Sono intervenuti: Vanni Ceola (LV).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Ambiente, Disastri, Trentino, Val Di Fiemme, Verdi.
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La tragedia di Stava il diciannove luglio mille novecentottantacinque crollano gli argini dei bacini di dei signore della miniera di prestava il un'onda di fango si riversa su case alberghi e persone cancellando il paese di stava
E l'intera via mulini di tese lo ecco che tra l'altro l'incidente
Che ha colpito gravissimo questa via è passato in secondo piano sui quotidiani nazionali e tra l'altro anche di questo parleremo con il nostro ospite in studio Vanni CEO la avvocato il coordinatore del collegio di parte civile al al processo che si è celebrato nei mesi scorsi e che si è concluso lotto luglio
Vanni c'è o la che è candidato nella lista verde la lista del sole che ride
Che compete per le elezioni al consiglio provinciale di Trento del candidato al numero cinque ma andiamo avanti
Nella ricostruzione Breve della tragedia citava
I morti saranno duecento sessantanove tra le vittime oltre agli abitanti del paese ci sono moltissimi turisti e personale alberghiero di diversa provenienza
Immensi successivi luglio e Augusto
Nei giorni immediatamente successivi alla tragedia l'indagine tesa ad individuare i responsabili del disastro viene condotta dalla procuratore capo della Repubblica di Trento Francesco Simeoni
Le prime comunicazioni giudiziarie interessano Giulio e Aldo corrotta proprietari della Prealpi mineraria che in ordine di tempo è stata l'ultima società concessionaria della miniera di prestava il successivamente nell'ufficio del procuratore sfileranno dirigenti amministratori e tecnici della società che avevano gestito i bacini in più gli amministratori pubblici
Fra questi Pierluigi Angeli presidente della regione Mazzarella assessore all'industria e io ritta assessore alle foreste
Quindi il processo io
Direi di partire proprio da a questo il processo si conclude con delle condanne dei tre ai cinque anni ma innanzitutto chi c'erano
Sulla banco degli imputati chi era alla sbarra la a Montedison che aveva gestito con le società concessionaria
La miniera i bacini di decantazione fino alle mille novecentosettantasei e quindi le e due società che successivamente
Le avevano amministrate la Flor mine del gruppo ENI fino al mille novecentottanta e la a Prealpi i cui i direttori
Quindi sono subito entrati sotto inchiesta e sono stati coinvolti poi nel processo alla sbarra anche tre funzionari provinciali
E che operano nei distretti
Toh minerario e io direi di partire proprio da questo tra l'altro la motivazione della sentenza ancora non è stata resa pubblica
Alla vernice o la la la prima impressione che sovviene a leggere
Gli imputati e ricordiamo che i capi di imputazione erano quelli di disastro colposo e inondazione colposa e che tra questi non sicura nessun politico come mai
è stata questa della mancanza dei politici in questo processo uno degli elementi più grosse di polemica
Sotto il sole a altri civili sottodotate civile che noi rappresentavamo e il la Procura della Repubblica il giudice istruttore soprattutto quella Repubblica
L'inchiesta è andata immediatamente in un certa direzione la direzione di e imputare soprattutto i tecnici di
Tenere fuori i politici sotto un profilo che in parte può essere anche corretto cioè quello di dire che le responsabilità penali andavano separate dalle responsabilità politica
Non siamo convinti che le cose siano andate così in moto corretto Eva
Sarebbe stato molto più Corvetto trovare anche quelle che hanno responsabilità penali dei politici perché sicuramente le sonorità penali dei politici Cederna
La dimostrazione l'abbiamo vista durante il processo ci siamo impegnati che siamo riusciti a ottenere la testimonianza del Presidente la Giunta regionale da Antonella Gianni panzanella candidato di Marte grazie cristiana questo lezione il quale all'epoca di sta per assessore alle miniere
E Bazo nella fattura ben pure una band meschina figura in un
Al processo quando è stato interrogato
Ha cercato in tutte le maniere di scaricare le responsabilità sui funzionari del suo assessorato sostenendo che lui non aveva alcuna responsabilità lui non sapeva nulla di questa miniera di prestata e lui non sapeva nulla dei due bacini
Della morte di questi due bacini di decantazione costruiti in in modo folle
E che lui ha solo responsabilità politiche che lui alla direzione politica dall'assessorato non si interessa assolutamente di quelle che sono le questioni tecniche e che queste andavano demandate ai funzionari e che questi dovevano rispondere
Dei reati che erano stati contestati mano ma assolutamente i politici che sono assolutamente stranita tutto a quella che è poi la gestione spicciola a qui non si tratta ovviamente lo standard capiscono tutti di gestione spicciola gestione spicciola
Degli assessorati
Ecco durante il processo si è riuscito a capire come mai questi bacini di decantazione di prestato del sono caduti a valle e quindi questa ondata di fango e detriti ha investito o stava e distruggendo tutto e radendo al suolo anche via Mulini di
Tese ero e ricordiamo le vittime duecentosessantanove certo le conseguenze sono terribile
Sono questi duecentosessantanove morti è un paese distrutto
Su una serie di Alberti spazzati via con i loro ospiti i loro ospiti che sono andati avvenuti nel Trentino erano andati a stava per passare un periodo di serenità di riposo un posto bellissimo Torres in mezzo
A detti alberi secolari e che è stato spazzato via in pochi secondi dalla furia di questa valanga di fango
Le ragioni di questa tragedia di ragioni sono fondamentalmente due le cause tecniche la capote che magari ne riparliamo anche dopo ma le ragioni fondamentali sono due sono correlate fra loro
Cioè l'assenza del rispetto del territorio e la subordinazione Enti ogni altro valore alla logica del profitto
Cioè da una parte c'è lo sfruttamento del territorio e delle sue risorse si scava la fluorite nella roccia si sistemano gli scarti di risulta di queste di questi scavi nel posto più vicino nel posto più comodo possibile
E senza pensare al raccontano dell'inquinamento perché questo questi bacini hanno cominciato subito a inquinare dal primo momento il torrente senza pensare che hanno deturpato una valletta in un posto splendido in montagna
