Processo Crespi ed altri (fallimento HDC SpA)

Crespi Luigi reca gli andrologi otturato Nathan Sciascia concluso
No sono già contumaci difesi
Dall'avvocato Chiappero presenti Marini Andrea Federico
Contumace avvocato Li Vigni
Michele Vietti
Rochira Giuseppe
Presente
Avvocato la Nucara
Credenti
Gli avvocati l'area Ilardo
Ora non presi Fiorani Giampiero
Già contumace avvocati chiedendo di
Costituisco io
Sostituito dall'avvocato mezzanotte e avvocato Cicorella
Nominato il dieci dodici
Due mila nove con l'elezione di domicilio
Fagioli Mazzocchi Enrico Maria
Presente già contumace avvocati Grazia De Luca per il momento avvocato Paolo giorno un avvocato Giannotti in sostituzione
Tagliabue Alberto Paolo avvocati
è presente applicativi o da e valori
Buongiorno avvocato canori Presidente avvocato Diodato sostituito da avvocato Gussoni cita era un atto Ermanno
Già contumace avvocati Di noia e stampato
L'avvocato saluti
A Superti infuriato Ferdinando
Non prende niente avvocati la anziché Venanzo
Pensasse
Sostituito dall'avvocato del Sasso preventivi abbia
Arthur quasi Tarlok già contumace avvocati ittiche Dramisino
Non è presente nessuno
Facciamo avvocato
Avvocato Giannotti in sostituzione
Ramadan ligure viola bloccati Pienza il pesce
Vestina Alfredo è già contumace avvocato Cerroni e Laurelli
Si
Sì
Avvocato
Ecco messi d'accordo
Per di degli atti largo richiesti
Confalonieri fedele Gaetano già contumace avvocato ovvia sostituito dall'avvocato Lucia Mingolla Renzo
Già contumace avvocato
Sereni presi e nove Bacci Maurizio già contumace
Difesa avvocato
La
Conta almeno
Galizia e lo Domenico già contumace avvocato vinti che non è presente è sostituito dall'avvocato giovanotti
Novantasette quarto comma Ceccarelli Carollo
Già contumace
Avvocato Grasso degenti avvocato Giannotti posto Angelo
Non presente avvocato Carlo aumentano
Siamo sostituire novantasette quarto comma dall'avvocato Giannotte impone a Giuseppina già contumace avvocato chiaramente sono un'altra
Sostituito dall'avvocato Giannotti bello Ballini Rio
Non presente
Ci inizia ad essere per le parti civili accanirci S.p.A. dottor prevalenti
Avvocato e Germana
Presente anche il dottor Cremonesi no
Come
Il Space Media S.r.l. dottor giovani avvocati bianconere avvocato Biancolella
Non è presente accanirci Multimedia avvocato preti
Non è presente
A bocca
Reciproci emanare un la
Accademici rigetto
S.r.l. dottor doniamo tanti sottolineare
In linea
Sostituita dall'avvocato Germana CIR marchi interrogarci S.p.A. avvocato bassi sostituito
Pier dei lega
Dall'avvocato Giovanni Garbagnati
Il punto responsabili civili per Mediaset S.p.A. avvocato Pino Salvatore
Mattia anzi manco
Per K Bugia S.p.A. avvocato sia in mora nessuno Patrizia
Allora
Devono essere
Il PM
Pietra
Comincerei da Daniela validi originale l'esigenza di allontanarsi Arrigucci
è una nomina generale al sostituto processuale ovvero
è una nomina generale istituto processuale
Liscia
Prego si sente mi diceva tiene presente
Si chiama Daniela Medio Oriente
Sono
Perché io non ho avuto
Dunque
Identiche parecchio Putin abbiamo beni durevoli indicato la mussino che non è ancora arrivata voi abbiamo aggiunto anche Ravaioli un'altra delle persone addette contabilità
Nel per scrupolo perché non non è stato facilissimo rintracciarle né ottenere subito una disponibilità bambini piccoli sette gennaio non
Una data
Anche l'auto
Mia intimamente impieghi nella formula con cui si impegna anche negli anni
A
Casa al tema della responsabilità morale e politica
Va beh la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e nascondere nulla ne parliamo c'è qualche problema presente sul avvocato sereni volevo solo far presente che
Per il pubblico ministero due volte si riserva di depositare la lista testi cancelleria questo poi regolarmente normalmente questa teste per esempio penso che riguarda da io sono passato anche in cinque sappiamo penitenza unicamente a nome finalmente all'epoca dell'analisi e la media del pubblico ministero sia
Cioè non mi sembra comunque ad una questione corretta diciamo per questo che testa sorprese quindi
Lo stesso farò il controesame troppe
Ma comunque il pubblico ministero non lo fa per quel che avviene non è che sia più nutro perché l'ordine è un fenomeno assolutamente intangibile
Lombardo italiana nel giorno del CIPE sicuramente alla fine atti perché è un avvocato è venuta dalle coniugazione non trovandone
Vengono
Esprimiamo sono contento di procedere
Alias compare l'arcigno
Generosi
La mia assistente è stata
Ciabatta derivano dalle ragazze emanata evitiamo le polemiche per niente undici erano presenti quindi
Sarebbero stati facilmente interpellato tutti abbiamo tutti anche i turni di direttissima quindi purtroppo non abbiamo fatto fare il mio
Quindi
Quindi sarebbe stato spaccio interpellare sia il Presidente che i giudici appetibile
Prego allora deve dare le sue generalità
Tecnica Magnani
Tanta Milanovic prego nel microfono e allora tutti da vicino
Allora Daniela maiali nata a Milano a diciassette mila sessantotto
Ed Elena negli anni
Gli apparati amministrativi
Vengono risponde alle domande delle parti a cominciare dal pubblico ministero Farnesina
Chiederei
Di potersi sottoporre subito alla testa dei documenti che lei stessa ha prodotto nel corso dell'audizione fatta davanti al pubblico ministero
E che io mi riservo di produrre
All'esito
Questo esame
In modo che possa diversamente voi consultarmi darcene assicurando un'armonia
Nell'edilizia niente
Quando quelle stanze invitando fino ad ora si autorizzano anch'esse a visionare i prodotti i limiti documenti dalla stessa prodotti in sede
Di audizione a sommarie informazioni testimoniali in data
Sì uno dodici due mila quattro
Sì uno e dodici due mila quattro
E
Grazie
Signora migliorie buongiorno buongiorno
D'accordo che non sarà facile può ricordare dubbio perché è passato molto tempo però ci proviamo magari anche con quella documentazione Iorio
Appunto messo a disposizione qualcosa riusciamo a ricostruirla
Lei appunto era stata è stata sentita nel dicembre del due mila quattro da me
In merito a
La sua
Attività scontata per la società a capirci
Intanto se ci vuol dire se lei ha lavorato questa società
Ponga ruolo
Periodo
Cerqua tra un attimo la sua posizione
O
Saraceni troppo lavoratori NACA decisivo se non ricordo quanti anni
Da parecchi anni
Mi occupavo della contabilità si seguivo le società partecipate che altro
Cioè la contabilità delle società che venivano acquisite non della capogruppo non della capogruppo lei con chi lavorava e chi era
Maniglio Bellosi d'accordo Valerio bene non
Quindi ricevere indicazioni da Valerio Bettoni in merito alla sua attività in che cosa consista era esattamente la sua attività
Dilaniati
Fondamentalmente
Diciamo la riassumendo adesso non è una sala contabile dovranno andarsene avverarsi
Perseguiva la società
Rivista valutabile
E fatte dagli atti originali
Facevo il
Riallaccerei la velocità con la sedia ad alimentarsi Lucifora si ripropongono alla
Va be'troviamo il sistema che non siamo al bar malato concentrati di mantenere un po'di più
E quindi faceva i bilanci insieme ai dati di contabilità e buongiorno no non direttamente i dati di contabilità liberi nell'inseriti da meandri c'erano delle colleghe gliene iniziativa noi in Consiglio spaccio ogni bilancio di
Elaborato dico nemmeno a portare
Sì c'era ancora è fuori
Bar sono cambiati i ruoli adesso il inizialmente avevo ottimi occupata io dall'assunzione di accolte poi succede che cosa era la posizione della Ford seduta la parte finanziaria
Specie sono al
Tutto quello che era la mancanza d'acqua dalla mancanza
E poi sul resto non mi ricordo dopo quanto tempo comunque c'è stato quindi è stato dato incarico a lei invece di
Sopra intenda metterò tutta la parte della contabilità per cui anch'io sono stata del mansionario trae dovevo rispondere a lei direttamente becco alberi ed è stata trasferita in qualche altra società
Ho ben trasferita direttamente no nel senso che è stato dato incarico di seguire una società vero
Ricordo mi sembra
Tre quattro cinque mesi adesso non ricordo esattamente perché il periodo
Che e quindi
Svolgevo le le mie attività quasi integralmente nella presso quest'altra società che era il signor Marche aveva un ufficio distaccato per cui non ero fisicamente
Senta a proposito di rettifica rilancio in particolare mi riferisco al bilancio del due mila nove e due
Lei ricorderà aggiunge
Lei ricorda qualche
Circostanza particolare in merito a questo Bilancio intanto come funzionava il sistema delle rettifiche cioè lei redigere un bilancio
E poi questo Bilancio oggi veniva sottoposto
C'era un commercialista che
Che seguiva la l'autobus si ricorda il nome del commercialista
Se mi dà una mano magari ma lo può fare Umbria
Commercialista si esatta c'era questo studio che ci seguiva
Sandro
Nello specifico non mi ricordo praticamente come era la procedura nel senso
Venivano fatte delle rettifiche può essere discutevano si discuteva insieme con chi se ne discuteva
E appunto non mi ricordo se direttamente con il commercialista o direttamente con cioè dipendeva nei casi a volte se ne parlava prima magari con
Col col dottor bello e poi dopo se ne parla col commercialista o viceversa adesso
Dello specifico operazioni inutili di rettifica sono parecchi a fine anno per cui non
Ecco ma quello che io voglio capire commercialista vi nettamente
Sarà un fatto consulente terza forse dava un parere su quello che faceva
Ma le decisioni relative poi alle iscrizioni in bilancio che sono tipiche di chi gestisce una società
Beh io presa da lei no da chi no cioè quelle io magari proponevo se c'erano delle rettifiche da fare tipiche della dei bilanci di fine anno ma poi le decisioni finali venivano prese
Da chi a soggetti preciso sinceramente non mi ricordo come lei sa una domanda che mi mi spiazza un attimo
Venga data dall'amministratore
Chi era l'amministratore
Adesso io autentico dottor bello però non so se poi a lui apprezza la decisione finale perché magari se mi si constata con qualcun altro quindi non voglio dire una cosa
Che poniamo sapere che cosa faceva l'unico suo il suo capo la persona la quale lei riferiva l'ultimo che prendeva le decisioni nel suo signore avvocato Elena io posso dire che il mio interlocutore diretto era lui
Poi lui se prendesse di misura le decisioni erano riferite a qualcun altro questo io non lo posso sapere
Io parlavo con l'unico o quindi quali scacco Barack Obama
Senta in riferimento appunto al bilancio due mila due lei aveva riferito che c'erano state alcune indica
Che l'avevano opportunità diciamo
All'epoca
Lei ricorda qualcosa una di queste riferita all'allegato tre della documentazione che lei stessa ha prodotto nel corso dell'audizione
Però punta
Basta basta incompetenza Hasani hardware queste licenze
Cioè leggendolo vedo che verranno poi ma sinceramente non mi ricordo alle ore risuonare la questione riguarda i costi
Nel Bilancio due mila e lingua
Sì lo SDI costi nel bilancio due mila e due
Che le venne chiesto sostanzialmente di non inserirlo chiunque che fossero di competenza di quel bilancio
Infatti credo vada ascritto a questa mia scrittura sopravvenienze passive
Quindi
Evidentemente particolarità di fare prospettiva sopravvenienza passiva
Onestamente non me ne ricordo lo specifico cioè posso affermare di aver tra questa qua la mia scrittura quindi qualcuno mi ha detto di fare questo giro
Ecco lei ha prodotto questo documento punto guerra io darei lettura arrestare
Questa parte a
Persone citare insomma la revoca della testa
In particolare lei ad una domanda ha risposto
La domanda riguardava eventuali anomalie nelle rettifiche del bilancio due mila e dunque
Appunto io le ho chieste mai capitato che ne siano state chieste rettifiche particolari e delle quali lei possa averla ritarda le quali possa aver rilevato teniamo maniere dicessi ci sono stati dei casi per esempio nei primi mesi del due mila tre quindi in fase di politiche di bilancio due mila e due
Mi venne chiesto di non inserire più costi nel bilancio due mila e due ancorché di competenza del periodo si trattava del bilancio CIRM produco un foglietto dove ho elencato i costi cui ho parlato anche quel foglietto allegato tre
Ho tenuto per me questa nota che produco in quanto mi è parsa una
Anomalia l'operazione che mi è stata chiesta d'ordine mi è stato dato da Valerio bello
Lei conferma queste dichiarazioni di arresto nel gergo dell'invasione ma non me lo ricordo però
In quel momento era certamente più fresca la memoria per misi cioè vedendo questo è una la mia scrittura normalmente facevo ignoto diciamo del modo di rare era preparavo documenti così come venivano chiesti
Poi c'era l'ok finale quindi procedevo a
Inserirli in bilancio qui confermo quanto detto nulla
In questo momento non ricordo senta signora paioli lei ricorda se c'erano altri consulenti sul Bilancio
Sull'entità che avevano un contratto molto alla vostra società particolare mi riferisco
Al mio aiuto oramai dirà
Al dottor Rochira
Ronghi Razzini ricordavo non mi ricordo questo nome non ricordo che Ruola pezze però in questo senso lei ha mai avuto occasione di interloquire con
Sì c'era in ufficio
Tanto gelo debba avere la competenza sulla contabilità sulla redazione del bilancio psicologico CNH domande suggestive non non lo so
Sinceramente non lo so nonostante
Senta lei ricorda in particolare che nel bilancio due mila e due fu inserita una fattura a favore della trovarla Consulting Services
Mi ricordo questo nome
Questo questo nome consulenza si dello specifico della fattura no
Ora basta l'Allegato quattro sapete la documentazione prodotta da lei
Pertanto
Sì già vedendo la così la riconosco come fatturarci firma però non mi ricordo se se mi chiede perché era stata fatta sinceramente non mi ricordo
Allora lei l'ha prodotta nel tempo
Passo nelle sue dichiarazioni la condotta nel corso dell'audizione
Dicendo questo altro caso che ricordo è quello relativo alla richiesta giugno del due mila e tre di inserire nel bilancio due mila due C di Roma come fatturato a emettere a favore del Global Consulting Service S.p.A. societario il gruppo arpeggi S.p.A.
All'annotazione in contabilità segui effettivamente poco dopo l'emissione della fattura dell'importo di seicento mila euro
La fattura può emessa in data sei sei due mila e il trend produco copia della fattura della documentazione a supporto nell'allegato quattro
Sarò ritrovarsi
L'ordine mi fu tanto da Valerio bene no lei dice
E l'anomalia che riscontra alcuna circostanza che fino a quel momento non si era mai parlato di alcun progetto di tale importo e in cui sapiente venne inserito a bilancio con tempestiva emissione della fattura
Ricordo che i revisori mi chiese la documentazione a supporto dell'estinzione contabile della fattura da rimettere
E io gli mandai da Valerio bello perché non avevo nulla su quella voce
Successivamente mi è stata data la documentazione che vi ho prodotto
Lei ricorda questa circostanza che ha riferito nell'audizione del dicembre due mila e non a questo momento non me lo ricordo però ricordare
Dico se l'ho dichiarato evidentemente ripeto in quel momento la mente era fresca e dire oggi di questa cosa specifica sinceramente cioè va rivedendo Rossini qualcosa mi torna alla mente però
Per il
Di quello che è successo cioè mi era stato detto che non che non era stato prima
Ecco afferma di aver detto cioè questa cosa avendolo detto in quel periodo dato sicuramente era lamenta era fresca oggi
Noi almeno
Senta parecchi anni senza c'è ancora un altro documento l'allegato cinque che lei dovrebbe avere trasloca che riguarda
Delle rettifiche di Bilancio relative a rapporti con le società abbiccì egli CNN
Cioè a vedere l'allegato cinque sale ricorda qualcosa
Insomma
Passa sei ma non riesco a trovare
No incentivazione
Passo dal da tutta la documentazione allegata al quattro al sei
Sanità
Anzi
Sono delle rettifiche di bilancio al bilancio due mila e due relativo ai rapporti con le società abbiccì esce
E a Caio
ECM finanziatrice inerisce n
Vestito
Perché queste riguardano direttamente h si riduce
Io non la seguivo dalla seguiva lei ricorda di aver chiesto comunque queste rettifiche che sono state fatte
No appannati questa società quando diceva annientarlo in una una
Non era cosa che seguivo io eseguito occasionale
Datamedia messaggistica
Facesse
Passa società
Avvicina ECM se lo ricorda hanno
Tra chi chi sono queste no chi c'è dietro insomma chi number violare una
Non seguendo alla capogruppo non
Non avevo rapporti con
Cioè nel nelle partecipate queste qui non c'erano per tutta una sua veramente non minori
Non la ricordo
Fabio
Lei è rimasta in società anche dopo il fallimento vero
O quella Baraldo puoi cultura turisti curatore anche con il consulente poi con un accenno sia Luglio due quella di di quella Cremonesi Ecolan cento
Accorcerà la
Da
Lazzari puntualizzare la piazza
L'assenza bianca difficile il P.r.p.c. Ricerche S.p.A.
