Processo Cragnotti ed altri (crac del Gruppo Cirio)

No
Buongiorno semplicemente Cragnotti Sergio presente avvocati Massimo propria Giorgio meno
Sì
Da quello che ha sostituito da un lato
Mancinelli sì niente grazie all'avvocato
L'avvocato Romeo Paolo
Possa essere perfetto e
Tra
Allora per quanto riguarda le sembrò Cragnotti Andrea Cragnotti Elisabetta
E Cragnotti Massimo
Tutti e tre contumaci quindi l'avvocato che lo hanno sostenuto da lei se
Siano
Va be
Sì
Anzi si sente
Grazie
Quel
No cucine Filippo
Qui ci riprova sente desolato Lorenzo contrada
L'avvocato contrada
Momentaneamente doveva essere avviare
Se non revocato Alessia ristoro momentaneamente poi Benedetti Emma contumace avvocato Pasquale Bartolo
Non è presente avvocato per l'ambiente vi possiamo designare dei novantasette quarto comma
Bianchini Riccardi Riccardo contumace avvocato Cataldo interi poiché Chiarini Ernesto contumace avvocato
Avvocato Giovanni dovessimo Pietro Ciotti
Da un amico
Lo sostituisce sempre regole
Poi fallito Maso contumace difeso l'avvocato Giovanna convivessero uscente
Peruzzi vive contumace avvocato Fabio Lattanzi
Sostituire l'avvocato Guido Gonella
Poi a Terni Gaetani offrendo contumace difeso la ovvero Filippo Dinacci
Sì
Nicolini Paolo contumace avvocato Valerio Spigarelli
Questo si deve sempre lei avvocato levante interi
Va bene ponte serpentone Silva Mauro Luiss contumace avvocato Beniamino capisco via
Non è presente funzionali ad esempio è avvocato Cataldo interi
Quaderni Ettore contumace avvocato Pasquale Bartolo quindi costruito come sopra
Chiedo scusa la poca
Parliamo quindi dell'avvocato
Bartolo va bene sì
Allora come domani proviene
Padovano Mondelli vista sino a Vittorio assente difeso dagli avvocati Nicola romano Alessandro Pibiri
Sì
Quindi anche per l'avvocato DD scaltra ci ringrazia contumace avvocato Giovanna professa docente
Vero Muscio contumace avvocato Fabio Lattanzi sostituito a Palazzo Avogadro Vito quella politici che mescola contumace avvocato Luigi Antonio Paolo Panella
Non è presente possiamo
Dichiara avvocato Alessio distrazione per la campanella
Sicuramente Francesco è contumace deve saperlo le Regioni e le agenzie e Carmine Rizza Enzo
Non sono presenti evocato dal venti di ieri puro sostituire i colleghi
Poi dunque Marini Gianluca contumace stessa composizione difensiva di quest'opera quindi sembra avvocato che aveva benzene novantasette quarto comma scordo annunziato è contumace difeso l'avvocato Giancarlo Pittelli
Non è presente l'avvocato Giancarlo Pittelli va be'avvocato Cataldi credi novantasette quarto comma
Poi notevole Francesco Maria
è assente difeso dagli avvocati ma ne preservato e Marco Beci a
Se
Che difende invece Sommaruga Francesco unitamente all'avvocato
Avvocato Mario assennato assomma RUEF presente sette insomma grazie
Geronzi Cesare contumace avvocato Ennio Amodio Paola Severino
Sì Fanti Angelo contumace avvocati Riccardo vivo e Paola Parise
Sì anche per l'avvocato vivo
In sostituzione
Per allocative perché inquieto Celestino è contumace avvocati Guido Calvi Emilia
Anche in sostituzione
L'avvocato Calvi poi Martinelli che avremo
Contumace difeso deroga necessario Giordano in via di Cala d'Oliva
Casella Michele contumace avvocato Enzo Musco
Oppure
Nottola Antonino anche quei contumace locale di Cala d'Oliva Guido Calvi
Se tutte le perizie Angelo contumace avvocati e leggendo il signor Riccardo olivo
Giovani al Bertoldo macelleria come Antonelli e Giorgio Perroni
Sostituire l'avvocato
Selvazzano semifinali Giampiero contumace avvocato in maniera ebbene dice Cesare Cicorella
Per entrambi i poli Benevento Giovanni contumace vocali Nerio Diodà il massimo beffa qualcuno
So bene Ambrogio
Diverse è presente
Hai presente voleva salvo Tondo Mario Zanchetti esista
Entrambi presenti Baudo Sebastiano contumace avvocato Alfonso scrive
Per la società che non so se esse
Piaggia dello però CSP era contumace avvocato Giovanni
Ponti
Buongiorno poi per quanto riguarda i responsabili civili Banco Popolare società cooperativa avvocato Simone Donati
Chiedo
Ha sempre solo Sandro quando poi Banca Popolare
Dirò di espressa difesa
Essi poli
Dunque per quanto riguarda la di Anthus S.p.A. avvocato Giovanni fronti vi ho detto presente
Per l'abbiamo detto a voce avvocato Giovanni Dominissini
Avvocato Giovanni domini chini
Sì
Sì
Per Unicredito S.p.A. avvocato Francesco Vassalli
E poi per l'amministrazione straordinaria Cirio avvocato Titta Maria
Se
Sì proprio la normativa va bene
Politici o giudiziario ci sono
Due testimoni ci sono
Ho capito
Prego allora sì sono esenti dicevo i testi
Opporsi se
Prego Pubblico stabili intende escludere seconda sì va bene
Prego ministero oggi è presente rispetto al concerto
Presente l'unica cosa nel suo intervento uccisi faccio solo presente questo Petrucci era stato a suo tempo imputato poi è stato prosciolto a seguito dell'udienza preliminare
Io
Credo che le forme dell'esame
Gli è stato dato il via il inizio Petrucci a reso interrogatorio in sede
In sede di udienza vigenza preliminare gli sono stati dati gli avvisi fra l'altro anche l'articolo quello l'avviso di quell'articolo sessantaquattro lettera c
Credo che le forme dell'esame debbano seguire la regola dell'articolo centonovantasette bis e quindi come teste assistito
Allora per evitare
Lo dico solo per abbreviare i tempi
Forse bisognerebbe chiedere al altre truci se al
Suo difensore altrimenti provvede
Allora devo farla come un attimo
Io preferirei iniziare l'esame dal dal teste conciato
Preferirei però di aver
Segnalava questa situazione relativa Petrucci per risparmiare tempo cioè
Non mi sembra
Ora non ricordo se fuorviato
Appese c'è abbreviato allora il problema non si pone cioè sarebbe stato assolto con c'è
Con sentenza voi in sentenze allora sarebbe stato utile comunque
Cosa francamente Roma possiamo chiederlo al diretto interessato insomma ovviamente
Se arrivano dal Governo come
Testo fossero perché ho fatto
Ma questo non
Sì sì è vero adesso ve lo dice
Senza
Abbreviato
Anche anche
Agli italiani
Ci vuole comunque al sistema
Essere manco esattamente gli stessi
Sono
Sì va
Demattè presente appunto proprio
Marrone Francesco
Il testatore
E non sono
Bisogna forse prima era così
Credo
Mapelli
Prima
No
Sì
Legge il seguito è un teste Petrucci pericoli si scade bisognava sapere questo è stata sottoposta appunto al procedimento
Penale già definito
Con sentenza ricorda se si trattava di un giudizio abbreviato si
Di terrorismo giudizio abbreviato contestare la sentenza
Insomma di assunzione sentenza ormai definitiva e va beh il problema non suo difensore quest'oggi no essere sedute
No questa la qualifica di testimone assistito appunto ecco per il resto dove la stanza altro Venezia
Va beh possiamo
Potremmo nominare un difensore d'ufficio comunque va bene si inesistente
Beh base essi al Codice di procedura penale si appunto
Comunitaria
Protezionistica dichiarati decisi sì sì sì se leghisti che non è assistita tesi
Tu misteriosi prego punto il testo ce l'ha chiarito che si dà tranne la sentenza seguito il giudizio inserire
Abbreviata senza le quali esprimono il timore non solo con l'unica l'unica particolarità che deve essere
Assistito da un difensore magari testimone a tutti gli asset
Io
Lo so sa salvo che non voglio indicare un difensore di fiducia di poi forse anche designare un difensore sei milioni
Settantasei giudica
Tabella se comunque anche con l'assistenza a conclusione senza
Terza
Benissimo quindi
D'accordo la sentiremo ripeto nominare un difensore
D'ufficio d'accordo in modo da non verificate questa sua presenza della costa regionali
Gli va bene che abbiamo la sentenza la sentiremo allora adesso più tardi dopo il teste concerto che è stata è stato
Sì l'ha fatto coalizioni d'accordo grazie volevamo chiarire soltanto
Questo aspetto allevata del teste conciato Sen
Brillante
Se
Volevo
Sono ragazzi
Sembra
Dunque
Senza
Buongiorno ecco
Prenda quella possa essere largo formula di impegno aderente deve leggere a voce alta grazie
Consapevole della responsabilità morale
Giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno ad illustrare e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza silenzio le sue generalità che si chiama
Scusi signor Presidente io sono un po'sol seguendo ecco è il titolo e le sue generalità sento tanto che sembrava perché indiano altri esempi conciato se dove abito a Milano eseguire ovvero More cinquantasei
Sì dove è nato quando
Sono andato altre ai dossi in gara
Il diciassette gennaio mille novecentotrenta
Benissimo è un teste del Pubblico ministero può procedere la NASA
Tristi dottor concerto se dottor Boccia Tornielli esperto Presidente del Collegio sindacale
Di
Di quale societaria di tali società del gruppo Cirio sono stato Presidente del Collegio sindacale sia
Della
Cirio Polenghi idee ricca che della
Cirio finanziaria
Società che poi si sono fuse fra di loro
In per quale piccoli periodi ormai è stato Presidente del Collegio ecco e dal mille novecentonovantaquattro in avanti fino
Fino
Al l'esercizio al
L'approvazione del bilancio del mille novecentonovantanove
Quindi dal due mila fino al due mila otto esattamente sarebbe appunto lei
Più vicino
Prego
Lei con nella sua qualità di Presidente del Collegio sindacale ha avuto modo di occuparsi dei una serie di finanziamenti fatti dalla Cirio ad altre società
Ad altre società del gruppo
Sì occuparmi nel senso unica senza un'onda non attivo perché
Il li finanzia mette non fanno parte del
Del sono attività finanziarie che svolge la direzione finanziarie
E come Collegio sindacale e certamente mi sono occupato di questi problemi
Perché
Anzitutto a cominciare dalla seconda metà del mille novecentonovantotto
Si sono fatti dei finanziamenti a società non erano controllate ma erano
Risalivano alla proprietà della della società del controllante e che
Erano quindi
Nonni in accordo con lo statuto della società che prevedeva la possibilità di fare finanziamenti alle società controllate enumera le controllanti e quindi
Uno di questi motivi per cui il collegio che io in modo particolare
Io stesso mi sono interessato di codesto o sollecitato in diverse occasioni e direi così in tutte le occasioni in cui sono state fatte queste operazioni
Il problema della
Forma diciamo così che non rispondeva hanno pienamente allo statuto della società ma non solo questo anche il problema
Che questi finanziamenti sono stati fatti per importi molto rilevanti e c'è stata una escalation in questo senso perché sono cominciati
Nel primo secondo semestre del novantotto del novantotto con un importo che inizialmente dovevamo forse di settantasette miliardi di lire
E che in realtà un paio di giorni dopo che abbiamo scoperto che erano centocinquantacinque miliardi di lire
E
Nessuno nessuno del Consiglio nel collegio era stato informato cioè questa un'operazione che è stata fatta
Da chi aveva i poteri di gestione ordinaria e straordinaria
E che
Non aveva consultato per operazioni di questo livello il Consiglio e di questo io o
Un mi sono fatto promotore di riunioni
Sia del Collegio sindacale sia richieste di
Convocazione di Consiglio e perché il problema non non poteva essere accettato
La situazione
è poi ulteriormente deteriorarsi deteriorata nel
Novantanove
Alla fine del del novantotto già l'importo totale era salito ha centotrentotto miliardi se
Se mi ricordo bene
E poi
C'è stato un periodo
Di
Pochissimo che è stato un po'di Sordi respiro per per il collegio e per il Consiglio
Perché si era praticamente ridotto questo importo a quarantasette miliardi
Come si era ridotto si era
Non glielo so dire ma credo
Che sia stato
Non non lo so non lo so si era ridotto
Noi non glielo so dire cioè se le chiedo se si è ridotto per restituzioni per operazioni di altra natura lei non
Una rosa glielo posso di grazie certo che
Anche nel stesso verbale nella stessa relazione del Consiglio
Fatta alla per l'Assemblea sul bilancio del mille novecento novantotto figura
Che il totale dei finanziamenti sono centotrentotto virgola tre che si sono ridotti a quarantasette quindi effettivamente
Il fenomeno si deve essere deve essere stato non so fosse stata una compensazione con acquisti questo non glielo posso dire
Comunque il collegio ha avuto un momento di respiro male di realtà pochissimo dopo la situazione è peggiorata gravemente c'è stato un altro finanziamento di duecento ventisette miliardi
Che
Apportato nata da una situazione cioè si è verificato proprio all'inizio del novantanove quando oltretutto era entrata in vigore il nuovo testo unico
Nella legge sull'intermediazione finanziaria
Che aveva dato ulteriori responsabilità al collegio lei ricorda questo Paladin finanziamenti duecentoventisette miliardi ricorda in favore di chi sei
A favore della
Cirio International e se ha
Del Lussemburgo non so se aveva già allora il nome di Bombril non mi pare
E allora sempre su questo tema lei al principio della sua deposizione ha parlato di un finanziamento di
Centocinquantacinque miliardi che in realtà in un primo momento sembravano essere settantasei come mai prima settantasette per uscito centocinquantacinque
Ma semplicemente questo perché
Siccome nessuno ne sapeva nulla
Ne siamo venuti a conoscenza facendo l'asse l'esame della situazione trimestrale trimestralmente abbiamo avuto tra le mani questo documento
Non avevamo
La visione globale della situazione
Naturalmente dopo aver fatto questa comunicazione abbiamo continuato allora la prima cosa che abbiamo fatto è stato subito di scrivere perché era una cosa che mi sembrava che non stesse in cielo né in cielo né in terra e allora
Abbiamo fatto ulteriore indagine
Sono venute fuori nuove carte e abbiamo visto che erano centocinquantacinque
Miliardi miliardi di lire ovviamente lei ricorda in favore di quale società è stato fatto questo finanziamento duecentocinquantacinque miliardi di lire
Dispiacete ripetere perché non ho capito una parola qual era la società finanziata che ha
In favore della quale è stato fatto questo finanziamento di centocinquantacinque miliardi di lire
Sì lo ricordo fosse posso leggere il mio appunto sono più sicuro sul nome perché è complicato non vorrei sbagliare il nome
Sempre
Certificazione
No no no con un altro
Anzi
è la Bombril doversi s'
Dato in
Per
Cento dunque sull'episodio del suo grande slancio centocinquantacinque miliardi scusi un attimo
Sì sì la Bombril lo versi si inc questa società Rizzi mentre
I duecento ventisette virgola tre sono state fatte ad un'altra società come avevo accennato violando il la
Allora si chiamava già Bombril come dicevo non ero sicuro Bombril Cirio International S.A.
Sette
Torniamo ecco lei stava parlando di questo finanziamento di duecentoventisette miliardi alla Ugo civile International Luxembourg lei sa dire come fu giustificato cioè alla quale scopo fu fatto questo finanziamento se o uno dei problemi che riguarda
Il problema del finanziamento è che
Fin dall'inizio ci era stato spiegato che queste operazioni di finanziamento
Andavano collegate ad una
Strategia di gruppo che prevedeva anzitutto la collaborazione finanziaria fra le varie società
Diciamo così una specie di cassa comune sostanza fra le società
E in modo particolare si sottolineava che la capogruppo lo svolgeva delle attività
Per
Per
La Società Cirio
E veniva citato il fatto che effettivamente sta sono state fatte cioè delle cessioni di contratto dal Società alte del gruppo alla alla Cirio su cessione di
Contratti di acquisto quindi cioè delle trattative erano già state fatte a monte e
Sono state fatte poi dalla
C'è stata questa cessione
Di opzione diciamo così che sono state esercitate dalla Cirio ma la la motivazione
Di un finanziamento non l'abbiamo mai capito la sostanza perché
Erano accettate considerazione di carattere strategico e non motivazione
Senta nel mille novecentonovantanove ci furono altri finanziamenti dell'ACTV io in favore della CDU International del Lussemburgo
Sì
Nel novantanove dunque mettiamo ventinove mentre quello di duecentoventisette miliardi Sices
Credo che ci sia stato forse anche a qualche dunque riduzione eccetera può darsi insomma conclusione perché questi trecentottantuno
A ecco al trentuno agosto delle novantanove si erano elevati a trecentottantuno virgola cinque
Quindi c'è stato un ulteriore aumento un ulteriore o
Operatori operazione che ha portato dai duecento ventisette
Tre a
A trecentottantuno virgola cinque
Questo come saldo senta dottor concerto ma magico S.p.A.
Da dove attingeva questi fondi
Ecco questo è un un aspetto molto delicato perché
Ebbene vero che
La Cirio aveva
Diciamo così
Ha avuto nel passato
Una
Situazione di liquidità che era diciamo così normale accettabile e soprattutto poteva attingere a al credito bancario in maniera
Sostanzioso ma
Proprio in questo periodo
Mi riferisco a ad una data abbastanza dunque vediamo un po'
Qua abbastanza recente diamo Latartara
L'avvio pazienza momento
Ecco
La
Ecco siamo nel giugno del
Scusa siamo nel giugno del novantanove
Nel giugno del novantanove
La su
A su mia richiesta perché ero preoccupato della situazione finanziaria
Il direttore finanziario della società mi ha comunicato e e ne ho fatto presente anche al Consiglio che
La il credito
Il i fidi abbrevia della società
Praticamente si erano
Lo sa erano state sta assorbiti interamente cioè più precisamente al trenta giugno
Erano dell'ordine
Ancora erano stati utilizzati nella misura del sessanta per cento e
Alla data
Del settembre se non mi sbaglio la data del settembre si erano ridotti
Al no
Cioè l'utilizzo e rapporti dato al novantasei per cento quindi la società non aveva più possibilità di attingere al finanziamento a breve questo è il primo tolte sì in che periodo scusi erano arrivate al novantasei per cento
Glielo dico già qui lo appunto bisogna che
Lo guardi meglio
Sette questo non lo credo settembre novantanove ha detto mi pare che sia settembre novantanove
Fatto un po'di
Coro
Abbia pazienza
Non si preoccupi tutto il tempo
Non vorrei dire delle cose
Scritto
Comunque deve essere senz'altro al al settembre del
Va bene va bene fa a al settembre
Ma quindi contromosse senza controllo punto
So troppa carta se
Ecco ma
Comunque c'è stata questa situazione le possa essere più preciso verso concrete
Che si era effettivamente ridotta questa capacità di
Ecco e in questo contesto
La società ha poi fatto delle operazioni ulteriori importanti e quindi effettivamente
Ero preoccupato e proprio il trenta di settembre
Il
Del collegio sindacale siccome c'era una riunione del trenta di settembre abbiamo
Fatto una
Abbiamo deciso di mettere in ogni modo uno stop a queste operazioni
E dicendo che noi
Abbiamo contestato che tutte le operazioni le abbiamo elencate eccetera e abbiamo detto che
Queste erano
Operazione
Fatte senza autorizzazione previa assenza
Che
Il Consiglio di sostanza prendesse atto del dell'importanza di queste operazioni eccetera e
Che ci fosse il conflitto di interesse
E tu crediamo un poca cosa ancora
Sì
E soprattutto che no si è uno no non lo conoscevamo né
Se ci fossero garanzie se
Ci fossero dei termini per il rientro e sostanza il problema era
Molto grave e quindi
Abbiamo fatto veramente una situazione di stop abbiamo detto nove no quest'operazione e siccome veniva proposto l'acquisto
Di una nuova società abbiamo fatto una dichiarazione formale che non è vuole prima dovevamo me essere messi a conoscenza
Della
Delle garanzie dente del della data di rientro di questi importi somma di tutti gli elementi necessari per capire di cosa si trattava
Per tutta risposta siccome effettivamente la proposta fatta in precedenza dall'amministratore delegato che era quella di
Acquistare questa società che
Dino alle società sarebbe la società
La Società brasiliana la Bombril S.A.
Si era detto in sostanza che questa società sarebbe stata pagata in compensazione con i crediti ma
Non
Noi
Non avevamo nessun elemento per capire esattamente che cosa fosse in quel momento RAS la la Bombril seria
Senta dottor Crociata la interrompo momento torno su questo fra breve su questo argomento volevo solo qualche precisazione da lei quindi
Tornando alla domanda che le avevo fatto questi finanziamenti furono fatti mi pare di capire
Tramite il credito bancario segno con disponibilità di cassa no no sono state fatte attingendo alla disponibilità questo lo spiega cioè il passaggio da da debiti
Da
Mi pare che fossero a a giugno quattrocento miliardi sono state sono passati a sei c'è retto e rotti miliardi
A al trenta di settembre una cosa così quindi tramite il credito bancario sentitamente credito bancario cioè sostanza cinte invitavamo per fornire finanziamenti a alla alla società alle società
Alte del gruppo alternativo al sì
Senta altra domanda contratti di finanziamento non ve ne erano
Ha mai visto contratti scritti rifinanziamento e ha detto prima non ci risultavano garanzie nei tempi di rientro ma le le dirò guardi che
Non posso dire in senso assoluto se poi dopo ci sono stati scambi di lettere e cose di questo genere penso che ci si erano stati e non credo che l'operazione di questo genere si facciano senza scambi di lettere ma
è che noi non si sapeva niente di tutto questo
Voi
Avete affrontato anche
O al di là dei rilievi scritti che avete fatto noi abbiamo acquisito i verbali del Collegio sindacale egli le vostre osservazioni scritte
Lei ha avuto occasione il parlare con qualcuno degli amministratori di Cirio di questa situazione
Ma
Ma direi più di quello che ho detto
Coram populo abbiamo detto chiaramente che la situazione cioè quali erano i punti deboli di questa cosa in quale sede l'avete divario
Io posso dirle soltanto questo che l'abbiamo in sede di Consiglio
Una cosa soltanto che forse
Loro non possono conoscere è che
Il venti di gennaio del mille novecentonovantanove
Proprio
Appena entrata in vigore per la società il testo unico c'è stato un consiglio e in questo Consiglio consiglio di amministrazione del consiglio di amministrazione della società
Io
Ho fatto un intervento molto pesante intervento o però consentito alla persona che
Faceva la verbalizzazione che non fosse diciamo così molto
Fosse Empoli fosse indolore sostanza perché mi proponevo proprio questo siccome
Avevo la sensazione che i membri del consiglio di amministrazione non si rendessero conto della gravità di quello che veniva fatto
Io ho cercato loro con parole molto chiare senza peli sulla lingua dei dire quali erano le responsabilità che si assumevano
Questo glielo detto proprio nella riunione del venti di gennaio del novantanove ecco questo è il colloquio che io ho fatto e ho detto che non sarei più stato disponibile ad accettare
Tino per pareggiare quello che avrete precisa richiedono questi membri
Colleghi corda chi era presente in quell'occasione
Ma credo presente ci siano i verbali comunque ha rilevanza dell'Amministrazione comunque
Se lei lo ricorda chi era presente in quella circostanza
Ricorda chi era presente in
Per il consiglio di amministrazione in quella circostanza
Vorrei
Francamente si potrei dirne uno due però voglio dire ma ma vedo che ci siamo siccome c'è scritto nel verbale credo che sia meglio certo cioè avere un dato certo che non andava bene noi
Dottor conciato torniamo alla questione all'operazione Bombril all'acquisto della società Bombril ecco ci sia e cosa ci può dire a questo proposito
Beh io cominciare col dire
Che
L'operazione insomma la Società Bombril come ci è stata dipinta
Dalla società
Incaricata della valutazione Arca dalle stesse parole dell'amministratore delegato che evidentemente conosceva bene la società si presentava
O si era sempre presentata in passato come una società
Di
Di informazione di cassa proprio costo una società che davano il fa cassa
E che aveva era una aveva una grande tradizione diciamo in Brasile è conosciuto a dappertutto anzi vi assicuro che in Brasile quando si doveva parlare delle famose spugnette
Si parlava della parola Bombril non si parlava con altro linguaggio
E questa società aveva dei buoni redditi era quotata in borsa
Quindi in sostanza
La società di per sé non è che si presentasse male poi la valutazione che è stata fatta dalla società sei anch'la Società internazionale ecco forniva una valutazione basata sulla l'attualizzazione di flussi di cassa e anche per la verità su altri metodi che confortavano questa valutazione
E che
Inizialmente era stata fatta su
Un valore leggermente diverso da quello finale ma
è stata poi successivamente
Adesso prendo un attimo il punto
Per non dire una cifra diversa
Allora come adesso
L'acqua
Non me lo ritrovo comunque
è stata dato un Rain c'è un intervallo tra valori
Che
Erano
Diciamo consentivano di avere una valutazione
Che si collocava più o meno a metà di questa di questo valore successivamente
Si è riunito un Consiglio che ha dato una indicazione in cui c'è stata questa presentazione
E questa presentazione
A seguito di questa presentazione l'amministratore delegato ha dato l'incarico
Alla direttore amministrativo dottori appoggia di presentare
Una
Situazione prospettica
Al trentun dicembre del novantanove del consolidato del gruppo quale sarebbe risultato non solo del dello del due
Del dopo del novantanove ma anche quello del due mila affatto
Questa proiezione dalla proiezione fatta al
Trentun dicembre del novantanove risultava
La situazione MO
Direi detto non molto poi diversa da quello che si è presentata alla società
Perché è chiaro che
Era previsto che questa società fosse acquistata alla fine dell'anno quindi non poteva dare un contributo economico ma il fatto è che è rappresentato soltanto un conto economico
E non era stato presentato una situazione patrimoniale
E il dottori appoggi sia anche scusato dicendo che non aveva a disposizione
Gli standards forma per poter presentare il bilancio al trentuno dicembre patrimoniale quindi il Consiglio non è venuto a conoscenza nel momento in cui è stato deciso
Di acquistare la Società il Consiglio non è stato in grado di giudicare
Che ci fossero questi crediti
Poiché invece la situazione si è
Radicalmente cambiata quando è arrivato sono arrivate questi dati sono stati inclusi nella nel consolidato del della società
E il collegio sindacale lei è venuto a conoscenza praticamente fanno cioè sono stati dati quella comunicato che è stato fatto da parte della
Della Società la Consob da
Per l'operazione straordinaria di acquisto di cosa è venuto a conoscenza è esattamente l'assoluto conoscenza dell'esistenza
Di
Un
Monte di
Di di crediti vi ottocento miliardi il ranking verso chi crediti vantati dall'agli atti dalla
Bombril essere S.A. dalla Società comprendesse H era stato incorporata da noi nei confronti delle parti alte dal sud del cioè verso le società del
La
Credo che fosse la Bombril Cirio International
SEA e forse anche cioè dell'o quella del Lussemburgo vuol dire si Lussemburgo tre e
Somma ECA verso quelle centrali
E la risacca con me si era la generati questi crediti di Bombril verso le società altre del gruppo
Io quello che posso dire che il problema
In quel momento non lo potevamo sapere
Assolutamente lei poi ha saputo come erano nati questi crediti cosa si è come si erano formati vecchi
In un Consiglio successivo quello che si è tenuto in dicembre
No voglio dire in giugno quando la commosso più di quale anno il giugno del due mila
Quando la Consob è intervenuta e ha convocato il collegio sindacale eccetera ecco e a ha chiesto
Di avere certe informazioni e ha chiesto al Consiglio al collegio anche di intervenire presso il Consiglio insomma fatto sta che siamo intervenuti per avere ulteriori precisazioni e è venuto fuori che
Questo credito si divideva in due parti una parte era dovuto a finanziamenti che la società aveva fatto
Prima
Dell'acquisto
Da parte nostro o da parte del gruppo diciamo così e la seconda parte era qui c'era dovuto al debito residuo della
Della società che aveva comperato la Bombril
è la prima o poi successivamente rivenduta alla Cirio liberi c'era la città si crescono
Senta e perché stare situazione cioè questi Credit lì dell'ottocento miliardi li preoccupava
Allora cominciamo col dire
Che
Noi avevamo fatto avevamo predisposto una relazione al Bilancio della Cirio avesse
Tiana
E
Avevamo constatato che per effetto
Dell'operazione di acquisto della
Società Bombril
La società non aveva più crediti nei confronti della
Su delle società de verso società collegiale del Consiglio correlate è questo era considerato un aspetto estremamente positivo per la SP parla S.p.A.
