A testa alta. Lotte, passioni, emozioni di un vero irriducibile. Il racconto e i retroscena di una storia di ordinaria ingiustizia

Sì
Potete prestare un po'di attenzione cominciamo che sembra che in qualità
Se vuole di un volume che s'intitola per strada il cui ho avuto Paolo
Qui alla mia destra accompagnato dal coautore per Pier Paolo Gentiloni il volume
Abbiamo ho qui con voi anche Rita Bernardini deputata da deputato radicale eletto nelle liste del PD soprattutto membro della Commissione giustizia della Camera che vediamo spesso occuparsi intervenire sui temi di natura carceraria in Italia
Abbiamo poi Sergio D'Elia segretario dell'associazione Nessuno tocchi Caino e Francesca Mambro membro del direttivo di Nessuno tocchi Caino
Io dovrei essere moderatore di questa alla conferenza stampa la parola modello dove non si addice molto forse sarebbe più corretto quella di Heiz senatore perché
è un tema che mi sta a cuore da almeno un trentennio precisamente dal sette aprile
Mille novecentosettantanove quando mi imbattibile mi capitò per quanto giovane di
Capire quanto quella vicenda giudiziaria fosse
Riprovevole allo stesso tempo incomprensibile sotto certi punti di vista a distanza di trent'anni
Il il tema della giustizia in Italia
Ha avuto un sacco di peggioramenti se possibile
Grazie a un
A una serie infinita di inserimento di norme speciali di di cose abbastanza curiosa che riguardano l'uso dei dei pentiti o cose del genere
E quindi dall'ora siamo oggi a situazioni comiche quella di Paolo se non fosse perché di mezzo non c'è la vita di una persona di una famiglia
Di tanti altri amici
Sarebbe una
Una una comica questo libro leggerlo con attenzione e
E dimenticare appunto che di mezzo ci sono ci sono delle guide suscita spesso anche un po'di rarità
Cioè comunque non voglio perdere tempo sul libro perché non è neanche educato che un editore facciano parli bene di un proprio libro e quindi darei la parola per il momento Francesca Mambro
Membro del direttivo dell'associazione Nessuno tocchi Caino che ha da dirci qualcosa in merito
Buongiorno a tutti vi ringrazio per essere qui stamattina la presentazione nasce da una vicenda
Che ha coinvolto l'associazione nel momento in cui
I cosiddetti riuscì Pirazzo furono arrestati ci fu una mobilitazione da parte di alcuni politici
Dell'allora
Camera dei deputati e Sergio D'Elia Antonio Buonfiglio Paolo Cento
E questa mobilitazione produsse una serie di interrogazioni parlamentari sulla vicenda perché è una vicenda che
Non non non non aveva non non non era ben chiara anzi e dichiaro aveva soltanto il fatto che
Dai quei pochi atti giudiziari che erano riusciti a leggere non c'erano assolutamente delle
Le prove che le persone accusate delle delle responsabilità quindi ho chiamati fossero coinvolti a pieno titolo
Questa fu una decisione secondo me coraggiosa all'epoca che da parte di questi deputati
Tra l'altro deputati trasversali ovvero Sergio D'Elia nel del PD Paolo share del radicare del TNT dieci euro sui europea sarà il pugno scusate
E poi gli Paolo Cento
Che era dei Verdi e Antonio Bonfiglio di Alleanza Nazionale
Considerando che si trattava di esponenti della curva al nord della Lazio quindi del mondo della tifoseria un mondo che
Purtroppo viene considerato alla stregua di un
Il mondo
Di delinquenti di teppisti che vanno tenuti a distanza ecco il fatto che ci fu questa presa di posizione netta chiara senza mezzi dei mezzi termini
Secondo me fu una cosa importante perché finalmente si riusciva a parlare di un argomento semplice e lineare come il fatto che venivano violate
Delle garanzie
La prima violazione che c'è stata da questo punto di vista è stata la carcerazione preventiva lunga
Purtroppo con le conseguenze che magari noi non verde non vediamo non sappiamo però nella vita delle persone questa carcerazione preventiva
Sicuramente ha prodotto dei danni
Io ho letto il libro perché l'ho visto sul tavolo di Sergio detto Dicorato è uscita una cosa interessante vediamo di che si tratta e credo che
L'idea che mi sono fatto e che
è una testimone in prima di essere a testimonianza di Paolo ARCI ieri e degli altri è veramente una storia di
Di amore e di amicizia tra persone che
Hanno amato una squadra e sono cresciuti all'interno di una
Di una generazione in cui il legame forte dell'amicizia li ha portati poi ad aprire anche
Come dire una
Purtroppo una disavventura così
Spiacevole immagino per esempio le madri di questi questi ragazzi lei le mogli che hanno dovuto aspettare allungo che i figli venissero e i mariti venissero scarcerati ecco
Purtroppo la carcerazione preventiva il
Uno dei dei dei problemi di questo Paese e che a cui mi sembravano esserci soluzione
Speriamo che la politica come hanno già fatto i nostri parlamentari in precedenza possa dare una risposta nel frattempo c'è una testimonianza che io trovo importante
Anche se non condivido per esempio il l'ottimismo che ha
ARCI ieri rispetto la giustizia purtroppo
Sappiamo che
La giustizia in certi casi anzi spesso e volentieri non è di questa terra e che per avere giustizia bisogna aspettare sempre troppo
A volte tra l'altro ecco quello che può aiutare eh essere fortunati cioè aveva una famiglia che tiri che ti è vicino
Delle persone che ti vogliono bene una moglie che non ti lasciava dei figli che continuano a volerti bene perché se suo padre sua madre
E questo accade
A volte accade altre volte non accade quindi le persone vengono completamente travolte
Può anche accadere che trovi persino la persona perbene nell'ambito della giustizia ecco quando accade però è fortuna non è la regola
E quindi questo questo questo mondo così
Insopportabilmente legato al alle congiunture astrali diventa un mondo
Dove il
I figli meno fortunati soccombono
Grazie
Dopo
Francesca Mambro diamo la parola Rita Bernardini l'avvocato
Vogliamo avvocato prima l'avvocato Domenico Mariani che voglio precisare per riallacciarmi a un concetto espresso da
Da Francesca
Oltre più che avvocato Di Paola Sivieri e amico Di Paolo perché non credo che tanti avvocati di rango come lui si sarebbero impegnati in questa vicenda come ha fatto lui
Buongiorno a tutti
è vero la premessa che ha fatto Federico che io sono amico di Paolo Federico omette di dire che sono anche amico suo però insomma un dettaglio
Quindi
Io cercherò di fare un intervento breve soprattutto ecco limitarlo a qualche aspetto tecnico del libro perché
Paolo e che ha collaborato nella relazione del
Del libro
è riuscito a creare una testo di cronaca giudiziaria condito gli aspetti umani gli aspetti di vita quotidiana di amicizia come diceva chi mi ha preceduto diamole per una squadra
Quindi che rende meno pesante quello che è un aspetto tecnico giudiziario pura e semplice
Che libro infatti ci ha degli spaccati di vita e alternati a pubblicazione di atti pubblici di un processo di intercettazioni
Telefoniche e quindi ecco non è non diventa pesante sotto un profilo di cronaca giudiziaria pura e semplice
Io penso anzi sono sicuro che l'intenzione di Paolo sia stata quella di dare al momento giusto una fase particolare di questa lunga vicenda
Quella che era una verità alternativa a quella che è la verità sulla vicenda perché per lungo tempo purtroppo
Paolo e gli altri ragazzi vedo qui Fabrizio presente e me ne darà conferma sono stati descritti come
Dei mostri
Dei soggetti che erano stati
Tolti dalla dall'ambiente sociale quindi privati della libertà per il bene di tutti
E che colui il quale era riuscito in questo intento
Era da ammirare perché aveva avuto il coraggio di reagire rispetto a un sistema quello dei tifosi che temevano sotto schiaffo le dirigenze le società
E per lungo tempo queste è stata l'idea questo è stato il messaggio che purtroppo
Abbiamo sentito
Però ho sentito sui peggio abbiamo letto sui giornali abbiamo sentito Treviso abbiamo sentito per radio propriamente noi tutti sappiamo che la vita nel momento in cui
Se in alto tutti cavalcano insieme a te e poi sono magari la storia insegna che quando tardi tutti dice ma io lavoretto
Insomma adesso vedremo se succederà questo
Una seconda fase che io mi auguro pure a breve
Si definirà
E quindi Paolo
Mi smentiva quando interverrà ma non credo
Spesso ha avuto l'intenzione dire come ma scusa ma leggi queste intercettazioni per il contenuto che senza staziona perché non
Io Paolo forse aspetta un attimo aspetta un momento opportuno questi erano discorsi che vengono fatti quando Paolo in vinculis prima in carcere poi ai domiciliari ma cambia poco
Perché il discorso è fare domiciliari magari di una villa di seicento metri quadrati con giardino piscina e quant'altro un discorso e fare il domiciliare in un
Umile onesto appartamento di qualche erano quaranta metri quadrati Paolo con una finestra su un palco e e quindi stare lì a meditare su quanto ti sta succedendo
Ovviamente in una fase in cui
