Il Maratoneta - Trasmissione dell'associazione "Luca Coscioni" per la libertà della ricerca scientifica

Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella parenchimi oggi sabato sei febbraio due mila dieci per la trasmissione dell'associazione Luca Coscioni per la dice la libertà di ricerca scientifica parleremo oggi del caso Montalcini invece o se così lo possiamo
Chiamare sentiremmo dei indiretti interessati
Nella questione poiché sentiremo una
Un'iniziativa che fatta dal cielo Coscioni di Rimini
A proposito dell'autenticazione delle firme e della disabilità e poi ancora parleremo della questione tre o quattro otto sei e delle dichiarazioni che si stanno scatenando ed intorno al diverso
Utile la diversa applicazione nelle maglie varie regioni d'Italia che si organizzeranno sembrerebbe diversamente appena il farmaco si renderà disponibile dopo la sua avvenuta registrazione
Nel mese di luglio scorso
Allora a parlare del caso Montalcini intanto di che cosa si tratta
Dunque e in un editoriale dell'ultimo numero di Nature quello del ventuno gennaio c'è stato un vero e proprio attacco all'Italia e vi è molta in cigni a proposito della
Le le parole testuali sono del danno del pesante danno che la Montalcini esisterebbe auto in fingendo
Nelle suo comportamento dispetto alla fondazione di cui è presidente e per parlarne abbiamo come ospiti il professore ha detto giostra alta che è anche col presidente dell'associazione Coscioni e che saluto buona sera professore monocultura che è
O che era fino a poco fa direttore scientifico della ed Riley Brighella sigla per European Brain Research Institut perché l'istituto di cui stiamo parlando
E il professor Gilberto Corbellini buonasera Gilberto buonasera docente di storia dalla medicina l'università la Sapienza di Roma ma copresidente anche lui dell'Associazione Luca Coscioni allora siamo di nuovo in un caso
Tutto italiano che cosa è successo questo strada
Ora è successo che io ho accettato con entusiasmo quindi carico di fare da direttore scientifico perché l'iniziativa di creare un polo europeo un po'l'internazionale
Hanno stuzzicato l'appetito tutti anche perché
Da tempo isterico molte o a risollevare un po'questo Paese
E quindi dopo vitelli proiettiva molto buono purtroppo però appena arrivato lì mi son trovato non enorme quantità di problemi di tipo organizzativo di tipo finanziario ma soprattutto il fatto
Che
Sempre citato uno scollamento di vedute tra
Me e tra il sottoscritto né la previdenza in particolare il vicepresidente e
Io questo conflitto avere col Consiglio scientifico internazionale
Che è preceduto da un premio Nobel Tor splendidi perché ho fatto anche
Rettore alla Rockefeller University
E eliche nei canili guidava come come vuole lo Statuto delle scelte e nelle decisioni eccetera che però erano in contrasto con quelle della precedente perché il punto in cui ho vissuto per molto tempo
Che da tempo avevo avuto dalle dimissioni le UTAP e ora anche perché il nuovo commissario che io ero contrario al commissariamento perché non secondo me non c'era ragione ma comunque per un fatto
Che su cui non voglio discutere e il commissario ha detto di aver mi confermate vero soltanto che durerà altri miei poteri quindi è inutile che io sia lì ed in un quotidiane
A non fare praticamente nulla per il semplice mentre suo consulente quindi sono credo che le mie dimissioni a questo punto illustrati un vero e proprio dovere le posso anche annunciare un titolo di poche ore fa
Che anche il Consiglio scientifico internazionali è preceduto da questo premio Nobel che ho citato e si è dimesso
Allora
Per ricostruire lei un attimo alla storia per chi ci ascolta e che magari non la conosce cioè
La la la il problema è che questi istituto a
Da diverso tempo ormai delle grosse difficoltà finanziarie si è parlato di uno sfratto della sua sede che sta presso la Fondazione Santa Lucia che è un istituto di ricovero e cura a carattere scientifico
E quindi di fronte a queste difficoltà finanziarie si è giustificato il commissariamento con
Giuseppe Nisticò che lo ricordo è professore ordinario di Farmacologia e direttore del Centro di biotecnologie farmaceutiche all'università Tor Vergata di Roma
Allora le difficoltà finanziarie in che modo possono giustificare una una un atteggiamento invece che squisitamente di carattere
Di valutazione scientifica e poi vedremo quali sono stati gli argomenti anche usati dalla
Rita levi Montalcini
No non mi pare che nella richiesta del commissariamento prevalente il rito in motivi economici diceva che
C'è bisogno di una riorganizzazione perché vi è differenza di vedute non c'è unità infatti dei consigli di amministrazione il proposta del Presidente di commissariare il Papa bocciata dal sei degli otto membri del consiglio di amministrazione
è vero che c'è all'interno del Consiglio perché una persona appunto che
Che lei ha citato
Ed è per riprendere il
Nostro padrone di casa che chi aveva metro sfrattato e di cui però alcuni hanno avuto una condanna bastava convocare il consiglio di amministrazione come si fa ovunque e
Mettere all'ordine del giorno l'eventuale espulsione di questo signore vorrei dire al non vedo perché prendersela con tutti mandare tutti a casa
E quindi quel tentato diciamo così o qualche piccolo addotti anche modifiche il libro Nieri creano un impedimento allo svolgimento dei lavori perché la luce per la doppia lingua rende difficili lavori ma allora ci vogliamo chiamare europee
Non possiamo poi fare una
Unico europeo dove non si parla l'inglese ed è quindi Ranieri nessuno dico anche perché sono stranieri di altissima qualificazione
Se poi data anche Vaccari euro certe volte ho l'impressione che la professoressa magari di qualcuno le ha scritto questa cosa è meglio abbiano optato questi particolari
Perché sono stati definiti persone dotate di allarme non tutte dotate
Non dotate della benché minima capacità amministrativa e gestionale persone che dirigono grossi centri di ricerca ebbene coibentato tutta una storia veramente che mi sorprende anche molto amareggiati amareggiato moltissimo queste persone che hanno reagito con delle lettere di risposte piuttosto
