Processo al cardinale Michele Giordano per abuso edilizio

Costituiamo l'ufficio Giordano Michele tanto c'era se non vincerò qui libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati Alfonso si ed Enrico Tuccillo è presente il solo avvocato Alfonso Stile
Grazie è presente l'avvocato
Roberto giovane vigile azione in sostituzione dell'avvocato Enrico Tuccillo come da Adele che ha di sostituzione che viene inserita nel verbale di udienza Giordano Angelo Rosario libero non comparso già contumace
Difeso dall'avvocato Bruno Larosa presente
Giordano Giovambattista
Libero presente
Difeso dall'avvocato Bruno Larosa presente
Avvocato lei formalizza questa eccezione allora fa rilevare chiedo scusa
Lo sa
è presente per la parte civile
Avvocato di vita Giuseppe
Richiede vita
Diamo atto altresì che sono presenti i testi della difesa
Monsignor
Ardesi
Presente monsignor altissime
Quale teste della difesa
Pronti
Se parla al microfono avvocato stile mi fa la cortesia perché c'è comunque la stenotipista
Richiesto risentirà Pesaro assumeva presenti dodici o semplicemente uomo giusto
De sentire ex duecentodieci signor Virgilio Gibernau viene attribuito gettando questo
Giudice l'avvocato La Rosa non sempre prepari prese qui soltanto per rilevare dalla l'udienza scorsa cioè venti se i pazzo
Non risulta dodici marzo perché ventisei oggi vi chiedo scusa notificare l'esclusiva su per la chiarezza del verbale si non risulta alla compiuta modifica dell'avviso di fissazione dell'udienza invece al suo verbale risultati lo ha corroso sostituito da un difensore d'ufficio e poi rinviata alla odierna udienza
Niente levare quella nullità insomma
Abbiamo dare anche la prova di quello che ti le altre parti su questa eccezione non essendo in possesso degli atti non posso pronunciarmi su questo
Avete posso dare fare per far presente che effettivamente gli atti oggi fino ad oggi fino a questo momento poi diremo anche che abbiamo cominciato in ritardo
C'è una notifica fatta mari del portiere il giorno cinque marzo tornata all'Ufficio notifiche della corte d'appello di Napoli sette marzo
E dagli accertamenti fatti effettuare in cancelleria
Risulta sicuramente partita il sette marzo la cartolina per l'avviso che consegue ovviamente alla consegna al portiere stanno ancora lavorando per verificare presso l'ufficio postale l'esito di questa cartolina
Non l'ho ancora saputo
Non sono comunque rientrato anche per motivare e giustificare il perché poi di questo ritardo quindi questo è lo stato del dell'arte fino ad ora non abbiamo ancora una risposta vedremo risospendere adesso risposta ovviamente non ho nulla da osservare
La parte civile
è rotto forse bisogna cambiare la detrazione spetta spenderlo tutto si rimette al giudice alla decisione del giudice va bene
Allora il giudice poiché questa questione alla già stata posta in via informale verso le ore dodici quando ci siamo incontrati per
Iniziare il processo ha voluto comunque incardinato il processo avviato ricerche in cancelleria che erano a buon punto nel senso che sembra che stesse per comunicare con l'ufficio postale e quindi ci farà sapere se questa cartolina cioè o meno
Dopodiché dobbiamo risospendere perché fino a che non non sappiamo nulla
Cioè l'avvocato ribadisce che è presente al solo fine di eccepire
La novità siccome non soci
Aveva
E l'ho detto a noi posso fare io
Lui non c'era unità e le procediamo in quella maniera questo
Ammesso no no però parlate sempre al microfono
No ma non è un problema
Servirebbero stravolta e di rinviare di evidenziare percepire Festival sono venuti
La discussione
Io ho bisogno corpo di tempo persi nuova
Processo so che serva a seguito no se vi capita questo tipo di riservare facesse non c'è questa disponibilità fare la prossima udienza gli altri testimoni che non sono oggi presenti e poi rinviare per la discussione vivo
Sul c'era questa questione la prossima udienza potrebbe essere il due aprile
Se ricevono medici hanno aperto riprendiamo come avevamo deciso però
Io dico avete bisogno di altre due tipici esempi guardi il problema veramente se sedici studiosi base di processi insomma che scavò in quel periodo per questo sobrio difficoltà il sedici gli assessori se tre giorni d'epoca c'è del processo intreccio
Centodiciotto debole fedelissimo capisca insomma
Non potevano concludesse
Il sette di maggio
L'impegno di tutti sette Gorga
Per se stesso anche centosette li facciamo prima ovviamente certo potesse avesse aggiunge l'impegno personale
Va be'laddove
Non riesce a parlare con la vostra
Però non voglio che questo serva
Ricontrattare
No no
No no tutto al microfono
Stiamo cercando di organizzare il passivo prego di io Giuseppe Carlo possibilità proprio di prima
Sono martedì monocratico
Ricordo
Devono parlarne
Ma insomma uno spacciatore trovato ecco questo è un processo che sia parliamoci molto francamente voglio dire
Va bene quattordici anche se devo dire la verità speravo di riuscire a chiuderlo poi prima cioè
Quattordici per me va bene
Veniamo tenuti contemporaneamente
Richiamo e quattordici per la
Sì però
Vi dovreste vergognare
Ma non è che il problema malissimo sedici che manca uno degli avvocati dovete parlare al microfono per cortesia una prima raffica lo strategos accusato l'autore stagione ovviamente ma chiamato perché devo provvedere quel solido produco anche
Ho pensato a te se li avessimo che la Ceglie che Peres la cortesia di non diciamo trovare altri impegni perché insomma è chiaro che questo gioco
Avvocato stile pensa di poter garantire la presenza anche di Martini sedici oltre che definire Novartis intese l'avvocato La Rosa rivolge lo sentiamo oggi
Allora
Io per monsignor Paglia ivi o già pronunciato questa ulteriore data
E dovrebbe essere disponibili per l'intesa venisse costituzionale
Comunque oggi biologo perbene Imarisio che in ogni caso no
Vi consigliamo che non è che sia poi
Dispensa
Perché non parla al microfono avvocato giovane per cortesia
Allora volevo solo far presente al giudice che controllando l'agenda verificato che in data quattordici maggio
Avvocato Tuccillo impegnato in un procedimento che inizia in Corte d'assise se la corte di giustizia cognome però siamo a Napoli sono Napoli lo faremo parlare quando Clementine non penso che questo processo in Corte d'assise come ben sappiamo hanno abitudine difficile Genertel Giolitti
Ieri dopo Saccà aspettare
No perché siete poppa ricchi quindi voglio dire si trovare una data che sia perfetta per tutti è impossibile e quindi
Facciamo parlare prima voglio dire per il primo invece interviene dopo non è un problema
Per me
No no alle dieci precise iniziamo questo su altre cose Malipiero
A marzo il quattordici maggio nulla quindi se non mi mandano più niente era una data acuta
Quattordici vanta nove e mezza
Avvocato La Rosa allora lei che vuol fare siamo procede vuole dire al microfono per cortesia grazie
Allora l'avvocato La Rosa rinuncia ad eccezione della precedente preposto reato sarà quindi con la sua presenza sana oggi dal problema della
Ci sono che non si era completata ma procedura di notifica non risulta provata diciamo potrebbe non saperlo perché arrivata dopo la cartolina
E quindi così facendo non ci sono più problemi che si può procedere oltre facendo sempre presente che si tratta di processo non dibattimento già aperto siamo nella fase delle audizioni dei testi della difesa possiamo sentire monsignor Tesini se si accomoda
Buongiorno si accomodi prima di tutto legga la formula dell'impegno a dire la verità se lo può mettere davanti questo foglietto così parla sempre al microfono grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia
Bene è stata infine si chiama Salvatore al tessile nato a Torre del Greco esce ribadisco e si avvicina Pavarotti e al tempo stesso nato a Torre del Greco il test nove undici due cinquanta
Dove risiede
Proprio per e indirizza ce lo vuol dare completo costava
Vi attira uccelli ventisette
è che incarico riveste in questo momento in questo momento io soufflé al sacerdote Monsoon signora
Sono segretario particolare del cardinale Giordano l'arcivescovo di Napoli benissimo grazie può rispondere alle domande dei difensori pub della parte civile del Pubblico ministero
Trentaquattro svolge l'incarico di segretario del cardinale
Da quanto lui è venuto a Napoli dal mille novecentottantasette sì senta chiedo scusa lei è stato indagato in questo procedimento
Fiato per la verità lo dico perché io non so venti
E sopra dovesse sentito comunque volta estendersi no insistito ecco difensore consigliamo Romeo
Ma
Non credo potrebbe essere un problema
Grazie
Allora diamo atto che in questo momento l'avvocato stile comunicano al giudice che
L'ardesia che è stato indagato in questo procedimento la sua posizione è stata poi archiviata assume oggi quindi la qualità di
Testimone assistito e deve essere comunque sentito in presenza di un suo difensore
Allora viene nominato difensore di fiducia che assiste
Avvocato Vittorio sanguigno prego prenda posto avvocato
Ma dopo procedere
Allora avendo toccato questo punto nell'estate indagato Peter quale teste è stato indagato
Presumo non l'abbia Bestetti amministratore delle opere di religione
Quindi del procuratore il procuratore direi del cardinale per quanto riguarda l'ufficio delle opere di religione quindi lei ha sostituito ho sostituito l'avvocato Palumbo dopo il suo decesso se
Senta venti sa che ne parliamo della vicenda degli quell'immobile di proprietà della delle opere di Giulio ci descrive la polizia del corso Vittorio Emanuele sì Palazzo Montemiletto nomi passi benissimo
Senta lei di questa vicenda di Palazzo Montemiletto ha avuto modo di occuparsi prima o dopo oltre anche successivamente diciamo al alle indagini che sono state svolte
Precedentemente a quello che è successo
Per il sequestro e per altre cose riguardo che poi son venute fuori sul giornale
Ero a conoscenza di questo
Immobile
Per il fatto che arrivavano delle lettere
Decisamente il
Poiché questo immobile era occupato dalle suore che oltre ad ospitare i sacerdoti ospitavano anche persone anziane
Nella mia qualità di segretario e nel distribuire la posta che arrivava cardinale
Ero venuto appunto a conoscenza di queste lamentele
E queste lettere io le passavo poi all'avvocato Palumbo in quanto amministratore di quell'immobile perché potesse nella sua qualità poi
Cercare tesi
Trovare soluzioni a quelle lei ma lamentele che avvenivano queste suore avevano ricevuto in comodato dal cardinale Ursi che era il predecessore del cardinal Giordano per circa trent'anni questo immobile
Sì
Senta questo la conoscenza così generica della situazione
Io però le volevo chiedere se lei ha avuto modo di occuparsi della vicenda di tipo amministrativo cioè della vicenda relativa alle penso che essa che ovviamente siglata da scusi
Completa la domanda data la sua carica attuale che e quale attualmente oltre quelle attualmente io sono
Procuratore dell'arcivescovo di Napoli per quanto riguarda Lukoil oppure ufficio Opere di Religione di lecco oppure alle dunque diciamo mercati il segretario del cardinale
Del procuratore sei come procuratore lei ha sostituito vagheggia l'abbia detto l'avvocato Palumbo dopo la sua morte dopo la sua morte benissimo allora io quello che volevo chiederle
Sotto il profilo amministrativo lei sa che c'è una diciamo una vertenza o comunque una questione relativa alla
Qualificazioni sesto immobili come immobile Pinterest certi ricevuto notifiche innanzitutto del sequestro dell'immobile
E poi da parte della Soprintendenza per quanto riguarda la questione se era un in una in ma non immobile
Vincolato o meno sì che cosa ha ricevuto messa apposite attizzare diciamo questo questo rapporto con la Soprintendenza
Parlando propriamente i problemi successivi al sequestro certamente prima non ha avuto prima non avevo niente niente per allora successivamente al sequestro cessione guerriglia maestro sono mi sono stati notificati ma neanche notificato sono arrivate delle lettere della Soprintendenza
Con le quali meno veniva fatto a mi veniva posto in conoscenza che quest'immobile doveva essere sottoposto a vincono della Soprintendenza però noi non abbiamo avuto mai conoscenza di questa comiche chiamarla
Questo vincolo non c'è mai stato conoscenza da parte nostra lei dopo diciamo essere subentrato nobili dopo avere avuto un procure
Da parte del cardinale Giordano lei ha fatto una verifica nelle
Carte esistenti presso i fiction ma circa qualche cosa che riguardava questo immobile qualche indicazione non è mai risultato che l'immobile fosso sottoposto a vincolo da parte della sovrintendenza
Va bene
Senta
Vediamo un pochettino
Ricorda quando l'edificio di corso Vittorio Emanuele fu liberato dalle suore
