Prima giornata mondiale di lotta contro l'Aids (1 dicembre)

Radio radicale sono le dieci e trentatré il buongiorno agli ascoltatori e in vista della giornata mondiale sull'AIDS per prevista
Del primo dicembre radio radicale ha organizzato questo filo diretto con il professor Fernando Aiuti
E il suo collaboratore il dottor Giuseppe Remuzzi ricercatore proprio presso la cattedra del professore aiuti
Che per la prima parte del filo diretto non potrà essere presente negli istituti di radio radicale perché è stato sorpreso vedevamo sciopero dei ricercatori così
Mi dicevano
E quindi possiamo iniziare il filo diretto con il dottor Giuseppe Liuzzi ricordando le regole di radio radicale la possibilità di porre domande
In un mutuo telefonando alle quarantasei zero cinque quarantuno quarantasei zero cinque quarantadue
Con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma
Numerose sono le manifestazioni previste per il primo nel dicembre organizzate sia dall'Università degli studi di Roma la Sapienza sia dall'associazione alla x L'Associazione nazionale per la lotta contro l'AIDS
Che ha previsto una manifestazione concerto proprio per il primo dicembre
Con e la partecipazione di Errico Ruggeri di questo magari parleremo più avanti anche per dare altre informazioni a coloro che vogliono partecipare a questa manifestazione
Io però volevo aprire la trasmissione con il dottor Giuseppe Liuzzi che saluto buongiorno
E e fare un po'quello che siamo abituati a fare qui a radio radicale con la presenza del professore Aiuti e cioè il punto della situazione che periodicamente
Facciamo allora che tutto ci troviamo con questa sindrome con la Ibs
Senz'altro come si dice spesso da un punto di arrivo e di partenza del piano questa giornata mondiale dell'AIDS
Sintetizza un pochino quanto nel corso degli anni passati è stato fatto a livello di ricerca a livello di assistenza a livello di informazione
E naturalmente le cifre le piccole variazioni percentuali se ripetute possono o di abbassare un pochino il livello di attenzione da parte dell'opinione pubblica
No io oggi in Italia abbiamo circa due mila settecento due mila ottocento casi di ai DS
Conclamato diagnostica
Non abbiamo ancora le informazioni adeguate per stabilire l'ordine di grandezza dei sieropositivi
Sieropositivo è noto e chi è rimasto infettato
Dal virus spiega prodotto degli anticorpi
Possiamo stimare che da un centocinquanta mila un trecento mila siano questi individui
Non abbiamo però una idea precisa delle modalità se si vuole e la consistenza dei dischi della diffusione temiamo purtroppo che la l'epidemia continui ad espandersi proprio al di là delle persone che avevano determinato comportamento a rischio questo si è detto più volte è bene ripeterlo perché nella fase attuale la medicina la scienza di vale la scienza medica di base lavorano su due fronti
Sul fronte dell'assistenza per curare le conseguenze dell'infezione quindi i danni indotti sul piano della ricerca per stabilire le modalità con le quali virus esercita il suo potere lesivo sul organi in assenza di qualcosa di concreto di definitivo ovviamente si torna al problema dell'informazione informazione che tanto più necessaria
Quanto diciamo più spesso cominciano ad apparire delle voci discordanti e che possono creare una certa confusione sull'interpretazione del fenomeno di cui stiamo parlando
Ecco lei ha detto una stilla di circa trecento mila sieropositivi ma quanti sono in Italia i sieropositivi accertati ciò che hanno fatto
L'analisi che sono risultati positività e al teste Elisa
Sì diciamo che le cifre cumulative in questo momento credo che non siano disponibili però posso dire quello che è stato fatto con molta accuratezza già da un anno
C'è uno studio multicentrico che ha visto impegnati nella nostra cattedra l'Istituto Superiore di Sanità il ministero della Sanità e l'Associazione nazionale per la lotta contro l'AIDS
Questi dati sono stati raccolti dalla collaborazione di ben cento settantasette centri che hanno studiato vari individui che si caricavano presso questi centri per essere sul proporzionale
Ben cinquantadue mila novecento individui sono stati valutati e un terzo di questi individui e il risultato sieropositivo
Quindi se noi dobbiamo dare delle cifre esatte dobbiamo come si dice in termini statistici Adele il denominatore dobbiamo conoscere la popolazione sulla quale sì esercitato studi sulla quale si opera e questo in questo momento in Italia possiamo soltanto raccogliere sommare determinati da l'unico tentativo che è stato fatto e che secondo me è stato molto importante in qualche modo sottovalutato
E che l'analisi dei dati Giannotti alla fine del mille novecentottantasei per i numeri dell'ottantasette mettevano in luce come una percentuale congrua tra il cinque e l'otto per cento di individui non appartenente ad alcuna categoria a rischio già si era anche tatticamente non parla di una composizione completa dei numerosi cinquantatré mila
Diciamo individui studiati quindi
Sì no io credo che questi ultimi anche anzi possiamo dire in questi ultimi giorni si sia fatta un po'di confusione sul problema dell'AIDS
Credo l'ultima riprova sia stata la trasmissione di risse del Maurizio Costanzo Show dove è intervenuto questo biologo americano Peter Gabriel
E che sostiene una tesi che appare anche un po'scandalosa almeno detta nel nostro Paese che si è mobilitato
Contro l'AIDS e cioè che questa che nei DS non è contagioso ecco come è possibile dare e una risposta questo tipo di osservazioni che sicuramente possono cambiare l'atteggiamento anche i principi di rispetto a questa mattina
Certo qui purtroppo è necessario Ciampi gli ascoltatori avviene un attimo di attenzione perché alcuni fenomeni nell'analisi diciamo delle scienze biologiche evidentemente possono essere chiariti da un contraddittorio da una serie di valutazioni scientifiche provate
Cosa dice il biologo molecolare americano che il virus di per sé non è causa dell'AIDS va bene
E sostiene questa tesi ora questa tesi è confutata da altre prove se esiste un danno che ieri dal virus esercita sulle cellule del sistema immunitario
E questo danno a un certo momento le bombe è così grave che provoca un'immunodeficienza qui c'è un danno delle cellule quando il danno molto grave e molto diciamo diffuso sia un'immunodeficienza
Resta aperto il problema
Delle concause cioè dei fattori aggiuntivi che possono anche essere identificati gli Etruschi ancora non conosciamo invito scheggia conosciamo di cui non conosciamo l'azione in termini diretti in associazione al virus HIV quindi c'è un complesso di problemi aperti come aperto il problema del vaccino e e perché il problema della terapia in generale tuttavia vi è che la x non è contagiosa e fuorviante oltre che falso perché il virus dell'HIV si trasmette da un individuo all'altro su questo non ci sono il problema è come esercita il danno e l'entità del danno su questo discorso ovviamente la scienza si deve pronunciare direi che può essere fuorviante io ho assistito al gran parte della trasmissione di ieri sera
E esporre diciamo così in modo confuso o usando termini diciamo gergo voi di categoria
Le problematiche che stanno dietro un determinato argomento sia bisogna fare dell'informazione ma a un certo momento all'estensione a critica dell'informazione crea soprattutto in un momento in cui abbiamo bisogno di correttezza perché molti coraggio credere della grande confusione quindi è un'ipotesi scientifica rispettabile fino a prova contraria ma esistono delle documentazioni a livello epidemiologico che non possono essere contraddette naturalmente insomma due aspetti del problema virus si trasmette per via ematica e si trasmette per via sessuale e il virus esercitato un danno quali siano altri fattori che assieme a questo libro determinano danni più gravi addirittura accelerino il decorso dalla sieropositività alla malattia questo lo dobbiamo studiare non dimentichiamo però quello che è stato fatto a partire dall'inizio degli anni ottanta con gli studi degli americani dei francesi anche gli altri europei sulla possibilità di conoscere questo nel profilo di identificarlo
è un momento di transizione per questo dicevo prima momento di arrivo e di partenza perché forse bisogna lavorare a tre diversi livelli
Chi lavora in clinica con i pazienti deve lavorare al massimo delle proprie conoscenze capacità per contenere tutte le situazioni secondarie che si associano all'infezione chi lavora nei laboratori ricerca di base
Forse ha bisogno di una maggiore posso dire fantasie o di una maggiore dipingere senso critico a volte certe strade debbono essere abbandonate un riprese ma chi lavora nell'informazione deve tener conto proprio di questi problemi aperti perché di formazione sia costante e adeguata ma in un certo senso non ridondante come può capitare in certe trasmissioni che rischiano di creare più
Più tanta agilità
A questo punto io volevo dire che c'è la possibilità intervento da parte degli ascoltatori che possono telefonare dopo questa brevissima introduzione al quarantasei zero cinque quarantuno
Quarantasei zero cinque quarantadue con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma
Tenendo presente che studio del dottor Giuseppe Nuzzi e che conduce questa prima parte del film diretto mentre più tardi avremo la presenza anche del professore Fernando Aiuti che questa mattina stavo bloccato presso la sua clinica da uno sciopero dei ricercatori allora quarantasei zero cinque quarantuno stanno spiegando le linee quarantasei
Zero cinque quarantadue con prefisso zero sei credo che sia importante ascoltare anche l'opinione e degli ascoltatori quesiti depone un cittadino qualunque cosa raggiungere il portone
Benissimo allora se ci sono telefonate
Le trasmettiamo
Ecco però credo che ancora ci siano Problemi
C'è una telefonata da Roma no alla passiamo subito
Sentiamo la telefonata pronto
Annamaria rapina parlare partner partner paga il Parco Lambro all'anno qualità non abbiamo capito allora laboratori ma credo che almeno a praticare prevarrebbe da che ha ha regalato l'altra Campana anche particolare a quaranta ho capito tanto non a me
Da ecco Carraro no non c'è bisogno del cognome solamente il nome tanto per avere un Giuliana grazie allora abbia avuto la prima osservazione di Giuliana da Roma venire di passare l'altra telefonata pannelli risponde
Peraltro andrà buongiorno Slavonia bella buongiorno d'appello voglio no da una bandiera norma la proveniente si dice quarantotto innovazione al Papa controlla
Violenta
Quanto violenta opportuna del padovano UPA quanto il Papa finalmente nutro pardon Fazio
Capitolino quando al comando
Dal prefetto la manetta prima può andare attacca dopo raccontò
Poi mandò a Milano impiccato ottantotto non possiamo abbandonare il grande attuazione
Spero partono quando ha combattuto non proclama parlava di grande impatto altrove quando arrivava vanno apocalittici Marco ottanta all'ingorgo anni parlo vai tonnellate nel dipanare un'opinione innamorato di in pompa l'acqua ma lei abbandonata al parco colazione chiave
Questa pagano ma c'è un'altra telefonava a Milano che chiede vedi passare in onda per non farlo aspetta
Pronto cantata una nomina non orientando ad Adriano aree io vorrei chiedere va be'è meglio Branca campato tale la droga tutta la grande epopea toccate colpa
La cameretta Guido contro la droga acqua non va va per pagare il pubblico vanno ad adoperare Lang letargo Telecom che ha avevamo l'acqua fa contattato al popolare talk del procuratore vacanze lordo allora noi abbiamo addetti la droga questo accordo prevedeva quanto a mia nipote lungo drammatica intuire la no a uno opinioni pertanto in Vallonia questi ragazzi prima perché non è in piena era però una Pagliuca Claudia nei Balcani Bagarella Leoluca al dependance tirano fuori dall'abitacolo tacchini abbiano qualche cosa valore facoltà