Nonostante che noi avessimo fatto una
Relativo un
Delle osservazioni sulla situazione semestrale
Ecco preoccupati per l'esistenza di questo importante importo dei crediti verso parte correlate non abbiamo più insistito su questo aspetto proprio perché
Ci sembrava che
Essendo stato compensato noi non venisse meno l'ARPA e il motivo della nostra preoccupazione se non che
Quando è intervenuta la
La visione dei dei dati
Abbiamo capito che effettivamente la situazione è cosa che
Ci è sembrato dico francamente
Una cosa che ci ha
Stupito e ci ha fatto anche pensar male
Io dico la verità perché
Ma perché
Da una parte non sono stati forniti i dati patrimoniali al collegio quando lì avremmo potuto conoscere la situazione di almeno quattrocento miliardi dei crediti
E poi non sapevamo
Che che non era stata pagato che c'era ancora queste insomma sono situazioni che non è non conoscevamo
E che chiaramente se avessimo conosciuto ma lei si ricorda quando io ho fatto come le dicevo
Una
Sta
Una specie di stop volevamo che non si discutesse il problema dell'acquisto della società finché non ci fossero chiariti tutti i punti relativi
A Anna
Ai crediti
Se in quel momento avessimo saputo
Avessimo saputo che c'erano questi crediti
Input io sono convinto che non sarebbe stata acquistata la società
Senta
Chi era bloccata vorrò su quel tempo ben prima l'altra domanda lei sa dire come fu pagata la Bombril
Cioè con un versamento di liquidità o mediante compensazione o
Fu pagata proprio come dicevo in compensazione questo cioè il problema è un po'plesso nel senso che
L'acquisto
è stato fatto diciamo così in prima battuta e non mi compete da parte della Cirio oggi
Ecco e successivamente
Noi abbiamo comperato scusi noi abbiamo comperato
Al
Le le tre verrà abbiamo comperato dalle tre partecipazioni che era avevano in portafoglio
Le le azioni della società abbiamo comperato e
E queste sono state compensate in buona parte con i nostri
Con i nostri crediti che avevamo quindi effettivamente
è stata fatta sostanzialmente
Con compensazione
Quindi non nonna gravemente modificato la situazione della S.p.A. è che ha modificato la situazione
Sostanziale del consolidato
Questa è una bella differenza
E combinazione siccome era per il primo anno che
Il collegio sindacale non doveva più fare la relazione sulla Bilancio consolidato non ne abbiamo parlato
Ma non abbiamo parlato anche perché
Abbiamo saputo che c'era stata da parte della Società di revisione
Il fatto che le società Bombril era stata certificata senza eccezione
Che lo stesso socio della Società di revisione era andato a verificare che la certificazione brasiliana fosse compatibile con criteri di certificazione italiani
E che
Lo stesso socio aveva Espresso e ci aveva mandato un documento
Il suo parere sulla
Recuperabilità di questi crediti dicendo che non vi era una base
Non vi era possibilità dal punto di vista formale di fare uno stanziamento per
Futuri perdete su crediti premesso tutto ciò noi non non abbiamo fatto questa
Segnalazione nella nostra relazione aggiungo
Che non ci aspettavamo una
Chiamata da parte della
Della Consob ma
In realtà la Consob ci ha fatto capire con poche parole che effettivamente
Eravamo stati
Fuorvianti dalla interpretazione del fatto che
Con
L'introduzione del dal testo unico
Nove non avessimo più in pratica da parlare del consolidato
In realtà la responsabilità del collegio chiaramente riguardava il tutto l'abbiamo capito abbiamo fatto ammenda facendo subito una rettifico una
Ulteriore
Dottor
Una rettifica non una rettifica una integrazione alla relazione che avevamo fatto sul Bilancio
Spiegando questa sera questa operazione e esprimendo le nostre preoccupazioni per questi crediti
Chiedendo
Se
E questo è è il senso di tutte le nostre osservazioni se ci fosse una
Una sufficiente motivazione per gli stessi
Questo è quello che
Dottor conciato a lei sulle obbligazioni emesse dalle società lussemburghesi del gruppo Cirio sa dire qualcosa
Ma sguardi anzitutto devo dirle che
Io ho saputo soltanto
Che in una site in un
Consiglio di amministrazione
Della Società Cirio se n'è parlato nel mese di dicembre
Mi pare
Diciannove dicembre una cosa così e in quella data è stato preannunciata la possibilità
Che la società
Rinforzata se il
Il
Il capitale della società da una parte
Era previsto dopo una operazione di
Emissione di prestiti obbligazionari convertibili o meno
E poi anche ma questo non cambiava rafforzamento era solo psicologico deliberavano un aumento di capitale gratuito per gli azionisti
Solo l'operazione è stata però decisa successivamente e io faccio presente che io dalla fine di
Vicenda io
Dopo il venti di gennaio che avevo citato così purtroppo sono stato malato sono stato malato fino
Praticamente alla fine di aprile
E quindi
Non ho partecipato a questi consigli soccorso è stato fatto eccetera perché evidentemente è stato informato
Lei ricorda in quel periodo quindi parliamo della prima metà del due mila
Qual era il rapporto tra il patrimonio netto e i debiti del gruppo Cirio
Ma
Del gruppo noi non glielo so dire
Glielo chiedo perché quando lei fu sentito dal pubblico ministero il primo settembre due mila tre lei disse così il rapporto tra il patrimonio netto i debiti del gruppo Cirio era nel due mila di circa uno a due
Sì
Si doveva intendere verso società del gruppo Cirio cioè
Non
Non mi riferivo al debito complessivo li dato mi riferivo alla società sì io ben presente quella cifra credo che sia un ventate peggiorata ma non lo so dire il numero
Anzi senz'altro peggiorata
Chiederanno all'interno della Cirio le persone che avevano i rapporti con il mondo bancario
Ma
Credo prevalentemente dal punto di vista strategico delle Across operazioni forse l'amministratore delegato terra che era il dottor Cragnotti
Ma oltre a lui c'era il direttore finanziario che era
Anche lui era il dottor fucile erano queste le opere le persone che avevano rapporti con le banche
Grazie dottor
Nessuna dalla domande da parte del pubblico ministero Antonio dalla parte civile
Nessuna domanda responsabile civile
Neppure dovremmo durante
Passione
Buongiorno
Buongiorno
Marcello
Tanto Sindaco
No
No
No
Esatto sì
Si va bene così
Spero quindi la relazione
Sono
Da
Sì sì
Il vorrei rileggere l'Islam
Anche
Chiedesse leggo
Abbiamo partecipato alla riunione del consiglio di amministrazione
Compiuto dagli amministratori informazioni sull'attività svolta
Sulle operazioni
Il piano economico-finanziario patrimonio
Alla società assicurarci che ponga in essere purtroppo anche la legge e non in contrasto con il benessere
Abbiamo acquisito la conoscenza girata sul rispetto dei Vigili corretta amministrazione rapide osservazioni niente esporta informazioni di tipo oggi l'attenzione
Ragionarci
Abbiamo valutato vicino a
Nuovi vorrei sapere il sistema amministrativo contabile
Sull'affidabilità quest'ultimo presenta correttamente i parcheggi
Il risultato
Positivo nell'esercizio
è ascrivibile al conferimento del settore lattiero-caseario operazione Alitalia
Descritto dal consiglio di amministrazione
Nel corso dell'attività di vigilanza sopradescritta
Non solo come essi fatti censurabili significativi e in Commissione chiederne l'assegnazione ai competenti organi esterni l'organicità coalizione in questa sede
Decisione messa a disposizione del pubblico che è una situazione difficile
In ordine in altre zone raccomandazioni troppo
Precisiamo barra zero ricollega dal consiglio di amministrazione anche con specifico riguardo fra
O
Onestà correlate solo rende
Prontamente
Questo
Sì
Almeno nel primo
Signor Presidente comunque esposizione
Ancora
è chiaro il problema relativo AN anche noi la conferenza
Complicate
Ma
Dibattito nato negli anni
Stesso ha ricordato il problema nei finanziamenti Geraci Gamba abbiamo fatto a società fortuna
Illuminato galleggiare dinanzi alla problematica del cellulare
Per cui
Sulla base questo positivo disposizione operazione che
Insomma finanziamenti non ci debba accomunare
Che si come ho cercato di di dire noi
Avendo vite cioè lo spirito di quella
Di quella
Relazione nasce proprio
A valle del fatto che
A seguito dell'accordo della compensazione la società non aveva più concreti
E in un certo senso aveva messo una croce sopra su queste operazioni
Riordino
Tribunale
Da
Tutti i bilanci l'esito della consultazione
Dunque che erano
Dunque unanime il turismo un
Il principale
Naturale in contesti non oppositivo
Questi
Per
Verifica Emilia-Romagna critiche
Faccio un esempio al tribunale esitare replica
A e qui dando perché sono una
Anzi contraddittoriamente debbo dire anzi
Centonovanta come
Prima
Queste zone epocale ricompensa dismesso quindi questi crediti erano vendersi completamente compresa
Compresa era
Qua ma
Il quindici di giugno
A quell'epoca voi appena
Si organizzano
Focalizzato rettifichiamo convenienza
Se sì sì
Tant'è vero che abbiamo ritenuto poi
Tenuto conto perché io ho spiegato i motivi per cui noi
C'era
Al primo di luglio lo sapevamo
E non abbiam parlato perché ritenevamo che non fossimo diciamo così
Non obbligati a farlo
Quanto spettava alla Società di revisione che dove sia tolto l'incarico esterno devono
Questa prima assegnazione esatto
Senta riscontriamo
Circostanza
Ai funzionari dell'accordo riconvocarlo presente
Che
Riguarda
Mandati nei confronti del controllo
Borghesi deve consegnare sociale partner investment Brasile
Sistematica complessivo duecentosettantaquattro inviare
Il dottor Galoppi volevamo nel tempo
Partecipazione della Cirio spaccare il settantacinque per cento del capitale sociale ricorda che se io non ricordo questa affermazione se lei ha dei documenti proposito non posso che signor ve lo dico subito è un'affermazione programmata formativa
Mario è stato importante dell'azione penale
Citati
Avevamo
Agitano come comunque quello che posso dire
Soltanto questo che noi a quella data come dicevo prima avevamo avuto il parere della Società di revisione
Lacuale
Essa aveva fatto questa affermazione non
Lì evidentemente si tratta di
Di una citazione
Che forse abbiamo fatto noi assessore
Cosa ma lo si fa una società organo non va questa possibilità
E fece guardi va beh sulla vostra
Prego allora
è una relazione nella società
Nasce
Sulla base delle procedure di revisione effettuata in grande considerazione euro
Istituzionale proprio per evitare
Conoscitivo
Complici
Pacifico grazie per l'altro esistesse raggiungibili per la formulazione
Ma
Oggi organico
Cile
International radioattivi fischi e anzi consolidate della città
D'urgenza due almeno ci fornisse resistere all'utilità generale
Quando ma
Dal Sindaco
Derivano
Quanto avvenuto nel nostro genoma cervo vuol proseguire per cortesia
Io
Se non erro riferite
Noi denunciamo Simone mi riferivo al fatto che il processo tuttavia si poteva
Montaggi impossessarmi alla richiesta di rientro
Esatto e e diceva anche come
E diceva anche come si sarebbe potuto far fronte a questo perché avevo ricevuto informazione dottor Cragnotti e che era in contatto
Con persone eccetera per
Una soluzione industriale
Della dei problemi cioè un intervento di una grande società industriale
Che sia sul
Che sia successe al
Ma la Cirio oppure in mancanza di questo che
Avrebbe aperto il capitale avrebbe ceduto una quota del medesimo per poter far fronte
A questi problemi quindi il problema
è stato scritto dalla Società deduzione si stia questa informazione non luogo dove tra cui oggi l'arrivo tempo
Uno degli amministratori sapere
Cosa accertamento
Giancarlo
Allora ritorniamo indietro quindi vuol quando niente conoscenza dell'esistenza
Questi dati ormai
Restituire
Confessi ottocentosettantacinque
Quale
Letto
Scusi ripeta l'ultima frase che per quanto
A quadro cuore sindaci avente presso contezza cognizione
Esistenza questi terreni
A
Nei confronti
Sì credo
Ottocento
Credo di averlo già detto cioè lo ripeto
Il
Nel momento in cui noi abbiamo avuto
A disposizione
Assi la
Fine di marzo
Prima
Periodi ginevrino
Pirlo questi dati non erano
No
Sento
Che
Quindi
Relazione integrativa
Certo pulegge per l'acquisizione di leggere il cinque per cento
Società
L'innovazione
Elogio del genere l'acquisizione sia stata effettuata nell'interesse della società
Orlando della
Renderlo sempre il passo della situazione del genere sopralluogo
Sia a questo riguardo con
Che
Preferenza
Le
Finalmente estensione
Attuale l'acquisizione delle autorizzato
Presente valutare
Ringrazio una
Alla seppur con chiarezza
Se queste sì questo lo abbiamo scritto o la valutazione
Adesso importi sta a
Oggi
Seicentoventi
Telegraph
Fatta di base
Automobiline sortire un effetto scusi questa frase dove ripeto del tutto perché non non l'ho sentita
Allora
La valutazione del prezzo di provenienza
Sì sentito seicento euro
Va se è vero io Industries esatto
Esatto simbolo irregolare mondiale
Sì la emersi anche è una delle grandi organizzazione a livello internazionale che fa
Queste operazioni possiamo considerare se è una delle prossime rinfacciano all'Agcom gravi suscita insieme
Che direi proprio di sì direi sceicco europee presso
Dunque la fairness opinion
John corrisponde
Sicuramente
Alcol Cetto italiano di perizia giurata
Ma in qualche modo
Esprime
L'opinione che secondo certi criteri ritenuti dal mercato accettabili
E affidabili
Il le dichiarazioni rappresento hanno
La
Qualche cosa ti affidabile qualcosa di
Comunque ricorrendo evocare
Possiamo nell'ordinamento
Fa
Resta
Verso
Tutti direi effettivamente che forse la parola che può tradurlo
Dovrebbe essere un proprio digitate sicuro parlarne
Intervengono
In una situazione comunque
O no no
Che io sappia
Che io sappia no
Un'altra domanda dottor dottor sono
Pubblicazione
Intorno al cinque marzo sostenitori
Siamo in ritardo nel
Sono note allora risolvere un problema
Finanziamenti
Adesso circa
Se non erro
Prego
Questo problema dei
Nervoso
Di erano due
Circa quattrocentosessanta applicative che è
Per l'acquisto vicino
Quattordici esatto e quattrocentoundici miliardi esce dall'aula rifinanziamento l'accoglienza
Adesso
Resta
Direi di sì
Questi dati Muller risultino
L'Aquila investita ero ricordato correttamente oggi
Dunque
Lei
Parla del bilancio della società
Completi sino epocale perché insomma le dico noi
Non siamo copie diciamo così
Di l'organo di controllo del della pubbliche quindi ci fidiamo di quello che ti c'è una società di revisione che l'ha certificato garantirci
Novecentosettanta
No
Quando
Valutazione durante la nostra fonte di informazione è stata
Sono stati i distante dal Forum che sono stati mandati cioè chi elementi diciamo così contabili della società
Che dovevano filtri di rincorsa forati nella nella nel bilancio consolidato intergruppo
Perché fornivano informazioni relative il credito è tutto candidata
Finanziario inerzia
Inseriti nel io
Essi perché è dal bilancio questi dati erano
Non lo so sì sì sì allarmante
Voleva non risolvono il problema garantendo Massimo
Valutazione
Sulla
Esatto
Assessore certo certi così linguistica
Confitarma valutazione fatta
Prima
Trasformare
C'è
Mi pare evidente che l'ultima affermazione assumerne pannelli Avezzano doveroso
Convergenze parallele valutativa
Esaminati investigativo
Acquistassimo nel controesame
Ripeto la domanda mirare a ottenere una valutazione per di più in termini giuridici
Va bene
Nel mondo
Inglesi
O
Dunque il quadro programmatico andranno a Mantova tornata amministrativa autista
Artista
Circa
Tangenziali
Fino
Visto nell'archivio
No
No
Convincimento
No
Cugino
Ripeto ancora per cortesia
Allora
Affinano attorno fino all'altro l'apologia International
Distratto Ciro sì
Per
Adesso
Anomala anziché circa trecentottanta milioni
D'accordo esatto quante zone valuterà furono restituite
Paga ci centottanta
Dopo
Ma
Mi pare
Di ricordare che stato pagato prima un dieci per cento poi un altro venti per cento per cui sottopagato complessivamente il trenta per cento
Esatto
Aggiungersi al signor Presidente
Risultati da raggiungere centoventotto
Assosegnaletica intanto
Allora sono
Ogni giorno soltanto
Soltanto scusi
O del precisare attuale è data perché spetta piercing perché è necessario valutare gli asili nido nella vostra prima integrazione è un bilancio
Pagina centocinque del bilancio veloci
Di
Cifre complessive ottocentosettanta miliardi che non ubbidienza adesso ad un mondo
Quattrocentosessantadue miliardi si riferiscono altresì correggono ancora comunista
Convincimento vicino
Conseguente alla scissione del ministero cito altre norme che incidono in Spagna porre un argine ottenuto nel dicembre
è previsto
Tale incremento un rigoroso
La rivolgendomi
In conto interessi trentuno marzo due mila
Risulta salta mentre la seconda stagione
Voce
Incolpato sì sì sì ma appunto per questo qui trentotto credo che fossero il dieci per cento si
Trovava francamente
Imputazione invece signor
Sono
Gino
Ora
Alla fine questo
Bilancio del novantanove
Fu approvato esatto
Sì
Poiché eravate presenti all'assemblea degli azionisti certo
Senta io non sono esperto ma
Sbaglio o c'è il Testo Unico della Finanza all'articolo centocinquantasei articolo centocinquantasette che preveda la possibilità per il collegio sindacale che non condivisa un bilancio di poterlo impugnare
Ricordo male io Miglioranza Amia
No no
Non corrispondere in un po'più forte il pulmino
Come dicevo rispondere simbolo ad alta voce cioè
Non è non non non ha sentito la domanda era se esistono e non sono sicuro di aver capito bene cioè
Mondiale
Oggi
Ma giuridicamente non lo so se potevamo farlo noi cioè avremmo dovuto forse
Si
In teoria
In teoria forse si ma
Senta
Io
Però non sono
Non ci siamo posti il problema
Impugnarlo questo è il problema a volte nell'erogazione delle variazioni pur rimandato alla Cozzo com'era stato fatto per il Po
Cioè che certo e l'accordo come abbiamo fatto sapere qualcosa fatto osservazioni se se la Consob ci ha mandato subito una richiesta di portare in Assemblea una memoria
In cui
Si dicesse qual è stata la nostra
Quali sono stati i provvedimenti che noi abbiamo preso in relazione
Anzi spetta all'assemblea degli azionisti che mi pare sia anzi ottenuta per l'esilio o sbaglio ventisei giugno il ventisei e per la Cirio holding il sei luglio del due mila
Ecco
Dopo tale data è stata informata la Consob di quello che era successo
Che era stato approvato il bilancio
Avete inviato segnalazioni comunicazione no noia abbiamo attuato quello a cioè a abbiamo mandato alla Consob
Una comunicazione con la quale noi
Abbiamo detto nella giornata di di domani non so quale quando per quanto era stata fatta presenteremo la seguente memoria e quindi hanno
Hanno tutti gli elementi alla Consob
Senta lei conosce l'avvocato Bianchini Riccardi vero
L'avvocato Bianchini Riccardi lo conosce sì sì sì lo consenta lei ricorda con oppure è meglio conferma perché risulta documentalmente che l'avvocato Bianchini Riccardi non era presente
Nel consiglio di amministrazione né all'assemblea degli azionisti del giugno due mila omicidio spaghetti ciprioti se lo ricorda
Se io credo confermare perché è pacifico che non fosse d'accordo non ricordo però mi
Così
Non non non non direi di no che non è Varma vanno sono sia pacifico non era presente risulta dai verbali un'ultima domanda lei non si presentò più mi pare d'aver capito non si non si offrirgli un per il rinnovo della sua carica di Sindaco
Silvio davvero sì sì non è abbiamo ritenuto
Che
La situazione fosse tale per cui noi non avevamo
Da una parte né puri il tempo
Materiale per poter ed essere presenti quanto alla situazione richiedeva
Perché noi lavoriamo cioè tutti e tre i sindaci erano tutti di Milano
E quindi avremmo dovuto fare un lavoro che
Ci ma insomma non potevamo francamente
Fa assumerci delle responsabilità in una situazione e poi l'altro problema era questo che
Si era venuto a creare una situazione diciamo così
Di di grossa difficoltà
Tra noi
E l'amministratore delegato
Anche se in realtà
Cioè
E più che altro più che difficoltà personale perché difficoltà personale con
Il dottor amministratore delegato non abbiamo mai avute ma è la il modo con cui veniva gestita la società richiedeva indubbiamente
Un un impegno molto ma molto elevato e l'abbiamo visto insomma che non non ci sentivamo più di fare questa cosa
Lei si ricorda che anche l'avvocato Bianchini Riccardi non si ripresentò più come consigliere di amministrazione dici che o si fa
E so che è mancato si qualche volta non si è ripresentato neanche l'unità di ruolo di consigliere di amministrazione il ciglio spazi lo ricorda questo dopo a confermare perché anche questa circostanza specifica
No non lo ricordo così dato atto al concerto mi sembra scontato lei non è stato mai indagato vero in questa vicenda ho ricevuto avviso di garanzia alcunché no non supera
Grazie finito non ho altre domande grazie altre educazione
Ritrovare
Una
Migliorarlo solare
Meraviglia
Ordini
Sia
Sì
Ci sono anche un immenso intendeva
Controesaminare prego allora
Sul
Al giorno
Noi vorremmo arrivare vorremmo arrivare
Preliminare
Buongiorno
Buongiorno io volevo innanzitutto chiederle una precisazione sull'affermazione che ha reso in sede di esame e che ho ragione di ritenere che possa essere frutto di un errore materiale
Se ho colto bene lei ha affermato che vi è stata l'assunzione di esposizione di circa centocinquantacinque miliardi
Nei confronti della parte alta del gruppo da parte della Cirio e hanno matto una valutazione circa di dopo j lo statuto sociale non prevedesse la possibilità di erogare finanziamenti a società controllanti ho capito bene
Si tenga presente che
Può darsi che ci sia stato un anello intermedio questo non lo so
Vorrei darle un elemento in realtà ma in realtà è stato fatto un finanziamento diretto a quella società a e poi diretto che pare si sia avvalso del trucchetto di
Farlo passare per un'altra società controllata questo non cambia
Beh mi scusi ma a quale società è stato effettuato il finanziamento
All'accidia International APQ
Può darsi non lo so dovrei è importante perché la Cirio International TV a differenza di quelle citate da lei precedentemente è una società controllata sì sì però il problema
è che è stata fatta
Passando con un semplice passaggio matti retta quella quindi non vedo quali
Palermo cambiamento ci sia comunque non sta a me di di di di discutere su questo aspetto no mi scusi su questo invece io le chiedo maggiore precisione perché l'affermazione molto grave
Se
Del danaro è stato dato altra società controllante con un gruppetto
Attraverso una società controllata è un'affermazione gravissima o lei è in grado di dimostrarla o la prego di attenersi ai dati di bilancio mi mi astengo dal rettifico retiro la parola co trucchetto
No però sulla sostanza poiché il bilancio che lei stesso ha e esaminato sul quale ha fatto la relazione dato dell'esistenza di un credito di centocinquantacinque miliardi nei confronti della Cirio International PV
E non nei confronti di altre società essendo lei Sindaco di circa quel momento se oggi mi dice che in realtà il credito non era verso Occidente nessuna vivo ma penso anche le società vuol dire che è un'affermazione non collimano Telco quanto c'è scritto nel rilancio pervenuti portate comprenderlo se è così
Abbia pazienza un attimo
Prego
Sì
Io
Ho l'indicazione qui adesso non ho documenti ufficiali
Dove si dice che
Da ulteriori contre lì controlli emerge che i finanziamenti concessi chiedo scusa
Vicino all'onorevole
Si
Dare ulteriori controlli
Questa si riferisce a ad un
Lettere che avevano scritto
Alla amministrata dal Presidente l'amministratore delegato eliminata in data dodici novembre novantotto
Sì
Ecco da
Da controlli emerso emerge che i finanziamenti concessi alla Bombril dover SIS inc sono aumentati accetto cinquantacinque miliardi
Io
E io
Vorrei richiamare alla sua attenzione i dati dei bilanci
Il dato della vostra relazione se posso
Perché alla pagina sessantotto del bilancio mille novecentonovantotto della Cirio viene esposto il credito che nel frattempo dopo la vostra osservazione si è ridotto
Accetto diciannove miliardi nei confronti della ipotutela Cirio International people
Poi nella vostra stessa relazione del collegio sindacale che leggiamo a pagina cento del bilancio mille novecentonovantotto di Cirio
Il collegio sindacale dato che nei primi mesi del novantanove quell'importo di cento diciannove
Che era già passato da centocinquantacinque centodiciannove
Se era ridotto a quarantasette miliardi di lire
Leggo non testualmente perché non l'ho sottomano ma dalla vostra relazione lei ricorda la vostra relazione al riguardo
Se il Segretario ricordo che si era ridotto quarantasette l'ho citato anche prima e questo a cui voi vi riferite questa relazione appunto credito verso una società controllata
La Cirio International di poco
Che era
Come lei sa la società che aveva a sua volta il controllo di tutte le attività commerciali internazionali del gruppo
Può darsi che si sia trattato ovvero di un errore e quindi questo non glielo so dire
Le ricorda a quanto ha portato a questo stesso credito alla fine del mille novecentonovantanove quindi del bilancio mille novecentonovantanove
Da parte di Cirio S.p.A. verso la controllata Acilia International Picuno
Verso la bevo un onorevole rosso tigre è che nei confronti delle società controllate il saldo a pagina settanta del civilistico è pari a zero né questo dato lo ricorda poi un può darsi può darsi di sì che sia
Difatti in meno io quando ha parlato dei duecento ventisette miliardi ho detto che
Prima si erano
Le c'era stata si erano ridotti precedenti a a trenta
Buona a quarantacinque e poi forse si erano azzerarsi ora
Riferivo e duecentoventisette ora vi riferivo eccetto cinquantacinque
Nei confronti di uscire il permesso nel vivo cioè di una società controllata della Cirio che aveva a sua volta le partecipazioni tutte le società commerciali estere