Credo intorno al mille novecentonovantacinque perché anche queste suore erano diventate anche anziane e quindi non ce la facevano più poi per il fatto che certamente le persone che si aspettavano non stavano in una situazione ottimale loro stessi hanno pensato di andarsene lasciando poi anche dei debiti riguardanti il condominio e forse anche cosa ne riguardanti i telefonini luce e gas occhio qualche bolletta insuccesso
Senta avuto modo mai missionari di vedere questi immobili
Una sola volta
Prima del sequestro
Una sola volta unitamente al cardinale a monsignor Vallini
Poi che dovendo andare noi in una riunione che si svolgeva a Capodimonte e dopo che le suore avevano lasciato credo fosse
Sei o sette mesi dopo o addirittura un anno che queste suore avessero lasciato l'immobile
Noi abbiamo avuto questa abbiamo fatto questa visita a questo immobile
Abbiamo trovato poi ad aspettarci l'avvocato Palumbo e quale poi ci ha condotti a questo piano dove si trovava l'immobile
Della Curia bensì possibile immobili di proprietà di proprietà del c'erano genericamente della curia era Pompiano soltanto scusi avvocato consente al momento
Come mai fatto questa visita però cioè fatto dover andare a Capodimonte non prevede necessariamente una sosta ci sarà stata mossa la ragione la inviterei a spiazzato assumermi sul semplice poiché questo per un immobile
Che era per l'accoglienza dei sacerdoti
Nella zona io ho visto le chiedo scusa lei sa perché era così se lo ricorda nera conoscenti
Da quanto so
Gli eredi avevano lasciato questo immobile per poter ospitare anche sacerdoti
E poi che bisognava
O meglio c'erano diverse persone sacerdoti che chiedevano
Di poter a vere qualche alloggio si è pensato a quell'immobile e anche perché nella zona
Bisogna capire questo la diocesi Betty fissa in zone e in decanati le zone ne sono nove con a capo un vicario episcopale i decanati ne sono ventitré
I decanati che cosa sono sono un gruppo di parrocchie
Di una certa determinata zona e quindi quella quella decanato non aveva un luogo dove riunirsi si pensava quindi i poteri donare dare in un
Come ho dato a questo decanato
Parte di questo immobile che era referente sì al Salone c'era una cappellina è una piccolissima satanisti quindi paio di che si trattava di riorganizzare sostanzialmente la destinazione di pessimo
Grazie prego avvocato sì quindi fu diciamo fu un po'estemporaneo come fu perché lei ha detto prima che Palumbo aspettava sul posto
Richiesta corale nel senso che decidemmo di andare lì avvisare Palumbo e quindi ho capito che si fece trovare benissimo
Senta diciamo come qual è lo stato dell'immobile se lo ricorda io ricordo un immobile in uno stato fatiscente e mi è sembrato un labirinto poter andare attraverso le stanze
Molto molto fatiscente cominciando dalle cucine
Sì sente come mai c'era pure monsignor Vallini oltre che sterile poiché dovevamo andare a Capodimonte per una riunione di sacerdoti avevano dato un passaggio a monsignor Vallini che statico corno in macchina
A Baldini aveva monsignor Pasini aveva un ruolo nell'ambito del era vicario del del cardinale allora monsignor Vallini potrà essere riesco ausiliare di Napoli era anche vicario generale
E in quanto tale aveva ricevuto dal cardinale la delega a soprassedere a tutto ciò che era il campo amministrativo della diocesi
Quindi in qualche misura riguardava pure questo tipo di il tavolo martedì si è trovato avvenire insieme con noi perché davamo tutti a Capodimonte
Ho capito che gigioneggia un po'sulla strada sempre rimaste l'ho capito
Senta impedisce quindi monsignor Vallini stile aveva qualche carica oltre che quella di indicare o il cardinale
Come vicario del cardinale aveva ricevuto delle deleghe
Anche quella di presiedere che il Consiglio per gli affari economici della diocesi però mi ha detto che non aveva niente a che vedere con questo non occorre questo immobile non l'unico responsabile di questi beni era l'avvocato Palumbo
Quali errori potete al riguardo dell'avvocato Palumbo che può essere per i suoi attuali se stesse perché
Il notaio che ha fatto la Procura me accoppiato letteralmente quella che era la procura di Aldo Palumbo e quella che aveva fatto nel mille non so quando emettono amici nell'anno mille novecentottanta ottantuno
Quando il cardinale Wolsey inviati alla Procura oggi voi ce li conosce perché le abbiamo depositate o depositati entrambi quindi in sostanza ecco allora vediamo un pochettino di capire anche nel funzionamento perché la procura la conosciamo tutti quanti del funzionamento
Concreto quali erano i poteri di di gestione del dell'avvocato qual è l'avvocato Palumbo era completamente autonomo nel gestire questi immobili
Sia per quanto riguardava
Soru
La ricaptazione della ristrutturazione un'unica cosa era stato limitato da parte del cardinal Giordano nella alienazione e nella vendita immobili nella alienazione nell'acquisto di immobili
Sì per
Mi chiedo una cosa ecco facciamo alle domande in ordine e ed è vorrei chiedere questo alla fine di questa dissipato durò questo sopralluogo questa disse Bartolo pochissimo un quarto d'ora venti minuti neanche
E alla fine espresse qualche londinesi si disse si constatò la fatiscenza del luogo e si disse che bisognava minuti Attardo metterlo un po'a posto
E si dicesse che cosa poi significava in concreto si pensa poteva stare in quel modo anche perché si tappa operava sì la proprietà chi è che doveva poi dopo ed è sempre Combo sembra quando avvocato Palumbo cioè il procuratore logorato del cardinale
Va bene e su qualche cosa sulla destinazione e sulle modalità dell'esagono di questo non sia un parlato proprio no anche perché il cardinale non si è mai interessato di queste cose
Va bene quindi per quanto riguarda in particolare la cosa che più ci interessa questo sì le modalità dell'intervento a fare no no questo proprio niente tozzo di farlo
Va bene presente quali sono gli immobili se se lo ricorda scritti nella disponibilità delle opere di religione
Soltanto quelli riguardanti l'ufficio Opere di Religione immobili sono seicento o qualcosa in più
E poi ci sono dei terreni questi immobili non sono semplicemente a Napoli ma anche in Provincia e in altre altri in altre regioni italiane
E questi attualmente di gestisce diciamo così tutti lei sono ancora io il responsabile di tutte queste e come e come fare gestito efficiente io mi avvalgo
Per quanto riguarda i cose tecniche dell'ufficio tecnico della Curia che comprende unno ingegnere è un geometra
Per quanto riguarda poi i costi legali o un dei giovani avvocati che mi aiutano mi quotidiano in queste cose
Sette vecchia ha avuto modo di verificare come faceva sia prima che dopo
Come faceva l'avvocato Palumbo nella gestione di questo patrimonio immobiliare notizie
Per quanto riguarda la gestione tecnica certamente l'ufficio tecnico della Curia non c'entrava per niente
Perché non venivano utilizzati sia l'ingegnere che il geometra
Per quanto riguarda poi la parte giuridica lui stesso consigliera vocali verrà ascoltato costi elevati non solo faccia finire perché sanno che c'è un problema la stenotipia finisca prego stamattina lei stava parlando con la quanto riguarda poi la parte giuridica si interessava lui
Poi aveva personale che lui stesso aveva chiamato il fratello Italo
Il genero Pellone e quindi e poi so che utilizzava la ditta Sannino
Che io questa ditta Sannino ho avuto modo di conoscerlo in un altro avvenimento perché si doveva costruire seminario minore
Ai porti russi
E lì non so per che cosa successe noi non sapevamo proprio niente che si sta si era avviato scusi partecipa a seguire anche sulle responsabilità in che anno e qui stiamo
Più o meno
Mille novecento
Tanto a quattro ottantacinque
Sì acquistò una villa ai Ponti Rossi e bisognava ristrutturarla come seminario minore
Noi allora io ero vice rettore del seminario Seminario Maggiore a Capodimonte
E venimmo a sapere che siccome dovevamo accompagnare delle persone in questa villa venimmo a sapere che c'erano degli operai che impedivano l'accesso perché si chiedevano
Non so degli emolumenti qualcosa e qui si son venuta a conoscenza di questa ditta Sannino
E poi anche altre volte ha fatto lavori sempre per Palumbo
Ho capito ma sotto il profilo tecnico aveva detto che attualmente si appoggia a questo ufficio tecnico della cultivar della Julia invece sotto il profilo tecnico penso che strisce mobili problemi che sorgesse Palombo come operava perché dato che però si appoggiavano ufficio per no
E credo che lui operasse utilizzando appunto il genero Pellone come geometra
E poi di credo altre persone Comincini però non ne sono a conoscenza di questo così non c'è l'avvocato Mehmet ma non è che si stira tale ufficio tecnico della Curia quando a metà strada Palombo certamente è sempre esistito
Però l'ufficio opere di religione è stato sempre autonome in tutto e per tutto
Quindi poteva farlo autonomamente non era obbligatorio al massimo del io ho voluto per mia comodità utilizzare quell'ufficio potevo benissimo scegliere altre persone per queste cose
Va bene senta potevo chiedergli ancora questo
Della affidarle e poi un'altra cosa volevo dire per quanto riguarda l'utilizzazione dell'ufficio tecnico io non sono tenuto a pagare parcelle o altre cose questo perché sono trascorsi parliamo ancora il comune di Napoli
Sensazione Savoia dell'ufficio interno si evitano spese ulteriori di collaborazione assidua scusi se le procedure dopo
Ma dico com'era utilizzato l'ufficio tecnico del Comune sotto la gestione Palumbo allorché l'ufficio tecnico della curiosità e la compiutezza del corpo della Curia nuovo regolamento Rizzato ha quindi stava Sestri
E beh non è un po'strano questo
Che faceva il nome di perché non riesce a tecnico della Curia pace o qualche altra cosa aveva altri immobili a cui pensare nemmeno quello che è il patrimonio non delle opere di religione ma quello dell'amministrazione della Curia HP
Va bene senta tornando ai lavori di corso Vittorio Emanuele lei
Quando ha saputo osé ha saputo sapeva dell'affidamento di questi lavori ad agire Leffe io son venuto a conoscenza di tutta questa storia
Quando l'avvocato Palumbo è stato non so sentisse dire interrogato ho ascoltato dal pubblico ministero di Lagonegro
Venne la dottoressa comodi e poi sia a fianco in tarda serata anche e procuratore Michelangelo Russo dove Api questo incontro avvenne in Curia incuria perciò dell'incuria ed era il diciotto febbraio del novantotto perché in quello stesso giorno c'era una riunione di professori universitari che il cardinale si univa ogni tanto
E si concluse intorno alle dieci e mezza di sera SL dopo io ho interpellato Palumbo per dire che cosa era successo che cosa si era parlato su cosa gli avevano chiesto
E lui mi ha parlato appunto di queste cose qui riguardante prima il prestito e poi di questi lavori
Poi che aveva fatto quest'aveva dato questi assegni ai nipoti del cardinale questo per quale motivo giudice perché ad aver dato un incarico
Tutti di lavoro cioè l'indagine di Lagonegro io non so se e abbastanza conosciuta la vicenda non so se però il giudice specificamente della ma dai giornali credo che siano fatte a voce ma sappiamo di cosa si ha capito di cosa si tratta ecco perciò di sei c'è stata letta sui giornali quindi siccome tra le altre cose di cui si è parlato per il processo concluso sia Lagonegro
Sia parlato di un di alcune somme che l'avvocato Palumbo aveva dato a i signori
Giordano
A questo riguardo che cosa venne fuori che questo dovrebbe spiegare un po'meglio è venuto fuori che questi soldi erano stati dati perché bisognava fare dei lavori a corso Vittorio Emanuele
Benissimo e poi però chiede tempi per altre ragioni come anticipo assicurano ripassa benissimo e questo le fu un racconto eletto dall'avvocato Palumbo sì
E quando pende questo concorde che delle diciotto società dopo cioè subito dopo se interessi quando andarono via i pubblici ministeri io mi sono intrattenuto con Palumbo a chiedergli di queste cose
Sì lei ebbe modo di chiedere all'avvocato Palumbo se il cardinale sapesse nulla di questo di questi rapporti e ho riferito la sera stessa cardinale e lui non sapeva perfettamente niente di tutto questo rimane interno proprio
Diciamo meravigliato
Banca di scusi all'avvocato Palumbo lei chiese di stima queste cose che è applicabile sapevano
Lo chiese lui stesso mi disse che non sapeva niente cardinale anche perché poi lo ha riferito lo stesso pubblico ministero di Lagonegro
La prima con le sue bimbe i rapporti su no poi cardinale Palombo col cardinale aveva dei rapporti che ha passano sempre attraverso di me
Quindi non ha riferito niente al cardinale
Il giorno dopo il cardinale lo fece chiamare ma scusi però per capirci credo scrive il giornale ferite niente
Di corsa perché se non ci capiamo più non ha riferito niente scusa secondo lo studioso restringiamo un attimo vediamo che in maniera corretta non sapeva niente dei lavori per il tipo di lavoro e della tipologia eccetera di Palazzo Montemiletto come ha detto prima non sapeva in ciò avvenisse quindi poi che avessero avuto l'incarico se pur non conoscendone diciamo