Senza pensare che si ponevano le premesse per la distruzione di un'intera valle e di tutti i cittadini che li vi abita
Tra l'altro alla logica del profitto si fanno scelte sempre ispirati a questa logica del profitto servire Savino degli specialisti che progettava di Baccini che li studiavano che ne curavano l'accrescimento gli specialisti non sono mai stati interessati servivano
Ancora
Se di una minore inclinazione degli argini
Ma minore inclinazione degli altri avrebbe ridotto la capienza dei vaccini avrebbe costretto da Montedison trovare altri bacini altri siti per sistemare gli scarichi gli scarti della della Mini
Serviva un sistema costruttivo più sicura com'era
Adesso ci addentriamo un po'nella nelle sedi tecnica comunque il sistema Valle è un sistema più sicuro perché prevede degli altri tre volte maggiori rispetto a quello che c'era presto avere si sceglie invece il sistema che permette la maggior capienza il meno sicuro quello che viene sconsigliato da tutta la scienza dalla scienza delle delle costruzioni mondiale
La logica del profitto evidentemente cozza con l'esigenza di sicurezza non è concepibile oggi come non era concepibile comunque vent'anni fa
Che chi si poneva a capo di un'opera di questo genere chi gestiva quest'opera non conoscesse Appello dalla perfezione tutte le tecniche costruttive i metodi di gestione i parametri e i dispositivi di sicurezza perché queste tecniche questi parametri questi dispositivi di sicurezza
Erano conosciuti da oltre cinquanta sessanta
E questo ovviamente vale soprattutto per la Montedison apre la formichina società che da tempo da molto tempo operavano nel campo mineraria
Ma vale anche per la Prealpina Società che per l'ultima gestiti Baccini
Che
Acquistato questi bacini sembrerebbe quasi un acquisto chiavi in mano nella miniera da parte dei dirigenti del distretto minerario
E
A conseguito in quest'opera disseminata di riempimento di questi bacini fino al diciannove luglio al giorno ottantacinque giorno del Co
Che ne è oggi di questa miniera
La miniera è
Chi riesce chi riesce andare a vedere questa miniera chi alla vista
Rimane sconcertato l'atmosfera che si che si vede che si trova che si tocca entrando è un'atmosfera da favola sta ci sono delle rotaie ci sono dei carrelli rovesciati c'è una confusione incredibile ce la dimostrazione di una gestione anche la miniera scorretta di una gestione poco rispondente canoni di sicurezza anche per i i minatori per gli operai
La mia è stata chiusa
In realtà la Fiorito mai era era finita c'era la miniera veniva tenuta aperta quasi esclusivamente per poter utilizzare i bacini decantazione per utilizzare e i bacini decantazione per altra miniera riscatti di altre miniere venivano portati in cui Pacini decantazione e siccome oggi è molto difficile sembra trovare degli spazi delle discariche nelle pattumiere dove buttare questi questi bacini questi scarti venivano utilizzati queste veniva tenuta aperta questa miniera venivano utilizzati questi bacini potuta discariche da tante altre miniere oggi le miniere chiuse
Quello che rimasto dei bacini coperto da questa lunga striscia grigie di fango
Sotto questo lunga striscia di fango dobbiamo ricordarci ci sono ancora molti morti che non sono stati nemmeno ritrovati e che creano un un altro progetto una tragedia all'interno della stessa tragedia della diciannove luglio ottantacinque soprattutto per i familiari terrà per i carichi queste persone che non sono riusciti nemmeno dare sepoltura questi questi morti
La frazione di stava una frazione prevalentemente turistica e la via dei Mulini di The severo ecco tese ero io tennis con dagli accenti a sarà un disastro
Ecco cosa ne oggi avvenuta già una ricostruzione oppure lo scenario da quello che si poteva vedere il
Diciannove luglio mille novecentottantacinque no adesso e in corso la ricostruzione
Naturalmente queste tragedie portano come conseguenza un tentativo da parte d'autorità politica che si si sente in colpa per quello che è successo ingiustamente si sente in colpa di quello che è successo di tentativo di risanare queste ferita e quindi un finanziamento notevole di somme a favore delle vittime un ma un progetti di ricostruzione
Direi anche sotto altri profili positivi sotto altri profili negativi perché sembra che certe cose non si siano ancora in parata
Sì è stato approvato nel mille l'anno successivo nel mille novecento
Ottantasei un nuovo piano di fabbrica che prevede la possibilità di costruire il doppio di quello che previsto dal vecchio piano di fabbrica
Ovviamente non si costruisce più nell'alveo del torrente stava cioè di quel torrente che è stato il il percorso della della massa della marea di fango si costruisce in altre zona
è stato fatto uno studio idrogeologico serio del di tutti terreni circostanti però non si sono fatte le dovute conseguenze
A questo studio terreni considerati così logicamente pericolosi prevedono la possibilità di costruire ancora di costruire per esempio alberghi di costruire a casa e questo ovviamente
è molto pericolosa
Ci sono fatte ci sono andate attraverso questo piano di fabbrica la possibilità alcuni cittadini eccellenti probabilmente di vedere diventare edificabili terreni che altrimenti non sarebbero stati edificabili contro questo
Aveva ricorso un cittadina intesa no l'avevo assistita nel ricorso altare il TAR di Trento aveva annullato l'intero che anni fa che non solo quello che riguardava l'interesse di questa signora la quale era stato stralciato un terreno che era un terreno tranquillissimo considerato fai geologicamente più sauditi solidi e salti
Con delle parole durissime il tardi del Trento il TAR di Trento aveva
Bocciato il piano di Fabrica di trincea ora è in corso la causa ancora in Consiglio di Stato sull'appello del Comune tese no
Quindi diciamo se ho capito bene quella logica del profitto che tu evocavi all'inizio come
Tra le cause tra le maggiori cause del disastro viene è riproposta come criterio guida della ricostruzione si si ritorna ancora alla logica del profitto c'è stato chi ha proposto per esempio ti faccio un altro esempio che mi sembra
Chiarissimo eclatante di quello che che la logica che
Sta di fatto quest'opera di ricostruzione si è proposto di fare un campo di sci proprio lì dove c'erano una volta i vaccini
Questi bacini
Invece che creare un un luogo di meditazione per Conte le generazioni future ma anche per chi oggi