E rispetto alla quale il bilancio il chiedo scusa lo statuto sociale
Autorizzato è come ad effettuare finanziare
Non le so dire guardi non sono in condizione adesso di verificare
Va bene mi rimetto ai documenti che abbiamo già depositato in atti sono tutti dati documentati
E
Vorrei passare ora
Un attimo adesso anche se debbo dire che molte domande sono state già formulate quindi mi limiterò solo ad alcune al tema dei creditori
Verso Società chiamiamole della parte alta del gruppo che si trovano appostati nel bilancio quote per il e che il collegio sindacale secondo quanto da lei dichiarato prima conosce del momento anzi se capisco bene dopo il momento in cui la Cirio comprarla Bombril
Intanto volevo un attimo rimettere in in pista le date
Cioè
Qual è il momento nel quale
Il collegio sindacale
Della Cirio viene a conoscenza dell'esistenza di poste creditorie della poveri nei confronti della parte alta del gruppo dice che data o più o meno
Come dicevo dato una data incerta ma a me risulta
Che il sì e c'è stato una riunione del collegio sindacale in cui
E questo mi pare sia
Stato
Alla fine di marzo ecco e in cui si prendeva atto di questo esclusi di quale anno
Come marzo di quale anno
Nel marzo
No allora forse aprile non lo so
è un po'
Dottore non si preoccupi sono lo trova e preciso la mia domanda magari
Con qualche ulteriore elemento perché per noi molto importante individuare il momento in cui il collegio sindacale viene a conoscenza della circostanza anche per valutare se tempestivamente sia stata rappresentata
E se sia stata tempestivamente valutata
E lei se non l'ho colto male in sede di esame a dichiarato che si è tenuto un consiglio di amministrazione
Verso la fine del mille novecentonovantanove nel quale è stata portata alla deliberazione del Consiglio l'operazione di acquisto della Bombril me lo può confermare
Certo cioè c'è stata una una prima delibera avvenuta il trenta di settembre dopo quel mio intervento è stata ratificata Hassler ratificate tutte le operazioni fatte dall'amministratore delegato ed è stato dato mandato a due amministratori
Di contattare di scegliersi una Società di revisione internazionale che potesse collaborare con il Consiglio per la determinazione del prezzo questo al trenta di settembre
Poi ci sono state altre due riunioni
Che sono avvenute
Nel mese
Di novembre
Queste società
C'è stata il lotto di novembre
Una prima
Dunque un primo risultato presentato dalla Ernest Yang
Che ne ha descritto le produzioni le quote di mercato e i criteri di valutazione lottato quello vi base come io avevo accennato era quello del
L'attualizzazione dei flussi
Di cassa che è stato poi convalidato con altre le con altre valutazioni
E conclude che ecco qui il tricolore compreso tra trecentosessanta trecentottantasei milioni
Su
Ecco questo e su quello che è stato presentato e
In quell'occasione è stato presentato anche la
Proiezione del bilancio al trentuno dodici novantanove
Della consolidato del gruppo che tiene conto
Della Bombril
Le chiedo scusa poli offerta per la prima parte cioè
E c'è stato quindi un esame preliminare di una relazione preliminare della estendiamo
E poi c'è stato un consiglio di amministrazione in cui la relazione chiamiamola definitiva della liste degli anni è stata prodotta unitamente a nulla proposta dell'operazione no le le risponde questo modo in quella occasione
C'è stata la proposta da parte del professor Chiacchierini di una valutazione di trecentoventi milioni di dollari
Ecco e il Consiglio ne prende atto di questa indicazione e dà mandato congiunto a Chiacchierini Nascar Taccini
Di provvedere all'acquisto definendo prezzi e condizioni sulla base delle considerazioni emerse
In realtà il ventinove novembre il Consiglio si riunisce ma
Risulta evidentemente che è stato chiesto un'ulteriore parere alla Società di revisione una fare una fu un'opinione
E e allora emerge un altro intervallo di valore compreso dalla trecentosei trecentonovantacinque milioni
Mi scusi dottore me
è questo momento
Non rileva affatto il colore la prima aveva un altro ecco poveretto in quell'occasione viene riconfermata la valutazione data da fatta dall'altra Chiacchierini
E Consiglio dal mandato definitivo a alla all'esecuzione dei quest'operazione
Allora una sola domanda a questo riguardo nella opinione e in tutti i dati anche patrimoniali finanziari e contabili a sostegno dell'opinione della esteri anche
E sono rappresentati i crediti di Bombril verso la parte alta del gruppo o son posso esso è un punto il Consiglio non è venuto a conoscenza
Del resto non è la domanda che le ho fatto la prego Stardust bisogna consentire di completa non è venuto a conoscenza dei calcoli fatti dalla pubblica per cui
Abbiamo avuto soltanto l'indicazione del conto economico e
Nient'altro tant'è vero che
La traduzione
In
Nel bilancio consolidato è stata limitata soltanto al conto economico
E loro lo stato patrimoniale
Mi scusi però volevo
Preciso utile altrettanto precisa risposta
Nella relazione di valutazione perse Yang sono o non
Rappresentati i crediti dico per
Verso la parte alta del gruppo presente abbia prenda questa domanda perché se c'è un documento si esamina il documento ma non essendo una relazione redatta dal teste
Non vedo come si possa chiedere al teste che senso abbia chiedere al teste
I qual è il contenuto e quali sono gli elementi rappresentati in una relazione fatta in un'opinione redatta da altro soggetto se c'è l'opinione un documento che si legge la valuteremo
Allora su questo stupenda unicamente a migliorare una verifica
Minimo riformulare la domanda di salute
Io consiglio di amministrazione quindi come sindacale anche esaminato una verso l'opinione il rilievo si sono rilevanti fosse l'unificazione o meno dell'esistenza dei crediti verso l'area
Il documento il pubblico ministero autoveicoli con i sindacati e del ventitré giugno due mila
Nei guai Collegio sindacale scrive testualmente tiene
Verso l'opinione della seria
Viene espressamente non soltanto l'avvocato dell'esistenza
Glieli sì ma anche Testa allocazione ritiene allora avremo unanimità è un documento che il Governo si indaga
Firmato citato il ventisei giugno Venturina bevendo dolorosa seria
Certo in questo senso più ammessa
Cioè
Che che
Noi
Avessimo
Avuto successivamente vanno
Pezzo di carta scopo ad accodarsi non posso negare quello che è scritto
Ma indubbiamente
è che come il Consiglio noi non abbiamo avuto queste informazioni le decisioni che sono state prese non sono state prese sulla base
Di calcoli e di il che cosa con che cosa
C'era nello stato patrimoniale questo assolutamente no
Ora può darsi che effettivamente
Ci fossero degli allegati qualche cosa così ma conteggi non li abbiamo mai visti
E quindi non sappiamo il gioco che abbia avuto queste questi questi crediti e nella valutazione
Però mi scusi il collegio sindacale e quindi
è a conoscenza dell'esistenza di una relazione della nursery anche perché siete in un Consiglio per cui se ne dato dirittura ce n'è una versione preliminare
Poi siete anche in Consiglio successivi in cui il range di valutazione viene diciamo corretto ma la relazione sulla cui base viene condotta è quella penale sveglia
Ma il collegio sindacale non
Esamina la relazione penalizza negli hangar se n'è accorto solo successivamente se così quest'come parametro la Chiesa in esame il collegio sindacale che ha il dovere di vigilanza in quell'occasione
Bene se questo può essere considerato una mancanza di diciamo così di attenzione da parte nostra io non non
Sono non sono certo una persona che si tira indietro di fronte alle sue responsabilità però
Il fatto è che noi
Eravamo abituati ad a vere le informazioni dall'amministratore delegato non ecco un documento
Del bilancio e della perizia assisto qualche a mare di conteggi non l'abbiamo mai avuta
Le chiedo scusa ed è a conoscenza del fatto che copribile una società quotata e lo era nel mille novecentonovantotto sono a conoscenza e il collegio sindacale era a conoscenza del fatto che i bilanci della Bombril erano pubblici
Nessuno ha conoscenza vera conoscenza del fatto che avrebbe potuto agevolmente ottenerli in visione se solo avesse voluto
Ne sono a conoscenza è a conoscenza del contenuto del bilancio compri il al mille novecentonovantotto circa i crediti verso la parte alta del gruppo
Come dice scusi lei è a conoscenza di quanti crediti verso la parte alta del gruppo fossero appostati già nel bilancio mille novecentonovantotto nella Bombril
No
Perché c'erano già
Se insieme non discuto premio Nobel per il fatto quindi un esame di un bilancio pubblico di una società quotata avrete agevole tentato al Collegio sindacale è stato mancante vorrei farle presente
Non c'è atto a mio discarico che non è mio compito che
Noi
Abbiamo avuto l'abbiamo preso cioè il Consiglio ha preso la decisione il
Nel mese di novembre e l'operazione è stata fatta il quindici di dicembre e noi di bilanci non abbiamo mai visti
E quindi causali ciò è arrivato soltanto nel mese di marzo
E di quella è il bilancio che ci ha dato le informazioni vorrei essere chiaro su questo punto esclusivo precisare l'anno sulle mie responsabilità che avremmo potuto fare questo quest'altro
Perché effettivamente avrai potuto
Ha spesi dalla Società fare anche un viaggio andare in Brasile e verificare non è questo
è che
Sul modo normale in cui
Non operavamo e come sia operatori in generale ecco la società non era una nostra
Società
Era una società che faceva capo all'azionista
Che è stata comperata il quindici di dicembre e che noi abbiamo incorporato al trentuno dicembre nel primo bilancio consolidato che è stata fatta questa la cosa e noi adiamo
Partecipato ma in questi Consigli che ci hanno dato questa informazione e non non abbiamo avuto da parte come sarebbe stato corretto che l'amministratore delegato
Ci mandasse lui
Una copia di questi documenti dalla relazione fatta e invece ritengo il caso di dirlo di fronte a queste domande che mai sono state fatte documentazioni
Però per tempo utili in precedenza se non qualche volta così dopo che era stato deliberato
Che il Consiglio doveva tempestivamente fornire i dati in precedenza invece
Il in modo di gestire ed è uno dei motivi per cui il Consiglio il collegio sindacale ha ritenuto di non rimanere
E proprio perché il comportamento dell'azienda non era un comportamento in linea con quelle che era lo spirito dal testo unico che entrato in vigore il primo di gennaio
Mi scusi le chiederei le chiederei però di precisare le carte
Perché io non a caso le ho fatto una domanda poco fa
Circa i dati del bilancio coprirla belle novecentonovantotto cioè dodici mesi prima dei fatti che lei sta rappresentando
Lei è il bilancio al trentuno dicembre mille novecentonovantotto Vibo brilla mi ha appena risposto di non ricordare di averlo esaminato o addirittura di non averlo esamina
Dato forse lei dimentica che al trentuno dicembre del novantotto la Bombril era una società che io ignoravo notizie ignoravo
Sapevo soltanto che fino al trentuno dicembre era la capogruppo
è il problema legato alla sia però lasciamo il testo laddove serve prego de le chiedo di
Chiedermi scusa di questo perché io non no
Minimamente omesso delle
Vedi il mio miocardio dovere quella società
è una società terza
Non avevo nessun interesse a conoscermi
Però
Quindi lei ha troverei di conoscere il bilancio della Bombril mille novecentonovantotto nel momento in cui veniva sottoposta al Consiglio di amministrazione e l'acquisizione della compri il e veniva resa una relazione sul valore da parte dell'ENSE Yang
Se vero
Ma è tutto smentito da documenti versati in atti
Che lei conosce anche non ha qualificato i crediti infragruppo allora la domanda è
Come un collegio sindacale non abbiano visto il bilancio di dodici mesi prima per vedere se quei crediti infragruppo c'erano
Il problema come le dicevo è che noi non siamo stati portati a conoscenza dei criteri come sono state cioè dei conteggi che sono stati fatti perché esso ha il cash flow si fa in mille modi
Quindi si tratta di capire come sono stati fatti questi conteggi e quindi in mancanza di questa questo documento concreto che non c'è mai stato dato e che non ho mai posseduto
Io non sono in condizioni di dire
Non non non conoscevo quindi il problema del del mille novecentonovantotto neanche me lo potevo segnare soltanto da quei documenti avrebbe potuto emergere
Che non mi sono stati mandati di solito in un Consiglio come si vede ci c'è una lettera dell'Amministratore delegato con la trasmissione di questi dati importanti non è avvenuto
In atti sono tutte le documentazioni che
Comprovano il fatto che in consiglio di amministrazione
Quindi anche al Collegio sindacale è stata fatta ampia presentazione di tutto ciò ma questo è un tema che riguarda la parte documentale evidentemente di questo processo
è quello che le chiedo però è lei è a conoscenza del fatto che il collegio sindacale ha dei doveri e attivazione che prescindono dalla Corte sia dell'amministratore delegato
E che a tutti i poteri di chiedere gli elementi integrativi che ritiene sufficienti
Tant'è vero che
O abbiamo provveduto a fare la rettifica
Quando il quale
Quando siamo venuti a conoscenza della situazione abbiamo preso conoscenza anche
Di una
Diciamo così di una di aver fuorviato pur di essere stato portate fuori strada dal fatto che
Spettava alla mente al collegio alla Società di revisione interessarsi della aver fare una revisione della
Del consolidato e non più noi
Ecco cioè non proprio così la Società di revisione aveva la responsabilità
Di
Del controllo del
Del società del del consolidato e noi non ce l'avevamo più ma prescindendo da questo
Questa modifica che noi diamo forse interpretato in maniera estensiva
Ecco confermo che ne avevamo abbiamo capito che ne avevamo la responsabilità abbiamo provveduto di conseguenza difatti abbiamo fatto un'integrazione e abbiamo detto quello che lei conosce
Mi scusi lei è stato domandato prima
Se lei era a conoscenza del fatto che
Quando sicuramente nel giugno del due mila
Quando lo stesso Collegio sindacale lo attesta nei propri documenti voi avevate piena contezza dell'esistenza dei crediti di Bombril verso la parte alta del gruppo
Voi non avete impugnato il bilancio bella Cirio
Lei e a conoscenza del fatto che avevate il potere impugnarlo Presidente però mi scusi io mi oppongo perché è un argomento già trattato credo che la stessa domanda è se è stata già fatta il testo già risposto
E si continua presenza della grande crisi risolveremo effettivamente così servono incredibile all'operato del collegio sindacale
Cosa che mi sembra francamente fuori tema testimone specifico il teste ha già risposto su queste novità nel presente
Sul sul luogo e corrono coordinare funzionari valutazioni sulla risposta sindacale nuovo saremo in grado di viaggio e anzi il dovere di fare
Se il rilascio
Conforme ai principi contabili
Ho ragione di ritenere rilievo se Fabio
E
Anni avendo verificato
Torinese disavanzo degli laddove il
Forse la costante diverso dall'area il gruppo
Il Governo indagare fosse convinto beffa dormendo dovesse immaginare
Irrilevanza uscire dal mille novecentonovantanove togliendo sei lanciatore Vega grazie pubblicazione sia restare un'abilitazione esulando sussistenza dei presupposti dell'economia Baradei così vaga io ho già dato
Nella spiegazione su questo argomento
Io questa specifica non lo consentirà
L'organizzazione desidero
Richiamato dall'onorevole Strizzolo
Perché
Non specifica
Ora se ci sarà una specifica designazione del Collegio sindacale sul fatto che il rilancio e io approvato una reazione positiva del collegio sindacale
Possibilità
Sposando asseritamente sopravvenuto qui il discorso indubbiamente è abbastanza delicato perché
Ci siamo
Preciso
Che
Non
Avevamo contezza diciamo così che questi finanziamenti fatti verso l'alto avessero diversi grati
Titti
Diciamo positive responsabilità eccetera prima di tutto il fatto che non erano stati autorizzati
In termini di correttamente c'era un conflitto di interesse eccetera abbiamo visto che il Consiglio fare
Regolarmente ratificava tutte queste operazioni
E quindi tutti questi
Questi elementi ha diciamo così dal punto di vista formale
Erano stati
Diciamo così superati ecco restava il problema della valutazione di questi crediti eccidi sapere cioè
Se
Questi crediti effettivamente potevano o non potevano essere
Diciamo così recuperati e qui
Noi
Abbiamo chiesto alla Società di revisione di capire questa cosa era la situazione e naturalmente
Non ci si attivavano di essere in contrasto con il parere della Società di revisione che parlava della possibilità eccetera di recuperarli
E quindi
Da un punto di vista diciamo così di sostanza la nostro atteggiamento è stato un atteggiamento
Che
Non ha voluto diciamo così infierire sulla società che se noi avessimo fatto un'azione di questo genere
Probabilmente pro avremmo anticipato il fallimento della società a quella data se non fa li metto indubbiamente provocato dei gravi danni e avremmo perso il rischio di essere noi condannati
Perché effettivamente per aver provocato un danno alla società in quanto non solo non sussistevano a quel momento problemi per il quale la società non fosse in condizione di solvibilità
Questo è è il problema di fondo cioè la società in quel momento non era in
In situazione di non solvibilità
Aveva la possibilità di andare sul mercato aveva cioè la situazione era ben il dì versa
Naturalmente c'erano delle scadenze queste scadenze le avevamo ben indicate avevamo detto che siccome il trentuno dicembre era la data di scadenza del tram del pagamento del saldo del prezzo
Il collegio sindacale avrebbe dovuto monitorare questa scadenza e questo è stato messo per iscritto abbiamo lasciato che di questo mandato al nostro successore che era un messaggio abbastanza serio
Questa è la cosa questa è la è e è la sostanza diciamo del problema
E non della forma è chiaro che
Avremmo anche potuto fare di cose diverse ma noi a ci siamo attenuti a questo tipo di comportamento cioè senso di responsabilità nei confronti della società
Rispetto anche del Consiglio che aveva preso queste decisioni e sostanza
E noi avevamo soltanto il problema della solvibilità è questo
Ci è stato tanti siamo stati tranquillizzati però abbiamo avvertito gli azionisti della gravità di queste operazioni
Mi scusi poco fa ho sentito tutti
Si trattava di operazioni mi corregga se ho sbagliato che collegio era consapevole che non fossero state autorizzate e debitamente
E che fossero state prese non secondo un procedimento diciamo deliberativo
Passi la parola ordinario ho capito male
Le spiace dei ripetere scusi se mi è sembrato di capire che lei avesse affermato
Che si trattava di operazioni quelle
Cedere attive di questi crediti verso la parte alta del gruppo non perfettamente autorizzate di cui il collegio sapeva non essere debitamente autorizzato
Ho capito male Gatta in parte ha capito male cioè quelle che dovevano essere autorizzate
Ero e sono state compensate e quindi e nell'erogazione dovute non c'erano più allora io attorno abile uniche che ora vi interessa rocciose i crediti che Bombril a nei confronti della parte alta del gruppo sulla
Procedimento deliberativo che far nascere quei crediti in capo alla Bombril
Il collegio sindacale Cirio affatto qualche verifica
Abbiamo
Esaminato
Abbiamo preso atto di questa perizia perché è stato un contratto di compravendita è perso questo contratto abbiamo visto la prudenza è stato valutato ad un prezzo intermedio tra il minimo al massimo
E e la perizia ci ha dato la tranquillità sacrosante rispettate le formalità
Meno indubbiamente il fatto che noi non abbiamo potuto prendere conoscenza
Vi è la situazione patrimoniale della società ma quella del rituale che è stata alla base della valutazione
E quindi
Noi abbiamo prodotto a vere soltanto tardivamente diciamo così ma il fatto del tardivo e relativo all'ombra che ha grande importanza fatto è che ne abbiamo preso atto
Dove abbiamo tenuto conto nella relazione integrativa
E
Il credito verso la parte alta del gruppo di circa ottocento miliardi
E è un credito che si trova nel bilancio civilistico di quale società
Cioè la Società Bombelli
Quindi apposta che viene accolta nel bilancio consolidato di Cirio in quanto Bombril è una società controllata da Silvio sei controllata da quindici giorni
Lei ricorda quale fosse l'entità della partecipazione di Cirio i Bombril
Se
Avevamo
Va bene adesso
Il dato è modifico glielo ricordo ecco a sua disposizione è trentotto per cento senza
Lo ricorda cioè sensi questo lo ricotta detta sette mi pare
Trentasette e trentotto come il pranzo è un problema di arrotondamento e
Allora volevo fare questa domanda però a precisare I scusi c'è questo trentasette o trentotto per cento
Rappresenta il capitale totale ma il capitale si suddivide in due parti c'è il capitale ordinario con diritto di voto che è quello che conta e lealtà capitale di azioni privilegiate che non ha diritto al voto
Dico ricordano che facciamo ripeto facciamo finire sul
Avvantaggiava bisogna attraverso l'esperienza di prelievo se
Se funzionale
Trentotto continuare
è tutto di conseguenza
Quando si parla dei trentasette o trentotto per cento non è che si dica una cifra
Significativa ai fini della comprensione della responsabilità
è opportuno integrarla con un'informazione che avevamo il cento per cento di coloro che votano
Che
Locale
Registrarli
Gli azionisti relazionando
Avevano diritto di voto
Avevano però i diritti patrimoniali cioè i diritti al dividendo diritti alla quota di liquidazione quelli che perché abbiamo ordinariamente i cosiddetti diritti patrimoniali
A questo non
Non francamente non lo sa bene otto dovrebbe relazione privilegiata se non ha volto ai Presidenti concorre lei lo ricordo ma certamente anzi direi che sono prevedo esatti in questo
Allora è possibile
Dire
Che
Nel bilancio della Bombril
Dove risiede un credito di cinquecento milioni di euro ottocentosettanta miliardi nei confronti della parte a
Va
La partecipazione sostanziale di Cirio a quella posta patrimoniale
E trentotto per cento di un cento per cento perché su quella posta rivestono quantomeno pari senno privilegiati diritti anche gli azionisti privi di diritto di voto Presidente mi oppongo perché si chiede al teste
Di fare una valutazione relativa peraltro la bionda Società della quale io credo che non aveva alcun nella quale egli non aveva neanche alcun ruolo
è veramente una domanda puramente valutativa relativa alla società della quale il teste per nulla sa perché non era con lui
Per cui va bene o nel collegio di Bombril scusi in seguito riservo dimostrare osservando grazie al cuore
Del tema
A
Io
Le risorse l'idea di cinquecento milioni chiedevamo
Praticabile nei confronti dell'area
Po
Como potevano oggi giuridicamente
è
Rimane comunque un profilo è una domanda valuta piegamenti c'era un errore
Rosselli legge esistano dalla legge si continua a chiedere
Scusi non
Correggendo sicuramente troverà una società decisionale aperto certo una notizia
E Alessandro c'è un'altissima
Chiami
La mia domanda è una grandissima domanda
Sul patrimonio
Esporre a colpire che esistono solo nel nome cento attorno al trentanove per cento e i piani annuali sessantadue per cento erogazione
Il magistrato in valutazione a nuova valutazione
Nel valutare corrispondere
Diciamo
La richiesta era assente dov'è la domanda è ammessa corrispondersi
Non non non richieda
Una lezione di
Di tecniche finanziarie su questo quello che conta è di sapere se
O meno il collegio sindacale è informato non è informato se ha partecipato a queste informazioni a alla conoscenza
Di di di questi fenomeni come operato eccetera su questo io rispondo prospetto abbisogna di una avesse rispondere
Queste notizie sono
Come
Ma
Messa rispondere
Avevano
Guardi
L'asilo decifrabile patrimonio oggi pomeriggio
Dove ho già detto al cento per cento
Da
Partecipate
Ta io ripeto al cento per cento delle azioni di di ritmato
Non del patrimonio
Del
Del diritto di voto e questo diciamo così attribuisce un della specialità valore alla società ed è su quel sta base
Che è stata fatta la perizia perché la perizia attribuito certamente no il trentotto per cento
Del valore stimato complessivamente ma una percentuale ben maggiore
E tutto questo
Lei non può avere il
Per poterlo effettuare
Trasferimenti di risorse
Monetarie alla Cirio che era la sua controllante
Attraverso quali strumenti giuridici poteva farlo
Presidente anche quindi appongono cioè e
Quali fossero gli istituti
Non sembra
Augurale azione domanda francamente perché
Chiede solo dalle sale conferenze del testo
Uno
Controllato
Erogazione
Possibile sì o no una società controllare
Norme nuove scrivere solo se la società controllante sereno in un modo distribuendo evidenti errore
Ma
Così cioè non è una vergogna sull'Ente Presidente nessuna domanda
Diciamoglielo
Per salire a quelle che sono le competenze le funzioni espletate dalla
Intanto del Salento ad Atene vigna l'emendamento le strade o se
Puntualizzare alludendo alla mia domanda è inserito nell'emendamento
Nel
Nel senso rilevando la
Tema sostanziale
Credito
Guanto
La possibili possibile credo poi vedremo anzi su una situazione di sofferenza
Citare invece
In altri termini
Noi possiamo
Soccorso linearmente sull'cento mass la sostanza
Cinquecento
Il flusso rom regolari quelle ovvero a
Sindaco ordine anche economico all'estero prima
Climatico che essa possa
Contenuto innovativo giuridico
Allora
D'arte mi oppongo perché non si possono rivolgere domande di carattere generale che mirano a ottenere risposte sull'esistenza di norme giuridiche
O comunque
Manzella sito senza ad eccezione del misurare fondato albi raccontami all'altra domanda
Le riforme fino ad arrivare a