Le le caratteristiche le connotazioni l'avesse avuto l'incarico da Palombo che cosa non sapeva capita perché voglio dirvi se non possiamo io lo dico subito questo così chiariamo sgombrare il campo vogliono illeggibile allora aveva lavorato una vita diversa Sannino alla riferito stesso lei è risultata altri fatti
E entrano invece incuria per lavorare cosa perfettamente progredire legittima
Ed è una città che comunque in qualche modo è legata al cardinale insomma credo che avessero buoni rapporti non risulta che avessero cattivi rapporti come sono solitamente i rapporti utilità parenti e sì viene dato l'incarico e non ce l'ho detto niente accade a come se dovesse essere tenuto nascosto euro lattice geneticamente abbiamo dato l'incarico ai nipoti questo vorrei capire se lei preciso su questo non è che è stato nascosto
Non è stato mai riferito perché non mi da cose trasfondere cioè c'è una volontà
Di
Non far conoscere una determinata cosa un'altra cosa e non riferire perché non sia
Consuetudine bel dire leggo queste assolutamente corretto risolta un pochino più strano perché voglio dire siccome era nipoti del cardinale allora che Palumbo non avessi riferito che dava l'incarico alla ditta Rossi va bene perché abbiamo capito da quello che lei ci ha riferito che a lungo agiva in maniera autonoma perché Dio Poppi è uno strano e che dando l'incarico ai nipoti del cardinale cosa che permette di potevo fare anche piacere voglia di o in bici poteva farlo
Di pechinesi risultanti sgradita insomma era una circostanza che in qualche modo coinvolgeva la persona del cabina indirettamente allora mi pare un po'strano che in questo caso Palumbo abbia dotato la stessa tecnica di non dire assolutamente nulla
Solo su questo registro e cose così Tassone anagrafe caricano al naso
Il rapporto scusi era più complesso riguardato soltanto il conferimento di questo incarico
Il raffronto tra Palumbo papà e i nipoti del cardinale era più complesso o riguardava soltanto
Lavori di dell'immobile di corso Vittorio Emanuele
Ma i rapporti che poi sono sono dice sono venuto a conoscenza di continuo non può capire se non riguardavano principalmente questo fatto degli assegni di questi tre assegni che sono stati tanti a la famiglia Giordano
Di cui una parte di questi assegni erano per dei lavori e per la progettazione riguardante questo venuto a conoscenza dalle carte del procedimento di Lagonegro
Riguardante il l'immobile tipica di corso Vittorio Emanuele
L'altra parte era un prestito che l'avvocato Palumbo aveva fatto ancora senza far portare a conoscenza portare a conoscenza del cardinale
Di ai fratelli giordane un prestito con le quale poi lui avrebbe poi richiesto la casa qualora non fosse stato
Restituito questo prestito la casa vivono proprietà era e si trova in via Duomo le bottiglie un prestito garantito da un da un immobile nel Ribot
Questo se
Poi il discorso del re o più completa dovevo farlo rilevare Simplicio
Quindi insomma era una cosa di un certo rilievo che venne tenuto in non può riferire insomma appunto non era una cosa diciamo ordinaria che dice non fu riferita per altri motivi censite sorpresi poiché una cosa poi di questa entità non fosse stata riferita mangino
Ma quindi queste incrinò i rapporti tra valute tardava nell'immediatezza incrinò più che incrinare il cardinal severi sentito
E che provvedimenti prese
In quel momento non ha preso nessun provvedimento perché poi poco tempo dopo Palumbo è deceduto
In quanto a Santoro
Tutto è successo mo'morto a maggio mamma ricordava in questo momento rispetto agli eventuali lo capisca le SS prego chiedo scusa non è morto il giorno quanta
Senta dei Savoia in corso Vittorio Emanuele lei fino a quel momento non l'aveva saputo nulla niente non aveva saputo che si facessero lavori
No no non aveva usato non aveva saputo ovviamente i conti e le faccio questa domanda che inutile
Perché lavori eseguiti stessero Peugeot oppio ah è stato molto chiaro su questo curato senta si esce tutto o la morte dell'avvocato può a lungo quando lei riprese diciamo che assunse
I compiti in qualità di procuratore
E per conoscenza di questi lavori in corso
Sì per forza di cose son venuto a conoscenza e anche perché veniva da me per Londra il quale mi portava
Io mi pare di aver firmato o uno otto o è
Non so come chiamarli
L'avanzamento di lavoro non so come chiamarli antiviolenza eretto
Più che è stato di avanzamento cioè un dare lavoro alla ditta
Quindi pagamenti impagabile se no con contratto di appalto giusto contratto di Otranto che ho seggi quindi adottato sì quindi forse è uno o due forse il e che cosa
Chiuso questo distratto secondo chiedo perdono molto meglio dirlo sono pronti seguo queste dopo che era morto deceduto Palumbo quindi quand'è nato a monsignor ardesia nella stessa qualità chiedo scusa per questo colgo l'urlo
Vennero sottoposti a chi in questi tale Bruno Bellone davvero Capello d'appello è che concessi se se lo ricorda queste avrà divisa che oggetto avevano
Questi contratti erano tutti dei minima spesa come dire
Nel senso che non superavano
Il centinaio di milioni credo
E poi a Pellone posso poi lui mi portava gli stati di avanzamento di lavoro in questo e io facevo la liquidazione di questi stati di avanzamento
E nell'ambito di questi stati di avanzamento poi c'era anche quello che era il suo
Un orario
Vorrei come direttore dei lavori dovranno che premono per non di Perrone come direttore dei lavori
Questo correrlo ma dura
Con gli Stati di Aversa se si
Senta per quanto riguarda questi i lavori nell'immobile lei ha parlato adesso ed è un punto abbastanza dedicato tutti
Appalti per importi relativamente piccoli
Sì cioè questi che lei ricorda se ne ha firmato uno o due
E così sì benissimo io le volevo chiedere questo
Come disciplina
Kanu mistica o anche come
Regolamento interno della Curia di Napoli c'è un limite agli degli appalti per quanto riguarda il potere dispositivo senso etico meglio se ha capito perché se no spiego meglio
Cioè se lei ha detto prima che l'avvocato Palumbo e adesso lei ha un'ampia libertà diciamo di operare economicamente salvo lei ha detto calmando riguarda le nazioni all'irrazionali e nazione è appena ausilio chiedo questo se si tratta di lavori porto consistente diciamo miliardari no quindi
I porti lavoro esiste questa assolute autonomia loro se si sono mosse sono importi attualmente dico quali sono le cifre
Che
Bisogna vere l'autorizzazione
Fino a novecento milioni
Adesso si può benissimo fare tutto lei dice io posso io fino a novecento milioni posso
Ho tuttora diverse localizzazioni di chi oltre
Fino a due miliardi devolvere il consenso pedofili del consiglio per gli affari economici e del collegio dei consultori poi oltre due miliardi la Santa Sede fatta
Così sono una cosa però ha ribadito due volte adesso all'epoca di Palermo erano gli stessi parametri all'epoca di qualunque fino a trecento milioni
E fino cioè fino a trecento milioni l'una sullo diciamo così semplifichiamo trecento fino al Novecento il Consiglio per gli affari economici e il collegio dei consultori un miliardo la Santa Sede perfetto grazie Canale
Non ho altre domande
I difensori
Abba parte civile ha domande diciamo queste anche mio ha le chiedo scusa a Roma fate bene ricordarmi circostanze prego di prima
Possiate si riconosce i nipoti differenza il cardinale se
Ci riferiamo ovviamente da Giovan Battista
Angelo Rosario giunta
Senta lei sa se in passato hanno mai avuto lavori per conto della Curia o delle opere in Regione
Unitamente riguardo al corso Vittorio Emanuele solo per quella parte poi basta né prima né dopo però mi associo un attimo alla repressione del presidente di poc'anzi c'è poi Camastra no
Ci sarà stata una una ragione se
I fratelli Giordano si sono presentati dall'avvocato lasciamo stare Palumbo aspetti come mai non hanno mai chiesto anche in passato mai chiesto lavorare per la cura e per le opere in Regione è stato il peggiore cioè una lite vincoli per quanto riguardava gli obblighi ricaricare etc no sì perché abbiamo mai fatto la richiesta al cardinale allevia Palumbo prima di quell'episodio poi torniamo su quell'episodio
C'era un ha ragione Enzo Pavan c'era questa ragione
Hanno ritenuto di non replicare Lozio in tutto questo
Ma se l'avessero chiesto di ottenere lavori lo zio ne avrebbe concesso potendo concedete ovviamente ma questo però se non ne ha mai parlato è una valutazione che non possiamo chiedere a lui se invece ne hanno parlato ascolteremo un gran piacere
Senta
Quindi lei ha saputo il ventotto febbraio del novanta novantotto novantotto di queste vicende ci stava prima dicendo che il cardinale e il giorno dopo dettero fa Lupo aveva fatto le dichiarazioni ai pubblici Ester Lagonegro convoco Palumbo sì qui da quel punto in cui affronta questo problema capogruppo dei lavori dal pigliarsi affronta questo problema
Ma dice fatato perdendo scusa un attimo se era presente lei così vediamo che tipo di domanda si possono fare centrato no dico quando si sono incontrati cannoniere monsignor il cardinale Giordano lì l'avvocato Palumbo giorno dopo il diciotto febbraio famoso del novantotto di cui lei ci ha parlato lei era presente no alla forza però la fa domande di tipo diverso ha saputo ha saputo dopo
Che cosa si sono detti salariale ho saputo dopo che il cardinale rimasto meravigliato di tutto questo
E ancor più meravigliato per il fatto che erano stati tratti questi assegni senta per modo di
Conoscere il pensiero del cardinale in ordine alla circostanza per l'affidamento dei lavori ai nipoti ci son contento non so Conte attuate queste brave ragazze segreta ore lavorate oppure quando è stato ONU hanno romanzo permessi
Cioè un commento va fatto cioè i capi del movimento è stato fatto cardinale ritenuto sempre opportuno che familiari non potessero entrare nell'ambito di quelle che sono le corse di Curia
Per le faccio la domanda che ho fatto prima le ripeto la domanda c'era una tetto
Esplicito o implicito del cardinale affinché si assegna solo lavori o altri incarichi però io pongo questa domanda se ne aveva mai parlato formalmente se lo sa c'è una vera lei che una domanda altamente suggestiva
Speriamo formulare addobbati adesso di cosa lei aveva mai parlato col cardinale di quest'argomento e sapeva che c'era una sua determinazione firme in proposito non riesco a capire perché io dovevo parlare col cardinale di questi fatti quando poi loro non hanno mai chiesto
Non senza seta vedo adesso a questi lavori ricostruito Emanuele
Quando lei diventa amministratore si occupa di queste Peretti lavori costeranno
Quante erano dette imprese che lavoravano su questo immobile
Che io sappia c'erano appunto con la g L.F. e salnitro senta sui lavori si annidino in ordine alla Bovisa Nino io ho sempre limitato sia CLS sanguinose assedio sapere una cosa liquidato CLS Sannino e che quindi sono prevarrà ritrova sotto semplicemente la limitazione del CLS sì anche quelle di Sonnino setta di chi era il direttore dei lavori che veniva reso quinto non s'è subito che veniva retribuito in ordine lavori per la vita Sannino sempre per nulla
E chiede invece il direttore dei lavori che prima e più pulito pelati per i lavori della ditta giorni leggerle
Per l'ordine Perrone
Le risulta quale amministratore semmai è stato pagato
In qualche maniera per qualsiasi attività professionale non so per quale da direttore dei lavori per qualsiasi attività professionali in cerniera
Giambattista Giordano dalla opere da Riccione o dalla Curia di Napoli tra le opere di religione no certamente tra le cure di Napoli altrettanto no perché non ho mai lavorato
Dopo questo episodio il nipote del cardinale
Hanno avuto altri incarichi alla querela nessuno ha già detto sì
Ha passato no ha detto che non riceve passare per il futuro non ritorno per l'inizio con Israele
Senta prima Andrea professore estiva tetto che c'è una differenza tra un prete Regione Curia
Ed è quello che ha messo al suo è parso di capire che offrono sostegno accennava ed è quello che mi è parso di capire
Poiché ho detto questo oggetti
E titolare proprietario di immobili sì quando lei ha detto seicento immobili ha detto che salisse ai conferimenti essere ottico gestisco ricerche è morto in ospedale far riferimento le opere di religione siriana lealmente le opere di religione e quanti sono gli immobili quel pure dalla Curia
Questo non sono a conoscenza macroeconomiche sono pochi molto noti sono di meno per le opere di religione ma di meno significa dieci o significa trecento presenze boh credo un centinaio
In blocco centinaia ove sono centinaia e centinaia sono un centinaio tra però volevo far capire visto che all'interno di certe cose non si capisce cosa è la chiesa
Perché c'è Opere di Religione perché c'è l'amministrazione perché ce il l'ufficio sostentamento clero le opere di religione sono tutte quelle
