avvocato De Silvestri
C'è l'avvocato ospitati in sostituzione di De Silvestri per Amoruso avvocato Rocco Pita sì il presente in sostituzione dell'avvocato Laurenti la scorsa volta
Ho capito fino a che non arrivano però dobbiamo mettere i presenti
Ho capito che stanno arrivando
Per anzi Tonini
Se è vero
è presente l'avvocato
Mica a Salerno non signor Presidente difensore l'avvocato
Quaranta frigorifero
Quaranta quindi Antonio Quaranta in sostituzione dell'avvocato Emilio Emilio Paolo qua Emilio Quaranta
Era un TLC nessuno è presente
Marini con l'avvocato a Lecce in sostituzione l'avvocato Paoletti c'è qualcuno no
E poi la ma ancora Mastella
Avvocato
Viviano un turco presente
Quindi non gli si allontana mi pare Nuccia questo molto dobbiamo integrare le difese degli imputati
Allora spetti per Romanazzi
Ultimo impuntato
E De Simone e il secondo quindi per il secondo
Possiamo cancellare
E per l'undicesimo al presente l'avvocato
Frodi
No per Paoletti invece ci mancano gli avvocati a Lecce Tamburrino stavano arrivando qualcuno mi ha detto che erano in arrivo
O qualcuno che possa momentaneamente assumere la difesa così iniziamo
Avvocato
E quindi per Paoletti e per Rovereto anche l'avvocato Nicola o non è arrivata ovvero
E poi manca anche varo vattene ricca e l'avvocato Tamburrino
Eh no perché questa è una sostituzione di pochi minuti perché sta arrivando per l'altro non sappiamo affatto se arriva quindi ci vuole
è imputato
Volte neri
Lo posso scrivere lei quindi l'avvocato dai cessa legali per
L'imputato ho appena
Le parti civili che non ci sono quando arrivano diamo atto della presenza altrimenti libera scelta di non presenziare allora questo punto testimoni presenti ancora nella veste di persone offese abbiamo
Presente l'onorevole Fassino si può accomodare
Stampa magari
Siamo seri e chi è presente è presente
No
Poi si si accomodano fuori dell'Aula
Nei vari entrarono
Allora vere lei deve
Va bene
Altre formula di impegno a dire la verità che trova davanti a sé prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
In Svezia
Fonti attenti persino per Franco anatroccoli Anna
Se un Centro ventisette ottobre del mille novecentoquarantanove residente a Torino in Corso Mediterraneo novantotto
Grazie
Mentre lui nel luglio del due mila tre ha presentato una querela contro
Igor Marini con riferimento ad affermazioni che lo stesso è un fatto
Nel corso dell'audizione dell'audizione oggi di più edizioni presso la Commissione parlamentare d'inchiesta sull'affare Telekom Serbia vuole specificare al Tribunale quali sono le ragioni che l'hanno indotto
A presentare questa querela quindi quali sono le affermazioni del Marini che lei ha ritenuto non vere
Dico beh le ragioni sono
Le ragioni sono più che evidente sono ampiamente testimoniata dalla
Dai verbali della Commissione
Parlamentare di inchiesta sull'affare Telekom Serbia che dalla
Hanno più risalto che alle dichiarazioni di Marini date in quella sede hanno dato i giornali
Marinella deposizione che fece il sette maggio del due mila tre e poi le successive deposizioni davanti alla Commissione di inchiesta
E poi nei successivi nel successivo le posizioni di fronte ai magistrati di Torino che aprirono un fascicolo su questa vicenda
Dichiaro che io che ero stato destinatario di un
Tangente
In un primo tempo
Quantificata in centocinquanta miliardi per un primo tempo un cinquantacinque seicentocinquanta miliardi di lire
Arricchite assicurativa nelle posizioni di altre dazioni di danaro che di cui io sarei stato destinatario
Che sono
Come certe cose del tutto
Palesemente false nel senso che io
Allora non ho mai ricevuto mi sono non ha mai ricevuto alcuna dazione di denaro in nessun modo riferita nella vicenda Telekom Serbia non andata alcune altra vicenda
La cosa ha assunto una particolare gravità perché è evidente che siccome
Igor Marini
Ma mi conoscevano lo conoscevo lui
Non c'era nessuna ragione che
Ci hanno
Sì si diciamo
Tracce se quelle dichiarazioni che se non sulla base evidentemente di
Un disegno politico preordinato teso a colpire
Ne
Eccome il Presidente del Consiglio però che il ministro Dini e poi gli altri personalità politiche che sono state successivamente chiamate in causa
Sulle quali se ordita una vera e propria campagna di denigrazione di calunnia tendente a far credere che noi fossimo stati destinatari di tangenti che non ci sono mai state
Ci sono anche le particolari abbastanza curiosi inquietanti perché nel corso della
Deposizione Marini dopo aver detto con certezza che io avevo ricevuto la dazione di denaro introduce un elemento di dubbio dicendo che però non è sicuro che io l'abbia ricevuta salvo poi successive dichiarazioni invece continuare a dire che
Avrei ricevuto
Vengono esibite nel corso di tutta questa
Vicenda piuttosto sconcertante un certo punto Biondi
Documenti contabili bancarie su cui vengono annotate le sedi ore daranno credo
Che morta decreto dovrebbero essere diciamo i soprannomi con cui
Ci si riferiva l'onorevole proprio
Dall'onorevole Bindi non risulta nessuna di queste
Diciamo documenti contabili che si sono rivelati poi essere fasulle nessuna annotazione Cico Cicognani o Cicogna quindi a maggior ragione cosa circolare al della denominazione in cui
Diciamo io ero tratto qualificato in questa in questa vicenda
Infine qualcosa parte come asso assunto ovunque una particolare gravità per la preparazione che di tutta questa vicenda è stata data dalla stampa
è evidente che
A qualità politica e istituzionale del personale delle personalità accusate dal Presidente proprio il Ministro Dini Amia ad altri
Ecco costituiva un è un notizia in sé e
La stampa si è naturalmente incaricata di dare ampia
Diffusione propalazione a queste accuse dall'interno del quella che è
Una
Norme normale doveva di qualsiasi giornale di dare informazioni c'è poi un aspetto particolarmente inquietante e cioè il modo con cui
Il giornale in particolare a condotto una campagna di stampa
Che ha accompagnato e amplificato le accuse di Marini e dei suoi
Degli altri diciamo coinvolti in questa vicenda in ragione tale da produrre un danno gravissimo alla mia onorabilità personale alla mia funzione politica e a che cosa rappresenta
Con conseguenze che chiunque potrà comprare sia sul piano personale io sul piano politico senta Maione sul piano personale che
Fa
Che è una signora rispettata riconosciuta di ottant'anni entra in un negozio dove comparata Sempre
Quello che li segue per vivere che è mia madre si sente dire dal per dovere a abbiamo visto che anche suo figlio prendere i soldi lei capisce non significa persino
Senta lei Marinella mai conosciuto
Mai conosciuto mai conosciuto della vicenda così te Telekom Serbia sia comunque occupato per ragioni istituzionali e politiche
La vicenda Telekom Serbia la vicenda nota perché non aveva nulla di segreto ad una fattiva commerciale tra
Telecom Italia e Telecom
Telekom Serbia
Ero a conoscenza come vera conoscenza chiunque seguisse diciamo le vicende politiche di quella quel momento in quel teatro
Non me ne sono mai occupato nel senso che non ho mai avuto nessun tipo di rapporto con nessun dirigente di Telecom Italia nessun dirigente di Telekom Serbia non ho mai avuto alcuno
Coinvolgimento e nessuna diciamo assi
Passaggio di questa vicenda che era una trattativa commerciale
Si deve fare ulteriori domande chiedendo la cui risposta in qualche modo posso presumere alla luce di queste sue affermazioni ma siccome si tratta di
Dichiarazioni che sono state fatte dal Marini al suo a suo carico certe vecchie quindi costituiscono oggetto della
Contestazione di calunnia io devo sapere da lei comunque con riferimento a queste dichiarazioni più specifiche che cosa eventualmente a sua conoscenza per esempio avete mai insieme al Presidente Prodi
Ministro Dini stipulato con il Slobodan Milosevic all'epoca Presidente della
Federazione repubbliche jugoslave qualsiasi tipo di accordo scritto che riguardi questa vicenda assolutamente no
Lei conosce i signori Formica e mare esse assolutamente no
Allora lei
Ha avuto conti all'estero mai
Assente conosce la società Zara
Il signor Auteri niente
Una Società all'anno che un notaio Antonini in Svizzera assolutamente no is
Signor Amoruso assolutamente no signor Curio Pintus assolutamente no
Autorità gliel'ho chiesto siccome non lo conosce conosco nessuno dove posso persone che sono novecento di questa vicenda
Sul pubblico
La Società giorno in joint
Assolutamente no
Non ho altre domande grazie il difensore di parte civile
Onorevole Fassino solo alcune domande al completamento
Il proprio figlio dando
Vuol dire aver fallito ad esplorare
Per quanto concerne il danno patrimoniale ho l'impressione perenzione dei profili
Ecco per quanto riguarda invece il profilo diciamo del danno Montale
La disposizione funzionalità aggiungendo
Leggiamo
Il personale con personale volevo soltanto diciamo tecniche questa vicenda ha avuto sulla sua diciamo condizioni vendite in quel periodo degli effetti che può avere un voto sulla sua immagine politica
Ma non c'è dubbio che
Quella fu una vicenda particolarmente dolorosa e anche
A
Avvilente perché
Per spero mese in mese un mese io sono stato
Rappresentato
Da da chi mi accusava e dei giornali che dare un'informazione di queste accuse come percettore di tangenti quindi un uomo che
Diciamo
Era però hanno
Corruzione
Grave che rappresentava un danno per il Paese e per la collettività
E questa campagna è stata particolarmente pesante ripeto da parte di alcuni giornali per tutti in particolare Libero il giornale io qui una rassegna stampa che poi lascerò come documentazione ma i titoli sono assolutamente incredibili
Si vada a titoli appunto mortadella ranocchio circoli anarchici coordinare con le prove a titoli che
Recitano caso Telecom la verità sta emergendo nonostante le manovre per occultarla Telecom e con le prove della tangente
Tener conto approdi duecento miliardi centocinquanta Fassino cento ordini
Potrei continuare perché i soldi per il proprio di no forse non sono usciti dei conti di Milosevic
Ancora
Chiedo scusa ma
Da dal
Scovata Lazara International accuse di Marini confermate
Ecco che smistava i soldi
E via di questo passo cioè
Sono
Siamo arrivati a un titolo che appunto solo conferme alle parole dicono Marino e quando arriveranno le carte che scottano vi raccontiamo i tentativi disperati di togliere credibilità al teste che inchioda Romano Prodi Piero Fassino da Umberto dei
Fino a un titolo particolarmente aggressivo nell'agosto del due mila tre in cui si parla
Conto del fatto che erano finalmente stati trovati in Austria i conti corrente in cui erano state pagate le tangenti complessivo
Siamo andati avanti per due anni così
Chiunque può immaginare sul piano personale cosa rappresenti questo perché chiunque con ben capire
Essendo persone assolutamente diciamo estranea a questi fatti quasi tutti i giorni accreditati invece con me coinvolto
Ingrati e non certamente piacevole ma ripeto
Al di là dell'aspetto personale che
L'interesse naturalmente soltanto me
Io quando è così e comunque ad cominciata questa questa vicenda dal Ministro della Giustizia e si può ben comprendere il danno che si produce nel rappresentare il Ministro della giustizia come un uomo non affidabile corrotto
Successivamente sono diventato segretario dei DS cioè serietà del principale partito della coalizione
Della dell'opposizione
Ecco quindi
Diciamo con una funzione un ruolo politico nel Paese significativo rilevante ed è evidente che l'aggressione che veniva condotta non è una questione che delegittimare la il mio ruolo la mia funzione e
Indirettamente produce un danno al partito che io rappresenta
Oltre al fatto che io presumo anche un anno che ha incarichi istituzionali non solo non li ho avuti con il ministro ma sono parlamentare e quindi anche da questo punto di vista un danno che
Infine arriva alla mia al mio profilo istituzionale risulta evidente che questa è stata una Campania sciagurata dissennata
E che ha prodotto danni morali di credibilità il ruolo rilevanti
Ricordo al Consiglio le ha già accennato
Rispondendo alla prima domanda il Pubblico Ministero
Lei aveva l'impressione che ci fosse diciamo una precisa corrispondenza fra comunismo Guarini andavamo a mangiare al punto all'autorità giudiziaria qualunquista e poi ho capito
Quanto veniva enfatizzato contabilizzato sta una parte dalla stampa in particolare dal del nord giornale ecco alla luce di queste diciamo diciamo duetto
La ricerca ha fatto diciamo un'idea un'opinione un'ipotesi ricordarlo l'eventuale macchinazione affrontando oggi tutta questa vicenda ma cioè che la vicenda
Chiarissima la vicenda
Diciamo parte nel due mila uno con
Un'iniziativa assunta dal senatore Gustavo Selva che comincia proprio sul giornale sugli altri quotidiani
Riferibile allo schieramento politico di destra a scrivere articoli che evocano nell'affare Telekom Serbia sia stato non solo un cattivo affare per il Paese ma un affare con cui si sarebbero
C'è l'ATI traffici illegali e illegittimi con copertura e responsabilità politiche di alcuni tra cui me
Sull'onda di questa
Prima
Campagna
All'indomani delle elezioni del due mila
E una vinte dal centrodestra
Il centrodestra
Decide di
Proporre e avendo i voti per poterlo fare anche di votare in Parlamento la restituzione di tra Commissione di inchiesta tra cui una su Telekom Serbia
Che in come venivano
Rappresentati
Ne venivano motivati
Erano chiaramente Commissioni pensate come uno strumento di
Attacco di aggressioni agli avversari politici
C'è perfino un particolare significativo quando la commissione viene istituita
Io nel proposta con un
La denominazione
Che dà conto di questa volontà
Politico punitivo
Chiedo scusa
Bene citarla esattamente
Istituzione di una Commissione parlamentare d'inchiesta sull'affare Telekom Serbia sulle responsabilità dei Governi durante la tredicesima legislatura cioè fin dal titolo si evocava già la conclusione della Commissione di inchiesta al punto che per la seconda parte del titolo viene
Ritirata dagli stessi proponenti rendendosi conto un titolo di quel genere diciamo rende evidente carattere strumentale della Commissione stessa
E la Commissione d'inchiesta viene condotta
In ragione tale da essere lo strumento di questa offensiva politica nei confronti degli ospiti alcuni
Esponenti dell'opposizione
E non posso
Perché l'oggetto di questo processo non posso non sottolineare che proprio l'assenza di qual sia il seguente fatto vero come poi sarà accertato dalla magistratura di Torino
In Bruxelles il giro di poco tempo la Commissione che la punizione ad avvalersi di un sottobosco di personaggi equivoci molti dei quali sono i
I dati in questo processo
Che a maggior ragione danno il senso di una trama e di una per una
Operazione diciamo di aggressione politica
L'esponente dell'opposizione
Per
Non può non non può non essere post-regolamento da chiunque esamini in questa vicenda è una domanda molto semplice
Ma perché Igor Marini
A volte Romanazzi destrezza hanno e tanti altri che su un paio di questo che non mi conoscono e che io non ho mai conosciuto un certo punto si inventano
Accuse che possiede basteranno false e questo è vero che gli viene chiedo perché sto per suo conto di queste accuse fra
è abbastanza evidente che se tutto questo avviene bisogna chiedersi se c'è una ragione se c'è un disegno se c'è un ordito e qualsiasi persona di buonsenso capisce perché
Quell'interrogazione non è un'opera che non è legittimo quando poi tutto questo viene propalato
In modo aggressivo
Tale quindi quotidiani i quali a loro volta sono culturalmente e politicamente riferibili
Alla maggioranza di Governo mi pare che si delineati
Una una
Come sanno uno scenario molto chiaro si istituisce una commissione d'inchiesta per usarla commento come una clava contro gli avversari politici ci si avvale di personaggi di dubbia credibilità
Per accreditare accusa che non hanno alcun fondamento le si prepara praticamente con una campagna giornalistica che li accredita come reale
Certo dovremo realizzare allora abbiamo avuto molti ordini diciamo di dichiarare di standard pubblico di dichiarare di esternare pubblicamente per misure porto io convenzioni io fin dall'inizio protestare la mia innocenza
E ho continuato a farlo per tutto questo periodo
Tra l'altro intervenendo sempre
Nelle sedi deputate con argomenti e
Diciamo
Ragioniere dimostrano l'assoluta infondatezza delle accuse
Prova ne sia che la magistratura di Torino che procura
Aperto un dossier per capire che cosa fosse davvero successo
Sul telefono Serbia ha concluso
Accertando a totale insussistenza dei fatti che si volesse venivano accreditate e invece
Confermando elemento di
Calura divenire azioni che era stato costruito
Sì il
Sollevai informi e mi ricordo
Sulle dichiarazioni
Aspetta dell'unità
Molto seguivo fece un certo punto di fronte a un'escalation di questa aggressione che non veniva meno nonostante fosse ormai è chiaro il carattere puramente denigratorio privo di qualsiasi fondamento dell'accusa
Io ho esternato nel corso di una
Intervista pubblica che mi fece dottor Maurizio Costanzo
Festa nazionale dell'Unità di Bologna
Protestano sono minorenni Innocenzo disse con molta molto molto chiaro che era chiaro da tutta la vicenda
Che e Cornaredo non potevamo accettare cito soltanto da solo su sua iniziativa
E che bisogna chiedersi chi manovrava ai fini di una operazione anche chiaramente avevano intento politico
E per come si veniva configurato c'era venuto a continuando la vicenda il kit a mio avviso non poteva che essere
Facciamo lo schieramento politico andiamo verso che stava
Diciamo
Utilizzando a piene mani questa vicenda per delegittimare niente solamente legittimare trovi per settimane dentro si sono aggiunti altri nomi Veltroni e Rutelli Mastella quant'altro su
Complessivamente a spese sue dichiarazioni
Querela se
Presidente del Consiglio di oggi come lo chiamano in causa diciamo direttamente
Diciamo nel Palazzo Chigi e che cosa rappresentava Palazzo Chigi diciamo nella
è vero che rappresenta nella dialettica politica del nostro Paese venni querelato in tal Presidente del Consiglio la querela fu oggetto ovviamente di
Nel procedimento giudiziario presso
Magistratura di Bologna che concluso
Archiviando la querela
A dimostrazione del fatto che
Il mio chiedere conto
Non solo
A chi manifestava concretamente a L'Aquila ma anche a un'altra cosa in forma
Con altre domande difensori aspetti momento ci sono gli altri difensori presenti hanno domande da rivolgere
Prego avvocato si avvicina al microfono vediamo soltanto due disposizione difensori
Buongiorno onorevole notato avvocato miglioro grosso oltre l'ostacolo formino all'invenzione di famiglia brand
Conosciuto Staffolo Formica grazie
Scusate dovete avere la cortesia di fare questa trafila con i microfoni perché
Dell'attrezzatura nelle aule
La non accadrà in causa verso la difesa di Marini
All'epoca dei fatti e qui mi riferisco al mille novecentonovantasette lei era sottosegretari messe mondiale nei Balcani
E quante volte ha incontrato i signori stanco vice Bettoni sempre
Sale sa invece forse le cose partivamo io feci due viaggi in maniera
Jugoslavia in quel periodo uno nel dicembre del novantasei l'altro nel gennaio del novantasette
Questi viaggi non aveva mi aveva fatto con
Contenuto discutere di Telekom Serbia tanto è vero che non
Non se ne parlo minimamente
Il viaggio avevano un obiettivo politico si erano svolte da poco le elezioni amministrative
Jugoslavia
Il regime di Milosevic non voleva riconoscere il risultato delle elezioni vinte con le elezioni amministrative che avevano dato la vittoria all'opposizione
Soprattutto in alcuni grandi centri come effetti evidentemente politici significative nella dialettica nella vita politica del Paese
Ci fu una pressione internazionale molto forte per cercare di convincere
Milosevic ad autorità jugoslave a riconoscere quei risultati
Tra le iniziative assunte in questa direzione ci fu anche iniziative del Governo italiano Traverso con la mia missione in Jugoslavia e più
Nel corso di queste due
Vi siete una volta la possibilità di incontrare
Nelle agenzie che delle altre volte
Esponenti del Governo dal Ministro degli esteri Milutinović dice
Primo Ministro che ci fosse Ivanovic al Ministro
Dell'economia sia in undici
Nell'incontro il ministro delle comunicazioni di notizie
Ci fu dunque
Incontrando di ordine puramente generale su un tema
Che in quel momento era un tema all'attenzione dalla comunità internazionale e cioè
Dopo la pace di Dayton
Sottoscritta
Nel dicembre del novantacinque
Ci fu un periodo
Tra la pace nel letto nella fine del novantasei colui da comunità internazionale
Discorso se
Che come mantenuto il regime sanzionatorio nei confronti della Jugoslavia che era stato adottato durante la guerra
Questo dibattito il porto ad un certo punto era la decisione di
Sospendere sanzioni ed embargo
Perché
Poi la vicenda successiva del Kosovo dimostrò che quella scommessa era una scommessa come dire
Ottimistica però
Dopo la pace di Dayton l'indomani il punto di una pace aveva posto fine una guerra molto sanguinose drammatica nei Balcani la comunità internazionale su commise su
Favorire processi produttivi nei diversi Stati di quella regione compresa la Serbia di Slobodan Milosevic e
La sospensione delle sanzioni aveva il seggio era come dire un atto di buona volontà per dimostrare che si voleva favorire un'evoluzione allora
Sospensione delle sanzioni naturalmente corrispondeva
La possibilità per l'impresa e di tutti i Paesi del mondo e in particolare europee di poter tornare a investire in un io questo penso che abbia
Ente fino
Che c'erano le sanzioni quella possibilità era inibito
Non discuto il colloquio con Savino che ci si discusse genericamente di questo senza affrontare nessun tema specifico meno che non ci fu alcun riferimento
Telekom Serbia ci fu invece un aspetto che dimostra l'assoluta mia estraneità
Tutta questa vicenda cioè in occasione di una delle due mila visite mi pare la seconda
Io scoprì quando ero già
Grazie Belgrado che nello stesso giorno
Prego c'era una delegazione di Telecom Italia che stava facendo le trattative per Telekom Serbia scoprì perché me lo disse nel corso del
Del colloquio ministro minuti dodici ma
Il fatto che fosse dello stesso giorno concomitante la presenza nella stanza io ne sapessi assolutamente nulla il nostro
Lasciano sta estrarre intatta quella vince
Bene Linee M sei sia il dottor Bastone all'epoca dei fatti dall'ambasciatore
Il d'Italia presso nevosa
Sempre sulla Repubblica incrociato comunicazione inviata alla Farnesina dell'Agenzia
Ha inviato telegrammi dei dispacci ittiche
Sono stati inoltrati dalla mia segreteria alla segreteria del ministro alle direzioni centrali competenti come si faceva la cifra corrispondente nelle procedure del Ministero e il contenuto
Il contenuto è una
Serie di riflessioni di osservazione di
Considerazione sulla sul vicenza sul rapporto sull'orlo negoziato Telecom Italia tre concerti
Ed è vero sconsiglia non un impegno economico
L'ambasciatore vascone sollevava una serie di dubbi sulla molta sulle modalità con cui quel negoziato stava bene
Ne parlò in tali comunicazioni
In che senso scusi lei parlò
Il quale
Colleghi insomma gli ho detto che erano le disponibilità e le grandi risparmi
Consunzione essere inserite
Ho trasmesso trasmesso a questa trasmesso queste di spazio alla segreteria del ministro alle direzioni generali perché facessero
Tutti gli approfondimenti del caso
Va bene non ho altre domande grazie
Vacanza miei vecchi avvocato bruciante per la difesa Marini buongiorno all'anno
Ci sapere chi era e che il dottor Stefano Sannino
Capo di Gabinetto Mino
Durante il periodo in cui sono stato sottosegretario agli esteri e vero non è vero che il dottor Serino si fece portavoce dell'allarme del dottor Pascone presso la sua segreteria
Il dottor Sannino finito evidenziano queste di spazi che aveva mandato l'ambasciatore nascono che decide in un insieme di farci
Però se è vero il ministro le direzioni generali ecco non è una questione linguistica lei ha parlato di perplessità del dottor Pascone
Sarebbe più corretto definirla l'arma del dottor Pascone
Dipende dai punti di vista io le considero perplessità il Consiglio
Non giudizi anche in ogni caso io vorrei se posso osare
Sull'ordine dei No non rispondo causato collegiale questo è un suo livello una contenuto no avvocato lei sta chiedendo non che cosa c'era scritto negli spacci
Ma se il dispaccio poteva essere interpretando in termini di allarme quindi chiede un giudizio la domanda non è ammissibile
Ecco la ringrazio signor Presidente
Onorevole dagli CIA riferito che Telecom Italia Telekom Serbia agivano in piena autonomia rispetto
Ministero degli esteri al Ministero del Tesoro
Io
Lavorando al Ministero degli esteri non le so dire non solo
Come funziona
Quali quali sono le procedure di rapporto tra il Ministero del Tesoro solo che le società di cui il Tesoro è azionista non deve chiedere ma
In ogni caso in una trattativa privata
A che titolo il dottor Pascone si inseriva riferendo
Alla sua
Perché chiunque perché molto semplice quando un'azienda italiana
Opera su un Paese straniero per i suoi investimenti per la sua attività
Non è obbligato a farlo ma spesso soprattutto c'è una grande azienda informa l'ambasciata di riferimento perché sia a conoscenza delle
Cominciamo dell'attività che si svolge e qualora ci sia anche da esercitare un'azione di rappresentanza o di tutela non ci posso fare normale fa parte dei compiti degli ambasciatori
Ma anzi spesso le polemiche in Italia vengono sul fatto che qualche impresa dice che un'ambasciata nulla rappresentato sufficientemente quante volte l'abbiamo letto ogni giorno
Con ma avendo lei mi perdoni quel senso è una mia mancata cognizione in questo ambiente ma lei ce lo potrà sicuramente
Spiegare il perché lei chi aveva la tele che ai Balcani
Si limita a trasmettere al Gabinetto del Ministro e non prende delle iniziative a fronte di tale delega istituzionalmente conferì perché quello era un negoziato commerciale tratturo società anche si svolgeva il muro
In un tempo nel quale non c'è nessun vincolo normativo giuridico che quel negoziato avvenisse non c'era nessuna ragione perché
Il Ministero degli esteri interferisse un negoziato di natura commerciale
Onorevole lei conosce la società presso enti Londra quindi inutile chiederle se Biaggi gli interessi un
Paralizzante
Posso aggiungere anche che ne so anch'io rispondo corrisposto il conduttore su domande vorrei soltanto sottolineare il fatto che da tutte quelle vicende
Non doveva minimamente il fatto che
Io sì sia stato percettore di una tangente non gliel'ho chiesto al conto ma siccome è questo l'oggetto della calunnia
Nella denuncia per calunnia
Però
Ne era importante inquadrare la sua posizione chiedo scusa lei ci ha riferito di ciò che può pensare una qualsiasi persona di buonsenso lei è a conoscenza è un fatto Presidente non è un'opinione
Lei è a conoscenza che la quota acquistata dall'Italia di Telekom Serbia è stata rivenduta al cinquanta per cento
Per la somma a cui è stata pagata
Guardi su questo a parte che io non spetta a me dare valutazioni di merito ho fatto io spendere tre temi faccia l'istanza che ha fatto la domanda intanto io non sono a conoscenza del
Degli aspetti di merito dell'accordo né dell'accordo delle conserve né delle successive determinazioni di Telecom Italia in ordine alla gestione di Telecom Serbia non posso conformi a che prezzo niente non sposta parte
Assolutamente non delle mie competenze né
Diciamo sapere una cosa di questo genere
Le dico di più
Che tuttavia mi riservo di depositare come documentazione
Due articoli di due invece persone che e queste cose capiscono come il professor Spaventa il professor Targetti gli economisti Pinotti e riconosciuti
Credo
Corso del dibattito su queste vicende essendo stato evocato il fatto che
Le condizioni economiche di questo di questo negoziato sodo prestato sfavorevoli e hanno dimostrato con argomenti che lo straniero potrà non essere ritrovati in questi due articoli che invece facciamo anche dal punto di vista della dinamica negoziale sotto il profilo economico non si ravvisano
Il Regolamento
Proprio ieri
Nel periodo di sua permanenza Farnesina lei ha seguito ho avuto conoscenza
Di altre trattative o di altre operazioni commerciali che coinvolgesse lo grandi aziende italiane dei grandi aziende gli assi di cui jugoslave
Aziende italiane io col Governo conoscenza di aziende italiane che
In molti Paesi del mondo che ora gli investimenti
Negoziate convenzioni in corso certo sì sempre come informazione senza mai che ci sia Stato da parte mia degli uffici da me diretti alcun intervento di merito nell'attività
Economiche negoziato in corso
Sempre che sia a sua conoscenza
Normale che tra due aziende di quella dipendenti che hanno una Camera
Partecipiamo avviati mai niente normale e chiedere non è lei non li ritiene
Valutazione perché se il teste dice normale oppure non nell'ormai da tempo affatto una valutazione collaudo vorrei non più
Conoscenze
Devo una circostanza che tra due aziende che si occupano della macro economia del nostro Paese
Ci sarebbero di intermediatori fino all'Avogadro questo è generico ma io sono assolutamente consapevole dell'onere Guarino lei non deve rispondere all'indomani delle domande non ammesse dal tribunale
Non necessitano di rispondono al plenum non altre domande grazie
Difensori prego
La toga e difesa oltre mi perdoni mi può riferire in ordine alla data di istituzione della Commissione d'inchiesta Telekom Serbia
Se sulla base degli atti unilaterali poliziotta mediante
Però scusate alcune di queste nativo domanda esigenze dell'intera legge volete o no che pongo io chiedo il prelievo leader conoscerci se vorrà così come
Non deve vedere dei conti
Proseguiamo nell'ordine io alla rimane nella legge istitutiva della Commissione è stata approvata il venticinque luglio due mila euro per la Camera
E definitivamente approvato in seconda lettura