Dipendente accanirsi Adriana Poli spero dipendente della capogruppo
Abc Miccichè nessuno così erano controllati tredici insidia
Do la mia addebitate come come Società da seguire evidentemente io seguivo
Nell'ultimo e la la parte delle ricerche quindi seguivo Sirma
Datami sia
Noi
Saranno bene
Atteso società inserendola organigramma nella non la ricordo in questo momento sociale
Damiani misto uno e due documenti
Magari vedo
No ma della società
Non
No questo l'organizzazione della società non ricevo sociali i nomi delle società
A eccole qua
E infatti c'è il c'era Daniela Maioli sentir ma Datamedia indiretta occorre essere accettata conta ma data contatti in
Facoltà comunque era Giovanna vero era quella che senta ma queste Società PCC anch'egli aveva mai sentite
Già adesso leggendo borse ma sinceramente non comunque non era una società che seguiva la un a livello di contabilità
Senta lei conosce Giuseppina buona sì
Chi erano ciccia devono aveva nella società sia
Se non sbaglio amministratore di CIR ma nell'ultima fase
Sì avrebbero un ruolo appunto divise Bagarani amministratore era una persona presente in società veniva si
Fisiche cosa si occupava
Dell'amministrazione di CIR Madaro esserci evaso decisioni le decisioni che dovevano essere prese riguardo alla la società
Si occupava anche dei rapporti con le banche
No ordini nello specifico non non mi ricordo però se non sbaglio
Mi sembra che la tutta l'attività finanziaria ma non la seguivo io direttamente fosse eccetera da sul
Sotto la capigruppo cioè il tutte lombarde finanziaria venisse eseguita solo
Adesso non so se aspira lei come amministratore interagiva improvvisi Vavalà cinque si occupava direttamente
Lei seguiva l'acqua la vita della CIR bassi quindi interloquiva anche con la volontà su questioni si contabilità e di gestione della società
E lei veniva spesso in azienda
La nuova veniva tutti i giorni minimamente era in CIR ma lei cioè il CIR non era
Aveva gli uffici non non dovessero arcadici aveva degli uffici
Da vicino
O insomma altra in un'altra sede e quindi era più presente presso quella sede la
In quella fase in cui anch'io sono sono stata mandata se e quando lei era in quella sede la vedeva sì prevedeva frequentemente
Se si
Alzetta
Le risulta che lavora avesse anche un ruolo nella società al centro un enzima
Adesso che mi dice questo nome mi ricordo la società non mi ricordo che che tipo di ruolo cioè se avesse un ruolo che
Mi ricordo neanche esattamente centoventi Mazza facesse in quest'Aula
Era ricorda i rapporti tra cento un esimerci firma
Rapporti di debito credito no nome lei sempre nelle dichiarazioni a una domanda risponde in questo modo prego in merito centounesimo ricordo che la stessa gestiva la parte commerciale di tutte le società del gruppo in quanto ad essa facevano capo tutti gli agenti di vendita
In forza di tale rapporto già Agenda due mila due ha emesso nei confronti di giro ma una fattura di acconto di cinquanta mila euro
Al trentuno dodici due mila due è stato fatto l'accantonamento per il residuo di circa ottantaquattro mila euro sito domande
Infatti i rapporti trecentotré sinergie ma l'ho fatta Luigi Martini in fase di Milano non mi è stato detto da Valerio bello
Ero Rocchi raggi registrare due note di credito da ricevere per centotrentaquattro mila euro corrispondente all'incirca ambientale
Con questa operazione veniva azzerarlo costo
Lei ricorda questa circostanza
Vorrei su questo era legato dice che lega sono tutti i documenti che ha prodotto niente mi scuso per la memoria ma sono passati tanti anni e per me è un capitolo veramente chiuso per cui
Questo non sta
Andiamo avanti
La lega
Molteplici
Bastano appunto che ha scritto io Marinali
Sinceramente non cioè non mi ricordo il caso specifico è notato anche lei ha prodotto lei conferma di aver già Florinda prodotta durante scritta
Non non so non mi ricordo se l'ho scritta io
Cioè quello che posso dire la nota qua in alto che ho scritto io Bignami ha scritto io questa nota sinceramente non me lo ricordo
Proponiamo mentre
Undici
Nell'allegato undici giugno cioè posso dire le annotazioni scritte a mano sono scritte da me perché la mia calligrafia
Ma delle se ho scritto io questo sto questa questa nota quando scritte non funziona no non me lo ricordo lei fanno delle ricostruzioni in merito consulente per il Procuratore anche molte operazioni
Ricostruzioni no ho cercato dei documenti con c'era il dottore accetto che veniva di questi uffici torniamo ad altro cioè gli scatoloni cercavamo della documentazione
Lui necessitava negli scatoloni
E poi portava via sommato agevole facciamo fotocopie nessun ricorso ad un atto delle note di sintesi di alcune operazioni come sembrerebbe essere questa per esempio
Non se lo ricorda questi comunque sono documenti che ha fatto sì sul fatto che le aveva prodotti non dico niente ripeto confermate egocentrica e da me ma non mi ricordo che ero fretta il contenuto delle dichiarazioni che io le ho letto reso inviso disastri dicendo che è
Sinceramente non me lo ricordo all'epoca ripeto probabilmente me lo ricordavo perché la cosa fresca oggi di questa cosa qua dicendo mesi ma non mi ricordavo neanche il nome finché non me la
SACE ma
Passato tanto tempo
Io le ho fatto delle domande in merito alla dottor Mauro tira
Lei ricorda che il ruolo Aversa quando è stato assunto
Che mansioni avesse nella società no che è stato il primario e allora io le devo leggere
Penso che lei invece ha dichiarato primo dicembre due mila quattro
Vi erano degli studi esterni che ci supportavano nella gestione contabile e fiscale
All'inizio vi erano il dottor ubriacano voi è arrivato il dottor Rochira che ha fatto il Bilancio due mila due insieme a Valerio bello
Però chi era aveva un ufficio in accanirci S.p.A. ed era stato presentato come consulente che avrebbe sostituito Umbria
E avrebbe seguito anche come legale la società
Ricordo che il Rochira non godeva di alcuna stima da parte dei dipendenti
Né sotto il profilo professionale
Né per i suoi modi arroganti in ben prepotenti
Non siamo riusciti a darci una spiegazione dell'ingresso della Rochira in società persona che occorreva comunque accettare
Ho rinvenuto tra le carte della società Powerco considerando cosa Rochira una del primo aprile due mila e tre
Che sembra essere una bozza con diversi atti chiamano
E l'altra datata diciotto tra il due mila tre
Che la coppia definitiva
Con tutte le firme allegato dieci che lei stessa ha prodotto
Ricorda questa circostanza signora vero
Cioè di che circostanza sta parlando
Ma devo dire
Moretton mi sembra strano che non ricordo nulla
No no io ed il della modifica del dottor appena ho detto subito che lo ricordavo che ricordavo che l'ufficio è una ricordava le torsioni invece era stata molto pregi sappiamo che c'è
Uomini ricorda adesso che lei me l'ha letto mi ricordo che aveva l'ufficio cioè perdonatemi son passati tanti anni però ecco le chiediamo uno sforzo
Monarchico adesso perché me l'ha letto mi ricordo che lui aveva un ufficio Ina Ina anche di chi è già stato dato questo incarico non ricordavo la sostituzione che invece io ho dichiarato del dei commercialisti per cui
Attualmente la sostituzione è stata fatta perché se serate potete tempi sarà stata fatta e
Contrattata questo così
Quindi abbiamo una bozza
Che è successiva al definitivo sembrerebbe
Barbosa trentuno marzo due mila se non sbaglio
Senta definitiva dei diciotto tre
Due mila tre cervice aperta
Vedendo le carte
C'è un in diciotto aprile due mila tre è un primo aprile l'ordinanza
Ma vi scordate ricorda le circostanze di aver riferito quello che io voterò appena letto
No posso confermare appunto alle il fatto che però che nell'ufficio che lavorava terminata difficili che era presente nel negli uffici di HACCP conferma il proprio nome
Confermo quello che adesso che svolgerà avanzata
Esse confermo la mia dichiarazione
Quello sì
Senta lei conosce Natascia Turato
L'ho conosciuta lavorava genera cosa faceva fascia ignorata campo della società di ricerca
Per la Datamedia ricerche
La Turato si occupava della gestione era presente socialità sì sì sì
Senta un certo punto
Senta certo Bhutto è subentrato come amministratore della società Ceccarelli
Sì lei ricordava come Hermanin c'è stato questo cambio chi era cercare
Cosa faceva
C'è stato un cambiamento a un certo punto della società nel novembre del due mila tre quello che ricorda lei
Ma non vorrei sbagliarmi ma non era quando era già era in in aria di liquidazione forse dovesse e quindi sei deciso di provare questo tipo di amministrazione queste arrivata questa persona Graziano ma se non ricordo male
Mi sembra di ricordare che arrivasse da Roma
Ed era stato dato incarico all'iter e per vedere se si poteva evitare l'aggregazione
Lei si ricorda anche il ruolo avuto Ceccarelli che cosa ha fatto in particolare
Se
Se la mia memoria è questa cioè che era scritto nel periodo la liquidazione se non sbaglio aveva preso in carico la
La Società per
Degli eredi amministrarle provare a vedere se venisse si poteva evitare questa la liquidazione della società la società era
Crisi
C'erano ammesse liquido o non non mi ricordo se era già stata messa in liquidazione oppure
Si pensava di mettere in liquidazione lui dove evitare la messa in liquidazione
Oppure se non c'è una fase di liquidazione per evitare il fallimento
Non mi ricordo la fase
Magari vedendo le date voi riuscite a ricostruirlo però
Se non sbaglio dall'incarico che era stato dato lui era proprio di analizzare la società insomma prenderle in carico per evitare l'Italia
Ne sono mi ricordo se la liquidazione al fallimento guardo glielo disse qualcuno
Chi glielo disse
Non sarà era nella vediamo adesso le cose ecco la la voce che gira lei si ricorda
Asset Ceccarelli forse esponente di qualche socio della società
Facesse capo qualcuno
No cioè se avesse rapporti livelli intendersi come se fosse stato da chi era stato mandato a cercare
No no non non se lo ricorda
Credo di non saperlo cioè proprio non senta lei sempre famose dichiarazioni dell'uno dodici dice
Appunto che
All'epoca era quindi era arrivato al punto Ceccarelli come amministratore ed erano usciti interessa dire è bello
L'energia all'epoca amministratore era Ceccarelli ho avuto notizia del disimpegno di Crespi è bello improvvisamente percorse una mia collega
Ricordo che ci fu una riunione nella sala cinema di vicolo San Giovanni sul Muro alla quale parteciparono Piepoli Natale credo anche Ceccarelli per annunciare il rientro del primo in società cioè di Bienno ripetutamente
La società in quel periodo era in grosse difficoltà nel senso che non lavorava era Ceccarelli che citava le indicazioni sul da farsi
La voce che girava era che Ceccarelli fosse retribuito con un contratto ad hoc
Cioè
Questo incarico da Efibanca
In quanto pareva strano che lui avesse accettato l'incarico di amministratore di una società
In gravissima crisi
E ricorda questa circostanza
Mi ricordo della banca che che si parlava di quel processo
Le
Perlomeno legge vi ricordate c'era aria costume dieci bancabile girato
Ha quindi
Sopra la strada ha fatto per cercare le avesse accettato l'incarico così sembrerebbe dalle sue dichiarazioni no la mia dichiarazione sembrava strano che avesse accettato l'incarico non retribuito
Quindi non che avesse accettato quell'incarico ma un incarico non retribuito c'è la mia dichiarazione
Oltre a cioè può estorsioni ormai cronica invece
Cioè per
Ceccarelli possa retribuito con contratto ad hoc cioè da Efibanca pareva strano non avesse accettato l'incarico amministratore di una società in gravissima crisi non retribuito cioè una dichiarazione di voto
Quando l'ha letta mi sembrava chiara cioè la mia dichiarazione il Litta come me l'ha letta lei ieri sembrava strano che
Questa persona avesse accettato l'incarico di una società fallita non replica cielo fallita in grave crisi
Senza avere un contratto retribuito quindi due o che la sorprenderà gran un fondo Fossa retribuito nonché amministrassero la società sull'orlo del fallimento
No per capire no io non ho capito no io la ritengo soppressioni emerge
Nella lettura è chiaro che la stranezza edile dal teste un ente o vini collegata in fatto di Enna
Accettazione di una carica diverse città impediti poi
Invece può comunque interpretare quello che lei ha detto no no ma mi aveva parlato di una retribuzione danno all'ambiente Alberto
Se cioè le la la ripeto c'è nel leggendo la linea e la stranezza non è anche il l'interpretazione del testo questo provvederà in tribunale
Ci dica quello che quindi non quello che penso io anche quello che ho dichiarato all'epoca leggendo minimi mi torna in mente che
Sembrava strano che una persona avesse accettato l'incarico di raggiungere dai di Lisi non essendo retribuito cioè
Io ritengo che un professionista può prendere in carico una società in crisi se però alle spalle diciamo così qualcuno che residui cioè questo tipo di incarico a questo punto della retribuzione lei concorda
Non ricordo niente ricordo che c'era le nell'aria questo nome di chi tanti atteniamo mi ha ricordato adesso il della dottoressa
Ma
Non sapevo esattamente se c'era o meno questo contratto se ne parlava guardasse da
Dai colleghi
Tirava questa voce ma perché il suo problema vera
Bellico di questa mancata retribuzione perché non la vedeva iscritte a Bilancio
Un elettore erano immediatamente Soriero CAF non mi sembra fosse tendente al blu elettrico mi sembra non era stata deliberata una retribuzione si
Dove in questo senso
Non ricordo ma volevo capire atenei determinati atti assonanze retribuite visto che essa sottolineo ancora
Di cui si perché è probabile dico probabilmente non non c'era nessun bilancio era nessun contratto a suo nome o non era stata fatta nessuna LEA
Vigenti
Specifico
Intervengo per queste zone
Ma io
Lei come mai aveva conservato questa conservato questa documentazione bocciato
è stato ricordato
No quello che non possono immaginare oggi è qua che probabilmente c'era
Non so se intimo nell'aria che c'era qualcosa che non andava e quindi ho ritenuto opportuno avere della documentazione che tutelasse anche le identifica camuffato
Perché io vorrei dare lettura di quello che lei ha dichiarato tanto per capire anche l'origine di questi documenti
Lei sostanzialmente dice forse una delle ragioni dei riferisce di essere stata depurazione a
Quello che ci ha detto che si fanno normalmente ho fatto anche un'azione legale un'azione legale
Forse una delle ragioni di tale demansionamento è stato il fatto che non ero disposta dire sembra ci sia ciò che mi si chiedeva di fare della contabilità
Per tale motivo tenuto da parte di alcuni documenti annotazioni relative ad operazioni che ho ritenuto non corretto dunque discutibili
Che sono quelli che ci ha prodotto nel corso della audizione
E così se si compra conferma questa circostanza
Bene io non ho altre domande
Perché gli altri documenti prodotti poi non sono stati oggetto di
Imputazioni ho finito grazie mi di questi due minuti si chiedo la produzione
Grazie parte delle parti civili ci sono domande
Da parte
Incluso criterio questo valore perché sempre l'altro
Dell'incontro ad alcune
Di quel giorno Paolo Grasso difesa del dottor cercare
Per volevo solo chiedere al dottor signora
Una precisazione lei ha parlato del novembre due mila e tre di quello quindi questo incontro
Presso il cinema
Segna ricorda dottoressa rinvio d'volevo chiederle lei ricorda se in quel periodo nel novembre
Si presentò qualche consulente per fare delle analisi del gruppo per cercare una ristrutturazione
No posso farle che è una contestazione lontana Carella spesso è un aiuto alla memoria lei riferisce all'ufficio del Pubblico Ministero nel mese di novembre due mila tre
Si sono presentati chiedo scusa
Vari consulenti
Tra i quali ricordo tale Ortolani certo positivo il quale doveva fare un'analisi del gruppo per un progetto di ristrutturazione
All'epoca amministratore che accettare per il Polo quindi conferma questo che ho dichiarato lo Giacometti nomi bambini dicono qualcosa sì sì ricordo
E attività era stata infatti sinceramente
Certamente incarna questi economisti perché poi lei prosegue ho avuto notizia del disimpegno di Crespi è bello improvvisamente per voce di una mia collega
Lo ricordano conferma
Iniziativa questo suo collega lo ricordo ricordo
Va bene cioè volevo capire se lei ricorda e conferma che Ceccarelli era legato a questa
Tentativo di salvataggio quest'ipotesi di ristrutturazione questo me lo ricordo bene cioè il
Motivo glielo puoi dire quello che mi ricordo è che era stato dato appunto non mi ricordo se era già in fase di liquidazione ora prima della liquidazione questo no non mi dicono però mi ricordo che
Questa persona era stata questa posata date incarico proprio per cercare di salvare la società
In che termini poi come si sia mossa però mi ricordo questo questa tipologia di incarico la conferenze del bene
Senta io
Volevo chiederle
Ricorda
Qual era la situazione di show atto per quanto a sua conoscenza ricorda se appunto
Faceva
Fronte alle pubblicazioni se conosce il premio di maggioranza motivava ben
Quella capacità di dire allora io saprò ho conosciuta come societaria all'inizio cioè quando è stata acquisita ed è una società che andava molto bene rispetterà una piccola società
Rispettata i pagamenti ai fornitori aveva gli incassi era regolare negli anni del suo modo di intendere la contabilità successivamente non l'ho più seguita io io ho saputo
Dopo fornendo
Certo periodo che non
Asettico più direttamente che la società iniziava essere in crisi cioè riusciva più a far fronte pagamenti
E ieri
E appunto aveva delle difficoltà economiche
Però non la seguivo più io per cui non so che cosa fosse successo proprio il punto la cosa mi stupisce questo gli oppositori emotivamente lo posso dirlo a tutti
Perché quando la sera noi andava molto bene cioè era
Quelle società piccoline che
Non facciano male se ognuno avrà le loro quattro cose e stavano bene non so che cosa sia successo dopo perché non
Va bene grazie non ho altre domande Presidente
Benissimo
Sì l'avvocato cessa di essere
Difesa avvenuta buongiorno alcun riferimento quelle operazioni
Che le sono state ricordate del pubblico ministero quindi le rettifiche al bilancio due mila e due
L'operazione congiuntura medesima l'inserimento di quella fattura che le è stato mostrato al pubblico ministero lei ricorda di essersi confrontata con Valerio bello di averle
Avere in qualche modo mostrato a bello le sue perplessità
Rispetto a queste circostanze nello specifico di questa no in genere comunque venivano tutte discusse delle operazioni prima di essere inserite in bilancio io mi confrontavo certo io non so se lui appunto adesso e poi altri inserimenti
Questo questo lo loro no diceva prima
Ma
Giudizi l'eccidio può più
Siccome le domando se ti specifiche su queste tre operazioni le ricordo
Un una discussione con bello rispetto a questi episodi un confronto manifestazione di sue perplessità
No non è chiara chiacchierata nello specifico no sinceramente non è a carattere generale solo operazioni che
Rispetto alle quali l'editto appunto ha conservato una documentazione perché
Le riteneva
Come le è stato ricordato nel nel verbale reso quindi in qualche modo particolari di queste particolarità ricorda di
No non non me ne ricordo no può essere che ne abbiano detto di farla io l'ho fatta perché comunque
Grazie subito dopo
Buongiorno signora
Avvocato calore difeso Tagliabue
Due sole precisazione anzi due sole domande le ha parlato di un incontro avvenuto al teatro
Alla scusi sala cinema di vicolo San Giovanni sul Muro in cui c'era presente Piepoli lei ha conosciuto Piepoli
Ecco
Perché siccome lei ha letto passaggio il pubblico ministero il rientro del prime società quindi prima del novembre due mila e tre Piepoli era già si era già interessato la vicenda acaricidi
Io non verso nella data dettata non me le ricordo mi ricordo che Piepoli serviva Sirma
E
Ricordo che in quell'occasione
Questa riunione che era stata fatta in HD si era stato appunto
Presentato a tutti come nuovo membro diciamo del
Dello staff di accanirci però se non ricordo male è stata una questione di forse una settimana cioè una brevissimo tempo poi non sarà fatto più niente che sono Regione
No dei perché Piepoli grazie perché no grazie nessun'altra
Proponente pensionistica
Buongiorno signor milioni di euro presenta io da solo qualche brevissima domanda nei ha detto che si è occupato dei bilanci
Lei si occupava della contabilità delle controllate giusto
Beh io ho avuto parto è bella
Redazione nella formazione nello studio del Bilancio arcadici S.p.A. del due mila due della capogruppo e si
No
Quindi come fa a confermare le dichiarazioni che lei ha letto il Pubblico Ministero in ordine alle persone che hanno collaborato a quella redazione come fa a saperlo lei
In che senso
Si
Ricadesse La sette allora il Pubblico ministero le ha contestato nelle nelle dichiarazioni del primo dicembre del due mila e quattro
Ha confermato che
Il bilancio fu redatto da Valerio bello con l'aiuto di Rocchi come fa in base a quali dati oggettivi lei dice questo
Se non ha partecipato alla formazione di quella rilancio piante di quale società perché qui c'è una lettura
A capirci pugliese
Ma qui si parla solo di accanirci sottragga che ci si intende tutto perché
Perché lei c'è il bilancio di accanirsi comprende essendo una holding comprendeva anche i bilanci delle altre giacché si parla ma anche di un consolidato per cui comunque
Lei è vero che venivano fatti singoli bilanci di ogni singola società però poi c'era una supervisione di chi seguiva la capogruppo proprio perché il bilancio delle parti ci
Fate venivano inseriti all'interno della
Ecco le si occupano soltanto di questi bilanci delle assolte delle delle controllato anche partecipava alla
Diciamo allo studio alla formazione del bilancio consolidato o no no
Quindi come fa a dire che riguarda questi bilanci io mi riferisco al consolidato h dice o comunque il conto solida
Del consolidate l'unica cosa hanno fatto dei tre consolidati da presentammo nella
Fogli insomma nelle quali
Diciamo riassumevo le poste principali potevano essere utilizzate qualche fai consolidati
Va bene setta per quanto riguarda invece la sua posizione nell'organigramma ecco
Lei ha detto che in un primo momento ecco le fu trasferita inciso mi ricorda questo sintattica sia stata anni è stato dato incarico ad esse
Vi era il CIRM quindi risolte
Tre quattro mesi cinque mesi e se non ricordo però stata allontanata diciamo dalla fisicamente talvolta difficili h dice
Bene ricorda
Può fissare nel tempo questo periodo in cui è stata trasferita vincere ma quanto è rimasta incinta quando è tornato in a capirci
No cioè nella causa che nelle nell'azione legale che avevo fatto così
Sicuramente sì in questo momento non mi ricordo il periodo numero
Eravamo forse all'inizio dell'acquisizione davano non me la ricordo
Lei
No lei quando è stato ascoltato il primo di dicembre del due mila quattro sostanzialmente dei riferimenti temporali gli attacchi hacker si riferisce quando state de dice quando è stata assunte le ma a volte io sono andata di incidere somma
Ricorda che le ma volte arrivato nell'ottobre del due mila e due in h dice ricorda questo
Mese non me lo ricordo però se se l'assunzione e sa che un documento il dieci ottobre confermo Ciancimino tout-court infine fine due mila due ricorda questo
Sì cioè non non mi ricordo
Insomma quando è arrivata c'è una funzione propria dato certa adesso ma non è per cui li centocinquantotto
Per quattro mesi
Incivili quindi sostanzialmente sarà abbastanza lungo quindi sostanzialmente sarà tornata ENAC dieci aprile del due mila quattro del due mila tre
Non mi chieda un attacco all'America Tradate americana che è stata fuori terra
Tre a quattro metri
Tanto va bene senza lei ha
Come dire delineato la figura dirò che in relazione a quella di un Briano ecco
Un piano
Faceva il consulente
E ai commercialista del commercio quindi Prodi ha fatto funzioni di consulenza di commercialista vero
E non non mi ricordo nel non mi ricordo se Umbria non è più stato incaricato oppure se hanno collaborato in si n questo sinceramente non dalla dichiarazione sembrerebbe così io oggi non mi ricordo come avvenute le cose già americano sarà stato
Tolto l'incarico alla
Dottor Mariano che seguiva prima che è stato sostituita oppure se hanno continuato a lavorare insieme questo nome
Sinceramente non me lo ricordo
Dalle dichiarazioni tra Fatah sembrerebbe così però proprio come ripeto vorrei che chiarisse dal punto di vista oggettivo cioè lei dal quale da quali elementi oggettivi attratto la convinzione che Rocchi
Abbia partecipato insieme a bello alla redazione di quel bene di quei bilanci
Il suo migliorabile ha partecipato anche alla cioè
Guardava i bilanci anche di di tutte le società comunque come consulente ritengo una consulente cioè
Senza una curiosità le indicazioni sulle rettifiche ecco queste le indicazioni sulle scritture di identificarle venivano fatte le venivano avanzate per iscritto realmente come funzionava quando
Appunto qualcuno le diceva di operare una rettifica nella prassi concreto operativo
Se non ricordo male normalmente a voce
Ho capito senta lacca dirci S.p.A. aveva un sistema contabile centralizzato vero questo lo ricorda sia andiamo c'era stata una modifica del programma proprio per centralizzare
Tutte le
Contabilità una curiosità lei ricorda se i dati immessi in quel sistema potevano presenta essere cancellati senza lasciare traccia
No
Quindi comunque rimaneva traccia mi sembra se non ricordo male quel sistema non si potevano
Cancellare ciò navata confermata una scrittura contabile se non sbaglio continuassero a rettificare ma non cancellare completamente sette senta lei
Lei sa di riunioni con il revisore contabile dell'oggetto nell'agenda in sede la degradata vuole illustrare un attimo il tribunale concretamente come come avvenivano insomma con
Devo riguardo ad ogni Bilancio naturalmente l'organo che avrà eccitava tutte le riunioni quella crepa se viene anche
Noi veniva da noi veniva in società controllava faceva Coppola l'attività di revisione per cui faceva le varie richieste a seconda di che cosa stessero guardando in quel momento gli si produceva la documentazione
Però poi
Facevano delle riunioni io non non ha partecipato a tutte le
Qui non so per l'escursione bentornato
Borsa uno o due perché poi comunque diciamo non
Io seguivo più la parte operativa ed accolta con dell'OIV in questo senso cioè loro facevano le domande specifiche vogliamo vedere questo piuttosto che l'altro e ne produce l'con tutte le spiegazioni se mancava della documentazione o se per loro non era sufficiente come
Tipico dei revisori venivano poi rimandati alla
Però di questo intervento era effettivo avveniva per
C'è anzi si anatomia Presidente nazionale
Avvocato Chiappero difensore di Natascia Turato
Fisicamente lei lavorava negli stessi locali dove lavorava la signora Turato
Demandiamo persa però imbarazza
Senta che tipo di contatti aveva lei con la
Signora Turra
Non moltissimi anni
Verbania
Non è che lavoravano insieme
Quando era stata sentita dal Pubblico Ministero aveva detto che aveva contatti sporadici limitate
Ha varato in quella
E si ricorda anche chi era la persona che lavorava più da vicino con la signora Turato
No
So che appunto c'era tutto suo staff seguiva
Cioè alle ricerche perché c'era anche i dipendenti e Lecce solo signor Paolo Passoni
Sì Fini peggio perché la palla passa ogni seguiva direttamente la contabilità di
Di accanirci ricerche quindi parlava molto di più con
Raschiatura
Senta e dal punto di vista professionale lei ha avuto modo di conoscere la signora Turatto
No
La incontravo insomma così ci si parlava
Ma ripeto non ho lavorato molto con lei
Ecco dal punto di vista invece diciamo della gestione lei rispondendo prima al Pubblico Ministero ha detto che
La domanda era che il Pubblico ministero l'ha fatto se sostanzialmente
Chi era presente in società e se si occupava della gestione e la signora durato dal punto di vista degli elementi che lei ha da segnalare al tribunale che per dire che si occupava della gestione che cosa le viene in mente
No no non saprei che cosa c'è so che appunto era lì che si occupava di di accanirsi ciniche che seguiva d'altra parte le ricerche non però non non sono nello specifico perché in
Votano no lavorato tanto con lei
Gliel'ho chiesto perché quando aveva risposto pubblico ministero aveva detto ho la sensazione che fosse effettivamente partecipe della gestione era per questo che avevo chiesto se
Se al di là della sensazione aveva degli elementi concreti
No già sapeva che alcuna carica però ecco specifico io non ho lavorato
Pochissimo con lei
Un'ultima domanda nel nel momento in cui ha collaborato con il cui il fallimento e anche col dottor accetto ma ad è toccato se non ho capito male ha detto prima al tribunale che
Abbia collaborato nel senso che aveva fatto una ricerca di documenti insieme con nato per cento
Praticare loro avevano tutta la documentazione delle Dini SIR meritata media certe famiglie ricerche erano stati portati tutti in uno stanzone
Quindi veniva il dottor accenda valutazioni documentazione noi cercavamo nello Scarcelli aiutava cercare lo scatolone fondamentalmente la documentazione di cui necessita
Questo è avvenuto prima rispetto al momento in cui lei poi è stata sentita dal Pubblico Ministero dopo se lo ricorda
Durante mi spingono in avanti perché io comunque ho seguito il
Aiutati curatori per circa un anno
Per cui era curata
Per caso quei documenti che lei poi ha prodotto al Pubblico Ministero idea rinvenuti in occasione di queste ricerche che ha fatto pure erano documenti che lei aveva già in precedenza questi
Sì
No credo di averle prima cioè
No erano dipendenti dal no per quelli che si cercava campo documentazioni incontrati avevano bisogno di contati cercavano delle fatture piuttosto che per questo il tavolo questa cosa qua
Io non ho altre domande grazie
Difensori
Sì
Lei ha detto trentatré scritti fittamente nelle
Ci dalla CIR marchi che poi è tornato in attesa scientifica ritorna carenze contrasto controversie di natura utenti la richiamata
Nobel diciamo
Era un po'affinità logica di lavoro che sta facendo la
E quindi sono sono rientrata e e poi appunto quando sono rientrata mi è stato dato questo questa notifica di demansionamento anche io ho deciso di
Intraprendere un'azione copra tutti sto quindi successivamente del sud i film come dipendenti contesto abbinati villa diciamo della situazione di pigmenti spiriti banca
L'Iran porti franchi
Azionaria
E io non no no non non la seguivo il perché questa riguardava più la parte finanziaria io non sapevo che la parte finanziaria perché appunto che era stato tornato una percezione
Cinque
Minacce no non
Allora
Si rinunciare sui bambini sì fare delle domande grazie
Pubblico Ministero saltasse Ravaioli
Ciò vuol dire brevemente quali erano i rapporti tra lei e Valerio Bettoni relazione
Alle rettifiche di bilancio cioè come funzionava
In
Il sistema dei redigeva di indagini da qualcuno veniva identificata ci può spiegare quello che lei ricorda
E
Averlo detto anche prima cioè non ce lo spieghi
Per favore ci provo venivano fatti i bilanci voi le rettifiche classica di Bilancio venivano fatte
Direttamente
Poi se c'erano lamenta che vuole cioè nel senso
Classici ATER espulso ma quelle non lasciava Lenzi che sono quelle normali però se c'era delle operazioni particolari da fare
Mi perdoni venivano comunicate indirettamente c'è da fare questa questa rettifica oppure inserita inserire delle documento ed è questo il bilancio quattro rifaceva con le rettifiche a chi dava
Venivano dati al
Va bene lei li dava dottor Valerio Bettoni oppure li dava il commercialista poi quali standard accollato mettendogli vi restituirà rettificati con delle nove con delle indicazioni
Ma normalmente se ne come dicevo prima se ne parlava a voce cioè se c'è la delle rettifiche da fare mi veniva comunicato a fare questa rettifica oppure se c'era una documentazione
Da fare insomma
Lei diceva parrebbe coi risistemata in Bilancio Bellantona già lì c'è la guerra
Qualcuno qualcuna mi riferiva di dove
Fare queste reti leggeri o le ricerche glielo diceva sempre bello cioè non fa mai riferimento al commercialista nelle dichiarazioni che ha ripreso
Nel dicembre del due mila quattro e dice Valerio bello operava le ulteriori verifiche che riteneva necessaria con riferimento alle politiche di bilancio che io inserivo in un bambini da R. stampavo il Bilancio è così
Senta una domanda dell'avvocato di Valerio bello che ha chiesto se lei
Sulle singole operazioni nei guai
Sulle quali io le ho fatto delle domande aveva parlato con l'appello considerano operazioni in particolare ha detto di no
Mi pare che abbia detto di no il tetto però non non mi ricordo se abbiamo fatto delle discussioni a riguardo
Però in Ciad questi tratto si prende qualcuno nell'energia leader verrebbe eretto verbalizzato il padre ricorda che in tutte queste circostanze l'ordine è stato dato da Valerio Berno in relazione a sciogliere giuridica
Cioè delle singole no mi ricordo che nella prassi era così perché lei completo della singola
Perché lei io l'ho già letto ma siccome lei ha dato questa risposta ho ritenuto di riprendere tema
La sulla questione dei costi del Bilancio ci Irma sul Bilancio Arkadin C due mila e due invece l'ordine mi è stato dato da Valerio bello se lo devo dire che in quel caso mi è stato dato anche su quello farla Consulting Services lei dice l'ho di Nenni fu dato da Valerio bello romperlo Calderale è anche per quanto riguarda la vicenda centounesimo anche io le ho riletto ed la quale lei produce anche un documento
Dicendo fase di bilancio mi è stato detto da Valerio appello erano era
Di registrare in ordine di credito
Quindi su questi conseguenti avviata un'interlocuzione sicuramente
Oltre a quella che sì su quelli lì è specifico cioè proprio lì mi arrivato che originariamente non sempre ha fatto un'altra domanda grazie
Possiamo congedare il teste
Grazie può andare buongiorno
Questo
Tv quelli allora
Numero cinque
Con due
Vorrei fare
Presidente
Oltre alla mia presenza proprio cessato strutture
Finalmente
Bianco avvocato
Conforto numero diciannove
Gli avvocati ipertrofia
Allora f.f.