Magrì massive violente
Allora professor Corbellini volevo puntualizzare questo fatto della lingua perché in effetti
Sorprendente vedere che insomma si possa nel mondo scientifico pensare di dimissionare o comunque e di esautorare un consiglio scientifico
Giustificandolo però in realtà torniamo sempre la questione amministrativa nel senso che la levi-Montalcini avrebbe non usato come argomento il fatto che i membri del Consiglio
Del consiglio dell'istituto
Non avrebbero potuto seguire con attenzione i lavori di ristrutturazione finanziaria e organizzativa causa sia del fatto che non sono a Roma che dovevano venire quindi dall'estero sia a causa della lingua
E quindi della mancata conoscenza dell'italiano se lo leghiamo a un fatto di ristrutturazione amministrativa
Come si può conciliare allora tutti gli enti italiani che hanno come Comitato scientifico delle e autorità stranieri dovrebbero avere gli stessi problemi
Ma quando abbiamo fatto una figuraccia che da culture non ce li solleveremo francamente molto presto io non so se
Questa figuraccia anch'io non so se questa figura ce l'abbiamo fatta perché la professoressa di Montalcini è consigliata male
Spero che sia così perché
Quando Nature dice che in qualche modo lascia intravvedere che rischia di compromettere
L'immagine che
Fino a oggi diciamo il mondo la comunità scientifica internazionale ha avuto di lei dice la verità leggere la relazione
Con cui e viene richiesta il commissariamento insomma è qualcosa
Che non è
Che non è accettabile da parte soprattutto di una
Persona crea lavorato a lungo insomma da molti anni ovviamente no forse non lavora più nei contesti internazionali Horst negli ultimi trent'anni in cui è stata solo in Italia in cui è stato accontentato in tutto o in qualsiasi suo capriccio spesso dico non dico a caso capriccio
Forse a verso il controllo perché questa questa questa richiesta di commissariamento dice commissariate lo perché questi non fanno quello che voglio io
In sintesi poi le motivazioni della lingua
Sono sono sono qualcosa di risibile così come la motivazione in cui si dice che questi non hanno competenza amministrativa insomma cioè stiamo parlando di un
Adriano avuti sulla stiamo parlando di un ricercatore
Tali Surico se n'è andato trent'anni fa proprio perché in Italia c'è c'erano situazioni come questa accetta la sfida di provare a creare in Italia un un un centro di livello internazionale
Adriano Aguzzi persi magari ci ascolta e a qualche qualche comma conoscere tecnica a un è incerta cioè un
Un fattore diciamo che valuta la qualità
Del suo lavoro attraverso le sue pubblicazioni di sessantasette che è altissimo somma a livello di prende i premi Nobel insomma stiamo parlando di toste ambire al che il premio Nobel stiamo parlando di persone come ma in Rafah
Insomma signori bisogna anche
Avere avvenire da parte forse del nostro mondo politico dei nomi dei ministri di chili di chi ci governa un minimo di attenzione a lasciare insomma che questo Paese una comunità di questo Paese venga
è così
Trattata o meglio si si creino le condizioni per potere essere per essere considerati poi a livello internazionale inaffidabili perché questo è l'unica considerazione
Che si può fare
Ecco io volevo dire che tra l'altro da parte di invece o non si può considerare
Questa TAC comprati giudizio perché ricordo che per esempio per i cento anni
Della professoressa Nature lei radicata una bellissima copertina tra l'altro lei è molto bella nelle
Nelle nelle fotografie e quindi insomma il suo il suo valore scientifico
Non è che venga in qualche modo contestato allora
Quello che io torno a chiedere anche al professor stremata quanto c'è noi spesso acquisiamo i nostri politici quindi creare dei problemi alla possibilità di svolgere bene per gli scienziati il loro lavoro ma in questo caso quanto c'è di politica
Il domande ad avvertirlo giostra sì
No è inutile io sono un po'in imbarazzo perché nasca da una situazione in cui ho detto infatti rientra certamente che la la politica
Entrano ci può entrare nel senso che reale retorico e non dimentichiamo
Che la queste o enti ha avuto direi grossi aiuti anche in occasione del precedente Governo appena sono arrivato io arrivati tre milioni dati dal Governo Prodi
Ricordate anche che autonomie matrici era molto il nostro settore sostenitrice della
Delle aree che del Governo Prodi
Adesso invece ha avuto un aiuto abbiamo avuto un aiuto circa un milione e mezzo all'anno per tre anni dal Governo Berlusconi
Io direi che più di questo non vorrei dire
Va bene il professore allora preso serata io o la revoca sì no no guardavo vorrei continuare Conte Gilberto
Però vorrei togliere dall'impaccio anche presso stratta perché lo ringrazio intanto in immensamente di
Averci accordato la sua o gran parte del suo tempo ma anche qui di averci dato questa notizia che riguarda quindi tutto il Comitato scientifico
Però ecco forse i commenti è bene che li continuiamo a fare
Lasciandolo lasciandolo alle sue future considerazioni grazie Presidente vi ringrazio di quel polo inferiore a rischio dunque Geppetto Casamonica aggiungere
Ma prezzi sarà altre domande io premesso che insomma io faccio di mestiere lo storico della medicina è un po'della biologia quindi sono il valore conosco il valore indiscutibile
Di Rita levi Montalcini penso però che negli ultimi decenni ci sia effettivamente esagerato
Non non è solo il caso Rita levi Montalcini sono diversi casi così che danno la dimensione di una
Così provincialismo
Tremo della politica italiana per cui delle persone che hanno fatto carriera negli Stati Uniti e che in quei Paesi sono alla fine diciamo della loro carriera perché non è che si può stare fino a cento anni a dirigere
Un laboratorio un istituto di ricerca in quel Paese per una serie di considerazioni che mi sembrano ovvie
Vengono in Italia in Italia
Hanno avuto successo può hanno avuto un premio Nobel figuriamoci