Al Senato l'otto maggio due mila due
Grazie
Altri difensori presenti
Pubblico Ministero in
Allora grazie si può accomodare può andare grazie vengono comunque la vuole depositare aver ricevuto è senza dubbio moderna quindi ne Positano la tramite il difensore
Usando poi
Porsi
Sì anch'essa aggiunge a mano
Io prodotte vogliamo subito la rassegna stampa una rassegna stampa quindi sudditanza vivono
Congedo
Secondo il dovuto lo vedo grazie allora possiamo acquisire dov'è l'ufficiale giudiziario
Acquisire no prego
Mi spiace che si debba disturbare lei
Volevo evitare Melis
No scusate possiamo fare una cosa alla volta oppure dobbiamo
Lei intanto prenda questa documentazione e la lega al verbale
Poi chi è arrivato in ritardo ha la cortesia di aspettare un momento
E saranno verbalizzata la posizione
Allora
Dei difensori che mancavano all'inizio dell'udienza che è presente
Avvocato loro enti
Per Amoruso
E poi Chianti uscente
Per chi
E vattene
Poi ancora
Non ho capito no
Giulia chiesa
Per Mario trippa nera sul
De Simone quindi avvocato Perboni è presente va bene allora degli altri testi presenti il Pubblico Ministero a un ordine di preferenza nella discussione
Prego
Boh
No
Replicano
Viene acquisito almeno
Bisogna
Non
Ottimo
Pozzecco
Ho
Ci sono prego signora si può accomodare quanti si può accomodare nella
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto abbia si può accomodare delle sue generalità complete per cortesia Donatella Pasquali nata Capozza aglio Cremona
Diciotto ottobre quarantadue e nel coniugare Dini coniugata Dini e le si ragnatela borghesi tre Roma
Grazie allora è teste intanto del pubblico ministero quindi risponda alle domande del Pubblico Ministero del quindici settembre due mila tre ha presentato una querela vuole riferire in relazione a quei fatti si è sentita offesa
Sì ho presentato una querela per diffamazione
Per ciò che ho letto sui giornali e mi ha veramente strabiliante o
Delle intenzioni e delle accuse sulla mia persona
In relazione appunto farà in questo caso Marini Telecom
Tra l'altro confermo glielo regole Dini lo era anche all'epoca sì certo
E sono venticinque anni l'anno prossimo siamo sposati
Prego
Si credo che nella nella querela ci sia un popolo tutto sono stata accusata di cose
Assurde destinata a prendere dei soldi con la valigia io poi non sono politica non so mai capito bene perché sono state conoscendola Marini no mai sentito mai visto scusi
E in che termini di lei sa di essere stata coinvolta
L'ho presa dai giornali ho qui anche delle fotocopie che lascerò poi agli atti perché è stata veramente fatto un assalto mediatico nei miei confronti mi sono sentita molto era già usata di avere preso dei soldi
Sono stata cosa deve fare dei soldi in un piano che non sa neanche e che esistano sono iscritte all'asseverazione all'ANAS dalla fare Telekom Serbia lei se ne è mai occupata assolutamente mai
Mai non sono mai andata nel Paese Vaccari molte volte accompagnato nel merito nei viaggi ufficiali mai andata in questa crisi
Ma è lei che lavoro fa
Io mi occupo degli affari di famiglia principalmente all'estero che genere di affari
Abbiamo delle degli interessi immobiliari agro-industriali
In un Paese centroamericano soprattutto dove siamo andati nel settantacinque come primo marito che è mancato nell'ottantuno
E abbiamo fatto una pratica ufficiale e questo ci tengo a dirlo l'ho già detto più volte presso l'Ufficio italiano cambi che ha dichiarato nostri beni circolanti all'estero e quindi così siamo andati all'estero ufficialmente
Dove io poli SP risieduto dieci anni
Lei mi nella gestione di questi sugli affari immobiliari a conosciuto Curio Pintus sì l'ho visto due volte perché mi è stato presentato il nome immobiliarista di Milano
La quale cercava di vendere un edificio di una società
Di Roma di cui io mi occupavo della parte soprattutto di promozione commerciali
Ecco in che termini vuole descriverci un attimo la in tutta la questione dei suoi rapporti con Pintus
Non ho avuto rapporti contento se attraverso questa signore che si ferma Oriana Cerri dunque lei si occupava dipendere un edificio in particolare di una sui taxi ma passi Demme
E no aveva tentato e c'era quasi l'uscita e poi un è andato tutto in fumo allora un certo settembre mi ha detto guardi credo per trovato la persona giusta
Che può acquistare questo edificio per anno dico niente perché c'è un avvocato nella presentato che lo Stato edificando
Dopo un mese ho detto ma senta non si sa niente perché in questo edificio era appesantito sulle c'era stato un mutuo appesantito dagli interessi passivi
Ma questo è ciò che c'era di sua proprietà LA volevano e non era di mia proprietà questo edificio apparteneva alla società Axa birmana
Sì la quale successivi ma apparteneva a una società estera e tuttora in un trust simile e io mi occupavo per istruzioni dei trustee
Dato che
Pirlo spesso in Italia di promuovere la pensa di questo edificio che però ha appesantito la sua scelta
E che allora la la signora c'eri ha detto guardi credo di avere la persona quando non la porta aperta ma me rapporti vediamo un attimo allora dopo un mese un mese e mezzo che ne aveva parlato mi ha detto
Guardi non ci sono controindicazioni che l'apporto di importo a Roma con questa persona che rimasi di un quarto d'ora ne fece una pessima impressione attaccava la spina del telefonino
C'è le prese simulava contestazioni estranei che arrivavano
Simulata dall'estero Investimenti cose finanziarie che mi ha fatto una pessima impressione
E poi
Attraverso sempre assegnata centri
Dito ma guardi ma no ma lui odori verificato può comprare da lì poiché si era esteso a
A tutta la società insomma
Alla fine agevolerà quest'area si tema ma questa è la si debba però alla fine arrivavano nel tempo
Dei messaggi e uno studio fatto verificare tunnel possibile prendere affidatati questa signora che la persona seria
Ha detto ma
Far verificare ho visto che era un bluff assoluto cioè l'articolo
Un
Un messaggio da da Tokio donna bancari ci aveva i fondi verificato la banca non esisteva in quell'indirizzo c'era una
Una casa di abitazione
L'ho visto che lo ha dichiarato che si era occupato di inchinati far finanziare vano
C'è tutta una documentazione
E quindi lei Ciarla fare e quindi io lo ho detto al signor Cervati vengo io a Milano da lei
Bingo un attimo ve lo rivediamo e le ho confermato che assunta
Noi non intendiamo andare avanti intendeva per terra assolutamente Bassey parlare un po'più vicino a micro avevo capito che vera tutta una macchinazione poi con il senno di poi con le cose che
Che sono emerse ho capito che da insomma
Al centro di un
Persecuzione politica quando avveniva invece con la parola il tempo
Quando venivano infischiano questi sono
Mi pare intorno all'anno due mila perché poi nel due mila uno avuto questi evoluzione della finanza sono cominciati a un sacco di
Di di di vicissitudini per cui punto mi sono trovata al centro c'è un ciclone e poi persino visto che per me è stato veramente nel colmo
E
Pintus egli ha presentato delle altre persone Romanazzi no mai nessuno mai sullo visto solo due volte una volta un quarto d'ora a Roma e non oltre l'ufficio stralcio di Milano anche lì
Proprio perché lei va beh insomma no ma guardi insomma insisteva credo che sia accaduto anche lei in una trappola grandissima
Non so perché l'abbia presentata a lei perché
Lei non ha mai conosciuto nessuno che si è occupato nell'affare Telekom Serbia ma assolutamente no mai mai mai mai mai
Senta e in relazione al all'effetto che queste notizie stampa hanno avuto
Lei in che termini si è sentita offesa
Mi sono sentita
Offese indignate anche così ho capito che c'era un disegno dietro per forza perché quando sapere cosa è così
Assurde con una stampa che ogni giorno pubblicava mie fotografie mi sono sentita
Molto danneggiata aleggiata
Nella mia immagine Chiti imprenditrice danneggiata negli affetti danneggiata Nella Salute in tutto per cui
Non sempre condotto una vita
Lineare di lavoro però sempre cercare di lavoro perché ho sempre creduto appunto
Nel lavoro ma anche i miei figli li ho sempre tirati su così meno soldi in tasca e più lavoro si son bravi fanno bene altrimenti no
E quindi danneggiata su tutti i fronti
Senta lei
Mai intrattenuto
Ha rapporti con una banca che si chiama banche dente negare a Indonesia terziario assolutamente no la mai sentita nominare no forse su qualche giornale na quindi immagino insomma ma comunque glielo chiedo cioè di una garanzia
Rilasciata da questa banca per un importo di cinquanta milioni di dollari verso una sana Antonio nell'ambito delle degli affari che ha detto che cure all'estero
Fari di famiglia ovviamente ha avuto rapporti con società di Beirut del Libano noi signor Ancona accurato
Fare in Libano mai caduto e più volte che io mi auguro che il mio orticello alla mia fondi azionari Procuratore Generale essere attivato l'orticello di questa dello snellimento le ringrazia mandato no ok
Propriamente era terminata indexed partecipino anche alcune precisazioni penso Presidente che come mai non si debba ritornare sul fatto Gaburro particolare disse la signora ha già risposto l'ho mai visto Marini
Non è neanche mai visto Paoletti l'avvocato Paoletti lusingato
Senta lei è stata sentita
Dinanzi alla Commissione Telekom Serbia
Sì mi sono offerto io ad andare
Ho scritto in una lettera perché appunto il colmo tutto alla fine finiva su Donatella Dini questo all'esito dei giornali di sì sì sì sì organi di informazione
Sì sì caloroso dissequestrata un'aggressione mediatica chiediamo subito ogni giorno in giorno in giorno anche mi avvocate prendevano le cose dai giornali
Senta all'esito di questa campagna di stampa di questa campagna mediatica che gli attribuiva questa questo grave fatto reato è cambiato un po'la sua vita di relazione avuto un danno
Beh sì come dicevo prima naturalmente Lella gente Point rimane con una certa diffidenza perché pensa lei tutto quello che sta dicendo sta valanga di fase qualcosa di vero ci sarà
Quindi certo che che cambia certo che anche
In Costarica e le banche hanno chiesto
Ma come va e che cosa succede ma lei cosa fa rimane prescrivente delle Società lì io si dimette cioè tanti disagi che inutile elencare ma veramente dei disagi inossidabile rendere conto
Così di di cose serie
Praticamente politiche in Italia che non c'entra niente con con medico a delle persone anche dall'altra parte del mondo
Non ho altre domande di analisi
Difensori
Ringrazio il presidente
Mi venga sempreché o meno difese ambiente noi scusi concludo soltanto dicendo che poi ci riserviamo di presentare gli articoli di stampa e con l'avevo fatto riferimento
Ce ne sono alcuni
Si viaggia a lei signora che a quel carissimi Mendoza
Mi riservavo di non voler restare oggi vorrei fare un indice vuole fare lunghe allora riservate pavidi depositarli va bene
Grazie siamo alle domande del difensore grazie Presidente e signori buongiorno avvocato Giuseppe bocciata della difesa Marini
Le chiedo scusa per un riscontro venti fatti successivi
Nella
Sua vita professionale e nella vita pubblica a fianco di suo marito noi ovviamente USA il nome Dini ma nella vita
Il personale attività lavorativa personale usa il nome Intini o Pasquale
Nella vita personale ma la qualità professionale verso traguardi cui saprà usare il mezzo impone Zeccone Zingone perché perché
Quando è mancato il mio primo marito escono io ho sempre anche poi lavorato accanto a lui vanno i bambini piccoli lui
Appunto mi ha tenuto sempre vicino nella sua attività allora mere rimasto con un marchio per cui io ho continuato a lavorare avesse conosciuto nel mondo del lavoro come Zingone certo i partiti e dissi diverso
Scusate non facciamo
Perché fa questa osservazione
Nel senso che la signora vedova ancora osservazione il ciclo il motivo per
Cui entrambe gli avvocati non c'è bisogno di fare commenti e le valutazioni proletaria indica quando discutete protesta e
Presidente
Mi scusi signora se sono sembrate offensivo non era mia intenzione
E si era ripartiamo dalla sistema per cortesia e il signor Curio Pintus
Al di là di quelli che sono stati vari contatti ha mai svolto e un'attività o affari e che coinvolgessero anche dal sistema assolutamente non opposizione però io glielo dico di metodologie
Qui noi siamo così di parte civile siamo sul capo sette che una calunnia perché alla signora è stata attribuita un'attività molto specifica valigetta soldi e quant'altro
Il processo alla sistema il processo è la più amata dai nocive apparato lei nella misura in cui si è parlato di cui la risposta era conosciuto Pintus
Esso parlare della Siderno che è stato oggetto anche di vicende giudiziarie da parte mia
C'è una ferma opposizione perché non riguardano i capi di
Inerenza nella domanda bordato c'è la calunnia è stato attinenti alla fine del risultato preso dei soldi una tangenza di questo dobbiamo parlare di sapere se una qualsiasi attività
Il Curio Pintus abbia avuto meno l'influenza sul crack della sfida se ritiene che sia ammissibile
Perché poi il nome di Pintus torna dopo ma se il crack l'attività emendativa c'era nell'asse del male a sé due ma è stata aggiornata cosa un'altra casa un paio di Ventotene assieme è stata fatta salire d'ufficio mi perdoni avvocato per cui anche lì
C'è tanto da vedere tanto da dire perché non doveva fallire
Perché poi era un un terreno dello sloveno inficia ripresa decisive andando fuori dal seminato
Tema mandano ad esempio procedimenti i versi venuto riguardano questo hanno attribuito una tangente erano estendiamo a questi gli annali attuativo viene già avvisato di calunnia di questo ne abbiamo chiuso
Mi ricollego anche io Presidente alla seconda domanda che forse servirà a chiarire la prima se la Signoria vostra non l'ha ammessa con riserva lei conosce il sì il dottor Tommaso Tommasi di Vignano suoni ho conosciuto
Ci sa dire chi ha
Adesso non so che cosa facciano visto
L'ho visto qualche volta e noi non lo so cioè io bene non c'entra niente in questa fare
Ho ho letto anche sulla sulla rassegna stampa delle insinuazioni su questo non c'entra niente sono mai state in Serbia non
Ebbene non ce l'avevo chiesto se lei ha un rapporto non ho nessuna ombra
Lavoro o meno rapporto di amicizia e di lavoro l'ho conosciuto come ho conosciuto tante persone va beh che conoscete a mio marito o che conosce mio marito
Lei ha mai costituito una società a San Marino assolutamente cioè non è con la stretta ma perché è il caso non assolutamente
Lei ci sa dire signora semina conoscenza che cos'è Lamanna esser arriva assolutamente no il signor Antonio la stanza
Neanche statistiche vero non è vero che il signor Antonio la stazza titolare della nuova adesso
La trasportata per diciotto volte sul tratto Ciampi lo aggrava
Io sottraggono assunte da quel punto ho detto prima che non siamo mai andati Caradonna è andata e neanche una volta neanche nelle nelle NTA giudice al momento per cinque anni non ho seguito in tantissimi Paesi
Io mi sono mai andata in questi mesi ormai le ceppaie negata perché l'hanno seguito il suo marito assolutamente no no
Signor Presidente chiedo scusa allora a questo punto seguito della risposta del teste io chiedo l'acquisizione su ordine di questo Tribunale sempre che lo ritenga necessario presso il trentunesimo stormo
Dice al Divino dei rapporti di volo parte prima in cui si indicano
Le personalità che viaggeranno sulla tratta Roma Belgrado romani nel mille novecentonovantasette mille novecentonove Americas l'ANAS così ma quelle macchie ma anche il Tribunale e passare che questo dubbio è quindi chiedete
Lei è documenti ha in mano
Se ce li ai piani di volo no perché veline unanime delle ritornello lo avrei chiesto al collega
Gli ordini di farselo affermare allora se non erro è stato una volta
La situazione è questa lei dice il Tribunale nel richiedere un accertamento marchio Ecolabel Tribunale chiedere sulla base di
Ed infondati e le ti che già fanno
Facciano ritenere altrimenti potremmo richiedere qualunque carta in qualunque ufficio allora questi elementi in base ai quali noi dovremmo attivare una
No non è un'indagine su tuttavia
Quali sono nati la signora riferito Mainardi Nanni o conosciuto soggetti che avessero a che fare le opere in Serbia ci dovrà spiegare
Perché se e perché
Purché in grado io voterò mai andata con grande
Se vuole glielo ripeto non sono mai andata a Belgrado mai contento della risposta del
Presidente sanno bene
Allora se lo si cerca di nostalgia UE
Spendiamo il PM no allora si cerca di inserire
Un documento con una un argomento suggestivo dando per scontato che la risposta del teste sia falsa
Allora se si vuole contestare
Una risposta di qualunque teste russi hanno dichiarazioni contrarie di senso contrario rese nella fase delle indagini e non è questo il caso altrimenti avrebbe contestato oppure si indicano documenti su altri elementi di prova già quei siti
Dei quali si chiede in questo momento l'acquisizione ed eventualmente si richiede al tribunale si sollecita il tribunale per approfondimenti
Se no che stiamo facendo una
Argomentazione suggestiva che va al di là delle domande che in controesame oppure si possono porre
Restiamo dandosi da da parte della della difesa per scontata una formazione di falsità che realtà la cui falsità non emerge da alcun atto lui acquisito quindi prospettato
Allora io chiedo che il Tribunale voglia invitare hanno il loro difensore del Marini ad esaurire questo argomento di contestazione va bene
Cioè
Pochissime altre domande adottava su questa questa istanza allo Stato quindi a viene respinta dal tribunale almeno che la Difesa non fornisca degli elementi in base ai quali
L'accertamento si appalesi utile
Ma non era ancora lei conosce il signor Maurizio Tucci
Sì l'ho conosciuto
Ci sa dire chiede
Adesso non non sopra l'ho conosciuto tantissimi anni fa ma non ho mai avuto nulla Rodio ricorderà che e mio marito aveva fondato un partito
E quindi in quel periodo tantissime persone s'Nunzia avvicinavano e si sono conosciuti in tema
Niente altro non ho mai fatto nessuna fare con Maurizio Tucci non so e cosa facciamo perso quali tutti un po'di vista mio meritoria perché mette sciolto il partito quindi non le so dire altro
Eccolo le quindi non ha nessun interesse in ci sono situazioni
Assolutamente no magari assunta un'attenuante
Il nome del colonnello Renato Maria Russo le dice qualcosa no
Signora dalla di a rapporti con la società natura resto no assolutamente no
Conoscete la società
No non conosco una solenne occasione hanno andrà scusi la società presso
Di Londra assolutamente no
Assolutamente no la ringrazio presidente non ho altre domande difensori presenti ne abbiano antenna mandate
Nessuno signora grazie si può accomodare accennare
Diciamo cinque minuti di sospensione e poi riprendiamo
E hanno con gli altri testi volete sentire
Caroli
Caroli
Contratto Borriello inviano al miglior
è un teste non alla persona offesa
Estese
Precisare al problema del cardinale Ruini allora se non avviene
Credo che abbia il diritto
Però gli ultimi
Qua dal cardinale Ruini non abbiamo fatto la citazione per rogatoria sono stato contattato da un legale di cui non ricordo il nome e mi faceva presente che oggi non era impegnato gli ho chiesto comunque di indicarmi eventuali altre date io avevo già indicato in alternativa il nove per le nove non sa niente quindi abbrivio risolveremo questa cosa
Altrimenti credo che abbia diritto poi alle prerogative cioè se l'ascoltatore ascoltandosi rassegnando presente sì ci dovremmo spostare noi nella sera riteniamo che cosa veniamo ad assorbire oggi non c'è
Dobbiamo vedere
Prego allora
Lei deve leggere a voce alta una formula che trova
Consapevole della responsabilità morale e giuridica tematiche di questo la signora murari Berlinguer Marini togliersi ex moglie quindi
Mi sono separata e soltanto moglie separata quindi ancora deve essere
Giacalone spegnersi signora questa sua qualità per i rapporti di
Dunque potrebbe astenersi dal rendere dichiarazioni farebbe scendere linea nelle nessuna dichiarazione a questo Tribunale
Se decide di rendere dichiarazioni come tutti i testimoni all'obbligo di dire la verità si andava convocata presentata ad Assago
In
Vuole rispondere alle domande che le stiamo potrebbe anche dire non intendo rispondere a nessuna domanda
Porsche deve scegliere insomma se vogliamo andare
No
Canta barca sarà basata ma in tutti i testimoni all'obbligo di dire la verità deve leggere la formula di impegno a dire la verità avanza attanagliano la nostra sarà paraguaiano idiota Tassone ad Area da tassazione
Ma appena tuttavia novanta la la squadra mobile
A conoscenza lei si chiama
Sandra nata banale abbastanza ottantaquattro residente l'ambasciata attenermi elaborazione Tanferna del sessantuno abbiamo detto che lei e la moglie separata di Igor Marini sì
Prego Pubblico Ministero da quando è separata
Sono separata dal poco adatta loro il fatto insomma del caso che è scoppiato sommo trattando
Chiamata al caso alle quella con la Serbia si
Poco dopo sì
Senta quindi nel periodo in cui Igor Marini rendeva le diverse dichiarazioni alla Commissione per tormentare l'inchiesta oppure la magistratura lei viveva con lui
Mi dia tempo e i tempi I tempi
Per l'ordine cioè eravamo nel due mila tre in cui Igor Marini rendeva quelle di chiedevano ormai famose dichiarazioni alla Commissione parlamentare d'inchiesta una l'autorità giudiziaria lei conviveva telematico IBAR nella è andato alla partita per andare a Palazzo Sammarco posso mio aiutatemi perché io mi sono trovata in questa sala variabile per me è pronta affrontare io non non darla per me es
Faccio l'avvocato andando ad Annan mie somma sto Palazzo San Macuto trattano alla più visto ritornare cioè è andato in Parlamento anch'
Accantonare la Porta ettari ma
Napoli dove abitavate nuova come Barnaba provincia di Brescia
Lei la
Entrata Santana parlare
Bisogna Parlamento cose ecco questa parola enorme
Io non ho capito chi ha sentito incominciato a sentir parlare di Parlamento ma
Alla tassa anzi non sa l'avete letto arrivato con un'altra cosa giornale anche
Va beh è stato il datata andava andare insomma in Parlamento
Ma non dall'articolo di giornale ed ha mandato dato il giornale in esso non sono a lui l'ha letto aspetto sarà quella di ricordare un attimo appunto Asia Marina vitale montarle non entra lavoro in un supermercato
Con quali funzioni
Ne occupa dell'igiene si avvale dell'igiene
Io ho fatto terza negli altri anni di linguistico turistico
Allora cerchiamo di ricostruire lei dice che un certo punto ci fu un articolo sul giornale quindi lei deve ancora Igor Marini quando quando è stato chiamato al telefono Grandetto vai a contare subito il giornale
Perché è uscito un articolo ecco perché è stato chiamato
Questo non lo so
Potrei dire però non sono sicura al Senato che Marini diceva un parecchie Bugie quindi non mi ricordo se dall'altra parte veramente c'era quella verso una
Cioè ormai non non mi fidavo vidi niente solo di quello che vedevo con gli occhi miei
Per si quando ha cominciato a scoprire che diceva bugie bene comuni lei innanzitutto da quanto do da quanto tempo viveva vive ha vissuto da quando ha cominciato la sua convivenza col signor Marini
Ma io visto sposa calcoli che mi sono sposato nel Duemila
Stavo quello voi sicuramente qualche anno prima
Da qualche anno prima sì sì conviveva con lui
E quando ha cominciato ad avere queste idee impressioni che le dicesse bugie presso lo sto proprio per le questioni nel bene o cose che abbiamo iniziato con piccole Bugie anche sull'età stesa sulla sua età
Sul fatto che diceva che aveva dei fratelli voi non era vero una sorella che però non era vero somma vado Badia chiuse perché scopo diceva queste cose non lo so questo ancora loro loro sto
Vorrei cercare di di capirlo avvocato quando lei si è accorta che per esempio diceva anche che era un Conte
Di solito è Marini si siano io ci ho creduto perché ma non cioè non è che me lo so sposato perché un conto indubbiamente vera comunque insomma quando una persona lui aveva anche un modo molto molto bello se così vogliamo dire carismatico quindi
Il fatto così Conte Marini qua e poi ci ha giocato molto anche il fatto che ha magari
Solo il suo passato come attore sognati devo dire mi ha infatuata devo dire la verità o l'attore
Lei dice sì sì ho fatto toro visto anche dei film qualche compito comparsa voglio dire non spesi sui qualcosa sì
Ma faceva l'accompagnerò
Noi quindi si mischiava un pare essere perché alle volte c'è per esempio
Si mischiava un po'di verità e un po'e di verità e Bugie quindi era difficile
Farsi un'idea chiara su di lui
Estremamente difficile
Ma scusi per quanto riguarda l'attore è quello che lei ha potuto vedere lui faceva la comparsa aveva fatto la comparsa aveva avuto una quando i ruoli protagonista in firma
Ma quello che ho visto io ho visto un film e mi pare gli invisibili mi pare di aver visto
Credo
Dell'invisibili questa OCM insomma faceva malavitoso penso il delinquente imporre comunque un ruolo di prove allora diciamo per esempio le chiedevo quando lei ha scoperto per esempio
Che le
Aveva detto cose false sull'età sulla presenza di fratelli e sorelle gliel'ha chiesto conto cioè perché certe onesto le lauree
Lui diceva carattere lauree invece allora io un giorno dissi ma scusa dato che così hai detto piccolo studio perché non prendi queste lauree e le facciamo incorniciare li attendiamo insomma son cose belle sono sono delle grandi
Dove i traguardi perché è uno non li deve e le si ingarbuglia Avano perché ho dei magazzini le omesse via e dico andiamo in organi diamo andiamo a prenderle perché poi non mi fermavo alle semplici risposte su due
Però vedevo che queste cose mai si realizzavano mai Befera per aver somma Luigi sì va bene a dare
Insomma a gestire queste situazioni era capace
Ma per esempio delle targhe le di cessione tra forse perché si utilizzeranno bruciati i documenti in orfanotrofio o che si era tutto bruciato e sei avevano
Vi avevano di creato una data certa anche lì
Anche lì per me era estremamente difficile cattive qual era dove stava la verità perché realmente un palio infatti alla storia ho fatto la freccia realmente questa grande sofferenza da parte di Marini
Fiera Conte togliere a nessuno arrossano tronfio come
Non glielo spiegare a questo
Queste due notizie
Trio tante cose io credo che non tante case non non non sicuramente l'avrà anche affrontata all'epoca però era difficile
Era molto difficile il fatto della della data di nascita
Come dire
Anche quando ci siamo sposati siamo veramente andati a prendere i documenti perché bisogna avere dei documenti per appunto per la Chiesa
Realmente siamo andati a prendere un documento lì quindi dicevo forse veramente è successa qui qualche catastrofe in questo insomma che magari dove stava prima che si è bruciato
Cioè non non riuscivo proprio a era difficile capire dove iniziava la verità dove finivano le bugie poi la cosa era che non avevo riferimenti
Ecco il dato importantissimo cioè a differenza mia che comunque c'era una famiglia bene o male c'è inizi la nonna
Comunque lontana scusi un padre c'è io quello che non avevo riferimenti perché comunque c'era una mamma adottiva
Che comunque anche lui quella riceva pura manovrare quindi lei era e la manovra da Daloui quindi anche con me automaticamente non non sia privati
E poi c'era un fratello un fratello Roberto Marini che poi tra l'altro è deceduto subito dopo dopo il nostro matrimonio in un incidente stradale a Roma
Che era stato l'unico a temi un po'agli occhi che cosa aveva detto
Ma va detto che era un pazzo era un pazzo che si inventava tantissime cose che ero capitata male cioè io libero proprio spaventata anche perché poi
Comunque
Voglio dire questo Roberto Marini sposato con una persona meravigliosa Elisabetta Elisabetta che lavora in banca quindi una famiglia proprio somma per beni si Alessandra Igor
Ha avuto tanti problemi anche a livello ha sofferto tanto c'è lei me ne parlava proprio sul piano della sofferenza quindi lui somalo problemi a problemi si inventa le cose
Cioè io siccome ogni sofferenza di che tipo
Da quello che mi parlavano loro è una sofferenza proprio anche dal durante l'infanzia di di di di
Essi non è che posso mettermi cioè io in base a quello che ho Crocchiolo che lui mi ha anche raccontato e quello che il fratello mi insomma mi mi racconta quindi l'infanzia comunque rapper per i genitori per la mancanza dei genitori anche per il caso della della
Della sua mamma vera che era l'attrice che l'aveva abbandonato quindi questo grande abbandono
Questo questo disinteresse paterno
E questa donna Luisa Caldarelli che si era proprio peso cura di lei quindi c'era questo grande legame con questa sarebbe la madre la signora signora di romanzi la mamma si la mamma adottiva se però non le adottiva ma non legalmente perché lei non compare sulle Carpino
Sì così è in atto questa forte relazione tra di loro
Però non a livello così non c'è Divella lì a livello legale non c'è
Però ecco io non avevo riferimenti non era in corso quindi il comma tre dell'età lei come ha scoperto che gli aveva detto netta quello scoperta l'Asinello scoperta perché alla fine ho detto beh alla fine per me l'età e quella che c'è scritto sulla carta di identità
Cioè non è quella che tu Contini a dirci nel merito e prendeva divenne il primo è una bugia però lui quando poi si arrivava che si scopriva la verità Louisiana Biava
Sarà abbia moltissimo
Allora a quel punto pure io dovevo cercare un attimino di andare avanti e di dire va beh vediamo insomma vediamo più avanti allora senta nel periodo in cui siete stati insieme convivere si intende
Che lavoro faceva Marini allora lui si occupava di potente consulente finanziario quello che vedevo io posso dire perché
Quello che decide cioè di cosa si occupa io vedevo che
Dove lavorava presso degli studi legali
Elevati nel senso che lo vedeva ma pari andare sui regali penserà che glielo diceva o lo ha visto professionali nonché visto andare a Milano sì sì l'ho visto prendeva degli incarichi di che tipo