Mai distribuito dividendi Marsilio
Che la Brambilla permanga distribuire relative agli anni novantotto novantanove
Eliminare ore
Come medico permetti o della bombe io non sapevo niente
Quindi è inutile fare questa domanda perché ho detto ma posto alla Bombril è una società
Montella una società che ancora Sindaco maggio nel giugno del due mila della società
Assemblee dinanzi ad una quegli elementi colore rosso Oronzo
Ma siamo sarebbe stata una Cirio a distribuirlo lei sta parlando dell'archivio
Controllata parlare
Ma
è diventata
Controllante
Poi dice
Però ma
Voglio dire il quindici dicembre del novantanove
E non solo quando si compera una società alla fine dall'anno
No
Scusi posto dall'onorevole Strizzolo
Dovranno dell'approvazione del bilancio mille novecentonovantanove
Nell'aprile a giugno
Linea aveva lei era assente in quel momento lo il
Ha deliberato dividendi favorisce migliori
E se si
Se lo ricorda
No non non credo proprio comunque non lo so
Non lo ricordo
Chiedo scusa
Solo
Finale
Io vorrei
Vuote
Diciamo giuro uno
Nella maggior comune ringrazio minore
Giugno giugno
Quindici di giugno quindici giugno due mila
E
Le
Consapevole del fatto osasse
Gravoso chiarimenti ricevuti abbia
Rilancio mille novecentonovantanove eversivo omissioni
Nominato
Umano mille novecentonovantanove
Si ho saputo che la affinché la Burchellaro Consob non buona impugnato il bilancio d'altra parte è un fatto
E non c'è bisogno di chiederlo a me perché
è chiaro che non un attimo non l'ha fatto crolla incriminato è un dato di fatto
Grazie
Se gli altri difensori verrà
Intervenire
Avvocato costituenti
Difesa
Domande e torniamo dottor conciato allora faccio vedere così ma al mille novecentonovantanove che è il periodo che mi interessa sento
Partirei dalla relazione del Collegio sindacale sul Bilancio d'esercizio al trentuno dicembre mille novecentonovantotto che è datata otto giugno mille novecentonovantanove ed è a vostra firma
Su questo testo io trovo scritto pagina novantatré
Sulla base delle informazioni di cui disponiamo non ravvisiamo carenze informative
Nella relazione del Consiglio di amministrazione e ciò anche con riferimento alle operazioni poste in essere all'interno del gruppo e con le parti correlate conferma quindi che non trovava
Questa che data ente otto giugno novantanove otto otto giugno novantanove relativa al Bilancio d'esercizio trentun dicembre novantotto
Chiedo solo se conferma che quindi non c'erano carenze informative nella relazione del consiglio d'amministrazione acquisto di un anno
Anche perché
Le dirò che il collegio sindacale
Se si faceva premura di evitare che ci fossero delle lacune
In questo in questo
Questi documenti
Proprio in questo periodo
Emergono però sempre dalle da testi a a firma del collegio sindacale adesso sto prendendo in mano il verbale della riunione del collegio sindacale di Ciriè S.p.A. del trenta settembre mille novecentonovantanove
Dicevo proprio in questo periodo sembrano emergere dei problemi invece
Nelle informazioni
Al consiglio di amministrazione qui io leggo il Collegio nel corso del consiglio di amministrazione dell'otto giugno
Mille novecentonovantanove
Avendo nel frattempo ha rilevato l'erogazione di un nuovo finanziamento alle suddetti parti correlate di lire duecentoventisette virgola tre miliardi
No non sottoposto al preventivo esame del consiglio di amministrazione è intervenuto per sottolineare il mancato rispetto
Del Regolamento del Consiglio stesso quindi quand'è che siete venuti a conoscenza del di questo finanziamento da duecentoventisette virgola tre miliardi
Siamo venuti a conoscenza siamo venuti a conoscenza
Quando
Abbiamo
Avvenuto in mano il il testo finale della relazione del
Del Bilancio fatto dal Consiglio dove c'era appunto detto che nella capitolo degli affari delle
Degli eventi successivi
Allora alla alla chiusura dell'esercizio c'erano stati queste c'era stato questo finanziamento di duecentoventi sette miliardi
Quindi stiamo parlando di appunto dell'inizio di giugno del del del novantanove esattamente è un'operazione del novantanove
Che
E a avvenuta senza
Come le dico l'abbiamo l'abbiamo così saputo da da questa fonte e dalla relazione ma il Consiglio non ne sapeva nulla
E mi conferma quindi
Che nella bozza di bilancio del novantotto che è stato approvato dal consiglio di amministrazione il ventuno maggio del novantanove quindi di questi duecentoventisette miliardi non si parlava
La bozza di bilancio del novantotto fu approvata basando il progetto di bilancio civilistico fuori provata nella seduta del ventuno maggio del novantanove
In questa sede del Consiglio di amministrazione non si parla di questi duecentoventisette miliardi non è emersa
Emerso lo soltanto dopo l'otto giugno
E
Cioè e l'otto giugno
Il
è stata data risposta alle nostre richieste che avevamo fatto e che a cui non è stato risposto subito
è stato risposto in quella sede quindi trentun maggio novantotto quando il Consiglio ha approvato la bozza di bilancio non aveva questa informazione il Consiglio l'ha avuta l'otto giugno quando gliel'avete detto voi
Questo è accaduto
Ma verso questo francamente
Minimi rimette un po'in imbarazzo questo
Perché può succedere che
La relazione sia stata poi rispetto a quello detto in Consiglio sia stata poi ulteriore perfezione perfezionata questo è quello che può succedere
Sa io difendendo un consigliere non esecutivo proprio questo che volevo seconda reale a me interessa ben distinguere che cosa è stato detto e fatto dentro il consiglio di amministrazione
E cosa invece matura poggia eccessivamente quindi che cosa emerge nei singoli Consigli
Questo non non glielo posso dire perché non lo ricordo bene cioè
Non so rispondere a questa domanda io leggevo quello che scriveva lei è diceva il collegio nel corso del Consiglio imitazione dell'otto giugno ultimo Corso questo sì questo è chiaro però nel frattempo ha rilevato l'erogazione no di questo finanziamento non sottoposto al preventivo esame del Consiglio
E quindi se se è intervenuto il collegio quindi voi è intervenuto per sottolineare il mancato rispetto
Dell'articolo quattro del Regolamento del Consiglio stesso l'altra domanda che vorrei farle e che cosa questo Regolamento del Consiglio che cos'era cosa diceva e quando è stato approvato se osservatori sensi cioè Presicce ero qui quindi
è facile va bene ad averlo
Insomma
No non ce l'ho comunque è stato approvato il venti di gennaio del POR due mila nove
E che cosa dice questo e
E dice dice tante cose così
è è molto non ce l'ho qua molto preciso
Dice che scusi lei ha detto due mila nove Arlas intendeva mille novecentonovantanove né mille novecentonovanta scusate sono un po'stanco no ma certo tutte mille novecentonovantanove è stato
Ci sono delle clausole
Diverse che tendono
A limitare il potere dell'amministratore delegato e precisamente che per le operazioni superiori a trenta mila
Tutto trenta mila era una coralità euro quindi o trenta milioni adesso non ricordo da miliardi di lire sana Stati
è c'erano ancora le lire erano allora era vietato ai trent'anni trenta miliardi trenta miliardi di lire
L'amministratore doveva interpellare il al sentire il parere del del Consiglio
E che dovete poi si stabiliva ancora che doveva fornire per di fronte ogni
Operazione di carattere straordinaria o comunque di interesse o
Diciamo che avesse delle RSA delle particolare importanza e per il Consiglio senso i tempi price fare una una cosa di questo genere c'è una frase così
Sto sì il conto dovevano essere sempre sentito il parere del Consiglio
A a cui deve comunicare preventivamente le
Con documenti almeno due giorni prima del Consiglio e poi c'era un tante altre informazioni adesso
Lei aveva rilevato che questo Regolamento là sotto violato perché queste informazioni esattamente esattamente
Analogamente sempre proseguendo nella analisi del verbale della riunione del collegio sindacale del trenta settembre non anta nove trovo scritto che nel corso della verifica sindacale eseguita il ventiquattro settembre presso la sede sociale
Il collegio è venuto a conoscenza che la controllante compresi Cirio International S.A. erano stati concessi ulteriori finanziamenti per duecentottantotto miliardi cioè taglio il pezzo
Poiché anche queste operazioni non sono state sottoposte al preventivo benestare del consiglio di amministrazione eccetera quindi anche di questa informazione il Consiglio non era venuto a sapere fino al ventiquattro settembre per la merce
Quindi l'avete scoperto durante una verifica fatta da voi le presso la sede sociale
Se il sei e dalla contabilità ed hanno ed alla contabilità
Passiamo passiamo adesso all'operazione Bombril e quindi ai consiglieri
Dell'otto novembre consigli di amministrazione
Otto novembre e poi ventinove novembre mille novecentonovantanove se
L'otto novembre mille novecentonovantanove lei ricorda perché si presentò qualcuno del stia hangar
Sì parità presentare
Del dottor Riccardo Pais risulta dal verbale a presentare l'operazione in quella sede ricordasse il dottor PAI presentano e fu allegata al verbale un testo scritto semplicemente raccontò l'operazione raccontò l'operazione
E deve aver letto probabilmente avrà avuto
Sotto mano il parere con lo SPRAR non vi fu dato il parere nuove votato non fu dato secondo lo stile di casa lei
Ricorda
E qui prendo la relazione la sua relazione finale in sostanza quella ventitré giugno due mila
Lei ricorda che nella successiva discussione e sta parlando di quella dell'otto nove dell'otto novembre novantanove appunto alcuni Consiglieri raccomandavano di effettuare l'operazione a prezzi molto conservativi
Tenendo presente la differenza di valore dell'azione si ricorre per causa essendo presente quali furono i consiglieri che intervenire uno dicendo di
Mantenere valutazioni conservative
Sei imparare volare si fu anche il Consigliere ragioniera avanzando lato Sfondrini intervenire in questo senso se si è stato lui che ha fatto questa frase che aveva fatto questa raccomandazione è stato lui a fare questa rassegnazione finti
Dopodiché si è discusso un'ulteriore volta come lei ricordava prima di questa operazione
Il venti nove sì di novembre
Qui senza interventi del consigliere Sfondrini che non c'era
Ma le chiederei questo vi nuovo il dottor Riccardo Pais delle giuste Yang avviene spiega qualche cosa si ricorda se in quest'occasione rifiutato un testo scritto o anche in questa occasione non vi fu dato
Ma è lo stesso la stessa cosa credo che sia il comportamento sia stato cioè a
A ha parlato
Dopodiché io leggo dalla presentazione del dottor Paris delle avesse anche emerge come
Leggo ovviamente il verbale del Consiglio del ventinove novembre cioè novantanove
Dalla presentazione del dottor Paris della nursery anche emerge un range di valore attribuibile alla Bombril fai trecentosei trecentonovantacinque milioni di dollari un valore medio di trecentocinquanta milioni di dollari
Aggiunge inoltre che sul valore determinato dal Consiglio la garanzia degli hangar rilasciava una fairness opinion agricoltura implica che qualcosa di cartacce l'esatta rilasciato dopo
Io ho capito così intendiamoci
Parlava in inglese il soggetto prego se si si io leggo il verbale tutto quello che ovviamente sono inferiori ora ha detto che è stato aperto così nascerà però dalla
Probabilmente
Aveva già fatto il
Non sono sicuro cioè se
Parlasse
Come
Avesse già fatto ora avesse o lo dovesse fare ma
Da quello che ho scritto
E che hanno l'aveva ancora fatto meglio io leggo sul valore le chiedo se la mia interpretazione corretta visto che lei c'era come testimone
Aggiunge che sul valore determinato dal Consiglio Lerna sti anche rilascerà una fairness opinion dopodiché il Consiglio
Definisce il prezzo di trecentoventi milioni di euro quindi sembrerebbe che prima il Consiglio decide trecentoventi milioni se e poi nell'azienda successivamente
Probabilmente
Guardi non glielo so dire
Se c'è stato non c'è stato o se quel documento che ha letto il
Il dottor come si chiama AIS pare essersi era era già frutto scusi era già frutto
Del
Documento di della della fairness opinion già fatta questo non glielo so da lei quando l'ha vista fisicamente questa messo mai vista
Lei di fatto non ha mai vista fisico
Va bene
No neanche nel maggio due mila quindi neanche mesi dopo l'estate non esiste no
Io non ho altre domande grazie su un altro mezzo di governo
Figurine
Ha lavorato
Prima
Lietissimi
A già riferito anche
Irrisoria dichiarazioni
Persona informata sui fatti
In sostanza Cimadoro lei scrivesse necessità mi sembra
Ridere recepito alcune osservazioni
Ora
La
Ritiene e unica
Che è è indubbio questo è un errore contestualmente
Chiaramente che io
Esposizione finanziaria
Il lungo severa
Difficoltà
In quanto tre a
Richiesta in un arco temporale
Adesso
Potrebbe essere necessaria sessione
Di alcune attività e
Ingresso di nuovi signor presidente vorrei solo una considerazione sostanze il professor Pietro ed ha anche
Neanche una procedura stamattina masse correndo interpretare assolutezza in questo modo
Se anche questo costituisce uno degli elementi per cui noi abbiamo fatto quella
Non
Anche questo onesto
Quando lei ha
Diritti impellente destina anche
Difficoltà origine il futuro
Seguono suo Vito
Segnala ancora
Marineria sommersa
Mattina
Deve leggere la relazione
Del novanta si
Per quello spettro specifico del
Recuperabilità del Vito
Abbiamo abbiamo tenuto conto di questa affermazione
La strada
Sì
Non è
Astenuti
La relazione
Sotto un altro
Intervenisse collega
Interventi giugno
E l'innovazione giù corretto così ricapitolare aziendale minacciava contezza all'avvocato
Per cui studiosi progetto mi sembra Terna
Bensì il signor
Paradossalmente viene si se
Qui diciamo che riservate
Stiamo aggiungendo a venire va bene così si si sia sempre così
A
Volevo chiedere al
Neri Vernaleone
Del Consiglio
Certi
Cessa una vostra integrazione
A
Fargliela preparazione inviarci sovente risulta mi
Giugno del due mila il ventitré giugno del due mila
Un verbale proprio del consiglio di amministrazione collegio sindacale Cirio Finanziaria
In questa integrazione
Io leggo il Collegio ritiene sempre parlando di Bombril S.A. che
Pur potendo assi realizzare le nel le
Menzionate finalità di espansione con modalità operative diverse da quella attuale dall'acquisizione e qui ripeto parlo si parla di Boldrini
Presenta il vantaggio di una più rapida ed efficace integrazione delle attività con una realtà peraltro altamente redditizia e corti interessanti prospettive di sviluppo
Me lo conferma confermo per
Quindi è corretto ritenere che non furono sollevate riserve espresse e lei stesso
Aspetto crede che adesso il suo mandato per le ragioni che già teste Espresso
E noi per
Per uscire diciamo dal Collegio sindacale della Cisal corretta se è corretto grazie non ho altre domande
Che altre controesaminatore
Solo due anni
Sono
Lei
Volte utilizzino
Denaro
Svolte
Quelli
Chiedi era riferito ingombri
Non aveva sollevato rilievi
Disciplina
Naturalmente e allora
Viene
Sì
Niente laterale brasiliano alla quale però a sua volta è stata oggetto di
Diciamo così so che
Il
Socio della parte abbiamo prodotto documenti nella ordinari
Volevo aggiungere mentre quando voleva
Il ventuno aprile via
Sì brasiliano che però è un associato che è gruppo mondiale
Dell'oggi
Cioè la sorella della
Dell'arte noi italiani nove dovremo oltretutto promosso inquiline
Internazionale
In tutte le
Non è
Una
Ora
Docente
Sull'uso dell'automobile autonomo sedici
Rivolgendo
Per risolvere
Parlo di linee guida
Riduce
Cessa di essere esatto esatto
Una adunanza
Prima
Zero dollari consumi legati a
Pubblico ministero
Lei aveva riferito di aver avuto
è un dovere attinenti
Beh
Comunicazione del mercato
Incivile seria
Hanno relativo chiedo dicono in ordine operazione
Allora del tutto se
Quindi a questo documento che lei dice
L'esistenza
E il Santo corrente dei fatti avevo detto appunto che era questo documento non ricordavo Sat ammette il termine insinua anni l'assemblea
Io
Dovrà
Di unendo
Forse
Cerca
Ci sono altre domande
Questo è un problema
Proprio
Però
Se
Giurato Ledro aspirerete due o tre persone
Ovviamente il microfono
Volevo sapere
Una cosa in relazione a quello alla situazione che lei poteva valutare nel momento in cui era
Abbandonato collegio sindacale
E
Anche in relazione diciamo ai sei mesi precedenti sono nell'anno due mila
La società aveva in programma
Di dismettere alcuni degli asset
E se ce l'aveva questa era segna un suo punto di vista una scorretta maniera di affrontare la situazione associato
Dunque
Mi pare che
Cioè
La dismissione
Riguarda il settore
Laziale o ci INPS lattea come
Lattiero Cerea
Caserme
Ho difficoltà a dirlo avete capito adesso ecco dalla mia non è molto più specifiche molto più circoscritta anche perché prendo spunto da quello che lei ha già dichiarato il pubblico ministero di Monza
E cioè la
Vendita delle partecipazioni adesso al di là di qua partecipazione era una mia corretta di affrontare
Il problema della società
Guardi è una domanda abbastanza difficile indubbiamente può darsi
Noi diciamo che era più
è è una domanda e Yasar PM di Monza ha detto
La situazione poteva essere sanata con la vendita di partecipazioni quindi diciamo che quando è stato sentito dal pm di Monza riteneva che questa fosse una cosa corretta se una cosa una una delle strade possibili una delle strade possibili ecco
Più che dire corretta perché la parola corretta
In finanza una cosa difficile da dire ma invece dal punto di vista
Della possibilità che aveva la società era quello di
Ricevere del capitale da un nuovo
Azionista di ridurre il volume delle attività laddove possibile
Quindi questo certamente a ricavare quattrini da qualche parte è una delle possibilità non è detto che forse la migliore
Senta sempre su questo argomento inquadrandolo dal punto di vista di un consiglio di amministrazione
E nella medesima situazione diciamo una situazione in cui si trovava la società anche allungare i termini del debito era una scelta
Corretta sì fosse stata prospettata in questi termini o no ma io direi di sì
Perché la
Il fatto come avevo accennato che le difficoltà che di sul punto
Di ottenere finanziamenti a breve si erano
Cioè la composizione
Della
Del debito della società era in gran parte era a breve e quindi
Il fatto di poter modificare
Il la composizione dando
Un
Un respiro la società con finanziamenti che trasformavano il debito a breve indebito a lungo
Era un'operazione fondamentale direi così per poter
Sostenere la situazione
Sempre
Per quanto riguarda diciamo il le strategie industriali che erano
Sottoposte alla consiglio di amministrazione
E queste strategie diciamo venivano illustrate da chi e che tipo di strategia erano se lei ha avuto maniera di
Ascoltare
Discorsi di questo tipo in consiglio di amministrazione
Ma
Veramente un discorso
Diciamo così bensì diciamo senz'altro che dottor Cragnotti ha presentato
Diverse volte diciamo così considerazioni strategiche del gruppo questo
Cioè l'internazionalizzazione il motivo per cui in sostanza io od avevo capito dalle sue parole che
La
Il diciamo così l'attività
Della
Della società aveva corso diciamo così risentito del fatto che della concorrenza per cui il la redditività della società
Si stava impoverendo e occorreva rivitalizzarla questo è il punto diciamo così
Di forza di di principio del ragionamento del dottor Cragnotti e bisognava quindi inserire delle attività
Più aggiornate più ecco o con capacità di incidere meglio sul mercato
In relazione io
E e quindi di qualche anno grazie per l'anziano razionalizzazione rappresenta quindi nella visione del dottor Cragnotti un punto essenziale dell'attività che avrebbe dovuto svolgerà la società e in questo quadro si inserisce senz'altro
La
Acquisizione
Del del gruppo internazionale della
Pomodoro
No del monte del gruppo del Monte e
E la
E la ricerca di fare un minimo un passo diciamo così per rendere la società più appetibile ecco in relazione a questo era stato presentato anche una relazione
Del dottore Antolini che prevedeva una ristrutturazione del gruppo
In maniera che ci fosse un'unica società che avesse le attività della Cirio e della del Monte che
Sarebbero state messe in un unico calderone in un'unica società che avrebbe dovuto sostituire la Cirio
Che sarebbe stata poi incorporata della old invero suol dire ecco questa società avrebbe dovuto essere quotata vere
Come società interrotti che opera in tutto il mondo vorrebbe ovvero avuto riscuotere più interessa ecco questo
Per quello che è stato detto quel giorno dato Antolini quindi indubbiamente un disegno sicuramente il dottor Cragnotti lo aveva
Questo
Se voleva saperlo era presto
Un'altra questione messa da rammentato che erano stati fatti dei rilievi a fine del mille novecentonovanta e Lazio molto gentile
Stati fatti dei rilievi la fine del mille novecentonovantotto che avevano anche attinenza questa esposizione
Che riguardava il gruppo Bombril e lei rammenta se successivamente proprio in quel
La riunione del venti gennaio novantanove a seguito delle indicazioni che vennero dall'amministratore delegato lei e espresse soddisfazione che i dati che su questo tema l'amministratore delegato
Va benissimo sì dunque voglio dire ci sono state due mie frasi
Iniziali e quello di aver preso atto con soddisfazione
Del fatto che
Avesse proposto lui stesso l'approvazione del Regolamento non solo ma del fatto che il debito
Che abbiamo prima detto quantificato si era praticamente azzerato questa situazione indubbiamente
Non poteva che meritare una
Diciamo così la mia approvazione il mio plauso
Ma il vero senso del mio intervento non era questa premessa che avevo fatto era un'altra era quella che ho citato per il venti di gennaio che io non ho fatto verbalizzare perché era molto severa
Qualcuno lo stesso
Noi ci affidiamo a quello che
Comunque questo non a quello che non è scritto ma se non è questo il problema ma è quello che mi interessava questo l'avevo compreso a me quello che mi interessava era
Verificare se a fronte di quelle
E parlo dell'esposizione quindi di quel tema lì poi c'era stata una spiegazione che era una spiegazione che da quello che comprendo è una spiegazione che voi avevate richiesto ma tesa le modalità è una spiegazione che veniva diciamo
A chiarire una situazione anche al Consiglio di amministrazione quindi lei espresse di fronte al consiglio di amministrazione rispetto a quella modifica delle parti debitorie
Sostanzialmente
Un apprezzamento a questo ma che io abbia fatto quelle questa dichiarazione risulta
Da queste parole del verbale lei la presente che siccome avevo sotto gli occhi rileviamo il Collegio affatto dichiarazione sulle sue
Sulle sue competenze
Una cosa così c'è scritto ed è esattamente non veramente reato la parola al dottor Consolato che a nome del collegio prende atto con soddisfazione delle dichiarazioni dell'amministratore delegato premessa vado avanti
No no finita e svolge un breve commento in relazione al ruolo che il collegio sindacale ecco
Scritto così è scritto così male quel collegio sindacale aveva la responsabilità di far sapere agli amministratori che le cose non stavano andando come dovevano andare
Questo
Francamente inutile che ci torniamo perché già le hanno chiesto
I colleghi e anche perché penso che il Tribunale più di tanto rispetto
Alle intenzione non so se a valutare
Concluso grazie
Prego
Altrimenti se lo dico io ma
Intervenire ma allora alcune scorrevole concludere l'esame
Se il Presidente solo una una cosa volevo chiedere la difesa la difesa di Catania o abbia fatto prima riferimento ad un documento redatto dal Collegio sindacale
Qual è esattamente questo documento avvocato
Sì
Nomina
Insomma
Del ventitré giugno giorno l'ho memoria illustrativa richiesta dal professor
Sui che stavo cercando di
Uno lustro voce due pagina cento ma di concreto pagina settantacinque
Il problema è trovare il documento
Se il verbale del consiglio di amministrazione
Per adesso grazie
Vorrei maggiore il passaggio
Non riescono
Va a trovarlo vediamo
Sempre il consiglio di amministrazione
Scusi avvocato non è che avrebbe una copia perché altrimenti rischio
Allora sì
Però va benissimo
Voleva lettura le posso chiedere la cortesia se esistono del solo Capello perché
Me lo rilegga ve la rileggo
E mi regge solo
è il più grosso della Bombril presente il vantaggio di una più rapida ed efficace integrazione debba sottoporsi a basso bastonare al tavolo convocato largamente redditizia
Ad esempio
Nella relazione servizi
Senta settantacinque
Approva mi serviva solo una parola chiara
Eccolo qua
All'epoca
Ecco dottor congelatore volevo allora chiedere questo lei ha già risposto a a questa osservazione che lei ha fatto l'avvocato cioè
Del in uno dei verbali del Collegio sindacale si fa questa affermazione
L'acquisizione Paderno di Bombril
Presenta il vantaggio di una più rapida ed efficace integrazione delle attività come una realtà peraltro altamente redditizia e convinta e e Sarpi prospettive di sviluppo quindi si esprime un un'opinione un concetto sostanzialmente favorevole
Sì
Allora io le chiedo
Come si concilia questa valutazione favorevole con le osservazioni critiche che invece lei ha espresso in relazione alla realtà di Bombril e alla operazione di natura finanziaria
Se
Il concetto pagata sempre rileviamo effettuato nel corso dell'esame precedente
Come no
Con riferimento all'entità tradizioni eventuale dal teste saranno materia di discussione nord o no
Novembre perché non possono essere nuova domanda ammesso dalla
Ammissibile prego
Saponaro
Nazionale io l'affermazione è quella relativa alla realtà ricco lilla l'esistenza
Della di lancio di bottiglie di crediti su cui il teste a
Disprezzo determinate
Il prossimo
C'è una predisposizione