Gli si rovesciano addosso decine se non centinaia di milioni di miliardi di lire ovvi milioni di Euro lenta assolutamente che vengano valutati da
Persone diciamo tra dati internazionali ombra valutatori
Neutrali i progetti che fanno sempre che ci sia una spina di quelli che sono risultati che vengono prodotti ci ha così sulla fiducia sulla fiducia dei nostri soldi delle nostre tasse
Vengono dati espressi atti sulla base di scelte politiche
Lei responsabili di queste ricerche così barca
Così in passato quarant'anni fa hanno fatto qualche cosa e quindi si dà per scontato che anche oggi a cento anni fa cento un anni possono fare qualche cosa io credo che questo sia un modo
Proprio non non voglio non voglio usare non voglio più dare alcuna definizione io lo chiamo provinciale perché è certamente esempio di un provincialismo incredibile già negli altri Paesi si mettono a dirigere i laboratori
E agli istituti di ricerca i trentenni quarantenni noi invece ci mettiamo gli attuali Gennari o anche diciamo ricercare
Se è un punto di vista un modo diverso di
Considerare che cos'è la creatività e complessivamente la creatività scientificità scientifica ed efficienza nella produzione
Cento ittica italiana e poi effettivamente
Queste
Situazioni
è incredibili per cui dentro alle finanziarie insomma tutta la comunità scientifica profferta perché non c'è non c'è valutazione perché non ce la meritocrazia ma i Governi dentro la Finanziaria tanti
Decine centinaia di milioni di euro da che questo istituto piuttosto che a quel santo
Senza che vi sia un bando senza che vi sia stato qualcuno che è stato incaricato
Si dà qualche Commissione
Impedito per quel che è stato incaricato di
Dare di dire quali potrebbero essere su basi su una base di una scelta politica appunto gli istituti da
Finanziare no su basi in considerazioni meramente politiche del tutto arbitrarie poi può darsi che qualcuno di questi istituti faccia anche qualche cosa ma tanto non sapremo mai perché nessuno li va poi a valutare e va a vedere che cosa si fa quindi sono stati
Carpi errati centinaia di milioni io uno in una maniera insomma tradizionali al alla fine se la comunità scientifica di fronte a questi a questo scempio
Non dice niente io francamente
Il
C'è un altro bisogna fare storico sono ben diversi Dario
Più di tanto non si può andare sottesa mi sembra un punto importante anche per una sensazione come quella Luca Coscioni siamo macchine
Dovrebbe combattere in effetti qui il salto comunque veramente grosso perché una commissario straordinario in questo caso viene nominato dal Prefetto di Roma
Quindi da un'autorità locale
E va a sostituirsi come guida e scientifica perché non è soltanto commissario commissario da un punto di vista amministrativo ma anche scientifico
Sostituendo un Consiglio internazionale che ha virgola tre premi Nobel insomma il salto grosso tra il prefetto di Roma
Diventa Stati in modo sai poi ci sono anche
Ci sono anche le voci di corridoio adriatico maturate in Italia un Paese pettegolo insomma le voci di corridoio dicono che in realtà il prefetto e anche il ministro
Fossero effettivamente in imbarazzo nella nella nella
Assume la decisione
Chiesta richiesto dalla professoressa senatrice lesi Montalcini
Ma che poi siano senatrice Montalcini che seguo arrivare sembra ovunque fosse diciamo adesso questo Paese più potente del Presidente della Repubblica quanto fare ha fatto calare adesso l'ha fatto sì che dall'alto calasse l'ordine
Vi
Di procedere al commissariamento se io non so vetrinisti spiace perché poi
Alla fine si passa da un lato questo Paese appena si strozza il Piemonte e C mi sembra che
Così sì
Sì
Sì sì sì insulti una santa questo francamente non è che sono laico non è che invece insegni credo un grande così un grande problema insomma cioè quindi però
Ed è spiacevole somma crea crea una situazione spiacevole perché è una Salerno ha donato equamente in stato avuto tante cose ma negli ultimi decenni dice date una rilevanza cioè la sia
Come dire
Circa è stata circondata da una loro e di così superiorità quantità eccetera
Che secondo me fatto del male anche a lei e poi ovviamente
Fatto del male secondo me poi soprattutto noi dal punto di vista economico
Bene quindi con questa bella figura come hai detto tu prima immagino che
Sarà molto difficile recuperare questa questa ennesima vicenda nella
Ricerca in Italia io
Voglio ricordare che stiamo parlando di un istituto che comunque a a condotto degli studi importanti e che
Appunto come come ha detto Nature
Era un un doveva essere un centro di eccellenza per la ricerca sul cervello un'occasione unica per creare in Italia un'istituzione di levatura per a mente internazionale il fatto stesso che lei chiama il Consiglio doppia Amm poteva avere in la sua una sua
Garanzia diciamo rispetto alle nostre degenerazioni italiane ci troviamo a constatare invece
Che così non è stato io vorrei discutere però Conte di un'altra questione di questi giorni tu sei anche Presidente di San richiede un'associazione
Chi si intitola salute agricolture ricerca quindi un'associazione che raccoglie scienziati imprenditori agricoli
E tutti quelli che sono interessati a riflettere nell'ambito dell'agricoltura su una
Rapporto un pochino più
Sereno tra ricerca scientifica e sviluppo agricolo e quindi veniamo naturalmente a parlare di oggi M. ebbene
Il Consiglio di Stato con una sentenza che
Sicuramente farà tantissimo discutere ancora dato ragione a un ricorso ad un agricoltore essi vanno Dalla Libera che vicepresidente di futura anche dall'associazione di agricoltori che si occupa di queste questioni ha dato ragione
Rispetto alla possibilità di seminare mais OGM regolarmente iscritto nel catalogo europeo c'è stata una conferenza stampa che avete fatto voi di sacri con futura Gran Milano volevo appunto che tu commentasse bene questa questa sentenza che quali sono le sue caratteristiche e poi andiamo a vedere le le le le
Dichiarazioni di Zaia nettamente tacciano le nostre considerazioni prima considerazione che mi viene è che estetisti giornalismo