Questi immobili quelle donazioni fatte all'arcivescovo pro tempore di Napoli e dette confidenze
Che hanno delle finalità
Finalità
Ti legati rimesse finalità riguardante l'aiuto ai poveri finalità riguardante determinate cose
Scuole e strutture in altri sensi
Poi c'è l'amministrazione imperi della Curia io l'ascolto con piacere però ne facciamo l'esame è evidente che si assicura il vicesindaco senzatetto a cura quale sarebbe morta tagliato anche concorso una vasta agli atti ascoltiamo scherzi ci sono poi i beni della Curia va bene
E che sono amministrati dall'economo diocesano
Poi c'è il l'ufficio sostentamento clero che è venuto fuori allorquando con degli accordi del mille novecentottanta del concordato la revisione del Concordato
è venuto fuori che sono stati aboliti i benefici e si è creato un unico ufficio chiamato istituto diocesano sostentamento clero e che raggruppa tutto quello che il beneficio di tutte le parrocchie e degli enti ecclesiali
Poi uno ha delle finalità perché nella Curia di Napoli l'ufficio Opere di Religione che prima si è sempre chiamato confidenze
Palumbo ha voluto mettere questo nome Opere di Religione ma si è sempre chiamato confidenze perché era un ufficio
Che faceva direttamente capo all'arcivescovo pro tempore e che
E allora si è sempre continuato così però nulla eccepisce che questo ufficio possa entrare in quello che l'Amministrazione totale della cultura cioè l'amministrazione guidata dall'economo diocesano
è una data anche però una spiegazione del perché fosse differenziato prima forse per le finalità che sono strettamente connesse
Al ruolo proprio della chiesa e qualche diretti sui anche quindi delle persone che lavorano nell'ambito ecclesiastico nel senso che il presenti legato modi di Palazzo Montemiletto che ci voleva
E la lesse necessariamente destinato a ospitare il signore quindi voglio dire si capiva anche la ragione di questa differenza che lei ora ha sottolineato prego
Faccio un'altra domanda volevo sapere se il topo questa vicenda lei ha avuto modo di verificare
Allora ha detto che ha pagato sempre perché i lavori quale direttore dei lavori e dei lavori i corso Vittorio Emanuele
Del geometra Perrone lei
Ma ha avuto modo di verificare personalmente se dall'inizio dei lavori
Sono stati effettuati i pagamenti sempre a Pellone quale direttore dei lavori
Sempre per non avuto questi soldi finito grazie
Domande
Senta
Volevo chiederle successivamente alla morte di Pellone poi sono stati pagavano a povero ragazzo aveva a lungo sono state pari concesso in locazione i quattro a parte sono stati escussi da dei testimoni a soggetti non ho capito sosta l'alloggio storie Diana prassi solista concessione in locazione alcuni di questi miniappartamenti non a sacerdoti venne in violazione del legato che era stato fatto dalla signora Laino
Lei come spiega che l'esposizione a questa domanda fuori dal progetto alla contestazione
Non è ammessa la domanda entro i problemi se c'è stato un frazionamento e si faccia mente era conosciuto perché qual erano le finalità amministrativa trincea costruita sessantatré diverse mentre furono dovuti a contratti stipulati con i luoghi e la linguaccia mi dica faccia finire monsignore cortesemente allora guardi lei che è un vuoto
Cioè quel signore lite scrive molto velocemente quello che noi diciamo se voi accavallate libro uscito se voi parlate troppo in fretta segna lui fa fatica terribile quindi proprio per per se non altro per carità andiamo piano e cerchiamo di non accavallarci prego non vengo quattro soggetti sono stati escussi su cui Bruxelles
Il ricordo male hanno riferito di aver sottoscritto messi poi di un contratto di locazione all'uopo versando anche degli assegni a favore della Curia e poi pari sono state anche restituiti
Allora tenuto conto di questa destinazione diciamo particolare dell'immobile e quindi devoti una violazione sostanziale a quella grazie della sezione o Telecom respinti alla piana è una violazione sostanziale alla destra della destinazione era un po'più una relazione sostanziale della destinazione dell'immobile perché credo
Diceva
Alla chiamata come spiega somma o ha ha ha dovuto chiede l'autorizzazione al cardinale era stata la sua iniziativa quali erano i motivi che hanno determinato questa
Grazie all'ente rispetto al racconto che ha fatto lei c'è una poi la prova di un ma sfocia in una cosa che non è intanto in linea con quello che lei ha raccontato allora capiamo perché
Noi abbiamo questo immobile che grandissimo
Quest'immobile costituisce una confidenza
Questa confidenza dove sopperì per sopperire a tutto ciò che sono le spese di quest'immobile
Avevamo questo immobile in uno stato di avanzato degrado sì laureati bisognava ristrutturarlo rimetterlo a posto
Molto probabilmente questa è una constatazione che faccio io
I soldi non bisognava prenderli dalle altre confidenze
Ma ricavarli dalla stessa confidenza
Per poter rimetterlo a posto non si veniva meno a quello che era
Lo scopo infine legato perché se una parte di questo immobile e mi riferisco a quello che si dice sono stati toccati non erano quella parte preponderante dell'immobile ma erano sul giardino mi pare
Erano piccoli spazi che sono stati utilizzati per poter lucrare
Quella vocazione voi doveva sopperire al mantenimento di tutta questa a risposte chiarissima però a questo punto le faccio una domanda io
Mi pare però che questo coinvolga una valutazione che non rientra nemmeno in quegli enormi poteri che aveva Palumbo cioè voglio dire lei ce l'ha descritti bene voraci ad avere una risposta mi scusi non sia c'ha dato una risposta che invece non mi convince su questo punto nel senso di lo poteva fare quello che voleva amministra qua c'è una scelta precisa c'è una scelta anche di valutazione del rispetto del negato
Potete farlo perché confidenze che lei sia così ben rappresentato voglio dire diventa di rilevantissima entità
Lothar Lanzone diciamo si spiega proprio con quella differenza di gestione se lei ancora una volta oggi ha rappresentato faccio presente che le suore
Ospitavano non solamente sacerdoti
In più erano sotto due sacerdoti intima ospitavano diversi pigliasse persone anziane
Quindi anche per quanto riguarda il comodato con le suore si stava nella stessa situazione
Non c'erano più le suore non gli avremmo dato attesi sacerdoti direttamente questo immobile
Sì mi scusi però non c'è anzi c'era un cambiamento sostanziale scusi tanto era passata un anno circa e ci occupiamo di questo processo quindi ormai alcuni dati che abbiamo la differenza sostanziale della quale ora io le chiedo se lei sa ovviamente la spiegazione perché non mi sembra diciamo ragionevole che sia stato fatto diciamo nel modo che l'euro ci ha rappresentato è questa
Le sure avevano avuto l'immobile se lo gestiva riservato in eterno delega anche male perché pare che l'abbiano lasciato la Comaneci rappresenti in condizioni disastrose
Ma pinete di voi cioè non vi verrà dato danaro per mantenerlo però essenzialmente politiche legate era stato datarli suore che poi faceva come voleva ospitavano gratuitamente il padre il prete diciamo povero e si faceva probabilmente pagare una retta dalle persone anziane che martedì è questione discussa era stato dato alle suore
Quando le suore va notizia
Si prospetta diciamo la possibilità di una nuova utilizzazione che lei con grande cosa attenda anche detto voglio dire sostanzialmente tanto che ci fu anche una visita in questi sensi per capire se c'era lo spazio da dare al decanato sterili riunioni del decanato eccetto allora poi ieri cambia tutto perché la gestione anche se veniva da dei preti poveri non credo che la riscossione delle rate o del prezzo pagato per il resto è quelli chiamiamoli così semplifichiamo è quell'otto locali che stanno sul giardino richiamiamo residenze perché insomma ci capiamo così
Veniva poi dato ai preti che poi provvedevano a gestire voglio dire cambiava un po'tuttora cioè
L'immobile che viene concesso ai sacerdoti ha bisogno poi di tutte quelle tutte quelle Spencer
Ora queste spese ci dovevano ricavare
Evidentemente tra questi finti fin qua va benissimo arriva c'è qualcuno che l'ha deciso tutto questo perché non è un tale alle suore che vanno di viale soleva ampia gestiva in quel modo probabilmente anche male perché dire
Rovinando l'immobile e quindi capisco che ci fosse un fine
Che lei ci ha rappresentato poi di utilizzarlo diversamente di cercare di rispondere a quanti per esigenze possibili la sala della decanato i preti diciamo in difficoltà anziani eccetera eccetera però veniva anche fatto una scelta
Diversa perché di dal passato però credo che è stato così chiaro precisa mi sembra lineare logico mi può dire che il passaggio da suo rossa Caffa acquisto voglio dire un passaggio con i identità di prospettive di di gestione ma di tutta quella confidenza si ci sono altri immobili che sono locati
Già prima ancora CIPE però questo però lei non mi risponde su questa causa mi scusi a io io nella sua qualità di teste oggi la devo come dire interrogare su questo chiederle spiegazioni di quest'ma non per questo però non spiega il resto che fosse stata fatta un'ascella vuole sapere se c'è stata una riunione nella quale si è deciso di
Fare il frazionamento questo non ce sta no Access ricorda una riunione con la quale si è deciso di lucrare per pagare
Questo neanche questo c'è stato quella di solito parroco è una iniziativa dove portare avanti questo benedetto confidenza
Ha dovuto trovare anche i soldi per poterla
Premiere in atto quindi è stata tutta una cosa di Palumbo diciamo palle ridò la parola avvocato di vita scusi ma questa non poteva portandolo per carità non non ho compreso bene il meccanismo effetti quando sono stati concessi in locazione a cui essi miniappartamenti le operano già completi diciamo interrompesse il tracciamento ex post
Non comprendo l'amarezza di ogni Palumbo l'inizio di una sua insomma mi pare che il contratto è stato Luca
Assicurato il mese di luglio quando ormai la realizzazione di avvocato non è che con i soldi che si ricavano dall'affitto si poteva pagare i lavori
Ho capito ma ricettivo a sua o di qualunque ci ha lasciato da una volta che c'era questa sua intenzione
Io ho trovato le cose così come io non ho fatto altro che continuare quello che Palumbo aveva fatto quando per non importa determinate cose a firmare io pensavo che bisognava fare così ho fermato
Senta perché mi risulta che anche gli altri appartamenti facendo parte del complesso con un oggetto di sequestro sono soldi affittati a privati ma quali non sono stati destinati non sul soffitto
Ci sono ricoperte insomma abbiamo accertato che vadano vorrei sbagliarmi Curto dibattimento che la parte non oggetto di processo oppure a dei contratti di locazione certo ci sono già fitto armata già da diverso tempo quali erano le prime ancora sarebbero stati notati fino
Forse
Va be'che accavallare le voci l'avvocato Walter interrompere parla veloce e qualche volta interrompe anche il teste anche il teste per cortesia anche se mi rendo conto che è difficile aspettate che finisca l'uno che l'altro segnate reciprocamente per cominciare a parlare
Ho capito allora volevo sapere
Una parte già era convocata quattro o cinque contratti sono stati stipulati quale nella parte destinata ai sacerdoti
La parte maggiore di quell'immobile bullismo quanti altri diciamolo strutture signore lo conosce l'immobile l'abbiamo visto che c'era impianti
Allora quegli appartamenti che sono dunque giardino sono stati solo quelli tutta l'altra parte comprendente il salone e tutta l'altra parte all'interno di questo grosso appartamento non sono stati toccati
Sarà con le
I
L'architetto Giordano insomma l'impresa dei Giordano è entrato in contatto con il bellone stato comizio di diretta questo non sono a conoscenza
Sono insomma ha saputo solo tramite io son venuto a conoscenza della la ditta Jordan con la Jihad il ha iniziato a fare questi lavori faceva questi lavori
Nel momento in cui è venuto il procuratore di Lagonegro a Napoli diciotto o non specializzate nel novantotto
Poi sono venuto a conoscenza perché ho dovuto liquidare dei lavori attraverso per non
Scusi però insomma anche su questo punto siccome come lei ci ha sottolineate rappresentato molto bene perché dire era successa una cosa grave rispetta gli intendimenti del cardinale fino a quel momento rispetto a quelli che erano i patti taciti delle scelte come dire
Che si fondavano su delle ragioni dell'evidenziato non esplicitate ma così quando succede due cose
Primo quando succede questo appunto Ichiro chiesto non non so se mi ha risposto quindi dal febbraio al maggio fino a che non è deceduto Palocco ha mantenuto il suo posto senza che gli venisse minimamente ristretto nemmeno lambito diciamo di operatività
Nonostante che ci fosse stata questo forte diciamo era stato bloccato in fatto di tutto di vendite e compagnia bella