Di che tipo questo sinceramente non lo so che cosa le diceva almeno
Mi diceva non so per esempio aveva preso
Un'opera d'arte
Un'opera da un lato un'opera d'arte tipo un Tiziano non Tintoretto delle opere d'arte li doveva ottenere delle linee di credito
Quindi andava girando per le istituti per vedere somma si occupava dell'Aler dell'autenticità di queste
Di queste opere severa un esperto nel settore delle opere d'arte male non penso che lo facessi direttamente Louis però si rivolgeva magari a persone tipo
Le assicurazioni si gesti Alloi testo io tante cose non non non ecco questo è un esempio di quello che faceva presso gli studi legali ma di quello che lei diceva che faceva
Sì di quello che mi diceva essere
Poi faceva anche tante altre cose però io questo non lo so perché non sempre io partecipavo alle riunioni a volte sì a volte no di riunioni riunioni fa con gli avvocati e magari il piano o come dovevano fare per a farle anche scusi in che veste partecipano a queste riunioni
Quando partì in quelle riunioni a cui ha partecipato che ha partecipato in
Con ritardi Marignani e del tipo allora facciamo così domani alle nove e si va in quella ci troviamo in quel bar per fare questo per fare quello per incontrare Tizio o c'è nonché partecipa essi alle riunioni Riviera lì presente
Peccando Lulù io
Lei non lavorava non lavoravo prima
E lo seguirà sì
E questi studi legali si ricorda forte silice dello studio lei era uno nello studio legale di Milano Maggi studio Maggi
A Milano
E poi li va be'lavorava pure con la Svizzera
Da Lugano con chi a Lugano va be'lo studio del notaio Boscaro
Lo conosceva le c'è andata mai sì sì sì benissimo eravamo amici di famiglia e che tipo di relazione professionale aveva con quello studio notarile
Senta editti come dire di affondi affari penso cioè questo non esattamente non lo so che fa anche perché poi questo notaio era figlio di questo signore è che le aveva dato le opere d'arte
Questo notaio Boscaro era figlio e delle
Come dire
Nota Eva e del dottor Boscaro che era il proprietario delle opere e quindi penso che se lavorassero su queste opere poiché sapevo che c'erano lavoravano su delle garanzie bancarie
Dei titoli della chieda però ecco questo tutto per sentito dire sentito dire da chi da Nicola ed altri da Gianluca avuti essi Luca Gianluca Boscaro era ortodossi da altre persone si sentivo Romanazzi
Chi altro c'era lì
Romanazzi c'attua
Paoletti questi kit ci sono persone che de dice chi altro c'erano anche erano anche persone che venivano in casa nostra qui però parliamo su Roma sul periodo che stavamo a Roma
Che persone erano Chicco attivo nel senso che lavoro facevano che legame aveva con loro Marini lei le ha conosciute direttamente o solo tramite suo marito no no io l'avvocato Patrizia Moretti l'ho conosciuto molto bene perché fatto
Insomma è stato è stato anche il nostro matrimonio quindi voglio dire il dottor il dottor Gianandrea
Fabrizio Paoletti Eric vattene Thomas il figlio di poveretti erano persone amiche oltretutto insomma
Ma li aveva conosciuto lei personalmente o tramite sì sì no no è lo no no no tramite i loro
Perciò io non ho diventate amiche anche amici amici insomma io più di tanto ero anche sempre molto
Erano persone anche di un certo livello quindi non è che decidessi la pacca sulla spalla favore non sembra abbastanza era Luigi
Diciamo che aveva un rapporto più io sempre molto rispettosa nei loro confronti se non avevo questa
Come dire non è che ci andassi c'era sempre un cuore appalto di grande rispetto e disinibito senta che coloro che cosa di che cosa si occupava Marini con loro
Gliel'ho detto se facevano operazioni per esempio ma avevo sentito che c'era un castello
Che bisognava investo Castello Castello dov'era lei penso nel Lazio però sinceramente non so da chi lo aveva sentito col suo Marina Paoletti questo
Paese in tv che c'era una garanzia bancaria
C'era una garanzia bancaria quindi che si faceva quello grazie ma perché dovevano fare dico queste garanzie bancaria sempre al termine delle linee di credito allora era un continuo lavorare di notte di giorno
Perché si si si si parlavano con queste
Questa Babele questa banca dati troverebbero Maddalena avevo detto adesso io non ricordo tutto esattamente sinceramente difficile per me
Cioè una banca d'Indonesia affissi indonesiana sì sì sì perché era un continuo era un assillo non ce la si faceva più a vivere proprio perché
Ma perché erano litigate perché non si capiva come mai non mandavano le
Allora io mi ricordo che
C'erano delle banche italiane che dovevano ricevere da questa banca delle delle come
Delle
Cioè dovevano tenere l'autentico capire se questa cosa era buona se questa cosa Heras questa garanzia rivolti alla nutrita e autentica è questa che si
Questo non arrivava mai allora insomma se si bisticciava noi Gore Paoletti un macello se uno dava la colpa uno uno dava la colpa nati
C'erano dirò una cosa incredibile per mi arrestano ma si sentivano di quelle cose assurde dove le sentivo nel tutte queste cose
Questa idea sia pure in casa nostra a volte una sera hanno litigato Rodio pesantemente ma pesantemente proprio
Perché i codici atomi fare stare perché lo accusava di farlo restare perché dice questa cosa è falsa invece Poretti col tema dire no questa fase vera Pieris ricordo che la garanzia sui cose assurde proprio
Però ecco una grande inquietudine indubbiamente perché non non si capiva cioè non non si capiva provenienza quindi possiamo dire che per quello che lei ha avuto modo di
Di comprendere il suo marito e queste altre persone di cui adesso le chiederò un po'più sino al due nomi lavoravano
In materia di garanzie bancarie nel senso si muovevano per ottenere linee di credito sì sì sulla base di documenti rappresentativi di garanzia vero questo sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì sì
Lei ha avuto modo di comprendere se questa documentazione queste garanzie su cui lavoravano erano garanzie effettive o erano contraffatte
Al di là di quanto conversazione di cui ho detto quanto hanno detto con ieri ripeto c'era questa accusa nel senso Ivo diceva così ricerche non era così per sembrare anchilosi sì
Sì come dire mi aiuti capisse che c'è siccome si dicesse no allora è vera
Era un po'era un continuo solamente che le risposte bancarie non non andavano a
Cioè io una volta ho sentito che praticamente cioè
Ci doveva essere dall'altra parte del del mondo cioè in Thailandia in quel momento doveva rispondere una persona
Che solo quella persona avrebbe dovuto dire
Che quella garanzia era era era Buonaiuti ci unico scusa ma sarà garanzia buona perché è solo quella persona lo può dire
C'è la sera garanzie buona tutto tra le persone possono dire che possono accedere a un con terminali e capire
Esposto che ha dato tuffati gli affari tuoi disuguale garanzie era questo che l'impresa di cui abbiamo detto un'altra no del della del tempo della dell'Indonesia benché naja gara naja gara Bank
Senta di una grande garanzia poi proveniente dall'apostoli Cordero dovremmo tanta uso visti quello delle stesse Sinisi questi centra pure il notaio Boscaro di queste
Mi dica per il suo sì se no mi sembrava mi sembrava che con questa ne parlasse pure col notaio Boscaro però anche qua il notaio era arrabbiatissimo perché persona dal punto di vista mio personale di gran pregio
Diceva Igor questa roba è falsa di Lugano ticinese sono stanco di avere a che fare con questi truffatori romani sono stanco cioè come i portati la roba buona che si può veramente lavorare
Perché qua non siamo abituati avere a che fare con bar con gente pronta così dicono io mi spaventa unico mai come allora ma
Ma mai possibile ma adesso che tu veramente hai a che fare con persone perbene perché
Notaio Gianluca Boscaro c'è veramente una persona per bene la sua famiglia ma perché dico non non lavorate bene onestamente
Poi questi ingarbuglia di lui che parla male di quello mette uno contro quella cioè non si riusciva mai avere una limpidezza nella fare perché era tutto un imbroglio tutto un ingarbuglia mento
Somma alla fine il notaio Boscaro con questi benedetti titoli si è dato veramente da fare nel senso che ha cercato di vedere la vede il somma di lavorarli solo che
Da quello che io ricordo le risposte sono state altamente negative insomma che questi non erano assolutamente
Era carta straccia e mi domando come se è vero procura procurata queste documentazioni
Rilevo altre idee ma io io io io penso che i loro lavorasse coccola
Vocato insomma non ritenessi sì perché loro erano molto uniti molto muova lei sa in particolare di queste due garanzie questa però la banca indonesiana e quest'altra per la causa di Israele
Ordine apostolico da casa Israele come
Ne erano venuti in possesso no questo no congelamento Marino quest'anno questa veramente senta tra le persone che lavoravano insieme a Marini l'avvocato Paoletti in collegamento anche con notaio Boscaro lei ha fatto dei nomi
Velivoli ripetere per il per favore
Sassi penalmente settore che batte nano bocca se io io ero con l'ho visto perché poco l'ho conosciuto ecco
L'ho visto dello studio del dottor Paoletti
Ed era uno di quelli che lavoravano sì la sua garanzia erano interessati a questa garanzia io personalmente io personalmente non ho mai visto sto e dottore ribattendo lavorare col compagno letti nel senso né stava nello stesso studio
Però non li ho mai visti insieme seduti oppure
Che si riunivano con Paoletti e Igor ecco io questo non l'ho mai allora io in giro quali erano oltre a Marini e politica altre persone interessate
A queste garanzie a queste garanzie Cario finanziaria cioè ottenere di le linee di credito attraverso Senato sicuramente signor Romanazzi
E poi c'era Ciavatta
E poi c'era un certo signor Marcello Marcello Giuliano
Stefano Formica sa Stefano Formica sì sì Cerrato elusi sia esso ripeto sì ve lo ricordo anche fisicamente però proprio mi era sfuggito ora
Ecco questo era era questo do signor Stefano Formica
Creava parecchi problemi ora Poletti lo difendeva mi ricordo che litigavano spesso per questa persona
Moretti lo difendeva e lo è invece dico diceva che era un delinquente insomma però ecco perché io sentivo però non non potevo chiedere
Più di tanto perché comunque mi diceva che queste erano cose su due e io non mi non mi potevo intromettere cugine quelle Perrotta
Giuseppe Bratta l'ho sentito nominare però io non l'ho mai incontrato non sa se fosse anche lui dal novero di queste persone non l'ho mai non non lo so signore trovato costiamo Zoran si può essere ho conosciuto per essere più autonomi ce li ho conosciuti Corrado storici
Poi sopra sì sì sì perché erano due slavi mi pare vogliate loro erano interessano queste garanzie si peraltro avevano no nel senso che cercavano di da
Era una mano nell'augurarle perché loro erano disperati testé benedette garanzie non sapevano più dove dovevano piazzarle certo sarà carta straccia bieca anche loro questi Thomas
Scusi questi per sento omicidi
Mares no ma restano di normalità
Ribatte ma erano interessati a piazzare queste garanzie sì signor Zoran persa Tom signor tonici comunque provavano a dare dei canali per volta
Questo non me lo ricordo va bene perché non ho proprio presento io con il signor Zadran perse netta amici siamo andati pure avevano delle riunioni sua
Nisi svizzera quindi sono parte c'eravamo insieme nella stelle stesso tema e quindi io me li ricordo però gli altri se questo verrà data io non l'ho mai incontrato certo come cercavano di piazzare questa garanzia
Questo non
Questo non non non non questo sinceramente non lo so io posso solamente dire che una volta rigore quando andò in una banca ivi Svizzera
Dicendo non sono riuscito ad avere parlava Colella connota io sono riuscito
Ad avere questo canale in questa banca vedrà che questo il momento giusto al posto giusto perché loro parlavano cioè io ero ero scioccata perché dicevamo possibili io sono la polvere ignorante eppure
Chiaro
Voglio dire isoli Savoi si dice che uno fa l'affare che dovrà fare quando avete i soldi mano
Cioè non si può continuare a parlare di soldi miliardi e poi con i senza ancora i miliardi già facevano questo questo qua prendiamo questo per facciamo questo c'era una follia secondo me poi il sito privati questi sono pazzi secondo me
E
C'è parlavano delle cose convinti questa fare era già chiuso
Ho
Allora icona senza soldi allora Igor andò in questa banca svizzera da questa parte iniziale ovvero sbatte erano più fuori perché non sa da Varanelli inglese nel francese neanche il tredici ma lei chiede cioè lei viene qua da noi
E lei non sa neanche parlarci una parolaccia non hanno dato la benché minima credibilità
E infatti anche l'anche il notaio ci ha detto ma cioè qua non si può pretendere di entrare nelle banche così come
Cioè non è così semplice dice io io mi ricordo tante volte Gianluca anche solo del posto che sono nato qua che ho studiato che mi conoscono che sono un avvocato che sono un notaio e io faccio fatica a entrare in una banca
Cioè ci deve essere tutta quanta una preparazione
Non so se se mi spiego cioè questi in Romania dove pretendeva ambientale nelle banche uscire entra
Aggredita veramente ius dicere sconvolti proprio sconvolti proprio una facilitare le cose una una superficialità
Una una una una
Senta mai le ha mai confidato di qualcosa relativa rata e alla fine Telekom Serbia ma questa è tutta una io dico allora ripeto
Assolutamente no queste è stata tutta una una ha creato tutto una una una macchina che è stata creata tutto un marchingegno di una
Di un'intelligenza diabolica
Che ha Bonica che ha fatto male a tanta gente per questo mi permetto di dire diabolica
E che non accenda il Lara mischiato tutto ne ha preso tutta questa roba la mischiava tutto e ha fatto scoppiare e ha fatto parlare disse questa era la cosa andiamo con ordine su questo punto come è iniziata questa creazione di questo qua
L'ingegner diabolico
Quando è iniziata ed è un giorno
Un giorno noi stavamo a casa lui passava le sue giornate a giocare con la PlayStation
Stavamo a casa e lo chiamano ripeto
L'UE che ha detto che era quella persona se vuole io la dico signor Gianni Romanazzi vera ripeto tanto che mi raccontava talmente tante bugie oramai che io non ci credevo più io credevo solo con andava al bagno sapevo che andava al bagno usciva c'è perché io non mi fidavo più
Allora dice dobbiamo subito correre all'edicola
Raccontare i giornali io normale in tre come mi scusi ridicolo ma
Che cosa del PAI stava agitato dice
Il quotidiano di Berlusconi il giornale
Riprendiamo subito in piazza e prendiamo sto giornali sono entrato io
Andava subito a vedere e l'articolo ripeto io ho colto questo materiale però va beh se non anni magistrali
Dice
Dice quanto quanto qua io tremavo perché dico Malpensa al singolo che cosa diceva
Le mi chiede da Roma l'argomento almeno
A largo mento parlava a di
Parlava anche di garanzia bancaria
No malaffare buongiorno parlava di tangenti relative a Telekom Serbia questo articolo io questa esattamente non me la ricordo guardi però parlano anche noi
Perché parlava anche di Parlamento parlava di di di politici si parlava di cose gravi di cose tremende nel senso che io dico mamma mia ma come come critici entriamo noi con tutta questa gente scusi
Questi impaginazione non come faceva né a sapere che erano politici
Mi aveva già sentiti nominali no no no no no no
Io non ho mai si è capito che erano politici quelli di cui parlava perché dice che si ricorda non mi riguarda
Mi ricordo esattamente cioè che bisognava andare a
Parlava di questo di Parlamento cioè di nuovi scusi so scusa sicuramente negli articoli di giornali sì ci siano dei
Riferimenti a dei politici e al Parlamento avviene ogni giorno si in tutti i giorni si sta quindi ci faccia comprendere qual è la cosa
Che con riferimento a quell'articolo Pescarolo su attenzione allo scoperto che saranno questa garanzia mi pare però non mi ricordo cioè io mi ero resa conto da quell'articolo
Che sicuramente
Si parlava di un qualcosa che riguarda comunque c'entrava quindi adesso però non mi ricordo se era sta garanzie non me lo ricordo tra io faccio proprio fatica vada se lui mi ha parlato con qualcuno di questo articolo l'ha commentato
Penso che prima richiamato ha richiamato Romanazzi
E poi subito no no no no lui ha detto adesso chiamo subito redazione ha chiamato e redazione ha parlato con qualche giornalista mi pare
Militare verrà ripeto sono aiutatemi perché sto passati tanti anni non si senta nelle nella dichiarazione del primo settembre due mila tre alla Procura di Torino sempre disse
Fa riferimento a questo
Telefonata di Romanazzi chiede chiede di andare a prendere il giorno si
Ne ha tante cose non mi ricordo sì questo sì politici e sul quotidiano notare un documento ovvero quale protettivo vedere al noi cominceremo a monte cioè si inizierà la a una fotocopia una era come il documento rimpicciolita adesso mi rimpicciolire cos'era questo documento una caratura verranno spesi sì sì sì sì sì sì sì
Ti chiamo allora suo marito dopo aver visto questo articolo
Mio marito mi mi ricordo che si agita molto
Si agita molto e chiamò il giornale per chiedere delle informazioni blocchiamo direttamente il giornale o ci fu qualcuno che lo mise in contatto con il giornale
Mi dicono lei in queste dichiarazioni del primo settembre in poi tutto allora chiamo Randazzo e disse visto che ci sono sì l'avvocato dell'avvocato Randazzo si che cosa allorché cosa Paolo cosa disse che cosa si dissero a tre
Allora lei qui ha detto e questo le contesto anzi a lei la domanda perché la verità e non ritira io non mi riguarda ho detto allora hai visto che ci sono riuscito dice suo marito era all'avvocato imbarazzi Paolo
Però si sa
A un'amministrazione
Farà
Nessuno rimanendo la testa Giglioni felici su
Mobilità
Dagli attraverso
Di riferire su
Invalidi lei assistita direttamente
Il compito del teste esterni all'epoca non era all'epoca comunque non era difensore di fiducia nel senso che Farini era persona libera nomina
Accusata di nulla
Siccome a noi interessa comprendere raggiungere quanto rende forestale e quaranta si sente
Assentita
Che cosa si dicevano
Gli annessi della teste non ricorda polverizzare Yoyo ripeto io io io se poi mi aiutano ministro avviene ma su tante cose proprio non mi ricordo non mi ricordo
Allora lei ha detto Pahor che Marini chiamò l'avvocato Randazzo e disse visto che è esaurito Randazzo hai visto che ci sono riuscito panel Paoletti è coinvolto in Telecom Serbia quel documento si riferisce all'affare che ho fatto io ci sono sotto le mie iniziali
Sì è vero c'è invece iniziali su tutto no ma io attrasse l'addetta al sì sì sì visto che ci sono sì sì sì sì sì sì sì sì sì tassisti sentire
Sì sì sì io stavo lì eravamo in macchina noi perché lui ha chiamato immediatamente ha preso immediatamente per avere un momento di grande agitazione pure per me quindi perché io ho capito che io mi sono spaventata quando ho visto ha cantato tutto l'articolo visto quel documento rimpicciolita oro
Con le iniziali mi sono spaventato i comandanti e succede qualche guaio su sicura perché non è possibile perché qua ci sono le tenerli stava molto
Agitatissimo impaurito
Però ripeto non mi posso ricordare le parole perché si fa proprio faticato questo quanto tempo prima succedeva prima chi poi suo marito come ha detto lei partisse per il pronome è stata una cosa immediata
No non mi ricordo faceva forse al freddo faceva presente sì no allora poi lui parlo con il giornale con né se il quotidiano il giornale
Ricorda con chi parlo sul quotidiano dunque io mi ricordo che c'era un giornalista che abbiamo incontrato anche in studio dall'avvocato Randazzo che occidente Ciocci viva RNC jumping Giammarco
L'ultima faccio proprio fatica veloci
Chiavacci mi ricordo che
A
Insomma l'avvocatura andazzo era molto attivo
Nel fare incontrare mio marito Igor Marini con Chiozzini affinché poi si sono incontrati hanno parlato ovviamente io non sono stata presente perché è assolutamente gli ho chiesto se potevo esserlo due Mariotto assolutamente non fiatare
Quindi io non sono stata presente
Poi che oggi ha voluto sentire anche me
Io o esattamente riportato quello che io avevo avevo visto cioè gira telefonarsi dalla telefonata il giorno andiamo a comprare il giornale
Ecco però lui mi invitava
A magari a dire anche cose
Come dire
Mi chiedeva anche di più nel senso cose che io realmente non avevo non avevo né visto né sentito insomma
In questa situazione spesso mi sono trovata in situazioni dove venivo invitata o a
No a dire anche cose che magari non erano vere compromesse può precisare un po'meglio questo punto scusa
Ma capitato anche di fare un incontro dello studio dell'avvocato Randazzo con il Commissario Longo commissario del parlamentare dove veniva invitata a dire che comunque Igor stava dicendo a tutta la verità tra chi è stato invitato dall'avvocato Randazzo
E questo lungo stava lì davanti io non so in che veste però stava lì tant'è vero che io col Commissario lunga la Silicon mi scusi lei è un commissario parlamentare non lo so a chi è lei ma lei non mi ha neanche chiesto un documento di riconoscimento
C'è chi sono io e lei come fa sapere per tutta sta premura nel dover dire che due che Igor dice la verità Cemat perché ma anche lungo ricettivi però no no il primo livello con no però era come se tutti volessero
Come se tutti con questa spettassero che lurido a dire la verità è che lui stava dice io avevo questa ripeto le sensazioni davanti alla giustizia forse non valgono molto ma valgono i fatti reali però io avevo questa sensazione proprio io mi sentivo
Un po'
Infatti mi aveva detto che aveva anche detto l'avvocato guardi signora infatti ha usato veramente un modo molto sottile che a me ha fatto tanta paura perché lui mi ha detto signora guardi io capisco quanto lei abbia sofferto
Io capisco quante bugie che ha già raccontato rigo io lo so che personale però signora questa volta Marini
Ha detto la verità allora lì mi son caduto e proprio
Prego le braci ha detto guardi dice PAI signora lei che fa ora nella vita di come io faccio faccio le pulizie ma che l'euro che vuole che faccia
E lì va detto signora lei vuole cambiare la propria vita hanno le faremo cambiare la vita
Dice lei diventerà una grande lavorerà in una grande azienda che sarà una grande manager leale risorse dico guardi a parte che io non ho neanche una laurea primo
E poi dico io io dico la verità la verità è che Marini
In tutto sommato Ciani lo sai che io possa dire che
Paoletti garanzie bancarie Lovisetto e queste cose prima che io abbia mai mangiato poco mangiato coi politici
Che la gente questi voli ci fossero venuti a casa mia cioè tutte queste cose che c'è addirittura ma i corni accusato che quando dava questi soldi io ho incontrato la signora Dini c'è ma di quelle i padri
Da allucinante non deve essere un po'più chiara su questo allora io cerco di
Condurla dire delle cose più chiare SIR noi compresi esterno e lei era presente in quei momenti
E quindi magari per lei si inserisce in un semplice ricordare
Sia noi che legge i difensori che il Tribunale non c'eravamo e quindi vorremmo
Allora innanzitutto io le volevo chiedere questo lei ha detto che veniva invitata
A confermare se esercitata confermare sì le dichiarazioni di Marini cioè a dire che Marini aveva detto cose vere sì allora questa invito questa sollecitazione chi gliel'ha fatta
Randazzo l'avvocato randa fisiche basta Van quell'episodio in altri soltanto l'avvocato lontanissimo si
Che però mi metteva sempre davanti ma semplice deve incorrere nel mio studio perché ci sarà il Commissario Longoni ai sacchetti lungo richiesto rom ci sia questo è un altro Commissario del Parlamento sia lui voleva correre
Non so come dire come se mi vogliono incantare come si volesse mandare fuoristrada mai né io sapevo qual era la verità questo è vero quello che ho visto io questo incontro è avvenuto quando Marini stava ancora colleghi a caso quanto ciò se n'era andato
No no no no quando è già se ne era andato ne era andato quindi non c'era Marini presente non c'era mai ombre
Allora
Quali erano i fatti che gli veniva chiesto di confermare quali erano le dichiarazioni di Marini
Rispetto alle quali le veniva chiesto di dare un crisma di autenticità riconferma cioè sicuramente a livello politico
In qualità quali cose lei doveva confermare prima ha parlato di Cine con politici o altro però più il territorio l'altra lei politici che dicono lavorava direttamente quello che loro
Che lavora che a Lugano realmente quelle carte erano carte che avrebbero dimostrato
Combatteva su queste o che quelle carte però lei consideri che
Come detto prima che mentre per lei tutta questa vicenda è nota perché l'ha vissuta annui al tribunale deve consentirci di comprende quindi se lei parla di carte di quelle carte
Non riusciamo a sé il rendere che cosa si riferisce quindi amiamo con calma le veniva chiesto di confermare che Igor Marini frequentava politici quali erano i politici bene che se lei avrebbe dovuto dire che frequentavano Marini
Beh io questo tenere sinceramente questo si parlava allora le le insomma le calunnie e le persone nominate a livello politico dai dovevano pronti
Dini Cassina Dini no Prodi e di
Esso che non è che mi ricordo e Fassino questi erano i tre personaggi
E nominati quindi o è normale che si riferivano queste tre persone le veniva chiesto di dire chi materialmente esistevano o esistevano questi legarmi
Comma ventisei sì sì sì per quello che lei ha potuto vedere negli anni di convivenza con Marini Marini ha mai conosciuto e frequentato queste persone no mai no
Le ha mai detto di averle conosciuto e frequentato e al di là del fatto nove magari noi Cabras l'unica persona della quale mi parlava a livello politico era l'onorevole Mastella perché non essendo stato sposato
Con la dottor con l'attrice Isabella russi nuova o quando non so mi diceva la
Li aiutava per dei lavori oppure erano proprio amici che mi si invitavano a cena ecco questa era l'unica personale
Contatti di amici si ma riconoscenza all'epoca presenti nel testo si risalenti nel tempo però altre persone assolutamente no io questo qui chiara anche col dottor Maddalena il dottor Paolo Storari assai a Torino
Assolutamente no norme questa domanda me l'ha fatta duecentocinquanta volte c'è assolutamente no pochi no no
Oltre a questa richiesta di confermare i rapporti con politici cos'altro si chiedeva di contro esempio mi voleva incontrare Taormina l'avvocato dormiranno avrebbe voluto incontrare
Perché
Perché secondo i loro c'è la vedo ma io dico ma voi come fate a dire che è vero quando io ci vivevo con Marini cioè io comunque voglio dire bene o male insomma è vero che raccontavano Franco tipologie però insomma
Cioè io non ho mai sentito parlare di di di questi signori mai mai mai mai mai e cioè perché tutta questa sicurezza dicevo dentro di me e a loro nel volermi fare assolutamente dire questa cosa perché
Lei sta usando il plurale lei diceva al loro poi mi ha parlato quando le ho detto più nello specifico no allora andazzi no allora sono le persone che le chiedevano queste conferme oltre all'avvocato Randazzo
Lei parla di lavoro sì ma lo intendo anche le persone che magari in quel tipo non so il commissario Longo è vero che la sua bocca non se non se mai aperta
Però e c'è era come se fossero assetati di questa verità non so come come dirle
Dell'avvocato Taormina che la volesse incontrare lei da chi la sa andazzo dalla luna entrava organizzando piuttosto
Adesso ripeto io non so se l'avvocato Taormina veramente ha fatto metà o Randazzo che ha fatto tutto questo perché Randazzo
Insomma aveva una capacità oppure il lunedì DTT ITT mettere un po'alle persone c'era come che se da questa cosa volesse diventare famoso non lo so
Mi dava questa impressione ed eravamo tutti quanti usati in quel momento io
Un po'anche lì come penso a questo punto perché
C'è manovravano cercavano di manovrare penso non so
C'è un'opposizione
Ribaltare la frase hanno realizzato meridionale testo
Sociali sono l'avvocato svagata scusi senza ovviamente al verbale deve venire anche perché io poi vorrei dire qualcosa su questo punto no
E comunque la teste sta rendendo delle dichiarazioni quindi non la buona prima facciamo finire avvocato e poi lei fa
Le sue esternazioni primate estera anche completa il discorso e poi lei potrà fare
Le osservazioni allora bene avanti signora ma scusi Presidente voglio dirlo adesso mi ricordo la ma l'avvocato Randazzo qui è formalmente difensore
Siamo andati
Ecco allora rievocare la formalmente difensore
Della rilevante dottoressa Maria dicendo albori ecco allora a questo punto mi pare
Quasi
Passiamo a singoli intonano male però perché sì evidenzierà e un'eventuale problema di incompatibilità ad assumere questa veste adesso cioè rischio la le osservazioni del del difensore circa queste queste dichiarazioni
Io sarei portato a considerarla in modo opposto
E cioè non tanto
Assolutamente che il teste non posso riferire circostanze che riguardano il difensore dell'avvocato Marini ma che ci sia un serio
Problema di compatibilità dell'avvocato Randazzo ad assumere ancora in questo processo la veste di difensore sia il Presidente
A questo difensore perché io all'epoca
Facevo parte dello studio Randazzo
Gli solo attivamente occupato di quella vicenda a questo punto Dalia qualifica in questo processo può essere più quella di teste che l'amministrazione della RAI abbiamo completamente travalicato l'oggetto del presente processo
Però a votare se non li abbiamo trovati adesso arrendendo una dichiarazione da Marini e questo è un problema che si inserisce all'interno assoluta presente signor Presidente sono lo sventolio a fare queste osservazioni che mi sembrano
Fondo ordinato
Nelle fa tutte le sue osservazione facciamo alle altro il pubblico ministero dal suo punto di vista
Far fare un'altra si menziona la figura dell'avvocato
Così non
Devono tornare caro Silvano ma