Ecco perché capisco Paolo quando dice anche se chi mi ha preceduto non è d'accordo io credo nella giustizia bisogna dare a Cesare quel che dice essere in un momento in cui questa
Dicendo questa farsa ma poi lo dirà la giustizia non lo dico io vota la lo dirà chi e metterà le sentenze
è arrivata la fase dibattimentale è arrivata la fase del pubblico processo in cui noi avvocati in questa fase non facciamo più da spettatori
O la critici dell'attività dell'ufficio la Procura ma
Insieme non dico insieme alla Procura magari insieme alla Tribunale i giudici creiamo le prove
Portiamo le prove oppure saggi siamo l'attendibilità di chi magari sentito l'Ufficio della Procura
Senza la presenza di noi difensori da determinate versione dei fatti
Poi risentito un pubblico dibattimento di fronte a giudici di fronte avvocati guarda caso quella versione dei fatti non è mai confermata nei termini in cui è uscita cristallina davanti ai pubblici ministeri
Purtroppo è un dato
Che nell'esperienza giudiziaria
Si vive tutti i giorni ci ma io non ho detto questo forse voluto dire altro
E però su io non ho detto questo o forse volevo dire altro qualcuno fa due anni di
Custodia cautelare quindi carcere preventivo senza che in quella fase nessuno di noi possa purtroppo
Dimostrare l'inattendibilità di quella proposta
E il dibattimento e Paolo avuto la capacità di
Non tutto perché ha limitato vi salvo infatti cui parlavi prima puntata prima parte capisco il motivo perché se ne vedranno delle belle ancora in questo processo
Che
Se il buongiorno si vede dal mattino insomma e così sarà
E con Paolo ha portato nel libro quello che è emerso in dibattimento
E la cosa grave diciamo e che abbiamo anche assistito a una sorta di scaricabarile
Tra chi a
Redatto firmato l'informativa
Chi ha valutato quelle informative della polizia giudiziaria
E diffonde di fronte a domande specifiche ma lei ha una prova uno straccio di prova che il Biasi sito abbia mai potuto minacciare
Perché parliamo di estorsione e due presupposti sono la violenza o la minaccia perché altrimenti confondiamo quella che è una pubblica contestazione
Sarebbero estorsioni tutti i giorni
Vicino scusi ma si rende conto insomma su quell'informativa sulla base di quelle informative
Mi assistito è stato tratto l'arresto fatto danno in custodia cautelare io ho informato la Procura e la Procura che ha valutato quello diventa una sorta di scaricabarile
Tra chi invece in simbiosi dovrebbe forse ammettere di aver esagerato
Forse ammette di aver esagerato
Se poi
L'obiettivo è quello di
Smembrare una tifoseria un gruppo di ragazzi cresciuti insieme che si sono
Legati e sono stati legati da un amore per una squadra allora varare la metodologia potrà essere altri ma non questa
Quella di dipingere lì come degli estortori
Io
Ritengo che appunto la prima parte questo libro ha presenta una prima parte
Dibattimento che già dato chiarezza su alcuni aspetti molto importanti e cioè
Che laddove minacce o atti poco ortodossi o diciamo anche
Io mi limito a parlare di minacce Gatti poco ortodossi siano stati posti in essere effettivamente nei confronti di chi oggi nell'ambito grosso processo
E descritto come persona offesa o comunque presente come parte civile persona offesa ripeto laddove sono stati posti siamo stati possedesse non di certo sono stati posti in essere da chi oggi
E imputato nel processo
Io ho Tory le matrici di quelle condotte purtroppo con evidenza ma noi già l'evidenza davamo individuata nella fase in cui regnava sovrano all'attività alla Procura erano altre
E molto vicine tra l'altro alla persona offesa queste grave la situazione
Per cui ripeto siamo in una fase molto avanzata
Non c'è nemmeno bisogno e non avrebbe più senso nemmeno dire scusate mi sono sbagliato perché questo punto sarà una sentenza a dover dire si è sbagliato
E poi magari valutare se si è sbagliato Coppa o dolosamente questo è un altro discorso
Non finirà qua e chiaro
Così come
Spesso mi vengono fatte domande in vari interventi per radio l'amico Capodaglio nettissimo folle su quella che è la situazione di Perugia e via dicendo io difficilmente corrisposte anzi non parlo Franco ne è testimone
E e questo libro sintomatica menta come coperti da un certificato
Che è stato hanno rilasciato dalla Procura di Perugia
Ecco perché Paolo ancora anche se giustamente chi mi ha preceduto non è d'accordo parla di fiducia nella giustizia e lo capisco perché parlo più Paolo parla di fiducia alla giustizia perché pochi però
Io mi auguro un domani sempre di più persone serie nell'ambito alla messa sulla giustizia ce ne sono
Uno deve sempre sperare di incontrarle questo purtroppo
è mutato e quando lei incontra veramente se deve tenere ben strette
Io ritengo che nell'ambito di questo novero di persone serie e su questo con Paolo abbiamo avuto modo di dire ce l'ho più volte abbiamo anche chi in questo momento ci sta mettendo nelle condizioni un nostro diritto ma è anche uno sono vere ma non sempre qua sono fare i giudici questo lo posso garantire
Di provare
E si oggi quel libro
A
Degli atti processuali a dei verbali di dibattimento che già la dicono lunga
Su quella che è l'esatta portata la vicenda è grazie a chi ce lo sta permettendo perché capita spesso Presidenti che non ammettono prove
Che ritengo nel rilevanti determinate domande che dicono
Guardi avvocato non mi interessa nulla perché magari una verità scomoda
Il capitolo Presidenti tribunali come quello che sta celebrato il nostro processo che invece sta guardando a fondo sulla vicenda quindi in un contesto
Diciamo di sfortuna perché dopo due anni di custodia cautelare non certo possiamo dire di essere persone fortunate l'aver incontrato persone serie nell'ambito ammesso alla giustizia forse qui in avanti
Tanti avremmo questa fortuna potremmo trovare quei o qualcuno tra quei pochi che in questa Amministrazione si sa
Concludo dicendo
Che è veramente significativo che la presentazione di questo libro avvenga in questa sede
Io da giovane e inesperto avvocato o meglio da ancora più giovane e inesperto di quanto non sia oggi qui all'età che mi trovo
Ho visto questo partito questa sede Radio Radicale
Come
Una cosa per me molto importante ricordo catapultato in un processo a Palermo molto delicato relativo alla diciamo la vicenda parallela sequestro di Silvia Melis essere presente Radio Radicale
Tutti i giorni
Trasmettere le udienze essere molto attenti a queste vicende giudiziario l'ho sempre detto e lo ribadisco aggirata la vicenda specifica di Paolo penso che
Nessun contesto poteva essere migliore di quello di questo per presentare libero riparo e ho concluso
A questo punto diamo la parola Rita Bernardini deputata radicale eletta nelle liste Pd membro della Commissione giustizia della Camera dei deputati
Grazie veramente intanto voglio dire allora moderatore aizzato ore
Che in questa sala è presente anche il Segretario di radicali italiani Mario Staderini
Che per quanto riguarda alla fede sportiva appartiene ad un'altra curva
Alla comunità romanista fa nulla per nasconderlo non fa nulla per nasconderlo
Credo che poi prenderà la faranno no voglio il colgo l'occasione della presentazione di questo libro veramente ringrazio per anche per le parole che sono state dette dall'avvocato perché in realtà ci troviamo in una sede che della lotta per la giustizia giusta
Ha fatto un suo importante cavallo di battaglia credo che tutti ricorderete la vicenda di Enzo Tortora
E che i radicali e riuscirono allegare ad una battaglia che fu quella della responsabilità civile dei magistrati
Che portò il popoli italiano a votare su un referendum che fu approvato a stragrande maggioranza il popolo italiano chiedeva alla responsabilità civile dei magistrati
Il Parlamento italiano
Nonostante la vittoria su quel referendum tre di quel voto popolare quindi ci troviamo di fronte
Ad una situazione in cui il
Una delle espressioni del voto popolare che quella referendaria stavo di fatto sottratto
Alla popoli italiano e noi per questo continueremo a lottare
Perché vedete consentitemi di dire di sfruttare l'occasione di questo libro per parlare per esempio di carcerazione preventiva
Allora noi abbiamo le nostre carceri il cinquanta per cento dei detenuti che sono in attesa di giudizio che sono in carcerazione preventiva
E i dati che ci sono forniti dallo stesso
Ministero della giustizia ci dicono che il trenta per cento
Di queste persone che sono in attesa di giudizio poi verranno riconosciute innocenti
Quindi c'è sicuramente una affinità carcerazioni preventive come quelle che si verificano in Italia non ci sono in nessun altro del Paese europeo
E io sono molto contenta perché poi vi spiego perché perché poi
Le parole sono importanti ma io credo che siano
Molto importanti e determinanti le lotte che cercano di fare di quelle parole poi
Appunto u una a realtà cambiata
Allora io vi dico che per esempio sulla carcerazione preventiva