Star costruendo opere di questo genere copre comunque pericolosa questi bacini dovrebbero diventare addirittura dei campi di sci perché c'è una buona inclinazione c'è una una la discesa regolare sarebbe l'ottimo i tornelli negli slalom paralleli si dice
Sopra tesoro ci sono altri campi scesi dalla sull'Alpe di Pampeago e ci sono delle zone pericolosissime per le quali non siccome non si fanno delle opere di
Di sicurezza per i cittadini che la spesa festa soprattutto sabato domenica vanno a sciare
C'è una strada pericolosissima
Dove ogni anno cadono all'improvviso valanghe l'unica opera di sicurezza che si è fatta mettere un semaforo che se viene una valanga si accende semaforo rosso senza pensare che in quei cinquecento mila metri qualche macchina sicuramente specie nei giorni festivi ci può essere quindi ci possono essere altre vittime
Con queste due ultime parole fossi introduce un elemento di curiosità che magari è utile a soddisfare subito ed è il seguente la tragedia di Stava è andato un po'ad infrangere quello che poteva essere considerato un mito quello del Trentino come isola felice
Ma stava in particolare questa miniera dei suoi bacini di decantazione sono l'unica realtà di questo tipo nella provincia di Trento oppure no e sì e no qual è lo stato delle e a altri miniere altri bacini di decantazione
Dal punto di vista delle miniere di baci decantazione probabilmente uno e uno dei pochi che ormai sono rimasti nel nel Trentino Repubblica Papi delle miniere astrattamente baci decantazione ce ne sono degli altri ce n'è un altro a Mezzolombardo ma sicuramente meno pericoloso perché in piano non è come quello sull'inclinazione e canta con il trentatré per cento quindi creazione spaventosa com'era il terreno su cui erano stati costruiti bacini di Istat però ci sono altre
Opere sicuramente che fanno pensare a questa a questa Provincia dal a come viene gestita questa provincia cioè stava è sicuramente il simbolo di un'autonomia ferite più autonomia mal gestite
La Provincia di Trento col suo bilancio non è in grado di gestire il suo territorio che è un territorio splendido come avrei visto anche anche tu
C'è per esempio la Val di Cembra
Della dicendo è un esempio ancora emblematico di una gestione folle del territorio nella va dicendo sì
Scavano si scava il porfido sì cava il porfido dalla montagne si tu vai oggi a visitare questa valle vedi masse con Moni
Comuni enormi di detriti dei delle risultanze
Del degli scarti della lavorazione del Po sito una montagna che è completamente montani che venga completamente rase al suolo un po'alla volta da queste cave e la resa
La resa del porfido in Val di Cembra che nell'ordine del quaranta per cento cioè il quaranta per cento il materiale scavato l'inutilizzato industrialmente il sessanta per cento viene depositato lungo a montare abbiamo avuto negli ultimi tre anni due episodi gravissimi in questo in questo campo
Uno è quello del Garonna in Comune di non ha sesso la discarica del GRA o anche franata a valle andando interessare il letto della visita mancavano dieci venti metri se la discarica fosse ancora scesa per dieci venti metri ma è scesa di centinaia di metri avrebbe ostruito il letto da sinistra rischia questo avrebbe comportato
La creazione di un lago artificiale a monte del di questo fiume e avete poi comportato il crollo di questa diga artificiale che sarebbe creata con conseguenze gravissime
Sui paesi a valle soprattutto sulla visto che è un Paese a
Pochi chilometri da Trento attualmente anche a Trento
L'altro fatto gravissimo accaduto in questi giorni poi in questi giorni una
Una frana una spaccatura innalza cava in un'altra discarica di Porfido sempre fra le onoranze S e al piano che ha ha comportato la chiusura della strada protesta della Val di Cembra proprio fa domanda stessa e al piano
Sappiamo gli studi americani ma anche gli altri Paesi comunque che il porfido può essere utilizzato quasi al cento per cento i nostri imprenditori e soprattutto con gli autonomisti dell'UA Titti questo partito del nostro partito comunista
La votano invece cercando di ottimizzare i profitti utilizzando un bene comune che è quello che la montagna del porfido
Fallendo dalla montagne solo le parti più vantaggiosamente commerciabili e scaricando in questa questo ambiente con Massa diventano ambiente lunare
Scaricando il sessanta per cento di quello che scavano e appoggiandolo in discariche assolutamente insicure pericolose per i cittadini e per le persone che vivono aveva sembra quasi ecco fine un'accusa da questo discorso
Che stava non sia proprio servito a nulla
Che la tragedia di Stava
Non sia stata monto per gli amministratori
Di questa provincia
Ricordo cede all'ascolto dello speciale elezioni Trentino Alto Adige in etichetta dagli studi di Radio radicale a Trento stiamo parlando con Vanni c'è o la l'avvocato che ha coordinato il collegio che detto di parte civile alla Processo per la tragedia di che stava fa dicevano che il candidato della lista verde la lista del sulle che ride
Ti volevo chiedere questo ma alla luce di questa gestione sconsiderata del territorio la Procura della Repubblica non è mai stata investita negli ultimi tempi
Da parte dei cittadini di denunce che andassero in un certo senso a toccare quanto si sta facendo questa gestione pericolosa del suolo nel Trentino
Situato a cura del pubblico è stata più volte
Investite di questo di queste questioni prima potevamo della discarica di Roma pendente da da oltre tre anni un una denuncia che abbiamo fatto che è stata fatta poi anche dal per l'amministrazione comunale dalla nuova amministrazione comunale di Lonato sei sull'amministrazione
Sorta in contrapposizione a quella a quella precedente dello a Titti cioè a questa del Partito comunista trentino
E però non è successo assolutamente nulla Francia da parte del tra cui la Repubblica una scarsa direi attenzione ai problemi del territorio c'è una scarsa attenzione a quello che sta succedendo a queste due tragedia questa si arriva sempre dopo che le cose che sono accadute ci sono numerosi procedimenti che vengono iniziati c'è un a volte nel caso di però non è successo nulla ma a volte ci sono stati ci sono stati degli ottimi impulsi iniziali ma poi tutto piene messo da parte bene un po'dimenticato
Forse è utile a questo punto magari ricordare l'iter giudiziario di questa vicenda in particolare se puoi e raccontare agli ascoltatori di radio radicale