Non è non è stata non è stata menzionata dal teste adesso e quindi il fatto che lui facesse parte del Governo
Cosa che il tribunale voglia valutare un profilo se esiste un profilo di inammissibilità compatibilità della qualifica di difensore del Marini da parte dell'avvocato Randazzo
O meglio di difensore in assoluto in questo procedimento alla luce delle dichiarazioni del teste
E sono delle dichiarazioni di uno spessore che non devo certo io
Sogna se sottolineare
E e ovviamente mi riferisco alla persona dell'avvocato Randazzo e non alla persona per lavoro Puccio anziché scrive l'avvocato Randaccio e solo di lui
Il fatto che facesse parte dello studio
Non è ovviamente un problema di
Contiguità oggettiva vorrei dire di responsabilità oggettiva che non esistono non è che chiunque abbia fatto dello parte dello studio
è per questo solo fatto coinvolto nelle dichiarazioni che il teste sta riferendo a proposito di una persona specifica qui sono persone che professionisti diversi
Quindi io pongo un problema nei confronti del Polo per andarci non certo nei confronti degli altri difensori mi pongo il problema signor Presidente siccome
Sono
Più o meno dell'avvocato
Problema sociale
Nel senso che evitino incollaggio perché aiutasse la prosecuzione Santacroce la certa allogata senz'altro comunque
Tribunale si ritira in Camera di Consiglio
Comunale devo rinunciare alla difesa del
Un attimo avvocato prima facciamo Reggio
Noi lavoriamo la signora deve rimanere a una signora spetti solo
Forestale
Posso
Allora il tribunale di dare lettura
Della seguente ordinanza
L'articolo centosei Codice di procedura penale regolamenta l'incompatibilità della difesa di più imputati nel medesimo procedimento sono in relazione a tali situazioni è consentita l'autorità giudiziaria di indicare
E rilevare situazioni di incompatibilità con l'ufficio di difensore
E di fissare un termine per la loro rimozione incidendo la materia sul valore costituzionale del diritto dalla difesa ad assicurare a tutti gli imputati
Nel caso di specie non si ravvisa alcuna situazione riconducibile alla previsione di cui all'articolo centosei
Codice di procedura penale le dichiarazioni rese dalla teste circa il ruolo dell'avvocato Randazzo dichiarazioni che dovranno essere vagliate all'esito delle complessive risultanze istruttorie
Riguardano soltanto a profili di deontologia professionale del medesimo difensore
Che peraltro all'odierna udienza non è presente da nominato un sostituto processuale per questi motivi respinge la richiesta del Pubblico Ministero questo punto la signora se si vuole accomodare
Cortesemente possiamo riprendere
Allora
Allora
Lei stava dicendo di queste sollecitazioni che ha avuto
A confermare
Le dichiarazioni di Marini
Un primo
Argomento ce li si chiedeva di confermare erano i rapporti con i politici
E lei ha detto che non ha futuro non poteva confermarli perché non ce li aveva no no sulle quali altre circostanze le veniva chiesto di confermare
Ma si riferiva principalmente a
A queste agli argomenti che il livore aveva Geaplast esposto sia anche perché
Mi pare di ricordare che già i telegiornali parlassero di questa di queste calunnie
E per questo che scrivono appunto di queste cose chi come diceva l'appello perso Scaloni e lo dice lei all'epoca dei giornalisti famosi no per intenderci esiti queste cariche dissi queste accuse diciamo così a curare sì sì e quindi ecco questi erano principalmente i fatti che
Che tutta questa situazione che Marini continuava a dire fosse vera
Qual era questa situazione noi ce lo ricordiamo sia perché abbiamo letto i giornali di allora se abbiamo fatto questo processo però per avere mi scusi
Capire con chiarezza che cosa lei si riferisce può qui descrivere in poche parole cuore erano le accuse di Marini
Che lei appunto veniva richiesta di confermare
Quello che quello che io succeda quello che si sentiva che si sentiva che
Si parlava di tangenti mi pare di sentire questa parola anche sentire questa parola
I tangenti di di di di di soldi che venivano dati però sono cose talmente brutte informare se indichiamo in un processo penale non è che ci occupiamo di
Cose carine accedere ce le deve dire noi quei saliamo però sa c'è addirittura a mio marito ha accusato pure me è che quando dava i soldi alla signora Dini
Noi dava dei SAL vedere gente c'ero pure io davanti c'è
Addirittura sono state dette queste basi serie io non potevo cioè non erano era lei era una cosa del genere sì al di là del fatto che
Specifico che riguarda lei sì
Le accuse riguardavano la percezione di tangenti da parte di uomini politici le accuse che gli si chiedeva di confermare
Riguardavano il fatto che l'uomo i politici avrebbero preso tangenti sui siti singoli verso questi o sotto la linea aveva dichiarato a inizi Svizzera pure queste aveva dichiarato e mi pare di ricordare
Quando le è stata fatta questa richiesta Marini aveva già deposto alla Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno sulla vicenda Telecom si Marisa la gente giovane è ben vero che nel giudizio innanzi
Senta
Quali erano i politici che secondo me Rini avrebbero preso le tangenti e quindi
Avrebbero dato formare oggetto delle sue pareri Dini e Fassino e Fassino
Poi però parla lei ha detto anche di soldi chi Marini diceva essere stati dati alla moglie del Ministro Dini quindi c'erano anche altri soggetti
Se era questa signora vedete anche perché io da quelle che capire da quello che ho capito io da quello che vivevo io in quel momento sembrava che ogni giorno
Ogni ogni volta che Marini veniva interrogato snocciola va situazioni nuove quindi da quello corso Chiodo ho capito ho preso io attraverso
La stampa perché non potevo sapere quello che il dovere
Diceva ai magistrati insomma io leggevo i giornali era a che punto questi tre politici prova di Dini e Fassino ebbe la signora Dini l'ho saputo
E in base alla dichiarazione che lui ha fatto i magistrati su di me io li ho capito che aveva tirato in mezzo anche questa signora
Le ma è stato chiesto di confermare il pagamento di tangenti ad altri uomini politici oltre questi di cui ci ha detto no
Di Veltroni
Rutelli Mastella le è stato mai chiesto qualcosa di riferire
Cosa non lo so che queste persone no
Senta
Di ciò che Marini aveva narrato a proposito qui stiamo parlando mi scusi faccio una breve premessa della delle tangenti relative all'affare Telekom Serbia credo non si queste o altre
No no no no questa questa vicenda y quei sia stato è stato allora di ciò che Marini aveva riferito a proposito delle tangenti legate all'affare Telekom Serbia
Lei ha preso avuto notizia dai giornali
Oppure da altre fonti no no no io acceso il telegiornale fratello è partito
Scusi la sera che lui lei il giorno che la mattina lo accompagnato Alario batte la sera yo-yo sono dopo dopo tante volte che l'ho chiamato sono riuscita a rintracciarlo e mi ha detto accendo il televisore
E capirai tante cose
No il televideo io da lì ho preso la notizia private allora lui le aveva mai parlato di quanto Sussi def della vicenda Telekom Serbia
No
No no assai urgenti no no no no garanzie bancarie sì razionalizzare l'ha spiegato allora
Descriviamo un attimo descriva un attimo per favore questa vicenda grandi quel cominciato a dire all'inizio com'è che a un certo punto parte
Suo suo marito siamo ritornati alla telefonata ritorniamo alla Gepra telefonata che fa Romanazzi okay come si fa come va a finire che lui parte lei non lo vedeva allora una cosa una cosa chiara che adesso ha in mente molto chiara non dico che mi debba sfuggire però adesso riesco a ricostruire
Dunque est lui è stato aiutato lui è stato aiutato andare in Commissione parlamentare
Dallo studio dell'avvocato Randazzo c'è lui lui non sapeva come gestire questa situazione prendere anche impaurito io me lo ricordo era molto impaurito
E ora dice cosa devo fare chiediamo chiamale dava i numeri non abbiam prima chiamato il giornale pare l'avvocato Randazzo che l'ha messo in contatto con Kyoto ci
Perché Chiauci conosce la voice Randazzo conosce molto bene Chiavacci
Assolutamente
Quindi è l'avvocato Randazzo
Che ha aiutato Igor a mettersi in contatto con la Commissione parla mi aiuti perché io
Cioè tanti termini io sono persona se insorge io queste cose non le
So che la Commissione la Commissione deve sì de sul caso per le conclusioni del del del Presidente tanta cantino Trantino Tarantino Santino
è
E poi subito a mia madre a mio marito è arrivato l'invito proprio in questo invito questo pezzo di carta
Sì dove loro spezzavano lo facevano tutto loro ribadito anche l'uva presentarsi presso la Commissione trascinerà scomparsi la prima volta è arrivato un po'una derivato una primo invito
Ma lui non è andato perché io veramente per favore gli dissi non non andare non è posto non è cosa nostra si qualora lei ne parlava con lui arriva comunque la prima è subito arrivato subito un primo invito
Io dico non andare non non non non andarmi sentivo mi sentivo agitata non non è cosa subito dopo il giornale queste strutture fuori ma c'è
Per capire subito dopo che lui aveva era andato a parlare al giornale sì sì sì sì se non ricordo male si
Poi non andò
Non andò la prima volta e mandarono mi pare di ricordare un certificato per che non stava bene insomma mandarono dice perché perché qui l'ha fatto il medico e
Somma mandarono mandò chi l'ha fatto il medico il nostro medico di base e lo rimando questo documento adesso non so come mandò questo certificato se attraverso lo studio se la moda dolori non lo so questo era vero che non stava bene no no
Tra stava stava normale però il delle delle
Anche lui non sapeva non non lo so
Dato da può invece prevalente lì bisogna mandare non so per quale motivo dice io devo andare devo andare
Mi stanno aspettando
Prima di prendere la decisione di andare quindi prima di comunicarle io devo andare sì per quello che lei sa bene pochi
Tali aspetti prego con chi aveva parlato
Sicuramente li si teneva in contatto con l'avvocato Randazzo questo sicuramente si sentiva spesso copiarci con caccerà un continuo un continuo continuo
Un continuo non continuo perché si sentiva spesso con il Genoa questo non lo so dal fenolo H preso non gliel'ha chiesto non gliela do i numeri in India e bisogna c'era di sentirsi
Con il legare lo immagino anche sotto un profilo casi forse non sul paziente ma perché si doveva sentire col giornalista non so se volessero fare dei dei dei se dei dei come si dice
Dei riservino i servizi però questo non lo so con certezza infatti c'è una perché ti senti continuamente ma la nuova per il cane
Per anni non dava delle risposte era molto agitato vuol dire altresì che la situazione le comunicava le ha comunicato qualche altra cosa a qualche anno
Qualche suo commento qualche sua speranza qualche sua preoccupazione a proposito dei minori cioè io dicevo lui ma cosa devi andare a fare lì anche perché dico guarda io non non riescono a capire se spiegami un po'perché dico accusa che Celli
E lui dice devo andarmi a togliere dei sassolini dalla scarpa poco dice devo andare a raccontare un po'di cose
Però ecco sinceramente più di questo e non io ero anch'io abbastanza impaurita nel senso perché c'è voglio dire le diceva si pensava di poter ottenere
Considerazioni remunerazione o altro da queste dichiarazioni che sarebbe andato a fare
Lei parlava Luigi presente cellule mi parlava di altre cose cioè
Durante il periodo di queste garanzie bancarie Somaini mi parlava spesso di programmi di i programmi di protezione i primi parla vice perché entravano intorno entreremmo in un programma di produzione ma io non capivo sia veramente mi creda cioè non capivo
Ma dico ma che vuol dire programma di protezione dice perché se io riesco a smascherare
Determinate persone
Determine ma dico ma ci sono tutte queste persone lui si riferiva stessa i beni che sono io pensavo giustamente a quelli delle di queste garanzie insomma di questi avvocati di queste
Però ecco non sicuramente ambiva Igor ambiva a una vita di di protezione di di di come si può dire quando
Entri cioè questi programmi di protezione dove comunque sei spezzate se pagato e non devi pensare più annusata ambiva per un profilo economico pensa sì beh penso inglesi ci viveva in senso bensì
Non
Era ambizioso sotto il profilo proprio del incremento delle sue disponibilità patrimoniali Dessì
Amava molto il denaro si scriveva vivere una vita Sossi un certo riversati franca anche perché da quello che mi raccontava lui aveva sempre vissuto a livelli abbastanza alti con la moglie da quello che mi raccontava Lula prima moglie
Senta allora ritorniamo le linee guida e dice che deve andare si
Poi io lo accompagnò dove Lario morto di di dunque noi essendo di Brescia lavorìo Orio sullo studio Orio al Serio osservazione Marina bergamasco si
Lo accompagnato dice mi verranno apprendere vivere a prendere il commissario Longo mi per apprendere mi accompagnerà
Setta ma questo Commissario lungo
Lui Marini l'aveva già conosciuto prima di andare in Commissione
Non me lo ricordo come faceva a dire che lo sarebbe venuto a prendere come se no e se a qualcuno le aveva quel concetto ripeto ci siano esse è stata un'intermediazione tra Lugli il CAI parla persa
Camera a questa questa Commissione essi perché lui non aveva degli addii non aveva agganci in questo senso su questo io ne sono sicura c'è non aveva un'agendina dove c'era scritto
Commissario piuttosto che quindi sicuramente
Io ritengo che comunque lui abbia parlato molto con l'avvocato Randazzo perché io l'ho sentito e le Giammarco chioccia in base a questa cosa perché io chiedevo ne chiedeva dove devo andare come devo fare
Come mi devo muovere chi mi viene a prendere anche perché ho paura diceva Luino ho paura cioè io ho bisogno di qualcuno che ma compagni
Sì eccome lo chiedeva al telefono all'avvocato Randazzo siti archeologici sì sì
Al telefono e non è stata mai presente ad incontri di perimetro e siamo andati a fare un incontro con chi oggi però non mi ha fatto entrare in
Mi ha fatto rimanere in sala d'attesa anche sia pure sarei voluta si avrei voluto assistere
E che sarebbe andato questo luogo
A prenderlo Marini da chi l'ha saputo
Io da chi lo si è avuto
Marini come aveva saputo che lungo sarebbe andato a prenderlo
Johnson Seveso attraverso lo studio legale questo però non sono sicura non cioè non me lo ricordo sinceramente
Non se lo ricorda
Senta lei ha parlato nella quando è stata sentita dalla
Procura di Torino sì
Il quattro aprile due mila quattro
E le è stato chiesto come Igor Marini si fosse organizzato per il viaggio per andare a Roma deporre presso la Commissione parlamentare d'inchiesta lei ha detto io ricordo che mio marito era preso contatto con un militare della Guardia di Finanza
Sinceramente non so chi fosse so che era persona che si presentava con ufficiale della Finanza non so dire il grado era un collaboratore re della Commissione
Un minuto
Poi ha detto ora consultando la mia agenda che un tempo era di mio marito che poi chiesi a lui se la potessi usare io vedo che la persona qui sto facendo riferimento
Chiama dottor Mencarelli lei ha messo nero ha indicato nel Museo Musil sì sì sì sì però in questo momento non me lo ricordo
Non sa se era questo dottor Mencarelli la persona
Io adesso ricordo dottor Mencarelli che avevo fatto avevo dato del numero al magistrato della che sta sta ancora nella mia agenda dall'alto per anno mi in questo momento non mi o un voto proprio non mi ricordo va bene allora lui parte
Lei lo accompagna poi
Allora parco sono riporto e poi
E poi i Penon lo spaccio
Siamo rimasti ci sentiamo ci vediamo torno questa sera
Poi ho riprovato sono fatto passare un po'di tempo
Poi ho riprovato richiamarlo primi rompersi diciamo la prima volta l'abitudine la prima una seconda volta così mi ha risposto poi non non rispondeva più
Poi in seguito mi ha risposto
Pasticcio e dopo parecchie ore forse in serata
Ne per quello che sempre mi ricordo mi ha risposto il commissario
Lungo Longo
Dicendo Michele Igor
Erano insomma erano situazioni erano impegnati e non non poteva assolutamente parlare al telefono
Poi private
Sono molto o degli spazi vuoti però ecco sicuramente so che poi lui sono ci sono poi i partiti perché poi loro da Roma sono partiti intende
Dovevano andare in in Svizzera per un'ammissione
Sì cioè io appunto o un vuoto di memoria e su questo non mi ricordo se sono partito e lui è andato alla Commissione se sono partiti subito o sono rimasti una notte a Roma
Hanno cenato
E poi sono partiti la mattina
Per Lugano ecco io questo non me lo ricordo però una cosa e ricordo che quando lui poi dopo dopo la sera dopo la cena quella essere andato poi a dormire non mi ha voluto rivelare il nome delle dello stelle dove si trovavano
Poi quindi e poi sa che la mattina sono partiti insomma per questa missione
Lei
Queste erano le sue preoccupazioni sapeva che cosa andavano a fare in
No no no no no no no no no no no no limiti se dobbiamo andare in Svizzera lo sentivo altro sentiti e lui mi disse dobbiamo andare in Svizzera perché lì ci sono le le carte
Che testimonierà hanno tutte queste situazioni
Glielo disse Marini si Simitis Nenni
Poi la più sentito
E dopo mi pare che io non l'abbia risentito perché non so se quella non l'hanno arrestato non non non lo so non me lo ricordo sinceramente in questo
Cioè non mi ricordo quale dopo quanto tempo l'ho sentito voglio e ho sentito
Io l'ho sentito la sera però non mi ricordo ripeto e se ne è partito il giorno dopo voi per Lugano o la sera stessa però penso di no
Senta lei ha letto sciocchi Marini aveva detto alla Commissione per con Serbia
Questa deposizione
Un minuto probabilmente forse nello studio dell'avvocato era nel Lazio lei sentita il primo settembre due mila tre istanze di Torino ha detto mirando alla Commissione fece la deposizione che poi io lessi nello studio di Randazzo
Sì sì sì nell'uso di un piano di lei sa che cosa ha detto Marini alla Commissione
Perché l'ha letto insomma
Sì esattamente ho capito però delle delle delle c'è cose
Io in questo momento non mi posso ricordare
Però ecco voglio dire non per filo e per serate le case allucinato in questo le volevo dire
Lesina quello che lei lesse trivellare rammarica sto male o magari perché Hillary d'allerta quanto
Non è facile pure quello che lei ha potuto apprendere come persona che comunque vissuto accanto
A questo signore che aveva reso quelle dichiarazioni negli ultimi
Anni
C'era qualche cosa di quelle dichiarazioni che lei avesse e che ora dice allucinanti che comunque
Le tornava in mente come un qualcosa che effettivamente potesse essere accaduto potesse essere a conoscenza di suo marito
No no no lui parlava di
Di soldi di di di di di di di politici di di di fare accusavano queste versioni
Erano cose che io mi Milici mi spaventai perché non erano cosa assolutamente ed è io non lei lo disse a qualcuno che queste cose Marini avevo detto non erano vere
Ma certo lì e adesso allo studio
A chi
E che si era lì c'era l'avvocato
Quale avvocato
Quando io ero lì quando l'avvocato era mezzo magari che sì sì sì alla erogati sono avvocato Randazzo più esperto detto con queste queste Sofo queste pazzia queste pazze ho detto io queste malato
Che cosa venne detto
E dice che non è matto perché c'è rigore ha detto un sacco di principi e però dice queste qua sono sono case veri
Prego ma come sanno essere vere dico io che io non ho mai visto sta gente non uno
Io salire prego del commissario Longo era molto molto confuso molto cervice non riesco più a capire dove sta la verità perché quando lei lesse questa dichiarazione di Maria su questo non mi ricordo su questo non mi ricordo se c'era anche lungo Longo cena sicuramente quando
L'avvocato Randazzo mi diceva che però nel merito addosso lo stesso giorno sinceramente io non me lo ricordo lungo c'era quando l'avvocato Randazzo lo diceva
Mi diceva che l'arrivo aveva detto tante Bugie però questa volta
Andrà
Dice era la verità comunque lungo c'era quando l'avvocato Randazzo le chiedeva la di confermare quello che aveva detto Marini sì sì sì negli con me
Poi dopo un'altra cosa volevo dire quando voi io io in quel momento dissi che mi volevo immediatamente alzare e andarmene perché non volevo sarei più neanche un secondo quello studio
Tant'è vero che non avevo soldi e loro mi dicono se per favore mi potete pagare un biglietto del treno vecchio assolutamente me ne voglia andare
E in un certo senso mi sono trovato in una situazione
Esso non so se era per colpa di di lungo di Randazzo questo non lo so però mi sono trovato in una situazione che europea era come se qualcuno mi nonché il loro mi volessero far del male badi bene ma era come se era ormai entrato in una situazione politica
Che vi potessero fare del male e quindi però era preoccupante andare alla stazione
Allora mi dovevano proteggere c'è una situazione assurda allora immaginato lei ma non abbiamo fatto no no bisognava stare attenti ricco ma è pericolosa cioè una sanzione pericolo ad essi si potrebbe essere pericolosa
Infatti adesso non è l'accompagneremo tant'è vero che poi quando io sono arrivata alla stazione di Milano è di di Brescia mi è venuta a prendere una pattuglia non mi hanno fatto andare da solo voi l'accompagneremo chi glielo ha detto
Longo sia Longo che Randazzo mi hanno pagato un biglietto del treno perché io me lo ricordo lungo poi mi ha ha ha mi ha messo mi accompagnato mi ha messo sul treno
Ma si sensi si respirava vale una materna Paolo una tensione
Cioè loro era come se mi facesse per capire che poteva essere pericoloso per me per cento ma perché
Le facevo pensavo io per noi chiesto ma io ho terrorizzata si metta pure né nei bagni ero terrorizzata fa qua io volevo andare a casa mia senta quando le le è stato chiesto di confermare le accuse lei ha detto che non erano vere
E quindi non poteva confermarli cosa le è stato detto e da chi
E mi è stato detto che che era tutta pazza però tutta matta che io dottor No io preferisco pre quando mi dissero che sicuramente mi disse Randazzo che sicuramente avrei potuto
Da fare anche prendere un lavoro
Un'azienda insomma diventare qualcuno cioè un ritorno economico tra queste dichiarazioni mandare non mi ha parlato di denaro per assicurarsi che a me sarebbe stata quella poveracci anche in quel momento è una ma neanche un centesimo per farla speriamo azienda avere un'azienda sei mesi si è se io ho detto no io preferisco andare a pulire i gabinetti le ha spiegato come avrebbe avuto come avrebbe potuto avere questo
Purtroppo questi benefici economici no no no no si è fermato perché io subito ho incartato dicendo che io assolutamente e me ne volevo andare
E che non hanno non accettava assolutamente nessun cioè non volevo neanche ascoltare queste cose questa prospettazione della possibilità di avere dei benefici economici
Ed è stata fatta dall'avvocato Randazzo esclusivamente o anche da altri non ad avvocati dondola non diceva niente né l'avvocato innanzi inoltre l'avvocato Randazzo al allungo lei ha parlato con altre persone delle dichiarazioni di Marini
In quel giorno dicono il giorno o successiva memoria
No o almeno io per a cuore a me mi ricordo
Senta qualcuno l'ha mai chiesto se la Commissione le ha mai detto se la Commissione d'inchiesta aveva necessità di sentirlo in particolare ha mai avuto inviti per andare a rendere dichiarazioni presso la Commissione
Io avevo avuto
C'era c'era una parte politica che mi avrebbe voluto sentire
Perché insomma si capiva che diciamo io in quel momento ero ero una persona che andava un po'contro contro la corrente insomma in tutto qui quel marasma ero l'unica che diceva che non era vera tutta questa storia
Però il mio mio avvocato che mi sosteneva
Mi disse che era meglio non andare ma da fare dal proprio completamente dalla parte della giustizia quindi non essere strumentalizzati ma neanche nel bene cioè sta
E sono dalla parte della gestione sarebbe dovuta andare cioè dov'è che il suo avvocato Decchino le ha consigliato di non andare altri termini chi voleva sentirla
E questo penso da parte della sinistra mi voleva sentire queste persone
Accoglierà questo non ricordo come questo invito come arrivato non è non mi ero arrivato con invito scritto per assi leggeva sui giornali che
Che probabilmente qualcuno non mi avrebbe voluto ascoltare
Non può essere più precisa su questo no non si ricorda di più
No perché non non me l'hanno dite chiesto direttamente se non
Senta suo marito l'aveva mai parlato precedentemente quali fatti appunto che poi l'hanno visto andare presso la Commissione di persone che sopra nominava ranocchio Cicogna mortadella no no
Lei sa a che cosa si riferiscono queste tre nominativi sì a tre politici quando l'ha saputo di questo ordinamento tra questi Cogne tenaglia quel famoso giorno che ho letto ho acceso la tv essa nata su televideo ecco quando è stato quel giorno rispetto al giorno in cui è partito Igor Marini oppure
Partito per parlare con la Commissione d'inchiesta oppure al giorno mi scusi se poi mi sono distratta quando lei ha visto sul televideo io vi stesso televisivo quando
Praticamente nel partito io non come non avevo più notizie di lui cellulare esistenti commissario Longo più di tanto penso non mi potesse dire e quindi
Poi ho risentito Marini
Io non mi ricordo di quando l'ho sentito perché io l'ho sentito una volta lui mi disse accendeva esso televideo e dico cosa devo leggere su televideo eletti prova di Dini e Fassino
Vengono accusati dal signore Igor Marini pertanto maxi tangente esso occhio oltre naturalmente uno shock che no mi ricordo proprio l'ha ancora la frase
Però io da lì ho appreso tutto poi subito a casa mia sono piombati delle persone e della polizia
Parlamentare penso dei commissari nuovo false bellico conosciuto Longo no non mi ricordo quel giorno chi venne a casa mia comunque era un uomo una donna mi dissero che era era successa questa situazione e che si poteva essere una sorta di pericolo
E bisognava stare tranquilli evitato a farmi hanno iniziato a farmi delle domande
In base a questi politici subito ma hanno detto signora ma dice voi avete avuto a che fare con i politici
Io dico guardi io non ho mai incontrato politico non ho mai se io sono sono sotto choc ero proprio sotto shock
Ma veramente vero quindi una tremavo se io non ho non lo so dico Cos cosa stia succedendo perché può iniziato cui telegiornali ovviamente quello che è successo fino ad allora suo marito si era mai interessato di politica
Mai
Aveva avuto incontri con politici di livello nazionale oppure con politici di livello locale no no mai no no non l'aveva mai di politica
No no rarissimamente non era un argomento Daloui proprio me infatti è questo che io rimasi non era un uomo consono
E che si infervora la della politica assolutamente era mai stato chiamato anche come consulente finanziario allo interessarsi
O della vicenda Telekom Serbia oppure di altre grosse vicende di acquisizione o vendita di aziende da parte dello Stato di amministrazioni pubbliche no no no no no no non il coro l'unico ci fu un unico
Rammento che non sono fu quello di ditta un evento che è successo a Padova
Che lui aveva meccanizzato tutto una sorta di appuntamenti di affari e si parlava anche dei c'era anche il Presidente della doveva essere coinvolto il Presidente della Fiorentina
Però può e si disse si dissi dissi sono se tutto in una nuvola di di fumo perché lui aveva solamente avrà solo fatto un gran macello aveva solo raccontato tante bugie
Ma tutte queste persone sono rimaste davanti alle banche lui se ne è scappato via c'è cioè fase da da folli proprio
Si era occupato mai suo marito di apertura di conti presso banche italiane o estere trasferimento di somme di denaro da una banca all'altra
Questo questo non so se lo facesse a livello finanziario probabilmente in quello stesso a lei
Quello che so io sapevo che loro avevano una cifra lavoravano anche con una avevano lavorato con una cifra di soldi
Questo non so quella cifra Benedetto milioni di di dollari però ecco io non
Le ripeto non non non sono
Lei sa se suo marito aveva mai importato in Italia cospicue somme di denaro prelevando le da banche estere
Dobbiamo
Per quello che lei sa insomma
Io so che loro avevano avuto grossi problemi perché avevano preso una c'è una somma di denaro
Per farla lavorare l'avevano portata in in Svizzera grazie all'avvocato notaio Gianluca Boscaro
E poi per questa cifra insomma per questi soldi sono successi molti guai
Cioè
Sì che questi soldi non si sono trovati più
Ecco io sono di questa Cipriani questa grossa cifra
Cioè tenuto appunto spiega meglio una grossa cifra che
Una
Io sentivo parlare un milione di italiani segna parlare chi Marini e Tesini Marini panetti né minoranze che cosa doveva fare
Dove vanno portarla LSU investirla da cui proveniva questa somma
Da un signore
Signori esaminerà salvo veniva chiamato
Io mi sento un famoso
Un certo signore signor veniva chiamato con un termine inglese qual era il termine Fox Fox volpe
Dovevano prendere quindi una somma di questo signor Volpe
Non se lo ricorda
Senta non se lo ricorda
La la gestione sdegnosamente allergica attraverso favorendo l'esercente vorrò vedere tutti molto attenti ebbe
Lei sa insomma signora fallimento che su queste vicende
C'è stata creata una importante storia della nostra vita anche politica quindi e comunque si fa un processo
Ben siamo attenti alle posizioni di un teste confusi come necessario sì se non fossimo risente la grande mi sento una grande speciale mi sento una grande responsabilità nel senso che non è che mi ricordo proprio tutto bene bene bene dico la verità dove si si corsie diceva che non si contano cerchi di ricordo una cosa che non corpo e devo dire la verità ci sono
Problemi almeno da parte
Istituzione alle sicuramente non ce ne sono allora vuole rispiegare un attimo se se la ricorda questa vicenda del
Del di questa cospicua somma
Che era
Stavolta
Niente niente stavo guardando
Che era proveniente da questo signor Fox
Sì sì lo chiamavano così lei sa se era una persona vera esistente se era un po'io ne parlai con i magistrati a Torino e mi dissero che ero a Roma indagando hanno scoperto che ci sono più c'è un inglese un italiano CONI