Seconda cosa e anche successivamente poi mi riallaccio alla domanda della parte civile non avete chiesto spiegazioni vaghe dirà Palumbo su come entrati in contatto con i nipoti del cardinale come mai c'erano stati questi contatti in che occasione se era stato lui a andare da loro l'ora andare da lui
C'è quindi arrivare va
Eh lo so ma i processi lavori ragionamento interessa pure a me quasi quando volete sapere
Caffè la conoscenza dei Giordano per quanto riguarda con i Palumbo nasce dal fatto che Palumbo una persona che era pena d'entrata dell'immobiliarista bene
Dovendo essi devi dire incontro al loro genitore per i grossi debiti che aveva contratto
Volevano alienare il loro appartamento si sono consigliati Coppa lungo che conoscevano come tale come uno che era attento nell'immobiliare
E hanno chiesto consiglio
Il Consiglio di Palumbo è stato questo non lo vendette perché non è il momento opportuno per venderlo tutt'al più di aiuto io in questo modo e sappiamo quale in questo modo
I quadri l'aiuto del prestito
E l'aiuto del lavoro
Prego Pubblico ministero abbiano un poco ripercorrere tutte le gli argomenti che abbiamo trattato perché ho bisogno di chiarimenti su i vari punti quindi dall'inizio
Al la fine della discorso delle locazioni allora cominciato dalla morte di Palumbo nel maggio novantuno
Lei ha assunto la veste di Palumbo ha sostituito Palermo da quel momento lei c'ha già spiegato sul sul sopralluogo precedente sulle lettere si risolva risalgono a fatti antecedenti da quel momento lei che attività ha svolto in relazione a questi immobili si è recato sull'immobile effettuato dei sopralluoghi per seguire i lavori
Una sola volta sono stato accompagnato da Perrone a visionare questo immobile
Si ricorda in che periodo
Beh deve essere per forza da maggio a prima che venisse
Prima che venisse sequestrato
Quindi da Mancino al sequestro di Luisa maggio perché io sono stato fatto il ventisei quindi nel mese di giugno
Quindi nel mese di giugno ha fatto un sopralluogo sull'immobile e
Potì né per quale motivo lo ha fatto che cosa riserva un ramo assoluto portare la polizza costante non si è fatta per quale motivo martoriate come andavano i lavori questo
Ma lei è l'aveva Palumbo le ha chiesto di fare questo sopralluogo Palumbo era molto Palumbo mi scusi Pellone voler lunghissima
Veltroni ha chiesto di fare questo primo perché voleva metterlo a conoscenza dei lavori che si Stormy lavori che si stavano facendo e lei fece
Rilievo cosa rilevò innanzitutto da questi auguri e cosa sapeva che in che modo dovrà essere tolti questi lavori io son venuto a conoscenza
Davis su per quanto riguarda questi lavori in quel momento quindi non sapevo
Cos'erano quegli appartamenti percorsero che gli oltre le altre cose in quel momento si è documentato sul tipo di lavori che le devo andare a verificare che ottenne sì
Esonerato da parte dell'accusa per la quale all'omicidio guidati da soggetti appartamenti che erano lungo il giardino
Poi venivano dati
A queste persone infatti poi mi ha fatto firmare dei contratti di locazione senta incaricato lei personalmente Pellone di effettuare di stipulare i contratti di locazione
L'ho sentito no
Chi lei risolta che l'abbia incaricato io offriva sbagliato questi contratti di locazione perché mi vengono portati unitamente ad altri contatti di locazione
Senta ma lei firmava qualunque cosa per erogare portasse oppure comunque chiedeva spiegazioni ma che chiarimenti che cos'abbia portato quel nulla mi ha portato
Non le api contratti di locazione o le ha portato i lunghi le hanno portate le signore che lavorano nell'ufficio no no mi ha portato semplicemente quelli che erano gli stati di avanzamento di lavoro
A no allora lei forse deve dobbiamo chiarire sul punto prego un attimo fa detto io cui i contratti di locazione ghette lunedì portava se non si rivede tanti
Si riferirà contratti di appalto questo giardino tra chi li ha portati di avanzamento e poi tra contratto di appalto
Invece gli avevo chiesto in relazione forse lei non so forse non non le risulta da questo processo è emerso abbiamo sentito anche alcune
Persone le quali nell'estate novantotto abitano presso la Curia largo Donnaregina stipulato dei contratti contabili geometra per il lunedì
Che attiva presumibilmente per conto della Curia
E mi ha fatto questi contratti di locazione lei che cosa sa di questa cosa se la Samp perché chiaro se non la sa chi non mi può riferire naturalmente
Ripeto che i contratti di locazione non mi sono mai stati portati tra per nulla quindi lei non sa nulla di questa vicenda relativa alla alle locazione soprattutto a conoscenza o semplicemente per il giornale dagli atti
Ho capito quindi Pedone veniva danesi esclusivamente per quanto disordine ma dei pagamenti sui temi queste locazioni non la lei riferita e lei era a conoscenza no tanto è vero
Il presidente attento parliamo del fasciature
Presidente il residence è contenuta una conoscenza del sistema un residence ma questo residence ho capito però lei prima ha fatto riferimento a questi contratti locati ha detto erano quelli sul terrazzo se anche su questo volevo di perché sono venuto a conoscenza Tobin venuti a conoscenza dopo e quando sposi ho dovuto dire che bisognava restituire alle persone quello che avevano fatto
Che avevano
Poiché è stato bloccato l'immobile dando a per dal consiglio al sequestro dal sequestro queste persone che avevano anticipato il contratto di affitto hanno compiuto
Indietro quello che avevano dato io Oddo autorizzato di beh perché non li tanto che il consiglio scusi monsignore però la mia domanda era finalizzata a un altro tipo di chiarimento nel senso che posto che
Palombo avete ceduto a maggio e questi contratti sono stati fatti
Dopo la morte di Palumbo e prima del sequestro quasi contestualmente al sequestro comunque dell'estate ma prima del sequestro
Perciò io le avevo chiesto se in questo arco di tempo lei si era interessato lei mi ha risposto quindi e chiarita la lasciai così
Un'altra cosa volevo chiederle lei prima ha detto che si pensava che affidavit immobiliari Recanati non ho ben capito il canale
Altre caratteristiche italiano tutto
Che è un struttura raccogliemmo omogeneità è tornato un'aggregazione ha detto prima parrocchie che lo faccio difesi no non sono io che forse sono stata disattenta no volevo un chiarimento su questi una delegazioni di far nuovi prodotti
Al capo un decano prodotto una ventitreenne quindi il decano riunisce diverse volte all'anno tutti i sacerdoti di quel decanato o per ritiri mensili o per riunione di decanato o per altre cose e quindi può essere utilizzato anche dal decanato per fare poi
Per utilizzare Pasturo mentre questi monti nove ore facevo rilevare questo perché in realtà lei prima ha detto mi sono recato riferendosi al sopralluogo ridurre unico che lei ha scritto prima
Della morte di
Ad una bomba è andato solo un'altra volta col cardinale sono vediamo se ne siamo il terminale quel sopralluogo vivissima sai dov'è andato company e poi dopo almeno come solenne col fatto della poi da quello che è avvenuto no io infatti è quello mi riferivo poi Lupo il cardinale ai primati Tromp
Ci siamo recati sugli immobili unitamente a una guardi pallini che ha chiarito perché si trovava lì quindi per caso dal cardinale Giordano
Per constatare lo stato dell'immobile visto che lo volevamo affidare all'immobile quando poi l'avvocato lo stile che ha chiesto russi nel corso o di quel sopralluogo si era parlato della destinazione dell'immobile
Lei disse e lei ha risposto poco fa non si è parlato della destinazione allora poco canonico chiarire un attimo questa contraddizione se c'è una contraddizione
Sentiamo
Non è che in quel momento si è parlato di Avola questo chiama quell'altro tutto è venuto dopo
Cioè siamo andati a vedere questo immobile per renderci conto dello stato della situazione e che cosa potevamo fare in quell'immobile a ho capito quindi quando lei prima ha detto ci siamo recati non perché avevamo già volevamo fare quel frullato
Quando lei ha detto ci siamo recati Pietro
Perché avevamo pensato di affidare l'immobile
Vero qualcosa che poi ex posto Celera ha riferito come prima ma in realtà intervenuto dopo sul cioè così voi avete fatto un sopralluogo poi dopo avete pensato perché lei ha detto lui ci siamo recati perché pensavamo quindi volevamo valutare quindi sembrava
Contrari a un pubblico che erano assenti sono oggi continuo toccherà anche un po'più logico però perquisito però è proprio che la porta a fianco diciamo Capodimonte dove stavate andando ma era un percorso utile che potevate fare agilmente
Ma che andava un minimo ha programmato si immagina che si vada a valutare lo stato dei luoghi sia una giacca idea di volerle fare qualcosa invece io posso dire tutto il contrario del signor vedere quell'immobile per rendersi conto che cosa si potrà fare in seguito
A e quindi poi però quando è stato deciso che cosa si poteva fare in seguito oppure si va a vedere tutti insieme però poi decide solo Palumbo
Non è che si va a vedere che sia andata a vedere perché sognava rendersi conto poi si è detto che bisognava rimetterlo a posto è stato rimesso a posto in quel modo da Palumbo conservando quello che erano le finalità principali e cioè l'accoglienza dei sacerdoti ma
Senta torneranno questo discorso dell'accoglienza dei sacerdoti reprime domanda della parte civile attento
Che la parte locata per quanto risulta era minima rispetto all'immobile e ha detto anche che c'erano altri immobili Gianluca articolo io le volevo chiedere
Due cose uno se poco farci capire a quali immobili
Già allocati si riferiva e poi indicarci posto che lei ha detto che la parte minima era quella oggetto di locazione qual era la parte da destinare
Al ai sacerdoti poveri perché lei adeguato dei saloni a meno di Faletti salone l'hanno detto al Salone doveva essere destinato ai sacerdoti poveri ma in un modo pubblicato un movente ecco ci chiarisca un pochino horror più Bentu il salume
Con la cappellina sì la sacrestia sia adatto alte Canato sì ieri appartamenti che venivano rimessi a posto ai sacerdoti
Senta ma ci sono dietro
E cioè quelli che venivano ricavati dietro il salone perché
Tolta la confidenza la Ichino non è composta semplicemente da questo immobile chiamiamolo nobile
Sì ma anche di altri appartamenti che sono nelle stesse nello stesso palazzo
Si parla di cinte resta di quell'immobile cioè di quelli che hanno il terzo piano stiamo parlando non è l'ha capito che parliamo del terzo piano
Di qui il piano quali sono uno degli appartamenti che erano destinati ai sacerdoti venivano fuori da quell'immobile su un cuore oltre grossi appartamenti da destinare associato Peruzzi appartamenti sedi per c'era una cosa che non ha moglie non affitti
Veniva affidato a un sacerdote c'erano sacerdote un appartamento oppure più spesso pronti messi assieme come scusi lei ha parlato di due-tre grossi appartamenti che si trovano dietro il suo nome
Che si chiama dentro il salone Duffy cane quanti sacerdoti e le due o tre appartamenti premevano fuori
Sì due tre appartamenti da affidare a qualche sacerdoti
Ci sono sacerdoti che vivono in comunità tra di loro e sacerdoti che vivono da soli
Io non so se lo so che sono vorrei mostrare un attimo se possibile la piantina dell'immobile perché altrimenti non capiamo nel frattempo volevo o chiederle chiarimento sugli altri appartamenti che stava sono stati bloccati
Faccio erano locati è collocati innanzitutto dove sono questi altri appartamenti e a chi sono stati dobbiamo su pro-quota
E a chi sono stati locati a sacerdoti Momo sarebbe in un appartamento cioè proceduto inoltre non
Quindi richiedere fra tutti gli appartamenti di proprietà della via in quell'immobile dei risultati quanti siano stati educati a sacerdoti oltre quello che mi ha appena citato
Per adesso nessuno perché l'immobile sequestrato
E quanti invece dovevano essere locati ai sacerdoti certamente tre o quattro oltre quindi chiudere un quattro ai sacerdoti invece quegli altri che sono oggetto di vediamo adesso quali sono questi tre o quattro
Così sembra essere questa la piantina prima lei fa riferimento questionari Asia prende artigiane la piantina che è quella di sotto però non so se quella legata al verbale d'ispezione quella della no quella originaria quella diciamo relativa all'epoca delle allora e sotto quando voi siamo signori dovrebbe guardarla parti sotto
Perché quella era lo stato dei luoghi diciamo precedente ai lavori rancore per il più
E forse si è meglio che riguarda quella colorata perché quella colorate quella di diciamo che proprio questo procedimento qua c'è scritto giardino quindi seguo sono stati Luca che dicevamo quelle persone
A cui poi abbiamo restituito sì va be chiamiamoli così privati logica tempo come
Ora vorrei capire dove sta il salone salone eccolo qua così grande