Comunque si può chiudere l'esame del Pubblico Ministero
Signor
Ma
Formulato dei buoni
Missione
Si esprima un parere
Non ama formula sto chiedendo appunto
Di di precisare aggiungendo una
Una spizzichi nella da
Tali simile serena via viste
Microimprese successivamente minimizza
Ma chi lo deve spiegare io
Chiudo
Cioè
La mia domanda preliminarmente nasce dall'osservazione da una domanda della difesa zio che fa riferimento a determinate opinioni valutazioni espresse nel in un verbale del Collegio intacca le
Poiché nel corso dell'esame diretto il teste aveva espresso
Aveva riferito espresso delle valutazioni come il Sindaco
Che mi pareva diversa con riferimento proprio all'operazione Bombril alla realtà vi Bombril con riferimento all'entità dei crediti vantati da Bombril
Allora adesso chiedo al teste di riferire
In merito acquista
Che mi sembra un'apparente discrasia Vianello aveva messo a breve risponda sono
Promotori spogliarsi risparmio la l'apparente differenza nasce da questo fatto
Il giudizio
Sulla società
Che viene riflesso quel documento
A origine dalla
Natura
Cioè noi conoscevamo questa società come una società
Che avevamo in corso cache flow che aveva perché era una società veramente diciamo così molto trainante dal punto di vista commerciale avevano diffusione
Su tutto il Paese tutto il questo mezzo continente che rappresenta
E quindi era una società che sicuramente aveva
Una capacità
Di
Poter collaborare con la Cirio
Per la distribuzione
Anche se in un settore parallelo
Cioè questa grossa capacità commerciale della società sicuramente avrebbe potuto fare un qualche cosa di positivo per la lo sviluppo della Cirio in Sudamerica questo era il punto di partenza
E quindi
Il mio giudizio che però è scritto da un'altra parte adesso non ricordo quale ma
Ma c'è
Perché ha aggiunto questa frase che
Questo
Questo vantaggio commerciale lo avremmo potuto per ottenere senza necessità di dover comparsa assoggettati
Con altri strumenti
Cioè ora
Creare un'organizzazione certo che è molto difficile
Creare ex novo un'organizzazione commerciale così capillare come era quella di questa società
Ecco questo è il il significato naturalmente non avevamo in mano il problema
Di carattere finanziario non lo conoscevamo non era ancora pervenuto e quindi
Tali
Il l'affermazione fatta in un certo modo e qualche considerazione invece che nascono da altri aspetti quelli finanziari sono due cose francamente su due piedi visionari paralleli
E allora tutto accorciato lei adesso ha fatto adesso il proprio traggono spunto da quest'ultima sua osservazione quando poco dopo nello stesso verbale io leggo
Il Collegio intendo sottolineare che l'acquisto della Bombril la comportato per il gruppo ciglio l'assunzione di crediti vantati dalla stessa Bombril dalle sue controllate verso Società correlate
Per complessive lire ottocentosettantuno virgola cinque miliardi lei intendeva riferirsi a questa sua ultima affermazione relativa al profilo finanziario di riparlare adesso anzi
Va bene
Su un altro su un altro argomento il difensore l'avvocato Indri ieri ha parlato pocanzi
Allora chiedo scusa
Vendevamo
Del
Pagamento del prezzo di trecentottanta milioni di dollari
Quando la Bombril brasiliana clarisse alla Bombril vende cede nuovamente la Cirio Holding alla Bombril Cirio International Luxembourg
Si è parlato di una parte del prezzo effettivamente versata dieci per cento si legge nel capo d'imputazione lei invece ha detto il trenta per cento così sì
Ma
Questo pagamento del trenta per cento lei da cosa lo ha ricavato
No francamente non nonno avevo possibilità di di verificarlo perché esso era un fenomeno diciamo così che era al di fuori della della società
Cirio io credo d'averlo saputo probabilmente dal
Dal dottor Petrucci però non sono sicuro
Lei non ricorda di avere esaminato documentazione che attestasse il pagamento del prezzo nella misura del trenta per cento non credo davvero esaminato
Senta su
Domanda mi pare dell'avvocato me si è tornati
Sull'argomento della possibilità a termini di Statuto per la Cirio di erogare finanziamenti
Le volevo chiedere lei ricorda severa
Stabilito in Statuto un limite all'entità dei finanziamenti erogabili
In relazione alle competenze eventualmente anche degli organi di amministrazione
No non ricordo va bene non ho altre domande grazie
Si misurano antecedente da parte del Tribunale nei prima venga fatto riferimento anche
Ad un possibile
Se
Non ho sentito niente
Se
Vengono
Non è un premio
Monaco
Tornava
Prima lei ha parlato di impossibilità in conflitto di interessi si
Può chiarire un attimo adesso in questo concetto
Ho parlato di incontri ho parlato di conflitti di interesse nel senso che
Da
Il fatto di essere
Se il fatto di dare dei soldi a una società di proprietà
Zichichi richiede
Indubbiamente
Ecco il problema diciamo così abbastanza dedicato quando il l'amministratore delegato proprietario da una parte della società che riceve i soldi
Che dall'altra e amministratore delegato della società che eroga questi sono
Avrebbe dovuto astenersi da queste operazioni non poteva fare avrebbe dovuto
Passarli al Consiglio trattare mandato ad uno ad una persona diretti di farlo
Poteva
Cioè doveva essere il Consiglio comunale ci facesse questa operazione non poteva intervenire concessa dal mio
Francamente bisogna chiarire prego allora intenso voleva
Carmen lungo
Accordo e cioè
Sull'andamento
Quanto rimane
Arrivando troppo
Dichiarato qua Massimo conosciamo sa
Questa dichiarazione no
Efficace attività diverso si box eccidio
Credo di sì cioè comunque è un discorso che vale
Sia conoscendo che non conoscendo vale vale sì sì no no no
Perché sicuramente l'avessi risposto alpine che quell'affermazione si poteva spiegare col fatto che ancora non conoscevate
Sì i dati della Bombril e io legato a far presente che invece questo è contenuto nella vostra seconda votazione che in data sedici la
Quella c'è formulato dopo che era stato
Eravate stati chiamati dalla Comao capiti già sapevamo passione
Quindi nonostante quella voi avete formulato un giudizio che
è da interpretare in modo così grazie non ho altre domande
E
Chiedo scusa Presidente direttore la
Ore con la
Inaugurato
Le
Giusti e avvocato
E vai relazione attuale operazione lei ha fatto il chiarimento sul concetto di conflitto di interessi
Qual era l'operazione in conflitto di interessi a cui lei si riferisce
Ai finanziamenti quali
Ha una controllata cioè quello di cui abbiamo parlato in sede di controesame
Quelle fatte alla controllante
Cioè quelli che in sede di controesame ha confermato essere esentati poi restituiti fino a zero
Non ho detto non si sono azzerati con le finanze con una compensazione grazie
D'accordo pensiero Angeleri testa grazie
Può andare
Era stato chiesto appunto la possibilità minima sospensione definiti diventerà appunto l'impianto ha diritto registrazione quindi persone vanno a coincidere con
Tutti a casa o che comunque avremmo voluto fare per sentire adesso queste
Non abbiamo Belfiore non è necessario dare assistenza patrimonializzare locale cioè il dichiarato illegittimo ce l'in una prospettiva non abbiano fatto intravedere che deve essere assistito da un avvocato
Trattandosi di una soluzione perché non ha commesso il fatto credo insomma che si fa la Fondazione
Si va a fare ricorso
Va bene riguarda
Poi
Macchine
Insomma
Se in mezzo ad altri
Facciamo mezz'ora mezz'ora di sospensione se
Se mezzora
Desolazione
Invece
In altre
Si possono fare un po'alla volta l'istanza
Sì buongiorno poco doversi sentire dove
Grazie
Santuzza improprio
Fissare
Se si può
Stimo stesso momento
Sia
Stringersi rigida
Sia del teste ecologica
Sì
Sterminata
NAS senza
Ma non sono venuti in questa
Diciamo anche un uomo costa
Che nel frattempo non rispondere
Non è il Tribunale non piastra direttamente una in una riunione
Fallimento
Presidente proprio
Regionale
Quarantanove
Pericolosi
E
Relativo
Uno
Sarebbe
Sottolineo verso
Babel mostarda evidenziando l'accordo presto senza
Sono
Se è possibile che qualcosa io
Giovarsi
Avevo richiesto si scusa adesso sentiamo altruistico richiesto
Allora se dottoressa
Qual era modalità per avere il rimborso delle specie come testimone
Mi ha procurato il modulo
E il mio collega mi ha chiesto
Come si doveva compilare
Trasferivo queste informazioni
Questo è successo
Non è successo benessere il test ha spiegato il motivo attuato di questo colloquio avuto con l'altro ieri ci ha permesso è stato
No siamo tremava benevola ritorna straordinari noi richiamiamo questa nuova clausole dato che adesso è stato un battaglione parlava in quanto il ritardo
Se
Non sapevamo comunque lunghezza
Sentire
Solo sul nuovo
Noi chiediamo la formula di impegno e sulla testa è semplicemente la realtà pur
Da la forma all'impegno grazie
Ed altri
Consapevole delle responsabilità
Morali e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza assicurazione suo generalizzati
Io sono Antonio Petrucci
Su
Sono nato a Carrara Province di Massa Carrara che sono residenti a Milano in via Poliziano al numero tre dato quando il venti gennaio mille novecentotrenta
Se prevedeva pubblico ministero
Senna chi ruolo ricoperto nell'ambito della Cirio Finanziaria credo anche di lasciti ore di
Io ero Sindaco di Cirio Finanziaria ed ero Presidente del Collegio sindacale di Cirio holding che periodi a un
Ora di preciso non ricordo sostato rinnovato un paio di volte comunque
Forse dal
Settantacinque
Ci
Cirio Holding prima perché era imprimere assai Grant forse ancora un pochino prima ci forse dal settantaquattro a forse due mila quattro s'sì settanta qua nera
No aspetti ottantacinque novanta sci ottantaquattro forse ottantacinque fino a giugno del due mila sin quando dopo l'Assemblea eravamo venuti scadenza del mandato
Senta gli anni che hanno interessano particolarmente viste le imputazioni di questo processo che lei già conosce in quanto vi è stato parte come imputato con riferimento ad una situazione particolare erano due miliardi rifinanziamento
Della Cirio Holding
E quindi conosce quali sono le operazioni che interessano prevalentemente l'accusa
E con riferimento a questi il momento va un po'critico è stato quello dei finanziamenti alle parti collegate e ci può rappresentare e perché parliamo di momento critico e soprattutto come è stato vissuto all'interno del collegio sindacale questa problematica e se soprattutto è stata vissuta come un problema
Dunque
Allora un attimo facciamogli e come si sarebbero ben quanto aveva già anticipato cioè all'esito contro il procedimento quell'aspetto
Sottoposto appunto si è concluso quel procedimento come ma
Soluzioni risulta avere commesso senza giudice
Appunto in sede di giudizio abbreviato aveva detto che io avevo chiesto il giudizio per gli ATO
Va bene
Dovere
Data esclusivamente come componente io leggo gli utenti e Della Collegio sindacale della Cirio Holding non della Cina finanziaria e adesso parliamo tutte di operazioni da Cirio Finanziaria rispetto a queste operazioni non è stata mai promossa azione penale per queste queste operazioni per quanto riguarda il suo ruolo incide o finanziaria in ogni caso la sentenza ormai definitiva e mentre nell'ambito di quel procedimento riguardava si pertanto il finanziamento e due miliardi di di lire sempre per problematiche di parte correlate e riguardava soltanto un finanziamento nel periodo in cui era sindaco di Cirio Holding non dici che la Finanziaria
Tenerezza
Medesimo
Volevo
Come
Abbiamo
Qualora
Muoversi
Nuove
Diciamo ma
Abbiamo tornare
Eliminare
Però
Disciplinare
Che soltanto
Provare
Se
Venissero
Quando ambienti
Il fatto
Esiste onorevole riservato allo specifico testimone dato
Paolo dice
Poveri senza
Desidero
Noi voglio dire questo
Certezza
Mantenendo edotta
E avvocato
In un attimo ringrazia anche
Cenno alle nuove
Delle testimone assistito
Dirimere
Una una minorenne volontà di trasmissione
Che non sia
Simone normare
Si muove assistito sta dove c'è un giorno
Non che fa troppo semplice
Aeternis assunto
Cosa c'era nessun appunto del
Che stimo del difensore
Riferiti a Francia e
Si dovrebbe tornare al punto numero
Non ce l'ho sentito dire di leggi Fiumicetti biennale testi dell'ordinanza Jacks dovesse essere un difensore è questo il problema
A questo anche
Dalla
Personalmente
Ecco
Costituzionali arroccamenti riceve onorevole si è fatto bene questi facciano il tema
Giustamente adeguati per non aver commesso il fatto centrosinistra hanno dato per scontato appunto sulla base dell'otto luglio dal
Completeremo avuto il tempo per
Formalmente risulta
Sentenza della Corte presumibilmente
Bonafini precisazione
Si riferisca
Allora fu ogni
Caso
Dovrà
Consigliere
Col
Motivazione distinzione
Tra le varie formule assolutorie sia
Grazie per la decisione stesse
C'è un'enunciazione di principio interne generale oppure negativamente qualcosa
Relatrice
Audiola comode soluzioni
Ammesso che specifica
Direzioni capisce
Ragione
Lui dice
Riservandomi selvagge aziende
Ristretta
Disciplinato
Civilistici linguaggio
Stasera
Rilievo perché ore ma
Da
Su
Bellissimo va beh è chiaro
Pronti solo consapevolmente
Esatto forniture ciò difensori però voglio
Ponte potrebbe sereno
Assume la difesa d'ufficio appunto del teste
Credo
Prego venuti vediamo se riusciamo a cinque giorni fa al sono io sto
Si
Con
Se
Sì alquanto
No
Ho ben inteso Hamas non vende andava bene validato
Insomma comprovare vedevano inserirci andai obiezioni sollevate in ordine
Sì ma rappresenta anche la differenza
La difesa degli anni è un imputato
Sì ma l'avvocato che oggi rappresenta Benedini Sciacca club elegante di altri avvocati quindi una delle quattro mesi
Ad ogni uomo
Sì
Però detto di no
Presidente mi perdoni se fossero avvocato del giardino
Su
Io
Importante che
Sarà che assistito dall'avvocato venivano si sostituisse e Ente ellenico non sarà in grado non conosco l'audizione del dottor
Prelevare passeranno ho telefonato collega perché il collega
Piena
SIC motivando devono assistere
E quindi trovo difficoltà perché il collega
Discesa dello stato sociale
Come stimabili essendo
Anche a monte un problema di citazione perché sarebbe
Avrebbero dovuto citare probabilmente
Dicendogli rappresentando di che doveva essere assistito se voleva da un difensore di fiducia e ritengo che il dottore si sarebbe fatta accompagnare
Dal difensore che conosceva la posizione che era in grado di valutare
Eventualmente le dichiarazioni
Che lo stesso in qualità di testimone possa rendere oggi e quindi
Se fossero dichiarazioni autoincriminanti è evidente che avrebbe potuto consigliarli il difensore di fiducia eventualmente di avvalersi
Ne ha facoltà di non rispondere interrompi trapiantato subentri che novecentodieci
No Bombarda gronda del servizio stesso si scrive poveri vengono conoscono l'audizione del ministro in difficoltà
Boraso quello che il dovuto fare vuole farsi affermò
Presenza del suo difensore
Che verbo caro Lentini
E ovvero patrimoniale
Sostanzialmente il delegato
Grossi sulla posizione ieri fino ad oggi
Non vi fosse necessità
Quindi
Sentono il peso della
Ne prendiamo atto
Ascolti innanzitutto noi abbiamo chiarito è appunto che occorre procedere all'assoluta
L'assunzione della sua testimonianza con l'assistenza appunto di un difensore Linda intendo
Avere la presenza appunto di un suo difensore di fiducia accetta anche eventualmente difensore d'ufficio eccetera anche quell'ufficio quindi ecco ove venisse punto Russo
Va benissimo
C'è l'avvocato
Capogrosso stiamo
Buongiorno
Rigassificatori
Io scappo pure senza campanilistica
Grazie dice
A proposito
Vanessa precisazione
Suggerire tende a spese dello Stato
Scrive numero
Los Angeles dove
L'aspetto
Signor
Senza
Non si può
Probabilmente
Restano ancora
Sì sì ma io credo e i terreni erano a me era stato garantito che non c'era più bisognose no veniva mio figlio che ha avocato l'avevo piacevole avvenire stavolta non serve
Sennò io avevo l'avvocatessa stesso lei
Lei fuori uso
Sono tre
Se il senso no no quale dico bene c'è
No no ma la migliore garanzia
Ma i trafori inviai ora penso che sia molto delicata la cosa che
Timidi
Questo procedimento e quindi
Non voglio coinvolti
Celermente quello che ho detto definisco
A questo punto ai pensionati corretto più
Precisando che l'ordine
Perché io
Ho già fatto una fatica che informalmente io ho dei grossi problemi io oggi sono segnalo che la solidarietà
A novantatré anni
No voleva quindi
Letta non
Se non
Che l'avvocato mio figlio
A me spiace in realtà non è stato ben prima se non ho mai alzare di un imputato no nazionali germanica nell'indagine Conversano nessun vero
No
Cedevolezza
Non è stato
Quest'anno è assicurato
Che non meno io non ero più testimoni
Assistita
Perché ora la guerra che strappa la formula va beh dell'azione
Forzoso io la conosco cielo anche nella borsa quella sentenza e ringrazio la vogliono leggerlo
Obbedienza
Ora
Per me
Chi vuole
Francesco
E proprio
Un bisticcio
No Strazzullo prima c'erano
No
Non impone la legge lo impone l'obbligo quindi
Quando vogliono essere
Signor fargliele tra
Perché intanto
Il senso e un altro che non è quello che andrà
Io però non sono
Nacque quindi estendo superò
Permettiamo spendendo dei residenti è un'altra volta in volta rispecchiare grazie
A
Ragioni
Approva
Se proceduralmente reperire convenzioni avvenuti dovrebbero esservi Bauer muovere braccia avesse da sempre
Ci sono appunto di diversi laico pure sentito
Zero sette perché
Questo è un successo sociologo evitarle al chiedo il disagio di dover ritornare che oltretutto
Prego però un incremento di valore ma solo il fondo
Se la se il Presidente volevo appunto di potere
Progressivamente verso il prossimo
Io
Collega
Non
Va bene adesso così
All'altro teste certosino
L'economia se vuole andare
Selicov bensì incerto devono ancora arrivare su un certo senso il tiraggio del bene
Ma poi internazionali
Sì
Nel
Vediamo se si
Si sente
C'è umbra bene demaniale
Possibile chiedere
Eccetera cinque
Io gli otto
Sì
Consigliere dato quello Milano-Roma
Allora le devo dare
Rosolina
Cos'è un indennizzo limitarlo il rimborso spese
Solo il treno grazie
No no no nell'albergo
Se
Pazzi
Buongiorno
Lavoro domestico ma ad un livello sui
Tutto il territorio discusso sì
Benissimo
Possiamo fornirlo sentenze
Sì avvocato ecco ad esempio appunto la
Difensore veramente sanzioni
Sull'articolo novantasette quarto comma
Penso che il testo è assistito sulle proprio interesse dello Stato prosciolto con sentenze sanzionatori ottocentoquarantadue
Il Codice di procedura penale come motivazione appunto il fatto non costituisce reato stesse proprio avere un attimo la sentenza
Affinché prendesse visione del capo di imputazione in quella circostanza
Grazie al consumo
In comune commento
Questo
D'accordo Governo protocollo
Sì certosina sempre
A lei
Atteggiata
Non entro scioglimento
Anzi
Non c'è nessun'altra dichiarazione criminale valutazione
Torna più
Essa
Si è spaventata
Il mio nome
Posso
Benissimo allora abbiamo dato atto appunto dal voto adesso dal favorito ignora Bioera mettere anche le generalità
Su un certo
Dall'organo pubblico ministero feroce
Allora
Ritorniamo
Fatto prima allora ricorda negli anni soprattutto nell'anno novantotto che ci sono stati veleni e
Mi domando ancora
E se sono stati vissuti come problemi questi finanziamenti perché la Cirio Finanziaria
Faceva a società del gruppo Cirio
Noi abbiamo sempre
Edificato che i comportamenti degli amministratori fossero
Voi mi scusi seppure in Parlamento
Fossero invece con le nuove aperture azione allo Statuto
E gli effetti
Lo statuto della società non consentiva di fare
Operazioni o finanziamenti o fa leggevo le azioni a
Le società controllanti e quindi noi abbiamo sempre censurato il comportamento
Degli amministratori della società per quanto riguarda i finanziamenti che venivano fatti al parte alta
E la controllante o le controllanti della erano finanziamenti deliberati in consiglio di amministrazione oppure no no in genere non venivano deliberati dal Consiglio
Ora quindi oltre limitazioni che riguardavano il fatto che il bene la società beneficiaria una era una controllante vi erano limitazioni anche per quanto riguarda l'INPS
Porto oppure no no dunque in base al Regolamento che era stato introdotto dopo la
La legge novantotto la Draghi
Che imponeva alle società quotate di dotarsi di un Regolamento
Era previsto l'attico
Era previsto all'articolo quattro che sulle operazioni oltre i trenta miliardi dovesse essere il Consiglio e dei Liberali
Normalmente tutte quelle operazioni che venivano compiute venivano compiute direttamente dall'amministratore delegato che aveva tutti i poteri
Il quale
E poi successivamente venivano ratificati dall'Assemblea dal consiglio di amministrazione soprattutto a seguito dei rilievi che facevano i sindaci
Quello che noi facevamo le nostre verifiche vedevamo che erano stati fatti dei finanziamenti e sollecitavamo il presidente della società
Lo stesso amministratore delegato perché rendesse conto in Consiglio tra il Consiglio abitualmente ratificava queste operazioni queste verifiche remore fasce date presso l'ASS presso la sede della società sulla contabilità presso la sede della società hanno
Abitualmente trimestralmente poi
Ma mano che siamo arrivati per il merito del due mila
Un pochino più avanti
Eviti i gli incontri del collegio sindacale erano sempre più frequenti molti li facevamo a Roma
A volte preparavamo tutto il materiale print nel mio studio Milano in via Galilei abbiamo fatto diverse riunioni preparatorie chiedevamo gli elementi
Che fossero preparati perché nelle nostre riunioni a Roma in modo che
Venivamo bocciato
Con
Dei programmi ben precisi di controllo
Senta questi finanziamenti avevano una causale avete visto dei contratti di finanziamento a queste società dei piani di rientro noi non c'era mai una
Almeno non ristoro contrada c'è un'opposizione
Come viene svolto l'esame nel senso
Il testimone riferito
Vi è stato sindaco dall'ottantaquattro
Al due mila sei sta parlando in generale i finanziamenti come se fossero tutti i finanziamenti non abbiamo capito cofinanziamenti
Ho già specificato che i finanziamenti dei quali chiedevo informazione sono quelli del nel novantotto e che sposti puliscono oggetto delle imputazioni di cui il Petrucci già conosce perché ha già risposto a questo essendo stato parte in questo processo nell'udienza preliminare Padrin cioè tutti i finanziamenti tutti i finanziamenti che costituiscono oggetto dell'imputazione
Nel novantotto quindi
Attuale
Allora no non era in contatto con altri centri sono allora riguardava tutte queste considerare
Nove no no ma è nominato e nello stesso processo dov'è che c'è stato uno stralcio e state le imputazioni costituivano oggetto di tutta questa non ho detto io ho detto ora conosce e ha risposto di conoscere tutto il processo e tutte le imputazioni anche rivolte agli atti non doveva rispondere allora
E lo abbiamo precisato anche per conoscenza del tribunale della sua dei soli finanziamenti non di Cirio Finanziaria ma decidiamo di ventidue miliardi
Ma e la domanda che ha fatto arrivare in generale sulla conoscenza delle
Ma la domanda di servizi quindi parliamo a parte il secondo stadio superiore all'otto
Leggi riguardi non ha fatto finanziamenti non
Nel mio scusi
Oltre
Novantotto nel novantotto la ci rivolgiamo all'alta velocità finanziava ecco
Cirio finanziaria perché l'archivio holding non aveva aperture di credito
Non poteva neanche compiere quell'operazione
Che aveva solo nel patrimonio
Aveva la partecipazione nella Cirio
Utilizzavate le azioni Cirio per dare in garanzia perché le banche finanziasse ero
A fronte delle aperture di credito che venivano fatte arcigno viviamo parlando delle meglio tenersi ad Acilia finanziari perché era l'unica che può decida di ciò che avete nella
Cado controllando spiegabili date le stavo domandando se con riferimento a questi finanziamenti lei avesse visto a parte le contabili con cui sono stati effettuati
Dei contratti di finanziamento dei piani di rientro no non sono mai stati nei erano indicate le condizioni
Nei piani di rientro
Senta e in occasione né dei collegi fastidio delle riunioni dei collegi sindacali né
E contemporanee e dei Consigli dei consigli di amministrazione in cui voi partecipate prendevate note queste osservazioni ai membri del del consiglio di amministrazione noi abbiamo fatto
Soprattutto
Nel novantanove esploso il problema perché prima c'erano stati vale
Verso la fine dell'anno del due mila otto ma questa impatto mille novecentonovanta novantotto questa
Il fenomeno si è diffuso molto di più verso la fine dell'anno e soprattutto agli inizi delle mille novecentonovantanove
E noi più volte abbiamo richiamato il Consiglio attraverso ne facciamo delle riunioni e poi davamo mandato al dottor conciato di
Scrivere al Presidente all'amministratore delegato perché fosse convocato il consiglio d'amministrazione permettere gli amministratori al corrente di queste operazioni
E
Si è preso la parola da patti dottor concerto in nel consigli di amministrazione ed è stato
Più volte imposto all'amministratore delegato di rendere conto di queste operazioni al tutto il Consiglio
E quali sono stati i risultati di questi richiami
Abitualmente il problema veniva veniva data una risposta di tipo strategico cioè veniva sempre detto che quei finanziamenti
Non avevano fine di
Darne un beneficio alle controllanti ma che la gestione doveva essere considerato in modo unitario
Per cui ci faceva presente che anche in precedenza la parte alta il controllante di Cirio
Aveva
Acquistato delle partecipazioni che poi aveva trasferito alla Cirio quindi sosteneva che queste operazioni di
Impiego
Di acquisizioni di partecipazioni eccetera
Era molto più semplice e più facile farli dare dalla sua dalla sua società dalla società note Patten capite dell'investimento S.A.