Quindi dice signora ci stiamo lavorando non
Quindi io ho sentito parlare di Fox di Fox scriverò bastevole ammazzare tutti che forse lo faccia piazza pulita che forse voleva essere saldi su queste questioni lei ha sentito parlare da Marini e politica
E poi questo scusa somalo dovevano portare all'estero sì sì l'hanno molta Nagiev assegnato all'estrema poi da quello che so io è sparita
Non sa da dove provenisse questa somma no no so che è stata data da questo da questi signori sempre per sentito dire senta un'altra domanda invece cambiamo argomento
Le consta che suo marito avesse mai avuto rapporti con il Vaticano
Qua c'è tutto un argomento da aprire quali mio ma io io lui continuava a dirmi che aveva rapporti col Vaticano si era spacciato i miei occhi come un grande
Operatore diciamo con un operatore un imperatore finanziario
Tutte le mattine diceva che si recava in Vaticano presso lo IOR per fare cosa
Dice che lavorava con dei vescovi lavorava con dei vescovi vendeva comprava titoli
Questo mi diceva lei l'ha mai visto la mai accompagnato io accompagnavo pezzettino perché lei calcoli che noi città noi andavamo a Santa nell'atto della madre che sta lì a viaggi liberatoria quindi Rocco poniamo un piatto un pezzettino in piazza della in via della Conciliazione
Poi lui mi diceva che non non sarei più potuta proseguire perché lui andava per la sua strada si voleva sentire ma così un po'osservato
Andava andavate andava non so dove andava sto solo che quando tornava portava a tante carte
Voglio dire
Documenti documenti documenti di verranno eletti li ha mai visti i singoli lo disse che c'era scritto che cos'era
Documenti di questo ha poco a poco a poco questo apostoli Ford progressiva era dicembre di queste operazioni che sarebbero di questi di cui cifre come come posso dire
Delle date di valuta
Date di valuta date di
Posso spiegare
Erano dei dei fogli
Si riferivano a operazioni con operazioni contabili si dava sì
Le ha spiegato che cosa si trattava dice che era quello che nell'altra Ceva la mattina che lavorava in queste cose
Lei ha mai visto
O le è stato detto di retribuzioni stipendi compensi nemmeno a suo marito
Cioè suo marito per esempio per questa attività che assumeva di fare presso il Vaticano era pagato come era pagato lei lo sa glielo disciplinano
Mi arrivava ogni volta ogni tanto con qualche soldo ma non è l'emersione abbassarsi
Ho molto bene o male c'erano questi soldi per capire quello posto livello di vita tenore Nava assistessimo bassissimo bassissimo noi venivamo anche molto aiutati dalla madre dalla signora Luisa tanti figli no
Né insieme né Bruno nata con precedenti l'appuntamento eravate soltanto voi io e lui si dove vivevate a dazione era
Sì dunque mi abbia mobilitato a qui nel Lazio
Abbiamo avvisato abitato per un periodo a Fregene
E poi abbiamo abitato a Caprarola
Che cosa erano ville grandi appartamenti agenzie era una una bella villa come l'avete presa quella villa mi ha dato perdente un anticipo
Un anticipo
Però poi non ha più potuto sostenere i vari Parlamenti risolvibili qui quindi se hanno mandato via
E poi a Caprarola
E poi siamo andati no per abbiamo preso una piccola casetta Fregene piccola piccola però anche lì
Sinceramente non so lui come riuscisse a c'era sempre questo rapporto comunque con l'avvocato
Con l'avvocato Paoletti che gli dava dei soldi Baresi proprietà quella piccola casa finora non sempre in affitto cioè io ero tale da comprimari come ho detto prima si diciamo doveva esserlo sarebbe dovuta orientare l'opera OPA e non ha più potuto
Io ho notato una cosa che poi ti dava un sacco di soldi a Marini ma non soldi ma si può intendere cinquanta milioni il tosto che dovrà ogni settimana soldi soldi storici e per farlo vivere
è ma era quindi un imporre erano importi che consentivano una vita di un certo noi no no assolutamente non erano i nostri lavori no però comunque li dava delle dei soldi per mangiare vere tempestive
Anche ma lei doveva lavorare in quel periodo piena non lavoravano senta allora non ha mai visto ad parte Paoletti come veniva pagato Marini
A parte questi soldi di Paoletti
No no no assolutamente lui parlava sempre di affari e fa essere tentati dei tanti tanti soldi
Però non non non non non si cioè i soldi non ce n'era messo queste attività che diceva di svolgere in Vaticano mai visto se veniva remunerato no non venivano no assolutamente assolutamente
Assolutamente no
Senta lei ha conosciuto Margot TIA uteri
Ne ha
Ne ho sentiti nomina dunque io l'unica volta che ho conosciuto per quello che ricordo ora un un
Un signore
Una sola volta che ci siamo incontrati in un in un distributore della
Di benzina
Però l'area di servizio Campa cassintegrato prezzo Cantagallo queste signorine che praticamente
Doveva consegnare dei documenti penso
Niente di calcolo era lui Malcotti questo nera
Nelle more Gatti borse non mi ricordo se era l'unico allora lei il primo settembre due mila tre
Sentita la Procura debbano eventi aveva detto a Marini che forse avevamo avevano avevamo trovato il canale per piazzare la garanzia
Si trattava in sostanza di Margot ti ho preso un appuntamento noto crescano i ragazzi iniziano a parlare di cura privata rigetta sul tettuccio della macchina per tirare fuori i documenti
E spiegargli di che cosa esatta si trattava rigo rimasero lì cinque minuti poi cosa disse che aveva premura e Margot ti segnando sì sì sì nero
Poi l'altro Satie quest'idea non era questa no io io ecco io le dico io non sono scesa dalla macchina lì io non ho non ho visto quella
So che si sono fermati che ha messo mi ricordo che ha messo la valigetta sul tetto della macchina del no non mi io non non non non sono uscita dall'auto
Un signor De Stefano lena ma sentito
No mini frutto non mi ricordo proprio
Allora di posizione del primo settembre due mila tre ha detto mi ricordo che verso la fine del due mila due Romanazzi diede a Marini il numero di telefono di un signore Ostilio con molto importante si trattava di un ingegnere nucleare il quale aveva bisogno di finanziamenti
Marini fece la telefonata in italiano il nome non lo so ma lo comunico Romanazzi posso dire però che sentito il nome maschi ha sicuramente non era Di Stefano
Era un nome straniero
Siederà con quest'atto con queste persone non nati non non non ebbe grande appartiene sì
Senta una cena Nizza lei ha partecipato con Marini
Sì però qui parliamo ancor propri primi si tenti primissimi tempi e l'ho conosciuto la incontra i primi tempi
Sì
Che che che cena era chi c'era per quale ragione
Questa era una cena
Che c'era era Siena con delle persone che a me sinceramente non mirano molto piacevole
Però penso che la Cina
Perché cosa
Aveva riferimento comunque mi scusi atteso al pagamento di tangenti persone che no no no no no c'erano a Roma Natura uteri
Basta il signore Olivieri uranio non apriamo Capria
No non c'era hanno bisogno d'organico
Una volta andavamo a Roma andammo a Roma una volta cercando questo caldo tutte di Casa Bianca abbia
Per andare incontro alla fine che ci doveva fare con Katia volo non lo so doveva incontrarlo per parlare della illustrasse Manuela
In quella scena si parlò di affari vennero dati incarichi a quando Anic anzi a Marini
Nicola comunque
Mi dicono tutti
Si ricorda di che cosa
Parlano
Zacchia c'era altre persone che c'erano in questa scena
Ma simili ricordo che era una cena non erano delle persone mi sembravano molto per persone molto perbene sinceramente
Blasoni si spaventa è un po'
No no no no no no no proprio ignoranti proprio persone anche un po'strumenti finanziari potevano essere problemi oggi no
Nemmeno vertici
Senta un'altra cena a Reggio Emilia
A Reggio Emilia come
Con persone politiche
No no c'è ma gratis c'è mai stata no no no lei emendata cena Reggio Emilia con suo marito
No per quanto ricordi o no
Già il poi anche se si fosse andata se magari non si può e sa anche essere successe che sono andata ma non c'erano i politici insomma
Lei il primo agosto due mila tre ha detto al
Procuratore l'ufficio mi legge di dichiarazioni rese da Malini in riferimento a una cena che si sarebbe svolta
A Reggio Emilia tra l'altro sarebbe l'assestata l'asse secondo Marini la sera dopo della Cina di Nizza no no no essendovi Dominique se lei ha detto questa scena sicuramente non c'è stata no no no va bene
Senta scusate posso Sabbi lepri che altro tempo impiega questa deposizione perché per noi non per loro per il pubblico ministero non porto ci sono alcune cose
Che proprio con cura chiedono ce ne sono un processo da rinviare quello fissato alle dodici Chiavari in cui erano previsti quattro testimoni pure
Lo rinviamo così possiamo dedicarci a completare le deposizioni di oggi se possiamo fermarci omissioni e poi riprendiamo per completare la deposizione il controesame
Allora facciamo no facciamo una pausa di mezz'ora per tutti
Nessuna facciamo arrivino acqua riprendiamo
No
Può aspettare significa così riprende fiato
Che lei
Prego avvocato
Sì
Sì
Possiamo comunque rinviando perché a parte il collegio è diventato precario che io ho cambiato ufficio
Io ho cambiato ufficio
No adesso e oggi
è presente lei è libero presente facciamo di fiducia l'avvocato lasciarla
Allora
Il tribunale
Per l'odierna udienza impegnato
Nella trattazione del processo
A carico di
Molte Antonio
Io
Dieci
Nel quale debbono
Ancora essere escussi quattro testimoni
Rinvia pertanto il proceda questo di oggi mi dispiace non lo possiamo fare finire perché come vedete stiamo andando per le lunghe nell'altro
Poniamo i testimoni che sono presenti oggi
C'è soltanto lei
Inizi Giuseppe quindi erano previsti quattro testi e ce n'è uno su cui uno su quattro va bene
Semplice
Va bene
Allora presente il teste Pizzi sull'universalità Tamoil venti
Anche il data dobbiamo andare
Forse in un giorno libero in cui si mette solo questo
Questo è l'otto marzo domandiamo lontano perché così è libero quel giorno
Una cosa eccezionale quindi l'otto marzo
Correttamente
Alle ore libera l'udienza
Forse si può fare alle nove e trenta abbiamo udienze
Scegliendo
E ma non è festa nazionale non ci danno il calendario dell'udienza
è sempre una parola
Dunque erano testi della difesa vero o no dell'accusa quindi il teste Pizzi dovrebbe dovrebbe tornare signor Pizzi abbia pazienza oggi non possiamo
Come
Nemmeno noi sera cosava può consolare siamo venuti qua
Sì
Popolare e quindi nel testo il pm informa che il teste ferraglia risulta deceduto acquisirete poi
Vede posizioni
Il teste Pizzi quindi deve ritornare all'udienza dell'otto marzo glielo diciamo a voce non riceve altri avvisi quindi prendo atto
Va bene
Va bene gli altri testi saranno citati a cura
Forse esagerando
Quello che voglio Casagrande collega suo
No
Allora Julie lo avverte lei e quindi il pm ricita Casagrande
Va bene
Vorrei osservare il collegio sarà precaria cioè diversamente composto il teste ha già sentito lei che vuole fare lo vuole risentire oppure consente
Sempre Rogondino vuole risentire
E allora però scusate forse fondo sì no capire avvocato alla fine cioè andrà avanti col Collegio precario alla fine si farà un'unica udienza in cui si sentono tutti i testi informalmente perché poi su quello che hanno già detto non si debbono
Solo all'integrazione
Va bene o magari riesco pure anche
Venire io a completare un
Sì sì otto marzo quindi
Va bene questo è rinviato
Adesso no facciamo questi venti minuti di pausa e poi riprendiamo con gli altri testi un attimo di respiro
Arrivederci e grazie
Bene
Accendiamo
Gli altri Mondadori
Ritengo
Che stiamo già senza senso prego
Dieci Santucci devo rifare a cappella mi risparmiare emessa
Mi sembrava devi più prima no
Come vorrà fare
Fino adesso
Sono
Ma no va bene se mi assicurare che essere tutti presenti
Racconta la
Anch'egli organico
All'avvocato Danilo Romanino che anche in sostituzione dell'avvocato Tognozzi
Dipendiamo ancora signora quindi
Adesso il Pubblico Ministero lei preferisce richiedere
E poi gli avvocati avranno anche loro delle domande da farle
Piano piano con canali
Risponde la signora conosce il signor Curio Pintus
No no
No no né ha mai sentito parlare sia il marito si
Fiera secondo coro che diceva suo marito RAI Tognozzi anziani noi dava limitava né sentito parlare così al telefono quando parlava coi suoi soci diciamo però non
Ognuno si non so che inteso Cosentino e ricordo un semplice senta la signora Donatella Dini la conosceva con assoluta no questa mattina questa mattina
Quindi
Glielo faccio la domanda ma insomma peggiora la risposta un incontro all'hotel Duomo di Milano unioni signori Pintus no no io nomino
Lei ci andata mai consuma rito Marini allentando per il Duomo siano sì sì sì per che cosa a fare cosa ma alloggiavamo lì quando ci recavamo qualche volta a Milano quando si poteva se alloggiava lì
Quando si potenza
Il plenum è successo parecchie volte pensa una volta alla fine
Ha mai in quell'occasione contributi affatto incontri no no
Non con i politici
Compie ma forse qualche volta per il lavoro ma questo è un po'di formazione dell'uomo sì
Continuo no no no no no non mi ricordo neanche sia al fatto che l'incontro andavamo esso dato che noi non se ha fatto degli incontri non ricordo proprio
Senta a suo marito è investita dalla fine Marini è stato mai vittima di minacce e attentati
Ma Luini lui diceva e dissi
Non mi sembra che adesso se che capitava di essere vittima di queste cose
Diritto da una volta si è si è fatto male una mano
Cioè si era fatto male a una mano in casa
Mi pare poi di aver capito che diceva che aveva subito un attentato
A chi lo diceva
Questo non me lo ricordo sinceramente
Allora senta andiamo con ordine di questi attentati di cui parlava non si ricorda qualche cosa di più preciso
Quali erano stati dove l'aveva subiti mille di Marini ad opera di chi mono
No
Lei l'ha mai visto ferito mai sentito a parte questi episodi di cui ha detto su cui il CUS su cui torneremo ha mai sentito direttamente telefonate di minacce né sono mai arrivate lettere di minacce a casa no no no no
Mai visto ferito
No
Le ha mai parlato di sicari
Che avrebbero voluto ucciderlo mandati da qualcun altro
Si va a volte però diceva Marano tutto immaginazione su due
Non non le diceva cose concrete no no di presunte minacce che gli avrebbero mosso i signori percezione Tomic avevamo abbiamo lettura no assolutamente no due poveracci pronti
Cioè noi non possono assumere se non ci sono due poveracci quelli
Poveracci marittimi Marini lui le ha mai detto che invece era stato minacciato coloro non è una Giunta detto addirittura che gli orrori passano ricordo io ero presente quando
E questo dice che le ha puntato la pistola addirittura questo io me lo ricordo perché è una cosa che mi abbiate scioccato perché non è vero assolutamente una roba del genere
Questo sarebbe o perso il Simeone ore ed ore mi pare signor Zorandi
Lei ha detto che è stato sequestrato
Mi scusi le ha mai detto di essere stato sequestrato non
Di aver subito un sequestro di persona lui no
Lei numerica
Il primo settembre due mila tre alla Procura di Torino ha detto mio marito mi raccontò effettivamente che la mattina che mi lascia la macchina l'avevano sequestrato gli avevano puntato una pistola
Mi disse che aveva avuto paura di morire pertanto aveva chiesto il FEP ai sequestratori di farli fumare l'ultima sigaretta no non me lo dicono
Mi ricordo proprio
Ricordo
Cioè voi mi dovete credere c'erano talmente tante cose talmente tante storie talmente tanti
Quindi raccontava tutte queste cose anche prima di partire per la vicenda della Commissione parlamentare sono già da prima che il ricorso richiamava missini si si si diceva spesso qualche volta sentivo che
Infine
Che probabilmente avrebbero fatto notorio insomma non era certo per queste cose le ha parlato di presunti attentati o aggressioni subite da Paoletti con la sua vettura
Sì questo sì risorse avessero vi ricordo poco pubblico minimi ricordo proprio poco
Proprio poco poco poco provenienti
Lei
Ricorda di un episodio in cui lei stava in macchina con Marini e passo Paoletti
No no
Allora nella dichiarazione del primo settembre due mila tre era lei ha detto un giorno eravamo in macchina Paoletti sfreccio sul Mercedes istintivamente dissi che ci volevano ammazzare perché c'era Paoletti Igor disse era Paoletti veramente
Allora chiamo Quaresima dicendo che aveva subito un attentato Paoletti in realtà non aveva fatto manovre strane ma era soltanto passato velocemente
Si ricorda questo episodio ecco accade così in questa sede anche a dei così perché l'unione lui era come se ogni cosa la facesse passare per una cosa
Come dire era forse era spaventato da lui non lo so se era spaventato se faceva apposta questo non lo sono però che sfrecciato sì
Allora vorrà contare quell'episodio in qui di cui ho detto prima cui lui si era fatto male in casa
Capitato che Luini stava in casa
Stava in casa stava lavandino
Se avessero io ripeto non ricordo esattamente come come stornati esattamente i fatti vera che sicuramente si è fatto male alla mano con una tazza mi pare si fosse tagliato
E lo so
Poi non so in quale circostanza questa mano sterilità è servita
Per dire che aveva essa aveva subito un attentato
Io ero sconvolta perché io ricordavo com'era successa questa cosa però io non avevo voluto la cappella numero dieci cioè io mi trovavo ormai in una si l'azione che non sapevo cose ricordo in che periodo dell'anno signora no però ricordo che eravamo a Caprarola questo non lo so per certo
Me lo ricordo proprio esatta poteva essere luglio
Forse faceva caldo sì forse eravamo a Caprarola serio e
L'ospedale più vicino di Caprarola cuore vorrebbero che Ronciglione
No non me lo chieda scusi ma io non me lo dite è andato con lo lei è andata con lui a questo sbarramento penso perché io andavo sempre quello e quindi pensa di essere andata anche in quella situazione
Con la società a uso del Texas suo marito aveva SSIS causare danni pagare qualcosa in più non mi ricordo
Sì aveva rapporti con questa
Esercita
è una società con cui
Finanziaria in qualche modo
No no
Autonomi risultante scusa dipendente o consulente di questa società
No io l'unica società per la quale lei sa che
L'unica società per la quale so che non ha lavorato quella signora Toson
Di Padova però a usare il danno non lo so non mi pare non ricordo setta dopo quello quelle telefonate di cui ha detto quando lui è partito per la Commissione poi prima che andasse in Svizzera ha più avuto modo di sentirlo
Gli anni successivi
Beh noi ci siamo incontrati i Paesi spese delle separazioni a Brescia
Però diciamo in questo senso le intese in qualunque senso insomma no no no no no
Ha più parlato per esempio in quella sede inserì separazione o altrove
Tutte queste
No non sono inaugurare Parisi no no no assoluto nella mai chiesto qualcosa no no no no all'io l'unica volta insistenze in sede di separazione
Ci siamo incontrati non è stato gentile copre la sera mi ha chiamato a casa
Chiedendo mini serie avevo bisogno di soldi
E io gli dissi di numeri non chiamarmi mai più e si aveva bisogno di medicarmi qualche comunicazione io avevo un avvocato di riferimento e l'avrebbe dovuto fare all'avvocato stesso altrimenti io mi sarei rivolto ai carabinieri
Fino ad ora non voglio niente avere a che fare lei è stata mai contattata
Da qualche altra persona a parte l'avvocato Rampazzo lungo perché
E quelle cose che lei ha già ci ha detto per avere notizie a proposito delle dichiarazioni di Marini magari qualche giornalista giornalista di Repubblica
Per un po'assediata da giornalisti però penso che sia stata una cosa insomma più che normale
Poiché
Io farò non ho mai mai rilasciato riassuntivo di intervista
Io sono sempre stata solo dalla parte della magistratura non mi sono mai approfittato di questa situazione anche se ne avevo molto molto bisogno però non ho mai mai fatto
Senta anche c'è stato alcun pericolo quando noi Salemi Svizzera si parlava di conferenze conferenze stampa infatti l'avvocato Randazzo
Mi aveva proposto se volevo fare una conferenza di parlare in tutta questa situazione e Siena le stelle non so cosa doveva esserci ed essere estradato adesso non mi ricordo mi sono sempre rifiutato
Comunque era una grande sofferenza non non bisognava certo
Il signor Mani Anxur ve lo conosce no no assolutamente
Di rapporti tra Romanazzi e Marini erano qui Romanazzi era una delle persone che come Marini appunto
Era coinvolto in nero maestosità relativa alle garanzie finanziarie oppure c'è un altro tipo di Rho ma mi disse ma io mi parlava di Romanazzo dichiara lavorato per dei parà ripeto non so Sinagra quello che lei operava io mi ricordo pure per bene anche per dei servizi segreti
Mi diceva che una persona c'ero manager vederlo veramente come si suol dire noi i rami veramente due lire nel senso che mamma mia io quando ho incontrato la prima volta nel preso un colpo
Per alcuni minuti se no non è così Romanazzi una persona importante voto l'ho fatto servizi c'era il servizio Maria dico Bottai sai mamma mia dico ma come servizi erano cose talmente grandi fermare chi avendo comunque
C'è danno in locazione comma completamente diverso vera cosa all'Assessora sono nomi che addirittura mi diceva che dovevo cambiare il cognome il nome fatti
Io vengo alla terza avremmo saremmo su per i servizi segreti
Quel mi sembrava di impazzire questa cosa dei servizi segreti una cosa nuova rispetto a quello che ho detto prima su che cosa le diceva dei servizi Youtube venuto a casa dice io
Diceva e se c'è una cosa importante e dico che se ne sta cosa importante
E dice dice probabilmente
Probabilmente bisognerà cambiare il nome io dovrei cambiare il il cognome Champions ancorché provvisorio duro cambiarla perché dovevo cambiare il CONAI come dico io
Perché guardi io questo sinceramente totalmente in tilt che non riuscire
Pensi che una sera mi ha lasciato il Cile grato perché si ed esse vediamo e perché non mi ricordo una sera ma lasciano circa due ore in macchina perché l'Uganda sana riunione
Penso penso nello studio dell'avvocato Randazzo con questa gente qua i servizi segreti così mi ha detto però ecco ripeto io Sen
Non lo so io a questo io dico quello che mi è stato detto che non sta dicendo adesso che dall'avvocato Randazzo hanno fatto questo quello che mi è stato detto perché non vorrei sentirmi
Richiedenti cioè io devo dire che non vi ha detto questo Marini mi ha detto io sarebbe buone macchine ad avere macchinari dove la madre ci ha il Merlot senza certo lì di nozze allegato che cosa
Che rapporto aveva con i servizi segreti no no no no no metto che d'ora in contare basse versione che che non doveva lavorare per l'FBI no
Non so quanti
Sconvolgente no
Ma lei non li chiede Corvaglia circa una certa che certe che le ho chiesto ma mi da Mario mi dava spiegazioni diceva che non poteva parlare di queste cose eccessivo così sereno prendi la semmai valido ma io come posso cambiare il Comune ma per quale motivo ma dovrò cambiare una cosa enorme queste Gottardi undici senta lei come l'ha conosciuto prima
Non ha saputo facendo una passeggiata con mia nonna
Cioè un incontro casuale sì sì e pagate e ci siamo poi utilizzate frequentare
Ho terminato Pubblico Ministero ha determinato i difensori
Prima quelli di parte civile fare gli altri
Avvocato
Avvocato Nanni
Chiedo scusa signor soltanto
Volevo chiedere se ricorda di aver mai accompagnato signor rigo Marini
A fare denunce incontri con Polizia giudiziaria con magistrati a riferire qualcosa all'autorità giudiziaria denunce di reati di cui era vittima non so
No io vittima io no se lei ha accompagnato suo marito in queste circostanze
Ricordo di averlo mai accompagnato a fare una denuncia per esempio
Forse siamo andati insieme qualche volta lo studio al al comando dove c'era il maresciallo quaresima
E ricorda di aver assistito che cosa raccontava suo marito no in questo momento
Mi preoccupo si ricorda dove aveva l'ufficio il maresciallo quaresima a Roma Roma dove dentro Roma non sgorga
C'era un ufficio l'ostruzione sì siamo andati anche una volta la stazione
La stazione termini trasferire al senso di però io non lo sono andata dentro a me hanno fatto aspettare fuori quindi accompagnava consensi sì
Riesce a collocare questo episodio prima dopo molto prima il giorno prima il giorno dopo a che cosa
Rispetto a quell'episodio dei della chiamata vai a comprare il giornale prende il giornale
E vedete quella notizia quel quel documento riprodotto sul giornale
Se lei mi chiede se questo questa in questa questa incolpazione andare dal quale anzi ma
è stato
Prima
Esatto
Se se si ricorda che ne so faccio un esempio è siamo andati a quelli sarà poi il giorno dopo dopo due giorni dopo un mese dopo due mesi è successo questo se se lo ricorda
Questa
Comunque del mix mi sembra che non sia passato troppo tempo sembra
Va bene però è difficile vari organismi amareggiante come difensore ci mancherebbe grazie
Avvocato prego
Avvocato bruciante difeso in merito
Signora inerentemente alquanto non esce riferimento io ho bisogno che lei lo collochi più precisamente nel tempo
Quando voi vi siete recati presso questa edicola per vedere le giornale con un titolo rimpicciolita ho compilato riprodotto sopra che annovera e che deriva da
Piccolo
Non
Può collocare neanche l'anno
Che ho capito a volte avverrà la nuova Finocchio hanno recapitato per una nuova
Ora come ora ma non io dico e così difficile andarlo a rivedere nelle carte tutto questi e non solo sono se noi riteniamo ed ricordo così riesce a ricostruirlo in relazione difficile anzi finalissima Verona come come nella difesa avvocato
Difficile difficile cioè se se si potessero avere nel per esempio
Nel momento in cui anche non è andato a palazzo San Macuto voglio dire basta leggere le lettere di convocazione prima Passerini pochissimo utilizzano versi intravisto già letto incerto famosa Richard insomma sì sì sono sicurissima
Quindi stiamo parlando di che anno signore
Arriva una buona realmente di persone
Un'innovazione tallone d'accordo
Prima
Poi inchieste afferito che quel titolo riprodotto siti riferiva alla vicenda Telekom Serbia in che senso che significa
Io ho detto che si riferiva io ho semplicemente detto che c'erano le tre a casa a chi mi aveva allarmato e più di tutto era che sotto a quell'ora a quel titolo c'erano le sue iniziali
E questo mi ha spaventato parecchio perché comunque stava su un giornale
Stava su un quotidiano di pur grande importo ma di importante ieri sera mi ha spaventato moltissimo magnetica nell'azione lei ha messo questo titolo con la vicenda Telekom Serbia
Io le ho appuntate le sue parole possiamo anche a spolverare
Ce l'avete letta
Lei ha riferito che quel titolo si riferiva pone il quale era coinvolto nella vicenda Telekom Serbia
Se ci vuole spiegare questo no io non ho detto che Poletti era coinvolto nella
Tuttora leggendo la relazione non si sostiene in realtà no a questa questo indicazione quindi leggo
Da parte delle contestazioni che io le ho mosso perché l'azione ma in queste contestazioni che ho qui senza sbobinare perché sono scritte Cincinnati quali dalla non della relazione resa alla Procura di Torino
Quando parla del
Di questa telefonata che Romanazzi disse di andare a prendere il giornale
Lei riferisce allora chiamo Randazzo cioè Marini e disse Marini
Quindi Marini hai visto che ci sono riuscito
Paoletti è coinvolto intere conservi
Quel documento si riferisce all'affare che ho fatto io ci sono sotto le mie iniziali questioni sensazione che ho fatto io poi continua a dire ma cosa sono le non serve perché vede non è cos'è cosa e Tele con la Telecom dicevo quelli del telefono latente
Menzionata è un pesato un caso molto brutto una cosa brutta mi diceva lui però ecco io votano ignorante veramente ignorante durante un obbligo sono
Verso
Rammarico
Che hanno che almeno io non mi ricordo le date già sinceramente non me lo ricordo proprio benzina adesso siamo nel due mila e nove
Di anni prima di oggi si è separata se
Calcoli mi sono sposata del Duemila
Io va bene da non mi nel due mila non avevano avuto il treno novantuno non mi ricordo
Cioè che poi la separazione effettiva lei parla cioè io l'osservazione del Piano legale legale allora e lo dico subito illegale e vaglio dopo il tributo è sì le sarà quattro anni fa circa
Circa circa quattro anni fa sì quindi era assistito all'epoca dei fatti
Nell'epoca dei fatti dall'avvocato e lo studio dell'avvocato Giovanni Brancati benissimo era si siedono formali ma questo non lo so non siamo pronti
Cioè non mi interessa voglio dire non se lo ricorda signora non erano gli allora anche io leggo guardarono si separano usati
Non me lo ha ricordato è stato fatto al Tribunale di Brescia
No il dato importante era separarmi voi io sono comparso davanti a un un giudice
Dove attentato di risalire la solita formula risiede dove abbiamo detto tutto due no basta appunto finito abbiamo ci siamo anche fondati con molta aspetto
Signora che i degli organi inquirenti dalla Procura della Repubblica
Ed eventualmente da altri soggetti inquirenti quante volte è stato sentito
Più di una volta ma se ci sa dire da chi
Ma parliamo di da prima cioè i magistrati insieme sei sono stata sentita più di una volta colta delle malefatte di suo marito
No no erano no no no no no alle malefatte no
Solo fino ad arrivare alla dall'organo che procedeva sui fatti poi
Quello che ha raccontato è un altro discorso
Oppure deve porre una domanda in un modo di fare allora tutta prima di oggi sì tatticismi se se lo ricorda e quante altre volte è stato sentito e per dire cosa
Cioè mi scusi ma io sono stata sentita dalla dalla Procura di Torino
Rimanga quante volte l'hanno chiamata signor firmando chiamato beh esattamente non lo ricordo sinceramente perché non sono stati momenti di festa ostativo momenti di grande sofferenza comunque più di una volta sicuramente anche di dovere anche di tre
Tutte le volte lei ha firmato un verbale
Tutte le volte sono state interrogate anzi sì ecco ma signora andava integrata si firma risalito essi