Come nacque l'idea di costituire un allora collegio difensivo
Dei delle parti civili e quindi dei parenti dei familiari delle vittime di stava
Sì ci sono stati sono alcuni collegi di parte civile che poi al processo insomma in un certo senso correlati hanno lavorato anche parzialmente insieme il nostro collegio che stato chiamato fin dall'inizio collegio alternativo
è un collegio che è nato spontaneamente dalla ma una specie di passaparola fra gli avvocati trentini e in particolare da Sandro Canestrini da me dalla dance c'è scatti da da qualche altro e avvocati di tutta Italia ricordo Sandro Gamberini
Paolo Berti di Padova
Determinato il mercato di di Ravenna tanti altre che ovviamente adesso e anche avvocati stranieri c'era anche c'erano anche alcuni avvocati svizzeri e stranieri che si erano interessati a questa questione ci siamo trovati sotto
Con un'idea di solidarietà nei confronti delle vittime
Anzi chi stava di questa tragedia ci siamo trovati tutti
Nei primi giorni di agosto a pochi giorni dalla dalla tragedia una grandissima e tesa assemblea che si svolse attese no
E lì offrimmo di difende vede parte civili senza compenso proprio per dimostrare il nostro anche il nostro impegno sociale per
In quel momento così in grave per la comunità distese no
La nostra offerto alle neanche in parte ma il capita o ovviamente venne mal capita anche con molta malizia da da parte di delle forze democristiane del Della Valle anche di fuori
Che cercò di coordinare i nuovi e diversi collegi di parte civile contrapposto contrapposti al nostro ecco malcapitati che significa quale tipo di critica vi fu rivolta volevate speculare sulle vittime certo questa la
Questa era la la falsità che feriva anche noi ma che comunque è stata anche capita poi dei cittadini tesa dalla falsità che ci veniva rivolta ecco gli avvoltoi che vengono in valle a speculare sul sui morti distava
In realtà abbiamo dimostrato in in tutti questi tre tre anni e mezzo di di lavoro che il nostro è stato il collegio che ha lavorato con maggiore attenzione nessuno di noi ha guadagnato una lira anzi abbiamo speso di di nostro fino a questo momento
Da qui che abbiamo chiesto ai nostri rappresentati che ci venissero rimborsati non ce la fanno di borsa di più avanti quando terranno ricevute le provvisionali inediti Cenisio rimborsate solo le spese vive e nessuno onorario a carico evidentemente delle dei superstiti delle vittime di di Stato
I tempi dell'inchiesta se non ricordo male ci fu una vera e propria battaglia per arrivare alla formalizzazione dell'accesso c'è
Da parte della Procura del pubblica ci fu un un tentativo di tenere in mano l'inchiesta
E questo è la abbastanza incomprensibile perché viene una norma precisa del Codice di procedura penale che prevede che quando ci sono
C'è necessità di una perizia particolarmente impegnativa da quella Repubblica deve spogliarsi dell'inchiesta deve passarla giudice istruttore
E in questo caso venne nominato un collegio di periti formato da quattro periti quattro professori universitari
La perizia è durata due anni quindi chiaramente si trattava di uno proprio di quei casi specificamente indicati in quella norma del Codice procedura penale che ciò nonostante la Procura della Repubblica voleva tenere in mano questa inchiesta ci fu uno degli scontri molto duri fra noi e il procuratore a Repubblica al termine del quale lo stesso passò poi l'inchiesta al giudice istruttore
Giudice istruttore che ha lavorato con molta alla capita molto con molto come anche direi
Da cui unità pecca se vogliamo così è quella di aver tenuto da parte quelle che sono per cosa della politica di cui abbiamo parlato prima
E che arrivati in tempi sufficientemente Brevi
Con un'ordinanza macchiare l'ordinanza di rinvio a giudizio a individuare quelle che hanno le responsabilità dell'imputati e a mandare a giudizio gli stessi davanti al tribunale di Trento
In un tempo che direi per un fatto di questo genere un tempo
Abbastanza accettabile cioè meno di tre anni da sentenza è avvenuta prima che scopi scocca sono i tre anni dalla dalla tragedia dal giorno dalla Francia e quindi mi sembra che come tempi siamo stati anche grazie credo al al nostro pungolo i tempi siano stati abbastanza accettabili non ancora accettabili direi secondo un concetto di di giustizia
Che potremo affermare ma comunque rispetto a quello che succede generalmente in Italia i tempi abbastanza abbastanza buoni tre anni sono un tempo abbastanza buono
Io questo molto ricordo il nostro numero di telefono quindi per quanto tipici stanno seguendo
Forse è utile magari armarsi tra virgolette di un foglio di carta di una penna e segnarsi allora il numero di telefono è il nove otto dieci ventisette componendo questo numero di telefono
Potrebbe avere l'opportunità di formulare qualora lo ritenete interessante alcune domande a Vanni Ceola che in studio qui a RAI radicare magari alcune delucidazioni dubbi su do la tragedia di Stava sull'argomento
Di cui vi stiamo informando do questa mattina qui alla radio radicale allora ricorda il numero di telefono che mi auguro che sia libero che è il nove otto dieci ventisette numero di telefono naturalmente di Trento il prefisso allo zero quattro sei uno
A questo punto la domanda riguarda direttamente lo scontro processuale illegali della Montedison della formine della Prealpi quale linea difensiva hanno adottato per giustificarsi Rispetto all'accaduto
Da c'è stato uno scontro durissimo perché la Montedison via mentre la foto migliore tra il piano preso hanno assunto hanno incaricato i più validi
Penalisti italiani nella difesa dei loro interessi
La tesi sostenuta dal dalla Montedison era che si è trattato di una fatalità in parte
Perché tutta lotta da loro svolte è un'opera perfetta
Se è una responsabilità ci doveva essere la responsabilità e la data è stata detta conseguente all'opera di della Prealpi cioè dei tecnici provinciali e della Prealpi cioè la società che per ultima ha gestito i bacini da Prealpi avrebbe sconvolto quello che era il il modo di operare in modo perfetto di operare messe in opera per anni dal Montedison in realtà crea i nostri periti e qui vorrei ricordare ancora una volta anche qui frodi hanno Calvino
Il il geologo che purtroppo all'inizio di quest'anno