Senta essa voi ne avrebbe trovato beneficio la Cirio perché poi queste partecipazioni venivano
Queste erano
Diciamo lei
Spiegazioni che venivano dati ai consiglieri
Il quale poi come ho detto ratificava non le operazioni senta ma la Cirio Finanziaria in che modo né
Ne effettuava questi finanziamenti aveva delle disponibilità di cassa tali e ad assicurare questi finanziamenti la Cirio beneficiava
Di aperture di credito
Per la sua attività industriale
Parte di queste aperture di credito erano garantite dalla Cirio Holding ferme netti impegnava le azioni stesse della Cirio che dava in garanzia alle banche
Ma
Non è che avesse
Delle disponibilità anche perché se non andiamo a vedere il bilancio di Cirio aveva degli assistiti i materiali di importi molto molto consistenti
Cioè aveva
L'attivo patrimoniale che era tutto impegnato quindi le aperture di credito dove non servire per fare facilitare il circolante soprattutto per esempio
Il punto la lavorazione del pomodoro ci credeva chiedeva investimenti importanti per lungo tempo perché il sfacelo alla raccolta
E dopo la raccolta la lavorazione eccetera e poi la produzione veniva esitata nei dodici mesi quindi mentre diversamente dall'attillate invece faceva cassa la tesi
Questo si incassava subito
La filiera incassava subito e pagava all'arte a distanza di trenta giorni quindi
E la lavorazione del pomodoro che chiedeva grossi investimenti di di circolante soprattutto sul magazzino
Però non aveva disponibilità per fare operazioni e dare soldi
Alla parte superiore
Doveva a sua volta indebitarsi
Sì lei si ricorda quali fossero le società beneficiati da questi finanziamenti
Ora i nomi ce ne sono diversi ma in diversi periodi o di
A
Innanzitutto era
Non sappiamo era la la si diceva
Le società
A monte della Cirio
Una cosa i comandanti visivamente no vorrei i nomi come non non nove son passati dodici anni e non ricordo proprio di preciso come Benigni chi erano sapevamo che andavano insomma
Se ricordo bene
Fu fatto un finanziamento a una società brasiliana per aiutare ecco questo lo ricordo
Forse dalla la holding brasiliana che aveva ricevuto un finanziamento e si diceva che si doveva doveva la Cirio sopperire perché in Brasile c'era stata oppure la grossa crisi
Il cambio ore ai sei dollaro
Eravamo penalizzante giravano tassi di interesse al quaranta per cento
Molto alti per cui si doveva soccorrere la sorella brasiliana questo ricordo come episodio
Ma ora in particolare dare le indicazioni di chi fossero state operazione sono diverse
Se fosse sempre lo stesso beneficiario dell'operazione non me lo ricordo cioè erano più di una
Ma
In precisamente non sarei in grado di poter ricordare ora di dire chi erano
Senta della vicenda dell'acquisto della Bombril la che sono stati fatti bene
In questa operazione io ero coinvolto anche come Cirio Holding perché quest'operazione
è stata deliberata nel consiglio di amministrazione di Cirio
E credo ecco qui ricordo anche la data
Forse in un Consiglio del trenta settembre novantanove
E
E lì in quell'occasione fu rappresentata ancora la strategia di di
Di Cirio o del gruppo Cirio perché praticamente concettualmente comprendeva sopra e sotto come perché il ragionamento era sempre in questi termini
E
Era stato
Rappresentato che era utile per Cirio acquistare la Bombril la società quotata Bombril
Perché
La Cirio avrebbe potuto beneficiare di canali distributivi già esistenti in Brasile e soprattutto per
Potere
Diffondere il prodotto visitare il prodotto nei Paesi dell'America latina
Questo era stata grosso modo la motivazione
Però l'operazione non è avvenuta
Come e il trasferimento
Da parte della Cragnotti del part time venerdì direttamente a Cirio
Perché
Intatta interessata Cirio holding
Cirio Holding ha acquistato
Se ricordo bene per trecento milioni di dollari
La
Controllante brasiliana praticamente era la Finanziaria che controllava fare la
La
E non mi era appare Brittan erano tre credo Società
Che detenevano
Distribuite su queste tre società il cento per cento delle azioni ordinarie di Bombril
Quindi la Cirio holding a acquistato
Dalla Cragnotti e partner sopra la Holden brasiliana
Che deteneva suo molte
La lesso cioè il controllo attraverso due controllate parte credo l'avesse lei stessa il cento per cento delle azioni ordinarie di Bombril
In un consiglio di amministrazione di Cirio Holding che è stato deliberato questo acquisto
Poi
Una volta che la holding brasiliana è diventata di proprietà di Cirio Holding da quella
Esse le società che deteneva ad azioni ordinarie di Bombril hanno ceduto a Cirio
Le azioni e questo è avvenuto credo
Verso natura non ricordo all'alta Pecile siete al primo di dicembre o o o intorno a quei giorni lì
E lì c'è stato tutta la vicenda nell'ambito del Consiglio di Cirio a cui nel trenta settembre era stata rappresentata l'operazione era stata presentata
E c'è era presente un rappresentante della
Attori anche mi pare
Che aveva avuto l'incarico di valutare i il valore perché il valore della Bombril e in quell'occasione o no e a determinarne il prezzo da quei determinarne il prezzo di acquisto
Contemporaneamente
Era stata anche rappresentare tutta tutto la situazione di come sarebbe rappresentato
Dal punto di vista economico di fatturati eccetera del gruppo Cirio una volta acquisita Bombril
Prima ancora di l'esecuzione dell'operazione dice di trasferimento delle azioni
è stata fatta una successiva riunione di Consiglio dove ancora il rappresentante della
Arturi anche a
Brasiliana
Forza Ernesta Yang dallo dell'Averno esteri anche scusi
Perché la storia forse era
Il revisore forse comunque vada a confondere e delle i nomi
Sì della
Stava dicendo ci fu un'altra riunione in cui sempre ore in cui il rappresentante mi ricordo il nome della persona mi pare si chiamasse files
Presentò di nuovo una fece opinion su
La valutazione che era stata fatta
Dopodiché e dava un ranger mi parli da trecentootto a trecento settantotto per cento ottanta milioni titolari senta lei si ricorda in che modo venne fatta questa valutazione
Del
Della Bombril brasiliani e conseguentemente della Devine già per la determinazione del Sarezzo è stata fatta
Una valutazione di tipo praticamente
A
Sono stati valutati i flussi di cassa cioè praticamente è stata fatta una
A proiezione
Della fatturati
Ne nei costi di operativi eccetera e attualizzati
Comunque o il metodo che si definisce discount cash flow quello lo ricordo
Ma hanno avuto diceva questo rappresentante hanno tenuto anche presente
A operazioni compiute paragonabili
E anche valutazioni di società simili cioè hanno utilizzato il discount cash flow però hanno anche verificato la validità di questa valutazione con questi altri
Che sono dei metodi
Che sono in uso che sono
Che ogni ogni tipo di società a dei metodi diversi valutazione tempi un giornale
E la tiratura per esempio prendo in esame e quindi sono concetti abbastanza astratti
Concretamente erano i flussi di cassa che avrebbe generato lama
L'attività della Bombril nel tempo naturalmente era vista dieci anni il valore veniva attualizzato perché l'operazione i soldi venivano tirati fuori in quel momento
Ecco quindi qui ora fare una rappresentazione così descrittiva o venne offerto no che questa valutazione per iscritto a tutti i partecipanti o a voi collegio sindacale
La rappresenta in un slide
Alla
Come
In questo caso
Non avevamo sottomano dei documenti digitali per poterle analizzare autonoma minori non avevano assai è stata fatta una disposizione orale in quel momento
Senta in una relazione visto che bisognava valutare il determinare il prezzo e quindi valutare
Anche la convenienza di questa operazione di acquisto vennero prodotti e a voi esibiti nei documenti ufficiali tra cui il bilancio della Bombril no in quell'occasione non fu presentato nulla
Noi abbiamo avuto delle informazioni più precise successivamente
Eravamo verso marzo del due mila quindi l'operazione era stata già conclusa aiutare ricorda quando è stata conclusa essi credo il quindici di dicembre del no il novantanove ed è stata inserita
Quindi nel bilancio di Cirio al trentuno dodici del due mila nove aveva
La inc
Nel nell'accezione aveva
La partecipazione Bombril in carico per trecentoventi milioni di dollari San
Da come futura AGESCI malamente
Torniamo voi e documenti che l'avete appreso nel marzo volevo sapere in questo e
In questo frangente come si stabilì che sarebbe avvenuto il pagamento del prezzo e c'è stato lo definisco un po'un tourbillon di numeri
Nel senso che
Innanzitutto
Cirio holding che aveva comprato dalla parte alto la
La holding brasiliana serio o di non aveva denaro quindi è rimasta debitrice verso la parte alta
Cirio a sua volta invece era creditrice verso la parte alta quindi ha trasferito il suo i crediti
Lei ha trasferiti indebitando CE di holding la quale ha compensato
Dei praticamente il prezzo che ha pagato all'accesso parte superiore la compensata quei crediti che gli aveva trasferito
Cirio quindi a quindici ed io ha fatto un'operazione di questo genere ha posto dei crediti aveva ore Bilancio una partecipazione Bombril
La Cirio Holding era rimasta praticamente
Debitrice
Marzo c.a. finanziaria Cirio per far
Ecco ed è stata fatto tutta una serie di compensazione ma forse
Se ricordo bene non non sono affluite Cirio Holding solo a mente
I crediti di Cirio tutte le società hanno fatto praticamente è stata fatta praticamente in Cerioli in come la stanza di compensazione di tutti i rapporti di debito e credito
Quello che a noi poi interessava in modo particolare che Cirio dopo questa operazione non aveva più crediti verso la parte superiore
In pratica poi esercizio novantanove e noi eravamo anche cioè tutta questa operazione è stata vista da il collegio sindacale al di là delle motivazioni che poi noi non potevamo neanche
Ovviamente verificarle sull'utilità o meno se
Eccetera comunque avevano una base di credibilità perlomeno
Eravamo abbastanza soddisfatti perché finalmente i crediti erano rientrati cioè all'IMU finanziaria in enti e non c'erano più crediti nuova articolo relativo affini alla fine plastica Reitz proprio questo
Noi di che avevamo
Creavamo che soddisfatti perché dico finalmente
La posizione creditoria di di Cirio non è più da me e ter in discussione avevamo praticamente messe in discussione in giugno quando è stata fatta la semestrale avevamo messo in evidenza
La grande esposizione che c'era verso la parte alta
Ma invece che cosa è successa successiva non arriva il documento no e successivamente in base ora alle norme introdotte collaterali di con l'anello del Testo unico della finanza
La Cirio a fronte di questo acquisto importante ha dovuto fare un prospetto informativo richiesto dalla Consob
E noi in una
Verifica fatta verso la fine del mese di marzo abbiamo preso in esame tutta la documentazione cioè sia
La il documento
Informativo preparato che aveva come sottostante tutta la documentazione di praticamente nel Bilancio bandi
E in quell'occasione a marzo abbiamo scritto avuto gli elementi anche patrimoniali perché fino all'ora era sempre stato
Parlato di dati economici abbiamo avuto e li abbiamo avuto la consapevolezza
Che
La ciliegina la Bombril a sua volta deteneva un credito molto importante verso la parte alta noi
Prima
Dopo l'operazione Bombril eravamo abbastanza soddisfatti perché
Finalmente la Bombril
Formalmente era posto con l'acquisizione della Bombril abbiamo scoperto invece che avevamo ora no controllate che a sua volta
Non gli aveva quattrocento miliardi ma ne aveva più di ottocento miliardi di crediti e allora a questo punto
Abbiamo cominciato
Siamo continuato la nostra
Non so su come definirla senta sta come sono stati creati questi debiti della Bombril che tipo di debiti erano e in caratteristiche l'abbiamo agibilità ammette da quel momento in poi abbiamo cercato di
Grazie saperne sempre di più
Allora una parte del credito perché l'abbiamo abbiamo dovuto poi fare un'integrazione alla nostra relazione
Sul Bilancio degli nel frattempo noi avevamo anche visto il bilancio civilistico di Cirio
E
Su questo il collegio sindacale non aveva nulla da eccepire perché
Era ritornato tutto nella
Normalità
Mentre
Sul bilancio consolidato che però era uscito tra l'altro dei compiti villa Draghi impone
Diffuso controllare il
Bilancio consolidato
Allora l'organo di controllo che controlla il Bilancio di esercizio quindi era affidato alla società di revisione
Quindi erano loro che avevano le informazioni
Praticamente siamo avvenuti
A conoscenza che quegli ottocento miliardi di crediti erano dovuti in parte
Al prezzo al valore al prezzo residuo
Non ha ancora pagato
Per
Il riacquisto che aveva fatto la Cragnotti e partner dalla Bombril
Che aveva riacquistato la Cirio Holding
E credo
Se l'avesse di acquistata allo stesso prezzo
A cui l'aveva pagata la Bombril
E credo fossero trecentottanta miliardi
Ho milioni di dollari novanta miliardi l'aveva costata allo stesso prezzo
Abbiamo saputo in quell'occasione che
Era stato pagato il dieci per cento del prezzo solamente Santa con riferimento a questo pagamento del dieci per cento come l'avete saputo l'avete verificato Ceausescu no non
L'importo di ottocento miliardi di
Di crediti
Erano divise in due
Quindi se
Era stato riacquistato oltre centottanta milioni di dollari
Convertito in lire italiane
Al cambio
Del trentuno dicembre
Non corrispondeva
C'era
Nella qualcosa meno
E c'è stato detto che era il dieci per cento pagato
No non non l'avevamo un'evidenza contabile e finanziario nell'ambito delle nuove realtà né in Brasile non l'avevamo noi
Però non
L'importo residuo di quattrocento e rotti miliardi non corrispondeva trecentottanta milioni moltiplicata per il cambio versante quindi
E abbiamo dedotto che quel dieci per cento era stato effettivamente pagato
Grazie
Un'altra parte invece del credito per altri quattrocento e rotti miliardi invece erano operazioni di finanziamento che erano state fatte dal Brasile
Alla parte alta alla controllante di Cirio
Lì
Naturalmente quando abbiamo avuto notizie evidenzia evidenza di di questi importi abbiamo
Chiesto più volte al consiglio di amministrazione di
Noi nel frattempo eravamo
In giugno ci ha convocato Consob
Giugno che hanno due mila due mila
Sia ormai siamo ormai nella fase finale anche del nostro incarico perché noi con il bilancio al trentuno dicembre novantanove avevamo finito però si portava
Fino all'Assemblea
E era compito nostro quindi controllare il Bilancio eccetera eccetera e quindi cosa che abbiamo fatto la Consob
Praticamente
In quell'occasione c'era
Dopo avere visto quello che avevamo scritto nella semestrale circa l'esposizione eccetera vedendo aveva avuto infine maggiori la nostra relazione
Sul bilancio civilistico e non vedendo più nessun rilievo da parte nostra
Ci ha chiesto ma come mai
Non avete evidenziato più questi problemi
Ne ha ben detto
Due cose uno
Che l'eccidio finanziaria non aveva più crediti quindi non avevamo motivo di ripetere
Evidenze che avevamo un tempo quando c'erano questi crediti
Secondo che non era più compito nostro e che i problemi nascono nel consolidato e consolidato non era più argomento dei sindaci
Come controllo
Tant'è vero che non non è stato fatto atto più
Tempo si faceva all'aria la faceva il collega del Collegio sindacale l'azione sul consolidato era obbligatorio la facesse la società di revisione il collegio sindacale
Dal novantanove
O fine novanta novantanove perché il testo unico era il primo anno
Non non era più il collegio sindacale non era più tenuto a fare la relazione sul bilancio consolidato
E noi ci siamo astenuti
Pura B conoscendo i problemi che stavamo gettando lì
Anche presso il Consiglio di amministrazione che avevamo
Abbiamo richiesto un consiglio straordinario perché parlasse di questo problema degli crediti
Abbiamo
Fatto su richiesta di coso bagno una integrazione alla nostra relazione
Che pur parlando del bilancio civilistico
è andato a inc a occuparsi in parte anche
Dei informazioni sul consolidato
E lì abbiamo messo in evidenza
L'operazione
Di acquisto
De di acquisto da parte Squinzi credito residuo che vantava Bombril periti acquisto di Cirio Holding
Avevamo anche detto che
Nel corso del consiglio di amministrazione son tutti i fatti che sono successi proprio quindici giugno diciotto giugno ventisei giugno proprio erano ormai avevamo
Che
Abbiamo spiegato l'operazione del credito che aveva
La Bombril per la cessione di Cirio Holding
C'era stato anche detto non l'avevamo potuto verificare dalla amministratore delegato che il trenta per cento era stato pagato nel frattempo però noi ponevamo evidenze contabili della Bombril gli aveva detto l'amministratore delegato
Dice che un altro il trenta per cento è stato pagato
E che il saldo verrà pagato secondo gli accordi per fine
Due mila
Abbiamo ripetuto quello che c'è stato
Riferito dall'amministratore delegato e dichiarazioni temporaneamente solo poche dichiarazioni dell'amministratore delegato
Vennero in un incontro con voi o in occasione noi al Consiglio in consiglio di amministrazione per il Consiglio l'Assemblea è stata preceduta da un consiglio
Dove noi abbiamo chiesto informazioni perché dovevamo fare risponderà Consob ci sono state date in Consiglio tutte queste informazioni
E
Non mi ricordo se si è stati noi sindaci costata la Consob a richiedere all'amministratore delegato quindi alla Società di riferire in Assemblea
Infatti poi noi in Assemblea abbiamo fatto non abbiamo fatto un'ennesima integrazione ma abbiamo
Fatto un'esposizione tramite il Presidente del Collegio sindacale dove abbiamo speso
Spiegato
Come erano avvenute queste operazioni quindi la garanzia della riduzione delle esposizioni è Rie riguardava soltanto la par arte del residuo prezzo Verri acquisito innovativi o anche per le esposizioni Neorecormon break verso le società del gruppo alto
Cioè si sarebbero ridotti tutti gli ottocento e passa soltanto io l'amministratore delegato di sequestro
Per quanto riguarda il prezzo il saldo prezzo di Cirio Holding
Parte è stato pagato a marzo il trenta per cento di saldo per contratto vera saldato affine due mila
Per quanto riguarda le altre operazioni ha detto innanzi tutto
Che la Bombril
E le leggi locali a differenza di bomba di Cirio che non poteva far finanziamenti perché lo Statuto era abbastanza stretto era un bel vestitino messo bene che aiutava anche noi perché
Con
Era facile dire non puoi fare con uno Statuto ben
Ben definito
Mentre
è stato detto che in Brasile queste operazioni erano lecite era possibile quindi per buon brilla finanziarie purché fosse
A
Remunerato del modo giusto
E che
Anche lì c'era piano di rientro che entro il due mila due se ricordo bene doveva rientrare tutto
Quindi
C'era ed è stata data questa assicurazione dall'amministratore delegato nel corso dell'Assemblea del ventisei giugno
Noi
Nel corso del consiglio di amministrazione che aveva preceduto l'Assemblea
Dove il
L'amministratore delegato aveva dato queste informazioni avevamo chiesto di poter disporre della documentazione a cui il
Per il settore delegato faceva riferimento perché poi
Avremmo voluto poi verificare
La correttezza delle informazioni fornite
Abbia mette in un'epoca un periodo successivo se fossimo stati riconfermati però siamo
Non sto
Non siamo stati più riconfermati
Questa mancata riconferma fu una scelta vostra esatta soprattutto scelte hanno mostrati motivata da cosa
Terzo ognuno aveva delle motivazioni diverse ma la maggiore per quanto mi riguarda era che
C'era la consapevolezza
Che
Il controllo da parte del Collegio sulla
Cirio non era più un fatto
Di a cadenza
Ogni tre mesi ci vediamo li dovevamo e se li tutti i giorni famiglie deboli
Succedeva
E pensavamo di dovere avere un impegno costante di verifica
Forse aveva anche detto in un'altra occasione che
La funzione di revisione interna con la quale non avremmo dovuto colloquiare continuamente non aveva ancora era stata appena
Delineata
Io
Ho avuto
Nella mia vita professionale
Ho avuto anche che molto lunga son quasi sessant'anni ormai
Ho avuto anche con l'introduzione della leggerla duecentosedici quei D.P.R. centotrentasette centotrentadue quella costituita istituito Consob eccetera
Ho avuto l'incarico dal Presidente della Montedison ieri un dirigente Montedison
Di organizzare la revisione interna del gruppo
Perché quello era un presupposto necessario per pervenire alla certificazione dei bilanci
Certificazione pensile lei chiede il
Del settantasei il primo bilancio certificato es e obbligatorio è stato del DURC mille ottocentottantatré mille novecentottantatré
Per dar tempo alle società di prepararsi a
Certifica aveva essi ad essere sottoposte alla certificazione
In campo un processo lungo e
La revisione interna
Io nel gruppo molte il perché Papotti tutto il gruppo non solo la società Montello ma anche tutte le controllate anche quelle estere
Avevo più di sessanta collaboratori
Avevo collaboratori ingegneri
Avevo collaboratori matematici avevo dei collaboratori
Leale laureati in economia
Perché è una cosa
Abbastanza complesse soprattutto se si vuol fare non solo
La
Finance a Lotito ma anche lo potesse ludica in questo caso è stata di individualità la funzione
Perché era necessario che l'ISFOL introducesse la revisione Terna
Ma è stata affidata una persona che già
Che già
Aveva altri impegni
E poi
è un mestiere che vanta arato si chiama era la dottoressa Emma Benedetti la quale si è impegnata per carità hanno coinvolto anche
Una società di revisione esterna che era l'abito Ucci perché c'era da esaminare tutti i processi aziendali vedere tutta la normativa solare
Era una cosa abbastanza
Importante
Ma nel momento noi non avevamo dei riscontri era tutto in itinere
Ripeto volevano che si arrivasse a bere una struttura di rivivere internet efficiente che fosse poi
Il contraltare del collegio sindacale perché il collegio sindacale aveva anche la la possibilità di definire degli obiettivi specifici di controllo che poteva svolge la revisione interna
E poi riferiva il collegio quindi non essendoci questo non essendoci all'altezza retrocavali voi poi fare collega il seguace qui non solo
è un fatto
Concettuale
La revisione interna
Non può dipendere
Da responsabile operativo
Deve dipendere da un ente indipendente
Io ero dipendente del Presidente e cioè la mia funzione dipendeva dal Presidente non dagli amministratori delegati e io avevo la possibilità ampia di vedere anche cosa facevano gli amministratori delegati
Ma se io dipendo dall'amministratore delegato
Non posso
Cioè
Sono
Dettagli importanti per il
Potermi consentire di dire che ancora la revisione interna non
Non era l'organismo definita nell'organigramma ma
Tale da poter soddisfare
Le esigenze che aveva il collegio sindacale quindi c'eravamo resi conto che noi praticamente dovevamo stare
Su
La società presso la società praticamente non dico tutti i giorni ma
Ma questo perché questo non solo presso la Società c'eravate stati praticamente tutti i giorni nell'ultimo periodo o perché nomofilassi proprio tutti i giorni ma eravamo praticamente molto prevede di Lecce ai richiami della Consob avere reazioni chiedo tre anni fa ecco se vuoi che e questo impegno sarebbe stato dello stesso
Tenore avvenire oppure con quella variante beh noi avevamo
Quando abbiamo chiesto di vedere i documenti anche c'era detto che erano stati utilizzati per dare l'informativa al Consiglio e all'assemblea dei soci
Ne contavamo di diventi DD continuare a mare di vedere a fondo e volevamo vedere se
Quelle premesse quelle
Gli impegni venivano mantenuti
Beh era nostro
E sì
Quando paghi
Vista al giorno
Io voglio esserci
è
E dovevamo infatti anche nel documento che abbiamo fatto per la Kosovo abbiam detto noi nostra intenzione è di monitorare ora questo ha detto questo questo e quest'ora bisogna controllare che avvenga
Però
Questo voleva dire
Non era più un'attività che poteva svolgere uno che non risiedeva a Roma praticamente
Senta e all'attuale Area scegliere poi tre sindaci e sono state questa la motivazione per cui praticamente anche responsabile
Perché non non potevamo poi garantire una presenza così insomma
Stare c'erano anche altri impegni
Quando quando siete andati via avete lasciato qualcosa di ufficiale che prendesse contezza della necessità di monitorare questa situazione anche ai sindaci che vi sono soggetti ad un passaggio di funzioni
Non ci sto noi abbiamo lasciato i nostri verbali ma non abbiamo lasciato DOCUP pro memoria oggi elementi del genere
D'altra parte
Non fa parte neanche
So della
Delle consuetudini
Io ho letto l'altro giorno il resto la le norme che ornano recepito
Le norme europee sul controllo
E c'è
Una parte
E lunghe portata
Che si riferisce alle norme deontologiche
Che dicono
Che il Collegio subentrante
Deve rivolgersi al Collegio che ha lasciato
Cioè
Mi è stata fatta questa domanda anche in occasione
Precedente e so che ha suscitato un po'di dispiacere da parte dei Sindaci che sono subentrati
Io non volevo
Minimamente sottrarmi
Però
Ho detto i sindaci che sono subentrati non ci hanno chiesto nulla ma non è che io volessi ribaltare su altri delle responsabilità io potevo fermarmi dire no
Non ho detto nulla i nuovi sindaci
Ecco e non era mia intenzione né di dire che loro non sospetti solleciti eccetera strettamente avrà fatto bene il loro lavoro successivamente ecco
Ma noi non l'ho semplicemente dire che non è affatto senti cioè nessuno di questi nuovi che aveva cercato
Si assumono le imputa di aver no in viale Zara perché ecco perché giustamente si sono
Forse forse avrei dovuto
Avrei dovuto smettere prima dire no basta invece ho fatto un commento forse no non avrei oneri a totale
Basta
Sì
Sì
Se si inceppi grazie
Senza
Che non c'è
Sono
Con riferimento ai capi di imputazione
Senta oppure positivo per l'operazione di acquisto della Bombril da parte di Cirio Holding e poi
Di Cirio Finanziaria
Operazione diciamo
Avviene nella in quel periodo che lei ci ha detto cioè nel novantanove
Ma bypassato invece un'operazione di segno opposto a cui ha fatto cenno prima l'anno prima ecco lei da
Diciamo dal punto di vista Cirio Holding
Che cosa poteva può riferirci in ordine a quell'operazione mi spiego lei ha detto che le motivazioni dell'acquisto vede gli ha visto del riacquisto
Erano prettamente industriali nel senso che si sarebbe favorito la distribuzione linea in merito alla gallina
Invece allora la motivazione della primo qua della primo acquisto cioè quando bomba villa Elena citati dalla motivazione iniziale
Che era opportuno che il veicolo che il veicolo per l'avvenire la commercializzazione nell'America latina avvenisse attraverso Bombril quindi in quanto è stata ceduta Cirio Holding alla Bombril
Questa è stata la motivazione
La successiva motivazione per e
Ritorno
è stata diversa in quel momento c'è stata una grave crisi in Brasile
Io realista non reggeva più col cambio col dollaro perché poi si le negoziazioni avveniva in tutto in dollari
Per cui
Hanno
Detto che non era più utile che la Cirio fosse
In Brasile
Ma per motivi valutari e finanziaria eccetera era opportuno che invece la Bombril venisse sotto il controllo di Cirio
Così è stata rappresentata lei ha avuto modo di diciamo verificare valutare questo tipo di prospettazione
Se avesse fondamento
Metus era carente c'era che in Brasile ormai tassi di interesse erano arrivati al quaranta per cento
Quindi questo è è sicuro che in quel periodo là e Brasile le cose erano particolarmente senese male
Cioè
Se mi vuol dire sono cose inventate o con no c'erano argomenti abbastanza comune io volevo capire se
C'era un fatto oggettivo ovi-caprini oggettivo come lo la svalutazione della moneta le loro relazioni
Ci fosse però poi un nesso
Logico contro l'operazione di sottrazione della Cirio al mercato essi perché idonea
Perché se fossimo rimasti fosse Cirio rimasta sul Brasile dove attingere capitali in Brasile ma era proibitivo
Era opportuno che rientrasse
Per avere delle condizioni migliori cioè obiettivamente i tassi di interesse
La inverosimili erano altissimi
Questo
Dovesse quando dicevo negli annali economici non è che
Questo era vero ma quando Bombril duraturo ad una
Cioè torna arriva sotto un controllo tra virgolette italiano
Non smette di operare sui mercati brasiliani sì ma attraverso finanziamenti che venivano dall'Italia con il denaro preso a prestito in Italia tassi e questo sarebbe stato impossibile e viceversa essi
E perché
Cioè non non lo so proprio non è una domanda o meno contestazione ovvio no e io ora una domanda che mi fa che niente
Danni
Tante ma quindi finanziamenti in Brasile
Nonna cioè il fatto che
Nella società fosse in Brasile non è che le imponesse di rivolgersi al finanziamento sin dalla sintassi ma da dall'italiano sempre partire ISAE anche italiani finanziamenti posso capire ha ragione però erano
L'ha presentata come una strategia
Complessiva che vedeva praticamente sotto Cirio Holding
Tutte le partecipazioni
Bella
Di della che facevano capo al dottor Cragnotti
Tant'è vero che in quel periodo furono trasferite a
Cirio Holding anche le partecipazioni che avevano in Rio verde
Un'altra partecipazione in quel periodo sono state comprate dalla Cirio Holding anche
La un'altra società che è stata pagata trenta
Miliardi
Che poi erano neri
La immobiliare Force no un anno laddove obbligato a turno la citata lei Lario verde un'altra
Non mi viene in mente il nome
No quelle farcela galassia brasiliana no no erano sulla società italiana
Va bene
Non ha importanza ora comunque
Il quel disegno o si stava completando attraverso anche
Il comma queste avo operazioni in modo che
Tutto facesse capo
La Cirio holding
Senta un'ultima domanda do per quanto mi riguarda si avevate informazioni e se sia che il livello
Sulla
Quella che lei
Ha chiamato la parte alta del gruppo cioè
Il
Gruppo chiamiamo Cragnotti sì solo al di sopra di Cirio Holding
Giglio finanziarie ecco se avevate delle informazioni e che tipo di informazione
Noi non avevamo informazioni
Noi l'unica cosa e le informazioni che potevamo a vedere l'avevamo dalla Società di revisione
Le norme ci imponevano anche di scambiare informazioni con le società di revisione non ci si incontrava anche spesso con la società di revisione
Perché viene notizie siccome avevano il controllo sulla parte alta il controllo anche in Brasile attraverso la loro collegata noi chiedevamo informazioni e
Soprattutto sulla solvibilità fanno nasceva il problema dei crediti eccetera
Però non hanno mai detto che
Non c'era che c'era un problema di solvibilità dico in conservo roba del genere hanno sempre escluso
Che ci fosse tutto questo
Non hanno mai adombrato
Credo che ci sia anche una relazione che poi
Il loro iter a
Preparato percorso poco che abbiamo utilizzato anche noi
Sul tema grazie la vittima
Sarà riferiva che io a conoscenza del dell'emissione delle regioni e delle modalità
Con cui si arriva all'emissione delle obbligazioni Regione bond lussemburghesi per intenderci dunque
Io
Ero presente nel consiglio di amministrazione che ha deliberato l'emissione di questi bond
Almeno la il la prima emissione di bond
In quell'occasione
Ci fu rappresentata preti tenevo anche corretta come impostazione che
L'emissione del bond
Dovesse
Essere attuata
Per
Diminuire le esposizioni a breve e consolidare parte dei debiti
Operazione che abitualmente si raccomanda quando una società esposta a breve
E Nona
Finanziamenti a medio e lungo termine è saggio procedere a consolidare parte dei debiti e questa era la rappresentazione che ci fu fatta in Consiglio quindi ora l'operazione diciamo
Corretta
Dicevano che era a fronte l'avrebbero sottoscritto istituti di credito di primario interesse internazionale eccetera e quindi era una cosa
A mio parere e la così gli abbiamo valutata
Non sa come sono stati o Ocampo e voglio dire nel momento in cui esso è stata deliberata questa operazione come dovevano essere utilizzati dottor hanno fatto dovevano rimanere di proprietà di società come ho detto prima di primaria importanza internazionale così
Fu detto
Così il furbetto è andata così e poi leggo io dopo posso dopo non rosse credo che questa operazione si è stata deliberata verso l'aprile
In aprile maggio-giugno
Credo che
Deliberata ma Aprilia e poi come in due mesi non so se neanche l'anno conclusa
Lui ha successo io ho letto dopo quello che successe capisco quello però non
Non era così presentata ecco non era così presentata ma quando fu presentata così
Si discusse anche il
Cioè
Le dice in cui fu presentata in quei termini che di i titoli obbligazionari sarebbero rimasti in mano
A
Investitori istituzionali istituzionali questo è stato detto però questo in realtà poi dipende dagli investitori istituzionali
Per senso che poi questi investitori istituzionali che cosa avrebbero fatto di questi
Di questi titoli obbligazionari di questo si discusse cioè come si poteva discutere di quello che proverebbero fatto gli investitori istituzionali questo era un uomo non è è stato neanche adombrato questo problema molestato neanche l'ombra un grosso problema in Consiglio e non ricordo minimamente Kebi avevo parlato di un
Di un un utilizzo successivo o
Come poi è successo e ho capito che sempre si disse solo che sarebbero rimasti in mano agli investitori istituzionali dice questi titoli verranno sottoscritti da investitori istituzionali
Non non non fu detto altro almeno io non ricordo altro ma non
Credo proprio che non sia stato detto altre però quello che volevo capire si escluse o non si risolve notevoli costi non risolviamo ulteriore collocamento non non mi ricordo che si fosse parlato di questo ma non me lo ricordo però son quasi sicuro che non se n'è parlato
Si disse come sarebbero stati utilizzati i ricavi dell'operazione di emissione di titoli dovevano andare a
Dire
La l'esposizione a breve
Nei confronti della banca essi
Cioè dove vanno a sostituire le aperture di credito a breve con tipicamente a medio o due anni o tre anni non mi ricordo era quanto era il periodo
Si discusse
Del in modo in cui la società
Le società emittenti avrebbero poi fatto fronte alla pagamento le bombe a scadenza
No se solo parlato dell'emissione ecco però voglio dire la domanda
Visto che era un piano finanziario per dire che il tal giorno sarebbe degli USA non se mentale perché si disse concretamente quali erano visto che c'era un problema di debiti a breve avremo si trattava di consolidare cioè di Rin viario sostanzialmente ad individuare scadenza più lunga una scadenza più lunga per dirla infermità ossessiva banali se sei perché ma perché poi questa scadenza più lunga poi sarebbe
Sarebbe arrivata io allora
In base a che cosa con quali strumenti comunque in base a quale piano finanziario a quale appese di redditività
Poi la società il Gruppo avrebbe fatto fronte ai bond una volta arrivati alla data di scadenza noi abbiamo avuto informazioni di prospettiche sulla redditività e se le possibilità quando è stata
Acquistata Bombril
Da parte della Cirio lì fu fatta la simulazione
Delfino dei ricavi consolidati eccetera ma in nell'occasione ed è il emissioni e dei nel delibere emissione del bond
Problemi di questo tipo come sarebbero stati rimborsati eccetera non sono emersi
Perché Bombril viene acquistata da Ciriolo degli IVA trenta novembre del novantanove mi risulta così sino a fine novantanove sì
E e però per di il la primissima dei bond sulle sue fasi successive andate in aprile del due mila del due mila allora
Volevo capire qual punto sei prima della dell'aprile del due mila vi è lo Stato una nuova e specifica
Un nuovo e specifico approfondimento sulla redditività sulle prospettive del gruppo a fronte della è cessato nel novembre quando è stato
Presentata al Consiglio la simulazione di come si sarebbe prospettata la redditività della Cirio consolidata con Bombril in quell'occasione a novembre si successivamente nei mesi successivi no
Come mai si definisse
Di mettere queste obbligazioni come questi
Strumenti societari
Lussemburghesi no perché non si verso io l'anno
Perché mi pare che ora salvo una missione le altre non furono tutte affidate a queste società partecipate e controllate però
Non non ci sono altri elementi
Non sono elementi sensibili per me non me lo sono in grado di poterle dare delle risposte su questo punto
Perché
è stato prospettato come un'operazione utile per consolidare eccetera e tutti bravi perché una buona cosa ma non è che si è andati oltre
Almeno nella prima emissione successivamente
Di turno del pubblico ministero
Confindustria normativo
Controesaminare
Parte civile
Sono domande
Controllo indispensabili sui
Simbolico
Prorogato
Non credo che sia
Senza nessun dunque
Dottore riuscire
Lei ha ribadito
Bisogna dirlo
Un certo tipo all'atto
L'ingresso del consolidato il volume governeranno soddisfa
Crei un principio
Questo
Procurando un comune
è stato pagato Ceretto compensazione volevo sapere i
Entrando in compensazione
Circa anche di una somma
In Birmania veniva trasferita in data nove dicembre novantanove dal civico spazi a disposizione il CD Holdings ma favorevoli Bombril Cirio International Nokia come ho detto prima
Sì se è stata
Su Cirio Holding si è verificata come una stanza di compensazione quindi tutte le operazioni
Disposizioni di crediti dei casi sono andati ecco e si sono compensate tutte le età specifica peraltro lei ricorderà ed è stato proposto una serie di domande specifiche dal gruppo quando legge i processi
Siccome costituisce un capo di imputazione specifico per il mio assistito ad altri capo
F della rubrica volevo sapere questi due miliardi quindi sono entrati anche loro anche l'ora nella compensazione in stazione voi aveste notizia della trasferimento di questi due miliardi
Il non saputo dopo perché le operazioni passava a Nova che nasce paterna lettera e che dice a un'altra società manda dei soldi
Io me la ritrovo quando vado a fare la verifica e vedo che essi sono stati sono usciti test non vedo neanche la lettera vedo che
La società si è indebitata
Quindi quindi lì per lì non non è stata neanche gettito quindi non passavano cargo anche per il consiglio d'amministrazione e comunque è sicuro che questa somma poi finita nella compensazione finale quando è entrato nel consolidato in cui
Un'altra domanda
Riguarderebbe senta nei territori interni del credito mobilità
Certamente una precisazione che chiedo voi avete specificato nelle vostre dell'azione
Che il credito Bombril per circa ottocento e passa miliardi costava due orditura sì
Una era per quattrocentosessanta miliardi il residuo prezzo da pagare l'acquisto di Cirio Holding affine novanta
Lei ha dichiarato che era stato pagato il dieci per cento
è però mi consenta siccome quattrocentosessanta miliardi al cambio di dollari dell'epoca sono duecentotrenta milioni di dollari non era possibile che fosse stato pagato solo dieci per cento della somma di trecentottanta milioni di dollari
Perché trecentottanta milioni vorrei non non sono in grado Corradi dalle navi sporca la mia domanda era
A una specificazione questo glielo dico per
Aiutandomi contrariamente a pagina centocinque del bilancio novantanove
E la vostra relazione integrativa la prima voi osservate
Di tale importo quattrocentosessanta miliardi di lire italiane ci riferiscono il residuo credito vantato da Bombril Samuelson Bombril Cirio International
Conseguenti alla cessione dell'intera partecipazione nella Cirio Holding ISPA controllante vicino Spagna accettabile dicembre novantotto
è previsto per tale credito rimborso in due rate nelle quali la prima di cento milioni di dollari oltre interessi scadente il trentuno marzo due mila risulta salta
Mentre la seconda scadrà ai fine dicembre
Lei conferma questo nella vostra relazione integrativa western relazione integrativa
è stata fatta sulla base delle informazioni che ci sono state fornite
Nel corso del consiglio di amministrazione
Dall'amministratore delegato
Ragazzi noi non avevamo la contabilità di Bombril per andare a vedere se era stato pagato o meno
Per
Quindi però
Comunque
Vorrei sapere in relazione alla somma di quattrocentosessanta miliardi questa cifra come tutta quella degli ottocento lotti inviata dall'avvocato
Dal bilancio della Bombril vengano
Quindi
Dobbiamo ben denunciava questi numeri questi dati
E lo spiegava che questi erano i numeri e che quegli ottocento erano due vi erano dovuti per queste uno per il saldo apprezza euro per gli enti CIPE azione che avevano fatto chiaro
Infine un'ultima cosa voi avete parlato di delle assemblee
Sia dall'assemblea del Consiglio d'Amministrazione sia delle assemblee degli azionisti le ultime alcuni poi se eventualmente
A fine giugno prima del ventisei giugno del due mila e il Ciriolo risulti arduo queste assemblee la Consob ha assunto alcuna iniziativa contro Baiutti miliardi maggio del novantanove non sarà questo questo bilancio
Però l'ultimo bilancio ma poi diciamo così partecipando a noi di siamo decaduti
Quindi lei sa se la Consob ai sensi dell'articolo centocinquantasette secondo comma testo unico ha impugnato questo Bilancio
A me non risulterebbe non mi pare
Risultò cartografici
Sensi entrava in Puglia
Nel caso
Al giovane fa grazie altre novantanove
Avvocato autorevole Presidente
Guardate
Domanda a chiarimento
Partirei dall'inizio dell'esame condotto dal pubblico ministero quando lei è stata formulata una domanda in relazione ai finanziamenti
Di Cirio Finanziaria verso decide o spazi prima oggi finanziaria
Verso società della parte alta cioè società controllanti
Qui se non ho colto male la domanda del Pubblico Ministero anche su sollecitazione dei difensori è stata circoscritta all'anno mille novecentonovantotto se non ho colto male
In relazione a questa domanda lei ha riferito che Cirio spazi in Statuto non aveva la possibilità di effettuare questi finanziamenti
E in relazione a questo arriso alcune dichiarazioni
E io volevo che le si può chiarire se lo ricorda
Per quarantotto a votare verso quali società controllanti era questa categoria di finanziamenti del mille novecentonovantotto
Non sono in grado di ricordarlo mi spiace posso ricordare era hanno certamente delle società che si chiamavano Cragnotti embargo esatto ma tutte
Riferite a Cragnotti e padrone non tolta importanza al nome di questa società è l'importante tutti si chiamava in tutto e così si sia raggiunto enormi con quella cosa invece è importante e leggere insieme a lei se fosse possibile i dati dei bilanci della Cirio mille novecento novantasette mille novecentonovantotto e poi mille novecentonovantanove
Ora se noi leggiamo lo stato patrimoniale della Cirio del mille novecentonovantasette di crediti verso società controllanti
Adottano in totale a trentaquattro milioni tiene a non molto modesti all'autodromo desse seguito nel mille novecentonovantasei sei
Nel mille novecentonovantotto ammontano a zero
Verso società controllanti se desidera ed è possibile il bilancio qui davanti a me e il bilancio civilistico Digilio S.p.A. alla trentuno dicembre mille novecento novantotto
Dove noi abbiamo
Crediti verso imprese controllate di trentaquattro milioni di lire
E poi questo dei crediti e nelle attività finanziarie nessuna menzione di crediti verso società controllanti
Stessa situazione riscontriamo nella bilancio al trentuno dicembre mille novecento novantanove
Dove i crediti sono ancora i famosi trentaquattro milioni di lire e nel mille novecento nel mille novecentonovantotto diventano zero nel mille novecentonovantanove tra i crediti
Invece tra le attività finanziarie erano zero e diventano
Glielo leggo immediatamente due milioni rosso giudizi
A questo punto io riterrei dalla lettura dei bilanci che nella sequenza novantasette novantotto novantanove non ci siano state erogazioni finanziamenti verso la parte controllate del gruppo con risorse di Sirio ISPA o se vi fossero state ma
Come mi dice
Lo ricorda comunque sono state restituite perché nei bilanci novantasette novantotto novantanove e credito come voi stessi voi addirittura pari a zero lo può confermare
Non ricordo bene i numeri degli anni che lei ha citato del novantasette
Novantotto nel novantanove certamente erano azzerati ne abbiamo parlato
Sì sono azzerati con l'acquisto della Società Bombril
E fattivo e abbiamo dato
Novantotto il particolare cioè ai crediti e mai noi Corte richiamati grossi ma
Non mi ricordo ora le modalità perché noi non possiamo far la fotografia è solo il Bilancio
Fotografia di un istante certo bisogna vedere
LNP nei pressi entro sessanta giorni e quante operazioni si sono compiute in un senso e nell'altro quindi
Però possiamo dire
Che alla fine dell'esercizio con le scritture chiusura Bilancio il reddito se possano bilancio pari a trentaquattro milioni di lire
Spesso l'AIA lei al bilancio sottomano delicatezza esatto non è un problema evidente però quando noi abbiamo sollevato il problema è perché c'erano e
Passi al trentuno dicembre si sono estinti abbiam detto brava penalmente
Era assente erano nel novantotto
Nel novantotto come torno a dire durante l'anno mi pare che ci fossero
Poi ci sono otto estinti con il trentuno dicembre ma
La ringrazio e questa è la verità primo chiarimento
Il li ricordo molto bene
Col primo semestre del novantanove che quando abbiamo fatto la semestrale erano evidenti ed erano anche importanti in quel caso
L'abbiamo anche rilevato con il trentuno dicembre quella questo convegno e c'era in più perfetto
Abbiamo detto anche che eravamo molto soddisfatti di questo perfetto non sapendo cosa cosa c'era una portati in casa naturalmente ancora
Ora su questo c'è una mia domanda specifica fatte dai due
Per
C'è una
Se ho colto bene dalle dichiarazioni che ha reso in sede di esame
Due volte sì presentati in Consiglio di Amministrazione dove anche lei è presente una il trenta settembre mille novecentonovantanove e umana
Giù di lì ai primi di dicembre del mille novecentonovantanove
Un rappresentante della RSU bianca talpa esso fa essa fa essere schizzi ricordo il nome per che illustrato con una una rappresentazione di slide sa questa
Criteri relativi alla valutazione
La prima domanda che vorrei farle acquista Andrea ricorda se
Sia nella consiglio di amministrazione del trenta settembre del mille novecentonovantanove sia in quello successivo
Il dottor Cragnotti ampia espressamente dichiarato di tendere a spegnersi si in avanti su nei verbali del Consiglio è scritto che il dottor Cragnotti ma non solo in quell'occasione anche in un'altra occasione
Qui si è astenuto ha dichiarato di astenersi questo ve lo ricordo perfettamente
La ringrazio prego
E nella presentazione della
Janica
Che qui oggi a tasso zero ma immagino sia
Quanto fu poi esposto nelle slide perché la relazione sull'analisi posta fondamento della valutazione e Lies mediante sviluppa dei ovviamente il metodo dei testi perché solo attualizzato ma come di norma nelle valutazioni complesse fa una serie di metodi di raffronto chiamiamole di prove del nove
E tra queste fa comunque una rappresentazione fotografica su dieci anni quindi dal mille novecentonovantanove
Al due mila nove dei dati patrimoniali attuare in prospettiva lei la ricordando mi ricordo e non credo che sia stata presentata perché poi
In quell'occasione
Successivamente
è stato dato incarico questo me lo ricordo bene al dottore io approvo cioè
Di fare dei
Di rappresentare quale sarebbe stata
Successivamente la situazione economica e ad una proprio dichiarato e forse c'è scritto anche nel verbale di Consiglio di novembre
Che
Non ha potuto rappresentare dati patrimoniale proprie mancanza nel deforma adeguati c'è scritto nel verbale del Consiglio quindi anche la rappresentazione succede non solo non l'ha fatto il dottor fa essa
Ma neanche il dottori apposte il quale ha dichiarato proprio non ho i dati patrimoniali per poter fare anche la rappresentazione patrimoniali questo me lo ricordo perfettamente
Lo sviluppo della metodo che fu espressamente illustrato
Ha dato espressamente atto lo apprendo da un verbale che sarebbe poi stato redatto alcuni mesi dopo dallo stesso Collegio sindacale
Dell'esistenza dei crediti infragruppo sì
Perfetto
Quindi l'analisi degli anni nello sviluppare il proprio metodo valutativo ha tenuto conto dell'esistenza dei crediti infragruppo io leggo questo talvolta verbale del Collegio sindacale del giugno del due mila
Noi non abbiamo mai dichiarato una cosa di questo tipo dogana cioè Segre leggero momento sì noi abbiamo
Nocciolo
Noi abbiamo appreso
Avvocato
Se abbiamo a Sarezzo il verbale
Dell'esistenza dei crediti che Bombril vantava adesso la le società del dottor Cragnotti quando è stato elaborato e il prospetto informativo richiesto d'accordo sopra e l'abbiamo
Avuto sottomano nel mese di marzo
Che è stato verificato dalla società di revisione perché era obbligatorio che il documento da rendere pubblico fosse sottoposto al controllo del Co della Società di revisione in quell'occasione noi abbiamo visto questo
Le chiedo se non so che cosa si morale le troverò questo verbale è stato però le vorrei formulare una domanda nel verbale del consiglio di amministrazione
Del
Ora leggerò l'altro del ventinove novembre mille novecentonovantanove
Il dottor Riccardo PAI essa ripercorre le fasi della valutazione della consenta società per la quale sono stati utilizzati gli stessi criteri di valutazione già illustrati nel Consiglio precedente
Ora io
Do credito alla sua lunghissima esperienza professionale che ci ha ricordato prima
Per domandarle
Come è possibile non conoscere i dati patrimoniali
Quando si applicano dei metodi sui flussi di cassa in relazione ai crediti allora io credo
Credo queste ore che
Nell'occasione
Loro abbiano fatto riferimento hanno fatto riferimento a tre metodi no lungo
Non hanno basato la valutazione solamente su tutti il cash flow
Ma l'hanno anche ricette membro conto anche
Di operazioni comparabili o Cecco operazioni avvenute quindi hanno ritenuto per conto mio si sono affidati
Nella loro valutazione solo alla parte reddituale non patrimoniale
Forse molto perplesso fosse se ma guardi che io
Società cui compete loro sui flussi di cassa ma
Vendono io conosco bene il discount per sul flop
Le dico anche che ha lamentato il professor Treu lo e io sono stata scuola dal professor Redler s'immagini lei siccome sconosco bene
Il disco ancora ciclo però barrato però quell'operazione
Scusa
Hanno spot per conto mio hanno sorvolato
Ecco invece hanno dato forse posso pensare ma anche di questo non se n'è mai parlato quindi ogni illazione che faccio tempo probabilmente era dato per scontato che Space credo sarebbe stato pagato non lo so leggo il verbale di collegio sindacale del ventitré giugno due mila sì
Leggo
Per cui si aggiunge l'osservazione che tra gli elementi presi in esame dava esterni Yang sono i sindaci che non si è inserito per la valutazione della non brilla figurava totalità dei crediti da questa vantati
Direttamente attraverso sue controllate a giugno dell'anno da qualunque ultimare la lettura spesso Società correlate che sono stati dalla stessa considerati irrecuperabili
Nonostante l'assenza di specifiche garanzie se anche la velocità brasiliana
Nell'esprimere la sua opinione sul bilancio Bombril al trentuno dodici mille novecentonovantanove non ha sollevato eccezioni circa la recuperabilità dei crediti
Lo stesso dicasi per la società di revisione della Cirio S.p.A. che non ha ritenuto di esprimere rilievi al riguardo né nella relazione sul bilancio d'esercizio né quella sul bilancio consolidato
Quindi il fatto che resta e viabilità abbia nella sua valutazione tenuto conto dell'esistenza dei crediti verso la parte alta è un fatto che
Voi stessi avete attestato momento noi dobbiamo vedere lei poche
Nel momento che è stata con cui è stata acquistata la Bombril quelle informazioni lì non c'erano
Naturalmente svegliati apprezzo le sue valutazioni prima dell'acquisto non dopo e ma
Hanno e ci hanno rappresentato solamente la parte economica sul sulle
Un con altra idea su su sulla lavagna euro non c'è mica dato tutto il fascicolo ecco Marlboro perché l'aveva il fascicolo lo sapeva
Richiesto no perché
Le dico che l'enfasi non è stata messa sul discount cash flow è stata messa sulle operazioni analoghe
Su
Le società comparabili cioè è stato fatto un discorso
Scusi chiare anche io su questo vorrei un ulteriore chiarimento un consiglio di amministrazione si trova di fronte alla scelta di acquistare una società sì una primaria società internazionale che fa una valutazione se
E Africa alcuni metodi se l'allora
Ho applicando quei metodi c'è dentro una bomba inesplosa nascosta che è la possibilità che esistano creditizi verso parti alte del gruppo
Oppure questi crediti verso cardiache del gruppo non rilevano ai fini della valutazione ordinanze e dei professionisti esperti
Se c'è o non c'è una bomba di questo genere inespressa sanno valutarlo e allora delle due l'una o non c'era il rischio
Oppure il rischio è stato ponderato era stato valutato adeguatamente ma non è stato fatto messo per poter valutare un rischio bisogna sapere che esiste
Appunto noi non lo sapevamo ma qui le faccio un'altra domanda e nessuno ha mai detto al collegio sindacale che la parte alta si servì dalla da dall'Italia e si serviva dal Brasile scusi
La Bombril le risulta fosse una società quotata si era qualità tecniche fosse soggetta a revisione da parte infatti lavorato accetta vigilanza della Commissione di Paolo
è infatti la loro parte che credo fosse la società di revisione brasiliana birra cassamorta ad altro sempre anche per il bilancio del novantanove ha dato parere
Senza rilievi
Sì lo so malamente è un'altra le risulta nel mille novecentonovantotto il bilancio della Bombril che esprimesse già
Nei confronti della cosiddetta parte alta del gruppo gran parte di questo credito ho visto il Bilancio novanta
Ciò perché era il confronto col bilancio novantanove quando nel due mila
E avanti aprile nove Bilancio
Nel marzo abbiamo visto
La nota informativa richiesta dalla Consob successivamente è arrivato il bilancio consolidato di Bombril
Ha certificato dalla loro parte e li abbiamo visto anche il confronto del due mila otto non lo avete visto prima quando si è trattato di stabilire se acquistare una seduta ad alto rischio dentro io ora glielo già detto dagli e ripeto quello gli ho detto poco fa
Quando
è stata prospettata al consiglio di amministrazione e di
Cirio la questo tipo in brillanti è stata
A richiesta la presenza del rappresentante della società che aveva fatto la valutazione
Quale ha fatto una bella esposizione di cos'era la Bombril la pagliette queste quell'altro il mercato la
Tutto un bel discorso molto interessante
Però i numeri che sono stati proiettati nella con l'altra idea erano numeri di tipo
Economico
Il successivo intervento che è stato fatto da parte del dottore io a Panucci
Relativamente
Come notizia il Consiglio di vedere come sarebbe stato il gruppo Cirio incorporando alla Bombril erano solo informazioni di tipo economico
Fatturati rendimenti eccetera
Nessuno ha mai parlato di dati patrimoniali e a nessuno è venuto in mente di andare a vedere che ci fosse dentro questa cosa che peraltro
Dalle dichiarazioni del dottor Cragnotti il nell'Assemblea
Quando ha detto io pago tutto non preoccupatevi a dicembre pago questo è l'altro è così
E in quel momento la società di revisione Riccio guardato sopra non c'è problema cioè
Ha fatto un discorso abbastanza articolato non è che l'abbia detto così alla fine è arrivata a conclusione non c'è problema di concorso Serna non c'è problema di continuità aziendale eccetera eccetera
Queste sono le le notizie che io posso confermare
Altro no
Debbo purtroppo smentirla perché nella valutazione condotta dalla stia hangar depositata agli atti della Società sulla cui base il Consiglio ha assunto con l'astensione del dottor Cragnotti adempiere a quello che lui dice non ha
Almeno nelle zone saranno attivati facciamo
Religione opposizione al macello quando l'allora il procuratore di fare opposizione
è agli atti
Professor fondo stanziato nessun segreto
Numero
Dei risultati
Seria
Seria
Relazione
Dopo
Giusto perché grazie all'impegno attraverso l'acquisto e quindi
In uno specifico rispetto all'articolo dieci anni tutti i dati patrimonio
Incluso quello sui crediti
Costante dice grazie
Grazie
Il valore viene indicata pericoloso locali all'esclusione adesso non sono domande questa è una valutazione quanto
Insieme
E non quello che ha fatto finora quali cosa intendeva interverrò sulla seconda mobile adesso lei ha fatto delle affermazioni
Davvero
Assenti ricorre sindacale abbia contezza che
Seria abbiamo consegnato Marrazzo
Valore
Dopo
Sto
Grazie prima all'acquisto
Io non sono in grado di darle nessuna risposta le dico solamente che in Consiglio nessuno ha avuto quel prospetto
Almeno
Per quello che è mia conoscenza se poi qualcuno del Consiglio aveva quel prospetto lì quell'insieme di prospettive
Io non lo so però in Consiglio presto lo chiederemo al rappresentante
Quel piano ente pubblico
E che nessuno dei sindaci
Se invece
Verificare subordinato complessiva
Dicembre specifica centonovantotto
In quell'occasione
Mi scusi
Il problema di controllare
Direttamente sopra
C'è una lei
Avvenga tutte quelle premesse lunga e così
Mi consenta di fare una premessa in Africa nera risposta Zazzera dal questa da conseguire
Poi se avete veramente a corrispondere abbia pazienza
Rompendo mi può dire da almeno naturale allora non sarebbe da messinese sarebbe suggestivo ma domanda al dire come cui spostare
Postura assunta sforzo anzi io no io ho letto
Rattoppi aspetta seria quella data non arriva alcun Milazzo nessuna
No ma scusi scusate vogliamo oltre sanzioni sia anche solo per il due luglio del mille novecento novanta operò
Noi l'abbiamo voluto con me confronto col bilancio novantanove noi non abbiamo mai visto un Bilancio alla concreta
Ma
Negativa
Alcune iniziative
Comunico che i propri Sindaci per acquisire rilancio della Bombril società quotate aggiungono centonovantotto vengono
Allora la possibilità di sindaci
Dice poter disporre dei bilanci delle controllate non delle controllanti o di dal delle società sorelle
Avvenuta dopo la dai di che era già in atto
Però in quel momento nel dopo il mille novecentonovantotto per noi la Brambilla era una cosa sconosciuta come poteva andare a chiedere il bilancio e del novantotto della pompelmo lo dico
Buona dove non c'era un consiglio di amministrazione
No della società votare quindi uniscono impongono nuova verificare con una semplice richiesta estrazione di copie
Pubblico lo sappiamo tutti che in questi giorni del mille novecentonovanta
Scrivere forse nel mille novecentonovantanove quello ove il sconosciuta si doveva comprare ecco
Domandarsi attivando europei che ripeto va bene chiunque di noi non soltanto un sindaco tanto più collegi sindacali sessisti attivato
Bene
Ordinato
Novecentonovantotto col senno di poi l'avrei fatto col senno di poi per
No non ho potuto fare auspicata volevo ribadire no stipendio nel consiglio di amministrazione si sono
Valutare viene
Non poter
Nominando villani sono ma non mi è venuto recentemente
Favorevole alla società
Così resta la risposta del genere
Abbastanza esaustivo su
Volevo sapere solo se lei fosse venuta in mente il volantinaggio
Novecentonovantotto e mi ha risposto a un'altra neanche quello del novantasei che c'entra
Va
Gennaio
Maggiormente ma perché non mi chiede perché non ho visto il Bilancio della
Cragnotti parte veneti
Avevo titolo per vederlo potevo chiedere un bilancio potevo chiedere informazioni no mi scusi
Sono estranei
Volgare rossa si
Tutto abbassare
Euro
Va bene lo leggo il testo è stato
Abbastanza un amministratore locale ma Consiglio regionale nell'era moderna costruendo emerse
Vecchia
Sul
Possano casa
Revocato o vogliamo vedere un'altra domanda possiamo questa risposta su questo tema
Lei abbastanza coltivate
Prossima
Scusa
Una sola domanda a chiarimento quando va bene ampiamente ricordato compensazione nuova estinzione
Dobbiamo riconoscere
I crediti e chiesta bombardamento
Il
D'acquisto
E leggo
All'esito di questa compensazione
E se esistesse in capo al civico finanziaria
Nei confronti dici io holding ancora dentro vincolato
Non mi ricordo non mi ricordo addirittura se era diventato incredibile
Un debito un credito non mi ricordo