Oggi lei ci ha lungamente parlato dell'avvocato Randazzo sì ma perché prima non mi ha mai parlato
Ma io penso che non è né parlare alla dichiarazione mi scusi ho dato anche dalle dichiarazioni che ho letto in sede di contestazione però io nella terza linea versiliesi dalla Procura di Roma non è stato mai sentito
è e più volte è stato citato comunque nel concerto
C'è un po'di più venerdì sembrerebbe nazionali agli atti
Una questione di proporzioni Presidente
Signora
Quante volte per il CIPE dovrà sussidio lo proteggono diverso mi sono recata
Allora una volta con Igor quando andammo con il giornalista Chiavacci per la prima intervista che lui fece dopo subito lo scoop chiamiamo così
E poi andai un'ulteriore volta quello appunto della dell'invito davanti dove c'era il l'avvocato Randazzo il commissario lungo
Lei non ha mai parlato allo studio e l'avvocato l'andazzo di una separazione da suo marito Sperto certo io dico dissi che io mi volevo assolutamente separare bensì mondi a verità il fatto che lei sia andato allo studio Randazzo
Formalizzo
No no no non per questo
Almeno se non ricordo male io andai
Perché parlare di cioè di tutta questa situazione che si era creata
In quanto come un passatempo che Randazzo parlava comico quindi in quel momento era per me è ancora il ferimento intatta questa situazione asta assurda che si era creata cioè io andavo comunque cercando dei riferimenti perché
Tutto quello che ha una sua ciò soprattutto ad un colpo vedo solo ma io non avevo nessuna intorno era c'era il deserto intorno a me sul gli avevo il colletto e più poiché l'ho assistito durante i costi di produzione
Perché no mi scusi
No mi scusi avvocato il collega il collega che che poi mi assistita è arrivato subito dopo subito dopo
Non era ancora arrivato non ero ancora subentrato perché la cosa è stata molto non so se lei se lo ricorda in quanto
Collega dell'avvocato Randazzo è stata una cosa molto precipitosa molto
C'è è stata una bomba che scoppiare questo pensiero sono d'accordo tutti
Io me lo ricordo sicuramente signora quando lei si reca nello studio e l'avvocato andazzo ci ha riferito di essere stata lasciata in sala d'attesa
Resto la prima volta quando ci fu il giornalista quando loro quando io lo dovete fare l'intervista insomma bietole
Se io non li ripeto
Ci sarà di ferie del Governo e queste sono tutte
Nello studio dell'avvocato Randazzo realizzeremo la strada telenovela sinceramente come in che modo io lo devo descrivere
Dov'è lo studio dell'avvocato la ringrazio signora
Anche via e dove sta
Come Fogliata spetti via
No perché io sono stata accompagnata quindi non neanche Lazzaro nel quartiere
Via
Non vorrei dire una fesseria via Carlo Bo alito non lo so non potrà non ricordo e lo dico aspettato molto tempo
No non ho aspettato moltissimo tempo
Consumo avrebbe dato una mezz'ora però guardi sinceramente non lo ricordo con certezza solo in questo solo per penso che in questa sala d'attesa
In questa sala d'attesa no ho incontrato anche una persona mi pare oggi voglio dire come l'ho fatto questo serve più il prezzo
Sinceramente questo non me lo ricordo proprio mi scusi signor proprio deve essere
Solo dei tavoli no non mi ricordo che non sia di contorno mi ricordo proprio
Tutto qua
Mi dica attorno
L'unica cosa che mi ricordo dello studio dell'avvocato Randazzo che era uno studio un po'però non può non so se è passato un po'barocca ecco tutto qui ma niente di alcuna una cose che mi viene però
Mi avrebbero ter ripeto
Ma non era una novità perché perché non c'era la nave era molto luminosa
Era scuri no esce aveva una lampada sul tavolo che andava illuminare quest'
Lampade che vanno illuminare e italocinese magari cattedre libera ecco tre di questi
Questi presunti incontri tra lei e l'avvocato Randazzo dove sarebbero avvenuti
Ma quello che non ce ne sono stati tanti incontri allora ripeto lo ripeto uno e l'incontro che abbiamo fatto che abbiamo che occorre nel quale ho accompagnato Igor dove sarebbe in contatto con il giornalista e io ho aspettato
Dove non ho potuto partecipare anche se avrei voluto partecipare ma mio marito non mi ha dato proprio la possibilità e l'altro incontro è avvenuto dopo dopo dello scudo può la su questo scandalo diciamo quando dico già stava in prigione
Ecco si sentivano molto spesso lei ci ha riferito l'avvocato sì sì sì dottor diamoci singoli si si si sia lavati
Beh era un continuo Igor chiamava l'avvocato Randazzo che le diceva che poi l'avrebbe messo in contatto con Chiavacci queste cose
Rileggiamo perché oggi anche anche anche quando Chiauci non era in redazione lasciava dei messaggi che quando sarebbe rientrato avrebbe voluto essere subito il completamento del foglio
Sociologi sì
Si vuole riferire
No non me lo ricordo quali però penso che i magistrati ha detto
Penso
Però penso che i magistrati abbiano tutti i tabulati perché me li hanno fatti anche vederci
Signora lei ci ha riferito che l'avvocato Paoletti dava continuamente delle somme a suo marito
Sì spesso loro diciamo lo aiutava ecco non li dava somme per vivere in modo da principe
L'aiutava per fare la spesa per pagare le spese
Regolari no no no sporadiche quando aveva bisogno lui faceva presente che aveva bisogno noi lo aiutava
Suo marito si recava spesso dello studio dell'avvocato nessun alcuni periodi più spessa rispetto ad altri
In che anni non è questo non me lo ricordo proprio
Dobbiamo sempre allora calcoli quanti allora io mi sono sposata nel due mila e stavamo a Fregene quindi in quel periodo molto spesso anche perché Fregene Santa Maria e Valeria dove abitava Paoletti sono molto vicini
Abbastanza insomma se non vado
La vicenda tutto questo boom questo scoop io avvenuto dopo che voi avete lasciato solo giovane
Se se colloco ed esperto
Certo
Certo Marini marine Poretti si conoscevano da prima no si frequentavano dal prima se non la sto andando entriamo nel tema
Lei ci ha riferito sente che voi aventi abitato prima voterò la nuova
Voi no no mi scusi una deroga nuova siamo andati da un po'
Quando
Dopo aver lasciato sul giornale allora noi abbiamo abitato allora ci siamo conosciuti ci siamo conosciuti abbiamo aumentato i primi tempi abbiamo abitato a Milano
Chi non segue però sono partono tappa però senza avere attinenza una tassa siamo trasferiti abbiamo Bruttomesso Tanca seggiolone
A Caprarola abbiamo provato a parecchie pasti alla schiavitù alla fine basta che nel Lazio specialmente nella zona
Insomma dove stavamo noi e Igor si era creato un po'né in terra bruciata intorno dal mio punto di vista quindi
Non si poteva più stare lì anche a livello di di dibattiti faccia di apparenza come si usa dire si facciano delle grandi opere quindi a quel punto stiamo prese siamo andati a Verolanuova perché è lì
Perché l'ironia madre quindi
Dobbiamo preso spunto dal fatto che ci fosse qualcuno per potere
C'era mi scusi crescendo di
Livelli
Sarebbe stata indotta e avrebbero cercato di convincerla a confermare le dichiarazioni di suo marito ma mi scusi attività avrebbe dovuto conferma
Allora io io ho detto che quando io mi sono recata nello studio dell'avvocato e Randazzo l'avvocato Randazzo io ero assolutamente certa
Visto che ci vivevo io ho fornito e non ci voleva l'avvocato Randazzo né tanto meno al commissario Longo che tutte queste cose fossero false
Anzi
L'avvocato Randazzo sosteneva
Sosteneva mi disse Chirico ora è vero che raccontava un sacco di porgere perché ormai avevamo capito l'elemento che avevamo davanti anche perché venivamo da un grandissimo episodio
Di Padova da più dove avevamo avevano fatto su un macello e quindi l'avvocato Randazzo conosceva questo episodio non c'è però il fatto confermare le affermazioni riscontrabili
Nel senso che dire
Con lui
Cioè non ho capito bene scusi lei prima ha detto sì
Vi Navarra no stava anche a vicenda si
Raccontare Randazzo mi si disse ha detto prima lei allora finora detto sempre bugia però questa volta è la missione a verità lei avrebbe avuto questo lei avrebbe dovuto dirlo
A chi avvengono formali non saremmo neanche il commissario non votano per
Commissario Longoni quale
Riduzione
No no
Allora lui non ha detto chi lo doveva dirlo a chi lo doveva dire lui mi ha detto
Signora dico sì ho capito qualcosa mi avete chiesto però non l'ho io io io l'ho subito detto che tutto questo non era vero quando poi ha letto anche le leve quello che lei aveva depositato
In Commissione e dalla parlamentare efficace cioè io mi sono sentita male mi hanno fatto con l'avvocato Randazzo mi ha fatto portare una camomilla perché io mi sono sentita male
Mai
Chiedo scusa con il permesso del Presidente io vorrei continuare e
Abbattere sul punto abbiamo capito
Che cosa è successo che lei si è sentita male che rilievi fatti erano terribili io vorrei sapere
A chi dei che veste lei avrebbe dovuto confermare le affermazioni di suo marito
Ma questo non lo so perché
Si sarebbe Piscopo sebbene forse me l'avrebbero detto nel momento in cui l'avessi detto che
Cioè non
Rischio io non ho detto quello che non era che non era possibile che la vera una cosa del genere
Il Governo darà una risposta in questa sede false
Acché si sarebbe dovuta servire questo suo conferito
Ma questo è vero sono
Non lo sa
Non lo so
Non posso dire una cosa che io non lo so e sarebbe un'accusa io non lo so io sto semplicemente dicendo che mi sono sentito in campo giochi sono sulla persona io vorrei un po'no no non a lavorare teniamo usare lo stesso nella realizzazione di una gara mi sono sentita mi sono sentita che in quel momento vista la situazione veramente scottante
Quando mi sono sentita dire Igor ha sempre detto la verità e ha sempre detto un sacco di Bugie mi scusi però questa volta sta dicendo la verità signora
Cioè
Fine quindi mi sono sentita male perché l'impianto avrebbe permettono quella non era la verità questo
Concetto preciso comprensibile anche domani
Tutto questo concetto
Lo stesso avvocato l'andazzo lei ha detto signora lei terre confermare no no avvocato ha già risposto ha già risposto ha detto che non lo sa non è non ha avuto questo
Il
Dottor Rossignolo Commissario Longoni presenti a questo con la sì sì sì sì sì sì assolutamente quindi lei non le avrebbero poter confermare al dottor Longo
Propongo di TPL va considerato in quel momento c'era il commissario il commissario non può quindi non so se probabilmente presente tutto il colloquio
Il commissario dunque io quando sono arrivata dello studio dell'avvocato Randazzo
Il commissario lungo ancora non era presente ancora non era presente e quando io sono arrivato allo studio dell'avvocato Randazzo ne va detto signora tra poco arriverà un alto funzionario del Parlamento c'è già io mi stavo agitando
Dice per il perché dobbiamo un attimino parlare di questa situazione
Però ecco io noi in questa cosa di dire icona sempre detto bugia ma adesso diceva che l'Italia era detta prima che arrivassero davanti al commissario lungo sì sì
Signora chi altri era presente in studio quando vi siete visti con l'avvocato Randazzo
Nessuno
Chi altri era presente al presunto colloquio con l'avvocato andazzo del dottor Longo imminente diciamo nella sebbene ancora no
No solamente noi c'è almeno a Marini l'avvocato Alagna no no no no no Igor Marini stava già in carcere
Quindi c'era se non sanitari l'avvocato anzi sono il Commissario europeo sarete voi stessi sì sì
Che io rimasi anche perché lei non mi chiese neanche un documento di riconoscimento
Questo incontro io non me lo ricordino pomeriggio sera
Pomeriggio eventuali quindi studio non c'era nessun altro non me lo ricordo avvocato non me lo ricordo proprio sensato che premiano accompagnato al treno e io me ne sono andate a una pattuglia mi è venuta a prendere a Brescia
Signora per quanto tempo voi avete avuto in uso la Ferrari del notaio Boscaro
Per quanto tempo ne abbiamo tenuto non per molto
Giocherà no non me lo ricordo non me lo ricordo cronico emessi meno di sei mesi o di due mesi si meno di sei mesi
Il far sempre di più anche di sei mesi più di sei mesi pensa non sono sicura però vivevate dove
Non puoi pure stamattina igiene perché la macchina stava sia Gene parcheggiata qui nella di Francis sì sì sì
La ringrazio signora presidente non ho altre domande
Grazie gli altri difensori
Signora scusi
Presidente chiedo scusa se l'ho interrotta l'avvocato Randazzo si riserva ogni azione nei confronti
Della signora sebbene dichiarazioni rese da momenti risieda in tutte le situazioni non c'è bisogno di dirlo
Consigliera scusi lei ha detto che nel periodo da quando si è sposata con il signor Malini e per un lungo periodo non ha svolto nessuna attività lavorativa
Allora da quando mi sono sposata con noi
Da quando mi sono sposata con Marini
Lei ha non ha lavorato diceva prima che lo diciamo fatto un piccolo lavoro si opposto un piccolo lavoro a Brescia
Presso un negozio e poi quando siamo andati sua come dire a Brescia ultimamente lavoravamo tutto due personaggi ma fu una fabbrica fabbrichetta così
Si vede
Lavoro di operare lì però scusi sì io glielo devo fare leva parlato questo periodo degli incontri e telefonate
La casa a Fregene la Ferrari in questo periodo in cui
Avviene cioè il periodo delle garanzie bancarie si
Ma lei non lavorava il
E Marini e secondo lei lavorava presso questi stessi casi
Ci ha detto prima lei ha iniziato a lavorare quando
Io ho fatto un piccolo lavoretto quando siamo tornati su nel Bresciano inatteso nazionali
E poi basta Bassey attualmente
Lei parla il dato no
No no io ho iniziato a lavorare assiduamente subito dopo l'arresto di Marini subito dopo l'arresto di Marini
Ed è stata una coincidenza oppure perché avevo si è trovata in condizioni
No no perché ho avuto avuto veramente la necessità di sommati iniziare a lavorare si avevo una casa da mandare avanti un quell'affitto da pagare
Le spese da affrontare senta lei ragioniera separazione rese separata in conseguenza di questi fatti di dieci
Calabrese coralmente c'era già una situazione di di comunque di di sofferenza di se andava d'accordo non
Scoperte ottomana scoprivo la mano o situazioni di insomma tante Bugie non avevo più fiducia
Ma le bottiglie di cui ci ha parlato prima o anche no tante bugie San Cipriano tante tante solo Bugia solo Bugia
Vi siete separati Mantoan esser consensuale era separati No io gliel'abbiamo notificato in carcere la separazione con un addebito di colpa per nulla una settimana no no no bello ma diciamo che
Abbiamo fatto la lo fa il mio avvocato gli ha
Notificato la la la separazione in carcere perché in questa situazione per tutto quello che che era successo anche se per tutte le cose nascoste perché per il modo di
Di comportarsi vendite per tutte queste conferma
Ma dico se versati tutti e due d'accordo a Luino annui penso di no
Lui mi ha fatto la la voi avete firmato davanti a un sì sì sì quello sì separazione del massiccio emanazione sì sì d'accordo si con qualche accordo rivivono no no no no assolutamente lui Mastrobuono Tollin come lui dal carcere e mi ha mi aveva in
Diciamo nel non so come si dice in termini di
Per anni aveva scritto che era atto ma che lui mi chiedeva i danni perché in quanto in quel momento impossibilitato comunque in casa circondariale io avrei dovuto adempiere a quelli che erano i miei doveri di moglie quindi porta dando io non sono mai andato a trovarlo chiuso crollo quindi
Ecco questa cosa lui me l'ha abbia un po'colpevolizzata di questa cosa però io non ce l'ho fatta proprio cioè se io andavo a trovare lui non avrei retto in quella situazione era dovrà reggere in quella cioè sopportare anche il peso di magari il peso il totale della sofferenza di vederlo perché comunque io io volevo bene in sé è inutile dire e di vederlo e dietro le sbarre io non ce la facevo faremo emotivamente non ce l'avrei fatta
Va bene grazie signora
Prego falsi avvocato che ha per Volpe
Chi provvedeva
Alle spese quotidiane nel vostro ménage familiare ben aiutava molto elastico madre adottiva diciamo sostanzialmente era questa la vostra entrata
Sostanzialmente ostili poiché detto aveva comunque delle piccole entrati adesso non so come Ribera essenzialmente la Marini quindi la persona che si pagamento degli affitti sì sì sì sì sì motivo sì sì sì sì
Grazie signora si raccomandano Hannane la Procura chiede la trasmissione di copia del di queste dichiarazioni al proprio ufficio
Sarebbe un male sulla richiesta
Su richiesta della procura dispone cinque dispone che copia della
Dichiarazioni rese
Dalla teste
Vengano trasmesse all'ufficio del pubblico ministero una richiesta della Procura
A me allora che abbiamo come
Sì scusate
No qualunque come vogliamo procedere Quaresima per ultimo
Vediamo già ottocenteschi
Per ultimo praticabile
Santoro ma
No quali essi ma scusate quanto dura le posizioni quaresima oppone cioè
Anche in questa signora che abbiamo appena sentito però
No e allora liberiamo i nove testi più rapidi e poi sentiamo quaresima meno vediamo occuparsi
Posizione
Mantovani senza
Questo non è comprensibile
Più colorito attribuito
Signore prima
Ulteriori
Dobbiamo serenità identificarsi qualunque colpevoli del Comune
Nessuno pari se non ci sta
Cinquantesimo
Grazie Valente Grazie quale inutile
Nulla e che non c'è una delle primissime
Bonanno
Buongiorno prego si può accomodare adesso vediamo
Punto
Coerenza era favorevole allora la responsabilità morale del giudizio che assumo con la mia deposizione mi impegno che il proprietario a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Sia prossimo mandare lei si chiama c'è un tomo Rosario San fama Rosaria minaccia
A Pescara
Quanti no due dieci cinquantacinque
Presidente percepito cosa Roseto degli Abruzzi Kerry anch'gli altri vorrei chi riparlarne nel parlare al microfono quindi se lo avvicini se è scomoda un'osmosi tra
Gli altri Borletti numero nove
Italiano pagano
Sono un mediatore negletta e gli affari
Allora risponda al Pubblico Ministero
Senta lei ha conosciuto il signor Igor Marini
Sì
Allora perché ragioni quando e
Che cosa poi ha fatto sia svolto attività lavorativa d'affari
Conosciuto Igor Marini perché sono stato da noi contattato dopo
Che era nato un caos dichiarazioni da parte di questo Igor Marini cioè qualcuno spiegare meglio
Questo i normali mi fece delle dichiarazioni quindi venne arrestato l'avvocato Fabrizio Paoletti
Dopo l'arresto e l'avvocato Fabrizio Poletti e queste dichiarazioni questo Marini mi volle Montin contrarre e ci incontrammo a piazza Barberini
Sì allora mi scusi
Quando sono state fatte queste dichiarazioni e qual era l'oggetto di queste dichiarazioni tale da aver portato poi in carcere Paoletti per esempio le conosco
Le ha fatte Marini sì ma non le ha riferito allora diciamo normali
Qua è quale dichiara dai giornali e lei ha preso le dichiarazioni del ma dice
Quale dichiarazioni quale dichiarazione si tratta esatta
Per la sua conoscenza avuta dai giornali ma di quale federazioni la Libia vari personaggi coinvolti cioè lei si riferisce alle accuse mosse da Marini circa la percezione di tangenti da parte degli ordini o ad politici uomini politici il sistema di riciclaggio valzer rimbalzi mischia le carte le varie sciocchezze dei cioè da questa mattina
Allora
Lei ha però ha preso queste dichiarazioni come per la prima volta dai giornali
Per la prima volta io lo appresi che era a Dubai di a Brindisi dell'arresto dell'avvocato Fabrizio De Poli ma lei lo conosceva Fabrizio Paoletti certo
Perché
Perché Fabrizio Paoletti aveva proposto una fare ad un mio cliente cliente tale Gimmi Luongo
Può spiegare Jamie uomo che è un altro delle persone offese di questo processo un signore cui adesso ci dirà perché offeso si preoccupi
Offese non nel senso che
Poteva rimanere
Sì sì
Mi scusi allora chi era questo Wong smalto spiegare qualcosa Wong è un imprenditore asiatico
Il rapporto di Paoletti comunque nuove errato Paoletti non ha nessun rapporto con un uomo che io sono un consulente era un consulente di questo signore
Lavoravo per lui ad un conguaglio economica da un comma eccetera
Il mediatore
In media tre finanziarie no
Da mediatori e dei di affari
Questo signor Wong aveva delle proprietà
Date da da varie cose da immobili pietre
Denaro
O qualsiasi cosa possa essere commerciale
In queste proprietà e il signor Wong era proprietario di Urbino grezzo depositato presso l'Istituto
Ecco
E
Paoletti come viene a
Il rilievo avremo solo dei presentato a questo avvocato Poletti dopo uno screening sull'avvocato Poletti che aveva il curriculum abbastanza importante
Consigliere d'amministrazione di alcune società avvocato dell'ambasciata norvegese tante altre cose
Si poteva presumere che era una persona
Rispettabile
Il quale propone l'acquisto di questo
Dubito Rubino
Vengono fa espletate tutte le formule d'uso quindi le varie dirigenze le varie situazioni necessarie
E viene sottoposto vengono sottoposti compratori
Al signor Wong
Il quale
Dice okay vai avanti con la trattativa si va avanti con questa trattativa fino a che si giunge ad una
Ad un compreso concordato
Questo pezzo doveva essere pagato in un determinato modo in tranche VII anali
Quindi si parte e si va in un viaggio con due personaggi
Indicati dal Poletti incerto Romanazzi
E De Simone
Io avevo il potere di firma avrei potuto firmare io l'atto di vendita o quant'altro però siccome Wong in quel momento era a Dubai quindi solo tre ore di voto rivolo
Reputato che era meglio portare clienti direttamente dal proprietario e quindi partimmo per Dubai per siglare questo contratto
A Dubai vengo a sapere dopo che avevamo inviato copia del SerT camping con l'avvocato Poletti tramite il figlio Thomas Paoletti che il Papa era stato arrestato
Perché è tutto una serie di procedure per inviare qui a Roma una serie di documentazioni che comprovasse
Che
Sicuramente non poteva essere arrestato per quello per quel documento che noi avevamo indicato
Quindi abbiamo inviato certifico rigidi Nale e quant'altro
Sì fino a quel momento le non conosceva Marini no
Ecco
Allora
Come viene poi in contatto con Marini detto mi chiama Loiero vuole un incontro con me perché vuole proseguire questo affare a dubbi mi dice patriarcale
Ci vediamo come dice così io lo incontro e gli dico che è uno scemo
Dentro perché
Perché mi sembrava tutta una corbelleria quello che lui dicesse cioè sono un po'meglio spendere sperimenta questi comunale non era presente allearsi capisco ma è difficile poter spiegare quello o ricordare il mio quello che Marini mi disse mi propose un documento
Firmato non so da quale banca e che non a cui non ho dato neanche spesso
Ecco quindi le aveva proposto questo tipo poste in visione che cos'è una garanzia bancaria
Noi era un contratto bancario il contratto per l'acquisizione di questa pietra
Cosa c'era
L'acquisizione di questa pietra lasco ad una società con questa banca che era garante cioè il sistema di vendita di un bene di quel genere è un po'complesso come era stato
Per assicurato con l'avvocato Poletti cioè
Per vendere acquisti acquisire un bene di tale natura di tale valore non è che può essere fatto solamente da privati
Bisogna che ci sia una banca trustee che prende la responsabilità sull'originalità la bontà della
Della Pietra del
Dell'oggetto e al automaticamente prende la responsabilità sul pagamento di questo oggetto
Quindi chiaramente ci deve essere sempre una banca che si forma dal trustee in questo affare tra privati
In questo caso non c'era una banca proposta alla fine
Quando mi incontrò si non ricordo che banca era perché era scritto nel mentre il resto è emersa un'azione che non fosse
Ora come perché un documento bancario di quella fattispecie non circola nelle mani di un una persona normale viene trasmessa con nel circuito i bancari molto ben specifici tra funzionari personaggi
Banco off-shore cioè
Dipendente di banca autorizzato a far circolare quel tipo di documentazione nazionale sette Marini
Le spiego che rapporti aveva avuto lui con Paoletti no nessuno
Non le disse perché si era fatto vivo lui dopo l'arresto di Paoletti
Perché secondo lui dell'affare poteva essere concluso c'erano state delle situazioni che non non li avevano permesso di concludere questo affare a chi a Marini
Ma quindi le disse che lui era in rapporto ad affari con Paulette perché se lei aveva trattato fino ad allora solo con politiche come Marini esce fuori che mi disse che lui era il il personaggio con cui Paoletti aveva avuto a che fare
Per questo Rubino
Oltre al programma Paoletti e Marini qualche altra persona bene in rilievo a proposito dell'acquisto di questo Rubino già detto di Romanazzi e De Simone che erano venuti a far a parlare con Banca Dubai erano questi due altri no
Altre domande
Senta
Lei nel frattempo quando accolta venne contattato dalla da Marini aveva letto le dichiarazioni che Marini aveva reso a proposito delle vicende Telecom Serbia sì
Marini le disse nulla a proposito di queste dichiarazioni no non avete mai parlato no no
Lei sa se Marini in seguito ha reso dichiarazioni anche sul suo conto
Non lo so
Lei
Ha mai operato in Puglia lavoro lavorato in Puglia certo
Che cosa ha fatto in Puglia
Era un agente di commercio
Quindi era un mediatore anche lì
Ma lei la la sua nella sua sede per gli affari dove l'aveva
Io ho avuto varie sedi quindi se militare il
Però
Nelle sedi
Ma deve dire lei le sue avuto degli uffici del degli studi in Puglia avuto degli uffici in Puglia ha avuto degli uffici in Abruzzo ha avuto degli uffici a Milano
Importante che mi dica lei su quale a fare il ritiro
Lei ha mai avuto rapporti con persone politiche o meno che si erano occupate di questa vicenda Telekom Serbia
Non ho capito la allora lei lesse le dichiarazioni di Marini a proposito di questa vicenda Telekom Serbia questi accuse queste cose così non è poi comunque è una vicenda
Diventata nota insorgere
Si accusava in particolare si accusavano dei politici di aver percepito delle tangenti
Con riferimento a questa fase
Delle persone che venivano accusate da Marini lei ne conosceva qualcuna dei tre accusati da ritenere o comunque di altre persone dei tre accusati era marine conosceva qualcuno no no di altre persone lei ha conosciuto altre persone che avevano avuto
Quindi si sono intromessi né in questa vicenda Telekom Serbia non conosco con esattezza i nomi quindi non glielo lei in particolare ha avuto qualche partecipazione in questa vicenda della Telecom Serbia assolutamente no
Lei sa un Marini che ha detto
Queste presunte tangenti poi a chi dovevano arrivare no mai
Lei ha avuto mai rapporti con personaggi poi accusati di far parte della Sacra corona unita
No
Ma lei mi fa una domanda molto specifico se io avevo avuto da Marini
Avessi saputo da Marini i soldi di queste tangenti a chi dovevano arrivare ma per me non esistevano tangenti quindi come non esistono tuttora
Sì ma questo perché da privato cittadino si è fatta un'idea della cosa o perché comunque invece ha avuto delle conoscenze più dirette per ragioni d'affari di lavoro e quindi vuol dire che rendano già milanesi morfologia del fare che avevamo concluso componenti
Non poteva presupporre il riciclaggio di nulla
Ecco ma perché allora scusi forse chiariamo un punto che magari lei dà per scontato queste la il denaro
Con cui sarebbe stato acquistato il Rubino
Le veniva detto che proveniva da queste tangenti no assolutamente no e allora perché lei adesso mette in in relazione l'esistenza o meno delle tangenti con le modalità con cui vorrei chiedere prima relazione perché le ha messe lei in relazione mi ha chiesto a me
Se io sapevo che questo denaro delle tangenti dovesse servire io le ho risposto no squisito prima di questa domanda quando lei
Mi ha detto che non ci potevano essere tangenti e le ho chiesto perché lei dice che non ci potevano essere tangenti perché come si è fatto un'idea della vicenda delle con Serbia come privato cittadino ma persona che legge i giornali oppure mi scusi lei
Per ragioni d'affari di rapporti con qualche è uno
Settembre per il sistema di vendita che era stato pattuito tramite un istituto bancario che ricevesse dall'istituto bancario depositario del bene il bene
E da colui che doveva pagare il denaro quindi con un circuito molto chiaro dove le provenienze dei denari dovevano o dei beni dovevano essere
E esplicitate con una complicanza quindi era molto semplice questo per quanto riguarda l'eventuale acquisto del Rubino certo lei quindi sta dicendo in ogni caso il denaro
Che sarebbe stato in ipotesi utilizzato per acquistare il DURC il Rubino sarebbe stato necessariamente riveduto necessariamente essere di provenienza lecita altrimenti sarebbe stato se non sarebbe stata coinvolta la banca che avrei
Che avesse ricevuto
Ecco ma io le chiedo
Questa precisazione lei la fa soltanto perché io adesso le ho chiesto qualcosa a proposito la vicenda Telekom Serbia o perché qualcuno Marini o altro lei faccia utilizzandoli mi ha chiesto qualcosa il
Cercando di
E ricambio insinuare il discorso che questi denari provengono da una tangente ma io non
O lo sta facendo vivo ma
In un'accusa si l'accusa che portano che poi ogni ufficio porta avanti in questo processo
è di tutt'altro tenore alla
Io ho capito così quindi preciso
Risponde
Guarda rispondo
E insinua ed è un'espressione
Negativa quindi sarà risparmi tutta la storia
Chiedo scusa poi ha più avuto modo di parlare con Marini dopo questi approcci no di cui ha detto
Non ho altre domande
Bene ci sono domande dei difensori per il teste
Nessuno grazie si può accomodare le azioni
Manca riscatto avvocato
No perché ero distratto
Una foto aerea secondi sindacale
Ma quale
Il compito di testimone Romanazzi nel suo viaggio viaggio come Bari sono i compratori
Si può accomodare grazie
L'altra teste
Poi
Buona sera
Un po'
Mozione
Insieme
L'Italia
Non
Benissimo
Dice
Dice
Sarà frasi
No no qualcuno abbiamo sentito
Allora signor carità si può accomodare
Grazie
Buongiorno
Leggere questa formula ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie a lei si chiama
Lette a vita
Carretta Vito Antonio nato
All'appello il diciassette cinque cinque così
Ravello la bella bello e provincia di Potenza di Potenza
