Carcere di Sulmona: conferenza stampa di Rita Bernardini e Giulio Petrilli

Sì
Allora mi hanno detto di Siracusa proprio precise no no la pianta organica di trecento e qualcuno dicendo però attualmente giustappunto dicendo ci sono duecento il servizio non duecentonovantanove già
Detta strada dove c'erano delle sembra lontano nel ruolo spacciano vociare consegnato loro anche c'era dato l'ispettore che sono al contrario tutti certi
Allora
Valutazione del personale no
Partito partiamo no
Allora
Se siamo ritornati qui nel carcere nel supercarcere di Sulmona dopo una visita di sindacato ispettivo che abbiamo fatto il cinque ottobre scorso
Visita di sindacato ispettivo che ha generato una interrogazione parlamentare molto dettagliata sulla situazione di questi istituto alla quale però
Ancora non è stata data risposta
Se andate a vedere nelle nel sito della Camera e digitate il nome dei deputati radicali e potete vedere quante interrogazioni sono state presentate
Sulle carceri e sulla situazione e delle carceri una di questa che porta la mia prima firma è proprio sul carcere di Sulmona
Devo dire che e rispetto ad allora la situazione farlo ho trovata addirittura peggiorata
L'interrogazione il Consiglio
Riguarda descriveva la situazione che adesso riporterò però aggravata da un sovraffollamento veramente pesante soprattutto per quel che riguarda la parte
Degli internati
Allora sapete che dovrebbe funzionare qui una casa lavoro
Per gli internati chiariamo che gli internati che sono quei detenuti che non è che hanno
Devono ancora scontare la pena
Ma sono quelle persone alle quali viene
Applicata una misura di sicurezza
C'è chi definisce questa forma di detenzione un vero e proprio ergastolo bianco perché
Di misure di sicurezza in misura di sicurezza uno ci può trascorrere anche l'intera vita quindi non è che hanno commesso un reato loro hanno già pagato
Per i reati commessi ma
Gli viene applicata e spesso prorogata una misura
Di sicurezza
Ecco casa lavoro perché questo prevede
La legge
E dovrebbe significare che questi detenuti queste persone questi internati non dovrebbero essere trattati come gli altri detenuti
Ma devono ottenere una rieducazione attraverso il lavoro
Allora noi abbiamo potuto verificare con almeno nella visita è stato presente Giulio Petrini che fa parte della dipartimento
Dipartimento diritti civili del Partito Democratico per quel che riguarda la Provincia dell'Aquila
E e noi abbiamo potuto verificare nelle sezioni che abbiamo visitato perché adesso dovremmo rientrare per proseguire questa visita
Che in eccelle che sono per una persona anche se
Il Direttore ci dice che sono per due persone ma vi dico che la dimensione è per una persona perché loro si riferì un vizio
Disastri norme
Se dunque sono tre quella degli internati sempre degli internati sono ci sono tre persone se voi vedete fisicamente come sono dislocati i letti c'è un castello di due letti più
Un'altra branda messa sotto la finestra praticamente non c'è lo spazio fisico per muoversi
E allora uno dice sì però loro lì ci vanno solamente a dormire invece non è così perché il lavoro in realtà riguarda
Deve per chi lo fa e sono circa il settanta per cento di loro riguarda poche ore al giorno due ore al giorno tant'è vero che ci hanno fatto vedere
Le loro
Cosiddette buste paga con trenta euro al mese cinquanta euro al mese settanta euro al mese quindi questi sono
Questa il salario che riescono a riscuotere attraverso questo lavoro
Per cui ecco la cosa che dobbiamo dire e che passano
E diciotto venti ventidue ore in cella in quelle condizioni di sacrificio pr la nello spazio limitato
E quindi non hanno un trattamento rieducativo quel trattamento rieducativo riabilitativo attraverso il lavoro che la legge prescrive
Insomma poi chi abbiamo oltre a questo che già mi sembra gravissimo e questo voglio dirlo dimostra che lo Stato è fuori legge
Quando noi pensiamo ad un delinquente professionale è quello che reitera è recidivo che reitera i propri reati B lo Stato che
Da sessant'anni reitera questo tipo di reati io lo chiamerei delinquente professionale
Perché non si deve solo guardare quando è un essere umano
Avvio Lare la legge magari ad essere recidivo ma anche quando le istituzioni io credo che sia ancora più grave quando le istituzioni non riescono a rispettare nemmeno le leggi che si sono dati a partire
Dall'articolo ventisette della nostra Costituzione
Allora oltre a questo c'è una situazione sanitaria letteralmente disastrosa
Intanto
Vogliamo ricordare in questa sede che pochi giorni fa il sette gennaio c'è stato un suicidio in questo in questo carcere e lo stesso giorno c'è stato un tentativo
Di suicidio non l'abbiamo incontrata questa persona era veramente prostrato
Sorvegliata a vista perché c'è il pericolo che reiteri questo
Suo gesto ma veramente sofferente
Quindi perché ho detto condizione sanitaria disastrosa perché ci sono molti casi psichiatrici