Di questo Paese
è ammalato cioè senese malato grave perché
Quello che è successo in quella conferenza e quello che è successo e conseguente quello conferenze stampa tanto che i giornalisti sono venuti
Hanno scontato quello che è stato detto sono andati a riferirlo a Zaia e a una serie così di
Parlo daranno anche odierne e poi hanno riportato agli atti dei Pasdaran gli OGM è un modo francamente di fare informazione
Lascia esterrefatti ma insomma noi il mondo radicale
Allo stato a tempo come come come funziona riforma come funziona male l'informazione in questo Paese quello che è successo alla sentenza del Consiglio di Stato si può dire
Che
Per una volta ma non più solo per una volta insomma qualche volta ci spinge qualche volta c'è c'è qualche giudice anche a Roma e non solo a Berlino insomma quindi c'è stato giudice
Che a
Riconosciuto la
Mi chiamo italiana diritto
Sancito dalla Costituzione di Silvano della libera disseminare su un terreno di propria proprietà
Una un
Del mais che è stato autorizzato dargliela comunica a livello della Comunità europea e che sulla base degli accordi
Che mi sono diciamo tremendi a Comunità europea automaticamente i mai oggi An o i prodotti OGM che so che passano alla al al bagliore ordinari dei controlli
Di uno Stato membro e poi vediamo tengono e vengono iscritti
Registro europeo devono di fatto dovrebbe io prendo atto di fatto essa
Essere accettati dovrebbe dirci dovrebbero poter coltivare in tutti i Paesi membri dalla Comunità europea
L'Italia aveva annesso diciamo aveva messo di mezzo della Lallai idea di dovere stabilire delle norme delle clausole di coesistenza di cui si dovevano occupare
Le Regioni ma il Ministro Alemanno aveva già proposto un decreto per la coesistenza e pertanto anche in quel caso dichiarato incostituzionale perché
Insomma non abbiamo una Costituzione che non è diciamo e certa sul piano così interna
Liberalismo anche via riconoscimento di tutta una serie di diritti anche in termini
Così di
BBB libera intrapresa quantomeno vince espressamente che una attività economica insomma non è dimostrato che Causi danno a persone o cose non può essere vieta e in questo caso se ci un qualche prodotto
Cuscito dalla ricerca tecnologica negli ultimi
Decenni che
Che attorno più controllato di qualsiasi cosa che noi prendiamo quotidianamente includere le diecimila e questi sono
I oggi è senza dimenticare che l'argomento si
Che abbiamo ricordato tante volte che ma ce li mangiamo bellamente con le carni e con il latte degli animali che si nutrono di oggi e ambiti di animali rinuncio al mio riunioni
Noi ci facciamo tutta una serie di prodotti ci mangiamo le canne ci mandiamo informare così qua e quindi
Gli OGM sono proprio
Sono sono diffusi tra l'altro
Quando si dice che ci sono delle soglie di contaminazione che sono state accettate da soli davvero nove per cento questo vuol dire insomma che anche nei campi di mais non transgenico una qualche pianta di mais transgenico ma si trova insomma quindi
Ormai se parliamo in termini di contaminazione gli OGM sono dappertutto per la questione che in realtà
Bisogna cominciare a spiegare all'opinione pubblica che il punto di vista adottare
è il contrario
Sia aziende non sono una contaminazione gli OGM sono il buono il meglio il più sicuro che cerca di
Come dire convivere con qualche cosa che magari piace perché è ideologicamente richiama la natura sono tutta una serie di cose ma che allo stesso tempo eh certamente meno contro la mafia non è nemmeno sicura
Poi sul buono qual è una questione di gusti insomma ma è sicuramente
Meno sicuro
E sicuramente meno conveniente sia per i produttori sia
I consumatori
Comunque l'argomento della contaminazione potrebbe essere utilizzata all'altro senza dire se c'è già una piccola contaminazione senza l'autorizzazione figuriamoci se l'autorizzazione parte però adesso che cosa succede
Visto che i giudici nella loro sentenza hanno fissato
Un termine di novanta giorni quindi tre mesi rimandando proprio al ministro della dell'agricoltura Luca Zaia la alla
Necessità di prendere di fare di rilasciare l'autorizzazione naturalmente il Ministro Zaia a
Dichiarato subito continueremo a difendere cittadini agricoltori la stragrande maggioranza
Sono contro gli OGM e si continua a usare questa argomentazione proprio no citando i vari sondaggi che continuano a a dire logica
Comunque
Se la insomma contezza etc visto che è Luis chissà che deve dare l'autorizzazione
Che cosa succederà
Diciamo la sentenza del Consiglio di Stato inappellabile sono quindi non
Il Consiglio di Stato dice che non è che dice
Che deve fare insomma che le tecniche che ritiene che il Ministero dell'idea di unire una comune
Però è quello che ha detto il Ministero
Che vuole che dipenderà dalla commissione tecnica perché in Italia siamo bravissimi a fare le missioni tecnica che poi
Non ascoltiamo ma siccome
Siccome la sentenza dice espressamente che il Ministero deve autorizzare ma che deve valutare l'autorizzazione c'è già ci sono già diciamo i dispositivi che hanno autorizzato e perché sono dispositivi che
Vengono
A livello europeo quindi il ministro non so che cosa fare accertamenti forse cercava di fare qualcosa lo sono anche sicuro che cercherà di fare qualcosa perché negli ultimi giorni Confagricoltura si è schierata
Apertamente a favore degli OGM e ci sono diversi dati Demoskopea che dicono che al nord est la maggioranza degli agricoltori
Dei mai scultori impartito cultori in particolare sonno
Pronti seminare maggioranza assoluto quindi parliamo del cinquantacinque per cento dei maschi Ultori del Veneto
E della della
Del Triveneto
Scusate il Veneto il suo e del Friuli e poi parliamo anche di un cinquantuno cinquantuno per cento di Marsh cultori della Lombardia
Che sono disponibili pronti domani a seminare mais oggi and vogliono seminare mastichiamo un venti per cento di certi ora il Ministro Zaia sta anche facendo una campagna elettorale per diventare governatore del Veneto
E hardware conti sono farà le sue valutazioni su che cosa gli conviene accessi se vuole ancora pestare