E morto e che c'è stato di grandissimo aiuto di grandissimo ausilio solidissimo figlio anche ai giudici in questa inchiesta che aveva fin dall'inizio ha messo in luce le ha dato il la via maestra che presero seguita da giudice istruttore per individuare le responsabilità Soriano Calvino aveva indicato con chiarezza quelle che erano scusi responsabilità della Montedison volevo ricordare proprio le le prime parole della sua della sua perizia
Calvino diceva
La colpa della catastrofica alluvione di melma
Che il GIP nella Val di stava devastando le uccidendo duecentosessantanove persone
Va scritta principalmente alle dirigenze centrali amministrative e tecniche del settore minerali dove sosta Montecatini poi Montedison ed è la sosta flop Mina
Per aver promosso senza adeguato supporto scientifico
Dando così prova di negligenza imprudenza imperizia inosservanza delle buone regole la costruzione nel sessantuno il primo vaccino e nel sessantanove del secondo
E la loro soprelevazione all'altezza di venticinque trentatré metri
Altezza quest'ultima stabilito nel settantacinque in base a calcoli errati ma non va aggiunto a causa dell'improvviso vi lascio di gran parte del sentimento non consolidato
L'imputazione va estesa alle competenti autorità minerarie propongo aveva assolto al compito istituzionale di assicurare che il deposito del materiale sterile fosse realizzato nel rispetto della sicurezza dei lavoratori e dei terzi
Cosa le hanno detto i difensori la Montedison irrisorio Montedison ha detto praticamente questo la scienza geologica nel mille novecentosettantacinque nell'anno in cui la Montedison se n'è andata
Nel mille novecento sessanta nel mille novecentosessantanove le porte all'inizio della corte di Baccini era molto arretrata rispetto ad oggi
Quindi allora si costruì così come la scienza delle costruzioni
L'aggio tecnica insegnavano
La cosa è stata smentita nel processo in maniera evidentissima da tutta una serie di indicazioni date dei nostri periti in particolare
E anche da altri e da una serie di dati testuale
Abbiamo dimostrato che i testi di Giotto etnica che parlavano di questi bacini risalivano al mille novecentoventi
Che nel mille novecentosessanta la letteratura già tecnica scientifica già tecnica normale riportava tutta una serie di procedure nella costruzione di Baccini che era assolutamente il contrario di quella
Eseguita dalla Montedison
Io questo punto di interrompo magari possiamo riprendere dopo questo a ripercorrere mi sembra molto puntuale delle ragioni dei legali della Montedison e del invece le e contro deduzioni vostre dei legali dei parenti delle vittime che si costituirono parte civili
Ricordo prima di passare la prima telefonata forse ecco a questo punto magari e utile anche sentire
Quanti da Trento ci stanno chiamando il numero e nove otto dieci ventisette prefisso zero quattro sei uno lo ripeto più lentamente
Nove otto dieci ventisette
Ecco che tipo di domande che tipo di delucidazioni ulteriori vogliono rivolgere kabaddi CEO la che studio qui a Trento Radio Radicale per lo speciale elezioni trentino Alto Adige
Il colui stiamo parlando della tragedia di testata quindi è possibile intervenire avete a disposizione con un minuto di tempo per formulare la vostra domanda partiamo con la prima telefonata
Altro prodotti quel giorno
Ma non grazie anche a per finito a voi nonché in questo in questa interessantissima collegamento
Quindi la questione Europa al all'interno di ammettiamo nei mesi di novembre degli inglesi degli altri paesi tutto ciò che accaduto conclamate pentito maltese Beppe Gambetta Vampeta auguri
Attaccavano e andata com'è andata un po'meglio ripiegabili prevediamo apre rammentava papere rispettate demo poi delle leggi e nei loro applicazioni
Ha vinto ammettiamo anche una situazione analoga sarò io paghiamo negli altri paesi mettiamo in Lombardia vamp
Venendo al merito per il quale recriminazione per fare bene
Tra noi trattare veniva on line interazione Eveline firmata del Paese Italia e poi nemico ed è questo il problema è che grazie Mioni potrebbero accomodare in qualche modo voi credete veramente prevendita inviterei situazioni come queste Parrino qualche alla Alabama come alla passata in Italia
La ringraziamo signora ricorda il numero di telefono nove otto dieci ventisette zero quattro sei uno componendo questo numero potete formulare la vostra a domanda comici ma la domanda signora molto specifica ma forse magari va introdotta con un discorso un po'più o generale sulla tipo di normativa italiana c'è una normativa carente oppure la normativa e decente e lì c'è stata una incuria o mancanza di rispetto delle regole
No in Italia normativa abbastanza chiara diciamo delle norme molto precise
C'è stata un'incuria da parte
Evidente da parte dal Monte non c'è stata una
Una scorrettezza una serie di scorrettezza da parte dei funzionari provinciali c'è stato anti versa interpretazione della norma tre norme da parte dei funzionari provinciali ma adesso
Chiaro che anche in una prospettiva di unità europea il rispondano con la signora in
La legislazione penale dovrà subire delle delle modifiche alla legislazione penale però
Per adesso e per molti anni ancora rimarrà di competenza esclusiva di ogni Paese quindi evidentemente in Russia ignora cinetica c'è la legislazione penale penale di quel Paese che ha basi del tutto diverse a concetti di fondo DiVersi certamente anche in Unione Sovietica succedono questi fatti basterebbe ricordare la tragedia di Cernobyl terrà ricordare un fatto che molto più grave
Di quello accaduto stava anche in altri paesi succedono queste queste tragedie qualche anno dal vorrei gravi ripartire ancora ricordando le responsabilità dei e costruttori di questo bacino partendo da da fatti avvenuti in altri Paesi nel mille novecentosessantacinque ci fu un terribile disastro in un bacino di decantazione simile
A quello di stava ai el copre in Cile
E questo avvenne in seguito anche a un terremoto
Ma altri episodi analoghi accanto a noi sono accaduti in nel Galles a per fame nel mille novecentosessantasei dove
Misteri provenienti in una miniera di carbone suoi i vessilli della Valtellina mia di Crotone
Accumulati su un pendio ricco di risorgive
Si trasformano in una massa fangosa molto fluida
E toccano centoquarantaquattro vittime
Negli Stati Uniti parecchi di questi bacini sono crollati ricordo per tutti quello di Buffalo Creek nella Virginia Occidentale del sì ventisei febbraio del settantadue