E di persone che io ho per il loro stato di tossicodipendenza o per altri motivi
Sono
Veramente sofferenti e sono in trattamento dovrebbero essere in trattamento psicologico e psichiatrico ma in realtà sono abbandonate a se stesse perché
Lo psichiatra fa pochissime ore di lavoro mensili mi pare che in ogni mese ogni mese sessanta ore sessanta ore al mese pere una popolazione totale
Per una popolazione totale perché adesso sto parlando solamente e degli internati e ma in totale ci sono quattrocentonovantadue detenuti in questo carcere compreso la casa di reclusione e e il reparto di alta sicurezza
Quindi praticamente non esiste questo tipo di assistenza
Abbiamo visto proprio prima di uscire il caso di un detenuto che stava in una cella da tre i nove metri quadrati
Aveva subito un interroga una intervento serio alla gamba l'aorta quindi
Praticamente non poteva camminare
E non aveva a disposizione una carrozzella perché nell'istituto c'è solo una carrozzella che in questo momento è in dotazione ad un altro detenuto che ha avuto un l'amputazione divagando
Quindi nemmeno la possibilità di avere una carrozzella
Terminato in tutto l'istituto cioè una sola carrozze
D'altra parte siamo andati le abbiamo parlato proprio sia con il responsabile interno del SerT
Perché ci sono anche un bel numero soprattutto fra gli internati
Circa centocinquanta tossicodipendenti
E e abbiamo visto le condizioni di lavoro
Già e
Adesso sappiamo che c'è stato il passaggio della sanità penitenziaria da alla ASL al Servizio sanitario nazionale bene praticamente devono fare i turni perché è obbligatorio il
La registrazione e sul computer di tutte le della cartella clinica diciamo
E devono fare i turni perché c'è un solo computer per cui insomma e naturalmente non è stato
Fornito dall'album questo computer e ma gentilmente è stato trovato credo dal direttore
Non so da qualche parte dentro l'istituto Lhasa sul l'unica cosa che ha fatto
Perché poi questi fatti tragici hanno
In alcune occasioni anche risvolti comici l'unica cosa che ha fatto andare un giorno là dentro e mettere tutte le targhette perché adesso tutte le gli armadi tutta l'attrezzatura diciamo che prima era della
Ne dell'ambulatorio da evidenziare è passata alla ASL e quindi hanno messo tutti i numeretti per fare il l'inventario
E questa è stata la grande opera della ASL
A me i i detenuti alcuni dei vi ho detto già
Le patologie di cui soffrono si lamentano perché insomma hanno pochissima assistenza
Da questo punto di vista e poi ripeto
Qui c'è una
A parte il fatto che
Il noi ci portiamo appresso una legge fascista che stava nel Codice Rocco quella che riguarda questo misure queste misure di sicurezza
E comunque non si rispetta nemmeno quello che la legge prevede per queste persone che dovrebbero appunto stare in casa di lavoro in colonia agricole
E pr averi e via via la possibilità di trovare un reinserimento sociale quello che è sicuro
è che per la stragrande maggioranza di queste persone ritornare nel proprio ambiente
Significa lui se rifrequentare le stesse persone
E allora LIS sono assenti sotto tutti i punti di vista le istituzioni locali comuni Provincia regioni che non si occupano
Del reinserimento sociale di dare una mano a queste persone molte quasi tutte hanno figli
Che non riescono a vedere perché sono troppo lontani e insomma nostra non abbiamo visto uno stato di sofferenza veramente molto profondo fra l'altro mentre stavamo là dentro
C'è stato anche non so se si può chiamare un tentativo di suicidio ma insomma un allarme
Di una persona piuttosto giù adesso non saprei dare età ma forse non aveva più di trentacinque anni
Che ha tentato di impiccarsi
E va beh è stata subito soccorsa e con lui abbiamo chiesto chiaramente subito di andarla a vedere fra l'altro è stato no no no su tutti uomini non ci sono donne
No la persona
La persona per andarla ad altro
Fisso e i no e c'è stata una scena veramente
Commovente perché
Ecco perché noi parliamo Marco Pannella spesso parla di comunità penitenziari perché questo ragazzo praticamente cercava la mano
Del lo chiamano tutti il comandante perché è il più anziano qua dentro ma non è comandante e il vice comandante
E c'è stato un gesto di affetto di comprensione
Della situazione per cui poi il ragazzo piangeva e
Molti Vavà questo suo gesto su con la perdita della nonna che è avvenuta pochi giorni fa
Comunque
Una
Umanità profondamente sofferenze devo dire che
Per quel che riguarda il reparto dei
Degli internati
Tutti tutti il coloro che abbiamo ascoltato ci hanno detto che il rapporto con gli agenti di Polizia penitenziaria eh ottimo
Va bene è difficile che questo accada perché magari davanti a loro ti dicono essi diamo bar andiamo d'accordo poi BT appena si girano ti dicono no non va bene
E invece no si capiva che c'era effettivamente questo
