Processo al cardinale Michele Giordano per frode fiscale e falso in bilancio

E e poi
Allora
Acilia
Qui perché
Allora Campanile
Trentanove un termine niente non comparse già contumace di fiducia avvocato Tuccillo presente avvocato lo stile presenta campanile Emilio Gaetano Lombardo già contumace locale
Gruppo uno
Va
Presidente
Naturalmente insomma
Presidente per questa udienza ho i testi della difesa i quali non si era rinunciato in particolar modo erano monsignor Bertin sì mi e monsignor Paglia un signore esibisce monsignor Vallini che nel frattempo
E diventato prefetto
Del
Pretendo che il supremo tribunale da Sirchia durato storica e quindi praticate la più alta autorità giudiziaria della chiesa sia esclusa altro con una lettera che adesso produco perché questa mattina ereditato a colazione dal Papa a Castelgandolfo e quindi stamattina ma abbiamo altre mi scusi se diamo atto che c'è la radio già si qui quando tempesta
Grazie
Io francamente Presidente non ritengo
Almeno è una valutazione mia personale
Avendo riletto tutti i verbali di udienza ieri e oggi io non ritengo che sia indispensabile però se lo si ritiene anche solo opportuno monsignor Vallini ha dato la sua assoluta disponibilità avvenire ma naturalmente la circostanza non poteva penso che sia un immediato che ci sta sacrosante e però vi giustificazioni usavano sette per altro difensore social card esclusi
In cui il teste
Dichiara di essere impedito possibile attendere lire per ragioni istituzionali
Vediamo se saprà se non lo sentiremo
Ma ci sono coperte l'assenza del teste la scelta difensiva sentirlo meno essendo test appunto la difesa quindi non c'è un problema sentito nella prossima udienza l'avvocato dello stile ha detto che al di là della una valutazione sulla indispensabile o meno lo ritiene opportuno siano mi associo a questa rivalutazione opportunità
Era quella di vicario del cardinale Giordano e come tale risiedeva uno di quegli enti attraverso i quali passavano le autorizzazioni per la specie dell'acquisto degli immobili sostanza potrebbe riferire bene sull'iter
Questi dobbiamo vedere se è sufficiente la testimonianza di monsignor Ravasi si rivolgesse inizia un esito allora sentiamo adesso essi cerchiamo monsignor Ardesi prendiamo una decisione
Nel ricordo del suo obbligo di dire la verità le responsabilità penali a cui va incontro tante dichiarazioni false e reticenti
Legga quella formula di rito irregolarità consapevole della raccolta vita morale e giuridica che assumo con la posizione mi impegno a dire la verità e a non nascondere in quanto uomini
Votare
Salvatore tesi nato a Torre del Greco il diciannove novembre mille novecentocinquanta
Attualmente incarico diversa sono segretario personale cardinal Giordano non che amministratore sottendono delle opere di religione da quando
Dopo la morte l'avvocato Palumbo ho sostituito lui al regola
Grazie lei dunque ha sostituito nella carica di amministratore delle opere di religione l'avvocato Palumbo
E a conoscenza della vicenda dell'acquisto di Uni
Immobile in e Salvatore proprietà già proprietaria della Società Silvio no sì sono a conoscenza ecco la questione la vicenda dell'acquisto l'ha seguita nella su nella sua veste unica all'epoca dei fatti di segretario del cardinale Giordano o
Almeno io l'ho seguita semplicemente come segretario del cardinale
A quell'epoca
L'avvocato Palumbo si rivolgeva a me per prendere appuntamento per apporre le firme davanti a un notaio sì ecco e vuole spiegare cortesemente sette ricorda Sessa o in generale se non sa specificamente qual era la procedura culminava con la firma da parte del cardinale Giordano innanzitutto volevo chiedere questo l'atto di acquisto doveva essere necessariamente firmato dal cardinale
Come rappresentante legale sì attualmente il cardinale dopo tutte queste vicende ha fatto una procura generale per cui l'economo della Diocesi
è lui che firma sia alle vendite sia gli acquisti tutto ciò riguardante le responsabilità di un rappresentante legale nel firmare bene invece all'epoca all'epoca cardinale Giordano non ha fatto altro che seguire la prassi che aveva utilizzato il cardinale Ursi però che la vuole esporre per piacere
Quando è venuto a Napoli cardinale Giordano non ha fatto altro che confermare nei propri uffici le persone che già vi erano tra i quali anche lo stesso Palumbo però ha voluto per quanto riguardava certi uffici