Donne dov'è residente attualmente attualmente risiede trovino via Panettieri settantotto donne a Roma no Ettorina rilievi mossi ma non la riesco
No Torino Torino attirava l'ordinamento Taurino e
Torino non Torrino tornino a un quartiere di Roma per presto io quindi agli eventi al Torino via pretende il settantotto grazie
Allora deve rispondere al Pubblico Ministero lei conosce il signor Alberto rumore centinaia
Come l'ha conosciuto
E io faccio l'avvocato è un mio cliente di Torino
Signori con Roma Igor Marini
Il loro Marini l'ho visto una sola volta ma non sapevo
Quando il signor Della Rovere restituì una fideiussione che aveva
Ecco allora di che fideiussione
Si trattava
Lei secoli passati queste fideiussioni anzi figure
Io già
Nella prima deposizione spiegai autorevole al tribunale deve ripetere sinceramente tutto
Era una fideiussione signor Rovereto un consulente finanziario
Non godeva
Un buono
State economico e si occupava di prodotti finanziari con la gestione di questi effetti
E quindi questa fideiussione di cui ho detto che cos'era dice
Io ne ho visto una fotocopia
Volevo proporre
E di conosciuto inserire presentata pochi
Come già starà nelle deposizioni scusi lei prescinda dalle deposizioni perché il tribunale sì deve ascoltare ex novo
Tutto quello che lei è stata
Ha detto quindi non lo faccio riferimento alle deposizioni ma consideri come se fosse la prima volta che lei viene sentito su questa legge Mediglia mi chiedo posizione che esclusi che garanzia era
Era una garanzia bancaria io non sono un esperto di prodotti finanziari
Da chi proveniva questo non lo so Cavalla temevate povere
Proveniva da una banca indonesiana si né che non ricordo niente che era una fideiussione ANDIGEL carte di una banchina Cuetara ditemi voi qual era l'importo
Volterra consistente e non lo ricordo ma erano cinquanta milioni di dollari pensa di sì
E allora rompere perché lei ha fatto vedere questa fideiussione perché DGR
Che stava trattando questi potentati finanziari e primo voi avrebbe risolto i suoi problemi economici le disse come l'aveva avuta questa fideiussione questa garanzia
Cioè la garanzia che le fece vedere era urna Beloki rigore economico sono in graduatoria sia parte la il il la formato cartaceo originale o meno
Perché era un bene di rilievo secondo rompere tale da
Consentirgli di pensare che avrebbe risolto i suoi problemi finanziari perché Luigi Longo insolvente finanziario
Pensava tipo etere intermediare
Non solo precise a mente
Tutto quello che intendesse fare l'ingegner Loverre io fui colpito dalla enormità dello insomma dalla difficoltà di evolvere ellisse conto me perdi solo tempo no
Ma non avere le spiegò come era venuto in possesso di questa garanzia
Io non me lo ricordo bene no
Lei era capitato di vedere altre volte Rovere che maneggiava prodotti di queste entità perché voglio dire avere in mano una garanzia di cinquanta milioni di dollari voglio dire noi siamo esclusi presentare
Al mercato a eventuali acquirenti finanziatori clienti
Avendo in mano qualcuno che ti dice fino a cinquanta milioni di dollari garantisco io che non è cosa da poco
Per quello che lei poteva aver visto
In base ai suoi rapporto era compreso in base i suoi rapporti con Rovereto Rovere è
Già in altre occasioni era stato in possesso di prodotti finanziari di questo livello ESA che aveva avuto dei problemi
Con queste appresero tutta l'attività che fa il giro perché
Non riusciva ad approdare a nessun risultato io conoscevo i risultati negativi dell'attività è vero
Perché non riusciva ad approdare a risultati e perché aveva problemi di fitte di casa di soppressi quindi sussistenza quotidiana cioè euro che ci ha questi problemi di fitto di casa non si chiede come fa a entrare in possesso di una garanzia di cinquanta milioni io e lei ha detto che faceva l'esempio dei giri inutili
Altrimenti avrebbe avuto qualcosa di più salute
Allora lecco ha detto che a un certo punto ha conosciuto Marini con riferimento a questa garanzia mi ero ripete come n errore nel
Venne erano dirmi che
Che devo farle del sequestro a voi restituirle ascite o quant'altro non sapevo né che si chiamava Marini io l'ho visto una sola volta
Marini era colui che aveva dato a rompere questa garanzia resta no mi scusi perché lei dice io le chiedo come in che occasione ha visto Marini e lei mi dice a un certo punto venne da me Rovere io gli dissi questa la polvere istituire a chi te l'ha data allora io sono indotto a pensare che se lei ha messo
In correlazione
Le due cose no lei ha detto che venivano a dei signori quella mattina son venuto questi signori chi erano i signori che leggono uno
Poi io ho capito sapute essere Igor Marini per è venuto nel suo studio vicini norme assurde imbarazzano andate a prendersi un caffè e poi sono a Reggio
Nel suo studio
No Alba al bar e non sono ritornati nel suo studio grazie e questa garanzia
Questo documento chiamiamolo così Rovere lo ha consegnato a Marini in quell'occasione sappia sì perché siano almeno andrà per questo motivo e perché si dovevano incontrare da lei per questa consegna perché lui
Ha detto a me polso tu che veicola Gilli che medici e gli ha detto il restituisce un parcheggio
Che io sappia che io capisco non si è in grado di gestire una situazione allora a me mi vuole spiegare quali erano a suo giudizio
Le ragioni
Per cui Rover e non poteva gestire quel documento e ragioni quindi che le hanno indotto a consigliarli di restituire a Birgi indirizzi è che
Una garanzie bancarie di quell'entità nelle mani
Dicono
Io poi ho visto fotocopie niente appalta accertavo avrà criticità o no
Nelle mani
Di un consulente normale che non fosse nemmeno specifico della materia perché
Io opere so che è un ingegnere crisi intende RTL o è meglio che ha fatto altre la vuole
Questo
Inventarsi il consumo vende Illy aveva detto più per il suo bene
Ma lei curava gli affari dirò preparavo iguane dire va bene che non era in grado di pagare i fitti e dica ma non come co quindi non lo assisteva nella sua
Sotto il profilo legale della sua artisti ammalati consulente ha nominato me
è andato
In compagnia dei miei collaboratori quando è stato
Convocati in tribunale e per altre sale e io gli ho detto allo Stato da quello che ad un mercato con
L'ESA a valle di della facoltà di non sì va bene no no ma le qualifiche
Non è stato il mio gallerie
Ma c'è un accordo professionale corrompere riguardava anche era motivato anche da vicende attinenti all'attività finanziaria di rompere o solo a queste mano alla problematica del tipo non paga l'avrei doveva gomme no
Mi veniva da me mi chiedeva io gli dissi euro quello che pensa semmai proposito attrattività finanziare voglio sapere questo cioè allora i un soggetto può andare da un legale
Sia come privato perché ha problemi con l'affitto con la moglie per qualche cosa sia per questioni che attengono una certa attività professionale per cui ha bisogno di farsi assistere allora io le chiedo
Vorrei vedere ha chiesto il suo patrocinio la sua consulenza con riferimento a questioni della sua vita privata ad un'attività professionale parziale la sua attività private era nella quale si andranno
Anche episodi di questo genere di questa Regione
Ma quale io quante al quale io sembra consigliato
Di astenersi dal farlo
Dopodiché le ho già detto vedevano le aveva detto com'era venuto in possesso di questa ma non mi arrendo
Non ho altre domande
Le domande dei difensori del terziario
Fin si può accomodare allora grazie può andare
Vediamo provare ad iniziare con il teste magari
Facciamo cinque minuti di pausa e poi iniziamo con Quaresima esperti europei nuovi
Anche
Grazie
Accennato prima fabbisogno
Telefonare al mese
Nuove norme
Va benissimo
Nei casi
All'ente locale
Potete leggere la formula di impegno a dire la ricerca non si
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza esito sono il maresciallo capo Giuseppe Quaresima sono effettivo alla Stazione Carabinieri di Roma Aventino
Trovammo come minimo
Bene risponda alle domande del fondino
Se si vuole narrare come è avvenuto a conoscere il signor Igor Marini se il signore e signori door Marini si presentò
Si presentò un presso la nostra stazione
Il giorno ventidue marzo del due mila due
Nell'occasione chiese di conferire sia con la col comandante di stazione sia con anche con con me successivamente
Con lei in quanto
Perché lei la conosce no no non lo conoscevamo assolutamente credo nessuno dei due io sicuramente no chiese di parlare forse con probabilmente
Con e con il col comandante perché normalmente anche alcune persone quando vogliono rappresenta mandante capisco lei non era come andranno al comandante immediatamente mi chiamò e mi disse dice parliamone insieme perché io sono il suo sostituto naturale tutto qui ecco a questo perché
Quindi noi poi rappresentò subito una situazione particolare per la quale io adesso per quanto abbia rivisto un po'gli atti dottore ve le dico la verità vado un po'a mente a grandi linee credo di riuscire comunque a delineare bene la situazione
Dunque quel giorno stesso lui disse che entro le ore diciassette avrebbe avuto dei seri problemi con un personaggio che abitava e aveva studio legale lì non sono quindi all'Aventino e parliamo del
Dell'avvocato Paoletti
Fabrizio Paoletti perché c'era una situazione per la quale doveva doveva dei soldi a questa persona entro le diciassette avrebbe dovuto comunque pagare altrimenti avrebbe avuto dei seri problemi
No io ho anche dei familiari lì per lì diciamo che questa situazione è sembrata molto cioè
Comunque tutta da verificare in ogni modo fu preso a verbale
E noi comincio a fare questa dichiarazione
Questo per quanto riguarda il suo modo nel modo in cui è avvenuto presso il nostro comando
Lui disse appunto che era nel se mi è permesso dirlo lui disse che veniva era capitato a noi perché doveva comunque incontrare voleva parlare con l'avvocato Paoletti
Proprio per cercare di rimanderei il momento in cui avrebbe dovuto pagare tramite lui tramite l'avvocato alcuni personaggi che lo stavano diciamo in qualche maniera sembrava
è un qualcosa di pone estorsioni un qualcosa del genere a proposito di che cosa questo estorsioni riferì allora Luigi dopo ci ha fatto capire in varie esserlo capita un pochino meglio fra virgolette successivamente
In pratica c'era una situazione per la quale
Lui avrebbe dovuto prestare la sua attività di broker chiamiamolo così che la sua capacità per far rientrare
Delle somme di denaro che gli imputavano come se le avesse fatte perderà delle persone che avevano concessa all'avvocato c'era un po'
La cosa ripeto cesserà uscita inquadrarla solo dopo un po'di tempo almeno per quello che ci veniva prospettato
Quindi diciamo che lui doveva sotto minaccia compiere determinate situazioni determinate atti nella sua capacità professionale chiamarla così
Affinché potessero rientrare dei soldi che secondo loro me l'aveva fatto perdere ma chi erano queste persone
Noi in quel momento parlò di tale Gian Andrea
Vitale di tale un'altra persona che indico solo come Fox all'inizio
Come soprannome indico come Fox questo forse successivamente è stato individuato nell'altro nell'altra persona che poi era stata fermata e parliamo di Antonio un cenno tenta minaccia
Lei ha svolto indagini in relazione a questi fatti
Questi fatti oggetto televisivi diciamo che nell'arco di un mese o poco più cinque settimane lui ha fatto molto integrazioni che sostare tutte regolarmente verbalizzati altri
E immediatamente tra l'altro furono sottoposte all'attenzione dell'autorità giudiziaria che procedeva all'epoca è vera la P.M. dottoressa Barbolini sì
Praticamente veniva informata all'Autorità veniva informata praticamente quasi quasi al momento ecco quindi ogni ogni volta che quasi quotidianamente la persona si presentava per fare dichiarazioni
Normalmente facevamo un resoconto e trasmettevamo i verbali anche per mettere a conoscenza di quello che stava succedendo penso esattamente si riteneva si disegnava marittima di estorsioni sicuramente è un qualcosa di simile cioè voglio dire non è proprio un all'estorsione classiche era come se qualcuno volesse
Quasi una una violenza privata un'estorsione in qualcosa comunque che lui non voleva fare
Le nostre indagini a riguardo hanno portato a riscontrare quanto lui diceva allora in qualche maniera all'inizio ci siamo qui trovare semplicemente a cercare di capire chi erano le persone a cercare di capire appunto come si muovevano
C'erano degli incontri da verificare come come è stato tutto verbalizzato
Per quanto riguarda questa situazione sapendo che c'era una un incontro particolare è un certo giorno
Chiedemmo anche la possibilità di fare delle intercettazioni ambientali cioè la possibilità di mezzi e di mettere i loro Marini e la possibilità di registrare quello che sarebbe accaduto all'interno dello studio
Del della dall'avvocato Fabrizio Paoletti
Questo ci questa cosa però non è stata accettata e quindi non
Noi venne autorizzato Bin qualche maniera ovunque una o comunque nella nella
Nella nell'istanza del derby rigetto di questa richiesta fu scritto da me poteva comunque fare delle delle intercettazioni per proprio conto era legittimato a farle in questo caso in un paio di occasioni furono anche fatte delle registrazioni
Dopo questo incontro nella nello nello studio che che fu in qualche modo osservato dal soltanto dall'esterno da noi come ARPA è stato relazionato
Si prospetta una situazione che era leggermente cambiata cioè mentre prima gli si chiedeva per esempio di trattare dei titoli in possesso dell'avvocato
Dei titoli dello IOR
Che noi avrebbe dovuto trattare e
In qualche maniera far perdere un milione di dico di numeri non c'era un milione di dollari penso di sì concorrono a recuperare quella somma facendo vedere che erano anche con una sua cattiva condotta col suo cattivo modo di portare avanti queste operazioni
Li avrebbe persi
Quindi da questa situazione imperiese è passata la nuova situazione prima era stato prospettato questo successivamente a quell'incontro viene prospettata l'ipotesi di
Trattare un titolo di trattare un titolo del valore non è una
Come vogliamo dire
Se un titolo uno una garanzia una un titolo messa a garanzia di una pietra preziosa del valore nominale di trentadue milioni di dollari
Nemmeno la cosa sarebbe stata la stessa noi avrebbe dovuto trattare questo titolo
O meglio trattare la garanzia immessa per questo titolo che veniva doveva passare per il Dubai arrivare in Italia aprire delle linee di credito sul dei conti specifici che gli a suo dire erano stati indicati direttamente all'avvocato Poletti
Ragione per cui Napoli ma non volendo fare questa cosa disse semplicemente che
Stava portando avanti il più possibile questa questa situazione e per evitare
Le minacce che gli venivano rivolte continuamente anche delle percosse
Noi nelle nostre osservazioni non l'abbiamo mai potuto riscontrare questo fatto però cioè salvo salvo per le cose telefoniche eleggere lui riferiva di essere minacciato mi riferiva di essere minacciato in particolar modo da Gian Andrea
E da questo Fox che poi era identificato meglio come quest'come l'Antonio lanciano ed altre persone che non abbiamo mai potuto individuare ma che evidentemente secondo lui gravitavano intorno all'ultimo allora
è appena occasioni si è diceva di essere stato minacciato sia lui che la sua famiglia
è tutto cioè voglio dire qualche minaccia telefonica fu ascoltata anche da diretta da parte del
Del ben Gianandrea questo è il primo giorno del PD si presentò D'Antoni
In effetti è tuttora è tutto regolarmente verbalizzato all'interno della degli atti senza
Lei sa se lui è aumentato ma in possesso di titoli di una banca indonesiana
Udienza titoli dell'apostoli Cordero da Renna allora l'unica cosa che io lo so in questo non l'unica la cosa che sono in questo senso è che l'UE sapeva che sarebbe stato trasmesso
Allora lo stabile l'avvocato Paoletti questo
Ne
Chi porterò con o comunque non abbiamo come lo vogliamo chiamare questa questa copia scannerizzate anche poi l'originale di questa o a garanzia emessa
Emessa per quanto riguarda questo questo colosso Rubino cioè è come se c'è questa pietra così particolare
Avessero poi aperto uno uno una specie di garanzia che sarebbe servita ad aprire una linea di credito questo effettivamente poi so che è arrivato ma chi era questa garanzia
Che aprirà allora questo allora la pietra sarebbe dovuta arrivare per quanto riguarda questo è quello che noi abbiamo saputo all'epoca poi i riscontri magari sono stati successivamente le cose sono un po'cambiate forse
All'inizio doveva sembrava che questa cosa fosse effettivamente dell'avvocato Paoletti
Soltanto che poi possono non è stato possibile riscontrarlo credo che sia stato riscontrato nelle indagini che sono state fatte successivamente poi dalla dalla dall'altra procura dalla Procura di Torino
Comunque il titolo è arrivato materialmente in italiano mi è arrivato regolarmente il giorno stesso in cui furono fermatemi delle persone dopo che avevano appunto
Ha ricevuto degli ordini
Di pagamento che poi in realtà erano fittizi
Mi spiego erano in tre persone che le persone non sempre l'avvocato Paoletti o non c'erano e Gian Cesare
Praticamente questi
Questi pay order chiamerò così questi ordini di pagamento
Noce riconsegnò anche a noi non non copriamo o meglio le loro li acquisivano dopo comunque questi ordini di pagamento che purtroppo tante cose ma ormai mi sfuggono un po'
Tra questi ordini di pagamento apparentemente erano erano sottoscritti timbrati e firmati
Da tale coglierne Palermo della miglior
Questi titoli avrebbero dovuto trattare una somma molto grossa nell'arco di trenta sei settimane questo è quello che io posso dire per quanto riguarda
Il primo titolo che fu trattato da
Per quanto ci riguarda con Igor Marini e a chi erano intestati questi dati
A varie persone
Varie persone tra i quali c'era una già enunciati che credo fosse la Giunta aveva la la società aggiunto dei marine erano intestati a
Almeno per quello che abbiamo visto che era scritto attenzione voi se la linea sia stata aperta veramente o no io personalmente non lo posso accettare su quello che ci ha scritto c'erano vari nominativi c'era
Se non sbaglio
Sicuramente c'era c'era sì
Sicuramente Paoletti
C'erano vari personaggi adesso di Veroli dovrei vedere però sono i personaggi che poi
In qualche modo ritornino nella nell'aria nella situazione nelle dichiarazioni che lui faceva
Essi nominare i destinatari si ricorda se c'erano ranocchio morta del
Nomini questo già assolutamente no mi ricordo che erano tutti quanti come Mittel commenta non Dante erano tutti avvocato Paoletti
Per quanto riguarda erano come minativi specifici o società o nominativi specie non il nome di questo genere assolutamente non c'era solo un anno che era Fox se non sbaglio
Ma dico che era vero chiamiamolo così un nome e cognome diciamo un po'che poi probabilmente era un conto è denominato in quel modo ma forse non essere riferito ad una cena
A quei titoli poi ci sono sono tutti lì possiamo assoluta non c'era nessuno pseudonimo del genere le come le disse di decoro averli presi come questi tinte esserne venuti in possesso attenzione qui parliamo semplicemente di
Un'operazione per la quale Laroni preparo quei pay order ripeto order di fatto non daremo mai
Non è a buon fine furono emessi per quello che so io erano semplicemente al lancia disse che era una cosa che aveva fatto un'idea deve andare per evitare di essere
Di avere ritorsioni pesanti da parte di queste persone in modo particolare ricordo che
In modo particolare sembra che le minacce di venissero da Gianandrea
Età lasciamo mentre nell'occasione che Paoletti era quello che mediava di più sotto questo punto di vista
Facendo in modo di dire sì però se tu lo fa in qualche modo vedrà che risolviamo mentre gli altri pressavano non era quello che moderata questa è la e la situazione a quel momento
Senta le fece mai né dichiarazioni
Ho in atti otto informalmente a proposito di vicende che riguardavano l'affare Telekom Serbia in particolare a proposito di eventuali tangenti che sarebbero state percepite
Bravo negli politici o comunque da amministratori con riferimento a questa fare questa nomina assolutamente mai
Diciamo che
Non solo proprio non se ne è mai venuto a parlare ma
Ad un tratto so che fece delle dichiarazioni in merito ci fu tutta quella storia che poi
La storia diciamo che che che è stata riportata sui giornali è accaduta un po'il giorno dopo che noi ci siamo visti presso il Comando dei Carabinieri di nucleo scalo termini
Linee mi disse delle cose che Cassa volutamente anche in quell'occasione esulavano completamente la situazione che poi sono venuto a conoscenza cioè la
Ne sono una conoscenza dopo di questa situazione io
Semmai mai sia a verbale sia per quanto verbalizzato che quanto informa nominate siamo nicchia miei collaboratori non ci risulta mai che abbia detto una cosa di questo genere
E a maggior ragione
Ribadisco il fatto che
Abbiamo sempre cercato di verbalizzare anche quello di verbalizzare di relazionare a parte anche cose che ci sembravano importanti
Detto in maniera informale Daloui in effetti se si può verificare dagli atti che ci sono svariate relazioni di servizio dove si riportano episodi particolari
Senta che arco temporale essere articolato il suo rapporto istituzionale con Marini ci si deve ancora imparare hanno accolto le sue dichiarazioni arco temporale De
Dunque parte dal va appunto al ventidue aprile del due mila e due sì eclatante incontro è stato al gennaio del del due mila tre
Prima questa occasione non ultimo incontro però in quel periodo leggera molto tempo fra qualche mese che non ci incontravamo perché perché c'erano state date delle disposizioni particolari che non conosceva per le quali soltanto in caso di dichiarazioni di particolare rilevanza o cose del genere avrebbe dovuto poi rivolgersi e RAI privatamente a minori questo fu un partito proprio come
Un partito proprio come disposizione da parte dell'autorità Giuseppe lei ha detto che
Dei cani
Aveva incontrato Marini sì allora staziona scalo merci il giorno prima che poi lui prendesse delle di uno o due giorni prima questo guardi adesso non è in un giorno prima di che cosa
Allora io ricordo che subito dopo quella situazione si scatenò un pochino la questione perché non mi telefono sul sull'utenza
Sull'utenza telefonica del comando dicendomi e questo l'ho relazionato
Adesso le parole testuali non me le ricordo però mi disse proprio dice qui tutto quello che io ti avevo detto vede di quella situazione sta sul giornale quale situazione carica nella nostra sennò della situazione
Riferita a quello che avevamo trattato a livello pubblici clonaggio né quello del nuovo feriva
Noi ripeto io posso ribadire serenamente che noi come l'ho ribadito tutti gli organi a cui ho riferito prima non mai ha voluto mezza parola che facesse riferimento a usando i politici
Ho addirittura Telekom Serbia assolutamente il primo il primo Senatore di questa cosa l'ho letto nel giornale con i titoli che uscivano fuori tanto più che ricordo pure che la
Che la che era che la
Sul giornale non so in che periodo ma quello che giorno numero ricordo uscì anche
Uscire giornale inteso come il quotidiano AREU potrebbe essere quello aggiornato Repubblica adesso noi comunque su
Quotidiano sicuramente era proprio
Addirittura appare ed è uno di quei famosi pay order
Che probabilmente derivano dati o fatti passare per qualcosa che riguardava le delle tangenti quelle famose tangenti per cui non si è mai parlato prima io sapevo già anticipato dissi proprio
Ma questo è uno dei payload perché abbiamo posto in sequestro all'epoca una copia a alle persone alle Sacchi con precisione e in quei al in quell'articolo vacillante rivedibile San Nicolò stampa qui pay order dell'addizionale
Considera
Veniva menzionato a proposito della se non sbaglio è quasi otto avevano ripeto poi sud tante cose successe sia prima che dopo
Però veniva riferito proprio la questione delle consegne delle tangenti pagate politici
Dentro questi articoli di che epoca erano
Gli articoli del giornale credo che sia sempre quella di se intorno a gennaio due mila tre Gianaria quindi lei non è ancora
L'autonomia trenta due mila tre sì parliamo del due mila tre perché dopo l'ultimo incontro che ho avuto è successo questa coso ognuno due giorni dopo
Comunque c'è una relazione mia di servizio
Che specifica bene sia la data che allora
E dopo quella
Episodio del gennaio la più sentito
Ne fa una bella domanda credo di no
Credo di no numero agenziamento adesso perché poi dopo abbiamo cominciato a vedere la situazione con una
La Procura di Roma e con la Procura di Torino
Io sinceramente adesso
Forse dovrebbe riguardare tutti gli atti per bene vedere che cosa è successo dopo
Perché poi c'è stata tutta una situazione per la quale ho cominciato a viaggiare fra Roma e Torino
E successivamente ancora con una per quanto riguarda la Commissione bicamerale di inchiesta celere conservi perché che rapporti ha avuto lei con questa Commissione
La Commissione è chiaramente mi ha detto e mi ha fatto le domande che mi sono stati anche rivolte
Da lei qui poco fa se avevo mai avuto sentore di questa cosa
Chiaramente la mia risposta è sempre stata no perché di fatto non c'è mai stato nessun accenno di questa cosa quindi resta solo ascoltato dalla Commissione segnare sostato più di una volta ascoltato in che periodi
Credo che fosse l'estate successiva
Sostare ascoltato comunque non più di un'occasione
Dopo giugno probabilmente giugno-luglio ma lei ricorda di essere stato contattato però prima di questa audizione se è stato conta dato prima da qualche consulente incaricato della Commissione
Dunque quando è arrivato quando è arrivato il la richiesta quindi tutto il il politico che li guardavano agli obblighi inerenti l'ammiraglia presenza deposizione presso quella cosa lì prima non mi sembra che ci siano state
Sapevo che c'era questa situazione perché stavamo ancora lavorando sul su delle delle situazioni che riguardavano rogatorie abbiamo fatto
Opulenta quando lei è stato sentito il diciassette maggio due mila tre e della Procura di Torino si mandato inaccessibile riferì
Quindi diciassette maggio due mila tre
Poca distanza dei fatti Erice ha riferito
Di questo incontro con il Marini del nove gennaio sì
Due mila tre all'interno del nucleo carabinieri Stazione Termini no quindi a quello di cui ha detto l'esatto anche oggi poi ha detto nel pomeriggio di quello stop soggiorno rientrato nel mio ufficio ricevetti la visita del dottor Longo
Al vero verissimo però in quel momento non mi pare che si parla della Commissione bicamerale
E allora chi era il dottor Longo calare né a trovare dottor Longo era una persona che faceva parte della semmai foss'la commissaria comunque della Polizia di Stato all'epoca che però lavorava sì forse era già consulente per quanto riguarda la Commissione bicamerale sì
Lei che ci parlò e ci parlo
In modo particolare della della questione di Paoletti accennando c'era anche il comandante di stazione quel giorno in modo particolare ci accenno alla questione di né qualcosa che riguardava Volpe Antonio oltre
Parlammo un po'di questa cosa qui poi voleva sapere alcune cose però noi non non diremmo molte informazioni anche perché eravamo legati comunque
Ha delle indagini in corso quindi non gli abbiamo dato notizia comunque grande si presentò e chiese queste notizie come consulente ho incaricato dalla Commissione parlamentare
Due voleva semplicemente sapere qualcosa al riguardo forse probabilmente se non mi ricordo male riguardo la l'arresto di politica ci ha lasciato allora lei dice
Qui ma ecco forse è meglio perché non
Se non un anche perché io quella quell'attivo di documentazione non non nuovo mi sembra di ricordare che il dottor Longo rissa di lavorare per la Commissione parlamentare nessuna delle tangenti pagate per Telekom Serbia
Sì
Poi dopo lei dice in sede di rilettura del verbale al dottor Maddalena dice dichiaro però di non essere sicuro circa quanto è lungo disse come sua presentazione
Che lungo le disse che
Chiese di avere notizie sul conto del marine Depaoli attenzione qui c'è stata una
Qui probabilmente c'è stata una situazione che è stata rivista dopo però dottore
Sì qui certo una situazione che è stata rivista dopo
Io dopo dovuto fare mente locale Bennati era importante la cosa e io se non sbaglio si parla soltanto di Paoletti proprio in quell'occasione non denunciano adesso gli altri ma non li ho visti ghanese
No no le proprio dovuto rifare un ente locale fortemente riferire che effettivamente parlammo di Paoli
G poiché giovani terroristi sul Paoli certo perché poi la cosa diventava all'all'inizio poteva sembrare un lapsus ma dopo diventava rilevante se no
Certo questo me lo sono un po'troppo Ségolène dovuto ragionare contabili occidente il quotidiano il Giornale nella conosciuto
L'ho conosciuto perché si è presentato pure lui in ufficio dove voleva avere notizie anche lui in modo particolare di questo arresto che era stato fatto nei confronti di Paoletti agli altri due
Ovviamente non gli fu riferito nulla e ogni informazione
Gli ho risposto ad ogni informazione poteva chiederla solo e unicamente o all'Autorità se
Che non ce l'avrebbe data chiaramente ONU
Per eventuali dichiarazioni sulla rivolgere all'ufficiale che comanda la nostra compagnia le abbia Mentana quindi da Roma centro che era l'unico comunque eventualmente preposto a rilasciare qualche dichiarazione
Senta lei ma ha mai chiesto
A Marini se delle vicende che vi narrava era a conoscenza la moglie
In alcuni casi lui stesso disse che era stata presente a degli episodi almeno un paio poi fra l'altro mi sono anche dei verbali che che sono stati fatti sottoscrive dalla moglie io la voglio in contrada
Così un paio di volte perché lo accompagnò presso gli uffici e quella volta era anche lei li ha scalo termini non ha mai partecipato alle nostre