Questa comprensione reciproca di una situazione illegale perché è illegale quello che sta avvenendo qui
Dentro il carceri Sulmona nel reparto internati una situazione illegale e di grande grande sofferenza
Concludo dicendo che
Io sto pensando di fare un intervento non so se legislativo
Perché trovo scandaloso
Il fatto che
I direttori
Non possono rifiutarsi
Di tre anche quando sono carichi cioè che sono al colmo che l'istituto estrae è strapieno non possono rifiutarsi di prendersi incarico tutti i detenuti
Che
Il Po
E poi la cosa incredibile che sono loro responsabili di qualsiasi cosa accada dentro l'istituto
Questo mi sembra un addossare delle responsabilità ai direttori assolutamente ingiusto
Perché e in questo caso è l'Amministrazione penitenziari ad essere in difetto
E farne facendo in modo che e le carceri siano stracolme ai livelli che abbiamo visto
Va bene Giulio Petrelli aggiunge club no semplicemente cioè che gli agenti anche magari se vuole dare i dazi però ecco volevo partire un attimo dal discorso
Dei sembra non è un inficiare quello che
Di entrare in tra un girone infernale quello che era
Sezione internati dove siamo stati oggi pomeriggio cioè se potessero veramente quelle mura essere difeso credo che uno rimarrebbe ma non sono scandalizzato cioè proprio
è chiaro che qui c'è una situazione di allarme suicidi dettata dalla condizione di invivibilità totale
Cioè ventiquattro venti ore al giorno viverli macellata solo già e durissima viverli in tre in uno spazio di due metri quadri
Praticamente per un essere umano credo che veramente siamo ai limiti totali della sopportazione
Poi vedere le buste paga di ventisette quaranta al massimo settanta euro mensili
In una condizione nella quale
Ci sono persone che hanno scontato la pena anche psicologica quella di
Trovarsi in balia delle onde non avere più certezza di nulla cioè l'idea che
Un magistrato di sorveglianza possa per qualsiasi motivo
Essere
In in una condizione
Così
Ridicolmente
Così terribile quindi credo che questo qui sia la mettere saldatori
E quindi c'è una situazione secondo me di profondo allarme perché questo sovraffollamento il questa mancanza di lavoro oggettiva perché lavoro non vuol dire due ore al giorno con quelle buste paga
Più una condizione giuridica come dicevo un po'anomala quella di un
Di non di non una pena certa ma bensì di interpretazioni quindi una carcerazione sorta di carcerazione preventiva rispetto al reato
Quindi anche da un medesimo pure in misura di singoli analisi idea in base ad una ridislocazione di
Di situazioni genera oggettivamente
Un malessere totale tanto che la maggioranza delle situazioni di disagio psichico si riscontrano in questa situazione
Quindi
L'onorevole Bernardini già fatto un'interpellanza io credo che ho vada modificata si trova effettivamente la casa lavoro che abbia questi requisiti o conviene chiuderà e trovare una soluzione di misure alternative perché poi paradossalmente loro non rientrano neanche in quelli
Che dopo un anno cioè
Nel provvedimento governativo dell'anno mi diceva non verrebbero inseriti
Chi deve spiegare meglio fare nemmeno la pena
Quindi diciamo che
Un carcere che
Insomma a vivere in una spy intendo nove metri quadri e vedere intere sezioni l'intera Sezione terzo piano in queste condizioni credo che parli da solo
Cioè per cui poi si avvengono altri suicidi e non è un problema né di emulazione né di altro è semplicemente un livello disumano di vivere la pena c'è anche il medico lei vuole parlare per Radio Radicale ancora a lungo
Abbiamo fissato legale
Posso dire molto francamente che mi dispiace davvero che voi parlamentari i mass media si
Attivino solo ed esclusivamente quando ci scappa il morto passare
Formando perché sono venuta qui il cinque di ottobre
In giro tutti i giorni si va da venticinque anni duecento non ufficiali cinque ottobre dal Ministero quindi come dalle dieci rimanere esattamente non aveva solo fosse o se vuole
Lo dico al microfono no esiste cioè un microfono
Arrogazione ed io ero qui il cibo che ho detto che i deputati vengono qui sono seguano c'è il nord faunistico della falsità funziona così Radio Radicale o si può parlare no verranno indicati dal sito non due falsità ero qui il cinque di ottobre come ero qui da venticinque anni a questa parte
E le dico che
Non so forse lo dell'orario diverso almeno mettiamo così così facciamo pace se non così facciamo pace non forse pulizia
Se lei legge
Posso
Non lo so se è evidente che non dica falsità posso sì perché allora
Attraente
Ancora dovendo roba Radio Radicale ogni dieci minuti
Bene se posso continuare contino sono lascio il microfono allora il l'appello che stiamo facendo che stiamo facendo noi medici detenuti
E agenti di Polizia penitenziaria da anni nord sommersi da anni quindi così stia sta tranquilla anche dal punto di vista dell'appartenenza politica