Schierato sulla posizione di Coldiretti a quanto pare tra l'altro in tutta questa situazione quello che ha capitolati l'aria che tira mi sembra ancora Carlo Petrini che quando ha parlato con Silvano dalla libera gli ha detto dobbiamo dialogare mentre sia cretini Carlo Petrini è il Presidente di Slow Food
Mentre gli altri hanno detto dai nostri voi non seminate avete voi siete dei delinquenti eccetera eccetera
Carlo Petrini che alpini birre si somma lo capisce molto più di Coldiretti e degli altri gli ha detto subito dobbiamo dialogare
Quindi vedremo che cosa succede nelle prossime settimane io io penso che quella sugli OGM sia una
Di quelle battaglie
Ancora una volta che metteranno al centro
Dei principi e in questo caso insomma ci possiamo ben tranquillamente insomma a dare a difendere un principio che il cuore della libertà di impresa
In quanto stiamo peraltro difendendo la possibilità di
Seminare di coltivare dei prodotti che sono più sicuri per la salute perché
Hanno e che riducono di gran lunga l'impatto
Delle tecniche di coltivazione dei pesticidi eccetera sull'ambiente e quindi hanno in se stessi il meglio
Di quello che
A alle coltivazioni si oltretutto che rappresenta bene una
Un paradigma della difesa del principio anche della della difesa dell'evidenza scientifica credo questo ci interessa io voglio ricordare il tu hai scritto un libro perché gli scienziati non sono pericolosi che edito da Longanesi in cui viene affrontata anche questa questione GM
Nel nostro Paese se non sbaglio
Va bene grazie a Gilberto Corbellini proprio quindi con il quale abbiamo commentato la questione della
Dell'articolo di medici o perché ha portato poi a lei dimissioni del Consiglio se del Comitato scientifico della BRIC cioè del fondazione European Brain Research Institute di cui con cui abbiamo parlato anche
Con il professor stremata e volevo passare adesso a una non è questione che riguarda le tre o quattro otto sei perché di oggi ancora
La discussione accesa sui giornali in particolari sul tempo di oggi
C'è un articolo dal titolo pillola abortiva lo scontro si accende riguarda le diverse posizioni tra la candidata P.D.L. Polverini alla Governo della Regione Lazio e la Bonino le due posizioni sarebbero quelle della Polverini serve l'ospedalizzazione mentre la Bonino a replicato che sito tratta di una preoccupante battaglia Ford di una battaglia forsennata preoccupante e ideologica e io volevo approfondire un po'questo argomento della della necessità dell'ospedalizzazione che viene portato a mio parere
Avanti da chi controlla la alla RV quattro otto sei come alternativa all'aborto chirurgico che è quello che attualmente viene praticato dopo trent'anni
Di legge che legalizza l'aborto nel nostro Paese
Ebbene il Governo ha annunciato che
Dovrebbero arrivare delle linee guida per l'utilizzo di questa pillola e sempre la questione in ballo è proprio quella del ricovero
Questo è una posizione del Governo che si va a scontrare con
La posizione di diverse regioni soprattutto di regioni che hanno già utilizzato sulla base di un altro meccanismo che non è quello del mutuo riconoscimento ma è quello dell'importazione del farmaco sulla base della cosiddetta legge Di Bella
Diverse regioni hanno già utilizzato e non sperimentato come ahimè a torto continuano a dire i giornali
L'aborto farmacologico questo è avvenuto in Toscana ma è avvenuto in immediato ma la mia è avvenuto nel Trentino e in Liguria ma anche in Puglia e cui GTA allora è chiaro che il problema si pone anche da un punto di vista economico quindi al risposta la risposta al Ministro Sacconi che
A insistito dicendo alla delibera dell'AIFA è stata chiara indica un piano e continuo controllo ospedaliero quindi daremo ulteriori linee guida che quello che vi dicevo
Ferruccio Fazio che è subentrato a Sacconi ha detto l'ho con me
Ministro la prima cosa che chiederò e la valutazione della situazione attuale dell'ente un quattro otto sei credo che sia una valutazione molto facile ministro perché a parte questi sporadici casi
Di cui di ho parlato e che comunque riguardano esperienze estremamente locali perché chiedere il farmaco per ogni singola paziente voi immaginate che cosa
Implica da un punto di vista organizzativo in particolare continua il Ministro Fazio in relazione a disomogeneità a livello regionale
E si che se e come studiare linee-guida quindi in realtà la dichiarazioni Fazio essi e come essi diari linee-guida uniformi a livello nazionale
Apprendo con grande gioia dal Ministro Sacconi che è intenzione del Governo emanare linee-guida fa sapere Laura Bianconi
Del PdL l'aborto è già un trauma per la donna è occorre evitare assolutamente che i medici la inducano a trovarsi sola e senza alcuna assistenza come accadrebbe se l'interruzione di gravidanza dovesse avvenire senza l'obbligo del ricovero
Io
Mi permetto di di di corrispondere avendo questo microfono a disposizione per farlo perché davvero chi parla in questo modo credo non conosca de decisamente
La tematica la problematica ma soprattutto la procedura con cui avviene nella l'aborto farmacologico non si tratta assolutamente di lasciare da sole
Le donne io sono di ritorno da un corso di formazione sull'aborto farmacologico fatta a Parigi in cui sin sono riuniti
In questo seminario addirittura i medici generalisti che sono implicati in Francia
Nella possibilità di
Di seguire le donne nell'aborto farmacologico ebbene vi posso assolutamente
Garantire che a magari ci fossero questo tipo di seminari di aggiornamenti di coinvolgimenti da parte non dico tanto dei generalisti in Italia ma anche degli ospedalieri che si occupano dell'interruzione di gravidanza quindi fare questi equazione
Pillola uguale abbandono è veramente ad una cosa che
Significa non non semplicemente non conoscere come avviene abitualmente la procedura farmacologica fermo restando che io insisto con una mio
Leitmotiv Franco ricorrente non è comunque questo il punto perché bisognasse che le donne siano messe in condizioni di scegliere il loro che cosa preferiscono non è detto che tutte preferiscano l'aborto farmacologico