Ai nostri colloqui e alle nostre verbalizzazioni salvo quando voi magari è stata chiamata per specificatamente per dare delle delle informazioni delle quali ha direttamente coinvolta
Per esempio so che è stata sentita a verbale quando ci fu l'episodio dell'attentato io riferito tentativo di
Nel quale sulla strada di di di Viterbo quella zona lì
Mi sembra che il Marini subisce un tentativo di essere buttato fuori strada
Lei sa se di queste vicende relative a tangenti connesse a Telekom Serbia in particolare di
Responsabilità del Ministro Dini circa le percezioni di tangenti Marini parlo mai ovviamente in sua presenza in presenza della dottoressa Barborini
Io come ho già riferito questa cosa non non un episodio che non ricordo
Anche perché
Parlammo parla lui è stato sentito dalla dottoressa Barborini e c'eravamo anche io un altro collega presente oltre al verbalizzante alla persona punto preposta della polizia giudiziaria che scriveva ma
In quell'occasione sicuramente io non e in altre occasioni assolutamente no non ricordo proprio mai una cosa del genere
Posso solo riferire nuovamente quello che ho detto in precedenza chiaramente perché non
Noi non c'è
Adesso le leggerò
Nata guadagniamo tempo perché assolutamente coincidente
Controesame
Lei ha mai saputo nulla a proposito di una
Esposto anonimo inviato alla Commissione Telekom Serbia
Di un esposto anonimo inviato alla Commissione sempre a proposito di queste tangenti
No a me a me
Ripeto se se qualche notizia dopo dal prendere l'avrò presa successivamente prima mai assolutamente mai io come le Marini le ha mai parlato di questo esposto no non mi pare proprio che abbia parlato di questo esposto come non ha parlato proprio mai di Telekom Serbia
Non ha mai parlato come di dare con Serbia non ha mai fatto riferimento a personaggi politici
Poi ripeto
Romanazzi e De Simone lei si è mai sentiti allora li ho sentiti nominare per il semplice motivo che nel mese di ottobre del due mila due
Fecero pervenire dalla Procura di Roma conseguentemente anche a noi una denuncia
Nei confronti dell'avvocato Paoletti e di chiunque altro fosse stato in una diciamo nel ritenuto responsabile la mandavano tramite se non sbaglio allora erano in Thailandia
E la mandavano tramite l'ambasciata comunque l'organo competente e arrivo anche alla Procura questa cosa tant'è vero che poi
Per lo sviluppo dei fatti
Io consegnai delle note come come spesso si fa quindi relazioni di sintesi delle note eccetera nelle quali era previsto anche che loro dovessero specificare un pochino meglio quello che
Dichiaravano in denuncia
Quindi questa è l'occasione del quale io ho sentito parlare di queste due persone
Va beh altre domande
Senza bisogno di acquisire abbiamo terminato comunque per quanto riguarda il pubblico ministero certi cerchiamo in eccedenza origini
Disciplini imputati se hanno domande ne approviamo
Ce l'abbia
Prego avvocato
I processi falsificata
Scusa Presidente ma solo qualche precisazione
Prego chiarimento prego
Grazie lei ha parlato di una relazione
Di servizio nella quale
Fracasso e largamente il suo incontro con Marini a gennaio due mila tre se c'è una relazione consegnata regolarmente trasmesso sì perfetto neanche in quella
In quella
Circostanza le parla di Telekom Serbia assolutamente non ricordo che parlo
In modo particolare
Di una sì del fatto che la SOGEI vado perché era una società legata a un titolo da cinquanta milioni di dollari che aveva lui consegnato
Dopo averlo ritirato presso un avvocato a Torino ce l'ha consegnata e parlo di quella cosa dicendo alla Soge valore strada indagata per questa cioè lo riportato così come l'ha detto e non ho potuto verificare poi parlo anche di un incontro di comunque di contatti ricevuti e dalla Daneco Boscaro che era il papà di un suo caro amico notaio a Lugano
Che era deceduto parlò del fratello di questa persona e parlo anche
Di documentazione particolare che sarebbe rimasta che riguardava
Il riciclaggio tutto il riciclaggio di quello che ha un ruolo di riciclaggio e l'ha depositato in parte o in tutto presso questo studio
Ho capito
Ma io non parlo assolutamente di quello cioè ricordo che parla proprio di tre punti in particolare e sono i tre punti che ho riportato esatto all'Istat
Do così come
Dopodiché lei in questa relazione di servizio se ho capito bene si riferisce anche che lo stesso giorno in cui lei incontrasse Marini
Riceve la visita del dottor Longo
L'avvocato se lo scritto evidentemente così posso Presidente diciamo in aiuto Memorial preferisce lo legga o lei si dispone l'emergenza Massimo legga tranquillamente ad un trattamento
Alle successive ore diciotto circa dunque precedentemente si parla del dieci gennaio due mila tre sì incontrare
Forse se ad un atto a sua firma se io lo voglio mettere a disposizione stazionino aiuta la memoria senz'altro e non avendo mai più oppure non c'è dubbio però è anche
Una relazione di servizio sottoscritta dal maresciallo quaresima e chiedevo al Presidente se in qualità di
Documento sottoscritto di indagini sottoscritto dal verbalizzante potesse essere dato lui in consultazione
Come atto a sua firma se preferisce una gran parte dall'interno allora
Lei dice alle successive ore diciotto circa previo contatto telefonico si presentava questo presidi si dice presso questi uffici dottor
Guido Nicolò Longo
Vice consigliere ministeriale appartenente al Ministero dell'Interno dipartimento di PS il quale chiedeva se effettivamente come risultante dalla banca dati delle forze di polizia
L'avvocato Fabrizio Paoletti fosse stato non è arrestato nell'ambito di operazioni di riciclaggio di denaro
Trattandosi notizia effettivamente reperibile presso la predetta banca dati veniva risposto affermativamente senza però fornire dettagli sull'operazione stessa sentito ricorda
Senta le chiedo in quella circostanza il dottor Longo le disse di essere parte consulente interessato alle indagini della Commissione parlamentare su Telekom Serbia
Io sinceramente adesso è un passaggio l'unica cosa che mi viene in mente e che forse può essere d'aiuto benché non voglia scaricare niente o allungare i termini di alcune cose che l'incontro era sicuramente
C'era l'incontro c'era stavamo dell'ufficio del Comandante non non so se potrebbe essere più già deciso in merito alla signora che sicuramente può aiutarla lettura dalla sua relazione dica
Il dottor Longo riferiva quindi che il nome dell'avvocato Paoletti era inserito nell'ambito dell'indagine delle tangenti pagate per Telekom Serbia effettuale personaggio molto vicino a tale volte
Esatto di fatti prima ho detto anche non non quello ma del fatto di Volpedo arriverebbe ricordavo si il dottor Longo riferiva che pur trattandosi di episodi diversi parentesi quello attualmente danno i trattato
E quello cui lui faceva riferimento chiusa parentesi probabilmente sarebbe stato utile per noi acquisire gli atti in loro possesso in merito all'avvocato predetto
Bene allora in questa relazione di servizio e come abbiamo visto lei scrive anche il dottor Longo le riferisce che il nome dell'avvocato Paoletti e inserito nell'ambito delle indagini
Sulle tangenti pagate per Telekom Serbia lei aveva già sentito pagare dell'ipotesi del pagamento di tangenti per Telekom Serbia
Le assicuro che in quel periodo lì non era proprio nelle nostre non era proprio nelle nostre menti assolutamente tant'è vero che probabilmente non abbiamo neanche provato a fare un collegamento simile secondo me cioè quello che mi ricordo
Talmente proprio era
Poi probabilmente avremo sicuramente per la dato che è relazionato ci siamo rimessi a chi di dovere per eventualmente se c'era gente acquisire atti eccetera ci sarebbero state delle delle successive deleghi evoluto
Richieste da parte di di di chi era preposto poi a gestire anche l'indagine queste chiaro invece a quanto risulta da questa relazione al dottor Longo sarebbe risultato il coinvolgimento di Paoletti nelle indagini per tangenti pagate per Telekom Serbia
E
Quale personaggio si dice in questa relazione molto vicino a tale volta di Volpe e vi eravate già interessati nell'ambito della vostra attività di indagine assolutamente no
E quindi il nome di Volpe glielo fa Longo per la prima volta quel giorno per quanto mi riguarda volpe io credo di non aver mai relazionato niente che lo riguardava poker credo e poi ripeto abbiamo trattato tante cose o mi rimetto con tutti i miei fascicoli alla mano è ma comunque credo proprio di no tant'è vero che
Mi venne strano ma è una mia proprio nel mio ve lo dico solo per il così tanto per forse chiarire un pochino meglio la situazione
Mi venne spontaneo pensare alla alla assonanza con il nome Fox che però non c'entrava nulla
Nel senso che forse per noi era stato indicato come Antonio lanciano quindi non certo come Volpe benché Simone manco io cioè beh
Che corrispondente in inglese fai quello che operasse successivamente invece il nome di volte fu associato al nome Fox
Per quello che ci riguardano da Igor Marini questo risulta dagli atti alla Commissione parlamentare d'inchiesta allora io so che dunque avere un po'
Se questo va fatto con loro non lo so commendevole la convenzione siamo anche nella sua audizione voglio dire non mi sembra un tema
No nel senso che questa cosa la riferì proprio come mi viene spontanea anche al al Procuratore Capo di Torino quando ne parlavamo con quindi quando fu sentito come persona informata cioè
Una cosa che può venire alla mente però non appena non ha trovato riscontro coerente
Chiedo scusa solo un attimo prego
Quando il dottor Longo in quella circostanza siamo al pomeriggio del dieci gennaio due mila tre le riferisce del coinvolgimento di Paoletti e a quanto si comprende dalla sua relazione dalla sua relazione
Anche del signor volte nelle indagini sulle tangenti per Telekom Serbia le spiega qualcosa in più perché Poletti lei ci ha detto di averlo conosciuto per le indagini che sta facendo successiva di Marino assolutamente supposte cosa viene a sapere
Soltanto che era un personaggio che in quel momento era era coinvolto e che Louise fra virgolette ICI invitava in qualche maniera approfondire l'argomento e Longo
Che si presentava lei come lei ha detto commissario ispettore io guarderà esigua ciò anche il biglietto da visita suo ancora ho conservato per cui c'è tutto là sopra quindi sapevamo con che stavamo parlando in quel momento posso esibire al teste il qua per i biglietti da visita che ha certo
Consegnati io stesso questi dal dottor Maddalena sì
Ci si
E perché il dottor
Longo pare che ci siano due biglietti da visita l'esatto utilità entrambi in quel contesto
Della domanda
Anche perché non mi sembra che l'ho rivisto dunque
Questo guardi assolutamente adesso non me lo posso non non non ce l'ho perché in uno si il suo titolo è e aiuta in uno appunto dice consigliere
Lo leggo male perché comunque va bene
E l'altro invece
Direzione investigativa antimafia dottor Nicola qui Nicole Longo eccetera eccetera su uno
Quindi il dubbio dal duplice veste
Non me lo ricordo togato lei abbia pazienza ma perlomeno riguardano cioè mi sembra da tutte e due no non mi sembra che abbiamo avuto Vittorio Veneto
Sì sì infatti volevo chiedere di coglierla cioè dove si fa se per caso ricorda se in quella circostanza si parlo di l'attività svolte da volpe più che so per conto di
Funzionari dello Stato a
Qualche titolo
Per quanto riguardava vuol perire fu un molto
Fu molto vago diciamo e se non sbaglio abbastanza come vogliamo definirlo un pochino sibillino nel senso dice che vuole capire capisce eccome
Questo è il discorso capire certe volte bisogna avere quel momento le assicuro che non è la assolverle dico qui era di parità in quel momento quell'assonanza non mi diceva nulla ieri proprio le cose come stanno
Senta un'altra cosa le volevo chiedere a proposito di quel giorno perché quei quei due-tre giorni dieci gennaio accade che le incontra Marini e poi sembra Longo
Si ricorda quanto tempo dopo la chiama Marini per dirle che è uscito un articolo interessante su il giornale
Ora il giorno dopo
Ora il giorno immediatamente successivo alla sua memoria nato il problema dell'azione servizio del tredici gennaio due mila tre lei scrive in data undici gennaio due mila tre
Il sottoscritto riceveva sull'utenza di questo Comando una telefonata da parte di Marini Gorni su quale riferiva intono agitatissimo che i fatti da lui denunciati in merito al procedimento penale contro Paoletti erano stati pubblicati sul quotidiano il giornale
In un articolo del giornalista Giammarco che oggi
Sì
Al Marini veniva risposto di mantenere la calma in quanto si sarebbe proceduto all'esame dell'articolo dalle menzionato su questa circostanza le ha già richiesto il pubblico ministero
Che vuol dire
Come la capitoletti sin quando venire dice i fatti che ti ho denunciato oggi stanno sul giornale
Tutti i fatti che riguardavano il riciclaggio di tre di ben tre titoli diversi dei quali uno da trentadue milioni di dollari uno da cinquanta mila e uno della dell'altro North Ossezia
Da centocinquanta mila dollari che non aveva altri centri pure fu sequestrata una copia scannerizzare eccetera e quindi per quanto mi riguarda in quel momento io altro non ho pensato
Se non a tutto quello che riguardava
Lei alle alle indagini che stavamo facendo anche a livello all'estero e tutto con le rogatorie in corso per quanto riguarda
Il riciclaggio di denaro la ricettazione quello che chicchessia se ho capito bene dica sul giornale era anche c'era anche una riproduzione di uno di quei
Beh io order di quei titoli da adesso non ricordo se era proprio quel giorno so che in quel periodo il giornale costava molto stampa parecchie cose
è una volta mi capita di vedere anche uno di quelli sul può darsi che mi sbaglio però
Mi sembrava di aver riferito anche al procuratore capo dottor Maddalena qualcosa che risolve c'è una cosa che io prego reinserire possibile dicerie scacco perché lei quando prosegue sì dice che
Su l'edizione dell'undici gennaio due mila tre de il giornale sì viene pubblicato a pagina sei
O nella parte riservata agli ante dagli interni un articolo a firma del giornalista chi ha ucciso importante il titolo il caso Telecom Serbia l'anonimo interne con quel volto anche lo IOR nella parte bassa era riportata anche in interviste l'avvocato Poletti
Quindi le dico su quell'articolo si parla di Telecom Serbia di io orrore
Sì chiedo scusa Presidente le volevo chiedere al teste perché non mi è stato chiaro sicuramente chiaro al tribunale
Se si parla di Telekom Serbia s'intende se guardate in Italia
Vera
Insediativo volentieri chiedo ai difensori se vogliono acquisire questa relazione perché e io sono contrario coltelli radicare arginali targa
No non si dipende quello che voi come il teste non ricorda sono costretto a leggerla presenza ugualmente alla presentazione
Presidente il primo commento che ho fatto era questa domanda stavo motivando la rilevanza della romanza sull'operato di questo signore come peraltro
Chiedo scusa Presidente se è possibile farlo precisazioni al Prenestino anzitempo in un anno
Anzi tamponato grazie allora vediamo una sessione amavano lo solo su questo su questo documento
Datato tredici gennaio due mila sette sempre nello stesso alla Procura di Roma
Assolutamente assolutamente
Questo così Maranella netto anche all'inizio aveva fatto una relazione
Trasmessa
Questo mi sembra un dato pacifico si se ne fai quello che non era facile per cui stavo facendo la domanda che è superata se le difese consentono
Non so se nel frattempo che aspettiamo le difese possono fare l'abbiamo ancora uno studio
Seme difese consenta una
Consenta abbiano Agnana anche nasca un onere non consente quindi chiedevo in quell'articolo si fa riferimento al caso delle come Serbia
E a un coinvolgimento dello IOR
Sulla base di una Tononi
Abbiamo detto che rispetto a quell'articolo Marini la chiama e dice la storia che ti ho raccontato
Allora maresciallo vorrei che lei chiarisca però ha già fatto non solo dico di più a rischio ribadisco di nuovo per quanto mi riguarda stavamo parlando per quanto mi riguarda si riferiva quello per cui avevamo lavorato fino al giorno prima praticamente
Fino al giorno in coro incontrato là dentro per la prima volta rimesso in relazione alla vicenda Telecom per quello che mi riguarda sicuramente sì
Grazie non so se il tribunale ritiene di acquisire i documenti i biglietti da visita dottor Longo cui il teste ha fatto riferimento alla componente camuffasse hanno acquisito
Teste ENEA parlata grazie alla richiamare terminale allora veniamo alle altre domande
Seria e per voi prego mi perdoni ci mancherebbe pure
C'è un mi sembra che
Lei abbia riferito che alle richieste di lungo
Sì intervenne aveva sospeso i carabinieri
Le possa rispondere informate al massimo riserbo cioè noterete comunicato sostanzialmente nulla questo lo abbiamo confermato che c'era stato quell'arresto abbiamo però non non è stato detto imbroglio percorrono bordò non gli sono state date informazioni
Anche perché con il comandante eravamo sulla stessa linea noi era assolutamente per noi
Non siamo però abituati a dare questo tipo di informazione del resto è
Non è la domanda qual era in realtà era sereno riforma questa sera le informazioni sardo aveva avuto anche delle direttive in tal senso mi sembra di capire la norma non c'era neanche bisogno nel senso che comunque sia informazioni non ne abbiamo o fino a quando io c'è un segreto istruttorio da rispettare potrebbe essere successo che non hanno dato ragione domani ammissivo allora delle benzine sociale dove non è un'ipotesi
Forse ho iniziato Maurizio allora
Prego Pubblico nel corso di questo incontro con lungo lei a Boston
In relazione la figura del bollenti con Marini in relazione alle indagini che stava svolgendo allora allora attenzione
Niente nella la risposta non anticipata prima già abrogato io l'ho detto prima con
Ho risposto allo zero su insomma lei semplicemente siccome la domanda che viene fatta dal lungo nel momento in cui interviene qualificandosi in un certo
Presso
La l'astensione chiedendo dell'arresto dei paletti se la relazione in re in ordine agli alla mensa Veronica leggeva Marini Marini in virtù delle circostanze che in questo noi non loro l'orologio loro il manager Mugnano ogni anno in momenti in cui non lo dicono a Roma non abbiamo dato notizia secondo che io non voglio
Siccome onesta anche perché tranquillamente come come dire come di base come ho detto prima
Era una notizia che poteva tranquillamente venire ad acquisire mediante la banca dati delle forze di polizia cioè c'è una parte
Penso in quel caso c'era e c'erano il restauro riguarda però l'avvocato Russo forse
Fox lei nel corso dei suoi colloqui con Marini di cui ci ha riferito poca sinora cioè Fox era stato individuato dal Marini in Antonio lanciano
Allora lui ci ha parlato prima di un certo Fox
Questo fa Saponaro doveva incontrare l'ha incontrato e abbiamo visto una persona senza poterla identificare queste successe al Parco degli aranci vicino al Parco delle arance all'Aventino ed ha relazionato
Questa persona successivamente che è la stessa che abbiamo visto parlare con lui
è stata fermata al momento del verde quando stati fatiche resti ed era Antonio lanciano
Si Marini ha sempre indicato evidentemente utili
Fox come come lanciamo quindi riscontro qui è stato Obiettivo rispetto alle dichiarazioni del Marini certo perciò comune obiettivo nel senso che l'abbia un quadro di lei ha fatto un'indagine anche
Nel segretati nelle dichiarazioni che ha reso nel corso delle indagini precari in ordine
A riferimento di utenza cellulare appare Fox ricorda questo tipo di incasso state fatte alcune indagini per quanto riguarda gli intestatari cointestatari
Qualcuna di queste indagini ha condotto alla persona di Antonio Volpe
Relativamente a utenze che erano state in qualche modo riferite apposte mesi ammette la domanda in questo senso
Al personaggio Fox riferita dal mai o ad altri personaggi allora io se non sbaglio dunque c'era una serie di c'erano una serie di ci fornì una serie di vedi utenze telefoniche
Sì sì unanime
Marini verso chiedo scusa finito il giudice
Trentacinque anni
Abbiamo verificato però al momento sinceramente non non non mi venne ricordato ma sicuramente
Verifichiamo la sua che corrispondeva a due
Né verificammo altre che erano comunque intestate probabilmente a a Gianandrea
Quelle in uso o comunque personaggi adesso io dico la sincera verità assi negli anni hanno marasma e tutto ci fosse come quella io non lo sa le ma esso non non ha memoria perché su questo certa
Cioè
Né a una risposta
Il Marini ricorda che gli aveva dato un'utenza nello specifico avrebbe nove sembra invero zero otto due quattro tre
Si riporta nel suo verbale che secondo quanto dichiarava era riferibile al personaggio Fox ricorda questa città è probabile di significa lodevole ma non ne faccio un solo Scarpa è così e lo spirito e così accertato aprire riferita
Se le ricordo dovrebbero esserci riscontro ritenendo il nome di Capozzi Mario le dice qualcosa
Dovrebbe essere uno di quelli che risultavano
Era colui nani se vendiamo questa certamente aumentato e non è col passaggio serio avvocato le spiego semplicemente da quel momento grazie la domanda era su questo numero sempre è stato fatto un accertamento sicuramente l'abbiamo fatto accertamenti su tutti
Lei dice qualcosa di più
Che lei ha prodotto sono stati acquisiti in Procura della Repubblica
Degli atti gli accertamenti sull'utenza telefonica Peter nove sette zero zero otto tre o quattro perché era l'utenza che secondo Marini Folfox sente che è risultata intestata c'è
Sto Capozzi maglie giacche corda questa circostanza va be'probabilmente si cioè voglio dire allora il discorso
Va be'non devo dire nulla se non viene chiesto quindi
Se non potrei
Potrei anche specificare ma comunque
Non lo voglio dire semplicemente
Che in quel momento in quella fase delle delle delle indagini signor giudice
Si andava lì a ricercare in modo particolare degli elementi che
Ci sembravano necessaria a ad arrivare a determinate senza pregiudizi quindi nel momento in cui trovo molte una persona che è in possesso di un'utenza di un'altra persona
A meno che non sia un pregiudicato da ricercare tutto normalmente può essere semplicemente in quel momento una persona che sta utilizzando il telefono di un altro può essere utilizzata a scopi buoni o cattivi magari uno a vedere dopo
Ecco perché dico per me in quel momento Capozzi adesso mi dice tutto ma a me dice poco perché in quel momento non era rilevante in quel momento per me poi ripeto ognuno può intendere come crede le indagini però
Magari
Deve fare
Brevissima sono veri i tempi avvocato ritiro richiesta forse
Prego avvocato diciamo votano bruciato indifeso Guerini cioè
Dunque lei ci ha riferito molto precisamente il suo primo contatto con Marini va bene il ventidue tre zero due conti molteplici gennaio due mila tre
In relazione a questa attività l'indagine che voi avete svolto sempre solo riferite a mente all'attività che la Procura della Repubblica di Roma il personale la dottoressa Maria Bice Barborini
Guardi per quanto mi riguarda in quel periodo abbiamo lavorato unicamente con lei unicamente con lei per quanto mi riguarda dunque perché poi ci fu un'altra questione
Ma mi sembra che sia accaduto dopo che insieme siamo andati a finire con Perugia tutto il resto Nigeria
Ci arriviamo
Successivamente scegliere una attività
In cui leggere l'avete coinvolto da parte della Procura di Torino dottor Tinti dottor Maddalena dicendo ecco credo che quando entra in gioco che lei sappia per quanto
Senza bisogno di problemi ma non è che stanno richiamando sembra il verbale di questa attività da parte della Procura di Torino
Nel periodo adesso successivo a quello io sono sicuro di poter coprire non secondo me è stato successivamente tanto più che dovrei avere delle
Delle comunicazioni fatte superiormente alla compagnia dove gli dicevo che mi sarei dovuto presentare presso
La la la la procura davanti al Procuratore Capo di Torino il dottor Maddalena
I tempi adesso diventa veramente mi diventano confusi io mi ricordo semplicemente che comunque
Sono stato più volte mi dal Procuratore Capo e ascoltato come persona informata qui credo che fosse successivamente il dottor Maddalena le chiede semplicemente di riferire sull'attività
Già svolte non richiede di compiere ulteriori attività questo è stato è successo dopo
Dopo mi è stato richiesto di compiere delle attività di ricerca in modo particolare di accertamenti
Per fascia può possiamo aver facilitati cose perché essendo a conoscenza dei fatti
Stando solo come dovendo fare degli accertamenti probabilmente ride lego per questi comunque li ho fatti se vuole cortesemente riferire sull'oggetto di questa delega
Allora non ci fu una delega vera e propria non ci fu una delega vera e propria diciamo che veniva incaricato di svolge degli accertamenti
In merito ad alcune persone che erano coinvolte
Alcune delle quali mi ritornano anche in modo particolare per quanto riguarda l'attività di riciclaggio
Quindi parliamo di alcuni personaggi di dei pannelli non non possiamo più parlare di segreto istruttorio per questa vicenda e quindi
Se lei volesse venire con
Sei attinente all'oggetto di questo processo perché non se ne vuole giocare ANAS così non genericamente su Conenna dall'indagine chiede
Lei che cosa vuole sapere esattamente io le chiedo se
Il dottor ma dal signor
Le ha chiesto di approfondire
Le stesse indagini già svolte per conto la procura di Nola politica
No per quanto mi riguarda io ho fatto indagini per quello che riguardava le lei quale già in corso o l'inizio risente
Pareggiano costituito oggetto della segnalazione
Ci richiesti esatto parliamo di personaggi dei quali aveva bisogno di conoscere un reca riconoscerebbe almeno
Ogni
Caso Animation essa
Direttamente dalla Procura di Torino dovrebbero essere tutto agli atti perché ho scritto senza rivolge una domanda convocato perché dunque fallisce riferito che il suo ordine dell'autorità giudiziaria
Il marito di Consiglio avremmo dovuto rivolgere personalmente io voi
Comunque andava messa una certa distanza io penso che personalità o comprati
So bene allora il discorso è questo qui quali da parte dell'autorità giudiziaria che era in quel momento era la dottoressa Barborini sì per motivi che lei avrà valutate ponderato
Dopo l'episodio che abbiamo relazionato che è occorso in piazza del Popolo dove facemmo un servizio di osservazione
In quel caso il marito aveva incontrare delle persone che gli dobbiamo consegnare qualcosa delle liste di nomi o cose del genere esso dovrei rileggere perché però mi ricordo perfettamente che invece di
Ricevere qualcosa mi consegnò qualcosa queste persone
Da quel momento probabilmente la fiducia occorra un quella credibilità e adesso non lo so non voglio entrare in queste che i meriti perché non mi competono
Da dottoressa disse semplicemente che i rapporti dovranno essere molto stretti nasce dobbiamo contattare con cellulari privati
Cosa che è accaduto e poi una volta sola quella
A scala termini perché non sapevo dove rintracciarlo non quel in quel luogo e ci siamo sentiti e l'ho relazionato
E diciamo che cominciano ad essere un discorso semplice un po'di più quello del tant'è vero che il matrimonio è compreso tutto di questo
Ne fu reso edotto di questo in presenza anche di un altro oltre che domani anche di un altro collega
Parlammo di questo si sarebbe dovuto rivolgere
Direttamente alla procura no due istituzioni poteva Roccella
Però in modo formale cioè non vale la pena comunicare telefonicamente
Notizie tutto quanto bensì doveva
Presentarsi ve ne sarà bisogno tra virgolette un tempo
Vogliamo protetta confronti per me magari protetto per me intendiamoci si evitare i contatti perché prima per vari motivi avevamo avuto contatti telefonici anche a livello cellulare perché perché abbiamo bisogno comunque di capire
Ci dobbiamo vedere oggi contenziosi quindi per approntare l'attività di osservazione bisogno di contattarlo
Da quel momento il discorso è stato un pochino una ringrazio prego ai procuratori grazie prego grazie anche i difensori hanno domande per il teste grazie all'alleanza
Si può accomodare grazie può andare grazie alla popolazione albanese
Allora scusate noi andiamo all'udienza già fissata dopodomani generale nove dicembre
E no io vorrei portare avanti il calendario vorrei indicare delle date per la prosecuzione
E se
E dovrebbero essere le seguenti il dieci marzo
Ieri si è
Diciassette marzo
No immagino
Cinque membri
Allora scusate intanto si Sempre ora e non il nove e trenta dipendenti
Anni nove quindi dieci marzo diciassette marzo né i nomi palina data rimangio
Nel senso generale CCNL
Sia
Sì i cinque mangiamo
Signor
No in anche veniamo al dodici se passa anch'io feci
L'ordinanza in una settimana
Tornando iniziamo va bene mettiamo anche il dodici maggio
Sì nome alle nove abbiamo detto per tutte le udienze
Ministro ventinove
Per tutto l'intenzione
Olimpia
Allora dieci marzo ore nove
Il diciassette marzo ore nove
Domani abbiamo la netta il cinque di maggio
Il dodici maggio
Il professor
Infiltrarsi viene
Riunione ovviamente la citazione
Quindi abbiamo visionato
Massima quattro udienze anche perché l'altra udienza e poi non abbiamo i calendari Pepe io ero successiva quindi per l'intanto testimoni e quindi abbiamo quelli che verranno dopo domani il nove dicembre il PAI
Il Pubblico Ministero dunque dovreste Mariani volete dirlo che citate io lo nominiamo operosa perché ho citato per dopodomani Circus acconcio Tomaselli Angelici Tagliabue
Frosone trattino trattino che occupa più di calma perché evidenza e allora i sono con calma così se lo segna nove il controesame comunque questo nostro Voltolini sul rinvio
Lo diceva che non per il Trentino malato dire che non verranno Flux acconcia
Maselli Vignali
Non
Frangenti recentemente perfettamente
Quindi era
Fruibili del buon andamento e noi abbiamo in quanto accorpiamo mentre lo sa bene anche a verbale il finimondo e quindi
Ci rivediamo dopo domani arrivederci a tutti