Signor cortesemente da anni stiamo facendo questo appello l'appello è il seguente
Non si può stare in un istituto penitenziario non si può vivere in uso per dire istituto penitenziario da
Detenuto da internato da lei Fuda essa da quarantuno bis da guardia da medico se non ci sono le misure giuste per fare questo allo quello che contestiamo Serginho della stessa cosa
Persona va perciò mi invendibili per rendere onore che stiamo dicendo la stessa cosa sono state fatte una serie di interventi su questo carcere sulle carceri italiane che a mio parere da questo Governo e dei precedenti Governi sono sbagliati
è stato fatto l'operazione parlo per me e per la medicina penitenziaria una operazione devastante sugli istituti penitenziari è stata trasferita la medicina penitenziaria dal Ministro della Giustizia attenzione
Non sistema sanitario al Ministero per la sanità ma alle singole ANAS
E questo è un errore gravissimo
Perché esistono di fatto oggi
Duecento asilo in Italia ed esistono duecento sanità penitenziaria diverse non esiste un modello organizzativo tale per cui ci si può organizzare per prevenire il suicidio per stare vicina detenuti per curarli bene esistono duecento mondi diversi
E lo stesso detenuto trasferito troncata un carcere all'altro Angelina Jolie incontro due realtà diverse e questo non è ammissibile e questo deve essere corretto e io vi faccio un appello a voi
Che potete forse in Parlamento direi che nella vostra interrogazione che questa è una scelta sbagliata che il modello va uniformato per tutt'Italia la Sicilia che è una regione autonoma non ha recepito questo modello e continuo a stare in carico al Ministro della Giustizia radici
Pare che funzioni pari e funzioni come sanità
Io le dico ho esperienza lunga
Primo secondo il lavoro
Io mi appello un'altra volta sei casa di lavoro che sentivo prima lui che diceva questa è casa di lavoro deve esserci deve stare il lavoro
E gli appelli che ha fatto questo sanitarie incaricato da vent'anni a questa parte tirando in ballo l'UNIRE per metterci dentro i cavalli e fare la riproduzione di un certo livello dei cavalli
Azienda agricola dentro
Quello che facemmo la dottoressa Miserere con i piani
Quello che abbiamo che stiamo cercando di fare adesso come azienda agricola per piccole coltivazione ma non perché abbiano una risultato economico che non interessa nessuno ma perché evitando a questi ragazzi che sono chiusi qua dentro di sé
Hai chiuso il venti ma non solo al loro seguito anche agli altri
Anche agli evasori verrebbe così veloce
Relazione nella redazione ledendo un ragionamento in ordine alla territorio bene isola bene bene allora allora va bene allora bere
Siamo d'accordo su questo non siamo d'accordo così allora
Lei è d'accordo con detto io prima asiatica
Quindi ma quindi quindi no io non lo deve diverrebbe allegando la capisco come
Allora
Il discorso è se ma non solo gli internati a maggior ragione gli interrati ma a tutti i detenuti dovrebbero avere la possibilità di lavorare e di lavorare perché
Perché se il detenuto sta chiuso ventiquattro ore dentro una cella avendo un orario durerà compresi quarantuno bis non può stare bene diventa alla fine la fa la cazzata
E glielo dico perché c'è un quarto di secolo di esperienza code ora pericolose
Siamo d'accordo benissimo alla siete voi parlamentari che vedo io come lo Stato parlando con lei ATO non l'ho letto mi farebbe piacere leggere agli accordi seppur abbastanza approvandolo dodici punti
E
Internati al quarantuno bis e le misure che io prevedevo come impegno del Governo purtroppo sono state bocciate
Io ancora non faccio parte del Governo per il momento vedremo per la quando allora quando io le dico nel ricordo di cosa
Le dico è importante davvero questo perché
Questo l'uovo di Colombo forse cioè il fatto di poter far lavorare queste persone non solo renderebbe loro più tranquilli renderebbero più
Di come dire accetta la pena una maniera in un in un in un modo migliore per poter accedere ma li consentirebbe anche di poter fare una cosa importantissima di cui tutti ci dimentichiamo
Cioè quello di fattivamente risarcire le vittime del loro reati lì si sentirebbe veramente completo nel recupero il detenuto allevierebbe lo Stato cioè noi che paghiamo le tasse di spese enormi un detenuto sapere quanto costa cosa quando un degente IVA
In in linea Terapia intensiva
Quindi seicento euro al giorno si parla quindi costa molto di meno costano il moltissimo comunque la società noleggio allora è corretto che
Il detenuto lavori abbia la facoltà di lavorare avverato possibilità
Di restituire la Società volo degli a Tortoreto una buona notizia perché nella mozione che abbiamo presentato
C'è uno dei degli impegni che abbiamo chiesto per il Governo e sulla legge Smuraglia
Ecco sulla legge Smuraglia che noi vogliamo che sia finalmente applicata all'interno delle carceri ora che l'impresa