Specificamente questi uffici riguardanti l'amministrazione del padre io
Che tutte le cose passassero attraverso il Consiglio per gli affari economici e tutte le cose che vuol dire non ordinaria amministrazione spero
Il che significa non ottimale l'ordinaria amministrazione se bisognava aggiustare un vetro rotto meno questo perciò dicevo all'elenco Selleck acquisti ed è di Taipei vogliamo semplicemente di acquisti e quindi all'inizio ordinaria sale tensione pacificamente ecco allora in questo caso vuole che cosa si faceva
L'amministratore delle opere di religione presentava la richiesta
Alla consiglio per gli affari economici
Il Consiglio per gli affari economici valutava la richiesta è composto da sette persone valutava la richiesta e poi tutto veniva istruito
Dal amministratore una volta che il Consiglio per gli affari economici aveva
Valutato l'opportunità o meno dell'acquisto o della vendita ma scusi allora se si era valutato l'opportunità dell'acquisto della vendita la successiva istruttorio che cosa andavo in
Questo moto l'amministratore presentava tutto all'Ufficio per gli Affari economici o nel senso che aveva fatto una valutazione con la missione dunque sì sì e poi
Quando c'era stato questo permesso per gli affari economici continuava l'istruttoria della pratica e alla fine poi se bisognava acquistare o vendere era il cardinale che metteva una firma sì bene quindi pratica
L'ente c'è se ho capito bene c'era una
Valutazione da parte dell'amministratore della specie poi dell'avvocato Palumbo che proponeva
E sottoponeva le sue valutazioni acqua le organo consiglio per gli affari economici che era costituito come cioè la
Colui che lo presiedere nel caso specifico monsignor Vallini e poi da fare i membri sette che non erano poi sa certo sì ma diverse persone dovrà ingegneri commercialisti so queste cose qua va be'senta e che cosa diciamo ricorda nello specifico
E che cosa lei sa il problema qual è che profughi fu fatta una valutazione dell'immobile si stabilì di massima un certo prezzo sui tre miliardi e seicento milioni
Successivamente poi Joy che era meglio e li guarda l'acquisto oltre una certa cifra bisognava chiedere il permesso alla Santa Sede sì allora è stata fatta una lettera di richiesta per l'alienazione di quel per l'
Acquisto di questo immobile per la cifra specifica
Cioè per quale delle due cifre perché veloci tre miliardi
Vale sei miliardi e sereni la cifra che questa non sia una effettiva sì la cifra che è stata pagata
Poi
è stato fatto credo presente dallo stesso avvocato Palumbo che si poteva fare quello che era il valore catastale che si è si poteva si poteva dichiarare il valore catastale sull'atto notarile
Così fu fatto una seconda richiesta la Santa Sede specificando che fermo restando quello che era il prezzo già stabilito si sarebbe pagato sul si sarebbe iscritto sul
Atto notarile due miliardi SD va bene
E quindi non abbiamo trovato tutti e due i le richieste i respinti che sono facciamo restaurare conosce ovviamente queste due lettere sono state redatte ambedue dall'avvocato quando
Io otto ha scritto su carta intestata del cardinale e trasmesso alla Congregazione per il clero quelli segnava dare il parere positivo o negativo
Benissimo senta per quanto riguarda poi il nucleo della vicenda cioè la norma in base alla quale era possibile una dichiarazione di valore corrispondente alla rendita catastale moltiplicata per cento tribunale gente formato perché sono stati sentiti altri testi e questo riguarda il di questa vicenda lei si annulla di come si come l'avvocato Palumbo ne parlo al cardinale
Beh facendo presente che si sarebbe avuto credo un risparmio per quanto riguardava determinate cose solo per questo un risparmio fiscale che scade sì io non rappresento sì lei se la ricorda questa circostanza è venuto a conoscenza e che ho fatto proprio io ho trascritto la lettera Silvio che i fatti mi pare nella lettera fu scritto che per iscritto come tutte le lettere che Ferulli per fiscale e avete radici presa la lettera tutti richiesta di autorizzazione a firmare mettere due mila sei sì sì sì alla Congregazione per il clero
La lettera indirizzata a Congregazione per il quale sicuramente a Santa Severa Santa Sede