Riteniamo ormai
Momenti ieri legga la formula che trova davanti a sé il Comune si impegna a vedere
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dispute posizione venga a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si sieda
Questo genere
Maria Elena vuol fare
Nata a Milano il diciotto quattro sessantanove
Devo dire altro
Infine
Presidente ero nella scala gli ambiti di ventidue
Credo risponda alle domande della
Cominciare
Buongiorno conta
Senta lei
Viene sentita in questo processa in relazione all'attività che ha svolto per la società
Carducci S.p.A.
è stata sentita a proposito del pubblico ministero
Fanti relativi alla gestione di quella società insomma questi temi che andiamo a fare ripercorrere oggi
Intanto
Lei
Quando ha cominciato a lavorare per la carta vincente S.p.A. confermo
Comunque mansioni anche
Io sia stata assunta il primo di ottobre del
I due
Io ho cessato Torino
Fallimento della società
Mi pare trenta aprile produciamo qua troppo e un po'più avanti del fallimento in basso è rimasta ancora
Fax o sopra ossia con la liquidazione con
Ma anche quando era in liquidazione
Sì questo prima del fallimento ma anche dopo lei avevano ancora migliorare laboratorio un mese quarantotto ore si colgono col curatore fallimentare
E ero stata assunta per fare inizialmente la tesoreria
Però subito dopo poco mi hanno dato mi hanno affidato la contabilità che seguirà precedentemente
Franca Marino
Quindi i soci con contabilità sostanzialmente
Bilancio dalla farci
Reina repubblichini in nello specifico di che cosa si occupava cioè che vuol dire seguire la contabilità
Allora io mi ricordo benissimo di aver fatto una
Di ANCE consolidato della della società ma subito dopo poco chiara ribalta
Quello del due mila due
Essi
E c'è subito appena arrivata mi ero accorto che le cose non andavano bene infatti mie ero rimasto molto perplesso oggi per cambiato posto di lavoro e aver trovato
Una sorpresa del genere
Poi IVA bene
La
Ed operativa diciamo in contabilità però noi le faceva lo so previsioni di spesa mensili inizialmente amava i pagamenti
Sia l'inizio sì però non poi dopo la tesoreria però no no non è la sacca
Affidata a me perché era poi passata un'altra o persona
Quindi non lo facevo più io insomma
E la continuità si fa cesso camposanto senza
Le scritture tutte uguali Tozzi hai già detto che è rimasta subito turbata dalla situazione di questa società si per i temi evocati è una
Societaria non era praticamente poco fiorente e invece sono andata affini era dalla padella alla brace preciso al patrimonio
Ero trovate in questo senso quindi lei si è accorta che la società era in difficoltà sì sotto quale profilo
Allora il Bilancio consolidato era ricordo pesantemente negativo
Coi nello specifico non le so dire di quanto voi Errani cattivo però ricordo che le cose non
Non andavano per niente bene riusciva a pagare i fornitori no no era eravamo sempre in difficoltà a pagare i fornitori avevate farceli guarda
Sulle attività che svolgeva che ricordo io erano molto esigui però nomina
Non ricordo che in che percentuale
La società aveva altri costi
Avrà dei costi elevati la società ossessivi abbastanza ricordo che c'era un parco auto molto ampio
Tabelle sedili dove lavoravamo erano sicuramente prestigiose
Io e altri costi tra
Chiedevo in generale non ci sono
Era
Sì ci fornirà una società che secondo me ha risparmiato particolarmente
Senta chi era il suo campo Valerio bello
La decisione in merito alla contabilizzare prendeva Valerio benvolere sottoponeva sembra bello assolutamente sì
Lei ha avuto anche occasione
Interloquire con altri soggetti in merito alla contabilità mostra che comprendo
C'erano dei consulenti c'era allo studio un Briano che era con sulle commercialista
C'era nulla
Società
Dai signori
Che faceva capo rifare a
Era
Questi erano i dodici punti consulenti nell'area amministrativa Rochira si ricorda quando è subentrato come consulenti
No era data precisano sicuramente dopo che sono arrivata io però non mi sembra che non ci fosse prima però non glielo so dire ad alta precisa
Senta come veniva gestita da holding lei si ricorda tema dei costi come venivano ripartiti i finanziamenti bancari
In che senso perché ecco con finanziamenti bancari arrivavano straordinaria giusto sulla capirci S.p.A.
Credo di sì e poi c'era un sistema di cash comuni assi questo sì tutte le società anche mi sembra veramente ci pooling
L'unica che se non ricordo male però era fuori dal cash pooling erano soci da
Quella di Renato Pozzetto mi parla ritrovato vadano esatto tutte le altre erano in cash pooling però
Mi sembra di ricordare una data compatta quella di Matera grafo applicando Verbano era dentro ma non lo usava
Allora non ricordo bene esponendo come funzionava a breve Bertin generalisti esponenti funziona che i finanziamenti arrivano su una soci da eravamo
Una holding tutte le società più utilizzano aspetti allora
Ribasso una società
Poi ci sono dei contratti di conto corrente Inter compagni con le società controllate diciamo praticamente il denaro che viene dato dalla banca viene aggirato a una succitate controllata tramite questo conto corrente Inter Company praticamente la società controllante falda
Banca alle sue controllate
Spiega canzone
E poiché non ci vengono azzerati giusto
I conti della banca vengono azzerati giornalmente perché vincono
Movimentati conti correnti Inter compagni che sono diciamo dei contratti tra le sue c'è tali basta questo dovrebbe essere il contratto in generale della
Pooling non
Della fame cioè non solo quello della
Della capirci
Senta lei ricorda qual era la banca con la quale lavorava
Ce n'erano tre una in particolare che era la Banca Popolare di Lodi però c'era mai c'era anche la Banca Sella
E ieri se non ricordo male anche la Popolare di Sondrio
Ricorda anche la Efibanca della Popolare di Lodi e diffida manca però era per rifinanziamento in una vera conti correnti si insinuava mi riferivo in generale rifinanziamenti sì
E avete lavorato anche con Interbanca in un'occasione
Questo non lo ricordo
In particolare per l'acquisto di editing Egitto
è probabile
Ricco senza a
Signora vorrebbe lei nel corso dell'audizione
Poi dal pubblico ministero aveva riferito in maniera molto puntuale l'operazione Giochi Preziosi
Giochi Preziosi pubblicitaria che passava ricoverassi
Attraverso Fineco
Si trova
A ricordarla allora Giochi Preziosi
Spetti mi ricordi qualche cosa che vediamo se riesco ricostruire
Giochi Preziosi Publitalia ma ha detto sento che pensa se era rientra che era niente franerebbe univa ora scontate direttamente se non sbaglio un banco tramite una società
Difesa è un qualcosa così e praticamente se non ricordo male non transitavano i soldi dalla
Ci hanno succitata lacca dici ma veniva pagata direttamente il fornitore Publitalia
Mi pare sostanziosi pagava direttamente fondamentali attraverso tranne con questa su città si non ricordo se etnico
Lei ricorda se c'erano state altre operazioni riscontro di questo tipo in gonnella Carducci
In attesa eravate soliti fare questo tipo di operazioni
Non me lo ricordo
Sono le cose no
Senta normalmente come sconta vada invece natura
Allora mi pare che si
Preparasse lo le fatture si portavano in banca e la banca anticipava una percentuale della fattura
Però anche qua non ricordo le percentuali aveva riferito l'ottanta per cento essere all'ottanta sarà qui
E l'ottanta per cento Eva
Quindi quando lavandini il cliente poi pagava pagava
La banca
Veniva praticamente trattenuto dalla banca all'ottanta per cento già anticipato
E la differenza otto corretta quello no allora
Il cliente pagava la banca perché la
Allora è stata portata in banca quindi la banca tratteneva villa quello già anticipato ad a capirci e quindi la liquidità che rimane in casa e al venti per cento
Ma quando poi andava ad ascoltare le fatture la banca anticipava lei ha detto l'ottanta per cento questa somma dove veniva versata o su quale do come veniva messa a disposizione della società
E che c'era e ci sono dei conti anticipi
Conservare correnti sì sì sì c'erano delle linee di affidamento e per queste conto anticipi e poi la liquidità viene messa sul conto corrente mentre l'operazione
Preziosi
Secondo me non transitava sul
Controcorrente
Però quel segnava bene lei ha riferito esattamente questo
Leggo ribasso
Mi si chiede se l'operazione che ho descritto cioè quella Giochi Preziosi pubblicitaria
Veniva registrata nella contabilità di H tre G S.p.A. somme di denaro transitavano per i conti correnti della società
Rispondo che l'operazione veniva registrata nel momento in cui fine
Inviava l'estratto conto dal quale risultava chiusa la posizione dei Giochi Preziosi di Publitalia
Quindi quando il pagamento
Era stato fatto faccia
Non transitava denaro dai conti correnti della società confermo perché essi hanno detto allora perché era vero
Senta lei ricorda che margini di guadagno veneta
Tanta difficili su questa operazione no percentuali ma neppure se erano alti o bassi
No
Se se io l'ho detto allora sarà
Sarà scritto ma io adesso Oricchio e aveva riferito che il margine era molto bassa intorno allo zero virgola nove per cento
è probabile ma non Nyon ci non me lo ricordo comunque confermo ancora quello che ospita ed ecco allora
Direi di sì allocare attuale senta lei ci ha detto che sin dal primo momento quindi dall'ottobre del due mila due
Ha notato che c'erano delle difficoltà
Sostanzialmente nella società fa questa difficoltà poi si sono superate Ossola gravata no si sono aggravate
Lei ricorda più o meno quale fosse la situazione intorno a giugno per esempio
Eravate in grado di pagare le tasse pagare i fornitori secondo almeno
No perché eravamo sempre
C'è via via che spassava il tempo diventano sempre peggio però
Non ricordo precisamente che cosa non si riuscisse a pagare indipendenti mi pare che le abbiamo su sempre stati pagati però le tasse ad esempio non mi ricordo probabilmente qualcosa cominciava slittare anche quello
Lei dice che tra giugno e dicembre due mila già le difficoltà sono aumentate su musiche non si riusciva più neppure a pagare imposte tassa
Lei si ricorda se anche i clienti e l'ho interrotta no no dico se l'ho detto perché tra quello che ha così
Lei ricordasse anche i clienti si erano ridotti in quel periodo
No non mi ricordo Belice nel corso del due mila tra i clienti si sono via via diradarsi closing dell'ultima fatturazione significativa mi pare risalga a giugno
Chiedo solo di Sissi se lei ricorda di confermare quello che io
A sollecitazione della memoria appunto
Sto leggendo o ci ha detto giacché non producevate utili significativi eminentemente una situazione di di questo tipo
Senta lei ci ha detto che il suo capo era Valerio bello nel senso che
Si occupava evidentemente
Responsabile della guidabilità vera la direzione amministrazione direttore finanziario amministrativo della società far valere
Orda anche altre persone anche interloquivano colonnelli ovvero eravate in società e gestivano la società
Luigi Crespi si occupava della società
Per sì certo
Era ma era il Presidente quindi si occupava sicuramente diciamo che io
Non ho avuto rapporti direttamente con Luigi Crespi così di sovente per cave avevo in capo che era Valerio bello per cui ogni cosa per me
Era filtrata da Valerio per
Tale risulta che Valerio ormai dopo
Versate con Crespi chakra spero Presidente presente o era un Presidente formale per me è un Presidente perché sembra esatta quindi veniva in società dava
Applicazioni all'inizio era esercita poi si andava a casa sua però sì
Comunque si faceva riferimento sino a giugno senta lei ricorda anche Valerio ma scusi Andrea Marini
Sì quando sono arrivata io ero amministratore delegato di di accademici coi mi pare che sia stato
Passato ad altro incarico di qualche altra società non ricordo più quale però
Forse quella che si avanti giornali da nuova leadership nazionale unitario vengono forse
Nuovo Andrea Marini era presente società
Fino a quando non è stato poi trasferito
Sì sì sì c'era un amministratore
Che gestiva sì
Senta lei poi hanno avuto occasione anche di interloquire con il dottor Rochira si si ricorda che ruolo avesse Imbrogliera
Era presente era un consulente
Diciamo più vicino al dottor carestia Valerio bello perché
Certissimi consultava più con loro con i mezzi
Per loro però comunque ho avuto modo occhio di che per i contatti con lui
Senta
Le questioni relative alle iscrizioni in bilancio sì e quindi le decisioni
Poi
Criminali sui bilanci da chi venivano prese
Questa è una domanda difficile però lei aveva risposto però
Perché no direi perché comunque per me era sempre Valerio bello che mi faceva da da filtro diciamo che per me
Comunque anche in materia bello
Si consultava con dottor Crespi
E Maggia io non ero presente quando loro discuteva ma le ripeto secondo me cara schiera
Presidente presente per cui erano loro che decidevano in questo senso
Lei infatti dice che le questioni relative
Visto che non c'è opposizione risposto potesse non c'è contestazione abbia risposto su vuoto
L'uno domando gentilmente il piano qual è il contesto sicurissima partecipava anche Rochira le decisioni sulle iscrizioni
Partecipata all'iscrizione nelle decisioni
Io non ero presente quando loro parlavano per cui per però era un consulente
Stimato in società per cui
Credo di sì però io non ero presente se loro tre parlavano insieme capoverso appena rimanevano aperti falsario piena a proposito del bilancio
Voi
Su quali punti svolgeva le sue consulenze
C'erano delle operazioni che di tempo
Cioè
Che sicuramente era
Come dire Ida ma la consulenza
Qualità di commercialista anche
Di come si poteva fare un'operazione ecco Martinelli abbia percepito indirettamente ci faccio degli esempi
Manca non abbiamo gestito nettamente
Qualche aspetto di queste attività
Testimoni le discussioni
Discussione Mannari Collebello su come fare una determinata costruzioni a Bilancio adesso io non lo so perché lei chiude difenderci quello che i pensieri
Magari si discuteva filiforme
Cardinale
Determinato
Ricordo che c'erano delle c'erano
Una cosa particolare però
Era la costituzione di due società che mi era stato indicato esattamente di come
Tutte registrate questi
Però non ricordo bene come come giravano
Non so seppur avevo avuto indicazioni in particolare per la costituzione di questa città ma non mi ricordo
Nel nome né cosa delle scritture insomma contabili
Rochira Bolzano attardati dormienti verbalizzata sulla contabilità
Gerarchicamente no
Però di fatto verranno contatti militava o no gliela ma i dati poteva darglieli
In quest'occasione direi di sì
Però questa che ricordo io però ripeto gerarchicamente non ignorare la mia realtà
Lei dice
Nell'audizione è stata sentita due volte dal pubblico ministero il diciotto marzo del due mila quattro rabbino ammontava a domanda
Sulle decisioni in materia di iscrizioni in bilancio risponde alle questioni relative alle iscrizioni in bilancio e le decisioni più importanti che riguardavano il mio settore venivano prese da Valerio bello Giuseppe Rochira
E Luigi Crespi per quello che penso io
Cui poi
Viene risentita
Il ventidue aprile del due mila quattro e dice
Mi si chiede quale sia stato il ruolo delle decisioni riguardanti la società delle persone sopra indicate nonché di altri soggetti e rispondo dicendo che è molto difficile indicare chi effettivamente abbia partecipato
Con Luigi Crespi alle decisioni anche perché la società aveva una struttura borgo
Burocratici Zanta e quindi ai ruoli formali non corrispondeva al potere decisionale
Giuseppe Rochira aveva formalmente un ruolo globale advisor consulente esterno ma di fatto aveva un potere decisionale forte
Tanto da poterne dare indirettamente indicazioni in materia contabile
Lei conferma queste dichiarazioni
Sì perché se l'ho detto essere confermo
Fatta
Senta
Signora ormai nel corso della prima audizione lei li hanno indicato a una domanda tecnica del pubblico ministero alcune operazioni anomale che le erano state richieste
Se le ricorda se lo ricorda qualcuna sarò io l'aiuto a
No nelle suggerisca Cremaschi ancorché suggerisco
Allora una è relativa a una società la autorizza
Una richiesta che le venne fatta da pronto Crespi Giuseppina buona
Se ricorda qualcosa se cosa ne fuma imposto di di di
Non so
Almeno in maniera generica
Ricordo l'ho mai chiesto di
Iscrivere delle fatture in contabilità anche qua grazie stavo dicendo che forse c'erano delle fatture di questo asse città
Ma non no non me lo ricordo quest'operazione semmai la rinfresca ma daremo ancora
Mi riferisco alla prima audizione del diciotto marzo del due mila quattro alla pagina sei
Allora c'è stato
A Vienna c'è stato un episodio che mi ha lasciata perplessa alla fine di settembre del due mila tre vennero presso la Società Ambrogio Crespi fratello di Luigi Giuseppina buona
Dipendente della CIRM forse anche con una carica sociale
Giovanni Bonafini elevatissimi sì sì
Si ricorda rammenti Alighieri collaboratrici che mi pare di ricordare fossero Patrizia Ustica e Lorena Zanchin
Chiedendoci di registrare immediatamente in contabilità due fattura
E ci chiesero anche di consegnare un libretto di assegni
Che mi pare fosse della Popolare di Lodi nonché le chiavi della cassaforte
Le fatture erano della società autorizzata per un importo significativo sono comunque in contabilità le fatture furono paghiamo immediatamente da Luigi Crespi
Record a queste cioè non me la ricordavo però se allora successo quale sto lo confermo non me lo ricordavo questo episodio