Che possa entrare nelle carceri e far lavorare i detenuti l'ho fatta ma non lo so è stata approvata questa parte di questa città
Sono provando da Mensi da mesi ad applicare questa legge Smuraglia cioè acconsentirei perché ho visto anche forse qua anche qualche modifica e che sia più facilmente
A applicabile divenire di venire a lavorare in comune per il Comune neppure il Parco fluviale per fare una serie di servizi
Di cui il Comune carente applica allora ci sono delle che ti dà dei grossi benefici perché l'Italia resti molto di meno di avere riflessi e compagnia bella
Suo par Lando con un Ministero del DAP di arresto del DAP di prima dibattito dovesse fare
è difficile è difficile parlare lì siete voi onorevoli preparato e vi faccio una preghiera amava la faccio grande grande grande Nesta tutti gli onorevoli insieme la Nava ci sono quelle Garinei quelle blu dovevamo dire le dico le dico una per le faccio una preghiera le faccio una preghiera non venite qui non rispondere solo quando morto lei servono decine di ore di ottobre benissimo bene
è un'altra cosa vi devo chiedere non chiedete la chiusura del carcere perché nel carcere ci sono
Centinaia e centinaia di famiglie che ci lavorano e civico se chiedete la chiusura del carcere centinaia di famiglie di agenti Polizia penitenziaria
Andavano a casa abbondano trasferito Forlì Suardi noi abbiamo la cosa mi dite così noi abbiamo la consapevolezza tant'è vero che abbiamo ri
Riferito le cifre relative per esempio agli agenti di Polizia penitenziaria e a tutto il personale che è carente quindi dipende dall'amministrazione penitenziaria che lascia sotto organico
Il corpo ma agli educatori gli psicologi che tutte queste figure che praticamente sono assenti
Però lui la cosa che chiediamo e che anche questo istituto rientri nella legalità
E allora per rientrare nella legalità occorre agire
E sulla carenza di organici e anche per esempio mi riferisco agli agenti anche sulla possibilità di migliorare la loro carriera perché c'è stata l'equiparazione fra tutte le forze di polizia ma queste che variazione solo sulla carta perché gli agenti ne sono rimasti fuori
E e
Poi che sì ed è la lei gli internati cioè lei si rende conto che
è illegale quello che accade ce l'ha detto
Farò era a norma galera
Allora noi chiediamo che si rientri nella legalità soprattutto la legalità costituzionale rendere possibile lo vorrà che avremo la possibilità di lavorare tutti
Sarà cui ma anche quando ci saremo ma lo chiediamo
Guardi ma guardi che a Londra per cui ha sbagliato indirizzo glielo può spiegare più la radio e gli indirizzi di trasparenza quante carceri oggi dato io da quando sono deputata una settantina
No ma io sono anche uno pluripregiudicata quindi quindi può essere tranquillo perché ho fatto disobbedienza civile sulla legalizzazione
Delle sostanze stupefacente
Norme Sibrio sono stata condannata tant'è vero che per questa condanna non posso candidarmi
Alle prossime elezioni regionali quindi
Verbalmente mentre si possono candidare fior di delinquenti io non mi posso candidare nemmeno
Marco Pannella ma comunque io pago il prezzo di questa legge letteralmente vergognosa e comunque io ho girato almeno una settantina di carceri
E non solo ho portato nuovi radicale abbiamo portato dentro le carceri italiane a Ferragosto
Cento sessantacinque fra di parlamentari che non avevano mai messo piede in carcere per fargli vedere qual era la situazione molti di questi hanno continuato a farlo
E se pochi giorni fa
Alla Camera si è discusso ed è venuto il Ministro Alfano della situazione carceraria
E perché una fissa di radicale come me insieme ad altri militanti era dei radicali affatto sedici giorni di sciopero della fame
Per chiedere la calendarizzazione di una mozione poi dopo la nostra hanno presentato a tutti gli
L'hanno presentato gli altri però fare di tutto un'erba un fascio proprio
Tutto una strada da uomo di carciofi galera glielo dico
Il problema e che quando voi radicali pare che altre forze politiche fanno delle affermazioni vi dico fosse di sinistra quasi il quasi viene fuori una colpevolizzazione di chi ci lavora dentro in carcere
è quello dove De dovete evitarlo questo ma noi ma siete voi che ora interpretate in questo modo c'avete la coda di paglia allora se lei dice che il corpo di polizia per zero
Cioè la coda di paglia allora giorno avevamo l'ordine del giorno
Sei siccome siccome noi radicali parliamo di comunità
Penitenziaria siamo gli unici che ha riparlato in quella stessa sintonia c'abbiamo la stessa visione del carcere che deve essere recupero credo e concludo deve essere recupero deve essere Cuper ho fatto bene
Ci si deve investire su e ci serve semmai intelligenza pure i pesi che perché significa sicurezza perché significa recupero vero
Esamineremo prove e significa diminuire i vostri addirittura quindi siamo sulla stessa sempre quando però accadono perché non si parla di queste cose quando al di là dei fatti che dice che accadono
