Intervista a Livio Pepino sulla crisi di organico delle Procure e sulla relativa minaccia di sciopero dell'ANM

Bella NM critica il decreto del Governo sulle sedi sulle procure disagiate
Il Consiglio Superiore della Magistratura ha approvato
Un a un parere che viticolo su questo
Decretò Silva forse verso uno sciopero dell'ANM proprio sulle decisioni del Governo insomma o ancora una volta una contrapposizione dura tra magistratura e il Governo ne parliamo con il Consigliere di Magistratura Democratica Livio
Pepino
Consigliere Pepino così criticabile questo decreto del governo
Proprio da irrecuperabile
Io credo di sì
è un decreto
Corregge
Che inutile
Che
Non
Modificherà sostanzialmente azzarda una previsione che
Valuteremo dopo i tempi tecnici
Ma secondo tutte le
Indicazioni
Potrà sortire al massimo il risultato che alcuni magistrati calabresi andranno in Sicilia e alcuni magistrati siciliani andranno in Calabria
Credo che non sia questa la soluzione del problema
Il problema esiste ed è grave
La previsione di una decreto legge che peraltro non avrà effetti positivi
Secondo me è pericolosa e forse
Senza voler fare delle dietrologie non è casuale
Perché il mancato raggiungimento di questo risultato legittime era altre soluzioni più drastiche che possono andare da reclutamenti straordinari a sorte di separazione più netta
Delle carriere come del resto del dibattito consiliare è emerso anche dagli interventi dei consiglieri de la Destra
Io credo che il rubinetto prevede anche più poteri al CSM per trasferire d'ufficio i magistrati e mandarli quindi nelle sedi disagiate in cui non vogliono andare in sostanza SIT però appunto lo prevede
Come è inevitabile che sia in uscita
Tema di inamovibilità comma dei paletti come si usa dire
Molto netti
Con i distretti di cd e quant'altro per cui l'esito che il Consiglio potrà appunto trasferire alcuni giudici calabrese
A fare i pubblici ministeri in Sicilia
E alcuni giudici siciliani affari pubblici limite cento chilometri mi limiterei dei cento chilometri cioè il fatto che giustamente dovendo fare i tre
Metto in ufficio non è che si può pescare da qualunque parte essi pesca dai distretti vicini
Che spesso i distretti vicini sono quelli che hanno analoghe situazioni di sofferenza
Allora qual è il problema cioè secondo me ci sono
Le possibilità per risolvere un problema che reale dei trapianti
Purché si lavori su alcuni
Aspettativa fondamentali
Che ci sono tre
Bisogna che il Governo faccia un progetto
Chiaro trasparente ben determinato
Per la copertura integrale degli organici
Se gli organici non sono protetti lo capisce anche un bambino dell'asilo
Che ci resteranno degli uffici scoperti ed è fisiologico
Che gli uffici scoperti siano in genere quelli meno gradi
Allora
Il ministro ci vuol dire
Come intende e quando intende coprire i mille posti di organico che mancano mille posti di organico sul nome di
è un'enormità allora
A una soluzione non potrebbe essere fa rientrare i duecentocinquanta fuori ruolo
Almeno in parte potrebbe servire allora il il problema e e legato a delle
Disposizioni normative che questo prevedono ma tenga presente che i duecentocinquanta fuori ruolo
Certamente se veri entrassero duecentocinquanta ce ne sarebbero duecentocinquanta in più mangiando un sono conteggiati negli organici di copertura degli uffici no cioè allora killer Menosso dei magistrati ordinari il ministro ci dica
Come vuol fare entro quali tempi terzo
Coprire questi mille posti carenti
Discutiamo prevista dice anche di avere già indetto un concorso l'indizione di concorsi casomai la notizia è che non sono stati detti prima nonché una volta tanto ne viene indetto uno i concorsi devono essere dei concorsi indetti in tempi utili per evitare queste scoperture perché il problema non si è mai posto e non si porrebbe se fossimo a organico pieno il problema si pone perché non lo siamo la prima
Ci dica come con quali modalità e con quali tempi secondo nel periodo occorrente
Per raggiungere questo risultato si faccia una
Moratoria una sospensione
Delle attuali rigidità del sistema che sono
Questa incompatibilità addirittura distrettuali o regionale tra giudici e pubblici ministeri e questo divieto dei giudici di prima nomina di funzioni monocratiche
Due situazioni che hanno
Delle ragioni reale
Io sono uno di quelli tra i magistrati separazione delle funzioni e nell'est signora una sigaretta di mandare i giudici ragazzini nei posti
Allora
Io
Il problema non dico
Torniamo indietro perché impalpabile adesso non abbiamo il tempo di discuterne come tante io le condivido questa
Però le condivido a organici pieni
Allora
Visto che già una moratoria nei in questo decreto legge fatto PRIN questo decreto legge si dice che il giudice ordinariamente incompatibile che non può fare il pubblico ministero lo può fare invece se lo si manda d'ufficio
Allora non ho capito perché
Se uno è una deroga alla separazione delle funzioni che state irrogate non ho capito perché se uno è buono se viene mandato d'ufficio non lo esserlo VAC richiedeva fosse stata una svista mettiamo nella
Signor vice appello al patriota consapevoli ed è stata un acquisto che annuncia la separazione delle carriere voi nottata questa è stata in gamba riguarda bene ma insomma queste è stata
No perché è stata
Cioè secondo me se si fa una sospensione deve essere razionale
Perché se è irrazionale oltre a non produrre risultato apre altri problemi
Allora io dico non
Io non chiedo
Credo che l'Associazione non debba chiedere
Una