Per ambedue le lettere hanno avuto risposta affermativa crea ascritte entrambe no io le ho trascritte da segretate da Palumbo io sì perché tende a senta la prima e poi anche la seconda
Va bene quindi insomma le cose andarono in questi termini senta lei sa sale cardinale riconoscesse questa società Sirio in particolar modo campanile o altri esponenti della società no perché
A prima volta che si è presentato Campanile è stato proprio nel momento in cui è stato redatto l'atto notarile
Quando si è stato messo la firma era stata la prima volta il cardinale ha conosciuto questo campanile come pure io l'ho conosciuto solo alle ecco va be'quindi non lei sotto questo profilo esclude che il che dice agli amici si riduce la presentazione avvenne nella circostanze della che poi era su una cosa molto rapida perché cardinale uscito dal suo ufficio c'era la l'avvocato c'era il notaio c'erano le rappresentante leggevano l'alto e lui firmano e poi era finito tutto trattabili
Ma per
Senta in generale tutta la problemi adesso e amministratore delle opere di redigere guizzo stanza dei pure una procura penso sì va be'
Ma o la stessa Procura che fu firmata l'avvocato Palumbo tale qua dal cardinale Ursi e poi ripresa procura fatta dal cardinale Wolsey a Palumbo poi nel momento in cui Palumbo è morto la stessa Procura tale e quale perché voi per
Stata rifatta a me serve il cardinale alla possibilità di interessarsi di questi problemi in quanto novennale li segue a che livello sedi segue per quando riguarda tutti i problemi amministrativi e lui ha sempre del mandato
Anche per quanto riguarda la sua posizione personale suo conto corrente sono io personalmente a ha gestito gestirlo sì
Va bene io non ho altre domande con una sola domanda quando l'avvocato Palumbo sottopose al cardinale questa possibilità di una dichiarazione diversa dal valore dall'altra la cifra effettiva chi fu detto che era un'alternativa lecita oppure no no era una cosa che si poteva fare perché era prevista dalla legge grossi quindi specifico che la legge prevedeva un'alternativa possibilità alternati certamente anche se se non la Santa Sede non avrebbe dato il suo assenso grazie nessun'altra domanda
Lei era presente quando fu fatta questa
La firma delucidazioni da parte dell'avvocato Palumbo
Sì sì perché poi Palumbo le dice proprio nelle cose cosa di sessanta appunto che si poteva fare questa ulteriore lettera di richiesta per quanto riguardava la lavora come si chiama cosa catastale e quindi si poteva scrivere due mila attente sei anziché tre miliardi per riavere questo risparmio era presente stazione
Che altro era presente in quella occasione questo
Nessun'altro hanno
Fu anche stabilito come si dovesse versarne questo mi
Altro che differenza fra gli intrighi no sei noi abbiamo fatto il meglio è stato fatto così come si fa un acquisto di un appartamento sia detto si poteva fare questo sia tanto questa cifra e basta
Perché poi la cifra la tata direttamente l'avvocato Palumbo
Una volta che è stato firmato l'atto
Non c'è stato da parte del cardinale interessarsi se erano stati dati o non erano state date i soldi
No no io non volevo sapere questo se abbiamo stato prospettato come poi avvenne no no modalità di no no no
Altre domande
Potrebbe chiedere
Anche la domanda
In effetti la parte in si coltiva del contratto cioè il Tagliamento raggiunto l'ufficio tutto l'ufficio cioè che significa tutto l'ufficio cioè una volta firmato l'atto
Da parte del vescovo era finito tutto il suo consiglio via Vittek chiedere un ufficio reclami così l'ufficio di Palumbo cioè siccome si trattava anche di erogare un miliardo essi noi teneva tutte le firme per poter fare questo e quindi poteva farlo tranquilla se Isildur tantissimo va bene pure un paio di chiarimenti su queste domande i
Cardinale in nulla undicenne la compatibilità cosa sapeva cioè si interessò di nessuna ben informato da Palumbo o
Sapeva ben poco
Quando si trattava di fare una compra vediamo di questi ho compreso le cose venivano sempre preparate dall'ufficio e presentate all'Ufficio per gli Affari economici
Per il cardinale si passava semplicemente per la firma in quanto lui era il responsabile
Il legale rappresentante e basta lui aveva demandato al