Teniamo fuori lunatica tutte le altre forze politiche si è perché la Polizia penitenziaria e gli operatori di istituto
Che lavorano come i Martino e se la sono cinque anni che non abbiamo più un giudice io qua dentro per noi mi creda per noi mi creda è un risultato grande Colle per cinque anni non abbia avuto più nessun episodio previo
Al primo che accade
Al primo che accade che siamo di nuovo in braccio nazionale Sulmona lo dica anche lei mi faccia la cortesia non è il carcere di suicidi
Sul mondo non è il caso di suicidi se andate in carcere dove negli ultimi cinque anni ci sono stati otto sui ceramiche brava ha visto secondo gli errori sono stati ha visto Milano Opera
Nell'ultimo anno undici Secondigliano dodici
Però vorrei sapere quanti detenuti Jarmila no per e quanti ne ha
Vogliamo andare sulle statistiche le posso dire
Che il Polo il suo modo sono stati sigle sapere inferiore agli altri proprio negli ultimi anni c'è stato anche il carcere cioè il carcere dove si è suicidata la direttrice
Fra le
Sindaco di Roccaraso ecco il motivo vero per cui si va si in televisione ossia il parlamentare o in televisione ci andiamo ben poco in realtà non è purtroppo per questo non vorrei andarci proprio di questo discorso
Io vorrei che si considerasse il suo Mona come un carcere dove ci sta ancora più attenti a questo tipo di problematica
Perché col direttore siciliano prima col direttore ero vice dopo si è lavorato quasi esclusivamente su questa problematica perché non vogliamo passare da boia allora il discorso venne noi nelle guardi né nessun altro operatore
Allora siamo sotto le statistiche tutele c'abbiamo i problemi di tutti quanti gli altri più mentono detenuti piovendo le probabilità c'abbiamo centinaia di tossicodipendenti cerbero centinaia di disagiati psichici siamo un carcere di secondo livello
Attenzione se no noi siamo onorevole scusi noi siamo
Un carcere che a metà tra un carcere normale è un centro clinico con l'H ventiquattro di verniciando se abbiamo delle problematiche sanitarie
Gravissime importantissime per cui ovviamente anche nelle statistiche richiediamo in le statistiche che non oso almeno favorevole sono riferirvi gli amici giornalisti che stanno qui
Come io ho descritto la situazione sanitaria addirittura ho visto
I medici che stavano nella parte che si occupa della psichiatria che facevano il turnover il computer per inserire gestiamo le persone ho potuto fare delle relazioni perché già lo psichiatra ed è stata
Nel suo lavoro c'abbiamo questo tipo di problema oggi o di Vedelago prima il direttore dipende dal direttore della ASL che sta ad Avezzano sta sul Moro per cui io per avere uno straccio dico io ho chiesto il permesso per fare andare con determine
Fortuna che il direttore del carcere ci ha messo a disposizione un compito del carcere pur non essendo più noi della medicina penitenziaria del della Ministro della Giustizia sono delle
Cosa a cui bisogna porre rimedio sono state fatte delle fesserie diciamo la verità
Perché non porre rimedio allora noi ci appelliamo a tutte le forze
Destra sinistra centro sopra sotto per
Mettere rimedio a queste fesserie sono state fatte nelle carceri a partire da lavoro finito la medicina penitenziaria
è un appello che se consente glielo faccio da Radio Radicale che stavano a Radio molto sensibile a questo problema delle direttive da sei ha detto prima cosa
Per le bellissime cosa volete
Nata fatta
Possiamo
Allora l'onorevole Lolli poche settimane qualche giorno fa in visita questo carcere all'uscita evidenziando gli stessi problemi che evidenziano due proponeva la chiusura del reparto internati
è una soluzione che secondo Lai percorribile o comunque qual è la situazione alternativa così visto che i direttori non si può rifiutare riprendere detenuti
Riguardano leggi quando noi quando noi abbiamo detto che
E bisogna far rientrare questo istituto nella legalità assegni il reparto diciamo che ospita gli internati ha una capienza di settanta persone e ce ne mettiamo duecento
E questo è
è il primo problema poi per noi anzi quello che sta a monte e che questa misura di sicurezza applicata a persone che hanno già scontato la loro pena
Deriva dal Codice Rocco è una norma fascista che occorre
Assolutamente rivedere centotrenta che sono in esubero
Oggi se si dovesse porre rimedio a questa cosa qual è la l'alternativa
L'alternativa l'alternativa intanto è noi l'abbiamo detta noi Radicali ci siamo assunti la responsabilità di dirla
Ci vorrebbe una grande amnistia
Che che non serve solamente per
Ridurre il numero di detenuti ma serve soprattutto a i magistrati per ridurre il numero dei procedimenti penali arretrati
Perché quando mi si parla di sicurezza io vorrei sapere che cosa è la sicurezza
Quando in un Paese ci sono cinque milioni e mezzo di processi penali pendenti e di questi cadono in prescrizione duecentomila
Processi penali all'anno cadono in prescrizione quindi lilla in mezzo non saranno tutti colpevoli
Ma ci saranno sicuramente persone che la fanno franca e in genere chi fa chi ha la possibilità
Di far cadere il reato in prescrizione
è chi
A mezzi per potersi permettere avvocati quindi fare un po'di melina diciamo qui purtroppo le carceri si sono trasformate in discariche sociali
Cioè quello che le istituzioni locali io penso soprattutto alla zona del napoletano del casertano eccetera non riescono a risolvere
Lo scaricano poi alla fine sulle carceri perché
E un internato
Svolgersi sì sì sì ma l'indulto l'amnistia porterebbe i delinquenti del singolo di nuovo comunque carcinoma assapora la informo se vuole la informo anche di un'altra cosa da
Un uno studio che è stato fatto dall'Università di Torino dal professor Torrente
Risulta con molta chiarezza che chi ha usufruito dell'indulto e comunque di una misura alternativa
è recidivo attorno al venti per cento
Chi sconta l'intera pena senza vere misure alternative è recidivo al settanta per cento i grossi numeri
Prima dell'indulto quattrocento detenuti dopo l'indulto duecentocinquanta oggi cinquecento passo Sienna anno a questa
No scusi no scusi no lei non può fare i conti in questo modo glielo stanchezza
No no no no i conti della serva glieli spiego io allora
Perché lei deve parlare delle stesse persone che hanno ottenuto l'indulto
Cioè perché se lei mi dice
è chiaro prima dell'indulto c'erano quando è stato fatto l'indulto c'erano quarantacinque mila detenuti
Adesso sono sessantasei mila quindi vuol dire che sono rientrati tutti no non è così non è che sono rientrati gli atei sono tornati gli stessi il Merlot
Esso istituti capitoli vaccino meno posso fare pace nomi e cognomi Vito ma infatti il li ho incontrati anch'io parlando citerò
Facendo un'indagine a livello nazionale
Viene fuori che e quelli che hanno ottenuto l'indulto e che sono rientrati sono una percentuale intorno al venti venticinque per cento
Quindi ma adesso comunque se non ci fosse stato quel provvedimento
Di cui noi radicali siamo gli unici che si sono assunti
Che si sono assunti la responsabilità oggi a Sulmona non ci sarebbero cinquecento detenuti
Perché e ce ne sarebbero molti di più
Ce ne oggi saremmo non a sessantasei mila detenuti a livello nazionale ma saremo vicini ai novanta cento mila detenuti
E poi lei né credo che sia in grado di raccontarci che cosa può significare potrebbe significare avere cento mila detenuti con quarantatré mila posti
Disponibili io quello che le dico e che secondo me il problema non è tanto del numero del
Di detenuti che sicuramente importante se ci fossero strutture adeguate eccetera
Ma il problema importante di come si sta in galera
Se si sente aveva si fa un reato ovviamente credo che a Roma il quale come internati
A nome di naso c'è ma non a misure di prezzo è una misura di sicurezza che magistrato dà ma non è che era da perché per marzo il magistrato
Allora perché ci sono delle delle criticità alla recidiva di un reato la pericolosità sociale o un percorso carcerario che non aveva bisogno i frutti
Se non detenuto dentro il carcere fatti delle fesserie del tutto ovvio che il mare alle troviamo che assorbe ancora R. e io le dico molto sinceramente che
E meglio è meglio sicuramente avere morti molti meno internati dispetto I detenuti classici perché gli internati giustamente sono tra quelli più
Più
Rivendica arrivi
Più nervosi chiamiamola così ma se in una stanza di nove una cella di nove metri quadrati Cesana
Entrerei viene venefici passano venti ore al giorno ventidue se si deve stare in galera lo dobbiamo decidere né io né lei c'è la magistratura
E su questo non ci piove
Però nel momento in cui si sta in galera interveniamo io e lei cioè io come medico lei come come come politico
Nel senso che se si deve stare in galera ci deve stare per un motivo anche il motivo e il recupero per stare per essere recuperati la vita sociale ci vogliono delle regole da regole non possono essere queste le spigolo adesso e su questo siamo d'accordo
Quindi l'avete già lo fa una promessa la
No fa una promessa ma attenzione ma fare atteneva faccia attenzione attenzione regole diverse da quelle ci sono oggi significa lavoro per i detenuti
Sicurezza per gli operatori parlo anche dei medici perché l'omaggio soprattutto dalle guardie eccetera e soprattutto una finalità tutto questo non si può mettere gente dentro una cella buttarla del del tirare via le chiavi
E poi ricordarsi di quella persona che stava dentro quando succitati
Questo non è ammissibile allora intervenire significa dove investire come l'ho detto io a lavorare
Alla
Fatto approvare io
Lei l'ha detto che ho fatto approvare voglio farlo allora lo reiteri Lolo lo renda più dolorosa gridi più forza le che può
Bisogna che i detenuti la Bonino io le dico che da venticinque anni mai nessun detenuto mi hai chiesto quaderno voglio andarmene a casa tutti mi hanno chiesto voglio lavorare
Allora la promessa che le chiede questa roba sul sito della Camera
In questo caso voce Rita Bernardini si legge la mozione era prima ne ho presentate due la prima
Ed è l'ultimo ed è stata approvata in alcune parti dodici su venti
E vedrà che ci trova la legge Smuraglia le misure alternative latte sanità penitenziaria tutte queste parti che abbiamo fatto approvare la salita peserà importantissimo attenzione
Va beh volete rimedio a questa cosa questi si attenzione io avevo analoghe approvare i detenuti anziché essere beneficiare delle degli utili del passaggio stanno usano subendo tutti i problemi dell'ASI tutti i problemi compresi i ritardi
Io ciò quaranta querele perché quello poteva querelare me per i ritardi per le lastre verrà per gli esami di questo per esami del sangue per le tacche ci continuano a correlare a me
Non sapendo che non dipende più da me io mi becco le querele perché ci hanno ragione poveretti devono valere quelle prestazioni e le ASL diede ritarda rispetto a prima
Ma la carrozzella che un detenuto oggi non poteva vere perché c'è una sola carrozza nella
In tutto l'istituzione e come mai questo detenuto tutto di come mai questi stia questo detenuto non riusciva ad avere la carrozzella pur avendo avuto un'operazione alla gamba questo rispetto a questo internato ho capito
Allora prima ridotto il detenuto non ha ancora avuto l'operazione di Ambra avete un taglio e hanno fatto i nostri
Non c'è l'aorta vaga dall'altra parte
Prima di tutto il detenuto vostri deve avere ancora un altro strip ring avuto soltanto ora
Medicazione della del
Della mi abbondantemente querelato il detenuto nonostante un'attività dissensi perché c'è uno stretto in più ma non perché abbia avuto
La carrozzella a disposizione perché abbiamo quattro adesso nell'istituto
Lo metteremo a disposizione ma le posso garantire che se rispetto alla Rossella la possiamo tenere
Perché la possiamo tenere per con risorse nostre non solo delle sostanze se dovessimo aspettare la carrozzella dall'ASL aspetteremo sedime sì però dei membri al Campus ancora aspetta allora chiedo al direttore generale della ASL per quello che ci riguarda lega rozzo era socio abbiamo a disposizione
Se poi andiamo a vedere caso per caso tutti i problemi dei detenuti
Ci sta purtroppo qualcuno che ci ha problemi seri che lo segnaliamo al magistrato di sorveglianza tutti i giorni
Ci sa poi qualcuno ci marcia però è qualcuno che enfatizza il proprio Stato patologico e glielo assicuro perché se faccio sedere incaricato lo so perfettamente quello che è certo è che chi fa il medico qua dentro fa il medico
Non fa altro
Per me non sono detenuti che si sono pazienti
E quindi li curo come pazienti se potevano si comportano pazienti ma assoluto nel merito peraltro
è del tutto evidente che anche io cambia atteggiamento Emily continua comportare da medico ma ovviamente ascoltano meno determinate istanze che lo Stato leggero onde il detenuto ha diritto alla carrozza vuole che faccia il nome il cognome qui no alla galleria è ormai di ritorno alla gara Vetrella nello schermo avere lo dico all'orecchio
Ma non
Ad un anno e sette quello posso risponderle che non ha nessun diritto se lei mi dice che ce n'è un altro
Dicevano non mollare a ritirare le stesse gli stessi agenti signora gli studiosi americani avrei capito così dei sergenti hanno detto purtroppo c'è una sola questo hanno detto hanno
Legge c'è una ignorarla
Pongo una sola cioè non è Sella che purtroppo c'è la un detenuto e che ha amputata Lagrange abbiamo quattro e gli agenti comunque sono in grado di di avere di avere questo notizie cioè il medico questa notizia
Quindi se il detenuto di Saragat Rossella lavora se non gli serve non lavora
Tra quello che non riesce ad essere vuole realizzare un orecchio il nome se lei mi dice sì e quei no io sostengo che non risalire alla nuova landriani insieme a vederla o Hardy per quello che mi riguarda io sto sostrato tu qua tutta stamattina adesso li dovevo fare altre opere non ci siamo incontrati
Sventato e poi il detenuto cercato come mi dicono di dare fuoco la cella così farsi luglio notizia
No del formaggio molestarmi non lo so se
Se certi cioè io non va bene nell'uno e l'altro questo se il discorso che si sia tagliato è all'ordine del giorno tagliati i vari uffici giudiziari danno questo
Non lo so ma sembra che l'euro si italiana che non è una novità
La purtroppo laddove sionismo eh
Spesso anche un atto dimostrativo le statistiche ci dicono che laddove se ne dispone a volte
Rappresenta anche uno imporsi nella sessione di però il problema di giorni denominazioni cui nomine di ci sono dei nomi e cognomi chiesti se non avessimo una singolare in visione al giorno nomine arrivati interi queste navi così alto siamo d'accordo