Senta poi c'è un altro episodio che riguarda invece dei libretti al portatore Zappalà stasera rilassato ricordarcelo o francamente si manca mai
Ce lo dice venga io ricordo che mi erano stati chiesti di
Di fare mettere dei Ligresti al portatore
Da Valerio bello ed è stata questo lo ricordo perché uno degli episodi in cui io
Penso che nella mia vita lavorativa l'unica volta dove mi sono rifiutata di far qualche cosa
Avevo chiesto di non oggi essere esonerata da questa cosa qua
Poi
Mi pare che siano stati fatti ma non nella quantità che erano inizialmente Stati decisi severa spesso occupato direttamente Valerio bello perché avevo chiesto di essere esonerata da questa cosa che secondo me
Era troppo pericolosa perché erano proprio al portatore
Non ricordo le cifre ma
Erano anche di significative
Quindi lei si è rifiutata di fare cosa di fare asiatiche di farlo di fare questo discorso degli di libretti al portatore di essere io
Di andare in manca di fare libretti al portatore lesse ricorda chi se ne occupò e secondo me era Valerio bello però anche qua ma io ero giurerei perché non l'ho fatto io
E questi libretti al portatore lei sa poi come furono utilizzati
Mi sembra che non siano stati neanche fatti tutti poi doveva essere stati fatti una certa quantità non sono stati fatti tutti non so se erano stati portati in garanzia di qualche cosa che
Ma non ricordo bene
Senta lei su questo punto nella prima audizione nel marzo del due mila
Quattro diciotto marzo riferisce quel sito
Altro episodio che mi ha lasciata perplessa è stato quello dei libretti al portatore
Così diciamo sviluppando si subordini Luigi Crespi dar conto della Banca Popolare di Lodi sono stati trasferiti presso la Banca Sella di Milano circa quattrocento mila euro
Quando è arrivato l'estratto mondo della Banca Sella connotato che i soldi erano stati prelevati
O meglio a seguito di chiarimento con la banca
Mi è stato detto che erano stati trasferiti su quaranta libretti al portatore da dieci mila euro ciascuno
Su questo brusio Lorelli questi libretti ho saputo successivamente che quindici erano stati dati alla Società dava contatta in garanzia a fronte di un finanziamento fatta lavoro due passaggi
Ho avuto notizia di questi riprende il seguito di una e-mail inviatami dall'amministratore di Word Press c'è
Andrea cimenti che mi comunicava di aver avuto da da da contatto con una diffida pagare ringraziamento
Pena la riscossione dei libretti
Non ricordo bene quest'episodio so solo che c'erano del discorso dei libretti al portatore che era una cosa che nella vita
Non mi era piaciuta per quel
Qui mi ricordo qualche cosa però di tutto questo seguito preciso se l'ho detto allora confermo tutto però non record
Nato decisioni in questo indice ancora completo la frase finanziamento è stato effettivamente erogato a favore di Word presso apice ma quest'ultima società
Non ha alcun documento che giustifichi il passaggio di denaro
Non solo ricordare però conferma sì sì sì l'ho detto allora sì sono passati sei anni quindi non ho mi rendo conto
Il sistema sì no no non esiste e noi lo siamo detto allora posso solo che confermare beffardo
Senta lei ricordasse Crespi prelevava denaro dall'utente sì sì sì
Adesso non ricordo se settimanalmente o mensilmente nata dalla Cassa spesso e volentieri prelevava del denaro in contanti trattato
Sempre migliaia di euro alquanto qualche migliaia di euro mille euro due mila erano qualche migliaio sempre ecco ma giustificava questi prelievi
No non erano veramente giustificati tant'è che in contabilità era nascosta e ignorata molto generici
Dei crediti verso altri in generale quindi conta la formula sì non
Non era un giustificano
Era lui direttamente che veniva a chiedere che io quante volte
Venivano chiesti dal tramite qualcuno però non
Noi non si rivolgeva mai direttamente per dire a me personalmente qualcuno
Aveva appunto delle persone di fiducia è capitato anche e Valerio bello altre Marini abbiano preso un solo per conto di tre
Per conto di carenza di ritardare respinto
Nello specifico non me lo ricordo nella direi di sì ma non non me la ricordo precisamente
Senta in particolare giorno
Lei ricorda serio Valerio bellunesi e semmai di prelevare delle somme in contanti
Sì una volta se lo ricorda l'episodio sì rimandato in banca prenderle del denaro contante quanti soldi se lo ricorda
Se non ricordo male erano tipo quindici mila euro
Poiché gli ho detto di non farlo mai più e affari essa si ricorda chi glielo consegno a lui e poi non ha voluto più saperne non sapevo cosa se arrivano a quindici mila euro contanti non volevano saperne
Senta lei però nelle dichiarazioni rese nella seconda audizione del ventidue aprile due mila quattro in riferimento a questo episodio
Appunto che il sedici gennaio due mila tre
Fatta questa richiesta mi pare da Valerio bello di ritirare presso la Banca Popolare di Lodi la somma di quindici mila euro in contanti
E di consegnarla al dottor Andrea Marini che all'epoca era amministratore delegato
La somma venga indicato in contabilità come credito verso altri con una formula generica in quanto non ci venne mai detto qualcosa destinazione quella somma ci tengo a precisare che successivamente chiese espressamente economisti chiedesse meglio di fare una cosa del genere
Ricorda che quella somma consegnata ad Andrea Marini
No non me lo ricordo se l'ho detto è perché era così però ripeto non me lo ricordo io mi ricordo benissimo di essere andato a prendere dei soldi ha fatto il pezzo di strada che ha detto non lo farò mai più
Se mi citava no voglio dire
Senta
Lei ricorda la società ci ha detto che era in grossa difficoltà da subito lei ricordava
Se
Io quanto le ho chiesto se aveva dei costi elevati particolare faceva anche sponsorizzazioni questa società io ricordo sponsorizzazioni nel calcio Cuomo però non mi ricordo la cifra per esempio scaccia commodity
I preziosi scarse
Senta lei riferisce appunto in riferimento a questo la sponsorizzazione che fu fatta a
Nei contratti di fornitura ricordo un contratto di sponsorizzazione stipulato tra la Carlucci è il mercato poco
Preciso che la Società Calcio Como faceva capo alla famiglia preziosi il contratto prevedeva un pagamento di una somma di circa trecento mila euro
Allora ecco per il campionato due mila due due mila tra
Lei perché ha ritenuto di segnalare questa operazione
Per perché è una società che attente corsi serie non va bene mi sembra
Che una sponsorizzazione sia una cosa superflua
La serata concessi manca come eccetera e per se è una società non va bene cioè dovrà perché essere un po'più attenta e costi presso una mia opinione
Senta lei ricorda anche altre sponsorizzazioni
Ricorda la sponsorizzazione anche al Milan
No sponsorizzazione almeno non me lo ricordo
Non so se c'era l'acquisto di detti tessere del Milan però
Sponsorizzazioni non me le ricordo
Senta lei ricorda perché ci fu anche una
Una convention promossi costosa si quando
Dotare perché il portiere undici membri
Non mi ricordo di quale almeno
Eravamo a sapienza
Nella nell'hotel dove c'è anche Fassino me lo ricordo perché c'era questo
Era attivo al casino
Federalista è stata fatta una una convention molto sfarzo USA
Molto e ricordo a tal fine i costi passa
No francesi
No dello riunione mi ricorda ha riferito un importo di quattrocento mila euro di costi quattrocento
Quattrocento mila
Sarà così
C'è probabilmente nel momento in cui abbiamo registrati ha però detto quella cifra lì rimandando esso non me lo ricordo sancisca
Senta lei ricordasse sempre nel periodo due mila due due mila e tre periodo insomma
Di crisi possiamo dirlo in maniera Roberta
è stata verrà costituita la sede romana
C'era la sede a Roma però non mi ricordo se è stato fatto in quel periodo c'era una sede a Roma e ricordo che c'era una era era una a sedere prestigiosa anche lì non so se in una villa una
Comunque a una location molto prestigiosa e molto onerosa come costi sempre di affitti eccetera si ricorda
No
Così
Aveva riferito che la finto costava duecentottanta mila euro all'anno e i costi di ristrutturazione della sede furono di circa duecentocinquanta mila euro
Probabile
Senta ancora qualche domanda
So atto
Pubblicità giusto si ricorda qualcosa in relazione a questa società qualcosa che lei aveva segnalato nel rapporto con il niente però
Se me lo rinfresca perché non me lo ricordo uno sconto di fattura fatta presso la Popolare di Sondrio
Poi sono state pagate
Altrove
No non me lo ricordo se non me lo ricordo questo episodio
Aveva riferito sostanzialmente che nel due mila e tre lascio Amba aveva scontato
Presso
La Banca Popolare di Sondrio se determinano fatture emesse nei confronti della Peroni per un importo di circa un milione e seicento mila euro
La banca anticipo l'ottanta per cento dell'importo tale somma fu utilizzata per esigenze della società
Il pagamento delle fatture a seguito di un accordo tra SUAP S.r.l. Peroni fu fatto però presso la Banca Popolare di Lodi
Sia sì ho capito dove era stato mi ricordavo l'episodio ma
Se era così io confido
Lei ricorda se presso la Banca Popolare di dodici fosse un conto corrente della Sua
Ecco se posso conto presentasse qualche anomalia no non me lo ricordo ma anche perché non ci sono se no no non l'ha seguito direttamente io
Però riferisce sarebbe questa audizione
Che è insomma proprio che è la seconda quella viabilità ventidue aprile due mila due
Dal due mila quattro ricordo che esso ha avevamo comunitaria un accordo relativo al cliente Peroni
In forza del quale Peroni versava
I pagamenti delle campagne pubblicitarie
Direttamente su un conto corrente cointestato Assocampania Publitalia presso la Banca Popolare di Lodi
Non mi ricordavo questa operazione
Se io l'ho detto allora è perché era così
è normale che una società del conto cointestato col suo fornitore secondo meno
Io però non ho altre domande grazie
Parti civili hanno domande
Ma
Per acaricidi
L'appartamento in cui gliela Luigi Crespi in
Lei sa dirci a chi è intestato
E ci sarà occupato della ristrutturazione
Luigi Crespi direttamente strappato della ristrutturazione dell'appartamento che funziona lei è stata di canali Ginesina Carducci sì ecco quell'appartamento era di proprietà di Luigi Crespi
Ha pagato l'affitto lei sa chi pagasse l'affitto dell'appartamento
Se poi in maniera latta dicevano non mi ricordo precisamente serata dici come utilizzo la società controllato della
Lei sentita nella
Sentita nell'aprile due mila quattro ricordava chi mi e nel contratto di affitto era intestata H D cinque e pagato dalla siccità deconferma certa ce l'ho detto sì anche la ristrutturazione dell'appartamento era stata sostenuta l'H dici
Beh sei l'affitto era stato pagato da calici direi di sì perché sono costi accessori grezzi
Sentita sempre nell'aprile lei verrà ricordato che era stata interamente sostenuto da H D cinque
Senta e la collaboratrici domestiche della famiglia Crespi lei si ricorda chi fosse all'epoca Borrelli assunta
Non ve lo ricordate adesso la ricorda mi dice sì forse
Se non ricordo male c'era la domestica e il marito faceva l'autista però non mi ricordo io
Ecco anche gli stipendi di questi lidi queste persone lei ricorda chi
Facevano capo da Chiasso in tutto pagato dalla società
Le risulta che Crespi Luigi prelevasse somme in contante senza giustificativo dalla società sì sì l'ha appena confermato la dottoressa non ho altre domande no un'altra domanda scusi Elton studi
Angelo
Lei sa chimico e se non sulla maniera l'amministratore delegato però della Società i mattini era però mi sfugge nella
Della data contante anzi era quella di quanti erano sì sì grazie non ho altre domande
Presidente
Signore anche teste il Tesoro Novelli sì quindi possiamo ti volevo sottrarmi a eventuali parti civili se no se non ci sono altre parti civili prego
Contrari stenotipia do solo due domande
Molto bene
Grazie vocato Grasso difesa fagioli accettare
Signora buongiorno volevo solo farle due domande volevo sapere se è a conoscenza di finanziamenti effettuati in favore di accanirci dal
Dalla Efibanca
Se le se li ricorda stessa sede Efibanca finanza fradici
C'erano dei finanziamenti di Efibanca
Particolare
Ne ricordo solo che c'erano gli affidamenti fatti tanti tantissimi ma ricorda quando lei è entrata se questi finanziamenti che la state
Già
Effettuato alcuni utilizzati
No non mi ricordo se erano già in essere o se sono stati richiesti
Successivamente al mio arrivo
Allora io è una
Una formale contestazione la realtà è un aiuto alla memoria sempre dal verbale diciotto marzo due mila e quattro già citato dall'ufficio del pubblico ministero lei riferiva in data
Appunto che ho appena detto quando io sono arrivato in società i finanziamenti fatti in precedenza dai Efibanca
EDPC Investimenti erano già stati utilizzati ho sentito dire in società che i finanziamenti di cui ho detto prima erano destinati all'acquisto di partecipazioni in relazione all'esistenza di un piano industriale per il quale il finanziamento era stato erogato
Volevo solo sapere se conferma con rito abbreviato all'ufficio del pubblico ministero confermo quello che ho detto allora e se non ricordo male adesso che mi ha rinfrescato continuamente forse quel piano industriale era stato fatto perché etnie
A auspicavano accolta rimborsa la fradici se non ricordo male ok
Un'altra domanda volevo sapere che lei ricorda
Cosa avvenne nell'autunno del due mila tre se furono dati incarichi a professionisti esterni e se sì perché
Un aspetto così non me lo ricorda anche qui nel canale si se fu data qualche incarico a qualche professionista esterno per fare non solo cognizioni contabili
A e alla fine quando uno due mila e tre ottobre due mila quando già le cose mandavano tanto peso
Sì probabilmente in seguito a
La società di revisione che aveva notato che le cose non andavano Santo bene era stato fatto un angelo diligenza da parte dello studio Ortolani
E dal quale poi la ricognizione contabile sisma una ricognizione contabile alla diligenza dalla quale poi viene solver lo stato della società
Ma lei come non è a conoscenza predispose lei una Renault una situazione patrimoniale per lo studio sono anni dottore Ortolani con i suoi collaboratori mi hanno chiesto del
Proprio di fare come dire di bilanci straordinari per delle situazioni contabili straordinarie terra
Poi terra verificare la situazione
Ma il tentativo di questa diciamo di questa
Dew diligence poi andò in porto si che si concluse
Per quanto a sua conoscenza
Che forse con cioè
Venne fatta poi fu fatta cosa di diligenza omaggiare tornerò alla fine qualcosa che fa il fatto che sia stata apportata alla liquidazione anche proprio
Diciamo una conseguenza della dirigenza ho capito
Va bene grazie non ho altre
Bene
Buongiorno signora l'avvocato ma non sono un avvocato Daria Pesce non solo due domande
Anche con riferimento alle risposte dato pubblico ministero ci può riferire che tipo di fatture
I clienti si riferiva prima quando parlava delle fatture che scontava
Che scontava HD ciba anche all'ottanta per cento
Che tipo di clienti erano quelle fatture che venivano emesse per quelle del
Che sconta latin Bacco ottanta per cento c'erano soldi che h dici doveva avere in futuro
Dei clienti per le prestazioni che ha dato cento
Cioè
Proprio tipicamente l'operazione di sconto fatture cioè la fatturazione attiva viene portato in banca e la banca anticipa sulla base dei fidi concessi una certa percentuale l'ottanta per cento però
In perché erano soldi di a Cadice quelli c'erano soldi che servono comunque dovuti finire nelle casse di H dicesse se essi sono appena un'anticipazione leggetela invece con riferimento alle
Assume pagate dai Giochi Preziosi degli spazi pubblicitari conta acquistati a Publitalia
Quelle somme erano destinate a Publitalia o Giochi Preziosi Speedo Publitalia Orte dici
Allora in realtà
Dovevano entrare sarebbero dovute entrare nella casa di accanirci bianca dici toccare pubblicati dunque quelle non so di Publitalia
So già che c'è un poliziotto ma la risposta
Ha già dato la risposta del teste ha detto che con giochi per i cialtroni magari cliente doveva pagare
Accade H D cinque tradizionali
Cara c'era di mezzo una società che faceva da tramite per cui non è una domanda era quelle somme gli che tra dono transitare chi prima già transitavano e dopo invece tanta o tramite Fineco come è stato detto
Erano somme che devono essere restituite a Publitalia per la fornitura di quegli spazi budgetari
Pubblicarli era un fornitore quindi
Giustamente andava pagato Giochi Preziosi è un cliente avrebbe dovuto pagare arcadici solo che anziché passare per arcadici
Ci fanno una linea diretta
Quarantasei ci può dire i suoi rapporti rapporti era invece con la signora Augusti
Erano a una mia collaboratrice diciamo vera lavoravamo insieme
Va beh non ho altre domande
Difesa Tagliabue avvocato Calori
Brevissime domande
Ecco lei ha detto che è entrata nell'ottobre due mila e due NACA dici
Fu da chi è stata assunta
Da chi li anche se esso formalmente che ha fatto la con chi ha avuto colloqui d'occhio la
Per il colloquio vera e propria Rollo frutto con
Daniela maioliche in prima
Prima
E Tiziana creditori dopo comunque
Valerio bello lei ha lavorato in passato con volere o per lo stile in due società cioè
Due società occulto
Concreti
No non eravamo direttamente
Diciamo responsabile collaboratrice alle provenivano da due società nella stessa società ma non era il mio capo diretto e lei che attività ha svolto io sempre in contabilità in amministrazione
Ecco
Chi aveva l'operatività sui conti correnti della società biacca dici S.p.A.
Come fare oppure
Guardi io ricordo diramava tantissima roba Luigi Crespi se avesse anche se firmasse anche qualcosa Valerio bello
Non me lo ricordo direi di sì in seguito perché poi è diventato amministratore delegato
Però ricordo che
Tantissime cose venivano firmate da Luigi Crespi
Ecco un'ultima cosa lei conosce Katia Trevisan
Erano al consulente eoliche fuori non so se poi diventata dipendente essi era la persona che poi mi ha sostituito faccenda la tesoreria perché io come dicevo prima all'inizio è stata in
Assunta per farla tesoreria Polito fosse passata la portabilità
Era un anno persona però
Virgolette di fiducia dal dottor terrestri e faceva si occupava di tesoreria forse in seguito anche il controllo di gestione
Ecco in A tredici non chi era il soggetto che decideva quali fornitori pagare
Allora ecco ecco sempre aiuta la memoria Presidente interrogatorio scusi anzi verbale sommarie informazioni testimoniali del ventidue aprile due mila e quattro foglio tre
Dopo rientro si parla dell'HTA Trevisan in concreto però non ha mai avuto un ruolo operativo sulla tesoreria
Ma un ruolo di supervisione riportava direttamente Luigi Crespi insieme Luigi Crespi decideva quali fornitori pagare e dava disposizione per esempio Patrizio gusti dei bonifici da preparata
Confermo Saragat confermo grazie nessun'altra domanda
Sì signora Volpe buongiorno avvocato Michelutti in sostituzione avvocato Li Vigni per la difesa Marini
Solo una precisazione relativamente all'episodio che lei ha riferito il pubblico ministero di quel prelievo in contanti di quindici mila euro
Ecco lei ha chiarito da chi le fu chiesto
Quindi da chi delle fu chiesto come ha detto
Ecco e lei andò raccontato accerto
Lei andò in banca se c'è il prelevamento e a chi consegno questa somma allora
Ripeto il mio
In questo momento non me lo ricordavo la dottoressa ha letto il passaggio che ho detto all'ora
E posso solo confermare quello che ho detto allora perché io e la memoria
Che fisicamente ho dato i soldi a una persona a un'altra annuncerò però se allora ho detto
Veneta sia
Marini avevo detto
Se posso solo confermare il premio cioè al momento non me lo ricordo passati sei anni
No ma visto che fu un episodio che lei disse gli ha dato un certo fastidio come dire professionale cerchi di magari di fare uno sforzo di memoria
Sto senza mi hanno fatto fare un prelievo incontrando violento insomma notevole
Ho fatto il tragitto dalla dalla banca andare
D'ufficio
Con questo denaro contante mettendo comunico a repentaglio
E alla
No ma signora questo è fuor di dubbio in momento della consegna lombardo le viene in mente no
No
No
Posso solo confermare quello che ha detto allora io onestamente
In questo momento visivamente non me lo ricordo di averlo consegnato
D'accordo grazie non ho altre domande
Grazie
Avvocato Vaccaro approfondita
Ascolti prima
Questa domanda se lei ha conosciuto il
Dottor Gregorio Greco collaboratore per la Global Consulting sexies senza una norma
Saffi sarà il tempo più o meno no conosciuto questo aree manovrina direbbe minestre ma non mi ricordo precisamente
Senta sempre riguardo al due mila e tre ecco sul le ha parlato prima di uno spostamento di funzioni da parte sua ecco quando lei è andata alla contabilità al settore contabilizzati accattivarci
Ecco voler
Magari ricorda con precisione il mese in cui e a l'anno il mese
Bande dichiarava
Nelle dichiarazioni del diciotto
Marzo del due mila quattro ricordava a partire dal due mila
Da febbraio due mila e tre credo ecco questo su questo credo magari
Se riesce a fare uno sforzo di memoria fissare un po'prima un po'dopo o febbraio due mila tre
Navarria ottimale confermo quello che dico è sei allora ho detto credo oggi che sono passati sei anni
Non possa ricordarmi di più
Va bene va bene
Senta se ha conosciuto anche un'altra persona anche del dottor Francesco Mosca
E se sì
Che ruolo Franco Mosca chiedo scusa Franco Mosca estesi che diciamo che ruolo ha avuto
I nomi mi dice qualcosa però
Punto e basta ecco se la posso aiutare per caso si è occupato delle valutazioni delle partecipazioni
Acquistate da capirci valutazioni poi da riportare nel bilancio H D C due mila due ricorda questo segni funzionino quest'incarico
è probabile che sia così però sì ricordo vagamente dal nome ma
Non ha mai avuto direttamente a che fare quindi e non stanno intendono
Grande uomo anche se questa cosa
Senta per quanto riguarda l'offerta di esso vediamo un attimino più precisamente la figura di oggi
Il dottor proprietà
Che lei sappia faceva attività per esempio legale attività di avvocato all'interno di a capirci
Ma allora
La capirci non è mai stata una società veramente strutturata con un ufficio né legale e altri uffici se sarà un po'quindi se fosse
Diciamo se supportava il dottor Cresti rispetti legati
è probabile che fosse
Nulla
Un responsabile di un ufficio legale nascerà un ufficio legale applicativo in a capirci
Lei sulla contestazione del pubblico ministero va detto che
Al quale era stato attribuito un ruolo di globale advisor che si occupava della contabilità della parte legale lei questo lo da chiare quindici marzo del due mila quattro
Perché era comunque legale e commercialista quindi ce l'ho citato il grano sì ma non è che ci fosse un una come dire
L'ufficio legale strutturato una società
Penso che desse consulenze legali al dottor Crespi
Senta riguardo invece all'interlocuzione direttamente connessi con la sua persona
Lei sempre su contestazione del pubblico ministero ha detto che Rochira le dava delle indicazioni in materia contatti quando lei parla di queste indicazioni ci vuole riferire a delle questioni tecniche che lei discuteva con Rochira anche
Anche perché essendo un commercialista se avevo
Perplessità di lavoro
Sicuramente
Era ma persona che poteva supportarmi nella materia appaltabile
Quindi
Poneva il quesito interrogherà le dava la risposta sì su questa cosa
Queste indicazioni hanno riguardato in particolare lei lo ha accennato prima anche se abbastanza brevemente da questioni di quelle costituzionali costituzione di quelle due società di cui non ricordo il nome sì erano queste le indicazioni sì
Sì perché era un'operazione che non avevo capito
Essa ricorda se per caso quelle indicazioni si riferivano ad operazioni del due mila tre e che quindi andavano ad incidere sul bilancio del due mila tre
Direi di sì perché comunque erano in seguito
Diciamo
Al momento in cui era arrivato toccherà però
Si direi di sì
Particolare non so se ricorda la sola erano
Questioni riguardanti l'acquisto di l'iscrizione dell'acquisto di partecipazioni Caramba partecipazioni
Se non ricordo male erano due partecipazioni con sede in Puglia però a oggi più ricco
Senta lei
Ha detto prima durante il corso dell'esame che
Collaborava con Valerio bene
Sì
Senta
Lei ricordasse fu inviata una bozza da parte di Valerio bello una bozza di bilancio H dodici due mila e due alla volta di Antonino Catania
Nel marzo del due mila e tre in particolare il sette marzo del due mila tre
No questo non lo so
Plaku ricordando anche che sia costante
Catani in questo momento mi sfugge va bene col permesso del tribunale vorremmo strada alla teste un fax
Partito
Da
Appunto a capirci le le quel testo come da accordi provvediamo ad inviarle in allegato la bozza del bilancio due mila due delle società che dici ed consolidato del Gruppo per le sue esigenze restando a sua disposizione
Si tratta di alla cortese spettabile Efibanca la cortese attenzione che Antonino Catania firmato previo bene
Adesso dello mostruose
Se ricorda insomma
Per collaboratori la stesura comunque l'invio di quel fax
Prodotto dalla
Macchina scusi no no certe infantile da Falerio bello ATC banca-dati insegnamenti Antonino Catani cioè io qui non
Probabilmente abbiamo prodotto il bilancio ma non è
Fatta senta solo prospicienti uno scherzo
Ecco sopra sono impressi dei numeri di fax Saffo
C'è anche una data sette tre due mila e tre
Venerdì sedici e diciotto e c'è un numero di fax riconosce quello come il fax
All'arma bianca dicci se ricorda
No
No
Posso
H
No se lo ricorda solo simbolico
Vorrei Presidente allegato a questo va be'io però siccome chiederò l'acquisizione di questi documenti per dove ve li faccio anche diciamo faccio alla signora le faccio anche questo ulteriore domanda se
Era
Se ricorda male credo la risposta semplicità che a questo fax fossa accompagnato
Questo documento la bozza del bilancio due mila vedrete non ricorda il fax
E no io probabilmente offre ho stilato il
In bilancio e quindi questo Valerio bella mandato però elencate fosse eventualmente destinato sussidio Bertagna
No però io direi che se dottor Catania leggi una banca i bilanci di solito vengono mandati comunque richiesti dalle banche cioè non mi
Ma lei non ha memoria
Di queste specifiche nastro
No
Presidente io chiedo
Perquisizioni questi documenti
Poi grazie a un altro momento
E
Domando se
Avvocato Chiappero per Luigi Crespi senta
Ho sentito prima quando rispondeva che in certi momenti riunioni di lavoro si facevano anche a casa di Luigi Crespi
Se così
Sia così incerto appunto adesso non non le so dire da quando in poi
Però successo che il dottor Agresti non veniva finanze darete eravamo erano indipendenti
A recarsi a casa sua a me è capitato poche volte perché paternale lo stretto contatto con lui ma
Ci si recava a casa sua
Senta rispetto alle speso e di ristrutturazione dell'appartamento lei ricordo le risulta che per l'anno due mila tre
Luigi Crespi sostituì parte del suo compenso con le spese relative l'appartamento
Non me lo ricordo
E io le leggo quello che lei ebbe a dichiarare al pubblico ministero
In data ventidue aprile due mila quattro
Lei disse anche la ristrutturazione dell'appartamento era stata interamente sostenuta da H D C mi risulta tuttavia che Luigi Crespi per l'anno due mila tre è sostituita arte del suo compenso come per con le spese dell'appartamento
Senta in contabilità rispetto ai prelievi che venivano fatti quali erano le annotazioni che venivano fatte da parte sua quando venivano richiesti dei contanti così come ci ha detto prima
Erano molto generici dire ai crediti verso altri perché ha contabilmente non è che ci si può inventare qualche cosa
Si segnalano anche anticipo voluto ha speso
è probabile
Poi però la nota spese per quel che ricordo non arrivava
O comunque erano giustificativi che
Erano diciamo attinente per prettamente la società
Comunque veniva assegnato anche anticipa nota spese
Non li glielo glielo letto perché l'aveva dichiarato a suo tempo sempre al Pubblico Ministero in contabilità registravamo queste uscite come crediti verso altri o anticipo nota spesi
Senta ricco riferimento a quella convegno congresso che ci fu in quelli Sundance sa se non ricordo male lei ha qualche notizia in più a qualche ricordo di che cosa si trattava come è organizzato chi partecipava
Ricordo dei grandi spettacoli che esso tonnellate
Non so se aveva partecipato Beppe Grillo forse sicuramente c'era uno spettacolo
Di Renato Pozzetto
Forse aveva partecipato
Posta
Per poi albergo patate per tutti diceva anche l'ANCI non è tutto molto sfarzoso
Non sapevo che il problema serio seduta stante commenta ammonta a circa sei volevo sapere chi partecipava esse va visto
Locandina ce l'ha visto di tour di che cosa si trattava in particolare perché per fare per dare un giudizio sul sullo spazio piuttosto che sulla c'è una condizione anche cercare di sapere il dato di fatto che non presuppone
No ricordo che avevano organizzato dei giochi avevano fatto delle
Degli spettacoli
Le ripeto io se non ricordo male c'era tipo Lella Costa c'era
Renato Zero
Serie scusi Renato Pozzetto e forse
Beppe Grillo se non ricordo male
Senta invece con riferimento alla situazione finanziaria diciamo difficoltosa di cui lei ci ha parlato
Rispetto se dovessimo collocare nel tempo le maggiori difficoltà da quando arrivano le maggiori difficoltà
Allora io sono arrivate le ripeto ad ottobre due mila due
Ho fatto un primo bilancio io ho visto che le cose non andavano bene la cosa mi ha colpito perché
Sono venuta ero venuta via da una società che non
Non navigava in buone acque e
E ho detto non sono finita meglio
Dopodiché nel due mila quattro la società è fallita perché
è chiaro che nel corso del due mila tre le cose sono precipitati
Ecco perché quando lei era stata sentita dal Pubblico Ministero a suo tempo aveva detto quando sono stata assunta in HD cito la situazione finanziaria era già difficoltosa in quanto si faceva fatica a pagare i fornitori imposte e tasse e dipendenti sono stati sempre regolarmente pagati è così
Sicuramente così
Perfetto grazie
Nella pagina la numero quattro ma perché Pubblico Ministero ha contestato alla seconda parte della
Della tra giugno e dicembre due mila tre le difficoltà sono aumentate c'era una prima parte
Produrre la
Comunque diciotto
Comunque
Prego diciotto marzo due mila quattro
A pagina quattro
Grazie non ho altre domande
Buongiorno signore sono avvocato che aumentano dissenso
Piuttosto
Nitide scusate se sono un po'più puntuale perché diciamo
Interesse di questa difesa sollecita un po'la memoria per un testo e con riferimento agli episodi specifici
Del
Transazione dei quattrocento mila euro relativi entra libertà al portatore
Lei ha detto che era stato assunto per curare facemmo anzi urgente sul rinvio al
All'inizio
Poi nel febbraio si è chiarito qui che nel febbraio due mila trentuno febbraio mila tre invece si è occupato di contabilità nel senso che ha smesso di occuparsi di altri suoi rientri
Questi occupato sui quel duecento ebbe il terzino vi ricordo che Luigi Crespi ha tolto nella tesoreria per farla attriti Sandokan
In corsa consisteva
La differenza fra il fra le due mozioni
L'attività che si delinea il cash flow finanziario pianificazioni
Consentirà dalla Finanziaria bancabilità
Trapani madri quindi come le tesorerie lei curava
I pagamenti quotidianamente operazioni quotidiane
Di entrato ed uscito dalla società
Sì ma le dico è stato sì per farlo su
Lei ha riferito
Che
Il cachet pooling veniva effettuato presso alcune banche alcune banche o presso una banca
In modo particolare
No secondo mela etica esclusi indica era con una banca però potrà ricordare male se allora a me sembrava fosse con la Popolare di Lodi e basta non ci non con altre banche surplus il tuo sì cioè trascuri il congresso del
Mi sembra di no
Però dicevamo poco che ricordo io alla Banca Sella
Su contestazione del PM lei ha riferito di essere rimasta sorpresa oggi dell'operazione relativa
Hanno quattrocento mila euro
Paul confusi su libertà opportuno tour poi su un po'più preciso su quell'operazione un verso e per fortuna
No allora io le date non è d'accordo e quattrocento mila meno state rinfrescando quella memoria perché io non mi ricordavo neanche questo
L'unica cosa che io ricordo che mi erano stati chiesti di fare dei libretti al portatore che proprio perché distretto al portatore dopo che c'era in mano si può prendere i soldi mi sembrava un'operazione un po'anomala per una società
Però di tutta questa operazione quello che ho riferito era quello che aveva
Diciamo detto allora
Una
Ferriera unitario il sentito i colpi
Prima
Se ci sono problemi abbastanza
La
Testa aveva prodotto della documentazione all'epoca relativa libretti al portatore no poi chiedere la protezione dati solo può essere utile sottoporre alla teste
Risposta so
Se c'è l'interezza altrimenti noi qui oggi opposizione per lettura del subito riduzione visto che c'è dietro smarrita
Questo
Sì mi ricordo mi avevano chiesto della documentazione documentazione introdurre sommarie informazioni vestiti
Basta portare
Dalla
Sulla internazionalizzazione abbia chiarito comunque quello che ricorda ora
Abbia confermato Bellotti minimi tutti infatti più di questo
Lei ha su espressa richiesta del pm al primo ha dichiarato che l'ordine da attivare low cost alla negoziazione di questi libretti al portatore le era stato dato da Valerio bello
Il piano e poi ha fatto conversazioni relativa
Alla dirle sono le sue dichiarazioni rese
Nella prima
Del diciotto ottobre mila quattro dove lei ha detto suo ordine Luigi Crespi dal condono della BPL sono stati trasferiti presso la Banca Sella di Milano circa quattrocento mila euro
Chi dei due ha dato l'ordine
Allora io ridotto sicuramente
D'ordine verbale
Da
Valerio tendo perché io non parlato direttamente con Luigi carenza
Che poi dopo che
Come sia avvenuto in giro Luigi Crespi Valerio bello Banca Sella
Comunque le ricordo e concludo Luigi
Vorrebbero Luzzi perché io
Miniera forti erano con Valerio bello
L'ordine
Del
Trasferimento chi lo ha eseguito materialmente presso la Banca Popolare nell'ordine e come si faceva
Allora chi abbia firmato questo ordine di direi che
Però non ce l'ho lordi non lo so dire che l'ha firmato Luigi Crespi ad oggi
Però
Una
Non lo sanno anche noi come ci ha detto il cui funzionano cioè del capoluogo di Provincia e il progetto studi per quattrocento mila euro roboante
Presso un'altra banca
Ora
Morte dell'apporto primo bonifico degli andrò personalmente a designare scrivere una letterina firmata da chi ha procura in banca
Quindi la letterina materialmente non ricordo se l'ho scritta io essere ascritta Patrizia Augusti a un'altra collaborazione cioè come e sicuramente l'ha firmata che aveva procura tira e Luigi Crespi però
Signora prevedere pezzo cartacce o no la
D'accordo poi questi questi quattrocento mila euro lei ha riferito
Che sono stati emessi dei libretti al portatore
Dov'è
Saranno dovevano essere messi in libertà purtroppo
E lei si è rifiutata di fare un'operazione perché la riteneva non regolare e comunque strana
A
A casa
Assenso cosa consisteva cooperazione destro della trasformazione di questi soldi libertà portato doveva andare lei personalmente a
Trasformarli da
Allora abbiamo disponibilità secondo cosiddetti opportuna è un'operazione di quindi ho messo anche grata fuori però perché tira fuori perché
Mi sembrava un'operazione talmente anomala ripeto per una società che
Da un conto corrente bancario vada a fare dei libretti al portatore che chiunque abbia in mano
Può apprendere e andarsene alle Hawaii per cui questo tributo devo andare io in banca a prendere andar male
Perché
Versa a chi materialmente ambienti un bambino
Non lo so ha trasformato in no risponde Bibliobus perché io me ne son tenuti non so se sia stato
Vorrei giù bello Crespi tolto non lo sa perché era un un non mi ricordo questa cosa perché io ne sono rimasta fuori
Queste operazioni facevano parte della delle mansioni proprie della contabilità
O di quella da tesoreria
Della domanda
Però
Erano Società dove tutto era un po'fatto così non è che ci fosse
Fatto tutto a regola d'arte per cui non è
Cioè ragioni domandarmi io non avrei dovuto farlo magari neanch'io
Hanno stata chiesta in Russia fatta però a qualcuno anche qui e quindi lei anche successivamente a febbraio due mila tre ha svolto delle mansioni di
Diciamo di tesoreria dalle
Se la può ritenere tesoreria diciamo che Valeria D'Angelo ha chiesto a me
Che poi fosse tesoreria contabilità e ci auguriamo che il punto è stato assunto
Lei sembra il diciotto otto due mila quattro riferisce sono diplomato
In Ragioneria sono stata assunta presso l'arte e dici S.p.A. lungo dieci due mila due
Con il ruolo di di gestione del resto ringrazio la mia attività consisteva in particolare
Ometto questa parte
Successivamente
Lei dice
A partire da febbraio due mila tre credito negli mi è stata attribuita anche il col coordinamento
Delle persone
Se volevo sapere se curava tesoreria
Dal ha curato dall'ottobre
Nel due mila due allora
Novembre dicembre due mila due mila otto
No non ho la fortuna cinque sicuramente non l'ha ottenuta tutto questo periodo perché le ripeto mi è stata tolta la tesoreria
è stata affidata a HTA Trevisan
Ricordo questa cosa perché
Come dire dottor carestia bene evidentemente più fiducia nella in questa nuova consulente e quindi da quanto Sorelli a questa persona in quale mese si entrata questa consulente non me lo ricordo
Chi faceva materialmente votazioni sul libro giornale
Beh eravamo
Più
Cioè c'era una struttura
Persone c'era Patrizia acustiche elaborata contabilità c'erano altre
Ragazze contabilità quindi eravamo un diverso nessuno ecco
Meglio se lo chiarisce a noi che non trattiamo di queste questioni la notazione sul libro giornale è puntuale e quotidiana ed è in tempo reale
Non è proprio così cioè sia come doveva essere un inghippo per registrare quindi
Comunque per adottare saltare il libro giornale si era abbastanza aggiornati per quel che ricordo io una contabilità quindi non è che ci fossero degli arretrati particolari per la registrazione
Contabilità
Ma comunque le registrazioni venivano effettuato nella data in cui erano state compiute realmente
No votato gli psichiatri trovarmi a disposizione a sessanta giorni per annotarle nel libro contabile
Se uno ha il tempo di farlo il giorno sta saggia non la farò alcuni giorni seguenti con la data di registrazione però
Del
Da
Delle persone sane avvenuta il primo gennaio due mila e tre si registra in data primo gennaio due mila tre
Anche se lo faccio secessione nessuna surplus
Senta
Dei ha riferito i
Quando avuto conoscenza della materiale conoscendo l'esistenza di questi libretti
Quando si
Dove ho avuto conoscenza dell'esistenza di queste libertà a me è stato richiesto di farli e ho detto no dopodiché altro seguito nel fare simili quindi
Io c'è contestazione
Lei sembra davvero nella sommarie informazioni del diciotto ottobre due mila quattro dichiarare
Ho avuto notizia di questi libretti a seguito di una e-mail inviatami dall'amministratore di Word esserci Andrea cimenti
Che mi comunicava di aver avuto dalla condotto una diffida pagare il finanziamento pena la discussione dei libretti professionista
Che
Dopodiché io ho chiesto non occuparmi delibere checché ne abbiamo fatti e non li abbiamo fatti io non ne ha voluto sapere
Quindi DOP sono venuta a conoscenza di questa cosa nel momento in cui
Erano stati è successo questo episodio
Il valore di questi libretti è stato iscritto in Bilancio o nel giornale libro giornale come valore di cassa della arcadici nel senso che
Avuti librettino disponibilità di HP circolare usciti fuori la disponibilità di accademici
Le somme
Magari qua così cose usate annotati come cassa come liquidità disponibile mandarlo se non ricordo
No perché comunque la registrazione mandavano a far non l'ha fatta sicuramente io va fatta sicuramente qualche ragazze che la programmazione non non l'ho fatta io
Senta
Lei conosce
Tosto Angellu no interruzione sì l'INPS ricordo che era seguiva la Società Ministero però
Personalmente non lo conosco
Quindi da quando lei è stata assunta sino al fallimento la società non ho mai visto Angelo Tosto lei
Ma Carella intravisto alla convention cioè non ho avuto l'apporto di Cogorno ha avuto una possibilità
No
No
Quindi Angelo Tosto diciamo fra
La gestione della società
Praticamente ho avuto notizia sei si è mai interessato nessuno si sta almeno nella capirci
Non ho capito sessioni interessato persona un minuto e discutere in quest'ultimo soggetto
Rimetterci in giù piuttosto
Qualora
L'avesse fatto sicuramente l'avrà fatto perché era una società InterComm tramite
Non si interfacciava con mezzi tantissimo
L'hanno mai visto a Milano nella sede di arcadici a discutere di questioni
Apposta aperta
Se fa testo mensa del Tribunale civile
Lei non ha visto fisicamente piena nell'azienda che ci fa discutere con Crespi con bello
Con altri delle questione o criminali ANAS
Va benissimo
Senta lei dice quindi ha chiarito di averlo avuto notizia che questi libretti
Erano stati negoziati
Da un'e-mail che le ha mandato
Doveva
Cimenti capire questo sì
Questo
Cimenti Andrea cimenti
Posso far visionare le mele al teste
Dei documenti che avevamo
Torna sull'argomento va bene
Come dire
Yaki fuori mettere il peggio del ma allora qui vedo che c'è un primo messaggio ad escludere ripicca per cortesia
E mandati a chi è indirizzata a tutti allora ce ne sono due trimestri limiterò alla prima parte il ventotto di novembre due mila e tre da Domenico ha salvati
Nell'andata contatta a Andrea cimenti per conoscenza Angelo Tosto
E poi ce n'è una seconda da
Avvocato Andrea Natale
A Elena molte in data ventotto novembre alle quattordici e quindici quindi questa qui è successiva
A alla circa un anno
Innanzitutto può essere che quella line Mele che abbia che ha girato
Andrea cimenti a Natale con la allegata la nota di
Carota contratto
No no capitale alla pagina in meno quando si trasferisce una e-mail riproduce la e-mail ricevuta e
Quella è la certificazione della e-mail inviata
Con quella ricevuta
E contestuale o sono due due e-mail diverso