Tornare indietro su una riforma che il Parlamento ha fatto io dibatto peraltro ricordiamolo con il Governo di centrosinistra perché poi e qui è stato detto in questo assieme alle ANM con questa norma si vuole impedire l'esercizio dell'azione penale ma in realtà Capo non è stato il Governo una volta tanto potete dire che non è stato il Governo io Berlusconi contro i magistrati io dico dal dai primi anni Novanta quindi non è una cosa di questi giorni e allora parlavamo competenti perché il tam tam ristretto che verrà presto disse addirittura allora il Consiglio superiore
Che una separazione seria e razionale delle funzioni e assolutamente sacrosanta e doverosa io con il testo quella attuale perché ha dei profili di irrazionalità perché un'incompatibilità regionale senza
Secondo me e eccessiva ma il fatto che chi ha fatto per il Pubblico Ministero in una certa sede non compaia il giorno dopo a fare il giudice nella sede in cui è stato bruciato
E sacrosanto quindi io non ho
Delle obiezioni di principio
Sulla separazione di funzioni
Sellero sulla separazione di carriere che dice il giudice o qualcosa del pubblico ministero sono un'altra per cose che ci siamo detti mille volte
Ma non è
Questo il problema attuale
Io prendo atto
Che questo in questi termini il Parlamento ha deciso e non chiedo quindi ho personalmente che questo venga abrogato io dico
In un momento di emergenza come quello attuale in cui una deroga irrazionale Ciari fatta nel decreto legge facciamo una sospensiva
Per il periodo strettamente necessario a riempire gli organici a quel punto se nel frattempo non sono intervenute modifiche noi prenderà rigore quella che è una scelta del Parlamento però se vogliamo affrontare l'emergenza l'affrontiamo davvero lo facciamo finta di affrontarlo terzo
Cerchiamo di fare anche delle scelte organizzative razionali
Non parlo
Della revisione di tutte le circoscrizioni giudiziarie su cui pure applica ha approvato questa risoluzione del Consiglio dico al consigliere allora ossia anche di questo ne parliamo da circa trenta
Mi guardo io francamente centratura sulle parlarne mai benissimo arrivano a parte gli scherzi CSM la scorsa settimana a alzino questa settimana e chiedo scusa
Mercoledì o giovedì
A approvato una risoluzione sulla revisione del Circus ecco come si inserisce se ci spiega Altero se ascoltatori come si inserisce questa rivelare di io ne
Delle circoscrizioni giudiziarie nell'ambito di questa o problema delle sedi scoperte allora io le dico questo secondo me probabilmente
Il
L'idea di una revisione delle zone delle circoscrizioni su tutto il territorio nazionale non è corsa dei tempi di
Ma il metterci mano in alcune sedi
E in alcuni distretti in cui la situazione drammatica come i distretti del sud in cui c'è la massima desertificazione delle Procure per rispondere alla sua domanda questo e possibile e necessario noi abbiamo dei tribunali
E delle corrispondenti procure che insistono su un bacino di utenza di ventidue mila
Abitanti
Allora degli uffici giudiziari così piccolo
Moltiplicare il problema
Perché la mancanza di un pubblico ministero dove ce ne sono dieci non è un problema insuperabile la mancanza di un pubblico ministero dove ce ne sono due o dove ce n'è addirittura uno
Blocca l'attività giudiziaria allora si vuole fare un ragionamento serio
E trovare un modulo di ufficio dire che un ufficio ad
Per avere almeno un bacino d'utenza di
Cento mila
O del numero che si dirà e intorno a questa ipotesi in maniera
Intelligente dunque siamo al Governo CSM do Miriello suggerì Berto l'abbiamo
Al Ministero a quell'ora
Non sfugge risoluzione con questa nuova rigidamente ex mappati sarà assolutamente sì
Per quest'oggi giudiziari nessuno alle bacchette magiche
Non riceve al ministro e non ce l'abbiamo
Però c'è un cambino razionale
è un altro che nazionale non è
Io credo che sia meglio cominciare il cammino razionale
Un'ultima cosa per concludere il Governo però sembra non voler recedere dalla sua posizione a questo punto l'Anm minaccia uno sciopero secondo vede il caso
Che voi
O almeno lei no perché ancora oggi rialzi aziende e quindi mare che l'Anm proclami uno sciopero un
Nuovo so però
Ma sì ma ha già risposto lei per me io credo che nel nel nel mio ruolo attuale non stabili decidere lo strumento io credo
Che però la situazione debba assumere tutte le iniziative anche le mura anche dura e per
Credete non per
Come
Tutelare
Una posizione dei singoli magistrati una posizione del Consiglio vasto una posizione dell'Associazione ma se siamo davvero convinti come io sono che questa soluzione del tutto inidonea c'è un problema di responsabilità
Verso i cittadini i cittadini giustamente sono
Arrabbiato
Sono deluso sono amareggiato sulla provinciale sfiducia
Perché in un certo ufficio vanno e non hanno risposte
Allora io credo che sia un gesto di responsabilità lei le risposte arrivano dopo dieci anni
Pronunceranno ce l'hanno con un ritardo tale chiamiamolo lo si voglia alle non risposte io credo che sia un gesto di responsabilità dell'associazione un gesto di arroganza contro il Governo gesto di responsabilità nei confronti
Dei
Dei cittadini andare un contributo serio per risolvere i problemi e se questo richiede richiesti forti ben venga
Rispetto anche a rischio di
Diventare una la controparte politica però perché poi quello è
Lei venne come controparte non è una realtà come la controparte pure io credo che questa sia una io credo che la
Sia una strumentalizzazione irreale la situazione sta su un piano diverso non può esservi controparte né alleato e un'altra cosa