Con la lotta non violenta dei radicali noi siamo riusciti
A la delegazione radicale presente all'interno del PD è riuscita in Parlamento è riuscito a fare approvare dalla Camera dei deputati proprio pochi giorni fa una mozione
E fra gli impegni che si è assunto il governo purtroppo non è stata approvata tutta su venti punti ne sono stati approvati dodici
E il primo punto di questa mozione per la quale il Governo si è impegnato è proprio quello della riduzione dei termini della carcerazione preventiva finalmente si affronta questo argomenti
E dopodiché c'è stato ci sono altri punti che sono stati approvati come quello
Di e non si sceglie rei carcere necessariamente come uniche appena
D'altra parte la nostra Costituzione parla di impegni e non
Carcere
E per esempio gli era gli arresti domiciliari sceglierli come una soluzione quando non si tratta appunto di reati particolarmente gravi
Scegliere per esempio per coloro che sono tossicodipendenti nel carcere che sono persone malate
Non certo la restrizione nelle carceri sovraffollate italiane ma scegliere magari di poter stare presso una comunità
Scegliere la messa in prova non necessariamente insomma si deve stare in galera ma addirittura queste pene alternative sono più efficaci
Per il recupero delle persone
Che hanno ho commesso Sedo al commesso con l'altro un reato sono più efficaci della galera anzi possiamo dire io credo
Per la situazione attuale senza tema di smentita
Che le carceri italiane per come sono oggi
Piede il grado di sovraffollamento che hanno raggiunto sono delle vere spesso delle vere e proprie scuole di delinquenza cioè
Cioè il rischio che anziché recuperare la persona la sì incentiva
E appena uscito dal carcere a reiterare i reati che ha commesso quindi c'è tutto uno per un'opera da fare è chiaro
Non lo abbiamo detto avverrà strappato a questo Governo che
Ha dimostrato e quindi a questo Parlamento alla maggioranza di questo Parlamento che ha dimostrato finalmente un'inversione di tendenza o almeno
La mozione è stata approvata in questi punti
Rispetto a carcere carcere carcere come unica risposta adesso si parla di queste due misure alternative arresti domiciliari e messa in prova quindi sicuramente c'è un cambiamento noi sappiamo benissimo che quando si strappano dei risultati così come quando si strappa un contratto
Nei sindacati poi bisogna lottare perché questi e queste cose strappate siano
Effettivamente realizzate l'ultima cosa che voglio dire e che
Non possiamo dimenticarci
Lei avvocato ha detto perché nella giustizia cioè non abbiamo fiducia nella giustizia
Beh non possiamo però dimenticarci che la giustizia così come si realizza in Italia eh letteralmente allo sfascio
E allora bisogna lottare perché non sia così perché quando noi parliamo solo nel settore penale
Di cinque milioni e mezzo di processi arretrati sospese tra che stanno lì pendente
E e che ogni anno ne cadono in prescrizione duecento mila naturalmente cadono in prescrizione soprattutto quei processi
Di chi si può permettere di pagare magari avvocati bravi comprime e chi più e CIG sicuramente non dei poveri diavoli insomma
E duecento questa non è giustizia
Cioè è una situazione di sfascio alla quale occorre e porre rimedio anche su questo fronte nel gennaio di un anno fa
Fu approvata una risoluzione che impegnava il Governo a presentare in Parlamento una riforma organica
Della giustizia strutturale che prevedesse la non obbligatorietà dell'azione penale che è una falsità
Evidentemente sotto gli occhi di tutti
La separazione delle carriere rubriche la la responsabilità civile dei magistrati
Il il sistema dell'elezione del Consiglio di superiore della magistratura insomma tutte riforme radicali sulle quali abbiamo fatto anche referendum e referendum vinti che noi riteniamo
Debbano essere finalmente attuate e proprio su questi punti c'è stato l'impegno del Governo ecco quello che io mi auguro e concludo
E che questa lotta non la si faccia fare solamente ai radicali
Perché perché non non ce la possiamo fare
Certo possiamo mettere in atto degli strumenti e lo faremo gli strumenti della non violenza io per fare
Insieme rene testa insieme ad altri i militanti anche giovani abbiamo dovuto fare sedici giuridici opero della fame per far calendarizzare la mozione
Però ecco se non ci si lascia soli io penso che una speranza concreta
Ci sia affinché non si verifichino casi come quello che stiamo
Guardando oggi in questo libro di persone vengono lasciate sole
Agli arresti in gara prima in galera e poi ai domiciliari
In carcerazione preventiva che non ha alcuna ragione di essere
Messa in atto e quindi ecco perché non si verifichi più tutto ciò credo che dobbiamo votare insieme
Il moderatore il settore potrà poi dire qualcosa a proposito delle solite intende dedicare più tardi
Sono autorizzato
Adesso la parola va Sergio D'Elia segretario dell'associazione Nessuno tocchi Caino
Ma io credo che questo sia davvero
Lo faceva notare
Avvocato Mariani un'occasione importante non soltanto per le cose che ora ci diceva Rita
Che
A partire dal caso di Paolo ARCI Vieri corriamo anche gli altri c'è Fabrizio Toffolo che qui ci lascia Yuri è un altro Fabrizio che non sono qui ma che hanno vissuto anche loro la stessa
La stessa vicenda
Insomma si possa portare alla conoscenza
Dell'opinione pubblica ma non saprei dire io non sono qui le radio le televisioni che ci sono potrei dire romana in parte romana
Ho laziale nel senso non geografico ma di fede calcistica è cioè non vedo
L'erario
Media strettamente
C'è il TG tre benissimo allora quindi laziale anche in senso geografico se ci sarà un servizio perché questo è fondamentale
Cioè Mariani diceva io
Sola ritengo importante il fatto che si fa cioè qui perché mi ricordo che quando avvocato a Palermo per un processo Melis di Radio Radicale
Questa conferenza stampa quanto meno avrà uscita dai confini laziali perché che registrata da radio da Radio Radicale
Però io credo che rimane un debito da parte del l'informazione confronti l'opinione pubblica perché io vorrei paragona
I
In termini di
Audience e la Giunta
La notizia
Del processo e dell'evoluzione del processo del verde alla fine la carcerazione preventiva insomma che Paolo Fabrizio gli altri sono usciti rispetto
In termini di audience alla notizia
Del loro del loro arresto se o si fa questo conto non ci sarà mai risarcimento non ci sarà mai giusto mai giustizia
Un altro fatto particolare allora sempre Mariani ci diceva il processo Meli INPS a Palermo era registrato seguito da Radio Radicale ce lo speciale giustizia di Radio Radicale su cui
Gli italiani che la storia che lo ascoltano ogni sera si fanno una cultura sullo Stato di diritto
O di non diritto che vige nel nostro Paese sulla somministrazione e la giustizia o non amministrazione la giustizia che vige nel nostro Paese grazie a quello spazio
Di informazione su quello che avviene nei tribunali
Cioè non è una cosa da maniaci da cronaca nera quel come funzionano i
I tribunali quello che avviene nei tribunali cioè la giustizia e la parte costitutiva della vita di un Paese
Insomma voglio dire
Noi ci occupiamo di pena di morte
No la
Misto azione giustizia negli Stati Uniti
No su cosa si fondava un paese relativamente giovane già a duecento trecento anni di storia rispetto alla nostra storia millenaria
Lui l'amministrazione della giustizia era avveniva in base non c'erano i tribunali nella Fondazione degli Stati no che quelli sarebbero diventati con la Federazione americana
Sulla argomento nessun richiamo semplice a un testo
Che non era il Codice penale non era la costruzione era l'Antico testamento e quindi quella cosa sulla giustizia chi ha ucciso deve essere ucciso occhio per occhio eccetera
Per dire che
Insomma la giustizia se funziona o non funziona giustizia
E decisivo rispetto al fatto se un Paese è un Paese che funziona non funziona
Ho lo stesso per le cacce che sono un'appendice della questione giustizia c'erano un grande filosofo volte Attilio se puoi conoscere davvero un Paese visitarne le carceri
Quello ti dice come fatto un Paese se civile non è civile
Se uno gira un po'nelle carceri italiane voi
L'esperienza l'avete fatta
Beh capire se viviamo davvero uno Stato democratico uno stato civile in uno Stato in cui la giustizia che giusta e viene
Viene amministrata
No per dire che cosa il processo a paura C Vieri
Fabrizio e agli altri
Non è stato registrato da Radio Radicale mano perché Radio Radicale
L'ha voluto a registrare ma perché quel tribunale non autorizzato la registrazione di quelle
Prego
L'ultimo kilowatt
Tutti perché c'ero il tribunale avrebbe autorizzato purtroppo c'è stato l'opposizione la difesa la persona offesa della Consob
Ma io non so se il come per le Commissioni parlamentari medievale faccio una le audizioni che
Si possano registrare solo se tutti sono sono se non c'è opposizione Martelli non si può
No
Per io credo che insomma questo
Ottimo Presidente di cui tutti i fidi e io mi fido di te che ti fidi Lugli
Perché ti conosco e avrebbe io credo è poteva anche insomma
Biondo autorità
Se non sbaglio però evidente che quella era una scusa no per cui non si registra perché sarebbe stata turbati siccome si parlava di cose di di borsa ci poteva essere turbativa
Del mercato del mercato borsistico italiano comunque non è stato non è stato autorizzato
Insomma la cosa di reali di buco allora io sono grato a Federico Cantillo per la sua piccola casa editrice lui e l'editore non solo di questo libro ma anche del rapporto annuale di Nessuno tocchi Caino
Sulla pena di morte nel mondo sono almeno dalla terza una quarta battersi per la prossima sarà quarta la quarta edizione
Possiamo qui annunciare forse ne parla di tutto che sta per uscire un libro su un'altra realtà
Se voi conosce davvero un Paese visita nelle prigioni su un'altra realtà prigione penitenziari italiana che sono quella
Quelle sezioni in cui il secondo il diritto internazionale
Sì pratica la tortura secondo il diritto internazionale reato di tortura non è lo schiaccia pollici la Vergine Norimberga delle l'accento sulle ferite i mozziconi di sigaretta spenti sul corpo
E anche una particolare condizione della detenzione tale da apportare uno per liberarsi da quella condizione di confessare e di uscire parlo delle sezioni del quarantuno bis del carcere
O di impiccarsi
Che è un modo di liberarsi no no si libera la propria anima che
L'anima forse l'espressione della libertà
Mi mi salvo mi libero se ne va rimango lì porta peso morto corpo morto l'anima e libera se n'è andato questo il senso dei suicidi poi spesso dei suicidi
Nelle gare uscirà un libro su un caso di quarantuno di quarantuno bis una credo proprio
Settimane questioni di tempo sempre bene
No per dire che reali di Busto Federico antirazzista la carte non esiste giornalismo di inchiesta nel nostro Paese questo libro doveva essere scritto da
I giornalisti dagli addetti all'informazione da coloro i quali scrivono libri sulle castagne previsto
Esterne sopra
Appunto Federico tanti che si è assunta la responsabilità come Radio radicale di mandare o di registrare che prima negato o di mandare in onda questa conferenza stampa
Tanti lo di pubblicare questo si fa in questo modo giornalismo viste perché una s'è un elemento è un pezzo di storia ripeto di questo di questo Paese ora no io ora voglio dire qualcosa io come ho conosciuto Paolo Fabrizio agli altri eccetera
Ero deputato alla Camera legislatura passata insomma arrivano le le richieste sarà le notizie richieste di soccorso di via corre reale
Io credo non sono stato tante volte a Regina Coeli quante vi sono stato nel periodo in cui era detenuto Paolo e gli altri
Non perché io non vada a fare le visite nelle nelle prigioni
Però diciamo di solito tenendo conto e ci sono oltre duecento carceri Italia andare nel giro di
Quarantacinque giorni cinque o sei volte a Regina Coeli significa come se andassi mille volte nelle carceri cosa che umanamente non è possibile in un anno
In un anno fare
Stanno facendo lo sciopero della fame
Sono andato con nuova la prima volta credo con Paolo Cento e Antonio Buonfiglio o sono ritornato con Antonio Buonfiglio
Il quale ci siamo conosciuti li peraltro con Antonio voglio dire lo ringrazio perché è una persona deliziosa
Ora il sottosegretario di questo Governo
Sottosegretario anche sui generis insomma per dirti cui ogni anno si scrive Nessuno tocchi Caino con la quota di socio fondatore Antonio Bonfiglio che sono
Almeno cinquecento cinquecento Euro
E siccome non vuole avere l'incombenza di ricordarselo affatto il RID Celli che cos'è la domiciliazione bancaria della sua seconda domanda e io ho detto ma per quanto
Finché ci sarete io sono socio fondatore nostro dottrina in quindici automaticamente uniti nel primo gennaio si scarica sul conto in banca è venuto al congresso di Nessuno tocchi Caino che abbiamo scelto di fare quest'anno luogo particolare
La casa di reclusione di Padova insieme ai detenuti la prima volta che un congresso di un'associazione politica si svolge
In un carcere Antonio avvenuto di intervenuto
Insomma come Francesca anche lui è entrato nel consiglio direttivo di nessuno Totti carino insieme ad avanzi di galera come me come Sergio Segio
Come come altri ma anche e insieme a persone abbiano a soffrire anche comune Oliviero Toscani insieme ad Emma Bonino diventato presidente d'onore di Nessuno tocchi che nostro Presidente perché Marco
E Marco Pannella no mi reco a Regina Regina Coeli però cosa chiedevano Paolo agli altri
Cioè noi facciamo a per protesta sciopero della fame forma di protesta la trovo aveva qualche parte anche in questo tipo
La prima cosa che ho detto Pasquale lo sciopero se le cose per protesta
Non si fanno non funzionano
Possono essere di denuncia possono essere di dialogo
Quindi la non violenza e
Dei
Allora la cosa che mi hanno tirato soprattutto di loro non è che non è che si erano tagliati autorelazioni ISMU oppure avevano
Compiuto un atto violento tipo bruciare qualcosa o sequestrare la guardia e cioè avevano deciso di dare corpo alla loro sette di giustizia attraverso la forma
Non violenta dello sciopero della fame ma non di protesta ti ciò paura non puoi dire di potere tu sta in questo modo per cercando di parlare con chi chi tiene in questa situazione quindi è il dialogo non di protesta eccetera
Dopodiché non è io non smetto finché non vado agli arresti domiciliari no non
Neanche in questi termini tu denunci una tua situazione
Poi spetta agli altri prendere atto sei loro sono
Cioè la forma della non violenza lascio brava serve soprattutto aiutare il potere a rispettare le sue leggi
Cioè non è Africa tarlo c'è sei forte nell'attuazione misura in cui tutti è di al tuo virgolette avversario il tuo interlocutore a chi
Di ha il dovere il potere di fare le cose di rispettare non la tua il tuo desiderio latte delle la la la tua lista ma rispetto alla sua stessa legge
E il tuo caso il caso che è il caso di violazioni di leggi che devono dovrebbe avrebbe dovuto essere rispettato e non lo sono stato per i tempi eccetera
Quindi abbiamo so poi sono rimasto più o
Contatto con Paolo che non con gli altri
Perché Paolo sono poi richiamava telefonava Valentina
Ricordo una volta che vi sono dei cioè ero alla Camera deputati dovevo presiedere Segretario d'aula eccetera a una
Che ci aprono allegato sui minuti
Privato una telefonata allarmata di Valentina che non so rischiava di essere messo in isolamento
Perché c'era stato
Un rapporto di una di un agente su una cosa che era successa lire quindi rischio di denuncia faccia no Monte Cero sono andato via terra
Abbiamo fatto un po'il
Appunto il dialogo nella
Con lui con il direttore nella stanza del direttore e con la gente che era l'oggetto del contendere o il soggetto del Consiglio tende che poi hanno trasferito in un'altra sezione che tra un po'
Possiamo dirlo tendeva creare difficili situazioni che erano non dovevano non dovevano essere si era e si era risolto
Poi
Mariani dice e poi passato agli arresti domiciliari una liberazione
Beh Regina Coeli cioè i passeggi
No che sono almeno di venti metri per trenta quaranta per cinquanta CER c'è i corridoi lunghissimi io sono andato
Anche lì perché non solo le visite ispettive nel carcere anche adesso micidiali un deputato ci può andare in vite e sondato tre quattro cinque volte anche lui ha trovato
Perché così uno pensa no l'abbiamo messo agli arresti domiciliari di averlo liberato
Ci sono non è stato lui era sul punto e di arrivare a questa situazione ma ci sono situazioni
I detenuti avvocato Mariani nostra che dagli arresti domiciliari compiono l'infrazione
Per ritornare in capo oppure si presentano al carcere perché c'è un cacciatore gioca a pallone
Faccio socialità qui tutti i giorni a vedere lui aveva Valentina Santa Valentina ma non tutti hanno Valentina come compagna o come moglie eccetera
Quindi sono arresti domiciliari insomma carcerazione a tutti gli effetti galera tutti a tutti gli effetti
Concludo dicendo
Rita lo sottolinea allo situazione è un caso emblematico quello di Paolo per la Regione
Allora lui il processo
Il suo processo è stato fatto sui giornali comunque vada il processo poi dell'Aulenti tribunale non sarà un processo che lo fissarci da quand'anche lui verrà assolto da
Da quello mediatico che ha prodotto i suoi danni sui giornali
Sul caso anche quello emblematico in cui la pena non è l'esecuzione di una pena a seguito di una sentenza ma è un acconto sulla pena che viene definito e Amato carcerazione cappe di custodia cautelare percezione
Nel caso che diceva cinquanta per cento in custodia
Carcerazione preventiva insomma non c'è il giudizio definitivo poi il trenta per cento ma quelli hanno già pagato
Alla giustizia spesso un conto che non dovevano che non dovevano pagare
Bisogna avere fu sfiducia in questa giustizia se la fiducia è fondata su dati statistici bisogna avere fiducia sono ha ragione Francesca in cui si bisogna avere fortuna più che fare eh probabilmente
Avvocato Mariani tu hai avuto la fortuna di trovare un Presidente e Paolo e trovare un Presidente che si sta comportando
Però
Fiducia in quel Presidente Fortuna di averlo trovato grazie
Torniamo
A tematiche letterarie poi ci sarà modo di tornare sui temi sollevati tarda ritarda da Sergio
Cedo la parola Pier Paolo Gentilini Coop autore del volume
Circa vorrei far precedere il suo intervento solo da una piccola considerazione che mi riguarda da da editore da persona che insomma vive tra i libri da una ventina d'anni quindi capita di vedere manoscritti continuamente
Ho avuto una piccola diatriba su questo volume all'inizio perché
Paolo Valentina dopo la rinuncia da parte del giornalista che avrebbe dovuto curare il volume
Mi hanno proposto di pubblicare integralmente le le le le copie degli atti processuali
La cosa non mi convinceva del tutto perché pensavo alla all'aspetto estetico insomma non mi sembrava non
Non bellissimo il fatto che si vedessero le fotocopie le scansioni dei documenti
Avendo anche in mente i i libri denuncia usuale diciamo da quelli alla Travaglio quelle alla causa edizione dove spesso sono riportati i documenti processuali ma sono riportati trascrivendo virgolette
Beh devo dire che una volta visto la la non so se c'è qualche problema se ne traggono una volta vista la la riuscita grafica della cosa invece
Ho dovuto ricredermi perché
Questo volume
Secondo me
E interessante proprio perché c'è questa strana mescolanza di aspetti letterari di cui adesso vi parlerà
Pier Paolo
Di aspetti narrativi reale alle volte io ho definito anche naïf nel senso che nella nella psicologia delle persone appassionate come Paolo ci sono aspetti infantili questo vale per tutti noi vale vale per me
Tra l'altro di proclamarsi tifosi di una squadra di calcio quanto di più infantile possa esistere per certi versi
E questa commistione tra
La vita di una persona che ha che che che ha avuto entusiasmi chi ha avuto sofferenze ingiusta ingiuste
Con lo i documenti processuali e secondo me una una una una chiave di lettura
Che io non prevedevo del volume ma che risulta molto interessante non a caso il il volume che che che seguirà tra poco dedicata al quarantuno bis sarà realizzato con la stessa
Modalità affinché i procedimenti con cui l'anno la giustizia nella quale secondo me non si può avere fiducia
Dico l'avvocato venga
Messa di fronte elettori nella nella nell'essenza vera propone la nella crudezza dei documenti che alle volte sono veramente sconfortante insomma veramente dalla lettura integrale dei documenti
Si desume che non si può avere fiducia in questa giustizia
Parola Pier Paolo Gentiloni
Buongiorno a tutti innanzitutto volevo ringraziare il
Nessuno tocchi Caino per l'ospitalità
Per ringraziare tutti voi per essere intervenuti
Per ringraziare
Ricordare un
Fabrizio Toffolo che qui con noi e con il quale ha avuto il piacere di scambiare due parole prima dell'inizio di questa Conferenza
A testa alta
Come dire è stato un lavoro difficile complesso
Sia per la la difficoltà che ovviamente tutti intuiamo dell'argomento andava a trattare come della difficoltà di trovare un percorso di scrittura
Dovevamo necessariamente trovare un percorso di scrittura
Tant'è che aveva questo
Il romanzo aveva inizialmente un incipit per incipit una poesia che diceva ed è il tempo giusto degli angoli a risalire terminava con
Del vecchio POR cosa Fini cosa rimane adesso le acque rotonde si rompono ecco proprio a testimonianza che si trattava si tratta di una genesi si trattava della nascita
Della nascita dell'uomo dell'ascia di Paolo della nascita
Del suo primo amore della nascita del suo primo amore verso la Lazio della l'ACI ha dalla sua genesi politica
Del rapporto iniziale con irriducibili
E dovevamo trovare un mix
Anche una sorta di un escamotage per
Per risolvere alcune cose che ovviamente
Per far quadrare come si dice il cerchio abbiamo messo al
Alcune di solito si dice mettere sotto la lente di ingrandimento
Alcuni fatti alcuni eventi noi direi di più siamo riusciti a metterlo sotto il microscopio andando a
A dividere a metà prima metà poi di rivederlo ancora di più fino arrivare ad un'assenza a cercare anche di inserire a volte
Diciamo del
Della poesia
Tra degli atti giudiziari questa penso sia stata la cosa più più soddisfacente almeno per noi
Il mix per esempio ecco trovare nella nella tragedia intesa in senso classico del fortemente sentito delle mozioni alé
Mista la tragedia al contrario dell'uomo
A pagina sessantotto se ricordo bene
C'è la descrizione di un di una persona che si guarda allo specchio in un giorno particolare della sua vita
Si guarda allo specchio mentre si rade e accordi si accorge che è terminata la schiuma da barba
E sa che quello è un giorno importantissimo e la sua vita
Ecco se li riuscite a trovare
Un briciolo di polizia io sarò contento grazie ancora
Si è seduto accanto a me Mario Staderini segretario dei Radicali italiani al posto di Reed prima di dargli la parola vorrei
Dire comunque appunto approfitto dell'occasione che ci sia qui Mario per riagganciarmi al tema della solitudine dei radicali in alcune battaglie sollevato prima da
Da
Da ridere mi sembra
Sergio mia
Ingiustamente ringraziato dell'impegno come editore per la pubblicazione di questi tipi di volumi ma adesi dice questo sarebbe il dovere della della della stampa del giornalismo eccetera
Io sono ventitré anni che non ho mai voluto avere il tesserino del giornalista professionista e mi sembra che questa sia un'altra vecchia battaglia
Dei dei radicali quella del dell'albo dei giornalisti che altra peculiarità infame di questo Paese insomma veramente cosa ridicola
E e quindi credo che in questo mi rivolgo anche a Fabrizio Toffolo a Paolo che forse andato via un attimo
A Capodanno insomma qualcuno che qui oltre che essere stato oggetto di
Di ingiuste vicende giudiziarie si occupa di comunicazione non la vostra la vostra infantile passione per una squadra di calcio a un certo punto si è tramutata in una in una passione tale da da da da spingerli a fare un certo tipo di lavoro
Siamo noi editori giornalisti
Operatori della comunicazione di altro genere un credo voi iniziate giornalisti siatene orgogliosi di non essere giornalisti
Siamo noi che dobbiamo ringraziare
I radicali le associazioni la galassia radicale per quanto fanno siamo noi che dobbiamo cercare di non dimenticarci della loro esistenza io tengo all'abbinamento con con il con il partito con le associazioni a cui Nessuno tocchi Caino
Perché
E e e quando dalla cosiddetta
Società civile quindi dalle organizzazioni imprenditoriali dei singoli imprenditori che e quando da questo mondo ci si riallaccia alla politica che la politica diventa vera politica quindi
Invito Tele invito tutti voi Fabrizio valutino a non a non dimenticare il fatto che in queste battaglie i Radicali ci sono sempre quando quando poi
Arrivano momenti cruciali come questi in cui
Il Partito Radicale risolve il problema delle candidature a a mezzo paese
Al mezzo paese che non ha coraggio di decidere o o che insomma non non sa più decidere
Ricordiamo ce ne e diamogli ogni ogni dato anche noi spazio alle loro cose parola state
Però
Vi ringrazio vere avermi consentito di parlare perché per me questo è un tema anche a livello personale molto sentito
Io sono un'anomalia nel nel mondo politico italiano perché sono sull'unico seriali parti dal momento che ha la tessera di curva con cui va a vedere lo stadio piuttosto che andare nelle tribune ed onore dove di solito e gli altri vanno ma
Anche se la curva apposta ovviamente e credo però l'importanza di questa giornata è anche per cercare di comprendere come mai qual è il contesto
Giuridico e culturale nel quale si inserisce la vicenda che è raccontato nel libro la vicenda Di Paolo cioè noi veniamo da quindici anni
E in cui vi è stata a livello giuridico politico e mediatico una campagna costruita ad arte terre identificare nel nuovo
Criminale nel nuovo pericolo pubblico antisociale dello Stato italiano il tifoso di calcio in particolare l'ultras organizzato
Questo è avvenuto con atti normativi ogni volta presi sulla base di situazioni d'emergenza di fatti eclatanti nel no e soprattutto
Da entrambe le parti politiche in meno
Meno un gruppo politico e ci sono gli atti voti in Parlamento a dimostrarlo nel novantaquattro nel due mila uno nel due mila e tre
Nel due mila e cinque il Governo Berlusconi con decreti legge i famosi decreti Pisanu a via via ha creato una dichiarazione di emergenza in cui al di fuori della Costituzione
In cui il tifoso di calcio viene
E considerato un criminali quasi a priori sì e sono introdotte nell'ordinamento italiano una serie di norme che creano reati specifici per cui lanciare un oggetto
Qui per strada ho lanciato
Allo stadio a un disvalore sociale penale cioè traducendosi insieme anni di galera incredibile si sono previsti e misure e misure di tre
Ne applicate direttamente dalla polizia dal questore anche a prescindere da denunce vere e proprie che poi dovranno essere confutare dei processi
E lo è se lo si è stato fatto quando questo tipo di misura di prevenzione non esistono neanche
Per reati di terrorismo o di mafia doveva almeno lì c'è il magistrato ci si è rifatti falsamente per l'opinione pubblica al modello inglese dove invece alla durezza
Degli interventi repressivi o di prevenzione corrisponde la massima garanzia per il cittadino per l'inquisito si è richiamati un modello per poi applique in Italia tutto il resto dare il potere alle forze di polizia intese proprio come questure che possono quindi anche eventualmente utilizzare
Certi comportamenti per magari averne uno nel ritorno in diversi settori ambienti sociali tutto questa legislazione d'emergenza molto spesso con la complicità
Della dei giornali e delle televisioni che hanno dato false informazioni ai cittadini trasformando in disastri quelli che invece erano magari semplicemente
Dei piccoli fuori colorato volte invece mistificando invertendo le realtà
Tutto questo è stato fatto perché
B a mio avviso è stato fatto con Sergio abbiamo fatto a lungo questa battaglia adesso la stiamo facendo anche col senatore Perduca
Per dire per creare nel CAD con il calcio un nuovo laboratorio per nuove forme di controllo sociale
Non è un caso che questi modelli che tutti hanno accettato perché l'ultrà asse ovviamente il peggio che c'è nella società e i giornali che gliene frega anche perché chi segue il calcio molto spesso non è un ultrà asse e chi non segue il calcio ovviamente a maggior ragione a un atteggiamento culturale diverso si è fatto passare questa immagine sia così introdotto una serie di leggi al di fuori della Costituzione
Perché appena siamo andati
Con tanti altri stiamo andando sempre di più a chiamare i giudici tribunali a esse a intervenire dirci se quelle sono norme o non sono norme costituzionali ogni volta
è incominciato a venire fuori e a galla che era una norma al di fuori della Costituzione sta accadendo adesso con il ministro Maroni con la testa del tifoso ovviamente di manciata perché è fuori da ogni da ogni grazia di Dio soprattutto è fuorilegge non è scritta
Beh noi abbiamo visto poco tempo fa che appena arrivato il l'aggressione a Silvio Berlusconi Maroni attentato immediatamente cercando di sfruttare con lo stesso modello che è stato applicato nel calcio fatto di cronaca decreto subito con legge l'emergenza che riduce i diritti di tutti ha cercato di trasferire sul Cal e sulle sull'ordine pubblico sulle manifestazioni non più sportive vari ministeri manifestazioni politiche
Le norme di restrizione delle libertà di tutti che già applicato del calcio queste il motivo per cui come radicali ci siamo impegnati
Da tempo su questo fronte unici queste motivo perché solo la Rosa nel Pugno con Sergio D'Elia nel due mila e sette quando per la prima volta un Governo di centrosinistra ha fatto e ha seguito la stessa strategia
Di Berlusconi la Rosa nel Pugno da sola si è opposta grazie all'impegno di Sergio D'Elia ed ancora oggi credo che le voci che si alzano sono troppo poche
Allora tutto questo credo questo contesto culturale con cui parlando con Valerio con Francesca Gianni fa dicevamo
Sarebbe da dire che gli ultras sono gli ultimi proletari in questa società di oggi ma io credo che sia stato questo contesto a
Creare l'humus anche culturale e a permettere che avvenissero queste ulteriori violazioni di legge e queste soprattutto violazioni che hanno da anni già fatto vite umane che hanno fatto pagare un prezzo alto a delle vite che invece rispetto alla situazione che gli veniva contestata non avevano per nulla a che fare
Io credo che sia un punto di emersione del caso Italia che noi radicali denunciamo danni ovvero dove c'è strage di diritto strage di legalità
Costituzionale e di procedure avvengono stragi di vite umane
Molto spesso ce ne accorgiamo adesso perché ci sono i disastri idrogeologici idrogeologici vediamo pezzi muore
In all'Aquila non tanto per il terremoto ma per le case costruite fuorilegge si muore a Messina si muore nei fiumi nelle case costruite vicine fiumi fuori di legge
E magari si soffre si patisce lo ha fatto il dottor pare con il carcere per una mala giustizia che condanna questo Paese ancora volta ad essere
Fuorilegge nel contesto internazionale io credo che a partire da questo libro e a partire dalle iniziative che possono costruirsi intorno magari riusciremo a ribaltare quello che anche a livello di legge è diventato un vero problema per il nostro Paese
A questo composto per dare la parola a Paolo ci creerebbe le conclusioni della della conferenza stampa per eventuali domande o quesiti prima di dare la parola vorrei anche qui riallacciarmi ad un concetto espresso prima da Sergio D'Elia vale a dire quello della
Da Francesca insieme tutti quello della fortuna nella quando ci si trova impigliati in vicende giudiziarie visibile fortuna sperare che io
Che i giudici che esamina noto caso che gli ispettori che che che seguono nell'analisi delle intercettazioni telefoniche l'agente di custodia siano quelli giusti e che non non capiti male
C'è un altro fortunati bisogna vivere la vita per per risolvere alcune vicende e Paolo secondo è la testimonianza di questo una delle fortune che hanno avuto Paolo Fabrizio gli altri forse è stata proprio quella di
Incontrare persone come Sergio che dovendo presiedere una una seduta parlamentare vanno a Regina Coeli occuparsi del problema dell'agente di custodia che ha versato Paolo
Ma c'è una fortuna più importante a cui Paolo Fabrizio gli altri hanno potuto fare ricorso che è quella di essere persone dotate di spina dorsale di dignità
Perché la situazione che capita da Paolo se capita ad una persona che non
Coraggio che non ha capacità di lottare
Che non ha capacità di far fronte all'assenza dei mezzi di comunicazione
Si rimane schiacciati non
Che
Quindi poi parlare di fortuna quando quando si di mezzo il proprio coraggio la propria dignità
Ancor più triste insomma se si pensa che
Che che si debba ricorrere a questi strumenti di riuscire a vicenda
Giudiziaria
Si è parlato prima di sovraffollamento delle carceri siamo contenti che sia stata approvata per dodici punti la mozione presentata da da dai radicali ma insomma
E di due giorni fa di tre giorni fa
La conferenza stampa sul sul piano carceri con con Berlusconi
Al fanno Ionta
Direttore e condirettore del dato nuovo direttore la qualifica Satta
E insomma lì la situazione mi è sembrata ridicola perché si è fatto appello a principi di liberalità quindi se non questo deve essere un paese liberale non si deve consentire che i carcerati siano in tre metri quadrati Lu
L'uno
E come si risolve il problema no mica si risolve
Mica si risolve impedendo che vada in galera che c'è una piantina di marijuana in casa
Si risolve costruendo accanto a quaranta promettendo di costruire accanto a quaranta carceri quaranta fabbricati con procedure veloci come si è fatto in Abruzzo mancava solo che si dicesse che erano carina deleganti CUP
Come dire le casette fatta in Abruzzo e l'ENEL la Frentana sarebbe stata completa
Pur purtroppo credo avvocato Mariani che veramente non si possa avere fiducia in questa giustizia che le lotterie vede dei radicali o degli editori cretini come me dei giornalisti
Controcorrente come altri siano necessari per vigilare affinché
Affinché questa cattiva giustizia non non procuri danni a ad altra gente oltre oltre Paolo
La parola d'assi viari quelle conclusioni
Allora
Un ringraziamento doveroso anche se è stato fatto
Ah Nessuno tocchi Caino a
Ai radicali a Francesca Mambro a Sergio D'Elia a Staderini a Rita Bernardini
Sede di questa sede molto molto importante per i motivi già descritti
Ma soprattutto perché mi sento parte integrante di questa
Di questa struttura di questa bella realtà e allora proprio per questo faccio una premessa che ritengo importante sono d'accordo con tutto quello che è stato detto
Ma il fatto di credere
è anche un passaggio a volte obbligato
Perché credo che se non si crede
Non si possa c'è
Il fatto di credere per rimanere nella lotta
Con due fondamentali elementi
Rimanere credere rimanere lottando
Nella legalità e nella non violenza
Perché poi se ci guardiamo intorno ecco perché dico hanno ragione tutti coloro che mi hanno preceduto perché se ci guardiamo intorno tra infamie e atteggiamenti di viltà ne siamo pieni
E allora
Siamo anche asili più giusta per dire quello che sto dicendo se riprendo una famosa frase di Gandhi
Anche lo stesso massimo rappresentante della non violenza ha detto che però
Se un giorno mi si dovesse mettere davanti a una scelta
Ristretta ha due sole soluzioni tra la viltà e la violenza scelgo la violenza
Lo ha detto che anni e allora ecco perché credere credere diciamo un passaggio obbligato
Per rimanere nei confini della legalità
E della non violenza
Perché altrimenti
Ci vengono no
Ci vorrebbero minimamente tante idee strane quindi ecco perché ho voluto citare
Gandhi perché anche grandi disse liberi al massimo le spese rappresentante espressione la non violenza disse se mi viene messa la condizione di scegliere tra la vita la la violenza scelgo la violenza allora ecco perché voglio vedere per rimanere in quello che ho detto
Poi
Il libro
Anche perché poi dice non credo nella politica che la politica finché c'è il Partito Radicale come credo nella magistratura perché c'è
Un magistrato
Che mi ha ritenuto parte offesa parte lesa in un
In apertura di un procedimento che riguarda lo stesso di Roma perché come nasce Perugia pelouche Perugia nasce perché come abbiamo avuto l'opportunità di prendere la documentazione necessaria
Per leggere per vedere cosa era stato fatto che in maniera molto semplice e veloce
Ne e ve lo dimostrerò Coop con passaggi fondamentali di tutto il castello accusatorio diciamo e mi limito a dire fortemente voluto così fortemente voluto
E allora si prende questo incartamento si porta a Perugia perché dove in un procedimento penale nascono sorgono anomalie riguardante
Qualche appartenente a Magistratura a Perugia
La severi che giudica la stessa Procura di Roma la sede competente a fare questo
E allora lì è stata data una chiave di lettura totalmente differente da quella di Roma senza fare una Giunta di investigazioni abbiamo reso gli stessi documenti per i quali
Io Fabrizio gli altri siamo stati incarcerati
Il
Ma ci sarebbe l'ho già dato una chiave di lettura vogliamo dire diversa perché è quello che poi troverete
Trovate nella
Nella copertina cotanto di procedimento il sottoscritto è stato iscritto quale persona offesa quindi ci sarà qualcuno
Chiavola si omette avrà avuto degli atteggiamenti e comportamenti non consoni a quelli
Che schede che ci chiede la legge allora ecco perché dico credere finché c'è
Nella politica al partito radicale finché ci sono magistrati che
Avendo anche la fortuna di incontrarli ma vuol dire che esistono qualcuno
Al coraggio
Di scrivere una persona non potente
A livello economico non potente a livello di conoscenze non potente e ne vicino hai tanti poteri rapporti occulti di dicono che ti fanno cambiare da così a così qualsiasi
Cosa particolare strana sono stato iscritto come parte offesa quindi io a questo magistrato di Perugia che vi devo dare atto e non posso
Non dire quello che fino adesso dette penso poison in domani
Sarò
Nuovamente deluso da queste situazioni si cambia si cambia idea però
Credo che quello che ho detto in premessa sia fondamentale ma soprattutto corrispondente a
Alla realtà che viviamo poi perché il libro e libro l'ho voluto perché nessuno aveva mai raccontato questa storia
Questa vicenda con il con onestà intellettuale
Io non mi meraviglio
Della
Dell'assenza di alcuni quotidiani di questa città
Fondamentali anche di
Di tiratura nazionale che sono stati i primi ad infangare
E a buttare il letame su questa storia le persone che poi non state coinvolte
Con molto invece piacere interesse ne vedo tanti altri
La fortuna dato che si parlava di fortuna ebbero per tutto quello che è stato detto ma una fondamentale e avere a disposizione
Un organo di comunicazione chiamato radio
Perché poi possiamo attaccare qualsiasi categoria
Di parità validità
Che sono vicine poteri sì è vero ma la prima colpa ritengo che nostra
Ritengo che nostra
Perché i primi pavidi siamo proprio noi che ci accontentiamo
Per poco i primi omertosi sono proprio i nostri amici e con i danni la comunicazione oltre che come sposa anche complice
Quindi se non c'è nessuno che fa le cosiddette denunce nella mia comunicazione la cosiddetta
Contro informazione
Che non è un termine
Come possiamo trovare cliccando internet di
Di significato militanti militari esco oppure
Che viene dagli Stati Uniti ma però a volte formazione ci sono persone qui presenti e qui vicino a me che conoscono molto bene quando è nata è nata in Italia in un particolare periodo e Nada dei movimenti liberi di piazza e da quelle radio libere
Questo è il discorso
Forse io
A volte non credo
Ecco la cosa più giusta a tutti questi scienziati che abbiamo vicino e che si riempie la bocca a bocca di democrazia e legalità
L'unico rimpianto che che o forse
Di essere nato dopo se potevo scegliere in un'epoca sapevo quale rovescerei nel mio conto
Questo è la cosa fondata e perché dico questo dico questo perché qui ci sono dei personaggi
Che
E sfruttano la loro posizione
Per fare come gli pare
Chi gode di una certa posizione
O si vendica per i propri scopi personali
O si vende al primo offerente e quello che è accaduto
Con il Buon Pastore
Che io definisco così perché predicare dettami del nostro Signore come dice lui Claudio Lotito ciò le persone si sono messi al settanta servizio su
E questa verità
è inutile nascondersi e nelle radio nei giornali non avere avere paura di dire queste cose perché finché si avrà questo
Non si può reclamare allora agli altri
Che non fanno il proprio lavoro perché lo sappiamo che non lo fanno ma non lo fanno i politici non fanno i magistrati per il per intero non lo fanno i giornalisti non lo fa nessuno
E allora finché c'è questo scaricabarile finché c'è questo
Questo menefreghismo questo lassismo andiamo avanti così perché dico questo perché non c'è stata una tavola rotonda del sistema per distruggere quello che poi
E per fare quello che è stato fatto che ci sono cinque persone in particolari
Cinque persone in particolari che hanno sfruttato la propria posizione
Una parte molto importante ed inquirenti
Per chi non lo sa che la parte inquirente formata questo caso dei PM la polizia giudiziaria nello specifico la DIGOS
Che hanno fatto
Hanno raccolto delle denunce e delle telefonate del Buon Pastore Claudio Lotito hanno fatto un'attività Visco di riscontro hanno dato a tutto questo un nome e un cognome
Persone informate sui fatti si sono presentati si sono assunte le proprie responsabilità
Però poi queste si incartano in più le stesse telefonate hanno avuto un percorso che un qualcuno alla fine ha voluto dare e accostare tutto questo
A noi
La DIGOS ha fatto un'attività di indagine di riscontro dove non è che
Qualsiasi Foglietta noni ma qualsiasi telefonata
Ha specificato
Che fosse attribuibile a noi non l'ha fatto ma non ha neanche scritto che non era attribuibile a noi
Poi c'è qualcuno che casomai
Ha messo la firma finale sì
E adesso fanno scaricabarile tra di loro perché nell'ultima udienza abbiamo assistito
Al Buon Pastore Claudio Lotito che dice ma io sono denunciato dei fatti
Quell'arzilli cono noi abbiamo fatto attiva riscontro che ho fatto pacatamente ed abbiamo messo a disposizione quindi questo siamo assistendo che prima ci hanno sbattuto in galera con
Tra istituto e resti ed evidenzia le ore sedici e ventisei mesi
E poi adesso stiamo cercando
Di capire ci sono attribuibili queste cose
Ripeto che nel nostro una contestazione nostro reato o presunto tale quindi con costi tentata estorsione
Credo di non sbagliare nel dire che dal dopoguerra a oggi questo tipo di reato contestato nessuno in Italia si è fatto ventisei mesi carcerazione preventiva
è da guinness dei primati se vogliamo fare pure una battuta
Diciamo pure questo
Perché altrimenti non
Ci rendiamo conto poi
Di come
Questa cosa è stata fortemente voluta
Allora dici va be'facile lo dici te e no ecco perché esce libero ecco perché il libro poi viene messo con atti giuridici documentazione originale addirittura ci sono pagine
Sottolineate dal mio amico Domenico Mariani perché erano anche ci sono documenti utilizzati per la preparazione delle varie utenze dei vari controesami
Perché in atti originali perché devono dovevano parlare i documenti basta scorrere queste pagine di documenti per capire
Come andare alla situazione Giulio Galasso ha definito questo librone trattato
Sulla giustizia ma anche sulla comunicazione perché se il Trattato è
Quell'opera contenente lo svolgimento di un determinato settore in questo libro c'è questo è un altro settore
C'è proprio lo svolgimento e come si svolge la giustizia
Di come si svolge la comunicazione perché ci sono giornalisti
Importanti
Di carta stampata
E non solo che si sono messi al servizio del Buon Pastore Claudio Lotito è inutile nascondere quindi non potevano essere presenti in una conferenza stampa
Ufficiale che io personalmente
Avrei evitato con i giornalisti
E l'avrei fatta come è giusto farlo in questa sede con queste persone
Che sono uniche persone che si possono permettere in materia di questa materia di parlare ma non solo per competenza ma anche per esperienze vissute sulla propria pelle perse est per gli altri
Poi
Dici va bene come stavo dicendo prima è facile dire questa cosa non è molto facile perché propri documenti parlano e quello che stiamo dicendo del castello accusatorio perché diventa un passaggio obbligato perché tramite quello siamo andati a finire dove siamo andati a finire
Quindi ripeto
La diverse affatto l'attività di riscontro
Però non ha specificato
Quindi ha consegnato non ha specificato e queste cose sono attribuibili a loro oppure non sono attribuite diciamo come si usa in gergo l'ha fatto alla francese a me stesso incartamento ritardato ai pm
Poi ecco perché dico fortemente voluto fortemente voluto perché sono gli stessi inquirenti e in questo caso
La DIGOS di Roma nella persona
Del dirigente che ha votato viatico sino a Lamberto Giannini in sé ma veloci ma nello specifico vi leggo uno stralcio
Dico
Di l'interrogatorio è stato ho fatto le dodici di giugno del due mila otto ripeto la nostra storia iniziata il tredici ottobre
Del due mila sei dove sono dello stesso dirigente diavolo del viatico sino a Lamberto Giannini che dice quello che sto dicendo io quindi che con un interrogatorio con internet
Le davanti al tribunale smonta lo stesso Castello accusatori dice sì ma lo smontare il Codice lunghi che non sono attribuibili a noi certe parole però lo dice esattamente due anni e passa dopo lo dici
Cioè non è che l'ha detto prima specificando nell'attività riscontro mentre fa le indagini sì c'è stato c'è questo c'è il bigliettino sì il bigliettino no famoso bigliettino di dire
Che chiaramente emerge Dio ma è facile dirlo
Non ho problemi a dirlo che se le fattori stia Mezzaroma bianca Piacentini perché ci sono telefonate che lo dicono nelle conversazioni abbiamo fatto un bel danno del cavolo perché l'ha preso e l'ha portato la
Quindi sono popoli telefonate che coincidono con lo stesso orario e tutto quindi in quella in quello specifico documento la DIGOS UDC attenzione a questa
A questa cosa
Lo dice anche nelle dell'attenzione telefonate alquanto in
Diciamo inquietanti e molto e che erano le tre che venivano da casa di Lotito però non lo dice l'arresto
Lo diceva il resto
Tutto questo prende corpo e forma il castello accusatorio ho detto qualche cosa di errato quindi arriviamo
A quello che poi dice Lamberto Giannini davanti al tribunale davanti alle domande del Presidente del Tribunale dottor Luciano pugliese il Presidente gli dice
Lo trovate nel libro comunque esso mi perdoni noi noi abbiamo delle situazioni specifiche sono state contestate agli imputati alcune fanno riferimento quando si parla di minacce di intimidazioni
Ha delle lettere dirette a Claudio Lotito una firmata con la sigla i soliti amici un'altra con la sigla amici di tua moglie
Quindi il giudice coltiva fa emergenze voglio dire di carattere concreto reali delle quali si possano attribuire queste due lettere agli imputati ci sono risponde Lamberto Giannini gli elementi diretti
Che possono dire che queste lettere hanno fatto le persone imputati non ci sono almeno a me non risulta
Il Presidente va avanti e li fa un'altra domanda
Si fa a Rimini riferimento nel capo di imputazione a queste diciamo conversazioni ma realtà è un monologo registrato sull'utenza telefonica in USA lo studio sci Betta Sergio commercialista del Buon Pastore Claudio Lotito
Nella quale si parla di Claudio Lotito e della moglie Mezzaroma Cristina ed è quella che lei ci ha indicato dettagliatamente elementi concreti di indagini di fare il giudice dai quali attribuire questo messaggio
Che effettivamente un messaggio a dir poco intimidatorio ma quindi per ricondurla da alcuno degli imputati in modo specifico ci sono
Secco no
Allora credo che basterebbe questa lettura di queste due domande fatte dal Presidente del tribunale Luciano pugliese per dire quello che ha detto poco fa che questo castello accusatorio è stato fortemente voluto così
Da qualcuno
Che io so raramente chiede nel libero si fa capire si capisce facilmente
Va ritrovato nel corpo inquirente
Poi naturalmente c'è uno scaricabarile
In questo momento che è già capitato molto fondamentale ma lo sarà ancora di più lo sarà ancora di più perché pettorali quello di prima perché il Perugia
Ha considerato il sottoscritto parte lesa questo non vuol dire che se io sono l'unica parte lesa gli atti che non sono così aperte rese
Non abbiano subito la stessa ingiustizia perché poi alla fine ci sono anche da parte di magistrati strategie per arrivare
A quello che è la dimostrazione di più cassa l'accusatore e ci arriveremo quindi tutto ciò che naturalmente
Sarà
Riferito al sottoscritto in questo tipo di procedimento a cascata coinvolgerà impositivo naturalmente anche anche gli altri poi nel tecnicamente la forma questo non lo so dire lo posso solo solo immaginare
Uno dice beh
In che senso ne potremmo parlare in altri momenti perché altrimenti voi mi allungherei mi allungherei troppo
Però quello che volevo dire era questo vi ho letto delle un passaggio fondamentale che riguarda coloro che hanno
Lavorato per questo perché sta diciamo per questo procedimento penale
Che poi alla fine sono gli stessi che dicono quello che
Noi
E pochi altri diciamo già dal dall'inizio perché è bastato
La lettura di pochi documenti per capire che c'era qualche cosa di di anomalo di molto di molto anomalo l'unica
Tristezza ma non mi meraviglia perché il giorno che
Ho deciso io e altri amici entrare nel mondo la comunicazione perché ritenevo che ci fosse un vuoto incredibile che invece di
Convincere gli altri a comportarsi come ad un certo modo che noi
Volte definiamo onestà intellettuale a quel Codice deontologico che i giornalisti si riempie la bocca solo quando gli pare
Qui invece di spiegare alla gente di fare di far crea gente ricambiare Amodeo abbiamo deciso di farla la comunicazione come dovrebbe essere fatta
E allora
Per usare una frase di giro Galasso però una piena cristiana averle detestati assenti vanno meraviglia perché lo sapevo perché per tornare a quello diciamo prima non li ritengo meno
Meno complici o meno responsabili di chi come un magistrato può sbagliare
O può far mettersi al servizio di qualche potere
Come succede anche in politica ma soprattutto nella comunicazione perché ritengo
I primi burattini esservi di un sistema se il sistema con il sporco ed è ringrazio di vero nella scorsa
Bene chiudiamo la la conferenza stampa anche perché c'è un'impellenza logistica in quanto credo si stia per svolgere il primo incontro che riguarda la candidatura di Emma Bonino per la Regione Lazio
Non so se ci fossero domande particolari ma
Appunto
Sì mi ha chiesto quando
Si perde diciamo a conclusione del processo di programma per le fasce risponderti perché
Non sono terminate ancora le prove a carico diciamo le prove della Procura che poi per noi sono diventata prova discarico precisa
E quindi dovremmo iniziare con le vostre testimonianze tra astensioni per il processo breve asserzione avere magistrati vi dicendo insomma io prevedo che comunque
Quest'anno ancora se necessario per arrivare a una sentenza errata
Tra l'altro
Franco Capodaglio
Arrivo chiederlo va Sergio D'Elia Segretario con quali poteri vi siete scontrati nel momento in cui era palese fin dall'inizio almeno per me per pochi altri che hanno seguito da subito la vicenda
Quando avete fatto un'interpellanza parlamentare quando siete appunto presentati anche carceri c'era con cosa vi siete scontrati con quali poteri perché
Era detto talmente chiaro com'era la situazione pure loro si sono fatti venti senesi costerà cautelare ogni sorta
Che facevano richiesta di scarcerazione o di domiciliari veniva regolarmente respinta e che vorrei capire davanti approva a fronte di certi documenti come fosse possibile che non si sia riusciti
Affermare questo scempio che è stato fatto nei loro confronti cioè con cosa vi siete dovuti scontrare perché
Io e sapere questo personaggio da chi è tutelato da chi è protetto e soprattutto non una domanda ma chi è vaga scorta tutto
Ma io credo
Che su questo può rispetto all'aspetto tecnico delle dei rigetto dell'istanza presso il Tribunale si Riesame cedere può rispondere meglio l'avvocato
Io posso fare un ragionamento che in parte ho fatto nel mio intervento e cioè
Che
Poi
Veniva spiegato molto bene Paolo ora fatto che qui manchino alcune testate
Che invece erano molto presenti al momento dell'arresto spiega il tipo di potere con il quale lui ha avuto a che fare
Aldo Moro da sequestrato le Brigate Rosse già sono sottoposto a un dominio pieno incontrollato
Ma
Sto facendo paragoni c'è esiste un potere pieno incontrollato in questa città e che non è certo quella
Diciamo degli organi costituiti e costituzionali potere di lobby di corporazioni beh forse costruttori in questa città qualcosa contano insomma no
E i giornali dei costruttori quindi insomma mi pare che la risposta sia in questa direzione
Chiudiamo dunque questa presentazione ringraziamo tutti gli intervenuti