Ma comunque erano
Nemmeno se non ricordo chi fosse
Bene che Alessandra esigente del Bilancio anch'io certo Presidente rogatoria una Tancredi Loverso allargata del gruppo corrispondente all'ultima
Verso in realtà
Ma
Pagava Cirio in quanto qua
Civico tale creditore Cicogna
Al momento
Sovrapporre lei sta parlando passato perché viaggi di oggi
Compensazione
Quando inglesi di Cirio e i conti pubblici vicino si distinguono Virgilio
Paga il prezzo di conferire attraverso una sensazione resta ancora verso l'area
In Caltagirone di circa settantuno miliardi di lire quelli erano a fronte di
Quelle azioni che dati impegno
Per cui non è stato pagato il prezzo perché erano impegnate
Noi abbiamo valutato che
Abbiamo anche detto puro
Potendo si anche
Astenere da comprare delle azioni impegnate però il Prefetto che non è stato a quota parte Depretto corrispondente ci garantisce da questo problema questi oggi oppure no una
Remissione del debito cioè rinunciare credito davanti Digilio
Tanto è vero che il bilancio dice finanziaria registrato una sopravvenienza ma noi nel novantanove gli amici
Parlando novantanove di quando Angelo bene io sulle questo
Rettore ora li viene a cercare
Lo chiede sindaci nuovi queste nettamente
La Regione
No
Io
O più sotto il bilancio del novantanove
Può avere
Scusate
Un ultimo chiarimento
Quale nonostante la partecipazione in una Repubblica il vista
Ciglio
Ammontare percentuale
Ha comprato il cento per cento delle azioni ordinarie e non se ricordo se era il trentasette virgola rotti per cento detto tali rilevazioni comprese le privilegiati
Atto comprato il cento per cento dell'ordinario
Prego Cenerentola rilevantissimo
Ora
E in presenza della situazione
Prevista come lei sa dal titolo
Produrre se tempo pubblici di redazione dei bilanci consolidati
Stabilisce spiega il bilancio consolidato della controllante occorrevano integrativa o contro l'espressione indicare
Qualora
Del patrimonio netto sia molto lento proprietà grazie
Nelle scuole stanno
Forte
Il bilancio consolidato
Dell'omicidio
Trentuno dicembre mille novecentonovantanove
Questa attenzione
Tre
State scrivendo
Nuovamente assessore l'assessore Gargano
Posso interrompere un momento forse ste cose qui dovrebbe dirle
La società di revisione non hanno il rilievo
Cinque
Patrimonio netto di terzi deve
Possono stabilire su questo vorrei
Diverse
Osservanza del profilo della competenza
Però
Il passato
Bretoni
Azione militare consolidata questo
Piuttosto che
Mentre
Circa cinquecentotrentotto milioni di lire mila minorile di circa cinquecento e agli atti
è il capo delle copie di terzi meno argomenti diverse
In particolare il gruppo per il cinquecento-due mila quattrocento cinquantadue io
Cioè
Preciso
Cinquecentodue miliardi
Di lire il patrimonio netto esposto
Grazie consolidato pena Cirio ma stesa CIO dichiara tecnologica
Grazie iscriversi cioè estivo per il diversi quel sessanta per cento
Le cose resta dichiarazione
Io non ricordo ora
Son passati undici anni
In più il controllo sul consolidato competeva unicamente quindi è un problema che come gli ho detto prima lo chiedo al dottor Balducci
Noi così
Volevo solo chiedere se il corrotto sulla rigidità
Votazione nessuna spiegazione specifico
Uno scherzo
Vista volevo chiedere se questo tema autorizzazione sereno riposo
Guardi che questo è un problema di definizione dell'area di consolidamento
Che compete alla società di revisione non è un problema
è un problema metà di metodo non di legge
Proposta pone indicazione della legge non c'è dubbio
Comunque la mia domanda erogatori bene esaminato dalla guardia grave questo ecco negra configurazione del bilancio consolidato
Io
Perché numericamente si debba a costare intero valore poste creditorie governativo neanche la società partecipata
Contrasto sono proprio tela costano nel momento di terzi così
Risultato d'esercizio di terzi
Il corso di una rapida informazione al pubblico su
Cosa Rossi è relativo alla sentenza e al Governo in questo
In genere in genere
Quel tipo di
Di indicazione
Uno
Riferita soprattutto
Hai dividendi da riconoscere
Noi
L'attribuzione il bilancio di una società indivisibile quando si fa la
La proporzione quota di terza e quarta e la società si riguarda soprattutto a chi compete il
Il risultato
Non lo so una cosa che
Non li tale regime che che sia corretto ancora solo a questo punto conferenza
L'articolo trentadue del secondo comma decreto decreto ventisette sulla versione di responsabilità di imporre località
Prese controllare corrisponde
Silvestris devono rispettare alcune regole dominare la vita diversi
Era
Economico sono in attesa
Cioè da coloro i quali
Di diciamo alla presentazione edificio unico di guerra
Forse forse ma non la può riferire poi all'attivo
Parte della io
Mettendo a punto chiedevo solo se noi Riformatori Azzurri record assoluto ricordo l'informazione
Il bilancio che riguarda la parte di terzi che riguarda il patrimonio è riguarda l'utile o la perdita da attribuire punto
Questa è una delle tutte le lugubre azioni che le può fare per andare non è relativo alla noi l'abbiamo fatti
Soltanto leggermente
Posto in questo momento solo in questa vostra chiamiamo relativa
E c'era Bellinaro solo per il resto
Gruppo una posizione parlano
Lire in giro centosettanta
Miliardi e questo bilancio storica civico rappresenta complessivo
Scio circa cinquecento miliardi di lire
Appartiene
Stesso espropriare agli azionisti
Poi diversità
Io
Per cui
Dietro quindi anche i crediti che la Bombril gli aveva per quella parte lì aspettava gli altri non
Ancora quello che vogliono
Grazie
No ed è guardi che
è contrario che le sto dicendo non è una
Notevolissimo
Ma non può essere soddisfatto di quello
Lo ancora provvisoria
Perché è esattamente contraria miracolo relative
Euro
Va bene
Riconoscerlo prerogativa della loro sicurezza vale
Permetta di dire lo considero un autogol punto
Va beh una
Altre domande
Cinquantadue stabile
Allora uniti
Sono
Unione
Ridicola all'unanimità
Io
Lei
Dominare
Uomini
Allora vorrei dire
Chi
Mobile
La
Il principal amministrativo
Sì pesi qualora l'uditorio per poter certificare il bilancio della società
Si
Allora era la titolarità e brasiliani
Perché se no le api la rete italiana non avrebbe potuto certificare il bilancio perché adesso è indicativa
Faccia il
Quindi
Risposta
Obblighi che
Di
Se
Correttissimo
Ieri
Vengono
Cardine
Paolo
Gennaro volumi
è il network mondiale dell'abito a leggere quindi
Il collega
Collegato
Sono sorelle sono sorelle e poi c'è
Un collega
Collegata
Rilevare
Di dirlo
Funzioni
Assunto
I revisori
Una
Resta
A
Io
La
Di
Credo di ricordare che forse nella forma
E lì clienti
Dinamica
Milioni
Socialità
Tutta
Però europei qui meriterebbe di fare un discorso su la revisione
Le dicevo prima
Si
E non mi fa parlare Palmieri e va avanti con la
Può avvenire
Vengono
Qui a
A
Figure
Vivo
Turismo
Finale
Io
E
Ritardi
Rimane
La
Villaricca Italia
Aveva il compito di cioè noi ritiene no volevo però
Copriamo
Scusi non solo
Insoluto tra l'avvocato assenteismo
Subito
Olivieri
Dove abbiamo
Diamogli modo di di rispondere anche se in maniera naturale perché chiaramente non solo prendendo sempre risposto che non solo come il
La ricetta per favore sei
E viale ignari
Digitale l'audizione bene società della Cassa Cragnotti pane
A me a Brindisi Jana brasiliana o non cambia
La società di revisione e di lotta aveva l'incarico di certificare il bilancio anche di sopra qua
Le la
Il giorno
Assolutamente non vero
Quindi non
Allora non riesco a capire come la vitalità abbia potuto fare quel documento e certificare il bilancio della Cirio
Se non
Offerto valuteremo no
Io le dico che
Siccome non mi può far parlare quando un
Presi con le modalità di una società tantissimo
Impiegare accedo
Ad un'altra grande aggregazione allora diamo modo al Governo abbiamo parlando della Cirio la Cirio e il prispolone detta della Cirio che era di la rete italiana
Meglio
Avvocata o però non la diamo al teste esploderà un poco non la interrompo in continuazione prego allora
Stanno dicendo
Che latitanti italiana
Ha fatto delle affermazioni
Relativamente alla solvibilità delle società sopra
Dicendo che hanno verificato
E allora visto che era tutto a posto
Ora
Come ha potuto verificarlo
Nell'orto
Giustificare
Non attivando Gadalla
Allora non è finita lì dato merito che la di lavolta presentato alla Consob per
A ai grossi ma
Invece
Un imprenditore
è stata richiesta dalla Consob per il
Minacce generali viola il biglietto estranea al Consiglio gatta anche i Sindaci e in base alla quale non è di ARPAV togliendo altre valutazioni se
Di stiamo
Ritardi
Devo dire il
Provvisoria conciato che la presieduta un po'delle opere allora dottore un po'di ammenda l'ha fatta
è volevo capire una cosa lei era un Sindaco molto attento allo stallo articolo quattro dello Statuto
E eravamo tutti i chiarimenti che facevano infragruppo allora lei partecipa più consigli di amministrazione nelle quali in relazione a una società quotata no come era Citterio
Viene proposta l'acquisizione
Di un gruppo brasiliano
Per la Modica sommabili trecentoventi milioni da lei
Abbiamo il dato documentale che allegata alla relazione di Ernest gli anche vi era una rappresentazione anche della situazione patrimoniale del gruppo mobili
Ma a prescindere da quello che il dottor fare diaria viaria riferito
In sede vi consiglio di amministrazione quando il Sindaco particolarmente attento che ha seguito anche i corsi di non mi ricordo quale professore
Non accoglibile ritenuto di dover andare a vedere
Che cosa la Cirio stava comprando e quindi la situazione patrimoniale della Bombril a prescindere dalle previsioni dei cash flow
Gli ho detto prima
Domanda sull'omissione
No ma il dottor Piana domani gli ho detto prima che c'è stata rappresentata però che ci è stato rappresentato ce l'ha letto binocolo Presidente no io alla
Bisogna dunque l'avvocato
Ma
La
Si Antonia
Era abbiamo autocandidato ipotesi abbiamo all'altezza di rispondere
Allora
La rappresentazione che è stata fatta nel consiglio di amministrazione è stata quella che gli ho detto prima
E se lei ha il documento dei LEA che ha presentato la
Il dottor fa essa
Che noi abbiamo avuto dove porta
Dopo l'abbiamo potuto vedere non in quel momento e nel consiglio di amministrazione almeno pertanto riguarda i sindaci
Non gli è stato dato nulla
Tre
Qui
Oggi
Voi
Ritenuto di dovere sistema era il sistema del solito contenuti dovrebbe Garlatti in Consiglio patrimoniale ciò e
Cina
Dodici un'enormità
No allora
Acquatiche nell'ambito del gruppo Cirio è sono state comprate negli ultimi
Fino alla fine impenitenti evasione
Che in quella sede sì non sia
Considerare i fondi teniamo
E lei in questo momento i visti nuove ecco dopodiché non avvenga gradimento direi che una norma sennò non aveva ritenuto di dover verificare c'è Cherokee circondata vista a
Noi
Abbiamo appunto
Delle indicazioni
Che non riguardano solamente il la valutazione di tipo economico
Ci era stato era stato dichiarato dal dottor fa essi che questo corrispondeva anche ad operazioni poste in essere lei mi può dire perché non è data chiedere quali operazioni averlo fatto
Occorre che era comparabile con altre società lei può domandare perché non è data a chiedere pari societario che ha imparato
Alcun amore abbiamo fatto
Nominativo io
Io avevo già detto più di una volta
La situazione patrimoniale in piedi Bombelli io ho prodotto esaminarla solo nel mese di marzo
I
Quando è stata presentata accordo segua
Il il documento informativa relativamente all'operazione Poletto questa è la risposta altre domande verbale
All'evidenza dovevo intervenire
Se
Passato
Anche
Delle solo la difesa su sei
Competenze solo paio di domande
Sto guardando il verbale del consiglio di amministrazione della Cirio del venti gennaio mille novecentonovantanove in quella sede avete discusso
Del modifiche al sistema delle tele che interne della società e poi anche qualcosa in tema di Regolamento del Consiglio di amministrazione in cui credo
è l'unico verbale cui si dice abbia espresso che a nome del CUD dei Sindaci è intervenuto lei personalmente a discutere qui si dice il sindaco effettivo dottor Petrucci concordo sulla proposta di revisione di poteri e delle deleghe
In quanto in questo modo a compimento quanto richiesto dal non ci ci posporre in un minuto soltanto che cosa è stato fatto in questo Consiglio da questo punto di vista e che cosa diceva questo Regolamento del del Consiglio che è stato adottato
Il regolamento del Consiglio era un documento che doveva essere
Approvati dal Consiglio che doveva disciplinare
Le deleghe di potere nell'ambito del Consiglio
C'era qualche cosa di specifico in relazione alle informazioni al Consiglio da parte dell'amministratore delegato
In particolare mi riferisco all'articolo quattro del Regolamento del Consiglio cioè agli occhi in quel caso il corso era previsto dunque a un certo punto con questo Regolamento sono stati disciplinati
Non i poteri verso l'esterno perché il dottor Cragnotti avere poteri di ordinaria e straordinaria amministrazione in pratica poteva fare tutto
Però era stata fatta una normativa interna dove si diceva che per certe operazioni fino a trenta miliardi le poteva fare le altre prima dei loro compimento no e non sento più io ci sono qui
Pronto
Ecco
Non mi pare
Oltre trenta miliardi le operazioni dove lavora non funziona
Io dico che non funziona non l'ha toccato
Poco ma voglio avere dopo avvicinare un'attiva da questa osservazione pronta pronto
Si sente ora riaverli un po'più forte del Colosimo dando la giusta va bene istanza una allora
Le operazioni che cedevano quel limite dovevano essere portate in Consiglio e deliberate dal Consiglio è ancora forte tra
Prima della loro del loro compimento questa è la norma di disciplina interna
Per cui il consiglio di amministrazione sarebbe stato messo al corrente in precedenza valutate l'operazione il collegio sindacale poteva intervenire per gli aspetti di illegittimità non per il merito
E quindi tutte queste operazioni avrebbero dovuto avere la ballo preventivo del Consiglio
E normalmente questo non avveniva nonostante il regolamento voi
A leggere la verbalizzazione sembra che di questo Regolamento di questa disciplina il collegio sindacale posso soddisfatti si esprimeva se fosse stata poi adottato forse il Regolamento il Regolamento era fatto era fatto bene rispondeva un po'pare
E i criteri che pare utilizzato quasi tutte le società in Borsa venti gennaio per quello che sapeva ventitré gennaio il venti gennaio la parte la società si era messa in linea con il col testo unico della finanza
E anche con l'introduzione della concettualmente dalla revisione interna che era un altro sussidio
Del resto
Sei sette esse come difensore di un consigliere non esecutivo è su questa informazione al Consiglio dopodiché per alcuni Consigli successivi incluso quello del trentuno maggio in cui si approva la bozza di bilancio non vedo nuovi interventi
Verbalizzante il collegio sindacale ma l'otto giugno invece vedo un intervento piuttosto pesante del dottor conciato proprio nel segnalare il mancato rispetto di questo articolo quattro se non ricorda che cosa è successo
Io non so se era unicamente in relazione all'operazione Bombril
Ma forse era in relazione a quelle operazioni leggo nella sua memoria seltz dal verbale dell'audizione meglio prove
Prende la parola al presidente Armeni che chiede l'amministratore delegato di fornire chiaramente alimenti sui finanziamenti ad entità col occorre a e indicati negli eventi successivi in bilancio interviene il dottor Cragnotti che espone le ragioni sulle operazioni di finanziamento
Il cui saldo creditorio della Cirio è pari a lire duecento ventisette virgola tre miliardi
Lascio perdere il resto ed è qui che si dice interviene dottor conciato a nome del collegio e far rilevare che la decisione di erogare i finanziamenti di cui sopra avrebbe dovuto essere sottoposto al vaglio del Consiglio ai sensi dell'articolo quattro
Lei si ricorda sì mi ricordo male la data che non mi sembra entro giugno novantanove novantanove sì otto giorni e poi si è riflessa nel nostro commento sulla semestrale
Cioè se l'articolo otto società novella predecessore fa in cui voi il Consiglio rilevate sì e non è una state comunicate comunicanti questi dati
Dopodiché
Al Consiglio del
Trenta settembre quindi passata è stata al consiglio del trenta settembre novantanove
Torniamo a dovere affrontato questo tema
Perché di nuovo credo che il dottor conciato a nome dell'intero collegio sindacale far presente che non intendo entrare nel merito delle decisioni dell'aperti nei il Consiglio ma intende rilevare ancora una volta la mancata tempestiva richiesta di autorizzazione per operazioni superiore al limite fissato dal Regolamento
Questa se si ricorda e la seduta in cui poi il Consiglio dopo ha deliberato l'acquisto della Bombril no da quello in cui
Figlio approva la la semestrale
No
Approvazione fare ratificare le decisioni essi li hanno sempre gratificante
Ma in questa sede quindi voi avete in questa sede voi avete esposto tutti le informazioni che non erano aveva quel Consiglio perché nel frattempo velate
Acquisì Merlara verso livelli le viste sindacali si acquisivano le informazioni
Tre volte chiedevamo la convocazione e nove del Consiglio per potere informare gli amministratori ed è in questa stessa sede che le decisioni sono state ratificata sì
Assente Gallinaro giugno Sfondrini vedo e poi il verbale di questa seduta è stato approvato nella seduta stessa
Si ricorda questo perché è un'anomalia di solito i verbali delle sedute sono approvate nella seduta successiva qua io vedo scritto
Alla fine di questo verbale
Il Presidente tenuto conto di ristretti tempi stabiliti dalla legge per effettuare le comunicazioni delle varie cariche Ai sensi due dell'articolo due del Regolamento del Consiglio chiede di autorizzare la trascrizione del presente verbale senza attendere la seduta successiva se lo dico
Da questo lei usa è un particolare che non ricordo però dalla motivazione del perché dell'urgenza
Unico settore qui ho visto una sessione del verbale autorizza perché c'era da da pubblicare la semestrale
Va bene prego che poi nelle successive sulla parlarvi Borrello ma credo che sia stato detto ampiamente
Cosa è successo grazie non ho altre domande
Ci sono altre domande
Sempre aveva
Io
Avvocato Spigarelli
Nel corso dell'udienza preliminare credo sul serio questo giudizio sintetico
Col suo pensiero
Il affermo riscontro circoscrizionale
La
Non c'è nessun problema
Delle dichiarazioni di aver fatto allora via
Nel due mila undici finanziarie necessaria una valutazione
Del riciclaggio
Se
Ventisei ma questa valutazione cioè
A quel ragazzo il momento in quel un testo con le informazioni votante il consiglio di amministrazione aveva quella valutazione dell'immobile
Non
Essere locale
Sapere chi è preposto e il controllo anche della parte alta
è in grado di valutare
Che non esistono problemi sulla solvibilità e quindi sul recupero della somma
E che sono gli unici che hanno gli elementi per poter fare questo tipo di affermazione
E gli atti cosa possono dire ciò in quel momento
In quel momento
La
La partecipazione non doveva essere svalutate
Per conto mio
Non c'era ragione
Ne sono altre domande
Sempre
Una domanda si
Volevo
Rilievo contabile
Conoscenza delizioso che spesso
Assoluto alcun rilievo muovendosi in generale ordinari
Sarà il ventisei giugno due mila
Secondo
Nello specifico in relazione
La nel due mila uno
Dunque io
Ho avuto modo di leggere il rapporto che ha fatto la Consob
Perché è uno dei sindaci
Che è subentrato
Ha fatto una memoria
L'iter
Della procedura
Dove io ho potuto leggerezze la prima volta
Tutte le disposizione della Consob di quello che ha fatto eccetera io ho avuto modo di verificare che la Consulta ha dato un giudizio molto lusinghiero e positivo sui sindaci subentrati
Quasi a dire a differenza
Dei sottoscritti dei beni dei sottoscrittori dei miei colleghi in realtà
L'accordo sopra ha detto
In questa
Situazione dopo
Abbiamo verificato mi scusi se passo quello che ha detto l'avanzo con lo possiamo dimostrare direttamente depositando la relazione sui numeri
Però io devo dire una cosa assolutamente era nulla documento
Si no voglio dire ho chiesto che l'accordo sulla ha detto
E non perché i sindaci
Non sono stati confermati una volta dice c'è scritto
Per scaduto mandato non sono stati confermati un'attenzione si sono dimessi
Io al TAR noi siamo arrivati in fondo al mandato e non ci siamo dimessi ma dice non abbiamo ritenuto
Necessario iniziare di accertamenti l'eventuale
Ecco
Ora quel Sindaco che è subentrato ha scritto l'accordo sulla era iniziato le procedure per la revoca non è vero iniziava le procedure per quando la Consob avesse verificato che non sapeva nulla di quello che avevamo fatto noi forse avrebbe anche lei apprezzato quello che avevamo fatto noi però è chiusa io ho visto da quel documento che la Consob ha prestato moltissimo quello che hanno fatto i sindaci nuovi e credo che avessero mandato molto molto difficile da svolgere
La ringrazio allora io deposito al tribunale questo documento che la relazione Consob
La relazione della divisione emittenti ufficio controlli societari Ponzo Abbas alla Commissione Consob datata dodici aprile due mila uno
Veniva circa un anno dal all'inizio del mandato del nuovo Collegio sindacale
E soltanto vorrei e con riferimento a quanto riferito dalla destra e da ultimo vorrei leggere un brevissimo passaggio
Il a pagina quattro istruttorie di approfondimento svolta dagli uffici successivamente all'approvazione del bilancio mille novecentonovantanove
Con riferimento agli accertamenti finalizzati alla verifica dei conti la correttezza dell'operato dei sindaci tenuto conto delle dimissioni del collegio sindacale la nomina del nuovo Collegio
Si è ritenuto non più necessario procedere all'accertamento di irregolarità considerato ormai preclusa l'eventualità di un provvedimento di revoca nei confronti del collegio dimissionario
E poi evidenzia il tribunale che alla attestare alla passaggio di pagina quattro
Che a pagina diciannove vieppiù giudizio Espresso sul nuovo Collegio sindacale sia perché il tribunale avrà modo poi di valutare
Credo però che sia già allegato agli atti nella memoria che ha presentato sui
A le
Scusami serve al Pubblico Ministero
Dobbiamo ha coltivato abrogato le domande
Se
Utilissimi
Va bene allora pensiamo prego avvocato è il nome sempre ecco
Se
Velocemente
Ma rispondo si
Direttore
Ma ricercare la possibilità
Doveva revisionare anche
La parte alta del gruppo per fattori societari in particolare non lo so dire immobili delle società ma certamente della Cragnotti dettate nel capitale investimento S.A.
Che era quella
Una di quelle che era beneficiario dei finanziamenti
Sì
Che
Scusi mi pare
è una controllata casotto passare insieme ad altre società di revisione
Sì
Però io dovrei però non mi non mi si fanno dire queste cose
Il
Revisore
Dici ed io
All'obbligo di attingere le informazioni ora
Nel dare quei giudizi ci ha dato
Ha dovuto utilizzare ma non solo per sentito dire deve esaminare le carte di lavoro
Delle altre società di revisione
Allevamento a nome della società di revisione in questione
Una era ma quello era quella brasiliana
Non è
Brasiliana pezzo ormai prima l'arrabbiato era della brasiliana della holding brasiliana
Ecco però pure per quanto riguarda per esempio
Capogruppo
Quando abbiamo parlato dei sotto
Abbiamo parlato di Ovaro parte quando abbiamo parlato dei sopra quando quel documento che è stato presentato a Consob dalla di lei ter
Si fa riferimento agli accertamenti
Sì agli accertamenti che fa
Quel documento fa riferimento Grassi prego recita capito
Bene prego
Noi in questo documento sincero
Reparti
Poi
Adesso
Antonio Bargone con l'entrata in senso
Delle comunità il
Se
Proporre
Allora
Linea
Furono trasmesse valutazione sovranazionale
A
Fare altro
Grazie leggiamo tutto perché
Queste udienze
Va verso il pregio della comunità indubbiamente di consultazione se
Allora la sede dove non c'è indicazione spontanee
No ma il collegio sindacale
Del collegio sindacale
Dunque la sede dell'annunciata e dichiarazioni spontanee da parte
Il
Se
Se
Guardi può stare seduto in questo momento
Potrà parlare
Rimanendo più vicino al microfono questo i treni della trascrizione
Prego ricorrenti e mi riferisco
Provocazione
Ma
Grazie sì certo che se non sposalizio d'inglese deve concludere l'esame del Pubblico Ministero non possiamo congedare il testo è buona prego grazie regolazioni leggo una sede
Correlato
Grazie allora prego
Punto consumatori
Se
Sennò sul
Professore
Ministro
Promosso
Coordinarsi
Commissione fino
Riduce
Proprio sembrava
Un registro albergo
Quattro
Il primo
Io
Quattro io vorrei dare lettura
Pagina diciannove biodinamico devozione nel documento
Dice
Pericolose nel giorno intorno pertinente
Richiami destinati dichiarazioni spontanee non ci si meraviglia
Servono di ausilio
Nell'area perché è un documento
Sale lettura anche
Non indurre ad una vera e propria infrastruttura
Vera di ausilio evidentemente averli potata per volere del Sant'Antonio
Semplice
Fatti senza regole viene professore grazie allora con riferimento al primo punto nove sostituzione del collegio sindacale abbia fatto
Fabio
Nello carattere di apportare ristoratore finalizzata alla verifica dell'operato del collegio sindacale
L'incarico a revocare l'approvazione del bilancio non lontano che pertanto considerarsi conclusa nuovo
Sindacale nominato nel corso dello il
Da
Sostituto certamente complessa vedremo potrà essere preciso se credo
Allo stesso gruppo ciglio verso
Gli attuali sindaci si sono dimostrati
Differenti sono ricorrenti sensibili
Altre problematiche
Lungo hanno manifestato la volontà
Collabora
Consolato qualsiasi ridicolo dovesse emergere allora se non citato abbiano degli asset
Allora forma
Che un
Presso gli uffici ricorso circa quindici giorni l'ONU nomina
Per il formati impressione tener conto
Che rilevanti e poi abbandonato di revocare il procedimento del collegio
Che poi è intervenuta con la cessazione
Ed è per questo motivo che non abbiano
Punto lungo
Come procedere per favore
Se bonario sulle stesse sul tram
Questo punto col suo nome allora
Aggiornarci integrare in forma innanzitutto che è stata depositata un'istanza
Di proroga da parte dei
Periti nominati come interpreti però è stata concessa appunto dal
Tribunale infine
All'udienza dunque dell'otto febbraio prossimo per quanto riguarda il CD contenente la documentazione
Prodotte dal pubblico ministero dal mille cinquecentosettantasei pagine fino al ventidue febbraio per quanto riguarda poi la rimanente documentazione potrebbe questa
Dopodiché appunto torniamo all'udienza AGEA fissata per mercoledì per quella qua vorremmo sapere conoscere appunto
Il problema dei testi ci è stato citato
Romanzo quanto sul
Anche i tedeschi Santo
Usando Massimo
Delle
Buongiorno a tutti
Calcolo eccetera io vedo
Rialzata verbale che è presente adesso l'avvocato Bertolo
Se
Però volevo se poco tempo Dozzo processo nell'aula perché non stante l'asta credo sia opportuno
Precisazione se
L'odierna udienza
Sono stato sostituito perché impegnato presso il Tribunale di Civitavecchia e quindi credo di poter rientrare
Per tempo
Mercoledì udienza sono invece impegnato
Presso il Tribunale di Potenza conclude niente in una delle quali celle tenuto Colautti uno bis
Credo
Si sia già proprio
Il verbale Rienzi alcuna relativo rinvio ma io sono l'unico difensore concludere con un eccesso
Domani raggiunge all'Emilia
La quota di tutti i relativi verbali necessari a dimostrare l'esperimento
Faccio presente che ovviamente per quell'udienza non purtroppo sostituire
Trattandosi intendimento
Che impalcatura
Quale quello che ad oggi che normalmente
Attuale
Aspettiamo che si è aperta la votazione
Interviene tutti testimoni intervengono
Non c'è scadenze
I
Aspetti concernenti il costo aspetti soprattutto
Che cosa
Impetuoso
Volevo ma
Roberto del valore di due procedimenti perché le distanze
Ma per fortuna
Sono difensore
Concludo
Ma il processo
Vorrei compito
Perché
Certamente il suo assistito però appunto
Detenuto peraltro guarda caso Taranto
Scusa
Da domani l'udienza precedente queste appunto
Mentre perché lo dice l'assenza di documentazione alle mutamenti avrebbe
Se il Sindaco allora per quanto riguardava appunto seduta
Dipendente quando era stato rinviato qual è stato l'udienza precedente da quel del
Del tre febbraio
Bonzio del tredici gennaio
Sono
Non c'è del momento
Controversa
Ma
Questa cosa interpreta il professore su questa istanza di rinvio
Presidente siccome
Ritenuti dall'altro processo però è un'altra casa per
Il professor Viesti cercavo niente abborracciati causa sinceramente una visione
Anziani
Solare
Si
Di
Insomma
Dal
Vediamo
Liste
Metodi
Io
Concludendo
Altro tanto il processo per
Va bene
L'opzione questo
Grazie sul
Ci riserviamo un istante
Massimo
Sereno
Prego
Sono il Tribunale di Taranto
In ordine all'istanza di rinvio presentata dall'avvocato Bertolo
Che devono essere
Preliminare preliminarmente richiamati i principi dei cimiteri elaborati in occasione di precedente ordinanza quanto
Allora priorità avverte di guida
Ad un procedimento rispetto
Naturalmente lo considerato che
Mi sento in esame non appare tempestiva in relazione
Alla data in cui era stata calendarizzata in udienza del tre febbraio prossimo
Atteso che la stessa
è stata depositata soltanto
In data ventisei
Gennaio
Ed ha avuto riguardo altresì
Alla circostanza che
L'udienza in cui il difensore e impegnato
Dinanzi al Tribunale di Potenza
Salari stata addotta della predisposizione del
Il calendario delle udienze del presente giudizio
Considerato altresì anche la intempestività
Della documentazione di il supporto
All'istanza medesima fino ad oggi
Non depositata per tutte queste ragioni ecco rigettare l'istanza
Cioè abbiamo Angela data dal fatto che la detenuto per altro processo rurale confermata l'udienza del tre febbraio ore l'invito per l'espressione del ministero allora ci ricordava dei testi
Soltanto
Desidero
Il
Per il tre febbraio se
Ore di rito sempre aveva concorso l'udienza è tolta
Buonasera