Tutti questi fatti si dimostrano che in realtà la legislazione mondiale
è carente nella cura e nella tutela
Dei lavoratori nelle miniere emibacino decantazione e nella tutela dei cittadini che abitano intorno e sotto questi Baccini
Diversa è la situazione però in Paesi come gli Stati Uniti come può essere l'Australia comunque sornione sovietica dove un bacino può essere costruito una zona desertica e quindi una sua cottura sappi che se ne sono rotti tantissimi questi bacini una sua cottura non provoca più di tanti danni diverse una situazione in un Paese come il nostro
Fittamente abitato e soprattutto quando un vaccino viene costruita in maniera
Folle e criminale a ottocento metri sopra sopra un un centro abitato
A questo punto magari sovviene una domanda spontanea una curiosità duecentosessantanove vittime l'Italia
Si è detto probabilmente ha ragione che il paese delle manette facili tante che nell'agosto scorso è stato approvato se vogliamo un'anticipazione del nuovo codice di procedura penale
Quanti giorni di galera si sono fatti i quelli che poi sono stati condannati in primo grado come responsabile ad Algeri stava
Giorni che l'età non se ne sono fatti cioè sono state arrestate cinque persone le quali hanno fatto pochi giorni di galera
Di queste cinque persone arrestate
Solo solo una è stata poi condannato nel processo di primo grado una persona fa presto anziana che non pagherà mai per questo per questo fatto però io vorrei fare anche un discorso diverso da questo non credo che noi amiamo
La galera ci sono dei dei mezzi
DiVersi di repressione che possono essere attuati
Non credo sia
Lo dimostra la galera non è un deterrente a questi a questi fatti certamente fa male pensare che per fa cento riterrà duecentosessantanove la la conseguenza di duecentosessantanove vittime sommo condanne che vanno da tre a cinque anni che poi vengono ridotte a seguito dell'applicazione dei condoni e quindi
Certi certi reati gravissimi rimangono impuniti
A differenza di reati invece di piccola criminalità di piccolo allarme sociale che provocano condanne portano in un caso delle persone per tranne dire inutilmente
Quando questa è la critica che facciamo anche la sentenza
Quando sono state
Quando vengono accertate con chiarezza quelle che sono le responsabilità le responsabilità gravissime attraverso un processo processo durato tre mesi con udienza fa tutti i giorni mattina e pomeriggio cioè non un processo che dura tre mesi
Con urgenze molto distanti come può cadere in altre in altre sedi un processo che è andato avanti cinque giorni la settimana dalla mattina alle nove alla sera alle sette alle otto alle diciannove e le venti di sera
Dopo che agli imputati è stata data la massima possibilità di difesa perché il processo sermone svolto in una correttezza esemplare è stato gestito in maniera esemplare dal presidente del tribunale nel momento in cui si
Determinano delle responsabilità penali per questi fatti le pene devono essere delle pene gravissime mi sembra che questa sia
Una conseguenza logica del di tutto questo discorso altrimenti evidentemente si è si arriva a ritenere come di ricordava anche forse la signora prima tetti a certi tipi di reati come nei fatti effetti accade per certi reati non c'è alcuna punizione
Speciale Trentino Alto Adige state ascoltando la trasmissione dedicata ai fatti di stava per porre le vostre domande perché comporre il seguente numero di telefono nove otto dieci ventisette zero quattro sei uno tre prefisso abbiamo una telefonata inattesa pronto sia indiretta
In piedi una cosa compiuto della dell'unione europea
Quando in maniera impegno cominciare a fare dell'unione Velletri europea privati avvengano confusioni ed è quindi poi una complicato una vera campagna spettano parte al complesse serve scriva trionfo venga è importante dirlo punizioni
A noi pare per altre facoltà una ditta italiana una grande banca italiana come la Montedison che va all'estero aumentare le fornita dalle imprese italiane organiche quota all'evento un bel paese infilano pietà
Vogliamo incominciare tardive che prima di fare l'Europa come nel mille novecentonovantadue
Grazie signora allora prima che vi sia la risposta da parte di vani Ceola ricordo il numero nove otto dieci ventisette a te la parola per fortuna non li ha ancora le associazioni non ci sono ma
Questo è un po'una battuta ma
Si lascia la signora Regione cinque bisogna andare anche verso unità legislativa europea
Ma unità in questo senso già
è partita non ci è già partita se la comunità europea
A la possibilità di
E mettere regolamenti e direttive che valgono su tutti i Paesi della comunità i regolamenti hanno una pregnanza particolare sono obbligatori in tutti i Paesi le direttive devono essere poiché qua eccepite dai paesi dei vari Paesi
Dei vari Paesi che fanno parte della comunità europea dei paesi membri
Soprattutto sulle direttive c'è stata una grossissima c'è una grossissima l'esistenza di alcuni Paesi
A recepire quello che è l'indirizzo che viene dato a livello comunitario
Si possono fare molti esempi ogni volta che evidentemente cozzano interessi di un Paese con la direttiva che viene stabilita a livello comunitario questo il Paese membro che ha un interessano ma applicare
Questa direttiva tende a evitare di applicabili
Contro questo un sistema la comunità europea ha individuato una nuovo tipo di direttive le direttive particolareggiate che indicano con esattezza hanno la forma propri regolamenti con esattezza quello che
Quello che il Paese deve membro deve fare quello che dalle che deve diventare la legislazione di quella
Sì la Montedison mi chiedeva prima
Provocava una un'altra stava in un altro Paese europeo sicuramente i tecnici responsabili funzionario a Montedison venivano tra seguiti in base alle leggi di questo Paese non c'è non credo non ci sia alcun dubbio
E comunque dal
Da un vanta uno studio comparato delle diserzioni gli altri paesi vediamo che ci sono pecche manchevolezze anche in queste altre legislazione
Cioè abbiamo alla conclusione di questa trasmissione dedicata stava ancora due interrogativi e due domande a fa dice ora lo ricordo tra i candidati della lista di rete la prima è la seguente il punto della situazione per quello che riguarda il risarcimento ai parenti delle vittime
La seconda questione