Questo ragionamento valore intellettuale
Alla grazie anche all'UDC abbocchiamo per qualche istante le linee per dare la possibilità al dottor blitz di risponde un po'a queste osservazioni
Sì sono diciamo osservazioni che riguardano un po'una realtà locale e temi generali forse troppo troppo gravi
Conveniamo sul problema di villa Glori ci può fare una osservazione
La necessità di
Utilizzare degli strumenti di assistenza al di fuori di determinati Circuiti istituzionali che sappiamo spesso non funzionano o funzionano male che importanti
L'opportunità di scelte di quartiere di topografia eccetera sicuramente è un problema a terra
E naturalmente anche da questo punto di vista è facile dire noi non vogliamo io c'ero positivi non vogliamo anche dieci seppure al contrario apriamo le porte a tutti e cioè e avverte come in tutte le cose sì si fanno precedere da una certa valutazione critica forse la soluzione si trova il sul rischio di contagiosità individui affetti da AIDS sieropositivi ormai credo che sia stato ripetuto sino alla nausea
Da via ematica Ilaria sessuale come gli unici veicoli attraverso i quali è possibile trasmettere credo che bisogna agire anche sulla responsabilità degli individui quindi
Ben vengano determinati centri di assistenza io dico soltanto che vengano scelti in modo opportuno
No assolutamente con criteri di isolamento perché questo fa parte ormai delle direttive organizzazione mondiale della sanità anche su questo dicembre due meditano di concerti acquisitiva vengano scelti delle simili con una razionalità topografica di approccio e di assistenza e io ne sono solidale si è questo possa essere definito così per villa Glori o per altre strutture è comunque un problema
Che si porrà in termini quantitativi molto ampi nei prossimi due tre anni quando verranno purtroppo a scadere
Quelle così quella situazione che si è creata dall'ottantatré ottantaquattro quando c'è un gran numero di individui rimasti infettato e oggi purtroppo si avvia al
Sul discorso della droga ecco qui
Il problema in cui tutti dicono tutto le si esprimono le opinioni si vada
Importanti uomini politici
Ai medici eccetera
Credo che la risposta non esista se non in termini molteplici per esempio la possibilità di offrire lavoro ai giovani potrebbe essere senz'altro uno degli aspetti positivi
Che in qualche modo creano speranze a chi si trova in vendita così difficile fase post adolescenziale oppure diciamo prima di essere dimesso come si dice nel ciclo produttivo della società
In senso lato non esistono non credo assoluzioni definitive o éscamotage sul piccolo spacciatore la diffusione
Del corriere eccetera qui è un problema tecnico un problema che riguarda la polizia l'assistenza allo Stato
Purtroppo è una risposta generica ma credo che se c'è la cava Assimoco facili slogan non faremmo informazione faremmo così Pignone personali che possono
Abbiamo un'altra telefonata dal bando e qua italiano ricordiamo i numeri quarantasei zero cinque quarantuno e quarantasei zero cinque quarantadue con prefisso zero sei diamo la precedenza a Milano
Pronta sì buongiorno voleva ieratica quando Vampeta una questione del pertanto al capitolo tende perciò perché cadaveri Franco
Aveva e dell'altro non è aggiunse
Ed eticamente accettabile affinché clandestino da venti
Sì sì sì no c'è il problema è questo Lepanto sì
Dunque il il problema della il padre quando o no io tu puoi completare la domanda e magari senta che non è proprio così
è probabile
Benissimo a questa la domanda perfetta Graziana TAC allora sentiamo invece l'altra telefonata da Albano otto
Per tenere Olindo ma siamo esaminiamo il nome megawatt quale telefono dal taxi
Niente dell'ISEE moscovita un bottone un filosofo un ricercatore il dottor Giuseppe Remuzzi va bene allora io vorrei fare una riflessione di questo genere c'è un rapinatore
Aumentare enti e aggressività chiederò che variano
Arriva in banca c'è una sparatoria fa cinque morti
E lui viene colpito va in coma
Va bene
Allora dopo un mese i cure molto costoso e molto gare in mattinata perfezione tecnica
Questo qui è fuori dal coma e poi magari getta una legislazione che limita la pena di morte
Allora voglio dire che la lenta tutto sommato fa una quota IVA Talpa la vita dal dall'evita in ogni
Allora e quindi dedicato appunto di tutte le persone con la droga
Tradimento del giuramento d'Ippocrate padre della medicina
E quel tenente piegano i ricercatori
Non so quanto fosse chiaro Pasquale D'Adamo se intanto vuole rispondere entrato diciamo che le linee sono libere quindi c'è la possibilità di un test
Io quando ho detto che non accorse interpretata in maniera perfetta la attentato detta da chiudendosi barbiere in
Presente intendevo dire che il problema quel che cosa ho accennato all'inizio di questa trasmissione
Un problema di interpretazione del dato
Il virus h è stato isolato
Esiste si studia in vitro e provoca purtroppo dei danni nella specie umana
La discussione verte sulle modalità attraverso le quali il virus esercita il suo danno
Questo è un problema complesso anche se noi abbiamo prove valide sulla capacità che il virus mantiene di uccidere Cellule globuli bianchi particolari fuggiti chili nel sangue
Degli uomini e delle donne
Il problema della trasmissibilità Biella i DS non è contagioso
Non è corretta perché perché si torna anche qui ha un problema di parole di chiarezza di linguaggio
Ai DS significa sindrome dell'immunodeficienza acquisita
E il risultato finale di una storia di una malattia infettiva stazione di la Storia naturale dell'infezione che passa attraverso gradini Complessi non sempre tutto è chiaro
Quando il sistema immunitario illeso dal virus in maniera irreversibile l'organismo diventa come un recipiente vuoto e questo recipiente vuoto può essere colmato da vari agenti patogeni cioè da vari germi
Da peli altri virus parassiti pubbliche così
Ma la contagiosità
Si riferisce evidentemente al virus che può essere trasmesso non alla malattia il senso Street questo credo che sia un concetto importante
Perché altrimenti convive con i pazienti affetti degli esseri medici e il personale di assistenza eccetera avrebbe dischi astronomici e sappiamo che questo non è vero
Quindi
Il virus si trasmette
Con modalità no
Provoca dei danni
Condanne sono irreversibili in quel caso sia l'AIDS l'interpretazione delle modalità attraverso le quali danno si manifesta nell'organismo non sono ancora chiari sono oggetto di studio in tutto il credo che questa sia una risposta basta
Sì anche se leggo questa mattina una strana pubblicata sul giornale
Nel corso della quale professore dal dal dice che al massimo all'HIV può causare una febbre che passa dopo due o tre settimane
Sì
Io torno a dire
Nel mille novecentottantasei non so se
Parlando di queste cose ne raccoglie i frutti molta fiducia che nel dare i dati tecnici in qualche modo comprensibili poiché le cose possono essere che nel centro di controllo delle malattie infettive di Atlanta attraverso un bollettino che viene pubblicata periodicamente
Non parla dei DS nel caso di infezione da che ma parla di stadi di evoluzione si parla di uno stadio primo secondo terzo e quarto
C'è un'infezione acuta provocata dal virus HIV quello che probabilmente nell'intervista descrivendo il professor Grasso
L'infezione acuta che data da febbre bruscamente delinquano dire così c'è poi una storia che comincia con infezioni acute
A questo punto se dei cofattori genetici o acquisiti
Si aggiungono alla presenza del virus io non non sono affatto scandalizzata da ipotesi di maggiore complessità sull'interpretazione del danno
Come ricercatore
Commetterei un grave errore sì focalizzarsi su uno dei preconcetti o semplicemente perché autorità scientifica non solo proposto delle soluzioni che devono ovviamente essere inquadrati in maniera definitiva sono ovviamente pronto a qualsiasi revisione dei concetti
Tuttavia noi
Mi spiace perché uso d'albergo possiamo dire queste cose lo sappiamo già da dapprima insomma sottolinearle può essere uno stimolo ad andare a ricercare ma non si può negare l'evidenza clinica dei fatti
Ora che il virus sia la causa prima
Ossia la concausa prima cioè che sia uno dei fattori prevalenti siamo anche scoprirlo nei prossimi anni ma in questo momento le conseguenze che si associano alla presenza del virus sono estremamente gravi
Io vorrei sottolineare alcune cose che
Nell'ambito anche così del la pubblicistica dell'informazione riguardano l'associazione delle vite sui tumori
è molto difficile dare
In termini sperimentali la dimostrazione che il virus sia la causa di un tumore e giustamente per prudenza gli scienziati parlano di virus associato al punto con una correlazione importante ora a noi da un punto di vista pratico cosa importa dire che è associato che è la causa prima una concausa risultati dal punto di vista medico sono drammatici c'è un'epidemia mondiale
Quindi il discorso deve essere fatto rientrare in quello che è la il suo diciamo scorrere naturale da un lato l'interpretazione del della genesi del danno che complessa e può anche forse riservare delle sorprese dall'altra la valutazione del danno spesso questi pazienti muoiono questi pazienti termini che possono variare dal cinque al sette e nove anni evolvono non tutti grazie a Dio ma quelli che non evolvono possono per noi essere un esempio eventualmente da approfondire per riconoscere la presenza di concause quindi non c'è nessuna difficoltà per chi fa ricerca
Trovarsi di fronte a un contraddittorio importante voglio dire però che queste cose in fondo vengono messe
Nel piatto diciamo di chi opera come medico vedo che però chi e cachi agli anticorpi contro il virus e chi ha il virus quando isolato ha un'alta probabilità sviluppano una malattia che si chiama i DS questo non si può contestare
Vedo che questa che questo virus si trasmette per via ematica per via sessuale queste cose non sono inventate può essere che inneschi un meccanismo che ancora non conosciamo appieno e questo non mi meraviglierebbe
Ma è senz'altro associato ad una di una patologia mortale ed epidemie
Bene ci sono ancora due telefonate inattesa una va a Fregene e una da Marino io ne approfitto per ricordare ancora i telefoni quarantasei zero cinque quarantuno e quarantasei zero cinque quarantadue con prefisso zero sei
Pronto Antonio Buongiorno étoile Donatella Roberto da tre generazioni l'autore domande però brevi Doctor Who l'atrio del prezzo
è una persona un rapporto un'altra persona che il tiro positiva con certezza ai con tanto oppure ha una probabilità di ricontare e ha una propria probabilità quante probabilità giunta centonovantadue
La seconda peraltro anche quinta
Per caso uno
Tecnicamente non dentellati ringrazio scusate dando Dacia ciò che potrebbe
Oppositivo
Coppa del contante oppure il tempo che intercorre tra la pericolosità D'Annunzio si sta Muttillo dal nulla forse perché del giorno privo di due
A quanto si può trattare la retrodatare la pericolosità hutu un rapporto sulle finte con una sanzione del cinque anni fa potendo sieropositiva costrittivo oppure
L'ho
Grazie a Roberto passiamo un'altra telefonata anonima punto sia l anno chi è in linea il torero sì tempi è un gruppo rock domanda c'è qualcosa che non capisco la prima molto importante del discorso un voglio dare ragione purtroppo dunque quanto incomprensibile il discorso della del tatuaggio e del piercing contributive tutta l'intenzione di principio è questione di tanto in tanto un po'di sangue che cambia perché secondo me è inconcepibile il c.t.