Ma non si capisce perché le donne italiane debbano da anni anni anni anni
Essere escluse dalla possibilità di fare una scelta come le donne di tutti gli altri Paesi in cui esiste l'aborto legale cioè in cui esiste una legge che fa di questa difficile e dolorosa questione un evento è un atto medico
Quindi ci sarà sicuramente ancora polemica tra il le Regioni e è questa posizione del Governo
Questo riguarda anche il il la la la regione Piemonte
Dove Mercedes Bresso ha dato assicurazioni di voler rispettare la legge e ha rinfacciato al centrodestra il fatto che
Quindi l'avvio alla sperimentazione delle le ho qui in Italia in Piemonte è avvenuto quando governava Enzo chi Gaultier oggi coordinatore regionale del PdL Scudieri denunciava una volontà di banalizzare l'aborto quindi dovrebbe sapere che la sperimentazione a Torino non ha certo rappresentato questo tipo di banalizzazione altra
Regione implicata e la Regione Lazio e quindi torniamo all'articolo del tempo che vi segnalo oggi primo marce Polverini Bonino
E quindi credo che sicuramente le Regioni avranno il loro da dire anche perché non dimentichiamoci che
Il finanziamento per il ricovero di regime ordinario di piuttosto che in regime di day hospital grava proprio sulle Regioni
Per Giulia Rodano di Sinistra e Libertà le nuove linee-guida confliggere ebbero con la con potenza esclusiva delle Regioni in materia di sanità
E quindi
Anche sul piano Dini su questa voce di Giulia Rodano si segnala una contrarietà un altro punto chi riguarda la pillola abortiva e che voglio
Accennarvi è una polemica che riguarda Gasparri il quale a
Lanciato una battaglia
Annuncia annunciando di aver incaricato
I carabinieri del NAS a della sanità masse di controllare i siti dove si mettono in vendita le pillole abortive questo è avvenuto dopo che il Messaggero aveva acquistato via internet la pillola abortiva
E e quindi i Carabinieri dovrebbero scongiurare il rischio che il farmaco possa essere messo in vendita attraverso canali paralleli come la Rete a questa
Posizione del del Ministro Gasparri
Ha replicato immediatamente la senatrice
Donatella Poretti
Di radicale eletta nelle liste del PD
Dicendo invito il senatore Gasparri suoi compagni se la ridono se la dicono e se la cantano devono vogliono intimo vive le donne che decidono di abortire e limitare la loro libertà di scelta rispetto al metodo di interruzione della gravidanza
Non desiderata quale donna andrà mai a comprarsi su internet la pillola quattro RV quattro otto sei
Dice Donatella Poretti
Che dovrebbe per il momento ci sono ancora difficoltà tecniche però che dovrebbe trovare gratuitamente in tutti gli ospedali in cui si praticano gli aborti
Serve impegno consapevolezza e responsabilità da parte di tutti perché l'accesso alla pillola abortivi abortiva continui ad essere monitorato è una questione
Su cui bisogna sempre tenere alta la guardia ammonito Dorina Bianchi vicepresidente dei senatori UDC Silvio viale ginecologo appunto del Sant'Anna di Torino che ha sperimentato per primo la pillola in Italia ha dichiarato il rischio che sul web si avvii un mercato parallelo
Per la vendita delle revoche quattro otto sei sembra una provocazione in ogni caso e per prevenire il mercato ne dico non c'è risposta migliore e questo non possiamo che concordare con lui che renderla finalmente disponibile anche in Italia
Una cosa importante che volevo aggiungere su questa questione delle vendite internet e che tra l'altro si trova su siti non italiani questo va ci tengo a precisarlo è che
Di ormai un paio d'anni fa un avvertimento che venne fatto dalla io corpi Anna agli anzi PACS esse tu sei ferme dissi in sé la così detta e alterna
Che aveva messo in guardia sulle vendite dei farmaci sulla su internet
Ha ben avvisando che sei volte su dieci il farmaco proposto non è originale e che tante volte su cinque l'acquisto è un'operazione a rischio quindi se questo vale per tre
Tutti gli altri farmaci sul web
Vale naturalmente anche per la RV quattro otto sei noi a questo ci vogliamo
Adeguare insomma questo ammonito e a questo avvertimento
Credo che la la battaglia sarà ancora lunga e ci ritorneremo sicuramente sopra
Dissidi voglio avvisare che domenica prossima cioè domani conterrà
Esce un numero speciale di agenda Coscioni perché speciale numero perché dedicato Luca Coscioni questo perché siamo a quattro anni dalla sua scomparsa e quindi
L'agenda Coscioni è stata sa è un ma un numero monotono tematico questo mese con una serie di interviste i termini da Marco Pannella
A Maria Antonietta Coscioni e con tutta una serie di interventi di politici scienziati malati o Hamid della cultura e in particolare troverete un'intervista
Alcol se Saramago che vi ricordo eh
Presidente onorario dell'Associazione Luca Coscioni nella
Nell'intervista Saramago a affermato è vero che io non amo la parola speranza
Così come
Mi piace poco la parola utopia ma non ci si può permettere di far perdere quel confine che rivesta alle persone malate
L'aspettativa se noi vivessimo in un mondo giusto capace di non confondere ciò che è bene con ciò che è male la lotta coraggiosa di Luca sarebbe sfociata in un movimento sociale forse in altri e stabile
Non è colpa esclusivamente di Berlusconi c'è anche la pattizia generalizzata delle persone queste sono le parole dico se Saramago che troverete sull'agenda Coscioni
In edicola domani con il quotidiano terra e che io vi raccomando di comprare e adesso abbiamo in linea Ivan innocenti che saluto buona sera Ivan
Pronti
Che ci presenterà lui stesse mie della cellula Coscioni della di Rimini e e voi state restate immaginando ma anche provvedendo a mettere in in atto una insiste tema per autenticare le firme che sono necessarie per presentare le liste Pannella Bonino ce ne vuole parlare
Noi credo che abbiamo un consigliere comunale ANPA del POR valga con cui abbiamo fatto diverse iniziative che ha dato disponibilità l'autentica questo Consigliere disabile ma qui il Van con il clima che c'è adesso ha grosse difficoltà appare permanente all'aperto per qualche ragione autenticata e firmata