Qui qualcuno ha girato nulla la precedente
La precedente all'avvocato Natale ma nella memoria di queste e-mail innanzitutto perché altrimenti no almeno un anno adesso seminare leggo perché io cioè numerosi spunti a Carolina legga dei testi
Comunque dice qualcosa è indirizzata anche a lei li meglio
Sì sì sì
Allora dice
Tra l'avvocato una carie
Dicci Caravaggio e continua a fare caro consigliere ha controllato i nostri documenti risulta che il pagamento è stato fatto in cinque va bene richiede pertanto la cortesia di estendere dettata prima difficile nota sarà mia cura
Vertice prendete pertanto questi come semplice informazione
Una carica
Andrea Chimenti
Io non me l'ha ricordato
Infatti qua si dice
Si è presentata all'esigenza del rimborso immediata d'Italia sono sono quindi a richiederne se ritiene bonificare l'importo finanziate o viceversa per abbreviare le procedure ritiene possibile per ma presentare all'incasso e libretti al portatore dati a garanzia per l'importo corrispondente
Che conferma quello che ha detto che sono venuto a conoscenza in questo momento non
Quindi non ha avuto conoscenza in che data va che data porta eliminata avventato a novembre ventotto novembre due mila tre
Nella contabilità
Quella somma di riportate dei quindici libretti al portatore
Addebito di più sotto il giusto merito
No io ho detto non abbandonare la registrazione per cui non ricordo se
è stata riportata come liquidità della società forum fuoriuscita dalla società non l'ho fatta io questa scrittura
Lo so non contestazione le riferisce
Perché può darsi che
Di questi di brevetti posso acuto successivamente che quindici erano stati dati alla società data al contratto in garanzia a fronte di un finanziamento fatta
Fatto award esserci
Sempre nel verbale del
Diciotto marzo due mila quattro quindi lei ha avuto conoscenza di questi
Libretti di quindici libertà in data ventotto novembre
Lei riferisce che questa
Somma era stata data in garanzia di un debito della Walt esserci che voi avevate garantito da dove risultava
Per come possiede una Riccio
Toscana a conoscenza
Mentre l'altro giorno il fatto che questa somma
Si era stato o meglio i libretti al portatore quindi senza diciamo descrizione dell'origine dalla provenienza dei soldi erano stati dati adatta contractor
Da
A capirci a garanzia di un debito di Word esercitata dove risultava questo questo dato
Contabilmente non so se era stato riportato perché esse non era stato riferito che era stato infatti questi differenti
Dubito che ci fosse anche la scrittura contabile però non ci giurerei perché nonna non ricordo l'operazione non non l'ho scritto non l'ho fatta io non ricordo di aver fatto questo per azione anche contabilmente
Ci fece capire questa
Questa operazione è stata riferita da qualcuno occorre l'ha letta dai libri contabili narrava incaricato
Mediche ad appello a questa
Da questa
Io
Qualcuno Presidente io faccio riferimento alla causale sito la causale non è
Nella e-mail diciamo è risultata si dalle e-mail ma
Cara
O
A quell'epoca verso
La
Malgrado
Se lo Stato italiano ammiccamento avvicinavate sulla quale nel prassi amministrativa che va dalla dalla insomma riformato sembrava che
Forse nell'ottica se li avessimo
Cioè che venendone a conoscenza solo taluni miglia passato transitata per caso così non è detto che fossero riportati correttamente neanche in contabilità
E da quelle e-mail come far dedurre che quei quindici libretti erano gli stessi data contro dei a capirci
Ritirato quella certezza che non ha la certezza
Quindi si parla di libertà avvocato addossa
Sa se sono quelli fatti Caracalla capirci o altri libretti le emaniamo netta preparava labanca farla aveva
A certa somma di denaro messa da trasferita dalla Lodi
Alla sella l'abbiamo detto prima in Giunta e poi ci sono un uomo che essendo la stessa se la Banca Sella
A diciamo una diminuzione di liquidità
A fronte di non si sa che cosa sentirlo cioè si può presumere o che siano bisogno suoi deduzione concerto libretto al portatore se uno non me lo fa vedere io non posso saperlo
Quindi lei dalla quella e-mail non può dedurre se quei libretti al portatore sono quelli eventualmente presi dalla Banca Sella od altri proprio perché al portatore certa
Va benissimo
Senta
Lei ha detto che
Est si è accorto di questo periodo la Banca Sella ora pervicace pulita riferito prima che
L'estratto conto era quotidiano perché dovevate fare le operazioni Inter Company
La Banca Sella gli estratti conto quando avete inviato
Con che periodicità
Non me lo ricordo però
Come è consuetudine delle banche del collegio non può essere mensile o trimestrale non era una cioè
Però
Io non ricordo se la Banca Sella Vessicchio scusi non mi sembra che ce l'avesse la Popolare di Lodi thinking nel mondo il volto del Kursk cresciuti riguardò e poi di Loris
Per cui ho detto che al riguardo
Una stortura Congo quotidiano persino non arriva l'estratto conto quotidiana l'estratto quanto può essere messi in altri ministra alé
è che l'azzeramento dei conti sulla banca viene fatto quotidianamente qui siccome è stato compiuto gioventù questo questo tipo
Comunità da questo fatto quella Banca Sella con che periodicità perveniva alla capirci mensilmente o trimestralmente accolta la chiusura del periodo extra rimangono assocerà quindi non sa qua hanno avuto conoscenza dell'effettiva
Diciamo trasformazione della
Della somma di illiquidi quattrocento mila euro euro Libretti se non quando ha ricevuto l'estratto conto
Va benissimo
Lei ha mai saputo chi avesse la materiale disponibilità di questi reperti
No
Erano nell'H D cinque cassaforte
Non mi risulta che il suo
Va bene non ho altre domande grazie Presidente
Altre domande
Tina vediamo polemiche
Quelle
Buongiorno avvocato Manzi difeso trovatelli volevo chiedere lei ricorda la percentuale
Che doveva trattenere H dici sul rapporto tra Giochi Preziosi Publitalia
Se non raccorda ma l'ha letta prima la dottoressa io a memoria non me la ricordo infatti io voto comandante mi fa deceduto contestazione che
No nella sue su una riforma
I numeri non me ne importa assai allora sei anni prima e normale infatti le faccio una contestazione
Mi si chiede quale fosse il margine di guadagno della capirci spacca sul contratto a Giochi Preziosi Publitalia e rispondo che il margine era molto bassa intorno al zero uno virgola per cento
Mi conferma questo dato sì certo se l'ho detto allora Consiglio grazie
Sì
Grazie
Da
Solamente due domande velocissime a una domanda per la difesa Rochira ha detto
Le operazioni relative alle società CGIL
Chi sono quelle sono quelle
Rochira facenti capo a Forza Italia le sono state indirettamente indicata darò era cioè che è stato
Questo
L'altro tema sul quale avete avuto una interlocuzione giusto
In quell'occasione sicuramente ecco forse anche in altre parole
Non solo in quell'occasione cioè
Lei ci ha detto che queste operazioni in legno le aveva abilitante no questo motivo Rochira le ha dato una mano se a fare le iscrizioni che però ha anche detto che questa operazione riguardava il bilancio del due mila tre
In realtà queste operazioni sono nel bilancio due mila due
Io il tempi non me le ricordo
Ricorda queste espressioni a quale bilancio si riferisse
No non mi ricordo perché
No
C'era
Sto pensando che sono arrivata nel due mila e due
Alla
Alla fine del due mila e due
Il primo bilancio il fatto quello del due mila e due e non mi ricordo neanche quando Rocchi era arrivato inserivate come tra
E quindi non mi ricordo i sequestri partecipazioni sono state costituite nel due mila e alla fine del due mila e due nel due mila e tre
Dire nel due mila e tre
Però no no no
Ma
Le scritture contabili dovrà smesso di pagare fedelmente la data
Della Costituzione cioè io l'assassino ha realizzate i numeri
Mi spiace ma
Unanime le ricordo l'anomalia non riguardava la competenza di esercizio
No
Sapere corda questo profilo
No me lo ricordo
Senta lei ha detto
L'apparato della convention
Comunque ci fa notare una presenti anche persone della banca
Delle banche finanziatrici alla convention
Quanto viene a sapere non le conosco quindi non potrete gli arresti che cosa cioè non lo so non le conosco lei ricorda se dopo questa compenso è del dicembre due mila due ci sono stati i mutamenti in Egitto in bancaria
Negli anni dal venti
Ebbene
Allora con precisazione cioè precisamente non glielo so dire ricordo che comunque
Siccome si era sempre diciamo un po'
Con l'acqua alla gola sulla
Sul lato finanziario
Si cercavano sempre nuovi affidamenti però se può essere stati concessi allargati o non allargati non me lo ricordo perché lei nelle dichiarazioni rese nell'aprile del due mila e quattro riferisce
Dopo aver parlato della convention ho notato che dopo la convention la Banca Popolare di Lodi invitata
Aumentato il fido di cassa fino a due milioni di euro
Ricorda questa circostanza di averlo nel merito
Guardi se io l'ho detto allora direi fissi pagano
Non ho altre domande grazie
Senta lei prima rispondendo alle domande del difensore attori
Il fallimento agli emolumenti unicamente
Dicendo che in parte erano stati concordati con il titolo di ristrutturazione nessun alloggio
Lei ricorda quanto ammontava a cui noi no no io guardi valori ed atti non me le ricordo neanche prossime
No
Per quanto riguarda i pagamenti fatti a Bocchino in questa sua veste di consulente lei sa dire come venivano fatturati gli eventuali con Pinzi se c'era una scadenza se veniva invece fattura relativo all'operazione
Mi sembra che ci fosse un contratto
Mi ricordo sì mensile no non mi ricordo cioè c'era sicuramente un contratto ma non mi ricordo con cadenza venissero pagati con una somma fissa
Oserei dire dissi però non
Cioè
Ma a lui personalmente ripescato questo contratto se ricordiamo quello maggioritario non me lo ricordo Valerio collega queste società tutto consulenti
O lo lo considera come persona fisica lei mente collegato qualche succitato
Mi ricordo che trova l'advisory ma non so se tipo una società
Gran pubblicherà proprio ai consiglieri
Mila unità Filippo durezza non mi ricordo mi sfugge e non
E per quanto riguarda invece l'ultima pure
Precisazione che le chiediamo le fatturazioni relativa
All'operazione quei Giochi Preziosi quando il pagamento avveniva diretta dei fratture avveniva teoricamente è a favore di Publitalia la fatturazione raggruppiamo nel senso che accademici
Fatturava ai Giochi Preziosi e a sua volta
Tuttavia
Curavate Petrucci e c'è una fatturazione vittima
Giacché i prezzi e l'ASI
C'era
Accaderci fatturava Giochi Preziosi
E Publitalia fatturava attacca dici ribadirlo neppure dal punto di vista formale eccetera questo si insinua perché era solo una forma come dire di di pagamento che era transitava in maniera diversa però il margine di compenso era quindi la differenza fra
La somma che veniva fatturata
Pubblicando in assuma quindi poi per il fatturato
Petrucci
Quelle percentuali il margine
Margine si
Quel margine
Si era ai margini che rimaneva attaccato tra virgolette da pratici
Ma qui
Allora possiamo congedare queste feste
Grafico andare dei giornalisti
Io posso andare finalmente Presidente come dicevo all'inizio
Fabbisogno salva
Produce
Anche
Erano stati prodotti inattesa in sede di sommarie informazioni in fase di indagini
Buongiorno
Sì
Va bene
L'avvocato
Correre
Allora possiamo fare un'altra vittima altrimenti compiere ultima compiti erano ammassati avrebbe per cui
Facciamo pubblica dovrebbero essere tutti i numeri dodici e trentacinque l'impegno
Terra
Viaggi
Faccio
Faccio una corsa
Armonico
Abbiamo
Potenze fallimentare
Ecco io sono stato attento
Patrizia combustibile esistenti
Allora sanzionati inutilmente quella formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza interna
Documentati può accomodarsi rispondere alle domande
Del Pubblico Ministero pagate le altre parti
Grazie
Senta lei viene sentito in questo
Ora processo perché ha lavorato per la società
Ecco ci vorrà dire da quando giacché periodo ha lavorato se lo ricorda soprattutto Manzoni
Ho lavorato contabilità nell'amministrazione dal luglio del novantanove fare primo aprile due mila quattro
Quindi fino al fallimento parzialmente nella società lei lavorava
Si è occupata di contabilità sempre fin dall'inizio contabilità clienti e mi è capitato contabilità la registrazione banco
Fate finanziario
Cioè
Senta lei con chi lavora dagli nel suo capo Consiglio cambia garantire adeguati
Devo mi ricordi responsabile diciamo
Direttore finanziario soffieranno zone mi rispondeva
Verso la morte allenava gli ordini
Capitato di rispondere agli ordini
Signor primo superiore gerarchico era Trevisan quando è stata assunta
Successivamente nel ricordo di aver risposta che si avvicini un panico conosco insopportabile
Grazie ad una
Fame
Sia
Poche perché bisognerebbe grazie
Ricordo di aver risposto ordine di rimorso Montalbetti
Dei Franca Marini
Elena Volpe Valerio bello
Su uno dei temi ricorrenti a Parigi e la moglie di Andrea Marini
Si è
Franca Colombo facciamo
Senta quindi diceva appunto anche Elena molta Valerio Barroso
Per quanto riguardava questioni senta lei è stata sentita già in due occasioni dal pubblico ministero
Nella fase delle anzi si ricorda
E in particolare in queste occasioni lei ha su sollecitazione domanda nella
Chi l'ascoltava
Fatto delle dichiarazioni in merito ad alcune operazioni indicate sono apparse abbiamo male o comunque non
Corretta diciamo
In particolare lei ha riferito di un'operazione relativa delle fatture pagate alla data Service
Si ricorda qualcosa di questa operazione
Ricordo solo che la data sapesse era una
Una società controllata
Del gruppo
Che significato si occupava dalla gestione del figlio della del film dal pm penso
Ricordo bene
Dall'operazione lo specifico no mi dispiace silicone non si ricorda neanche perché le sembrò anomala
No mi ricordo che venivano pagate delle fatture non mi ricordo se avesse in mente ma nello specifico non mi spiace solo ricordarlo
Allora io provo a sollecitarne la memoria
Cento cioè la parte relativa alle sue dichiarazioni fatte il ventotto aprile del due mila e quattro
Allora mi si chiedesse hanno dato dei comportamenti contabilmente poco corretti nell'ambito della società e rispondo che alcune cose mi sono sembrate effettivamente strane
Nel due mila e tre
Mi è stato chiesto dal dottor bello di eseguire un pagamento a favore della data Service
Dell'importo di circa centoventi mila euro in totale a fronte di una o due strutture non ricordo aventi come causale prestazioni come da contratto
Fare una pausa la data Service è una società che nel mille novecentonovantanove gestiva il film call center il portierato servizi di pulizia per il nostro gruppo
Presidente era Crespi Ambrogio quindi era una società
Del fratello di leggi grazie risultavano come responsabile sì la società non faceva parte del gruppo
Quello che ne so io ma aveva sei locale affittato dal gruppo Datamedia
La data Service fatturava le sue prestazioni mensilmente al gruppo Datamedia
E veniva pagata regolarmente da questo fino alla fine del due mila
Successivamente non mi pare che ci siano stati altri rapporti col ad abbassare rissa
In particolare perché call center
è stato eliminato il servizio di portierato veniva svolto da persone che non erano più dipendenti di data Service
La contabilità della data Services era avvenuta dallo studio papavero
Poi è stata trasferita all'interno del gruppo
Per questi motivi quando nel due mila e tre sono arrivate le fatture che ho descritto con una causale generica mi è sembrato strano
Confermo
Probabilmente mi era sembrato strano appunto perché si era chiuso rapporto poi sono arrivato ad accusare
L'Aquila spesso perse confermo quello come ricordava
Chiesto
Conferma quello che ha detto se se devo giurare di dire la verità in questo momento non me la sento di cioè
Confermo quello che va a fare qualcosa sicuramente avere una memoria
Senta viceversa
Lei ricorda in merito anche a fatture relative alla società ma autista
Sì si ricordasse
Sia a verbale
Romania mi ricordo ho un vago ricordo della faccenda mi sembra di
Grazie persone hanno c'erano state presentate delle fatture non mi non ricordo il valore vecchia
Guarda che non me lo le ricordo che
Erano delle fatture su scritto su un foglio di Word
Un con un valore mi ricordo del bonifico
Mi ricordo che comunque qualcosa della vessata promette sì perché ne avevo parlato item piccole nel rapporto con forse non ci se non si
Sembrava una società
Ha fatto anche nella ricerca l'autista si è infatti mi ricordo a o questo vago ricordo perché era ormai stava la Società stava fallendo non non ci risultava più niente c'era arrivato di chiedere di fare questi pagamenti verso corso fornitore che non conoscevamo e mi ricordo che eravamo andati a fare una visura camerale
Prova rinfrescarle la memoria con quello che lei aveva detto sempre
Ad Harvard
Altra cosa che vorrei segnalare un episodio accaduto ai primi di ottobre del due mila e Andrea ricordo che era tardo pomeriggio quando sono venuti presso l'ufficio contabilità Crespi Ambrogio e Vona Giuseppina
E hanno chiesto di consegnare loro le chiavi e la combinazione della cassaforte alcuni libretti di assegni
Distinte di bonifici e il saldo dei conti correnti in questo modo record hanno chiesto poiché immediata registrazioni due fornitura
Emessa dalla Audi sapute S.r.l. ricordo che avevo fatto presente che le fatture erano perché a fronte del totale di centosessanta sei mila cinquecento euro
E a fronte della descrizione
Che indicava provvigioni c'era la ritenuta d'acconto sulle non era stata calcolata la ritenuta d'acconto
Per questo motivo le fatture sono state più volte modificata e quindi registrate stornate fino a quando non sono state emesse correttamente
Riconosco nelle fatture che mi vengono esibite sono tra i documenti che ne sono stati mostrati che poi produrrò ad abbandonare
E poi ancora sull'anomalia di questa operazione dice più avanti nella stessa pagina due mi è sembrato tutto molto strano
Per le modalità con le quali la registrazione è avvenuta cioè fatture portate al ballottaggio Rendina Vona un venerdì sera
Richiesta di registrazione immediata
Errore nel calcolo della ritenuta d'acconto fornitori mai sentito nominare
E così ne ho parlato con la mia collega Paola Passoni responsabile amministrativo gambe vigili cerca la quale mi ha detto di avere anche lei ricevuto dal Navona lo stesso giorno fratture analoga
Per le quali però non era stata richiesta nella registrazione nel pagamento
Abbiamo allora entrambe deciso di fare una ricerca la Camera di Commercio sulla Audi Santa Messa R
La
E abbiamo così scoperto che era legale rappresentante della Società della quale non ricordo il nome la moglie di Andrea cimenti
Quale
Aveva un ruolo incorpora sancisce
Poi ancora più avanti degli giacché quando a novembre del due mila e tre
Sono arrivati i nuovi soci ho pensato di rifare la visura camerale della fissato
Aperti nuovi soci quindi diabetici evidentemente Berra ma vedere per far vedere loro quello denunciare fa voleva denunciare il bando i nuovi ai nuovi Sorgi
Facendo lo storico visto che l'ha usata non esisteva più con quella denominazione sociale e che si era trasformata nella Crespi resti
Monna la stessa partita decisiva nell'ambito di queste da ho visto i nomi di alcune persone che prima erano in Africa DG o comunque del gruppo ricorda su queste circostanze ricordo vagamente del fatto
Magarelli riferì
All'epoca
Abbiamo mi ricordo di essere andata farla visura
Non mi ricordavo nello specifico tutto questo però
Ripeto all'epoca avevo sicuramente la mente
Non ricordo più trascorso
Senta lei ricorda di aver hanno pagato ma anche un assegno
Alla
Consulting Group intenso
Si ricorda
Dare Renzo Mingolla mi ricordo il numero minigonna
Mi ricordo però correttore di Roma mi ricordo che venivano pagate le fatture nello specifico che tipo di prestazione
Effettuavano
No non ricordo ricorda
Lei ha reperito seppe nell'audizione della
Dell'aprile
Quattro
Che nella settimana in cui non generano nel tempo le rivolte lavoro abbia chiamata per dirmi che aveva preparato un assegno
Di centocinquanta mila euro a favore Consulting comunica che
Questa società era di Mingolla Lorenzo il quale oltre ad essere membro del consiglio di amministrazione era anche consulente della società e fatturava con la denominazione di corsa
Comunica China S.r.l.
Le fatture emesse da questa società erano gli importi fissi di circa diciotto mila euro mensili diminuiva IVA compresa
Mi sembra strano che fosse messa una fattura per un importo così elevato giustificata con la generica dicitura public Caffarra
Non me lo ricorda
Non
Sono sul
Riprende io mi astengo
Come
Perfetto
Facciamo nessuna domanda
Una risposta alla domanda del Pubblico Ministero è stata lei ha pagato un assegno minigonne poiché Alitalia non le hanno detto
Si
Ci manca
Male
Allora sequestri soluzioni
Vediamo di fare sono passati quasi dieci anni non tossico
Questo è servito chieste rapporti convivono
Con la Romania è una domanda
Senta lei si ricorda di libretti al portatore
Vagamente ma non mi chiedo ci hanno
Mi ricordo no
è un ricordo vago so che c'erano dei libretti al portatore nello specifico nella
Allora no stanziamenti particolari no gente al porto ancora
No o solo proprio il vago ricordo ricordo perché mi ricordo che era andata informarne ai tempi che cosa bisogna fare
Per la pratica però non l'abbiamo fatta lei operazione portato no avevo solo fatto la prima telefonata cioè
Informo telefonate informativa scusate per portare avanti una pratica occorre tenere in base alle domande
L'industria con quale banca provate a fare questi tre non me lo ricordo mi spiace
Chi le chiede fare queste fibre
Sarebbe da controllare all'epoca chi erario non purtroppo associare il capo nel periodo di tempo insidioso statali dal novantanove al due mila quattro ricordarmi in quale epoca è successa la cosa e a questo anche al mio capo
Non
C'è piuttosto che fare un nome di una persona che non c'entra niente se devo dire la verità non
Io ripeto all'epoca quando anche all'epoca aveva detto qualcosa in più preciso se io
Allora strano mi anche sembra voler visto dei libretti al portatore
Tra ottobre e novembre sono stata chiamata da Valerio bello che voleva sapere come si doveva fare per farsi emettere dei libretti al portatore per l'importo di quattrocento mila euro dalla Banca Sella
La banca ha chiesto di parlare come con un dirigente
Non ricordo se sia stato Valerio bello o Luigi Crespi a farlo
Ricordo che poco prima di questa operazione Luigi Crespi David Meghnagi appresa da mi aveva chiesto di trasferire sul conto corrente della banca seria una somma che mi riservo di precisare in assegni circolari dalla Banca Popolare di Lodi
Libretti sono stati effettivamente emessi poi duecentocinquanta mila euro sono stati restituiti e versati sul conto sette l'anno mentre centocinquanta mila euro sono stati dati alla da raccontare
In garanzia decreto maturato verso quota passaggio
A fronte di un mese e mezzo fa
Tre venticinquenne tre per lo stesso importo datata contattato accordo rassegnarci
Ripeto che le arterie
Fare lo confermo contro il pagamento in atto in questi
Tornano a memoria
Bene
Penso che no non avevo appunti però penso che queste erano cose comunque successe proprio nella io sono stata la prima volta che sono stata chiamata
Era proprio l'ultimo mese che lavoravo lì forse era l'ultima settimana quindi sicuramente degli episodi successi nell'ultimo periodo è normale che nelle ricordarsi
Compassati pochi mesi
Cioè se questo è successo
Dichiarazioni nei tempi richiesti io sede vociare se so che all'epoca io all'epoca ho fatto
Le dichiarazioni all'epoca se le ho fatte perché
Avevo l'obbligo di dire la verità e ho dato quella vero quello che io
Ho fatto
Voi sentendo le non riesce a fare mente locale come ho detto prima pubblico ministero ricordo di essermi andata informare presso la banca appunto l'avevo dichiarato
Tutti questi giri contabili non non posso ricordarmene son passati tanti troppo che
Mi spiace
Passo
Senta lei ricorda se Luigi Crespi faceva dei prelievi in contanti
Nello specifico cioè lui di persona anche se non succedeva prelevare denaro
Cernic ci chiedeva se venivano c'era una cassa e a è capitato che chiedesse degli anticipi denti con tantissimo
Senta
Chiedeva direttamente
Inoltrate qua nove Belludi persona non è mai venuto
Ma
Siglava la richiesta del
Adesso
Non sempre
Le operazioni di cassa venivano
Siglate che c'erano delle richieste della modulistica
Ciò che io ricordi non non tutta tutte le operazioni venivano giustificate con dei documenti siglati è capitato altre volte la richiesta fatta male varia