Chi portando John ventuno dibattono di Ringo due autovetture tutte le normali emozionato all'idea che cosa avviene normalmente non abbiano niente magari la retribuite
Cioè voglio dire che è un decimo delle partono tanto autorevoli grande venuto in merito a livello di comprensione per la gente
Il Pirellone dipende da ragioni accusato dove dice che diciamo perché al torneo tardi questioni come una lite la situazione la questione di principio ha avuto un cioè non è tanto invidiabile è un qualcosa che c'è bisogno di un qualcosa che riguarda tipo non lo so Young ma interrompere
Bene penso che intanto possiamo vescovo
Domando corrisponde non stava qual è l'atteggiamento per la parte relativa al rapporto sessuale concreto positivo dare i numeri vorrei che non significasse Da Rin cioè diciamo che gli studi più
Credibili danno un rapporto di uno a cinquecento sul piano statistico quindi urrà tra un individuo che sì ero negativo ed una di un partner sieropositivo
Il rischio di contagio di una Cinquecento rapporti però
Io non so qui quanto
Discorso possa essere fuorviante perché sappiamo di casi che sfortunati organi
Dove è stato sufficiente un solo rapporto
Quello che dobbiamo dire in termini statistici che il rischio esiste è consistente
E non ci si deve legare a certe interpretazioni rigide che magari sono utili per la pubblicazione di lavori e per capire il fenomeno rispetto al complesso della realtà perché per esempio che significa una Cinquecento
Esiste un modello così freddo da laboratorio la realtà pratica pensiamo a tutte le infezioni minori per esempio degli organi genitali
A tutte le situazioni di infiammazione locale che possono senz'altro favorire una una trasmissione del virus non soltanto durante il dibattito in altre malattie trasmesse per via sessuale quindi è un discorso che va fatto con prudenza
Come lo ha fatto con prudenza il discorso della puntura occasionale con siringa siringa che ci si trova conficcata nel piede la mano di di pubblica eccetera
Il virus acché i pois una relativa resistenza d'accordo tuttavia quando si parla di resistenza di un Venus o di un microrganismo bisogna sempre di scrivere
Le condizioni ambientali nelle quali viene effettuata la valutazione per esempio l'irradiazione solare
Il calore i raggi ultravioletti e il materiale nel quale per esempio è contenuto il virus stesso il terriccio pure il materiale umido eccetera eccetera
Quindi noi consigliamo chiunque ci sia trovato in questa circostanza sfortunata di recarsi ai centri
Che esistano sia per la valutazione del teste per l'epatite B per vedere se l'individuo Gian sia stato di prezzi contagiato dal mito di partite e per effettuare un prelievo relativo alla
Dall'aldilà sacche voce all'incirca degli anticorpi anch'anti HIV naturalmente il rischio statistico è basso questo lo sappiamo lo sappiamo anche dall'esperienza acquisita nei reparti ospedalieri però
Discorso poi un po'sempre lo stesso rischio statistico basso realtà individua io credo che ciascuno debba tener presente questa eventualità e recarsi abbastanza tranquillo direi però ai centri poi faranno le
Senta mi scusi se la interrompo magari può proseguire dopo nelle risposte ma avevamo previsto intorno a quest'ora il collegamento con Angelo Pezzana
E da Torino Angelo Pezzana e il fondatore e tra i fondatori del fuori il fronte unitario omosessuale
E credo che sia interessante un suo intervento in questa trasmissione visto che per quanto riguarda gli omosessuali il fenomeno in Italia il fenomeno di comparaggio è fortemente in diminuzione si parla
Una cifra superiore all'ottanta per cento
Sentiamo Angelo pronto buongiorno controllori più oltre a quelli in questo momento ha con noi in studio il dottor Ragusa temi Luzzi il professore gli unici raggiungerà più tardi allora Wang Molveno torna
Allora andrò io l'ho sottolineato questo aspetto che appunto semplicemente dato fornito una cifra cioè che nel nostro Paese il compagno
Si è ridotto notevolmente per quanto riguarda gli omosessuali mentre colpisce moltissimo i tossicodipendenti ecco secondo attua viso che cosa è successo
Ma io ho paura in genere delle proposizioni consolatoria
Di fronte al male una delle forme di reazione quella consolare riguardando
Le cose che vanno peggio come vi vi fa paura per esempio la la e di comparativa quando si vite e uccide molto di più per esempio l'automobile
La cirrosi epatica anche perché sono verità sono delle illazioni però pari sempre servono per consolare siano parte affrontare quel problema specifico che stiamo esaminando
Perché mi sembra veramente importante perché tutte le volte che si parla o di droga o di o di qua o di là il cliente settembre qualcuno che ripeto dicendo il vero dite ama ci sono delle malattie sociali molto più gravi che mietono vittime in maniera totalmente incomparabile con quelle di cui stiamo discutendo e questo ci porta su un'altra strada ora è vero che risponda alla sua domanda
Il numero degli omosessuali Italia ma interpretato passo rispetto per esempio i tossicodipendenti è noto parto perché il fuori e diciamo anche il territorio omosessuali voi fate molta fin dall'ottantadue pungola il pilota distribuiremo in tutti i locali dove si diceva che coordinerà le inchieste le precauzioni da prendere
Soprattutto per abituare una minoranza che riporta i dati che non aveva mai fatto uso proprietà rapporto omosessuale non può procurare maternità o paternità non desiderate quindi alternative repertata una pratica totalmente ignorata dagli omosessuali entrare in questa ottica intatta
E dov'è tuttora una ottica molto molto difficile molto dura parte è una cosa carina usare il profilattico l'impedimento è una cosa fastidiosa
Cambia tutto un po'il rapporto però avendo fatto questa opera di informatore dico può darsi che dipenda da quell'offerta accaparrarci meriti ma comunque da dall'è andata così
Poche ore delle altre confederazioni ma non vorrei farmi farla troppo lunga c'è qualche domanda specifica no no improbabili pubblicamente
Volevo dire che sulla Itf e con questo non vorrei entrare in contraddizione con chi ne fa molto più di me quindi complice occupa licenza come professione
Noi non sappiamo più nulla io devo ancora ire queste dichiarazioni del professor due credo si pronunci così
Che ribalta completamente tutti gli studi fatti fino ad oggi può anche avere ragione non lo so manterrà il preludio al torto tutti gli altri e hanno ragione gli altri torto Luís
Noi non sappiamo ancora che cos'è Querceta tra quelle questo è evidente ma non abbiamo gli strumenti né per prevenirlo le per curarlo allora bisogna prenderlo così come è una malattia e auguriamoci che chi ha i mezzi quindi non chiedo tanto intelligente perché teniamo sei metri e auguriamoci che il medico avrà vuole approfittare di chi è geniale ritinta evidente tra le grandi tutte Parma tempi che che avranno interesse a investire nella ricerca io vi credo molto di più vendute permettete che non le buone volontà dello Stato dello Stato io ci credo quali niente e tutto quello che al fine di dar pro quindi più che mai poi in Italia pensiamo con la quale condizioni arrivata ripete scientifica
Per povertà di mezzi per disinteresse
Però io credo molto indette dell'investimento privato perché credo che il profitto la speculazione
Col termine brutto ma in realtà poi il profitto nasce da un impedimento e chieda in trenta invertire chi poi potrà guadagnare allora auguriamoci che le grandi Cariparma teste che magari anche per forme di concorrenza una con l'altra
Riescano a investire in maniera sufficiente da poter copre dal più presto
Una cura
Perché quando me l'unica disco l'unico discorso tanto oltre chiaramente a mettere tutti in condizioni sapere mai sapere non ci ha mai salvato da nulla tutti sanno che è pericoloso fare qualcosa ma lo facciamo lo stesso
Andare in macchina e pericoloso ma qui diamo dei Red pericoloso ma vediamo fumare pericolosa ma tutti fu quali tutti fumano tutti facciamo le cose che sappiamo benissimo che ci fanno male la testa cosa capiterà con rapporto sessuale
L'importante
Credere che che in un prossimo futuro non so quando perché io ho parlato con degli amici che lavorano in America
A contatto con Robert Gallo per esempio e sono tutti molto perché i vigneti quindi quando si legge sui giornali è imminente
Da quello che mi dicono perché mi i al TAR
Falso non è per niente imminente a meno che ci sia il famoso colpo di genio di chi riuscirà a capire qualcosa di più a da quello che ne so io che leggo stagionali anche giornali specializzati Gadda che purtroppo siamo molto lontani e queste giornate delicate dai DS come sarà il primo dicembre
Anche una piccola osservazione su questo fatto
Temo anche quel che anche quelle che non può poiché quello che va dalla Pirelli che ha chiamava i cavalieri delle tavole rotonde
I moderni cavalieri siamo tutti noi credo portato al tavolo tonda ci illudiamo di aver esaurito solo perché abbiamo parlato un po'più un problema facciamo attenzione a non entra anche noi perché i moderni
E altri cavalieri delle tavole rotonde perché non risolveremmo nulla quindi a quella del GRA questa giornata
Verrà qualche denaro in più da parte dello Stato ne dubito la dentellatura qualcosa un po'di più ne dubito perché l'unico modo per sapere di più e cadere una informazione più seria più chi scrive che l'incarico ridurle cosa che in Italia in parte dopo anni purtroppo ma in tarda età tenendo o età tenuto adesso si parla di ambiente in termini corretti da quanto io leggo sui giornali
Per me lo potete tornate perdono se uno stato Taranta incredibile
Agli investimenti in America però Reagan decide di finanziare la ricerca solo quando Elizabeth Taylor carissima amica e carissima amica che locatori richieste ma guarda che tu devi tirare fuori i soldi a farlo
E forte convinta di più regale ripetendo che non una campagna nazionale
Ora forse un'idea un po'quelli buttati lì alla rinfusa però ecco la mia la mia paura che raccomandazione quello sta fatta ma attenzione alle consolazioni anch'io non c'entro non hanno sì no non lo fanno una domanda sicuramente
Toccato una serie di argomenti importanti che gran parte condivido in termini diciamo strettamente legati a diciamo il problema al dibattito tra virgolette sulla ruolo del virus è chiaro che non so se ha avuto opportunità di ascoltare quanto detto prima comunque il la genesi del danno monetario è un problema piuttosto complesso
E chiunque si è occupato del problema dall'inizio dalla comparsa diciamo della perché l'epidemia c'ha come
Alcuni alcuni continua Quadrino
Però anche qui bisogna distinguere quello che il dato di laboratorio il dato di correlazione clinica con la realtà che purtroppo è una realtà che ci mette di fronte a una determinata situazione clinica grave morta no io penso indipendentemente ora dalla dal problema aperto sulla patogenesi della malattia cosa sarebbe accaduto se questo virus fosse comparso venti o trent'anni fa pensioni capita di di sottolineare questo concetto
Ci saremmo trovati di fronte a una serie di situazioni di ancora villa mentre le complessità perché venti anni fa non conoscevano abbastanza poco delle sotto popolazione linfocitaria o dei sistemi di regolazione immunologica
Cosa avremmo tirato fuori sul piano sociale sul piano medico questo è accaduto nella storia della medicina in passato quindi
Bisognerebbe senz'altro l'umiltà della scienza in qualche modo ricavare da questa umiltà una certa astuzia diciamo per
Trova fuori la soluzione che comunque viene un po'da tutto viene dalla pratica
Origene dall'intuito c'è una frase che io così ricordo Atalanta letture giovanili credo che c'era l'ha pronunciata da Edison dice che le le celle scoperte
Sono fatte dal novanta cinque per cento di traspirazione del cinque per cento di intuizione e quindi evidentemente bisogna lavorare lavorare in modo
Lei ha fatto cenno a problemi di squilibrio nella ricerca in Italia
Io oggi sono qui diciamo
Per così per l'accordo con il professor Aiuti sono uno dei ricercatori che un paio di settimane
E in show per uno sciopero sui generis qui al l'Università di Roma proprio perché da anni non è stata portata avanti una politica comprensibile da parte delle autorità preposte Ministero della Pubblica Istruzione e così via non esiste
Un una struttura che sia a livello operativo sia a livello di carriera
Consente anche il reclutamento di giovani ricercatori che spesso vengono dispersi in laboratori con borse di studio transitoria all'estero in Italia
E non esiste una certezza operativa di chi svolge un lavoro probabilmente per i prossimi anni ancora costretto diciamo in in catene
Burocratiche
Faccio l'esempio la nostra posizione di individui ormai quarantenni qualcuno anche quarantacinquenne che non è ancora stato giuridico molti di voi hanno
Pubblicazioni qualificate su riviste nazionali ed internazionali e siamo ancora visti come apprendisti gli apprendisti stregoni dovrei dire adesso
Non voglio entrare in un problema particolare ma sicuramente se dobbiamo pensare ad una politica e ad una programmazione della ricerca nel nostro Paese
Credo che anche qui bisognerebbe fare una giornata nazionale diciamo delle occasioni per tutti
Questo molto d'accordo perché quindi che dicevo non sono non so cosa potrà servire una giornata di mobilitazione sulle chiese con quale tipo di informazione perché ormai le informazioni le abbiamo e credo che ci sono state anche abbondantemente date al pubblico e anche in forme tutto sommato diciamolo pure corretta
Forse ecco mi scusi se nonché comporre ma ci sono alcune lacune però che non so certo non non verranno risolte il primo dicembre la rinviamo lanciamo la fascia dei dei giovani
Prima del di essere
A vere delle iniziative non dire complementari ma parallele che nelle sedi giuste educhino il il nostro popolo ieri il nostro Paese in senso sanitario io festeggiamo detta la compagna di questa epidemia insieme ad altri colleghi diciamo che ha indotto
Una serie di nove esperienze individuali rapporto più diretto con la gente con la comunità eccetera io purtroppo mi son fatto un'idea un po'pessimistica insomma ci sono delle dei concetti scolastici la scuola elementare chiamiamo l'ignoranza di turno che limitano fortemente anche la comprensione del linguaggio più piano il più semplice
Pensiamo al problema per esempio delle partite
L'epatite B pensiamo al problema delle vaccinazioni
Ma come alcuni atti vengano subiti dalla dalla opinione pubblica
Che ne ha una deformazione costante c'è l'articolo indotto e magari divulgativo edotto allo stesso tempo sul settimanale di qualità
Ma qual è poi il risultato pratico
Io ho dei forti dubbi quindi se c'è un qualcosa da aggiungere a queste iniziative proprio un tentativo che può essere individuale privato o magari il pubblico
Di introdurre concetti di educazione sanitaria che in qualcosa di diverso dall'educazione sessuale
Su questo mi trovo molto d'accordo perché io che ha tanti anni parroco credevo almeno che è una piattaforma di educazione sessuale poste augurabile auspicabile in Italia oggi sono convinto che sarebbe un disastro
Perché creerebbe soltanto forme di terrore verso il sesso a tutti i livelli e quindi mi auguro proprio che non venga fatta nessuna introduzione di nessun tipo di educazione sessuale ma che imparare con le proprie esperienze magari anche il tagliando
Ma che non imparino possesso raffreddato e congelato che diverrebbe insegnato
Da insegnanti scelti nel modo che sappiamo a cui ho parlato di educazione siamo imbattibili interessa molto invece il discorso al guidatore sanitaria
Italo che per le cose che lei dice che sono tutte fondamentali non l'avevo mai la porzione di imporre a a dei ministeri e a dei ministri
Totalmente disinteressati anche qualcosa cambia e che venga vengono introdotte delle delle riforme civili
Se pensiamo ad una catena ma tanti altri prima di lui e anch'purtroppo quelli che l'operaio che verranno dopo di lui dovremo Lapo per imporre quello volevo solo tornare magari a conclusione del mio breve intervento sull'ambiente
Che io ho diversi amici che sono malati di AIDS che stanno morendo di ambiente
Ed è una morte che non è paragonabile ad altre ci dite crediamo alla formalità ancora vero quando muoiono persone che hanno tra i venti e i trent'anni molto raro trovare forme poetiche tanto che colpivano a quell'età RAI diede è un qualcosa di specifico di particolare e come tale va esaminando io parlavo prima di questi rilievi che lavora in America ne è uno che lavora per tenta proprio con Gallo
E quale militerà presentate
è venuto in Italia che tenta e Roberta il miliardi di milioni di dollari quindi hanno denaro a non finire ma questo non basta
Bombarda perché ragione lei quando diceva etico no con la percentuale del novantacinque traspirazione cinque intuito
Chi vorrà quel famoso per la propoli e l'umiliazione per permettere una scoperta io mi auguro solo che arrivi in fretta perché e ai DS si muore questo dobbiamo dirlo
Non per terrorizzare per fare un'opera di informazione che vieta ma non è una morte come tutte le altre una morte della morte sempre in tour da cosa che forse non è neanche vero ma poiché viene veramente una morte ingiusta
La pienamente ed è scoprire qualche cosa perché tu ci può morire di vecchiaia ordini fatalità o di incidenti pentolone non rientra tra queste
L'abbiamo il dovere di sollecitare chi può riuscire a farlo e non solo in Italia dai ovviamente ha molta più esperienza di me per quanto riguarda l'Italia
Dolore quale qualche io ecco magari lavorare con Siria poi sviluppare ritenga ma io credo che con non bisogna commettere l'errore che spesso si connette nostro paese cioè di fare
Qualcosa piogge cercare finanziamenti a pioggia perché purtroppo è un fatto concettuale dire acquirente la è anche di alterare evidentemente come tutti i problemi possono essere cavalcati da tanti punti di vista
Mi auguro che essendo comunque il problema diciamo recente essendo un problema grave acuto si amplia quanto meno la freddezza di evitare poi errori di ricaduta a lungo termine
Questo è una speranza ovviamente forse qualcosa si è mosso proprio perché siamo parlato molto si può dire qualcosa diciamo di a favore dell'informazione pubblica attraverso una percorribile
Allora noi ti ringraziamo corretto aggiornerà buongiorno a ogni giorno
Allora un ferito da Angelo Pezzana fondatore del fuori che è intervenuto in questa trasmissione che ricordo vede in studio del dottor Giuseppe Luzzi che collabora presso la cattedra diretta dal professore Fernando Aiuti la cattedra di immunologia clinica presso l'università la Sapienza di Roma
Professor Aiuti che speriamo
Ce la faccia a raggiungerci
Bene io penso che possiamo tornare ad aprire linee delle filo di René danno sì anche se ci sono delle risposte arretrate e ricordare intanto i numeri quarantasei zero cinque quarantuno
E quarantasei zero cinque quarantadue con prefisso Bersani assente tanto magari vuole dare le responsabilità
Sì c'è una risposta diciamo
Alza veloce quali sono periodi critici in Italia direi che
Da da otto anni dall'inizio degli anni ottanta sicuramente e comparso il rischio nel nostro Paese quindi eventuali diciamo ricordi critici tra virgolette Dickie o abbia avuto una trasfusione va bevuto dei rapporti sessuali occasionali
Deve far datare diciamo questo differimento questo punto interrogativo tra cinque e otto anni
La domanda invece è relativa alle siringhe evidentemente la siringa è un veicolo di cosa di una quantità minima di sangue che viene a collocarsi al diciamo così tra lo stantuffo e l'innesto dell'ago e che e rappresenta uno strumento ottimale per infettare perché anche chi ne fa uso promiscuo
Perché ma perché il sangue che viene diciamo inoculato da un individuo all'altra tossicodipendente all'altro ovviamente e un sangue che non ha avuto tempo di andare incontro a processi diciamo così
Ambientali di denaturazione quindi onesti cartone non è stato trattato eteree sangue
Diciamo che si trova a temperatura corporea ed è ottimale per conservare qualunque agente patogeno naturalmente questo vale anche per tutti per tutte diciamo nelle malattie trasmissibili per via ematica non soltanto il virus
HIV il virus dell'AIDS il virus dell'epatite altri
Altri battelli altri agenti patogeni quindi questo accade in ogni caso è accadeva prima della comparsa della degli lo sappiamo benissimo che gran parte la patologia che colpiva i tossicodipendenti
Che facevano uso di Siviglia è una patologia legata al tema degli epatiti croniche e così via
Sì lo scambio di siringhe avviene tra due individui per dirla letti normali non accade nulla ma ma e anche qui è un problema su una e una con una micro trasfusione quella che si fa anche tra due individui normali
Quindi è sempre un innesco di fenomeni immunologici che quindi nel caso qui le sue e affrontare
E tuttavia non sono assolutamente
Consigliabili da qualunque punto di vista tranne le trasfusioni talmente compatibili trasfusioni di necessari cali trauma interventi chirurghi
Ho solo risposto
Nell'ultimo anno abbiamo un'altra telefonata
Pronto no no progresso non prego per me volete informazioni di tipo tecnico possibile troppo alto importanti per tutti recupero di mutabilità degli antichi
E quindi sono affidabili per quanto tempo procrastinabili guida del Centro-Nord per coprire stipendi tamburi perché avrebbe più è un'altra cosa vuole contro tutti gli altri diritti dei cambisti protetti questo di tutto il proprio grado quindi cambi provenga da un virus i laboratori
Dica che venga invece da un virus rientra però sappiamo che per esempio quel prato in un periodo in cui da emigrazione africana fornitrice fortemente diminuito l'area virgolette fortemente diminuito il numero dei indirizzi quel Berlusconi prima ha battuto in partenza magari maturata racconteremo un uomo insomma
Per poi tutele ma Cosmoprof molto così novanta più e preferiscono testimonianza il reperimento infatti su ricalcolato in America ben otto anni iniettati l'ottanta per quindi pervenuta dal Congresso americano
Dunque lei ha due domande sostanza sul problema della mutazione del virus sull'origine sulle caratteristiche diciamo di mutabilità mutazione genetica e noto che sin dall'inizio una delle difficoltà maggiori per l'isolamento del virus era proprio quella della figura capacità di modificarsi modificarsi cambiando il modo di presentazione esteri se immaginiamo il virus come una sfera contante spille attaccati intorno una specie di Lina amare quelle segretamente certi film bene questa mutabilità nella variazione strutturale diciamo così del rivestimento esterno è senz'altro un ostacolo sia dal punto di vista diciamo della ricerca dei potenziali vaccini o della identificazione di anticorpi efficaci tuttavia alcune strutture del rivestimento esterno sono stabili
E quindi utilizzando una particolare il sistema di anticorpi rivolti contro queste strutture stabili e tenuto conto della dei controlli che debbono essere sempre fatte ogni volta che si devono i teste sia una buona attendibilità nei risultati di screening sull'origine del virus remare sicuramente così che appassionata di Fantascienza ricorda c'era conti offrirvi una diciamo del passato certo resta suggestionato in qualche modo dalla dalla comparsa di questo virus che io definire senz'altro un virus intelligente perché cosa fa da un lato modificare la struttura genetica della cellula che ha invaso
E decide in qualche modo si replicarsi e distruggere la cellula qualora le circostanze per esempio ambientali lo consenta
I nostri predecessori i medici che hanno affrontato i problemi epidemiologici gli anni passati nella prima antibiotica e anche dopo
Parlavano di genio epidemico intendendo con questa espressione suggestiva quel complesso di comportamenti su grandi numeri
Vedi un agente patogeno sia il virus dell'influenza sia il per esempio fonema pallido ma è causa della sifilide eccetera
Quindi sicuramente questo virus pone dei
Tanti problemi a livello di interpretazione della sua efficacia e della sua aggressività purtroppo non sapremo mai io credo se è stato progettato in laboratorio da qualche mente perversa fosse realmente come forse più probabile
Deriva da mutazioni e che partono dai scimmie antropomorfe dai macachi eccetera e senz'altro questa la spiegazione più probabile diciamo suffragata anche da studi molto validi pubblicati anche quest'anno per esempio relativi all'ipotesi che questo virus si sia staccato da virus in circa quarant'anni fa
è un problema aperto io credo che se lei rivolge questa donna di poter aperta domandata dieci anni qualcuno le risponderà in maniera più precisi
Ha però sempre con lo stesso punto interrogativo non so all'umanità creato tante cose non lo so resta un'opinione di ciascuno di noi
Ancora due domande pronto
No Buongiorno amaro io vorrei sapere perché non c'è più il quaranta per cento ettolitri e Niccolò
Maggiore appellabile però e perché no ai lavori per tante nomine minori tecnico avvenuto alle non cerca di essere più avevano
Animali
Sempre ad una verrà
Non cercano gli italiani un abbastanza
Certamente non parla poi il Governo grazie anche per gli altri
Io non tarda
Il perimetro tra
Ma e neanche dipinti aperta a Parma manca un trompe dittatori farebbe molto bene proveniente dalla direttamente alla televisione
E pertanto tanta perno gravità Cherchi tema lentamente grazie
Graziano anzi direi di passare anche l'altra domanda non provavo Slobo Bongiorno contorno però io volevo questa cosa per il suo nome giorni Giulio
Dunque però dalle nel privato dunque cogliere le perfetto torni su però prende Préval prevalentemente
Quando uguali protetto riprendere quali paghiamo poi vorrei proprio per questo Antonio ecco sbaglia diciamo subito
Chiediamo ancora una volta purtroppo questo concetto il virus non è un vivido Sinni dei tossicodipendenti né degli omosessuali
è un virus che può essere presidente in ciascuno di noi sì infetta
I tossicodipendenti e gli omosessuali per le loro particolari abitudini tossicodipendenti per lo scambio di simili
Gli omosessuali alcuni per loro per l'alto numero tattile
Andavano incontro ad una facilitazione della diffusione del virus però oggi il virus e così importante proprio perché tende a diffondersi
Nella popolazione generale ce ne Kismet tossicodipendenti il ciclone omosessuali con il professor Bianco demanda agli imprenditori non avendo un ballatoio devo proprio un programma uno l'accaparramento non ebbero alcuna comprendendo Parma per perché oggi è un papà prima dipendeva
Oppure è importante vanno
Poco appena lamentato vanno l'ottanta per cento per intatta rami prenda Maran neanche tentare
Altra categoria intento è preoccupante tempo per vale amaro da hanno
Quantistico procedurali nata non arrivava all'ottanta per cento ma ma ad incentivare
Ma anteriore
Dunque allora un attimo di chiarezza diciamo che
Il numero di casi di malattia conclamate diciamo numero di casi di Eddie no in negli omosessuali sono diciamo intorno al dieci quindici per cento
Per quanto riguarda il tossico dipendenti siamo in cifre attorno al sessanta settanta per cento
Nella popolazione
Diciamo generale no cioè non tossicodipendente non omosessuale le cifre oscillano tra il cinque e l'otto per cento detto perché il virus cominciato da poco tempo a diffondersi al di là di chi arriva un particolare comportamento a rischio
Quindi se noi non interveniamo subito con un programma di controllo e di prevenzione fra qualche anno avremo un altissimo numero di di sieropositivi ed i casi di AIDS negli eterosessuali
C'è da aggiungere un'altra cosa la popolazione più colpita è la popolazione sessualmente attiva diciamo tra i venti e i trent'anni perciò se andiamo a valutare la prevalenza di cali di sieropositivi giovanili queste fasce di età riesce a seguirne nella ecco queste fasce di età sono ad alto rischio perché vanno tra uno e novanta euro
E centocinquanta individui quindi è un problema di quantità ma anche di qualità delle persone colpite
Ecco quindi è un concetto importante ridotta ossido dipendenti omosessuali sono stati la proiezioni iniziale di un fenomeno adesso bisogna impedire che però non si diffonda e se possibile sì è possibile sì arresti definitivamente
La ringrazio prego
Volevo tornare sulla domanda posta in precedenza da Rossi da Roma che il tredici a proibire le siringhe per farne la domanda inversa per come mai nel nostro Paese non si è arrivati per esempio la distribuzione gratuita delle siringhe che è presente in Paesi come l'Olanda ha ridotto notevolmente
I casi di AIDS pre-Consiglio dipendente a sul problema diciamo del
Dell'incidenza nella realtà comportamentale di
Date gratuitamente o bloccate eccetera ci sono in effetti molte contraddizioni
Alcuni esperimenti sono incoraggianti altri lo sono meno
Io credo che sul ed è un po'un problema diciamo di scelte strategiche che passano anche attraverso la siringa
E io francamente non non so cosa rispondere cioè non ho una mia opinione cerca perché come tutte le realtà problematiche devono tener conto anche gli effetti a lunga distanza
Quanto possono in qualche modo stabilizzare il fenomeno quanto realmente possano prevenire nell'espansione
E credo che qui il problema dev'essere oggettivamente qualificato e quantificato con un dibattito aperto ma soprattutto senza ipocrisie credo che sia un problema petto io non so se distribuire le siringhe possano essere così definitivo ecco un problema interno e nel dubbio però potrebbe non lo so si possono anche fare diciamo delle dei protocolli a breve termine per esempio ma non so io personalmente ho dei dubbi che sia questo il
Bene abbiamo ancora due telefonate da Roma
Tutto pandoro
Anche una cosa ecco ma ancora maggiori
Tanti alloggi Pontone di Obama la prima domanda tornate poi Manageritalia davvero invecchiamento è dominata dai conduttori cittadino aggiunge
E McKenzie improntato al io andiamo avanti lei parla bande di invidioso ma no poi perduto dal virus però non ingiallita della non idoneità perché lei Palladium male della droga la eccetera eccetera
Però non volevamo quanto dovuto dal contatto larghe ematologa io non la prima compagnia un po'l'aveva adempiuto aumenta la mia domanda di prima
Pallacorda libera componente operativa alla società
Via nei verbali avanti tieni a mente quanto per la droga impegna il nostro governo
Chiaro il concetto lei non parla delle chiacchiere impegna emanata dal Governo quando la droga e chiaro nella mandato
Se lei è così cattivo io non so cosa rispondere nel senso che risorgendo ogni ogni europeo è una risparmio e io vorrei chiedere allora lui con il cosa propone
Cioè a questo punto io non ho l'autorità se non di esprimere delle opinioni possibilmente documentate
Mi sembra una polemica aggressive io rispetto e ovviamente forse anche ha ragione entro certi limiti per quanto riguarda inadempienze sociali e politiche non non ho ben capito dove in fondo vuole arrivare sino a un pochino a stelle questa posizione ecco voglio entrare in polemica
Andiamo ancora avanti con alle telefonate degli ascoltatori pronto ad oltranza Sircana varerà una campana fare a botte aveva collaborato era lei avvocato viene Carnate evocata anche pacchetti
Sì anche
E conta qualcosa anche l'arco Corinto acqua toglierebbe voti come Copenaghen e Branca
Avrà il controllo ricerca fa ancora tanta parla no quando intereventi all'amico mio padre ma per chiudere ad avere chiamava anche limiti parallelo entrante racconti quante ingranare
Grave informativo che avrà ovviamente parla esperimenti imbarcati
E tutto a un partito e balbettante va tamponata prepararlo
Grazie
Attacca tutto cantando sì i
Una qualunque opera impegno di opportunità per a malapena intendeva di distruggerne targata talmente per tanta tanta per prendere per buone per la router e poi la nomina di parte per creare una una l'ottanta per attenuare e quindi partire l'impronta
Ho
Capito ittico deterioramento sessuale è sessuale avrà
Poco lontano sulla
Sull'osservazione precedente no commenti perché non è una domanda con
Così mobili rinvio una ma non lo so ancora macellazione
E no per quanto riguarda quello che suggerisce la la signora Rosa bene bisogna stare attenti a insomma qui si parla di addormentare nel un fondo quindi e capisco la reazione del punto di vista emotivo però cosa suggerisce il signore di vendere di nascosto nei barra aziende debito muri o dei calmanti
Non so purtroppo ecco bisogna essere un po'concreti ecco queste cose non si
Bene ancora due telefonate al quarantasei zero cinque quarantuno e quaranta senza no cinque quarantadue con prefisso zero sei la prima ed a Taranto
Pronto
Tra l'altro sì buongiorno e buon giorno mi chiamo telefonate a Taranto e il problema è un po'forte traditore cioè informazione
Datata
Rivolge un forte altri non abbiamo ero qualche problema è adesso rimane proprio sospettati fra il problema della tortura proteina scelte atto appunto che e nello Ionio poi io credo arabo alta e molto lontana diciamo Raffaella ma da quelle che potrebbero essere per arginare il fenomeno effettivamente avrà cioè tra prime Kuerten operare a verbale rientra perde fare professione
Portato all'ospedale
L'epatite virale Calzia sterile commenti orientare tranquillamente oppure Attanasio abbiamo il problema della terra ecco abbiamo proprio nelle prime posizioni
La madre tutto quel che comporta energicamente come aree dopo Brancoli caricare una frattura che non offre accusa
Ma e notevole tra domanda più o meno fantasia vogliamo emetta cioè ho detto anticipano sempre grazie portano partire anche dall'amministrazione una ebbene dal personale ricorda
Sì passiamo ancora un'altra telefonata da Roma pronto pronto Buongiorno è in linea rompersi
Non il mio intervento rivolto l'episodio giocatore ritrarre proprio dentro perché la campagna molto forte del mutuo divenuto rettore nel quale fare qualcosa conferma recettori per perché operano intanto normale la violenta il rapporto omosessuale per cui la Cultural più neanche un vero più aperte una condanna a morte operative perché rutilante obbligatorio del rame il pianeta Terra la riparazione riparatrice del clandestino dicono il loro dentro ma almeno crediamo all'aprile del piano per gli ammalati gravi Epifani piano quintali
Perché ripeto usano una condanna anche un mese o anche una settimana da comportare una violenta che può comportare la morte per gli atleti per
Grazie a Giancarlo
Il sulla prima serve azione no Monk diverse non crede nelle istituzioni hanno delle delle lacune credo però ecco vorrei aggiungere un dato personale che le istituzioni in qualche modo siamo anche noi
Quindi attraverso una positiva è tipica attività di denunciare importante che determinate realtà vengano chiarite ma alla denuncia si deve accompagnare anche un intervento individuale che non sia soltanto voglio dire di conservatori esterni ciascuno di noi deve nel nei propri limiti tener conto che se la situazione difficile se si deve fare del tutto per modificarli neanche dire
In maniera concreta cooperative
Per il problema delle carceri senz'altro stato toccato uno degli argomenti più importanti
Ora batterò sottolineato
Qualche concetto
Il primo concerto e quindi sto conto sono gli individui che hanno l'AIDS conclamato cercano la malattia in atto
E che sono ricoverati le parti di ospedale o eventualmente nelle fasi di quiescenza anche in infermeria un conto è sono gli individui sieropositivi forse il signor Giancarlo si riferisce al problema dei sieropositivi presenti nel no recarsi in istituti
Pene i sieropositivi possono stare insieme agli altri non c'è nessuna sul rischio di contagio salvo ovviamente determinati
Ma il no fra tipo sessuale trasfusione di sangue eccetera
Quindi il problema non è una convivenza una detti d'questo creerebbe degli squilibri ancora maggiore
Sulla volontarietà del teste bene questo è un problema che riguarda ovviamente le istituzioni io credo che fare molto attenti queste in queste fasi quando problemi legali sociali MDC i sì amalgamano tra di loro io credo che lo screening deve essere fatto e deve essere richiesto a chi si sottopone hanno scritto
Proprio perché il concetto di
Privacy il concetto di individuo deve essere riservato questo ad ogni livello
Altrimenti rischiamo di creare un processo accapigliati detti infezioni e sotto tipizzazione siccome la realtà dei fatti che sieropositivo
Venire tra di noi condoni e può determinate circostanze trovarsi a convivere luoghi restrizione della libertà sì non ci sono dei comportamenti che determinano il rischio della trasmissione
In realtà non c'è nessun motivo di isolamento questa è la posizione no mia personale è quello che viene detto a livello dell'Organizzazione mondiale della sanità dei che si cerca di attuare nel modo più razionale possibile tu
Bene andiamo avanti con il filo diretto da Genova pronto pronto trovavo da Genova
Vorrei puntualizzare che l'atteggiamento del ignora aiuti mi pare veramente antiscientifico perché io che che io uso così come viene i quali dato dal teste
Pieni tosto da certe percentuali bello e esclude che Eugenia precedenti ogni individuo e tetto rivelato pervenuto opera certe concentrazioni
Allora e contenta teorizza
Talmente a dotate caldo questo virus causava inquiete e quindi la morte l'okay dice che io e ottativo e Donativo e che quindi non ha nessuna colpa
Yen cadette operatori Toyota peso dedotte quali delle categorie a rischio non è il tono categorie dei tubetti comportamenti a rischio come ipotizzare piuttosto pratica totalmente sbagliate perché io mutate vengono penalizzate dalla figura
Sarà ma Hollande rendono passiamo anche l'altra telefonata da Roma pronto però si vuol rimanere inermi che si allora io per terra volevo
Era tra ora eroi aspetto contadino soltanto e evita il ammalati e più rispetto a ETF nel petto una volta che Group che ha contattato il fatto di prego tutti sostanze stupefacenti per il particolare a capire perché proprietà
E pirata poveri la natura capacità di paura dei preferiva occupa le proprie origini
E allora volevo niente volevo capire appunto tecniche tra i loro studi c'era un'ombra fortuita usati per potrebbe in particolare e comunque anche di arte e maggiore facilità ad ammalati
Grazie a Marcella accogliamo il congresso vera diciamo sull'atteggiamento antiscientifico vorrei dire
Il signor Mauro che anche lui dovrebbe un pochino documentarsi e nelle istituzioni perché per esempio i tedeschi normalmente utilizzati
Esibito stellina non svelano il virus ma svelano gli anticorpi contro il virus che sono un indice di diretto della presenza degli
L'attendibilità di questi metodi molto alta sia sul piano della sensibilità che della specificità questa critica poteva essere giusta qualche anno fa quando eravamo molto preoccupati proprio per la messa a punto di tecniche di laboratorio che lasciavano dei margini di incertezza tuttavia un tempo relativamente breve diciamo un paio d'anni ormai la valutazione diciamo dei test di laboratorio sufficientemente attento per la seconda domanda renda grosso problema delle delle cause aggiunte quello che in fondo è un po'fino al centro della polemica vide di queste ore cioè un individuo che abbia il virus
HIV
Che probabilità a di evolvere a dai DS
In particolare si è tossicodipendente e continua ad assumere droga per via endovenosa aumentano i rischi
Aumentano i rischi certo perché il problema non è un legato soltanto al Filippo gioca che viene ma quello che si aggiunge alla droga che i e ai agenti patogeni che sono presenti
Nella siringa all'atto dello scambio della sifilide che senz'altro contribuiscono come documentato ad impegnare il sistema immunitario questo è il punto noi diamo un virus che da un lato attacca le cellule del sistema è possibile che in una prima fase vengano attaccate il numero esiguo ma successivamente il comparire di altre infezioni
Proprio attraverso vincoli come eccetera induce un'attivazione in un momento particolarmente critico del sistema immunitario a questo punto naturalmente il rischio che in termini statistici il soggetto colpito rivolta più rapidamente nei DS cresce
Adesso in termini quantitativi o no i dati non abbiamo questo tipo di esperienza tra virgolette diciamo su individui che hanno una particolare abitudine a drogarsi eccetera però sicuramente c'è una un'accelerazione del fenomeno del danno del sistema e Monte
Dopo l'ondata di telefonate da Roma abbiamo altre due telefonate latrina da Milano nella seconda da Firenze
Non tran-tran Buongiorno ognuna alle prime canzoni acché terrà Bellini gravi pertanto ad Atlanta Paolo per top circa
Caro integrata e e altre trenta e il contatta
Francamente a me annota intraparenchimale Annino cartoon Matthew perché manca di cambiare banchetto alla calda larga diritta a lavorare accadica idrauliche preparata lei chi paga è accaduto all'intervallo per gli altri tre che col pallone tener conto una legge perché non apre avrete greche quella cattolica e la storia erogare ecco perché anche è vero che tale
In avorio mirata
Ecco un'altra cultura Calvin Klein
Pronta siti ascoltiamo ecco editore mi tempo evita anche nel quadro clinico napoletano
Noi possiamo anche l'altro da Firenze
Si nutre
Buongiorno
Il piccolo
Le dico che
Il prelievo fattore importante potrebbe prendere contatto per le future pubblica un un quegli editori privi del mettere limitato politiche per indurre il cittadino presente degli individui poi
Saccomanno importante
Sì una domanda importante è una domanda alla quale c'è una risposta parte dovrebbe emergere per quanto è stato detto su alcuni argomenti
L'individuo ne abbiamo oggi diciamo ormai sono circa dieci anni di esperienza su questo problema alcuni individui che sono rimasti sieropositivi asintomatici per lungo tempo sostanzialmente sono degli individui che non hanno avuto evoluzione quindi è giusto quello che lei ha detto oltre al problema della prevenzione della diffusione del virus all'esterno bisogna anche che nel presente che il comportamento individuale
E se un elemento che può favorire la non evoluzione che la sieropositività
Non solo ma che siete consapevoli che c'è una virus perché comunque può esercitare un danno che ha una diversa scadenza cronologica
E sapere di avere questo virus nel proprio corpo e un qualcosa che deve impostare il tipo di rapporto con le istituzioni in maniera diversa per esempio sapere che esistono dei centri specializzati che hanno una attendibilità
Nella loro capacità di lavoro quindi diagnostica o preventiva possibilità quando compaiono delle infezioni collaterali di essere curati tempestivamente perché è evidente che se per esempio un banale
Agente patogeno può non creare problemi l'individuo che senza il virus se questo appare o il super infetta un organismo che ha il virus spesso per in questo caso una terapia per esempio antibiotica o di sostegno può aiutare ad una per la ripidità diciamo dell'organismo
è un discorso quindi che riguarda una il concetto della prevenzione individuale che sicuramente difficile perché possono insorgere delle motivazioni
Le più varie di tipo psicologico che rendono possono rendere difficile
Diciamo il recarsi presso i vari centri di assistenza con fiducia io credo che invece questo bisogna farlo proprio perché il se non altro il gran parlare che se ne fa evidentemente c'è un impegno a più livelli perché sieropositivo venga assistito sin dalle prime
Fasi diciamo fin dal declino momenti in cui si Bianca consapevole di aver avuto queste infezioni e quindi è un discorso che va fatto quotidianamente che va portata a livello individuale
Ringrazio il signor Domenico di aver posto in maniera così gli scrive il problema perché chi lavora
Proprio in questo campo ha bisogno di chiarire costantemente i concetti più importanti arrivare tardi su un'infezione significa a volte realmente
Lavorare su così per gestire una situazione irreversibile abbiamo bisogno di lavorare invece con la collaborazione
Affetto questo problema
Bene andiamo avanti con il figlio diletto da Mila no e da Roma due telefonate
Non tutti però io il primo è in Natuzzi studiando veterano del prete che quando c'è l'ordinamento perché il tempo e l'inidoneità degli imprenditori privati
Allora l'abbiamo governato da quarantacinque anni dall'ultima guerra in San Lorenzo ma non è bene vino anarchico averne carpaccio tramite in ettari qui e Vitelli perché come intendi ad avere la meglio i campionamenti avrebbe completamente abbiamo Ferrari ventennale che quanto abbinarli Heroes
Anche la vediamo Panamericana pavimentare legate al piano di Roma
Parte anche parlato lei è perde non è che io intanto una brava la bagarre entrata allora Vipiteno dell'albergo di Praga a recuperare diventata famosa
Anche
Graziani Adriano anche se sollecito gli ascoltatori a a fare domande linee tema con l'argomento che abbiamo proposto oggi in vista della prima giornata mondiale sull'AIDS
Dunque la prossima telefonata ed è lume ricordiamo che andremo avanti fino a mezzogiorno e mezza pronto pronto sì
Intenti perfettamente ecco io non ripetuta ma l'attentatore da era di spiegarmi bene chiedo quota al dottore quello che riesco Stano Marina da Roma
Io vorrei sapere da te rette invito a spiegare per i donatori di sangue c'è qualche rischio e e per i malati terminali il tumore
Può essere la in quel patto che è finita spetta detta ultima tale di trattenuti dalle dita dunque e oltre al tumore inietta per portare anche laici
No no questo chiamiamolo subito questo concetto di dona il sangue non corre alcun pericolo del resto nell'atto stesso diciamo del donare che non non ci sono pericoli sostanza si usano dei materiali steli
A fare bene per cui che credo nel sangue sostanza viene posta un prelievo dunque nient'altro
Il problema del del rischio trasfusionale oggi praticamente aggiunge quasi del tutto azzerato bisogna sempre essere diciamo precisi affermazioni e quindi direi che anzi è forse questo il successo più importante che si è ottenuto grazie alla messa a punto delle tecniche di screening lei però indirettamente solleva un problema importante cioè che è quello della cultura diciamo delle trasfusioni e questo vale anche per noi medici
In realtà
Bisogna utilizzare il sangue soltanto quando è necessario io so che se ci saranno dei colleghi d'ascolto
Sorridere hanno io stesso tante volte pongo questo problema che significa quando è necessario necessario ovviamente per la vita del paziente è necessario in tante circostanze d'urgenza
Tuttavia ci sono delle situazioni nelle quali bisogna riflettere se non altro almeno due volte perché dico questo perché non si deve considerare diciamo la trasfusione di sangue come uno strumento a una consuetudine terapeutica banale
La comparsa nei DS dimostra come è importante utilizzare del diciamo del sangue soltanto quando è realmente legato ad esigenze di di urgenza e e di vita diciamo per il soggetto che lo deve ricevere per il tazze
Discorso dei pazienti terminali non si discosta in questo è un concetto diciamo più estensivo che va ovviamente inquadrato in un pub
Passiamo a un'altra telefonata da Roma pronto quel giorno Bongiorno dove trenta io fate pure insomma di carattere tecnico in relazione alla lettera e ieri sera quindi l'altro ieri dato che i tuoi colori
Come concausa dell'ambiente io per proprio di potrebbe spiegare che che tipo di diritto e questo chiedono i colori proprio quando preparato dalla bionda Dormizione della pericolosità veri dei corpi estratti dal sangue
Per esempio proprio è un prodotto il Pubblico questo chiusa qui Brum Brum Brum Brum
Pericolo proprio nel centro che vengono professor curiosità potrebbero vi va bene proprio per far valere il proprio al paradosso proprio quando costituiva
Diciamo questo che il problema del citomegalovirus citato ieri sera dal professor Aiuti insieme ad altri s'rientra nel capitolo delle concause ora noi abbiamo conviviamo diciamo
Nel corso degli anni con una serie di agenti patogeni battelli o virus che stanno insieme a noi e che non ci danno alcun fastidio per esempio il virus dell'herpes simplex non sappiamo tutti che cos'è un herpes quelle bollicine che compaiono ogni tanto all'angolo delle labbra quando magari siamo stanchi oppure abbiamo preso troppo sole eccetera
Ci sono come il virus dell'herpes altri virus che sono come vice quiescenti che non danno fastidio però se il sistema immunitario per qualche motivo piene sollecitato attivato o magari anche depresso possono trovare spazio per esercitare un danno quindi questo discorso non va allegato soltanto al citomegalovirus è uno dei tanti virus ovviamente ma al Complesso degli agenti che normalmente possono essere controllati c'è un sistema immunitario indenne che in certe situazioni
E il problema dei derivati ematici essendo la legislazione estremamente accurata in questo senso
Pericolo non c'è ora il discorso degli interferone che vengono preparati oggi diciamo un connubio tecnologie quindi addirittura non è che sono prodotti diciamo direttamente prelevati dalla dall'uomo diciamo che può essere questo l'occasione importante per ribadire che per esempio le gammaglobuline gammaglobuline preparate con metodi di estrazione alcolica no
Virus dell'AIDS e quindi chi per motivi più vari si trova a ricevere gammaglobuline terre situazioni di Traù Matter prevenzione eccetera eccetera non un deve assolutamente tenere proprio perché il tipo di preparazione si rispetta delle norme dettate dall'Organizzazione Mondiale della Sanità e questo avviene per i prodotti che sono in commercio le non ci sono assolutamente ricco
Ascoltiamo la domanda da Gallarate in provincia di Mila
Tra l'altro conto Buongiorno regolare evitiamo qua a Varese scusami
Io spesso che i quarti faccio tante parole ma non si vada a vedere un attimo quale problema reale secondo me il problema reale
E dire a chi giova la droga ha chiesto avviene la droga patrono poteva potere e questo non lo dice nessuno perché dalla distruzione delle menti dei giovani ricavano un consenso che stanno già portando nelle scuole governo tappano dopato questo processo non ho capito che lasciando la scuola mano agli studenti e giovani la libertà di pensare possono avere dei problemi tipo sessantotto settantasette eccetera allora molto più semplicemente distruggono la scuola distruggono l'informazione del libro sostituendolo con l'audiovisivo che non si fa apprezzare e lotta droga cieco e allora andiamo a vedere un attimo friggitrice questa droga l'onorevole Della democrazia cristiana e del Partito repubblicano pur nella perché i mafiosi dalla BCE perché poi e cosa non lo dice nessuno vorrei chiederlo a voi anche voi siete un partito potrebbe fare qualcosa però anche voi tante volte lasciate perdere certe battaglie secondo me preferiti laziale
Grazie a Fabio anche vuol dire che il dottore presente oggi in studio nome del partito radicale quindi questa domanda magari più giustamente può essere posta in altre occasioni con fili diretti con esponenti del Partito Radicale
Abbiamo ancora una domanda Manila
Pronto
Aumentano Paola perché chi domanda però la applicato alla politica prima però era stato il professor Petronio io affronterà quei reciproca contattare aprirla che lo il
Mk Beppe delle deroghe che non la tutt'altro al provvedimento tampone magari allora potrebbe dalla alla dalle due cambiando avrebbe avuto un futuro Trapani porno avvenuto per le famiglie e per perché vuole portare
Nel tuo
Per
Però la prova l'interrogatorio che l'altra rallentano target interverrà Macchione
Perché Grazie Paola grazie la domanda
E non vuole rispondere subito perché paghiamo un collegamento un altro esponente del fuori Vittorino Enzo Cucco c'è già l'accordo oggi dato il tipo di abitudini sessuali che è cambiato nel corso dei dei venti anni
Sei una coppia decide di sposarsi vuol fare controllo per la positività credo questo di applicabile c'è nessuna difficoltà
Michele che provvedimento individuale che dimostrarsi una certa un certo reciproco rispetto di diciamo
Erano ascoltiamo Enzo Cucco da Torino pronto pronto buongiorno Buongiorno mai seguito no l'ammissione
L'ho seguito dall'inizio avvenga a scapito dell'ente devo dire che innanzitutto mi ha poi il partito a livello personale e credo che non sia ma interessante chiuso secondo me anche a livello tipico diretto di quello che la gente ascolta una certa da un certo fatalismo che è così serpeggia negli interventi che perpetrati in alcuni interventi soprattutto di quelli esterni delle telefonate
Io vorrei riportare un po'anche come hanno detto altre persone
Che hanno spento non sempre diretto a dei dati un po'concreti sulla situazione quelli scientifici e quelli della situazione della diffusione delle diete li ha dati il dottore all'inizio ne avete la tv e radio radicale e Chiambretti e tutto che non bisogna dimenticare che noi siamo in questa situazione
Non volontà divina ma semplicemente perché dall'ottantadue anzi diciamo meglio dall'ottantatré le
Ha militato centra ali e le amministrazioni locali della sanità che sono tate di riprendere in considerazione la la diffusione dell'AIDS in modo serio nel mille novecentottantacinque all'assessore giornale comunista Baiardi della Regione Piemonte dove noi siamo andati perché deve impedire concrete già allora nell'ottantacinque Luigi risposte che siccome non c'era nessun morto no faceva niente ora Tito che sulle etichette ad oggi cioè al mille novecentottantanove praticamente l'unica iniziativa utile tre possibile è quella dell'informazione quei capite bene che tutti questi anni tempi sono non voglio dire causa ma Conca
House da perlomeno concavo
L'attuale diffusione della malattia non mi riferisco soltanto gli omosessuali mi riferisco in particolar modo per i tossicodipendenti discorso della istruzione gratuita delle stringhe è stato fatto però ci sta una c'è un certo tipo di responsabilità io credo che ci siano anche e al limite del penale sicuramente sono le strutture amorali sicuramente sono responsabilità di tipo amministrativo politico che non possono essere dimenticate uno due c'è un dato di discriminazione in aumento molto poco registra ATO sui mass media veramente morto poco registrato ma che noi chiediamo a contatto e lo posso dire con cognizione di causa personale giorno dopo giorno con quello che ha cade fra la gente Gallai dietro che Piero positiva o anche tra quelli che non hanno né di eternit propositiva mano Lafico ingrediente c'è un dato di discriminazione crescente continuo è un amico discriminazione la tentenna quello che la gente dice negli atteggiamenti di isolamento anch'tagli anche omosessuali non facciamo finta che la situazione sia un'altra io ho sentito fra omosessuali nella comunità omosessuale italiana il discorso molto pericolosi di allontana mento di persone che si conoscono come Ciro positive e cose del genere per cui e questo è un dato estremamente allarmante soprattutto perché e isterici in una situazione di euro per io mondiale ma limitiamoci all'Europa molto preoccupante da questo punto di vista una circolare del ministero per la numero quattordici il tredici per nell'ottantotto che già vede la segnalazione a livello ministeriale delle persone che risultano sieropositivi al teste con le iniziali del proprio nome cognome luogo e data di nascita e la provincia di residenza ora non intacchiamo che con questi dati e questa è una cosa che tutti stanno con questi dati in mano qualche epicentro ordini di elaborazione dati di una di una delle questure italiane riesce a recupera are nel giro di sei ore un giorno non so un tempo la persona la perdona risultata sieropositiva quello di a fronte di una situazione di discriminazione in aumento il tra discriminazione poi ci sono altri ma i i macro calice limitati che poi finisco sui giornali ma quelli più preoccupante proprio per la gente per strada è un atteggiamento dello Stato italiano che non vada prontamente nella direzione al però negli atti concreti non nelle dichiarazioni ma negli atti concreti non va nella nella direzione di rassicurazione di garanzia dei diritti ma va invece in una direzione molto pericoloso dal punto di vista la difesa dei diritti della persona questo potrebbe è una domanda anche al al al dottore presente ci spieghi cinica che tipo di Grete validità scientifica a una segnalazione di tipo nominativo per le persone sieropositive non parlo dei malati dottor lutti è stato molto
Caro fino adesso molto chiaro molto sereno molto pacato secondo me è una per porto su questo argomento potrebbe essere utile per tutti
Parlare di cose concrete e poi finiscono pare una a una dove dare una notizia e fare una un'altra domanda Velluto blu
La notizia in quell'età nell'ambito di questo mare Palma inconcepibile incontrollabile dei servizi o dei non servì tenti l'Italia io ne vorrei segnalare uno che secondo me è molto intelligente un intervento telefonico che in funzione Verona il cui numero di telefono è zero quarantacinque trenta ottocentoquarantatré è un servizio telefonico diretto a tutti non molto divertenti omosessuale internet disponibile a tutti al telefono risponde un medico questo medico ah le informazioni del caso alla persona che chiama e te la persona vuole EPA analisi ed ha dei problemi per la vicinanza tra strutture Pierre medico da un numero di codice alla persona che vuole fare questa persona va in in uno qualsiasi dei laboratori dell'UE belle i loro quartieri non necessariamente l'ospedale all'ospedale per le Marche effettivi o anche lui con questo numero di codice pale analisi e poi riceve la risposta io voglio sottolineare questo aspetto del problema perché de noi non paghiamo al massimo l'accesso alle strutture che possano garantire un controllo per tutti dico per tutti per la diffusione di lettere oppositività noi non avremmo mai un quadro della situazione attendibile e avrei entra e delle resistenze da parte delle persone che legano la ma la la malattia a un alta alti tantissimi altri problemi di tipo psicologico e sociale che esistono e non è vero che non esistono che evitarlo che non riusciremo ad muovere sarà quella famosa zoccolo duro di persone che nessuno riuscirà non dico a controllare per dal punto in cui da un punto di vista così centrale non rivela controlla quello che succede ma ogni voglia a verificare il proprio stato di salute se uno sta male allo stomaco non ha nessun problema andare dal medico andare a Palena l'attenta cosa lo qualche utopia ma deve diventare la la coda per le malattie di tipo infettivo diffuse attraverso rapporti sessuali e altro
A arrivano alla domanda scudati sono un po'lungo ma sono cose che sulle quali io proprio lavorando da molti anni però sono importanti secondo me arriva la domanda dottore
E potrebbe e vuole sentire se intende spiegare
Perché
E importante pare l'analisi lurida ritiene utile
Dire alle persone che lo ritengono quelli necessario fare l'analisi e mi spiego molto brevemente incidente un discorso in giro molto fu l'ho anche fra gli omosessuali ma fra i tossicodipendenti fra tutti che di questo tipo io già fatto attenzione nei miei comportamenti diciamo nottambula siringa oppure fa ora
Orge sessuali di chi o protetto perché dovrei fare la il teste per verificare se non c'è l'obiettivo io Pat
Perfette per i mercati europei perché sono sieropositivo perché sono sieropositivo nell'ipotesi peggiore rivolto sieropositivo per cui cambia tutta la neve
Ho un contraccolpo psicologico di tipo negativo quali sono le diciamo così le motivazioni politiche che io posto a a
Utilizzare
Pare una leggenda che ci che non le permette cioè sempre che io Tapia per esempio di aver avuto un papato di tipo sessuale o confuso o aver avuto rapporti a rischio per lungo tempo no ed perché questa premessa qui perché e necessario
Aree questo tipo di analisi
Perché anche negli Stati Uniti e a quanto risulta informazioni personali anche in Italia Lazoi prepara gli addetti e
Ormai diffondendo atto per per tutte le persone sieropositive non soltanto per quelle che hanno già interpreti popolato mistico allora e necessario che la didattica dato a tutte le persone sieropositive e necessarie perché è necessario fare egli cioè della sieropositività per le persone che credono di essere un estratto in una situazione a rischio o avere avuto comportamenti a rischio e
E questa secondo me la domanda Lucchini l'informazione che voglio dare poi rilasciò e vi ringrazio e questa domani alle ore diciassette
Ho parlato l'altra che l'arte del consiglio regionale del Piemonte partito lato certe nel radicale prevede godranno
Manifestazione in concomitanza con un convegno che qui si rivolge a Torino che si intitola una città contro l'AIDS noi torneremo davanti al consiglio regionale per manifestare per chiedere
La distribuzione gratuita di feeling come iniziative specifica dell'assessorato e poi un maggiore intervento dell'assessorato regionale dell'assessorato comunale
Nel nel nelle politiche nella politica sanitaria iniziative di tipo sanitario di informazione sull'ETF qui in Piemonte che a a fronte di alcune cose interessanti e certamente non nella situazione migliore la pizza con la battuta finale voglio fare e e di questo tipo io non sono fatalista
Ma sono una persona che ragiona con la propria testa e che ha delle amicizie che ha una situazione anche persona i punti di contatto con le persone malate o rivaluta in questo periodo moltissimo e potrà sembrare strano però e così ho rivalutato moltissimo tutto il volontariato soprattutto di parte cattolica lo devo dire che sopperisce alle grandi Emeka l'ente della sanità italiana questo non è un discorso di liquidazione cioè io continuerò
Vattene perché la sanità italiana la pubblica la privata fornisca
Tutti i servizi che deve fornire alle persone malate le persone sieropositive a tutti tutti gli italiani devo però rivaluta e quell'attività quotidiana personale continua del volontariato soprattutto in verticale il primo dicembre io andrò all'ospedale Amedeo di Savoia dove ci sono delle persone che io conosco che sono malate ma non ci vado perché primo dicembre ci vado perché sono mai quindi che io sono ricada in quell'ospedale perché voglio essere anche vicino a queste persone eh paterno dire una cosa importante sottolinea
Are l'altissimo valore cubano che può avere il contatto con con con queste persone anche per la loro situazione specifica anche per migliora
A loro preferenze paritaria ecologica ma anche sanitaria grate per ospedaliera perché anch'io credo che con
Alle risposte del dottor Peduzzi a Enzo Cucco che abbiamo ascoltato da Torino si passa concludere anche questo filo diretto di questa mattina
Certo perché toccato gli argomenti diciamo centrali del comportamento diciamo parato di fatalismo dei problemi della discriminazione dei servizi diciamo del volontariato
Dell'opportunità di fare analisi o meno
Beh io forse ecco posso dire che ultimo punto
Quello relativo all'importanza di fare le analisi beh credo che sia importante se esistono le premesse premesse di ordine comportamentale ha parlato di esperienze sessuali e io aggiungo trasfusioni fatte magari per interventi chirurghi che si sono dimenticati in questi casi credo che sia un atto oltre che nel proprio interesse anche di civiltà il
Sotto voce alle analisi
Del resto
Chi ha avuto l'opportunità di livelli finita la trasmissione appunto che fa la già citata queste Maurizio Costanzo show e ha potuto sentire con grande ammirazione il comportamento del del Signore affetto da emofilia
E così rende conto di come una consapevolezza diciamo del proprio stato di salute ha anche un risvolto comportamentali dispetto nei confronti degli altri quindi se c'è una motivazione credo che questa da sola sia sufficiente e il rispetto verso gli altri questo automaticamente
L a dispetto verso se stessi e quindi è un piccolo ma sostanziale contributo alla chiarezza diciamo così della propria vita se la vogliamo portare in termini di utili
Quindi in qualche modo aiuta anche il discorso della discriminazione perché se malauguratamente dovesse prevalere la mentalità diciamo di detto di liti separazioni
Noi avremmo molti più problemi molti più grossi problemi nella nel cosiddetta nel controllo diciamo così anche epidemiologico dell'infezione assolutamente contrario al fatalismo
è una cosa che purtroppo chi vive nella realtà delle istituzioni italiane soffre attraverso la propria pelle
Indi bisogna reagire vergini e attraverso due di ieri la via della denuncia della documentazione ma anche la via dell'intervento e dell'azione individuali e questo lo si fa
A delle istituzioni quando ci si lavora che si è partiti per lavorarci bene con cognizione di causa eventualmente capacità risolutiva esistono naturalmente dei problemi che nella della professione medica
Debbono essere rispettati i problemi che riguardano le leggi nazionali del dello stato sanitario e su questo il discorso è aperto perché incontra direttamente il problema della discriminazione io credo che bisogna proprio lavorare tutti perché uno degli angoli che possono essere messi in luce da diverse angolazioni perché lato avviene venga conserve diciamo possa essere conservato diciamo il criterio di conoscenza sapere cosa sta accadendo e per sapere cosa sta accadendo bisogna indagare dall'altro lato questo non ostacoli ovviamente a la libertà individuale dispetto individuale
Non si tratta adesso di concludere genericamente io credo di essere stato tutt'altro che genetico in queste queste le risposte ho cercato di stemperare forse acuzie inevitabili di tipo individuale mi sembra importante che però ormai a livello degli operatori sanitari si sia fatto così un'ampia un'ampia valutazione dei problemi pratici della diciamo delle inchieste di quello che lei di essere a diciamo portato con sé livello in come cittadino mi auguro che appunto sia stata questa un'occasione storica per allargare discorso attenti correlati alle inchieste c'è il tema della salute visto non più come dono come assistenza ma salute come atto da gestire quotidiana nei
Attraverso tutte le modalità possibili un'ultima domanda credo che ci sia post provento dunque il vero questa è vera questa attendendo fra all'utilizzo del farmaco anti aspetti in un concerto all'aperto invece questo avrebbe assegnato ma fuggito dunque è vero
Generale che tutta la ricerca tassi postando l'attenzione sul sugli stadi intermedie che precedono l'evoluzione di esse e sulla condizione di cielo positività dedito alla dei protocolli impotenza per la vita attivi ma esistono hanno che questo va detto per un discorso all'invio di di obiettiva speranza altri farmaci che sono in programma non sono ancora attuali dei diciamo intervenire in una fase di latenza dell'infezione quindi è un discorso molto molto importanti bisogna fare sì ho neanche qui hanno non creare il calderone quindi protocolli ben fatti da centri competenti e con confronto internazionale dei risultati dopo allargare ovviamente lo studio questo è comportamento più serio benissimo noi ringraziamo il dottor Perduca Peduzzi ricercato
Due e aiuto presso la cattedra di immunologia clinica dell'Università di Roma e ringraziamo anche i venticinque ascoltatori che questa mattina hanno telefonato opponendo domande più o meno il tema sul discorso della IBF ma credo che comunque abbiano consentito a tutti di riflettere di più su queste argomentazioni e e gli appuntamenti li abbiamo già da ed è il primo dicembre mille novecentottantotto giornata mondiale sull'AIDS è prevista questa manifestazione con c'è tutto indicizzata da uno spot di radio radicale e anche e presso l'Università degli studi di Roma la Sapienza una serie di manifestazioni che andranno dalle nove del mattino fino alle diciannove disegni la con dibattiti e tavole rotonde anche queste verranno seguite da radio radicale con le registrazioni che in questi casi e facciamo bene buon ascolto con i programmi che seguiranno di radio radicale è un saluto al dottor Giuseppe grazie al