è qualora come ci sia curare la lista verde con i candidati Vietti candidati radicali che vi sono all'interno riesca ad ottenere
Un buon successo elettorale quindi ad avere una consistente rappresentanza in consiglio
Provinciale a Trento quali tipi di iniziative può porre in essere per migliorare lo Stato normativo della provincia di Trento o comunque quali iniziative e all'interno del Consiglio possono essere esperite terre evitare come ci si augura che in futuro ci siano altre che non ci siano altre stava
Sì per quello che riguarda il risarcimento da parte della Monte Isola da Formigli che responsabile la stessa Provincia c'era stato ci sono state molte
Proposte molte avanzo che in realtà hanno si sono rilevati velate sempre
Del delle farse avanza a favore delle delle vittime si è sempre detto vi paghiamo vi paghiamo diteci quanto volete ma in realtà il pagamento non è mai avvenuto ora il tribunale ha condannato le i responsabili civili e quindi la Montedison la Flor minaccia all'ENI
La Prealpi e la Provincia autonoma di Trento in solido fra di loro
A risarcire in via provvisionale per adesso sono i primi danni subiti dalle vittime dei parenti delle vittime con una cifra che si aggira intorno ai ventitré miliardi di lire questa la cifra che il tribunale di Trento ha concesso a titolo di provvisionale questa cifra per l'ha pagata ovviamente subito dopo che la sentenza di primo grado è stata depositata ma i danni sono molto molto maggiore
Cosa ci riproponiamo noi in nella prossima legislatura
Il questi ultimi cinque anni sono stati segnati duramente nel Trentino da dalla tragedia di Stava
C'è stato un incontrò l'anno successivo star bene nel ricordo nel primo anniversario
Nel quale last l'intera Giunta provinciale si presentò schierata davanti atteso davanti a questi bacini a commemorare le vittime e ci fu una risposta durissima da parte dei parenti delle vittime
Queste hanno
Individuato nel nella giunta provinciale i responsabili di quello che è successo
E si affermano che testualmente
Che questi bacini sono stati costruiti nel posto meno adatto
Ma c'è stato anche qualcuno che gliela lasciati costruire così rilasciati gestire così
Fra le persone che piange che piangono questi morti
Vi sono alcune dicevano incaricate di amministrarci nove potuto lasciar edificare cui Baccini che avrebbe dovuto controllarli
Di oggi con le persone erano quel giorno poche persone ma non lì come se nulla fosse accaduto a ripetere promesse sentita altre volte a dimostrare
Che loro allora in realtà interessa solo la poltrona questo era quello che diceva una sinistrato una una parente delle vittime di mette le vittime di stava alla Giunta provinciale
C'è un'altra telefonata prima pensare
Punto prodotto sì Laudani ciao ed economico ma comunque non è una pietra la Val di Cembra sì e piccoli problemi vari temi e valori
Guarda veramente anche di allora rinviarlo le perché io vado su un lago Ontario docente ai miei genitori che agevolino i genitori che hanno distrutto quelle montagne non potete fare qualcosa
Perché per permanente per un pochettino cattivo o sono andata anche dal impegnativi come richiamo quality no i verrà no utili richiama l'anno non ci sono quella quella per andare là ponderate palo tutte banale al di là di ogni anno per anno aggiralo che lo conoscono elemento più intorno a lui fare qualcosa
Ma lui ha detto che non puoi fare niente che qua e là insomma ecco perché Eluana è una norma vergognosa e lavori
è una roba brutta veramente principali cavilli quello distrutto tante montagne qua a Roma non potete fare qualcosa
Va beh posso rispondere certo non è che si possono risolvere questi problemi in pochi giorni dicendo che oggi la rappresentanza verde in giunto primo in consiglio provinciale minima ne sanno che c'è solo il consigliere Franceschini
Noi speriamo di avere un grosso successo in queste elezioni poteva avere molto più peso nel prossimo consiglio provinciale e ovviamente come ci siamo sempre impegnati ci impegneremo ancora anche per evitare questo questi fatti questa distruzione di questa valle che era fa una valle povera del Trentino ma non a farle con una una valle che aveva i suoi pregi e penso non solo basta pensare loro Lases tutte le zone umide che ci sono dei buchi di ghiaccio
Le fontane del puntano Giulio per esempio delle sorgenti che stanno che sono in via di proprio di distruzione da a causa di questo di questa moto sconsiderato discute avete ricchezze economiche da lavande
Qualcosa ho ho già accennato prima si si vuole scavare porfido c'è la possibilità di calare il porfido
Utilizzando molto meno doccia creando non riuscendo a risanare poi le ferite che vengono inferte alla montagna attraverso una una costruzione anche del un risanamento delle discariche credo che noi abbiamo la possibilità sì saremmo anche numericamente
Saremo un numero maggiore di costringere su questi problemi sui problemi ambientali sul problema di del distruzione
Di queste Montani dei costumi di costringere la Giunta provinciale a dare una una svolta una svolta che serva a salvare il territorio salvare in questo caso questa valle ma salvare anche le altre valli del Trentino che ricordo quella che è la situazione del Sarca quello che la situazione Saka che è un torrente ormai rimasto senza acqua perché lo sfruttamento ecologico che sfruttamento idrico che ne viene fatto quella che il tentativo di svendere i parchi di utilizzare la Val di Genova come una valle
Dal punto di vista anche qui dello sfruttamento dell'acqua con la dighe impianti
In nuovi impianti per me lo sfruttamento elettrico anche di questa valle ma tante altre situazioni lago di Caldonazzo il lago di Garda tutti i torrenti che arriva al lago di Garda il tentativo di svendere anche quello che dovrà diventare il parco del Lagorai e quindi tutto quello che il territorio trentino se ne avremo più forza evidentemente riusciremo a imporre anche un diverso politica del territorio nel Trentino
Chiudiamo questa trasmissione dedicata stava con un collegamento indiretta
Con una di una dei parenti delle vittime di stava con la signora Giorgina della Dio che e non è ringraziamo vivamente anche perché sappiamo che in realtà non è facile intervenire su quei fatti di più di tre anni fa non è facile ritornare con la mente col ricordo ad una tragedia che ha lasciato sicuramente il segno vediamo se la signora Giorgina ci ascolta pronto è Buongiorno Buona domenica e ancora una volta grazie per essere voluta intervenire la nostra trasmissione ecco la prima domanda