Va bene e poi se lei riesce rendersi conto vede che intorno ci sono tutte questi spazi
Tutte queste sola sarebbero poi stati
L'ordine sacerdoti
Ci dovrebbe essere un al numero di un interno su quella piantina così magari
Se viene qualcuno a spiegarmelo io sarò capace lo sterno
Da qui sul confine
Questo è il giardino guerre
Quel seggio altri
Sarebbero
Farebbe certamente in disparte da quello che l'immobile vero che sarebbe il salone e la cappella e poi da qui venivano altri appartamenti ma è una società
Grazie diamo atto che ha consultato la piantina acquisita al fascicolo per identificarle quella che c'ha sopra la carta mozzarella perché così si chiama tecnicamente colorata
Resta che soffia da architetto e quindi non so bene prego senta per completare il discorso della locazione quindi lei penna questione della votazione è venuto a conoscenza dopo come forse c'aveva risposto a questa domanda
Dicendo che poi si è posto il problema di restituire
Questi appartamenti che non è intervenuta a conoscenza di questa Luca sì credo perché molto probabilmente poi un po'al mondo con il genero avevano già deciso di fare così a me non è arrivato altro che quelle persone se nota avrei dovuto scegliere io le persone che dovevano mettersi in quella appartamento
Sì ma nel momento in cui Palumbo era Mufti eseguì sarcasmi preservarle sarò un attimo hanno bisogno di fare un attimo il cambio
Possiamo andare grazie prego
Allora lei ha detto
Palumbo e pillole si erano messi d'accordo loro autonomamente sulla locazione tutto questo discorso va bene fino a quando Palumbo energivori rivestiva le funzioni che rivestiva nel momento in cui lei gli è subentrato a Palermo
Non aprisse iniziativa ci ha fatto in modo che le cose continuassero possenti nuoto ad a vere Perrone come persona che lavorava
Per l'opera del pittore per l'ufficio senta ricorda per quanto tempo poco dopo la morte di Palumbo Pellone ha continuato avvenire
Sì poi Pellone ha continuato a venire
Credo circa un anno
Poi dal momento in cui io ho fatto intervenire
L'ufficio tecnico della Curia
Per quanto riguarda sopralluoghi per quanto riguarda valutazione e allora lui se n'è risentito
Senta vero poi ha fatto anche una vertenza nei confronti della Curia sì questione risolta
Senta ma Petru né quindi era lui che veniva da lei e le riferiva di quello che riteneva quindi su questa vicenda dell'educazione non è mai riferito non nelle mai venuto a apportare alcun ma
Io l'ho avuto come dato di fatto
Senta ma la circostanza che il pedone all'interno del
Della propria degli uffici della Curia
Firmasse dei contratti di locazione con terze persone rilasciasse delle ricevute
A nome della Curia è una circostanza che lei riconsiderati epica oppure dato il ruolo che per lunedì aveva rivestito che rivestiva le sembra normale certamente era tipica perché le uniche ricevute firmato il colloquio sono quello che
Il Romano le signore all'interno dell'ufficio con il timbro e con nessuno ha ricevuto mai fatta a mano sempre con
O a macchina o con compiuto
Perché le ricevute significa incasso
Senta lei e qualche impiegata della propria che era pure ridotto questi questi ricevute no perché comunque passavano della amministrazione della Curia
Le è mai venuto a a sollevare questo problema Illy e che c'era questa circostanza non so
Questo no non ho mai avuto conoscenza di questo
Nessuno le ha mai riferito su cui
Anzi si sono meravigliate perché di queste ricevute scritte a mano io sono venuto a conoscenza sembra dagli atti
Le stesse signore son venuta a conoscenza dagli atti perché per non è aveva questo rapporto personale
Individuale con queste persone che poi avevano fatto il contratto di lavoro sì però non si è proceduto ad Ezio Candido Pellone non è che andava a stipulare i contratti a casa sua
Ora si questi signori di nascosto ittiti sotterfugio per i lunedì dava appuntamento a queste persone le parli tra l'altro io non penso che Pellone stava giù sotto la furia fare il portiere le persone venivano e chiedevano vorrei parlare col geometra Pellone
E immagino che qualcuno il portiere il custode lì indirizzava all'ufficio in una stanza sì c'aveva una scrivania una serie cioè voglio dire sembra poco credibile che tutto questo si sia svolta all'insaputa di tutti quanto poi persone estranee al grazie campano immagino che quando si recano presso la pure dicevano uno quindi perché ho appuntamento con Pellone insomma voglio dire venivano fatti accomodare pedone si sedeva dietro una scrivania rilasciava ricevute della cura insomma mi sembra sinceramente poco credibile che tutti fossero all'oscuro di questa circostanza
Bisogna vedere innanzitutto e verificare se questo ricevute sono state rilasciate da Pellone all'interno della Curia un'epoca in cui ha quindi siamo già Perrone le ha rilasciate rispondo a quel modo caotico con questi dove serve meno di sentire dal Pubblico ministero come spero può fare attuale perché
I soldi che a quell'ora in questo senso però non si può dire che so fare accertare perché la sosta per ha toccato la invito a consultare i verbali d'udienza dei testi rari settant'neanche ce l'ho ricevuto nell'arco quelle che così mettere giù per la governo fatta davanti a unitaria Couto incuria nei confronti le dichiarazioni vediamo se va be va be'comunque non è indispensabile va Nicastro
O patenti chiarito che insomma monsignor destinino sapeva nulla comunque di questa è un aspetto grande chiarezza dell'educazione andiamo avanti anche credo che per l'onore dopo per fare pure ricevuto
Senta io poi io ancora non può essere pedante perché già gliel'ha chiesto il giudice però almeno ancora non mi è chiara la sua risposta
Lei ha fatto riferimento alla prima volta dunque ha sentito parlare di quest'immobile in occasione dell'interrogatorio
Subito dal bar lungo il Lambro febbraio ma diciotto febbraio novantotto le anche detto la sera stessa ho parlato in alcuni con il può con il cardinale Giordano ecco io vorrei essere pure avere
Più
Ieri fissati di questo suo colloquio
Rocco il cardinale Giordano e su Ossandon sativa cioè lei ha chiarito benissimo
Che il cardinale non sapeva che erano stati dati degli assegni ai nipoti e non sapeva che era stato fatto un prestito cambio del quale i potevano federazioni immobili di loro proprietà se non ho capito male dietro
Ma cos'altro non sapeva cioè non sa Piva che che quest'immobile c'erano dei lavori che perché per questi lavori fossero stati incaricati ne possiamo sapere cosa non sapevo Andrea dice non sapeva niente cosa si riferisce
Poté quello che abbiamo già chiarito benissimo tra loro
Dicendo che Palumbo aveva autonomia nel organizzazione dei lavori nell'organizzazione per quanto riguarda l'ufficio certamente Palumbo non andava riferito al cardinale devo fare dei lavori a corso Vittorio Emanuele o in villa Campoli etto
Benissimo più ampio
Questo è accertato
Che cosa non sapeva il cardinale in quel frangente per i rapporti tra i nipoti e poi lungo dei lavori che erano stati assegnati tappa lungo ai nipoti che tutto quello che si stava verificando accorso vite capitoli Emanuele perché era come tutti gli altri immobili della Curia
Attualmente io non vado tira cardinale evidenza se ne è caduta una lei ma l'ampia e io vado a ripararlo
Oppure
Bisogna fare dei lavori in quello stato
E io più morbido perché sono autonomo nel fare quelle cose senta ma nipoti e che rapporti c'erano fra Pagliuca Borini Putti del cardinale
Da quanto tempo si conoscevano e che tipo di rapporti cioè fra di loro da quanto tempo si conoscevano questo vogliono gli USA utile
Perché nipote del cardinale non venivano certamente quando gli uffici erano aperti
Non alla quale c'erano aperti nel senso che in mattinata per altre cose se venivano tutt'al più andavano da Luzi non andavano negli uffici
E se pure fossero andato negli uffici io non avrei mai potuto saperlo
Perché il mio ufficio e un'altra parte
Sì ma io non le avevo chiesto se lei aveva visto Dini Putin nel suo ufficio o nell'ufficio della Curia io le avevo chiesto se lei lo sa naturalmente
Che tipo di rapporti ci fossero rapporti umani interpersonali fra Palumbo e ipoteche sulle rovine conosco il non riconosco questi sette questo colloquio quella sera del diciotto febbraio novantotto non o non ben si affrontano questa questione non non venne data una spiegazione a questa circostanza così curiosa che Palumbo aveva dato questi lavori ai nipoti del cardinale
Io vorrei precisare una cosa
Uno mattino addirittura interrompe le trasmissioni per dire e il cardinale è indagato si crea un putiferio chiamiamo il procuratore queste quelle nega una piccola compagnia bella
Ci troviamo
Il diciotto quindi sei giorni dopo
Del tutto quello che era avvenuto io potevo mai mettermi a dire ma che cosa vi siete detto con i nipoti con questo e con quell'altro no mi scusi perché a lei a specifica domanda adesso non ricordo se Gesù dicevo che il dell'avvocato La Russa
La dell'avvocato stile poi si lei se il cardinale lei ha detto il cardinale si entrerà viziato si è meravigliato unitamente ai tutte queste circostanze sì un attimo sul mi sembra che gli ho dato una villa meraviglia FIAT c'è un convento un qualcosa un riferimento a un rapporto interpersonale particolare che c'era cioè noi dobbiamo trovare con una giustificazione che abbia un senso logico
L'interrogatorio finito intorno alle dieci e mezza di sera sì cardinale era salito da poco sopra sì e quindi io mi intrattengo con Palumbo
Tutt'al più faranno verso le undici che io comincio patire qualcosa al cardinale sì le undici di sera
Che cosa dovevo dire io Cartizze
Quello che era stato la cosa principale che il mito dei pesi
Il procuratore di Lagonegro volevano da Palumbo cos'erano questi assegni perché li aveva dati tutte 'ste cose sì
E chiare
Sì questo un riferito ancor più ho capito ma io non sto dicendo quello che lei doveva dirlo io le chiedevo cosa il cardinale avesse meravigliarsi che lei ha fatto riferimento a un atteggiamento di meraviglia del cardinale le chiedevo oltre a minerali pianse non si meraviglia dice qualcosa dice perché si meraviglia circa una giustificazione di questa circostanza così curiosa
Di cui non era a conoscenza centri cioè le faccio un'altra domanda per farle capire secondo lei Palumbo che interesse poteva venire altare della V i Heini Putin del cardinale senza che nemmeno il cardinale ed edilizia conoscenza quindi non certo per fare un favore al cardinale
Chi motivo poteva spingerlo perché per ogni azione umana c'è motivo c'è unite nel furgone Luino crossato
Le cose che si manifesta Palumbo se lei si è se lei ha trovato delle spiegazioni razionali in base a cose che ha visto o sentito
Non so sì la possiamo formulare la domanda un po'scusi Palumbo una persona che inevitabilmente era sottomesso al vescovo
Sì se avesse fatto un piacere ai nipoti del vescovo poteva Graziosi il vescovo questo quello che poteva ha sicuramente continuerà all'italiana glielo sapeva questa è una cosa su quello sarebbe Pubblico ministero invece che chiedeva in quella formula che come dire a
Dava del lei non può leggere nella mente di Palombo prima che lo possiamo chiedere tanto più diciamo cento urgentemente a Roma a fare un piacere al cardinale scena sicuramente dico una perché poi non ti criticano che gli aveva fatto spallucce fare un favore non farlo sapere di fare un favore
Io non non c'è motivo di farlo
L'avvocato deve parlar microfono però per cortesia va be'ma tutto dinamica non c'abbiamo radio radicale decide gesta quindi voglio dire a maggior ragione a parte che è un mio stile di sempre più felice sul ore e ore di discussione su queste Couto si per rompere soggetti in qualità adesso della qualità attuate posso dicono ma su quel fronte siano voglio sentire nulla a lei e ipotesi avvocato è semplicemente che per la prospettazione che ne fa monsignor Visini alla quale come dire ce l'ha rappresentata con tanta chiarezza poi corrisponde voglio dire la domanda dopo che in altre sedi semplice valutazione ma se sono stati fatti in concreto come sembrerebbe ragioni pone
Delle indagini interni delle richieste di spiegazioni perché va tutto benissimo però quindi di fronte a tanto sto pure a tanta mancata conoscenza e una persona che manchi nel ruolo Tina paggio c'è fila Piero pure io credo che siano state chieste delle spie
Azioni e semplicemente questo mio non vogliamo che lega nella mente di Palermo noi dobbiamo andare su altri fatti coi veniamo fermati all'emiliano vado avanti anche aiutati
Senta il quali circostanza lei ha visto per qualunque motivo in qualunque occasione di Palumbo insieme a i punti
Del cardinale c'è quand'è che li ha visti insieme se le ha mai distinzioni o meno l'iscrizione non li ha mai visti insieme fissasse si frequentassero valori uffici in ufficio troppo non le risulta oppure crede fino
Mi risulta che si frequentassero non si frequentano e ha detto forse mi ha già risposto non sa da quanto tempo si conoscevano prima di questa conferimento di carote Topolino non lo sa