Allora abbiamo insomma visto che lui riterrà contribuire e noi abbiamo un grande necessità abbiamo più chitarre firme
Abbiamo notato come te lo Coscioni
Istituire un servizio che consenta abbia per la sua identità è abbiamo praticamente costruito un sistema semplice ormai collaudato attraverso una fatti più ampio proprio compiuta
Uno
Che terra in caldaia Di Fabio
Un altro computer intesi per sarà sul tavolo nel banchetto per la strada
E tramite la Capriolo Fabio Capra vedere la persona che deve firmare anche
Mentre il documento io più implicare a
La
L'identità della persona e non raccoglieremo la firma in questo modo un po'potremo insomma dare questo servizio abbiano la possibilità
Anche perché lei capirà politica di poter raccogliere le firme
L'iniziativa rete che usiamo troppo importante perché tocca diversi aspetti
Delle aree capacità delle persone di poter fare la loro attività e della possibilità di dell'impegno politico insomma un servizio anche città endemica altrimenti con la carenza di appunti cattoliche
Verrebbe a mancare una possibilità anche promulga ecco mi ha raggiunto in questo momento l'avvocato De Falco cosa De Falco che avvocato da
Da ieri quindi siamo contenti perché abbiamo con casi con una stima
Una specificità in più immagino
Che pomeriggio tutti finanzieri preparato l'argomento perché
L'ho colto di sorpresa però insomma in linea teorica il fatto di considerare valido da un punto di vista legale una firmare accolta
Con i due computer che praticamente l'autentica attore che disabile sta casa non può uscire perché ha dei problemi di
Clima in questi giorni no e quindi hanno organizzato un sistema per cui collegando i dei computer lui vede la persona che vuole firmare e autentica in questo modo
La la firma a seconda che ci può essere un futuro legalmente parlando ovviamente per gli aspetti di questo genere quali sono casi tipizzati quindi non si può essere creatrice creatori di
De fattispecie particolari quello che si può fare se questo è indicatore comunale e comunque porre la questione al Segretario comunale che è il soggetto che
Cura la legalità degli atti amministrativi tra la rete in armonia e Anna l'Unipol
Mi sono provvederemo proprio anche
A fare quella sponda sud Fabio all'auto all'autorizzazione occhiuti tarocchi ARPA non è stata rigetta l'la specificità
Questione però intendiamo fare educativa raccogliere delle firme e proprio pur sul fatto
Chiederò insomma anche un parere al sindaco o al competente del Comune per far sì che venga riconosciuta questa possibilità minimo banda ecco forse il parere del Segretario comunale potrebbe garantire da contestazioni
Future su questo aspetto specifico che qualcosa di una vera novità quindi il futuro qualche cosa ne sarà del possibile già con
Cioè la possibilità di avere lemaitre certificate insomma ci sono già le procedure legali che consentono trasmissione di atti o di
Comunicazione attraverso il web questa tipologia come immagino webcam una dissociazione fa lungo il luogo fisico e il
Nel momento in cui antica Torre certificano identità e la persona qualcosa è un po'più delicate va approfondito
Ecco Ivan io volevo chiederti anche dunque la cellula Coscioni di Rimini e molto attiva in materia di
Registra i testamenti biologici voi avete ottenuto degli ottimi risultati se ci parli di questo
A Rimini è un anno e da un anno praticamente che stiamo lavorando da poche settimane
è stato approvato dal Consiglio comunale la delibera proprio proposto dalla Coscioni
Sul testamento biologico yacht i trasferimenti statali iniziativa popolare
Assicurano agevola Coscioni insieme guardie di una chiesa valdese e un gruppo di cittadini in dice altri professionisti sottoposti dalla
Articolo trentadue del Comitato dei potuta due ha fatto tutta una serie di iniziative per portare questo argomento in Consiglio comunale per constato lungo
Laborioso però c'è stato poi alla fine della discussione e questo voto
Devo dire che successivamente al voto ancora di più si sono manifestate di volontà o il politica riguardo a a questa questione
Il voto in Consiglio comunale a portare a posto
Alla posizione del PdL di uscire completamente parlavo la
Mentre il Pd
è una parte della minoranza ha partecipato al voto hanno votato
Qualcuno del PD hanno votato contro in base alle loro la Merone giusta inizia a sette come è giusto che sia
Se però il PDL secondo noi se anche nascosto dietro a questo dietro questo uscito dall'Aula perché effettivamente anche all'interno del PTR alle sculture riescono una quel nuovo blocco che voglio andare intendere
E questo uscire dall'Aula fatto un po'
Nascondere le loro divisioni Ivan circa l'operatività del registro non si possono fare delle ipotesi
Allora l'Assessore Turci con il responsabile della della mancata andrà probabilmente a Pisa nel giro di dieci giorni perché Nardello individuato un modello di più di Sant'con l'operatività come procedura
E c'è accordo fra le associazioni anche con
La parte politica poi all'interno del comunale
Ad hoc non posso dare per letta
Detta invece
Sicuramente l'obiettore c'è una buona volontà di andare avanti anche se è stato frenato sentito ancora delle volontà di frenare però non cerchiamo di lavorare
Su un punto molto pratico pragmatico per ottenere l'obiettivo cercando insomma anche di venire
In negativo
Un accordo con con con queste realtà ma rimaneva ha detto che esistono già
Depositati oltre cinquanta testamento in protocollata in Comune uno di questi per trenta giugno io come prossimo atto folla richiesta proprio al responsabile dell'anagrafe
Dell'incontro e la richiesta di reclutare il mio testamento nel registro visto che c'è la delibera comunale quarta al fine di sollecitare volare la procedura che deve essere insomma attuata sesto guarda questo quello che ci descrive anche