Che le faccio ma credo che non sia di rito ma doverosa questa il segno che aveva lasciato la tragedia di Stava se non dico male lei ha perso suo fratello in questa tragedia che io perfetto ha una moglie veniva qualitativo
Ritengo N
Perché con l'unica famiglia quindi dice vivevate sotto lo stesso tetto
E poi dobbiamo comica trovata tenta di Bergamo venti varie più lei completamente tenta io e e Barbara e intaccata in ricordi comunque economico io sì lei signora viveva stava o mentre ero che ha poi atteso il sì destino e punte e Garocchio Molignini a quarantanove morti e ha poi perché proprio in quel momento in queste ore l'anno che era che anche Elkann signora lei ha al momento della tragedia quando questa valanga di fango scissa Valle non era a casa no per questo discorso in data otto dieci minuti
Mentre suo fratello sono ridicole reca ed è per questo che si è salvato ecco che che ricordo ha di di quei momenti sicuramente Buy pittoriche il però e otto lacca interrogherà più Valentino è tagliato la coda più prevendita perché è all'esonero per avere ma che poi è attore Perrone
Dare e tanto molto e viene indicata la coda ma ripeteva Toni esempio e ore otto e cartelloni avevano più Caracciolo del mare di melma
Quindi non era possibile anche alcun tentativo di salvare delle persone che erano state spazzati via in quel momento chiave non impedisce atti Pittini Americhe dai cani
E e allorché reato fuori e a molti
Patto perdoni
E e quattro Peppe l'arma gonfia
Parecchio
Migliore Milano e un'altra cattoliche dei piani
Adesso signora i
Superstiti quelle persone che avevano lì la loro abitazione come lei e che la fortuna ha voluto che non si trovassero a casa al momento dell'arrivo di questa ondata di fango ecco dove vivono lei dove vive e altri
Mi ero migliore in una calda quali io perdendo e pagare un affitto
Io ho ricostruito la caldaia zone Fini Tamar diamo Vendola
Nello stesso punto dove no perché siamo in via Gluck dotato e perché propriamente Perrelli dove prima vera le carte
Quindi non esiste più nulla nostro ripicche più nulla no
Senta signora e tutta questa vicenda da tre anni a questa parte in particolare la vicenda giudiziaria lei come l'ha vissuto e io avrei preferito più ed è retta
Perché il cavallo
Della vita umana è tattoo irreparabile
Per però attraente
Era in coma dove vengono Kakà controlli
Pertanto in mano
E Mione atenei incompetente
E e e
Come vede
E la Montecatini Monte perché un lecca interrotto Mortati nemmeno
Toccati del niente
Ecco alcuni responsabili di queste di te le hanno fatto delle offerte sono messi in contatto con
Vorrei perlomeno carino ma lei sa con
Altri parenti delle vittime
No come
Non ho mai avuto niente
Che per tabaccheria venga depositato la tenta Malacca intenta non è ancora stata depositata in tribunale al procuratore della Repubblica
Come avete affrontato i giorni immediatamente successivi alla tragedia sull'esilio rimandare ancora in ospedale perché attacco portato per urtata un
Fin qui più limiti spende in ospedale
Poi è tornata a casa
O in questa calda doveri o non curate da voi può lavoratori un po'o terribile o
Credo che è però tra e patacca riordinata signore mi ha detto che nessun responsabile delle ditte che sono finiti alla sbarra
Tra si è fatto vivo neanche per farne un un telegramma di no no non si senta qualche politico qualche responsabile di Governo della Provincia si sono fatti vivi almeno loro
Indicono Cadorna
Ho capito senta invece adesso a tre anni da questa tragedia Secondo cioè lei che cosa sente in particolare quale segno le ha lasciato o dentro rispetto alla vita quotidiana la probabilmente e i parenti delle vittime ancora oggi vivono o o li magari non lo stesso sito ma a poca distanza ecco questa tragedia è ancora nei vostri discorsi oppure si è tentato anche un po'di cancellare questo ricordo così pesante così tragica
Quindi ho capito Pinga pecchiamo come abbiamo almeno a me e anche con parla e mi aveva come riapre gli occhi e dal controllo
Depennare o è la
Cioè io concluderei con cui sino e un po'
E da è coerente spiega indipendente potrei monitoring erano orientati nel mille novecentottantacinque gennaio ottantacinque
E molte attacca più Rita barattare quindi premonitori la catastrofe umana poteva essere evitata no lui no
Tenuti per no mette ottantacinque diciamo questo noi morti ancorché rintocchi perdonare mai tipiche non apriamo il diritto dimenticare
Sì la ringraziamo dalla gentilezza di volere essere intervenuta in questa nostra trasmissione indiretta naturalmente ne facciamo
In ossia avori bravo la domenica ringrazio perché ecco Vanni c'è una sede magari vuol dire anche tu con qualche parola dopo questa intervista e poi andiamo a chiudere questa nostra trasmissione dedicata stava sì
La signora dell'addio alle zone parole che evidentemente toccano tutti sono in un certo senso anche agghiaccianti nelle responsabili ultimo sulle responsabilità dell'intera tragedia di quello che è accaduto non c'è ci sarebbe tanto cedo tante altre cose da dire non vorrei
Dire altre cose lasciare anche ricordo il pathos di questa telefonata volevo solo ricordare
Per concludere una una breve frase enti di Flaiano Calvino che ha lasciato scritto speriamo Calvino del fratello di Italo Calvino nel nostro lo ricordavo prima il nostro perito
Uno dei nostri periti nostri bravissimi periti stava aveva lasciato scritto una una piccolissima frase in
Relazione al modo con cui sono stati costruiti i bacini quando si inizia a costruire un castello di carte ha scritto Calvino si sa già che non si arriverà al soffitto alla roulette russa che sconta atto che prima o poi partirà il colpo fatale ma si spera e si tira il grilletto a occhi chiusi ecco la stessa cosa è successa prima ci è stata si sapeva che sarebbero caduti se continua atto a costruirli a occhi schiuse spera spera andò che non che adesso finché un giorno partito il colpo il grilletto il colpo in canna ha distrutto una valle ucciso duecentosessantanove cittadini inermi
Grazie c'è ora chiudiamo qui la trasmissione dedicato
Fatti di ma io ricordo siete l'ascolto di radio radicale speciale elezioni trentino alto Adige anni c'è ora è uno dei candidati della lista verde voltiamo pagina quattro novembre
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