Può essere rango superiore può essere che mi abbia detto di preparare dei del denaro in contante per Luigi Crespi può essere forestale okay
Era mio superiore cioè non ripeto
Fatto
Allora lei si ricorda che le abbia chiesto dei contatti per Crespi o che abbia siglato delle richieste
Che poi erano destinate a non so
Stesso
So se lei nello specifico mi chiede Valerio bello ll rispondo no non ricordo se era lui allora io
Fresco la memoria dicendo che anche lei ha riferito Luigi Crespi mi chiedeva tramite Valerio bello dei soldi in contanti
La richiesta in contanti veniva siglato alle volte da Valerio bello il più delle volte da nessuno parava una busta sigillata intestata a Luigi Crespi la consegnava Valerio bello
Lei però si riferisce sempre nel periodi nell'ultimo periodo quindi quando era mio superiore Valerio però
No nel senso Valerio bello è stato né superiore no in un arco di tempo giusto corretto
No era per cercare di capire un attimo cioè prima invece
C'era qualcun altro nome
No visto che ho dichiarato Valerio bello
Non volevo solo avere un chiarimento darne adesso la mia dichiarazione
Lei ricorda come venivano annotato contabilità queste operazioni
Per l'uscita di cassa
No non
Può darsi mi ricordo che c'erano
Magari di essere se all'atto della richiesta dei un anticipo di contanti non c'era il contante non c'era disponibilità liquida al momento mi ricordo che magari si faceva
La richiesta di un assegno bancario come prelievo
E e la registrazione dalla serio bancario andava o andava alla cassa contanti
Cioè con la registrazione contabile
è in aumento della
Cassa contanti uscita di banca ognuno può darsi
Può darsi
La poteva essere messo una nella voce di crediti verso altri
Mi sembra requisiti lei dice anche che veniva iscritto come
Anticipo notte Spencer
Non me lo ricordavo
Sì perché poi
Venivano messe in anticipo poi una volta registrata la nota spese doveva chiudersi
Senta ma poi dovete Spence arrivavano
Mi ricordo che venivano registrate le note spese nello specifico dirette di quale persona
Non arrivavano e di quale essi non va numerico vi ricordo che venivano da contabilizzate le note spese
Lei ha riferito che da maggio due mila e due ma io credo che sia duemilatre che ci sia un errore di battitura Luigi Crespi ha cominciato a non giustificare più nessuno
Senta il debito di Luigi Crespi verso la società questi prelievi era rilevante
Avvenivano spesso si interviene in contanti
Capitava sì cioè spesso mi sembra un po'
Ripeto dichiararlo ad oggi
Mi ricordo che è comunque arrivato il credito bisogna adesso
Mi ricordo che aveva un credito verso la Società dato appunto da queste ficili contanti chiedermi il valore del credito al
Ma non c'era una del scusi mi scusi della leghisti discreto della società nei confronti di finanza
L'entità del del credito
Non me lo ricordo mi ricordo che non erano certo mille due mila euro
C'è da giustificare con un asse una sola nota spese quello me lo ricordo non erano può
Forti mortali l'atteso che era una cosa che poi nell'arco del periodo sia magari accumulata c'è magari capitava all'attrito che non è che non venivano chieste magari di in un periodo che venivano chiesti di più alla se
Ho anche dichiarato che non venivano poi ad un certo territorio sono più stati giustificati a lungo andare nella è aumentato fa il debito di trasferire confronti e dalla società l'ammontare non la
Non ricordo
Senta lei estivo si è occupata anche del pagamento delle fatture di Publitalia
In relazione cliente Giochi Preziosi
Sì faccio cui bonifici lei ricorda se c'era qualche particolarità
Simpaticamente
No ricordo che
C'era un rapporto Publitalia con Publitalia non ricordo nello specifico in che cosa consisteva al contratto di collaborazione e mi ricordo che
Si controllava
Al si quando arrivava l'incasso da parte di Giochi Preziosi
Dovevamo poi
Preparare la contabile per il pagamento
Delle fatture di Publitalia se ricordo bene
In una prima fase vale cosa andavano così arrivava l'incasso di Giochi Preziosi noi eseguivamo bonifico o a pagamento fornitore e poi dopo mi sembra che è subentrato il factoring
Se ricordo in una prima fase voi fate Acciavatti accompagnamento contestuale quasi irreale
Obbligare dismessi mi sembra di sì di ricordare di sì ricordasse
Porto
Fattura o meno uguale
Non ce le fatture giacché preziosa esperienza ma questo non non ricordo però dalle
Dalle estratti conto poi se non si notano poi
Senta lei ricorda
Quale fosse la situazione finanziaria della società Sua
Finanziamenti sottomano se
Già stava bene se era in difficoltà se riusciva a far fronte sugli indennizzi
Ricordasse problema che c'era scritto che i preziosi Publitalia si verificò anch'esso ha
Per Birra Peroni
Non mi ricordavo neanche che su un atto aveva l'apporto subirà però né con
No non problema non lo specifico no non lo ricordo SUAP metteva anche lei le fatture a Giochi Preziosi
Poi penso che sono avvertenza non era ciò che pretendono
Tardiva però a e non processo atto la seguivo veramente
Più che altro a quei tempi esisteva il cash pooling quello che quello che io seguivo che riguarda la sua terra massimo quello che veniva girato perché su quelle che sono radici nello specifico la là sotto non
Contabilmente allora seguivo passatempi ricordavo qualcosa non va
Lei si ricorda per quale motivo un certo punto fatture
Cataudella Giochi Preziosi furono
Trasferite affine
La motivazione no non lo so infatti come le avevo anticipato prima prima mi ricordavo che venivano eseguite arrivava l'incasso e poi
Venivano effettuati pagamenti e poi dopo è stato passato a alla fine ecco per fare il fattorino non so se
Era stata fatta per una questione di comodità nella gestione cioè la molla vera motivazione no non lo so
Noi contabile era stato dato non dobbiamo più comportarci così perché ha dato lo strumento in poi ci sarà la gestione del fatto
Poi
Non la seguivo io direttamente la gestione del fatto
Quindi non sa se non si ricorda se lo stesso problema c'era stato convivranno errori Morini niente Birra Peroni fornitore ritardi ordinari Fonzo
Lei riferisce nelle dichiarazioni rese
Nell'ottobre del due mila cinque ventisei ottobre
A proposito della rapporto opportuna
Fine
Non ho sentito dire nulla in merito alle ragioni per le quali non pagavamo più pubblicitaria per cui basta fatto dal datata fine ecco lo stesso problema si verificò dopo anche per Birra Peroni
Ricordo che ci sarà
Non riusciva a pagare i fornitori
Ripeto i tempi c'era il cash pooling quindi probabilmente
Le fatture che metteva suo atto venivano portati in anticipo fatture pari essendoci sta esponendo in automatico soldi G rinuncia si giravano panel con tutti a tredici
Penso che l'ultimo fosse quello nello specifico non mi spiace non mi ricordo
Senta lei ha avuto anche rapporti con Andrea Marini
Direttamente molte cioè
Nel senso se mai niente
Risposto suoi ordini
Si siede dava delle indicazioni ossa in qualche modo le ha mai consegnato del denaro
Anche in questa mille direi non ricordo no
Magari lui direttamente o tramite altre altri soggetti non so
Non mi pare cioè tra non mi ricordo mi pare e risulta che siano stati fatti i pagamenti però
Nei confronti di Andrea Marini nei confronti di terzi
Presente
Di fornitori per esempio è leciti data Service Bonvicini
Leciti e mi ricordo
Mi ricordo del delle strutture della leciti Bonvicini non
Non allora io penso di aver segnalato ai tempi erano
Che erano operazioni imparerò strane come
Potevano premi strane quelle di data Service
Allora lei ha riferito
Associare il nome signor Rettore non
Le ha riferito ricordo che c'erano alcuni pagamenti effettuati nero in particolare capitava che venisse inviata in banca a prelevare cifre importanti piuttosto alta cento centocinquanta milioni di lire immagino Bettinsoli saranno
Cinquanta mila euro
Presso la Banca di solito ne talvolta anche presso la CGIL ma per importi false
Ricordo in relazione a ciò le fatture Bonvicini che per un certo periodo sono state emesse con una causale che non ricordo e da un certo momento in poi con la causale pulizia
Franca Colombo mi chiedeva di consegnarle il denaro ha poi a sua volta lo consegnava a accresca Pippo a Marini
Talvolta mi dicevano
Innovi fotocopiare alcuni assegni che pagavamo oppure imputarli ad alcuni fornitori e leciti data Service Bonvicini
Ricordo una notevole quantità di prelievi di denaro contante che istintivamente ricollega della gestione dei fondi extracontabili si ricorda mi ricordo che andavo in banca prelevare me lo ricordo mi ricordo
Che sin ai tempi allora Franca Colombo era la mia né superiore quindi si
Statiche prelevavo se mi chiedeva di tali deleghe mi passa con lei
Del i fornitori Pollicino non me lo ricordava adesso che mi ha letto
Sì mi ricordavo che andava sanata persona contabile non ricordo
Senta lei ricorda anche i pagamenti fatti a a
La minigonna abbiamo già parlato forse
La domanda
Segmento chiesta un'altra domanda allora grazie
Anzi civili hanno domande
Difesa degli imputati
Io non solo un
L'avvocato ma non sono avvocato Daria Pesce
Volevo chiederle buongiorno sfogo ma la cava paga comunque Ministero i pagamenti a
Publitalia prima del factoring e prima i per i pagamenti venivano fatti con la stessa valuta
Rispetto a quelli alle somme ricevuto il metodo più preziose guardi per avere una risposta sicura basta andare a conteggiare perché dichiararlo io in questo momento non me la Fioroni aiuto però guarda un estratto conto cioè basta confrontare un estratto conto vedere movimento comunque gli elettori su dichiarazioni potere oggi il teste le contesto che lei gli il
Sommarie informazioni al CIPE ventisei ottobre due mila cinque ha dichiarato
Di chi aveva all'ordine di pagare comunitaria con la stessa
Valuta che aveva
Il denaro incassato da Giochi Preziosi polo con altra domanda successivamente a questi pagamenti in che senso ma lo contesta non ho capito no lo contesta nessun contributo mistero che glielo leggo a
Volevo chiedere successivamente questi pagamenti c'è stato un periodo in cui le non le voglio più ordinato di pagare Publitalia
Non mi ricordo mi spiace allora le contesto ce ne ricordo pienamente
Rifiuti pagami Twitter fummo bloccati siccome non voglio più dato indicazioni di pagare Publitalia considero darsi che poi dopo entra come ho detto prima al Pubblico Ministero questo ricordo che prima la gestione era
Incasso pagamento e poi dopo è passata affatto rinviasse quando o spesso di fare i pagamenti estese stato perché mi è stato ritirato o perché
No no no dopo questo Lomelo mi ricordo che ad un certo punto non si eseguivano allora per il Mondiale meglio c'è stato un passaggio intermedio il cui lei dice da quel momento in avanti pagamenti sul GRA
Fino a subentrare di Fineco quindi è stato un periodo
Incubo per un pagavate attacca e
Può darsi la Società stava andando
Grazie montano figure
Buongiorno signor gusti sono avvocato sereni difensore di Mingolla buongiorno consenta
Riguardo ai suoi compiti all'interno della società domande Pubblico Ministero ha detto che dal novantanove al due mila quattro si è occupato della contabilità clienti
Vigili non non non nello specifico della contabilità clienti novanta nell'arco di quel periodo vi è capitato Jacob Marmi alla più perché questo mi sembrava di capire perché poi dal due mila in poi invece in cui può principalmente dell'aspetto finanziario dei rapporti con le banche corretto sì più o meno sì poggia l'instabilità che ed è per quello che riguarda nello specifico se vuole sapere cosa facevo dalla contabilità clienti
Mi è capitato per un periodo di tempo non ricordo quale di essere la Beretta alla alla l'emissione della
Ora alla redazione e alla registrazione fatture questo infatti
Ma che alla voce cosa che mi interessava perché sempre
Nel corso dell'esame del Pubblico Ministero così come quando legale era stata sentita
Venendo nello specifico sul dottor Mingolla
Lei ha riferito che dottor Mingolla normalmente fatturava tramite la sua società c'era con sul tema consulti comunica esce un compenso di circa quindici mila euro
Mensili che più IVA diventava un diciotto in mila euro mensili
Ecco io volevo chiederle e con l'autorizzazione del Presidente vorrei rammostrarlo alla teste perché sono documentazione impedito già prodotto se riconosce queste altre fatture
Che riguardano che sono state messe da come da International broker di Lorenzo Mingolla
E sono nel periodo antecedente cioè giustamente quando lei
Materialmente metteva le fatture cioè fino al due mila uno
E si trattano di fatture indire
Appunto emesse da questa società International volte invito Renzo Mingolla delle posso
Filippo mostrare telefoni sentenze quella tipologia di una riunione
Dei non penso che ricordo le singole fatture danno a questa era l'autore fornitore non poteva per l'assegno
Però
Ieri cioè io aveva di fatto
Mai
Come
Se ne vanno Capodistria nero
Fatture ricevute non
Tu l'attuale di RAI la falsità in questo momento no non me lo ricordo anche perché io ero
Mi scusi euro
Probabilmente in che anno sono due mila e uno
Le fatture fornitori
Potevo magari vederne nell'atto in cui dovevo eseguire un pagamento perché non non essendomi mai occupata dalla registrazione del tutore fornitori magari non sempre
Avevo sotto mano il documento che pagato
Sì
Però non ricorderò rammostrate pure un motivo che lei invece si ricorda il le fatture che poi sono successive cioè dal due mila uno e due mila e poiché sono quindici mila euro rispondo è sempre lo stesso importo ci Consalvo Consulting era Gianni Letta ragazzini la cui unica magari quando è stata sentita si riferivano al due mila uno cioè lei dice ha sempre fatturato circa quindici mila io qualche euro in queste fatture
Sono addirittura dell'otto luglio due mila uno e del novantanove sono utili e di lire venticinque milioni quello che volevo dire io bene
Mettiamo in altri termini c'è stata una continuità di accolto farà quando attraverso
Diciamo
Le fatturazioni infatti come società comunque facevano esclusivo riferimento
Al dottor Mingolla che
Ha sempre fatto rappresentanti nazionali a conseguire diffusa dai contorni volevo assegna al fatturato circa questo penso tramite le sue società come attività di consulenza dal nord al mille novecentonovantanove
Quelle tutte quelle sono
Entrambi fornitore intestati all'UE quindi immane deve leggere
Due dei definire leggere se mai riconoscere quello che faceva lei perché
Parlare rispetto a quello no io penso che sia una chiedo scusa agli occhi è risultata le fatture non può vedere il tribunale quello che invece si può chiedere alla teste se quelle fatture liste sono due contendenti certo
Quindi per quello che riguarda il suo ricordano tutti pattugliato edema e se sì in che periodo questo può dirci e nient'altro da ripeto
Non era sempre detto che io potessi in cui
Visualizzare le le fatture perché i tempi io
Faceva i pagamenti ma non sempre però questi pagamenti li ricorda corrette Pontina riferibile ad
Ho una memoria più sulla CNC Consulting International Brocca Romolo ricordavano con riferimento al PPE giudichino
Va be'
Ho guardato alla periodo un po'più cioè quegli euro quindi era sul due mila e tra due mila due
Mila
Insieme il figlio del due mila
Due due mila tre
Ricordo la Cina ci Consulting se regionali se alla domanda l'International broker se mi avesse solo tetto che
Esso intreccio broker corrisponda Lorenzo lungo alla avrei dato un nome non sono un ricordo non sarei riuscito ad abbinarlo immanenza è questa
Però
Come i difensori cui faceva riferimento ad una continuità di rapporto
Per quanto riguarda il periodo precedente lei e i ragazzi gli eletti c'era stata questa continuità di rapporti Pietro Pellerito
Questo lavoro fosse stato svolto anche in precedenza
Con quel tipo di subendo mi ricordo che Lorenzo Mingolla era una persona presente nell'ambito del gruppo poi per il tipo che tipo di prestazione effettuava o come ci avveniva fatturata cioè non
Non me lo ricordo se le fatture della CIA censo Consulting corrispondere all'anno due mila e tre
Posso dire che vengo alla
Aveva lavorato anche prima per me lo ricordo presente bracca dici anche in un periodo anteriore
Non ricordavo con quale affrontare
Certo
Quindi venendo poi invece già nello specifico
Tenuto conto che
Bordi comunque fatturati mensile lo riferisce lei stessa sono sempre diciamo quella cifra si può ritenere che ci fosse un rapporto se lei lo sa di natura continuata e continuativa cioè dal novantanove al due mila e tre
Rispetto
Vola favorevoli tredici se la risposta deve essere fatta sulla base dei documenti le dico dissi se invece devo ricordarmi io dal novantanove se dal novantanove al due mila e quattro sempre visto Mingolla
Nel novantanove avevo undici a quindici anni diciannove anni vent'anni e adesso ne ho trenta
Non me lo ricordo assolve mi dispiace veramente leggere
E ma io ripeto come ho detto al Pubblico Ministero sembra dichiarazioni che ho fatto dentro
Allora posso posso farle una domanda
Lei è a conoscenza di che tipo di attività
Rispetto assoluto Nicoloso vorrà tecnici l'hanno già fatto presente il tipo della prestazione di servizio non non la ricordo mi sembra
Mi ricordavo vagamente la descrizione della Cenci Consulting prestazione servizi al Mezzogiorno qualcosa del genere
Laganà spesso fino alla domanda che volevo farle
Il dottor Mengozzi era presente in sede riempiranno c'era e lei lo vedeva qualche conseguenza lo vedevo
Non spesso
Per quello che ricordo io collaborava da Roma
è capitato di vederlo negli uffici ma io c'è uno sforzo sulla prima
Che purtroppo
Se una volta ogni tre anni ma magari poteva essere presente io non averlo visto perché io la contabilità era comunque in una parte della
Della dell'ufficio e non
Non sempre era del passaggio era un di passaggio le persone cioè non ha non è che lavoravo alla portineria che vedevo arrivare
Sempre queste fatture
Rimostro adesso
Diciamo
Nella contabilità che ha riconosciuto che la Consulta inconsulti comuni invece anche io ho prodotto sono a disposizione tribunale
Che partono dal
La numero sei del due mila tre emessa in data trenta sei due mila tre e che sono tutte
Esattamente come nelle descritte quindici mila tuttavia diciotto
Questo è quella di luglio del due mila tre poi c'è quella di agosto procedura dentro lettere
Quattordici siamo
L'Authority europea diciamo
Che vanno avanti fino al
Tutte mensili fino a febbraio del due mila quattro lei
Si ricorda
Possa se sono state pagate o meno
Venivano fate eseguiti i pagamenti si soluzioni poi
Queste fatture queste in particolare
Mostra
Niente lei può dire se sono stati pagate materialmente o no
A ricordo dei bonifici che venivano effettuati sino a quando non questa risposta che è pur sempre da una scheda contabile penso che sia l'effetto sorpresa vogliamo e va bene
Ma non è una contestazione per capire che a livello
La sua siccome il Pubblico Ministero dice pagava lei dottor Mingolla sembra che lei facesse politici su Roma
Allora le faccio un'altra domanda
Casini sono apparse anche ai fini qual è stato se c'è stato un periodo se c'è stato un momento in cui le hanno detto
Non paghi più certi fornitore non paghi più certi consulenti lo assai sapere dunque non Savasta sui saldi
Che quindi a
Andrebbe
Se la società è andata in liquidazione in loco trafiletto maggiormente inteso nel senso di colpa non significa niente da io non posso cioè
Generici perché le domande non vanno bene poste così cosa vuol dire non paghi più utili ma io infatti stavo dicendo posso ricordarmi che iniziava iniziavamo a non pagare i fornitori dal momento che disponibilità liquida non ce n'erano
Ad oggi dire qualcuno mi ha ordinato da oggi non pagare più la CIA incida oggi non pagare più questo non posso ricordarlo
Quindi come avveniva il discorso del fallimento
Nel momento in cui non c'erano
Fondi per pagare regolarmente tutti
Non ho capito se nel momento in cui non c'erano più fondi per
Pagare regolarmente
Alla scadenza
Fornitori che man mano
Maturavano proprio credito
Ma
Come sceglievate di parlare il fucile a qualcuno che diceva paga questo non pagare dell'altro
Basti c'erano
Veniva pagato sino
Per tutto l'arco del periodo a seconda di chi
Era il responsabile amministrativo c'era la tratta la contabilità fornitori che presentavano scade in
Sì a Rio a responsabile
E io che tenterò l'attenta alla contabilità banche presentavo i saldi di conto corrente della disponibilità
Veniva presentato il superiore e poi superiore a seconda delle disponibilità delle scadenze o dell'importanza dei fornitori dava ordini di pagamento
Quindi cosa io quando alla dichiarazione azioni che ci interessa quindi cosa voleva sapere
Mostrato che le fatture perché non sono state pagate resta aperto il piromane usare no io non ho detto che dovevamo sapere se se in questo modo domanda allora io vorrei che venisse interrompesse faccio anche fatica esplicito
Allora
Poiché le domande vengono posti in modo confuso è chiaro che le risposte sono confuse certi
Allora
Il la teste mi sembra che abbia detto di non ricordo di queste fatture che a cui non è detto che venivano pagate né ha detto che normalmente si pagava certe resta però erogare
Quelle specifiche fratture dalla relazione sono state pagate fermo il prezzo quindi vediamo no vediamo di chiarirlo è inutile andare a vederle e cercare di giocare con le parole perché mi sembra un metodo
Proprio chi non paga
In nessun senso quindi
Vediamo di capire cosa si vuole sapere che la teste limiti quello che stizza fuori portare tutti non ha nessuna ragione di dire
Detto ciò poiché la teste finora ma non ci ha detto niente abitiamo cosa vogliamo sapere vogliamo sapere se lei ricorda con particolare differimento a questa posizione se c'è stato un periodo in cui non veniva più pagato
Non non produce ripeto se devo dichiarare un qualcosa che ricordo vagamente preferisco non mi ricordo non
Io non so
Che la pesca
Cioè questi
Azioni scusi
Non sa se la peste aveva già fatto dichiarazioni sul punto e possiamo fare delle contestazioni perché il Tribunale non ai verbali a disposizione quindi se c'è qualcosa da contestare contestiamo ma non possiamo prevedere qualche intervento
Se se ha detto qualcosa in un momento in cui
Nascono infatti
Glielo facciamo tutti
Una parte
Nel verbale niente comunque andiamo avanti allora posso rammostrare un altro documento prodotto alla teste vi è una lettera firmata
Dal dottore
Crespi
Si indicano
Detta percentuale sul fatturato procacciato dal dottor Mingolla se ne era mai vista
Storie no
Lei accennava
Gruzzolo coloniale cioè
Presidente magari dice
Per individuare portiamo il fiato una nuova diapositiva documenti sedici giugno lettera del dottor Crespi Lorenzo Mingolla nove gennaio due mila due
Dice che non è
No numericamente
Le faccio un'altra domanda lei è a conoscenza che rapporti ci fossero quali fossero le intese tra intercorso tra il dottor Crespi il dottor Mingolla
Sulla quello che dovrebbe essere il ruolo della uniche agevolativi
C'è il timore
Nel Mezzogiorno no come le ho detto primario il tipo di rapporto di prestazioni di servizio non non non non era ancora sette esecutivo che di conseguenza non saprei
Venendo invece sull'episodio Alberto il Pubblico ministero cioè quindi sulla
Sul pagamento di centocinquanta mila euro
Nella il verbale di sommarie informazioni del ventotto quattro due mila quattro lei ha dichiarato che
Bisogna collegarsi al padre allora la parte precedente siamo nella prima sezione rimane dell'organo nella seconda settimana dell'ottobre due mila tre quando non erano le presenti né
La sosta lei Giuseppina
No scusi non erano presenti né bello né la volpe episodici avuto una telefonata di questa signora buona che mi dice che aveva preparato un assegno di centocinquanta mila a favore della Soc consulti i Comuni fashion
Si ricorda se lei ha riferito qualcos'altro
Cioè dall'indicazione è stata soltanto guarda che io ho preparato un assegno di centocinquanta mila
Se l'ho detto confermo non lo ricordo in questo momento e io essendo la detta alla registrazione di banca probabilmente mi venivano comunicate queste operazioni per poi mi arrivano
Nel poteva arrivare la fotocopia dell'assegno e poi avrei dovuto fare la registrazione ricordarlo in questo momento certi successivamente però dice
Appunto riferisce che degli importi erano fissiamo diciotto unità
E quindi le leggo testualmente mi sembrò strano che fosse messo una fattura per un importo così elevato rivisti ficcata con la generica dicitura pubbliche afferma
Allora la la
La questione questa io le voglio dire
Per aiutarla nelle more che giustamente sono state passato tanto tempo
Le faccio vedere la fattura
Queste produzioni grazie
Esterno
Questa è la comunque segno che la fattura trentuno ottobre due mila e tre
Numero quindici barra due mila tre
Questa fattura
Come lei vede entro il trentuno ottobre del due mila e tre
Quindi se presuppone se ho capito bene c'è
Una prima
Telefonata c'è un altro non hanno il figlio avvocato perché non non riusciamo a capire cosa ma se invece si inserisce nel momento in cui il suo ragionamento ma c'è ma non è una domanda semplicissima
Lei
La il pagamento siccome comunque riferisce una valutazione signor
Signor Presidente
C'è la stranezza la stranezza
La ricevuta soltanto da questa dal dall'esame della fattura cioè contratti pubblica offerto che è intervenuto un mese dopo la telefonata
Poi è stato fatto impropriamente questa domanda può darsi che essendo arrivata dopo la struttura ai tempi non ha
Cioè non aveva ancora in mano nulla giustificativa del pagamento e quindi i tempi quando gli avevano comunicato il
Da allora ad assegnarli era sembrata strana visto che gli altri valore hanno ridotto perché installare io vorrei chiarire perché
La sua dichiarazione ripeto dice mi sembrò strano il pagamento in relazione alla dizione assai generica quindi contratto di pubblico afferma della
Della fattura ma siccome la fattura
è successiva al pagamento la mia domanda è questa lei l'ha ripetuto un pagamento strano
Per la relazione di servizio
Avvocato
La la successiva il pagamento la
Testo e riferisce che gli è stato detto che è stato affrontato nel segno nella prima settimana di ottobre
Successivamente subito dopo l'infelice questo pagamento per me è strano questa netta allora siccome la fattura è stata emessa
Sennò aspra la valutazione sulla stranezza
A fronte di un rapporto continuativo privata
Qualora parlava
Innanzitutto vediamo lei Sabina in questo Parlamento nera concomitante o meno con una frattura
Come fa io posso dire che sicuramente
A me risulta strano che
Esegue prima un pagamento di centocinquanta mila euro e poi mi arriva dopo l'otto otto poi
Gli animi se lei vuole dare
Al
Sconfessare solo allorché quando intervengo io stracolme
Anche perché se non ci capiamo
Intanto volevo capire se
Riferimento alla data dei primi due domani era cento
Oppure intensivo
Ma volevo capire se lei ricorda di aver fatto questo Parlamento in assenza della fattura
Ora questa è una dimensione dell'avvocato perché dice poi che la fattura porta una data dalla fine di ottobre vinco e pagamento sia stato fatto prima dell'emissione della fattura di queste due situazioni
Qua non risponde al vero capi questo permessi non è chiaro guardi film io mi sto basando su quello che mi ha appena comunicato all'avvocato che ai tempi avevo dichiarato che mi sembrava strano il pagamento
Ho di centocinquanta mila euro con
Successiva registrazione della fattura
Allora
Neve che facendo così le domande si confonde questo non gioca ad applicare le risposte alla veridicità delle risposte
Perché dalla lettura nessuna stranezza la collega noi all'asta allagata giusta perché io non ho davanti il verbale
Ma alla dicitura generica
Della chi fa riferimento alla prestazione e al fatto che prima
Importi erano inferiori quindi se sommiamo il fatto che cambiava ricordo che la dicitura e giustificativa
Era genialità lei è sembrato strano questo è quello che ha detto lei
L'avvocato gli ha fatto fare rilevare che rispetta la data
Primi di ottobre la fattura invece risulta emessa il trentuno ottobre ma questa è una cosa che lei ha fatto rilevare l'avvocato adesso non attiene alla sua dichiarazione
Detto ciò che sono i termini oggettivi la questione ci dica quello che ricordo innanzitutto se ricorda
Di aver fatto un pagamento senza fattura e quindi
Si era cerca di avere messo
Questa abbia
Di aver fatto questo pagamento senza vedere
Dura questo è un primo aspetto
Secondo aspetto essi la stranezza derivava semplicemente dare cintura
Questa
Quant'altro
Io prima di tutto non mi ricordo da quello che ho capito il pagamento non lo eseguito io se in tempi ho dichiarato che mi sembrava strana la dicitura
Per quello che potevo vederla io poteva non nemmeno descritta come strana non ho detto è una fattura che nasconde poca ho dato strano ho sempre avuto o se previsto per le fatture
Che
Fatturavano con la stessa destinazione periodi diversi ho fatto presente che mi sembrava strana una fattura di un importo così alto coscritto public affair
Ai tempi e non probabilmente non sapevo cos'era public affair non sapevo se esisteva un contratto che giustificasse questo Papa il caffè
Probabilmente tentiamo dato stanno
Nella foto a mi sembra strana
Il fatto che lei faccia riferimento a questa giustificazione vuol dire che in qualche modo ha visto l'apertura
Giusto
Come faccio a dirglielo adesso ripeto le le fatture fornitori non si e la giustificazione sulla fattura
Ah va beh sì se avevo comunicato se avevo fatto quella dichiarazione approvati letterina inadempiente effetti
Opinabile
Avversari
Questo lascia pensare che quanto meno l'acqua si sia chart mi sembra strano che fosse messa una fattura per un importo così elevato ingiustificata e con la gente merita dicitura pubblicazione se allora l'avevo vista la fede cristiana lei ricorda che l'aveva vista
Contestualmente al Tagliamento successivamente
No non ricordo
Motivo in più perché non l'ho pagata io
E che
Per quanto riguarda questa datazione cioè il fatto che fosse agli inizi di ottobre è sicura oppure potrebbe essere un'indicazione approssimativa
Rimettere invece che questo Parlamento fosse stato fatto alla fine di ottobre
Io ero
Adesso c'è ricorda nel periodo non non non possono non
Cioè non so
Ai tempi quello che ha dichiarato era quello che mi ricordava i tempi io penso che questa riscrivere queste risposte si possono avere
Più facilmente consultando una scheda contabile cioè io che devo essere qua a ricordarmi la data della registrazione del pagamento e la valuta e tutto
Passati sei sette anni mi sembra una cosa assurda quando
Cioè se mi potessero far vedere una scheda contabile dico è vero la fattura è stata registrata dopo aver eseguito il pagamento che cosa che secondo me ha comunque già contabilmente serie sono contabile mi dicono
Paga una frattura di centocinquanta mila euro che la futura mano non ce l'ho non è comunque contabilmente corretto poi magari la fattura arriva dopo però
Non penso che non è azienda normale cioè quando paga la fatturato passamelo verrà ma lo si avvalorano magari ne potrebbe ricordare se in questo caso c'era questa stranezza di pagare senza fattura no
Mi ricordo che che che che capitava si cioè mi ricordo che la gestione dei fornitori era che venivano registrate le fatture fornitori fotocopiate in un archivio e quando venivano pagate si prendeva la fotocopia dalla
Dall'archivio ma non sempre succede la così capitava di ritorno di pagare delle fatture quando in mano ancora non si avevano con magari si diceva
Inizia a predisporre un bonifico che poi ti arriva la fattura
Questioni dirà infine il falso adesso mi spetterà dalla data Nardi registrazione chiedendo la scheda contabile risultano
Però
Capita può capitare che penso sia capitato molte volte che sia un servizio
Servizi
Di consulenza fatto da un professionista prima c'è il pagamento poi viene emessa la fattura questo capitano capita
Ecco quindi sicuramente quello che era la data l'ora delle domande
Iniziale
Non era assolutamente secondo me
Nel senso che io rapporto continuativo di procacciamento da fare sono quelle di consulenza per questo tipo è normale che
Il compenso siccome fisso vi viene accreditato premetto la fattura cioè si era già verificato altre volte
Sto chiedendo
A memoria non mi ricordo so che i professionisti possono emettere fatture pro forma che almeno Titano mano un pezzo di carta lo tocca lo puoi pagare
E arriva la fattura quella mi sembrano sposino avviene in questo caso allora se vogliamo essere
Specifico ricostruendo esattamente la cosa come come l'ha riferita a lei
La signora buona le disse che aveva predisposto l'assegno lei può escludere che la signora buona avessi in mano un prospetto di fattura una fattura
Non lo posso escludere sapesse la questo no
Però non so
Mi scusi
Attento eccetera anomalia fatto
Era
Il nostro Consiglio
Questo io ci tengo che venga dunque che le domande in modo più rapido possibile e alle azioni e quindi esige un'opinione pendenti in Appello
Causare mondo
Evitando il riferimento a ciò che è normale ciò che non resti fa la domanda poi edizioni su una norma tale anomalia eccetera facciano
Comunitario
La pesca poi viene quello che lei era apparsa ottomila stalli auto
Un peso nella nella sua posizione di allora
Ci sono altre domande per questa teste
Sì
Avvocato commentavamo proprio in senso opposto
Un giorno
Signor
Lei conosce il signor tosto
Lo ricordo di non Angelo Tosto il nome lo conosce personalmente del no
Tanto ci siamo mai presentati
Da quando ho messo tra le
Ormai distorsione Angelo Tosto
Se
Presso i vostri UDC
Se
Quindi riferito cura dei rapporti con le banche
Percorsi
Un rapporto occupavo dalla contabilità b contabilità bancario il pagamento delle banche
Ne ha curato personalmente dei rapporti dei pagamenti dell'operazione il professor bando popolo risulti presso la banca verso il ritorno
Dichiarata così sembra quasi che
Mi occupavo di tutta la io ero la persona che
Eseguiva il pagamento mi si veniva detto esegue un bonifico di oppure io prendevo facevo il bonifico e lo portavo in banca
Di quello mi occupavo e l'appeal della registrazione contabile
Non sostenevo nello specifico che parlavo con il fornitore mi accordava o su una sull'emissione della fattura del pagamento no io ero l'esecutrice
Per quanto riguarda invece valli chiostri piuttosto il grosso del mio circolanti ossia il circolo il proprio di quelli direttamente del
Se
Le risulta che le opere più riguardo proprio banco poi Lulli quattro giugno mille euro verso il circolo
Posso aver compilato delle richieste nello specifico ricordarmi di in quale periodo in quale anno mi spiace non me lo ricordo
Ci sono sicuramente delle contabili bancarie
Medie ne ho fatte così tante di operazioni che è vero è un importo alto che probabilmente smista Ninni dovrà ricordare ma non
Posso controstoria allora
Presso il proprio territorio somalo informazione il ventotto quattro due mila quattro
Strano mi anche sembra l'altro episodio il prezzo al porto turco
Tom ottobre-novembre sullo strato il termometro coniugio bello che volevo
Sapevo il Comune ci doveva fornire per fare assegnazioni dei libretti troppo strutture per l'importo di quattrocento milioni di euro quello che
Le risulta che quel questi quattrocento mila euro sono stati trasferiti dalla Banca Popolare di Lodi trova Baldessari
Questa parte del verbale mi era stata letta prima dal Pubblico Ministero dichiarato di non ricordarli precisamente come era successo ma avendolo dichiarato all'ora posso solo confermare quello che avevo dichiarato allora
Ne abbiamo già parlato avesse un'entrata non posso ricordarmi nello specifico in giro su come è stato accolto con bonifico sedici
Non come faccio a ricordarmi se usato un assegno circolare un mezzo agricolo circostante l'uso del privato di Sondrio Como bandi sulla mi scusi ma all'epoca erano passati sei mesi mi reco
Andavo ad aver fatto quell'operazione son passati sei anni sette anni come posso ricordarmi di aver utilizzato un assegno circolare un bonifico non mi ricordo
Come faccio a dirglielo
Mi scusi però
Presidente posso mostrare alla teste
La universale
Diversamente le quattrocento mila euro alta
Alziamoci la reversali di versamento di quattrocento mila euro impellenza Ministero
Alla Banca Sella
Con gli assegni indicati versato il paziente posso mostrarmi
L'aveva già prodotta no battute dopo la seduta
Il versamento
Già adesso che ancora si trattano adattato zone dal collega
E stavo rispondendo alla romana
Quando parlo di osmosi rispondo
Abita con la quale la domanda perché è chiara e netta passa mostrare
Istituiamo allora
Sindaco
Quindici nove
Zero testa sono state estratte effettuato i versamenti per quattrocento mila euro sul conto corrente
Della banca Sella
Con
Distinta di versamento di quattro assegni circolare i duecento mila euro che aveva uno risponde al vero questa circostanza
Innanzitutto
Tecnico non c'è questa distinzione
A
Fatta lei materialmente sconfinata lei materialmente
Perché se no
Non è un consulente quindi non può risponderci la grafia
Sulla distinta ti versamento alla mia e la sua si
Posto ciò ulteriore domanda sui
Ricorda
Questo come l'amico mi è stato giustificato contabilmente questo versamento alla banca all'altra
Ricorda
Se sono stati richiesti libretti al portatore alla Banca Sella
Ora lo ricordo perché prima mi è stato letto un verbale prima ho dichiarato
Presidente io vorrei che la teste riferisse se ricordo nel senso che
Ha preso cognizione delle diciamo del delle di documenti con cui sono stati richiesti Liberti o se è andato a fare l'operazione in banca sede risulta personalmente non si sa che sono stati fatti degli atti
Cosa fa io non ho capito
Diretta nei
La io come
Lei
Farebbe a fare
Versamento no leghisti interni aderì quella che era un prelievo però una distinta riversamento no versamento presso anche semina sì
Dopodiché per quanto riguarda la costituzione di questi libretti al portatore di una gestione non me lo ricordo mi è stata fatta questa domanda dal pubblico ministero mi ricordavo solo che mi era stato chiesto di informarmi
Su
Cosa che documentazione serviva per poter richiedere dei libretti al portatore come
Esclude di essersi no ma nella pratica cioè nell'aver segui cito nella non me lo accenno no io ero come ripeto l'esecutrice se dovevo se c'era da fare un versamento in banca io ero la persona che compilava la distinta
Come ho fatto la portavo alla firma del responsabile e poi dato in banca a fare il versamento
Certamente lei dice quindi perché c'è la mia esatto
Di più in vista della costituzione di questi libretti al portatore oltre a essersi informata cosa servisse
Per la Costituzione estesa ricordando di essersene sempre in qualità di miniere esecutrici
Occupate o magari se ne occupa Pontina no non ricordo
Inizia rinfrescata la memoria
Sulla base di quello che mi ha letto prima il Pubblico Ministero
C'è prima ha dichiarato che erano stati all'origine ma non me li ricordo mi spiace di contraddire il rischio memorie ma nel merito
Nel senso che si è ricordata
No ripescate
No perché là dove la domanda era
In cui si ricorre era stata si ricorda che c'erano dei libretti al portatore io l'ho detto no non mi ricordo di essermi informata a
Letto il verbale adatto a assi
Nel verbale non mi sembra che si parlasse della sua attività rinunciano davanti c'è sempre questa certo sull'industria Romeo il testo
Riprendendo le mafiosi le domande
Quali Michela
I libretti sono stati effettivamente emessi qui è stata categoricamente che le persone effettivamente messi quindi devo dire che l'operazione
Poi passato le sue mani cosa va seguito all'autorità in Commissione
Se l'ha saputo de relato c'è qualcosa qualche altra persona gliel'ha detto lei tenute sta per in qualche modo diventa oppure esperta meglio nettamente
Partecipare
Non
Partecipato come sembrava in questi termini
Lei ci ha se se
Diminuiti dubbi se lo ha dichiarato come ho ho dato già
Più volte se l'ho dichiarato è perché c'erano allora me lo ricordavo io se glielo devo
Dire adesso che mi ricordo
Di come verranno fatti come
No non me lo ricordo non posso confermarlo gli atti
Sì
Tre precisare Lomaso dirette più che altro a capire per il mio assistito qual è stata la procedura tanto per compulsare il teste alla alla memoria
Forza
Quindi lei ha detto che sono stati incassati le risulta se contabilmente questi qui qua quello questi quaranta libretti al portatore risultavano
Nella liquidità di cassa o se Libretti non sono mai passate attraverso
Non mi ricordo con
Non non posso rispondere a una domanda simile ma spiace non non sono in grado
Mi dispiace veramente esimente però io vorrei che gli stessi però anche per
Comprendo l'attendibilità del teste il testo è lite
Anche per comprendere l'attendibilità cioè fare sulle sulle dichiarazioni fatte in precedenza anni fa dal teste all'epoca ha detto che Ribezzi sono stati effettivamente emessi essendo un una
Contabile della società credo e avendo dichiarato che non è andata a lei personalmente a far l'operazione quest'operazione le deve risultare
Da qualche dato contabile umanamente non è andata avanti noi poniamo al variare allora siccome si tratta di libretti al portatore di non poco conto
Io vorrei che solleciti la memoria del testo e se questi libretti se sono transitati
Nella a capirci o se la disponibilità di questi reperti è sempre stata fuori dall'H dici portato
No
Non in grado di Vailate mai potremo vediamo ad ascoltarmi magari che avendo prossime procedure romantico da sé che la
Questione possa essere risolto
Di questi libretti al portatore le risulta che poi
Sono stati incassati dall'H dice
Ripeto non ricordo nulla noi su questo punto avvocato direi
Presidente se lei dice cose che fa un altro aspetto
Atteggiamento c'è una contestazione perché ho dichiarato l'ha dichiarato all'epoca
Mi permetto di fare
Va bene allora prima minima proseguendo dice poi duecentocinquanta mila euro sono stati restituiti e versati sul conto Sella
Di questi progetti quindi su ricordo se sul sotto il versante sul punto se il io non me lo ricordo penso che
Se si fa un controllo sull'estratto conto si può vedere se c'è un versamento io ad oggi mi dispiace non me lo ricordo
Se lei dichiarato e perché devo aver eseguito
Cioè
Devo all'epoca mi ricordavo dell'operazione sia adesso in questo momento le devo dire sì mi ricordo la risposta è no perché se no dire il falso
Non posso ricordarlo a noi dispiace ha detto il vero come all'epoca ha detto il vero eccetto che ha dato al vero
In quello come ho già dato al Pubblico Ministero se ha fatto delle dichiarazioni e per perché all'epoca ha dichiarato a quello che io ricordavo
Può anche darsi che magari un errore di periodica passiamo alla fase operativa noi non possiamo più gravi e mi spiace non interessa sapere quando queste libertà sul uscite ed entrato in vigore finalmente
Assente
Passa dichiarazioni della tassa sono state già letta dal già penso dalle dichiarazioni ma abbiamo agli atti una consulenza lascia il consulente tecnico che ha probabilmente ha ricostruito l'operazione di Fassino
Dipende dagli stessi alcuna mediazione sviluppo tagliare tutti i segreti del consumo di depositare sul
Purtroppo è così Linate non solo nell'ambiente questo impianto
Quel testo che adesso ce l'abbiamo
Nominare metto queste
Ma venti che
Noi sottolinea l'anno nominalmente la prima nota e le registrazioni sul libro giornale perché erano effettuate all'interno di a capirci
Eravamo più persone nella contabilità
Adesso dirle il nome di chi ha fatto determinate scrittore non non glielo posso dire
Che ci accomunano la prima la parcella ci sono tante e scrittore alla parte dalla Parmalat le risulta che
Sia stata registrata un credito di arcadici nei confronti di vorrei esserci
Per l'Inter la negoziazione di quindici libretti al portatore
Non me lo ricordo non non non so non
Magari non è neanche seguiti non lo so non slancio sull'omicidio anche difficile possiamo congedare
L'avvocato Valvo catastrofica c'era un sì buongiorno
Domando
Rapite spero semplice lei ha conosciuto pubblici utilità lavorative ENAC dice il dottor Greco Gregorio
Greco per Gore Greco Gregorio lo ricordo
Non ma così non mi dice niente era un professionista del
Global consortili sei bis
No questo nome non UCS della provincia di Taranto è un nome che non in questo momento non mi dice niente Greco perdono arrivano a ridurre in questo momento no bassino calvo
Se possiamo consapevole verso Mostaldino fotosegnaletica mi rendo conto però per aiutare
Per aiutarla nella memoria insomma se ricorda questo persona Greco che errori o dalla Provincia di Taranto un professionista della
Forse meno ricco stiamo
Va bene grazie
Intanto qualifica professionale fare
Era una
Faccia cosa risultavo era un'impiegata contabile
Ragioniera sì
Sì altre domande
Signora Bongiorno Paolo Grasso difesa Faggioli accettare
Buongiorno
Volevo solo
Fare due brevissime precisazioni perché lei appunto prima riferito suo esame l'ufficio del pubblico ministero che
Sto stanziamenti sui capi erano Valerio belle delle ma a volte
O comunque che
Si rapporta avrà luogo ergo chiedo scusa ma
Di precisione ma volevo chiedere a parte questi due soggetti
C'era qualcun altro che le dava indicazioni disposizioni
Se si se si ricorda chi
Come ho fatto presente nell'arco di in questi anni ho fatto una serie di nomi delle persone che mi ricordo mi davano gli ordini da
Come potevano essere come ho detto ai tempi condoni esatto Katia Trevisan Franca Maria Franca Colombo
Maurizio Montalbetti per un breve periodo Valerio bello e le Napol perché era su come sono le persone che mi ricordo
Ecco solo per
Qua più vaga la memoria pagina settecentoquarantacinque Presidente sempre del verbale dell'otto aprile due mila quattro
Lei
Fa solo questa leggo solo una riga posso dire che chiunque fosse vicino a Crespi
Poteva darmi indicazioni volevo capire un attimo se ci può spiegare questa frase cosa vuol dire chiunque fosse vicino che l'ex gerarchicamente parlando Crespi era il Presidente quindi le persone che erano sotto comunque
Cioè lei intende vicinanza sotto un profilo di Gerard persino
Cioè i nonni che ho fatto erano comunque direttore generale
Generali e direttori amministrativi da quel punto di vista non deve quindi solo da questa persona lei diciamo avere indicazioni su come pare a Materazzi ok
Senta
La seconda cosa che le volevo chiedere ecco lei ricorda di un lei conosce il signor Antonio raspa le dice qualcosa questo nome mi dice qualcosa non hanno non saprei
Così proprio il nome servisse penso di averlo già sentito allora di pagamenti effettuati in favore da di questo
Signor Antonio raspa da parte di attenerci non dispiace
Beh
Io dal verbale
Cinque novembre due mila e cinque dove le era stata sentita sempre d'ufficio del pubblico ministero e dice prendo atto che nel due mila e tre sono stati pagati centoquarantaquattro mila euro a favore del fornitore Antonio raspa
Non ricordo però a Fo a fronte di quali prestazioni rese dallo stesso ovviamente non le chiedo a fronte di quali prestazioni ma volevo capire se è questo fornito dopo che
Le diceva qualcosa fornito vedo sposa
In che rapporti ha con la società non mi ricordo mi spiace grazie per l'altra domanda
Scusi Presidente avvocato calore difeso Tagliabue solo per completezza si ricorda il nome si ricorda queste due società e intrattenimento e follow mi
Folloni vagamente hanno nel primo no si ricorda se facevano capo ad Antonio Pasqua
No mi spiace grazie nessun'altra domanda grazie
Va bene allora possiamo congedare
Che può andare grazie al giorno buongiorno
Allora forse l'unica
Tale
Uno
Gennaio
Abbiamo già
Nato per impedire
L'abbiamo fatta
Modificò il dottor francesi o se no possiamo incontrollato parliamo dalla fabbrica
Sono noi abbiamo fino alle quattordici quattordici novembre in
Romantici
Il verbale
Finalmente
Eviterei dunque
Servirà tutta la mattina di sicuro
Perlomeno io mi alzai un attimo perché viviamo in alcune date prima contro il piano di aver già
Nessuno vuole strozzare
Il consulente del PM presente rimane didattica all'udienza del ventuno gennaio quindi l'udienza sarà fatta tutta
Pongo dal Consiglio
Volevo salutare delegati
Oltre quelle del venticinque febbraio
Venticinque febbraio l'avevo già dato visti fino al venticinque febbraio avevamo già date
Allora ventuno ventotto undici febbraio il venticinque febbraio erano quelle già
Verbalizzati
Poi ci sarebbero undici marzo
Direi
Queste tutte queste che dirò a
Sempre per tutta la mattina orientativamente
Undici marzo venticinque marzo
Poi lasceremo il varco per il periodo pasquale
A mostrerò alcune metteremo tre ambiente consecutive settimanali per poter lasciare il parco di Pasqua così visto che siamo in tanti chi vuol prendere
Quindi circa aprile ventidue affine e ventinove appunti
Non c'è possibilità magari mi sentirei di utilizzare per esempio dei testi degli emendamenti
Tanti manca
Che c'è un problema ma
Vedremo elementi introdurremo loro uno di quei giovedì attorno a Pasqua a tutti
Per ora non sappiamo bene come siano
Ma perché comunque diciamo che alla prossima udienza
O
Diciamo
Entro la fine di gennaio ci sarà
Sapere
No no
Non so contiene seguono
Magari visto che c'è questo tempo ci possiamo organizzare dei testi che non interessa
Il suo difensore ricaveremo sostituirmi
Quella data
Va bene
Chiediamo
Quando guaglione
Denunce
Intorno
Altri
Quindici
Oggi