Ufficio per gli Affari quindi faceva tutto Palumbo in sintesi nel mondo riguarda queste questa conversione la preparazione la valutazione di acquistare o di vendere però doveva passare attraverso la ci furono vari colloqui del TAR tale Palumbo su questa questione
Non ci sono mai stati colloqui e per quanto riguarda l'opportunità di acquisto o di vendita di determinate cose Palombo presentava una sua richiesta all'il
Consiglio perché affari economici presentando l'opportunità e a questo perché bisognava fare in modo che quelli che erano le finalità potessero dare una rendita per quelle finalità
Quindi si è valutato che quell'immobile nel caso specifico di Casavatore era affittata ad una banca
Banca di Roma la quale doveva stare i ancora più di vent'anni hanno fatto tutte le valutazione conveniente non è conveniente acquistiamo questo sempre l'Ufficio per gli Affari economici una volta quest'altro
No alta preparato tutto Icardi talmente la Fisi limitato quindi a firmare in fin dei conti è avete diciamo questi chiarimenti da parte di
La Rummo sulla fattibilità diciamo a lui interessava che ci fosse stato da parte del consiglio per gli affari economici il placet aveva fiducia nel consiglio per gli affari economici
Dai non ho altre domande risentono attività istruttorie sulle perizie sulla diciamo subito no no no mai interessato di quei salotti sempre l'ufficio di Palumbo Italo un'ultima domanda presenze possibile
Una precisazione su questa affermazione che lei ha fatto il cardinale si fidava Tellus dice per gli affari economici all'Ufficio per gli Affari economici apparteneva ad una disposizione della Celio personale del cardinale no il
Il codice
Canonico prevede che nella diocesi ci sia un ufficio per gli affari economici perciò e il cardinale ha realizzato irrevocabile varesotto
Quando c'è stato l'istituzione dell'Ufficio per gli Affari economici diciamo allora a tempo c'era ancora il cardinale Ussi poi che le opere di religione sono delle confidenze affidate alla persona del vescovo
Palumbo riteneva che tutto questo non dovesse passare per l'ufficio affari economici perché vice nella persona del vescovo Cardinale invece invece ha ritenuto opportuno che tutto ogni cosa passasse per quell'ufficio
Quindi eventuali chiarimenti glielo dava questo ufficio
Se ad essi uso che se avesse voluto chiedere sì va bene ci sono sul
Può andare grazie
Dette io
Dopo avere sentito il precedente testimone anche monsignor Tesini così come ha detto anche il collega stile mi pare
Che forse potremmo fare a meno non solo del testimone bambini
Ma insomma potremmo anche concludere se lo ritiene il tribunale
Perché le istruzioni per no io non so il Pubblico ministero dubita ancora che ci sia qualcosa da chiarire no assolutamente da questo discorso e oggi non sapevo che
Programma questo processo perché non era stata inserita leggo vicino va be allora cioè fatto dal Pubblico ministero consulenza
Ma non ci sono ma non
Come come ho già detto prima io non c'son problemi rilasci lascio alla vostra valutazione BMW mi associo alla vostra scelta e non
Non occorre arrivino da fare
Forse è meglio sentirsi
Penso che sia meglio sentito già
Ad oggi
Anche perché c'è un riferimento stessa coordinata strumenti precedenti dal
Riferendosi alle valutazioni
Vita
Fino forse
Siccome diciamo mi pare di capire l'anello di congiunzione
Cioè la missione fare l'avvocato Palù e
Il cardinale
Cioè
Nulla di trasmissione il tutto forse sarebbe opportuno qualcosa & avevo
Perché ero sudato per regole o o desiderio di chiarire fino in fondo
Visto che comunque dovremmo allora afroamericani l'accordo
Richiesto
Sancisce il per la tutela fu
La
Gratis
Quale
Dalla
Sopra
Che per questo
Insolita
Tanto
In questo
Compare
Io
Feci
Va
Comuni
Sì
Avvocato
Come
Allora assieme a novembre va bene per voi
No
Abbiamo letto le spezie orario pure presente bisogna riceviamo solo un problema
Che abbiamo siamo lavora fianco perché ce l'abbiamo
Due processi
Conferenze no
Quindi che però
Voi quando preferite a prima mattina o più tra
Israele
A
Che cosa va bene
Purtroppo queste rassicurazioni non ve le sortite ammettiamo che si trattava in tarda mattinata forse meglio
Voi preferite Pet
Allora ricordiamoci bene l'interrogatorio prima interroghiamo
Ore tredici
Sì penso che una volta sentito il teste
Possiamo anche con e
Allora