Senta può però riferire perché questo quindi è già attribuibile al periodo in cui lei era amministratore chi provvedimenti ha preso il cardinale in relazione dopoché il febbraio novantotto c'è dopo quella sera in cui ha preso queste novità che non conosceva per quanto riguarda ovviamente lo voglio sapere in generale per quanto riguarda questo immobile
Nessun provvedimento sono andati avanti le cose così come stanno andando avanti e basta quindi non vi è stata alcuna revoca dell'incarico sono revocati
Per quanto riguarda invece i pagamenti lei dopo o maggio ottimamente perché fino a maggio non provvedeva a lei ha effettuato i pagamenti al il titolare dell'impresa c'è Angelo Giordano sembra trova il Superbowl
E cioè Pellone corazzato quella gialla titoli portava questi contratti pennone mi portava
Questi avanzamenti nei lavori effettuati dalla GM antichi allacciamento ai lavori da so e io liquidava Orquesta degli avanzamenti ma da me Angelo Giordano mai venuto
Sì però lei li liquidava chi posteggia poi Lotito sillogismi purtroppo questo stato di avanzamento chiusi Longobardi ritenuti non idonei gli atenei italiani se se lo ricorda immagino visto che ha detto che Giordano non è mai andato con sapere chiaramente stanza
Io voglio giocare con la scusa la liquidazione di pagamenti si può fare anche senza vedersi c'è una firma che il workshop dirimenti però risultava evidentemente volevo sta pilotando insomma Angelo Giordano con lei l'ha mai pagato
Lasciamo stare se detto personalmente ad Alberto tanto perché lo stato d'avanzamento di lavoro pagato una ditta G. del F. rappresentato in quel momento da oggi quindi hanno sentito dei pagamenti firmati da lei quindi lei è a conoscenza che questi lavori erano certamente ero venuto a conoscenza da tempo lasciando già nel febbraio del ricercata febbraio spiega Graziella circo si per quanto riguarda invece Giambattista Giordano le ha detto che non ha mai pagato o Giambattista tentato per prestazioni di qualunque genere
Inerenti questi gruppi dell'opposizione interna
Sì
Senta questi risulta che Giambattista Giordano ha redatto una dichiarazione di inizio di attività però questo epoca
Precedente a Palumbo però invece in epoca successiva ne ha fatto riferimento il ne abbiamo affrontato la questione poteste Frattolillo ha redatto anche il progetto di sanatoria
Presentato alla Soprintendenza perciò lo cito perché risultato dal processo
Lo ha fatto gratuitamente
Attualmente non ha ricevuto ancora niente
Ma nel momento in cui ha effettuato queste progettazioni pensava di farlo per liberalità nei confronti della cura oppure perché era una prestazione profeta non lo può sapere utili se c'era stato un accordo nel senso che l'aveva invaso notato nessuno cordoni se tu mi fai questo Ruggero più quello che pensava Giovambattista Giordano non è non ha ritirato consigliere larghissime ma chiedo scusa perché il conferimento di incarico di progettazione in meno grazie a un'auto commissioni e questo non è il risultato ce ne sono dichiarato Leach carico non ce l'aveva fatto gratuitamente uno gratuitamente se non gli hanno conferito l'incarico Matra giudice no va bene questi forse non sono stata chiara
Il l'architetto Giovan Battista Giordano ha redatto un Progetto di sanatoria
Da che attraverso la Soprintendenza per la questione dei tempi molto dopo il sequestro molto dopo la morte di Palumbo siamo credo nel settembre ottobre novantotto
Quindi è ovvio che un incarico chi doveva provenire Danna dalle autorità religione perciò mi sembrava lontanissimo chiedere a considera artisti mi che ha detto a questi funzioni come lui avesse conferito con rincari
Per i dj neutro oggetto di sanatoria tipi intimamente è stato redatto ed è stato anche depositato alla Soprintendenza e ne lasciamo sì se c'è stato riferito dal seguente alla funzionalità sovente non è stato trovato l'incarico in quanto il fratello
Angelo sì che era interessato a farsi che potessero andare avanti i lavori per concludere questa benedetta opera che è ferma da quattro anni sì e chiaro
Io ho detto al fratello Angelo bisogna fare in modo che noi possiamo avere il dissequestro di questo immobile sì cosa bisogna fare
Il fratello ai chiesto aiuto all'altro fratello perché lo aiutasse in questa
Corso sì però mi scusi monsignore lei amministra seicento e-mobility rilevanza eccetera
Io è previsto giuridicamente ma nemmeno di fatto che direttore dei lavori titolare di un'impresa esecutiva si appalto di un progettista
E conferisca autonoma in carico al progettista senza che tale Carmen sia quanto meno ha lavorato dal titolare da chi poi devo pagare o anche lui ha fino a questo momento non c'è stato alcun incarico ufficiale
No ma io non le avevo chiesto se lei va fatto per iscritto per carità un incarico li aveva chiesti io sono conoscenza cronica infernale si conferiscono anche verbalmente che sono a conoscenza che Giovambattista stava realizzando questo progetto però vedete
Sequestro di questo benedetto il momento io questo volevo sapere se lei comunque ne era a conoscenza c'è una iniziativa adesso ha chiarito benissimo della l'ingegnere e Angelo Giordano che li ha messo a conoscenza e lei ha abbandonato quest'iniziativa tant'è vero che per il progetto è stato redatto è stato consegnato benissimo la ringrazio
Allora
Volevo chiederle ancora lei personalmente quand'è che ha conosciuto i nipoti del cardinale credo unitamente al cardinale quando son venuti a Napoli
Cioè quando si ricorda in proposito Ferdinando son venuti a Napoli capitale venuto a Napoli nell'ottantasette accertamenti io non li conoscevo prima cioè e che ha già i nipoti del cardinale vivevano a Napoli in quanto erano studenti presso l'Università di nazionale e lei dove in via in contemporanea poteva uscirne disco più
Ecco gli artisti più nel certo nella mia funzione di segretario particolare superiore abbiam potere a ritirare perché i problemi si affacciò mestiere
E quindi fa delle domande che qualche volta sono anche delle domande stringenti purché siano corrette io non la devono la posso riprendere lei mi deve far la cortesia di rispondere con la pazienza verrà sicuramente tanta perché se no la lepre grande compito ingrato fa il suo mestiere Pubblico ministero ha fatto delle analisi l'uso dell'ipotesi di reato voglio dire chiaramente però sempre con mozziconi
E certo mi sembrano logici Simeri domandare Arredomania tanto enologica che lei prima ha detto non avevano mai chiesto la Durini IMI Putin quindi evidentemente li conosceva
I primi punti non hanno mai chiesto la cui conoscevo già prendendo di riconoscere la per capirci se no poi ha detto che li ha conosciuti praticamente quando è arrivato il cardinale Anapo
E quindi già nell'ottantasei ottanta e li conoscevo ancor prima che si fossero laureati perché si sono laureati dopo che non sia venuto a Napoli si andiamo
Senta un'ultima domanda poi chiudo la la questione del delle locazioni questi appartamenti che dovevano essere educati ai sacerdoti
Dovevano essere realizzati in un secondo momento amore erano già in corso i lavori contemporaneamente che lei sappia se lo sa ovviamente sono i lavori che si stavano realizzando che scopre però ancora realizzare
Senta e per la scelta dei sacerdoti lei sana come ci si doveva muovere si avrebbe deciso lei a quali sacerdoti affidarlo si era stato dato incarico facendo riferimento ai beneficiano
Tra coloro che avrebbero avuto eDreams appariva Venturi contenenti però nell'ambito dei diritti non è scienza ce ne sarebbero stati contraenti queste meridionali al beneficiario però chiedo notizie su quei sai l'allegria premier
Alla fine del quale alla fine di tutti i lavori si sarebbe poi pensato a questo
Posso capire perché diciamo era stato posposta la finalità di destinazione sacerdoti rispetto a quella Petite affidò ai privati diciamo perché
Incarichi che vengono date ai sacerdoti possono cambiare
Ora se noi diamo un appartamento a uno che viene
A corso Vittorio Emanuele sì e poi viene fatto viceparroco a Boscotrecase e inutile affittai un un appartamento
Occorso il nonnismo così non sono stata chiara lei prima ha detto che va be'però non gli ha risposto veramente chiarissima possano no non è stata chiara ecco perché non era stare affrontare il problema dei nomi leghista spiega tanto che però aveva i poteri non era quello perciò dico forse sono stata io ho poco chiara nel formulare la domanda due nell'esposto era chiara si trova tenente la domanda mia non è stata compresa
Allora posto che i forse così si chiarisce meglio fare questa previsto posso che la destinazione naturale diciamo per così dire di questi immobili del già acquisito quindi non voglio ripetere era quella di destinarla ti sacerdoti poveri
Nel momento in cui lei mi ha detto poco fa inauguri erano effettuati contemporaneamente
Sia per quelli che devono andare ai sacerdoti poveri sia per quelli che devono essere infettati privati che non erano sacerdoti che non erano religiosi nemmeno nell'ambito religioso
Allora io mi sono domandato perché il posto che in una finalità la destinazione naturale dell'immobile era quella di destinare al sacerdote
Si è dato incarico al portiere Pellone sono andati l'hanno già fatto i contratti locazione per la parte dei privati non si è ci si è occupati Arianna risposto le figure umane vuole che l'ospite sono la rivediamo fino all'infinito per così inteso rispondere e ben sapendo che la finalità era quella lunedì del livello a Puri ha ritenuto impossibile farlo prima nonostante che la priorità fosse primaria secchielli esigenze dei sacerdoti cambiano di momento in momento allora si sceglievano il sacerdote Rossi il sacerdote perché il sacerdote blu poteva non esserci più una ragione di ospitare Guitry perché non si andava a Viterbo ricoperti a bosco teca queste Maggi Walter accusava esonerati sociologico perché ho appena in cose che non è un'ottima cosa che nella continua a ripetere
Finita la primera continua a ripetere per avere una spiegazione perché io non ho detto avevate ancora individuato c'è uno decide di dare no giudice mi scusi e ma devo chiari se uno decide di dati ficcanti concedere per i per carità attesa ci credo che i poveri nel momento in cui lo decide individua quali sono i sacerdoti ha spiegato che non era così è però spiegare meglio allora
Io non è che la domandare che il teste ha risposto andiamo avanti grazie no io voglio spiegare che non esistono no a me ma io non ho nessuna domanda quindi voglio dire non andiamo
Grazie ritengo che sia io non ho altre domande
Io due tre domande e volevo chiederle semplicemente torniamo una delle primissime cose che ci ha riferito cioè lei sa che è già molto tempo fa
Diciamo con la Soprintendenza ben prima che succedesse questa accadimento diciamo di Palazzo Montemiletto
C'era però stato un problema rispetto alle opere di vostra proprietà assistiamo le opere di religione che le opere della Curia in quanto tale perché dire lei è un uomo intelligente e non Malaguti Inca per lei sa anche governativi di dire che esiste una legge la mille ottantanove del senta nove che prevede con la sua formulazione articolo quattro che alcuni beni immobili di proprietà degli enti pubblici tra i quali tradizionalmente voglio dire lei che studia diritto ecclesiastico conosce codici anche spiegato che con le vostre i beni degli enti pubblici anche le si Assisi rientrerebbe in quella categoria per la quale bisogna stilare un elenco d'accordo con la Soprintendenza e stabili con questo problema lo conosceva siccome se ne so quali potuti ci può anche un problema di una di una la procura di Napoli in tempi non sospetti molto prima diciamo di questo problema di Palazzo Montemiletto Charlot assegnò lo studio sull'identificazione di alcuni beni ecclesiastici nei quali c'erano
Allora innanzitutto lavora pretura aveva fatto la procura presso la pretura aveva fallito aiutaci superi
Boh temi della Curia ma su delle chiese della cucina che già diversi si va be'ma io non ho io ora poi intenso questo lo sono chiesto se la problematica la conoscesse averne avuto modo di occuparsene lei personalmente
Io personalmente dei quello no
Fratello Sole però voglio dire conosce questo problema come si era deciso se ne ha mai partecipato a riunioni o anche se ha partecipato a riunioni suolo da qui dopo
La morte di Palumbo diciamo come si affrontava questa questione della mancata redazione dell'Elenco perché impressionato cento voglio dire non è mai stato fatto da parte della Curia
Non è mai venuto fuori questo problema che la Soprintendenza avesse stilato o dovesse stilare un documento nel quale venissero elencati tutti questi immobili
Opera con l'avesse dovuto fare voglio nel confronto sovrintendenza però c'è la legge prevede che l'ente proprietario stila l'elenco dei propri beni però che cosa significa questo ente
Facendo riferimento al Palazzo Montemiletto
Questo appartamento questi immobili son venuti in eredità alla Curia attorno alla fine degli anni quaranta cinquantanove quarantotto non ricordo specie legate bene
Quindi venivano da poco da persone private che vengono affidate alla Curia che per forza di cose ne diventa proprietario ora nello stesso immobile ci sono delle persone che non sono soggette a
Revisione da parte della Soprintendenza mentre l'immobile di cui siamo proprietari Nunzio soggetti questa avrà una domanda che lei fa mi formula dubitativa in senso chi pagherà retorica voi diceva ebbene io però le sto domandando se questo problema non è affrontato questa è già un'assoluzione in qualche modo sia orientata in senso ricevette a quegli immobili di proprietà dell'augurio di come edifici sacri
Va bene aperta quindi avete ritenuto Kissinger la cui agli uffici Saipem va bene
Quindi sull'ultima cosa che lui Ido meramente l'abbiamo già affrontato tanto non solo un punto dopo la famosa visita fatta con il cardinal George danno con monsignor Vallini nell'andare a Capodimonte fermata corso Vittorio Emanuele per le ragioni che le prime evidenzia
Uscendo da quell'immobile
Lei se n'è andata in automobile con il cardinale riti chiacchierato di questa cosa qualsiasi iniziato come strutturarla si è pensato a come recuperare il bene anche i fare entrare che cosa metterci dentro
C'è stato dietro Progetto ecco voglio dire su questa cosa un progetto non parla di progetto architettonico in senso ricevente si è rimasti
Diciamo delusi per lo stato in cui si trovava il l'immobile e quindi si è pensato appunto come potevano essere assistite sia quei sacerdoti che devono accuditi dalle suore sia liste le stesse persone anziane che stavano lì ma grazie alle altre domande sulle domande chi è
Grazie che sono così dovrebbe essere per tutti girò bellissima
Prendi una regione a vocazione compiuto sì ragioniamo
No volevo chiederle questo lei prima ha parlato se non sbaglio di ufficio delle confidenze che poi diventò periti di digiuno elastico
E ha parlato di Penny dati scritto Jean alla persona del fisso
Ecco volevo sapere il l'immobile di cui stiamo discutendo con la Palazzo moltiplicato
Rientra tra questi benché una confidenza quindi rientra perché se fosse stato un bene beneficiario beneficiare sarebbe passato all'Istituto Santo mento prego
Ho capito e questi impegni ci può spiegare che cosa si intende
Pene dato fiducia alla persona del vescovo
Io ho fiducia quando muoio sì ho fiducia nella persona del vescovo don Luigi la mia proprietà perché mantenga delle finalità poiché io per la mia anima cento messe all'anno ho capito voglio che quella rendita ma sia fatta per aiutare un bambino povero Bossi si può
Paragonare col diritto diciamo civile in senso stretto di successioni comunque a una donazione collegato sui ecco grazie gira voce che abbiamo anche noi
Anche a queste finalità sono già prestabilite c'è solo finalità di cultori di carità verso terzi oppure sono finalità sul
Sono finalità che ci vengono votate o dal persona che fa manifestazione ma
Per le finalità sono quelle stabilite dava personalmente ovviamente fanno durante ho capito
Va bene la ringrazio se hanno un'ultimissima domanda
Lei Olivo costare forse apparirà un po'retorico perché è già stato acquisito agli atti però ovviamente quindi sappiamo che l'artista tra volevo mostrare al monsignore destini ladruncolo durante che lui ha già dichiarato che è perfettamente identica anche per lei questa credo che se riferite addirittura forse precedente vista cardinale di Tuturano Michele Giordano credo che sia quella relativa a al
Parlo notevoli se è possibile mostrare
Ce l'ha pure giudice offerti questa Procura versiliese da quando parliamo tutti perché l'abbiamo anche acquisita agli atti
Procura in base alla quale lei poi esercita le sue funzioni di amministratore delle opere di religione ci riferiamo giustamente a questa
Questa è la procura ha fatto da sita a cioè redatto dal notaio Sica a Palumbo non è la mia sì lei però ha dichiarato che l'atto la procura
Che è stata fatta lei è perfettamente identica quel William
L'ha detto lei prima io perciò io non lo Stato altrimenti è chiaro non gliela dimostrata Stovini acquista la propria una di cui parliamo in base alla quale l'amministratore delle opere di religione Hamas il potere di amministrazione gestione del padre dai
Grazie prego l'avvocato Stile voleva fare un'ultima domanda
Sì grazie volevo appunto conclude Del con cercando o di riassumere le domande non sono ripetitiva nessuno parzialmente diciamo tendono poca ricostruisce con quattro sorretto ma la prima
Lei quando viene a sapere di quello che si è fatto come i lavori nel palazzo Montemiletto
Scusi avvocato se può essere più preciso anche per me
Quando viene a sapere i dettagli dirò quando viene a sapere perché è la prima cosa avrebbe già risposto viene a sapere esattamente che cosa si deve fare anche per siccome ci sono state sarebbe comunque lo sa benissimo riepilogativa il secolo l'hanno però c'è quand'è che è riuscita ad approfondire il tema sulla qualità la tipologia delle opere specialmente su quello che resta dopo che io sono stato responsabile delle opere di religione quindi dal maggio novantotto
Beh diciamo da giugno perché a Maggi ventisei morto no noi ventisei anni è stata chiamata la mia procura
Lei allora in quell'occasione avuto modo di capire la consistenza diciamo capire ho incominciato a interessarmi ecco no pratico la domanda non era più esattamente quand'è che ha capito la consistenza dei lavori che erano stati effettuati
Quando appunto sono diventato responsabile per va be'però per esempio ha cominciato interessarvi ma quando poi ha capito che cosa era stato far credito nel momento in cui sono stato lassù insieme coprono Perrone ecco
Quando è stato dal succo Pellew
Lei riuscito a capire esattamente quale era stata idea idealizzazione dell'avvocato Palumbo appuntamento qual era insomma ecco
Quella di permettere nell'ufficio nel grande appartamento di lasciare libero il salone che non sia stato uno stato proprio toccato e poi quegli appartamenti che erano dietro a questo grande salone appunto di tarli a questi sacerdoti
E per la cena stavano anche al altri che ha già appartamenti belliche in quelli sul giardino benissimo ma diciamo nella logica scusi la logica di questa operazione di ristrutturazione lei l'ha capita
Gliel'ha spiegata Pellone
Quando la gara insomma ecco diciamo ha capito qual è la logica io ho visto queste cose che erano state quasi realizzate perdona mi ha spiegato che cosa stava bisognava fare di quegli immobili
Nel senso che c'è qua ci sono di questi piccoli appartamenti qua verranno dei più grandi e basta ma non è che ed ora mi abbia detto qua ci mettiamo questo e qua ci mettiamo quell'altro
Sì
Quindi praticamente c'era una parte diciamo così da mettere a reddito sei benissimo
Una parte di rappresentanza che era destinata al dove si chiama decanato alte Caretto e altre che veniva affidata pesa c'certo che dovevano ebbe dissi quindi una parte doveva dare al reddito una parte usata sempre come rappresentano invece così un'altra benissimo
Allora questo lei come la l'ha capito la capito da solo che va spiegato Perrone per già mia più o meno risposto però da l'ho capito nel senso che essendo quell'immobile
Finalizzato a determinate cose bisognava per forza andare avanti così
Sì ma Palumbo precedentemente aveva avuto che lei sappia sostanza qualche disposizione per utilizzare questo immobile conformemente a quelle che erano le sue destinazioni generale su questo non glielo so dire sì
Senta allora adesso collegandovi a questo tipo di verifica che lei fa e volevo chiedere questo
Che i contratti di locazione degli appartamenti come le sono pervenuti materialmente
I contratti mi sono stati portati dalle due signore che lavorano nell'ufficio lei e unitamente a tanti altri contratti
Ecco quindi io non ho fatto altro che firmare ma lei senza c'è un signore ha individuato questi mi ricordo quante brutte dei quattro legge Edward Aprilia focalizzati questi contratti qua no non è che vado a chiedere dove si trova questo appalto dove si trova quest'altro appartamento può firmato soltanto perché ci ha mi trovavo la firma del contraente e quindi io non ho fatto altro che controfirmare ciò che aveva trascritto il contraente da quindi tutti i contratti erano predisposti dagli enti
E i contratti c'erano predisposti dall'ufficio dall'ufficio risposte quei contratti che firmo io sì qualche quindi erano predisposti dall'ufficio sì e quindi le arrivavano
Insieme ad altri contratti che ho firmato il ho capito così come ho dovuto poi girare gli assegni che mi sono arrivati sì ma diciamo quindi la domanda era esattamente questa
Lei non è stato in grado di individuare esattamente a quali mobili come teste solo prego sta sott'passaggi scanzonato vanno a fare lo Stato prima
è un riso gestivano la vertenza tentativo
Andiamo oltre perché ha già risposto è stata anche abbastanza eccessiva per non fare il polipo capirlo bene veramente perché
Dice rispetto ai venuto fuori proprio in dal dal domande ovvero
Questo è tutto
Grazie può andare a dire discenti Bangui Raoul da ballare favorire
Si può accomodare se vuole rimanere liberissimo di rimanere se vuole andare può andare grazie
Dobbiamo sentire dichiarazione esportare
Dallo Stato Ciakrani far niente abbiamo cominciato ad un esame tanto so che non è
No ma lei ha detto che parlava pochissimo
Due parole
Quattro tetti delle start-up tra
A vogliosa di fatti su
Dichiarazioni spontanee non sono processualmente previste quindi per carità potrebbe anche non far un centro molto valide previste ma non può dei tempi comunque specifici senta già diceva farò la richiesta di acquisizione del Progetto su
Cioè Sivo enti perché ne abbiamo fatto più volte riferimento mi ero già riservata questo della frattura generalmente l'abbandono di Guglielmi se delle parti le difese non c'è opposizione ma siamo neurologico se non ci dimentichiamo
Volevo far lodato Sarfatti idrofoni ne fa la parte sua probabilmente cioè alpino potremmo avere qualche richiesta ex cinquecentosette pure lui riferisce che possiamo tutti no io
Questa pensavo giornali innanzitutto simonia treno se ritenete che sia più opportuno cominciano a centosei non è una provocazione i gatti possono e cioè in ogni momento venisse allora il giudice acquisisce
Voglio far capire cosa quindi
Su richiesta del pubblico ministero
Il progetto sì
Provvediamo ad esso
Quindi vediamo il secondo
Per questo dobbiamo sentire solo i testi della difesa vero
No e allora un po'più tardi mi fate fa prima un po'di process mi pesano blocchiamo l'Udinese ciò se non ci sono problemi del sedici aprile facciamo alle undici e mezza
Da questo
Ce lo mettiamo
Così
Come
E questo è il
A questo proposito diamo atto della presenza del dottor il nome qual è
Gaetano Salvemini
Undici e mezza no di
Facciamo le tre e mezza guarnita in altrimenti processi per lo meno nei finisco dieci perché ci sono anche poveri testi
Dei processi meno noti che effettuava in acqua per l'ennesima volta allora all'udienza vogliamo acquisire questa cosa come la definisce
Sì
Se già diciamo
Prima di tutto questo Bruno del tutto
Procedure più perché deve giudice
Anche
A questo punto il Pubblico ministero con l'accordo delle altre parti
Deposita l'originale stare attenti in cancelleria della richiesta di autorizzazione edilizia in sanatoria ex articolo tredici legge quarantasei l'ottantacinque rappresenta chiedo scusa alti dire la richiesta di autorizzazione ed iniziative sanatoria
Ex articolo tredici legge quarantasette ottantacinque
Relativa al fabbricato di corso Vittorio Emanuele quattrocentoquaranta presentato dall'architetto Giambattista Giordano viene da
Bene venti agosto novantotto
Scusate un attimo solo è rivolta alla Soprintendenza per i beni ambientali e architettonici
Si ribadisce con l'accordo di tutte le parti perciò viene acquisita in questo momento anomalo
Si sospende il processo rinviando l'udienza del sedici aprile due mila due ore undici e trenta per sentire tutti i testi della difesa
E chiudere anche l'istruttoria dibattimentale scusate posso chiedere solo però una cosa visto lo spirito che anima se dovessi fare richiesta ex articolo cinquecentosette ce le avete già chiare perché non lo fate
A non c'è niente che poi deve provocare ulteriori non voglio precludere nulla quindi
Ma non l'avevo sentito supposi Pantani Silvio
No no avessimo ai documenti che stava a quota tra parte
No perché io vedevo azionare anche d'ufficio se mi riterrei come non
No no tutto al microfono l'avvocato La Rosa diventa al microfono
Quello dall'avvocato Palumbo ce la voleva da capito
Va bene l'udienza tolta sino abbiamo finito tutto letto tutti i dispositivi udienza è tolta grazie
Alla ma
Questo è un sistema che voi