L'occasione per come associazione Coscioni di fare un lavoro ma stanza tecnico tra virgolette ma dovremmo raccoglie probabilmente tutte le determine dirigenziali che hanno tutte degli atti che hanno delle procedure dei singoli Comuni che hanno portato all'istituzione dei registi nell'ordine perché propensi sono varie tipologie per anche consentire a chi anche agli amministratori che vogliono farlo ma poi non non hanno forse le competenze anche l
La passo ecco tra le difficoltà all'interno dell'Amministrazione di trovare un pacchetto già ha già fatto quindi semplificare questa
Questa procedura qualcosa che avevo detto di fare qua sicuramente nei prossimi giorni presto ci sarà un un settore il sito in cui è proprio non solo si dice al cittadino come attivati farà richiesta raccoglie firme ma anche all'altro ramo all'amministratore di male riscaricare possibile le possibili procedure che hanno portato inerme alcune contesti italiani hanno istituiti
Sicuramente sarà molto utile va detto che creano in Provincia fa anche Santarcangelo attuato un registro ma il percorso è stato
Prettamente politico un consigliere di sua iniziativa affatto
Vari certa e nel giro di forme di Campalto tutto approvazione procedura
Ben venga probabilmente da una richiesta proprio politica riconoscendo la ricerca di tipo popolare è stato molto più complicato per assurdo arrivare all'obiettivo
Va bene
Ti ringraziamo l'altra volta il buon lavoro al nord è adesso che c'abbiamo un avvocato in più possiamo contare sono
Consulenze legali enti o non siano affidabili comunque oggi pomeriggio avremo in conferenza stampa per strada
Con questa nuova forma di autorizzazione era più la scelta che faremo mai lo abbiamo anche le coordinate CTP chi volesse raggiungere ecco dove deve andare Anapo venire in corso robusto riunioni
Lei porti il CIPE il Comune
C'è chiedo adesso approach occorso banale premier va questa iniziativa di pomeriggio va benissimo porta a firmare a partecipare alla conferenza stampa di presentazione dell'iniziativa
Grazie
Rubo ancora prontezza
Questa RAI unanime senti della serra Cocciani di Rimini a proposito di conferenza stampa voglio ricordarvi
Quella che esista attenendo o comunque come doveva cominciare alle quattordici e trenta con Emma Bonino a Maria Antonietta Farina Coscioni a Perugia presso la sala del Consiglio Provinciale in Piazza Italia
Quindi questo pomeriggio conferenza stampa se ancora si fa in tempo a
Raggiungerla di Emma Bonino a Maria Antonietta Coscioni a Perugia perde di tutti gli altri candidati della lista Emma Bonino dell'Umbria dell'Umbria
Un altro appuntamento importante che vogliamo ricordati è quello dell'anniversario dalla morte di Eluana Englaro
Esatto infatti a Torino alle ore diciassette e trenta ci sarà una bella con fiaccole sotto il municipio di ad un anno alla morte del giovane Englaro
Si terrà lunedì otto febbraio
Alle ore diciassette e trenta alle ore diciassette e trenta alle ore diciannove è organizzata la sua azione radicale Adelaide Aglietta della cellula Coscioni Torino ovviamente invitiamo tutti i settori torinesi ritrovarsi sotto il municipio di Torino
Per una veglia con fiaccole ricordare non Englaro e anche richiedere come già è stato fatto come è stato contato che essi istituisca il registro comunale testamenti biologici visto che le due associazioni radicali la della degli Etr la cellula Coscioni hanno depositato ben sei mesi fa
Se due mila settecentotrentatré firme di cittadini che attendono
Che si dia seguito a questa iniziativa
Siamo in chiusura io vi preannuncio che nella prossima trasmissione parleremo nuovamente di legge quaranta oggi la Repubblica in prima pagina
Propone un'inchiesta dal titolo fecondazione i giudici smantella non la legge
Vorrei anche proporvi una dichiarazione di Alessandro pur Bovicelli che è un esperto di fecondazione medicalmente assistita
Dell'Università di Bologna che ha dichiarato io ginecologo cattolico e la diagnosi pre-impianto e storica dice Bovicelli la decisione di un giudice di Salerno che ha concesso ad una coppia fertile
Per la prima volta di poter accedere alla diagnosi pre-impianto e alle tecniche di fecondazione assistita
Nonostante i riti posti dalla legge quaranta vi ricordo che la legge quaranta prevede
L'accesso alla fecondazione assistita solo per le copie inserti due la coppia continua Alessandro Bovicelli è portatrice sana di una grave malattia ereditaria la trofica muscolari spinale di tipo uno
Che rappresenta la più frequente causa genetica di morti dei bambini durante il primo anno di vita
Il giudice supera questi impedimenti sostenendo che solo la diagnosi pre-impianto consente di scongiurare il rischio di far nascere i figli affetti da malattie incompatibili con la vita
La coppia vede ora la luce dopo tre aborti a causa di questa malattia hanno avuto un solo bambino sano nato nel due mila e cinque i cattolici conclude Bovicelli
Si sono subito schierati contro questa decisione che rappresenterebbe secondo loro un tram del passo verso l'eugenetica
Personalmente come ginecologo cattolico la ritengo invece una decisione flessibile e dotata di grande umanità
E questo contributo quello di di di Alessandro Bovicelli ginecologo cattolico nella giudizio nel giudicare
La recente sentenza del il Tribunale di Salerno sulla diagnosi pre-impianto mi sembrava importante ne riparleremo quindi nella prossima trasmissione
Noi nel salutarvi non facciamo altro che ricordare l'appuntamento importantissime domenica prossima ovvero domani
Devo vero troverete nelle edicole agenda Coscioni ne troverete allegato al mare al all'INPS dunque ti diamo terra non mi resta altro grado di fare altro che acquistare il periodico e poi dieci comunicarci con tutti i mezzi che il sito vi metto a disposizione ma anche per telefono lo zero sei sei otto nove sette nove e due otto sei le vostre impressioni rispetto al nostro mensile e perché no anche confermarlo Cira la firma sulla fiducia nostri confronti con iscrizione con un contributo
Allora grazie ai canali c'è per la regia di questa trasmissione è un saluto a tutti la Milella Valentini per essere Falco
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica