Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 15 marzo 2010 condotta da Lorena D'Urso .
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Csm, Giustizia, Magistratura.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 41 minuti.
Rubrica
09:30
10:00 - CAMERA
12:30 - Parlamento
12:30 - Camera dei Deputati
14:30 - Senato della Repubblica
14:30 - Roma
15:00 - Roma
15:30 - Roma
18:00 - Roma
18:30 - Roma
Il Consiglio Superiore della Magistratura metta sotto la lente di ingrandimento l'ispezione disposta dal ministro della giustizia Angelino Alfano alla Procura di Trani
Per accertare se vi siano interferenze nelle indagini in corso che riguardano personaggi politici
Di rilievo nazionale buonasera a tutti da allora ad uso pervenuti all'ascolto lo speciale e giustizia questa dunque la richiesta della maggioranza dei Consiglieri del CSM
Alla Comitato di Presidenza di Palazzo dei Marescialli che appunto suggerisce di affidare la verifica alla prima Commissione i consiglieri fanno notare che l'ispezione ha per oggetto un'indagine
Attualmente pendente riguardante direttamente o indirettamente personaggi politici di rilievo nazionale perché il ministro avrebbe incaricato dell'ispettorato di verificare i fatti
è circostanze che riguardano esclusivamente l'attività giurisdizionale occorre accertare scrivono i Consiglieri nell'ambito di una consolidata interpretazione fornita dal Consiglio in merito ai rapporti fra segreto d'indagine poteri dell'ispettorato sviluppati con leale collaborazione
Le modalità effettive con le quali gli ispettori sono stati incaricati svolge attività amministrativa parallelamente a una inchiesta giudiziaria in corso al documento mancano c'è da dire le firme
Dei gruppi del P.D.L. e degli omicidi sostanza mancano le firme dei consiglieri Saponara Anedda del laici
Del centrodestra e la firma della consigliere dell'UDC Ugo Bergamo il testo è stato sottoscritto
Anche da Cosimo Ferri il consigliere che
Come sapete secondo indiscrezioni di stampa avrebbe dato consulenze legali alla commissario di Agcom Innocenzi per intervenire su Anno zero
Di questa iniziativa dell'AGSM ci sono già le prime reazioni nella centrodestra parla di gravissima in giudizio intromissione
Del C.S.M. c'è chi dice che in questo modo il Consiglio Superiore della Magistratura lede le prerogative del ministro della giustizia ma appunto
Questa l'iniziativa di oggi ieri pomeriggio vedremo gli sviluppi nei prossimi giorni e intanto sarà esaminato con tutta probabilità proprio domani dalla Consiglio di Presidenza
Dello stesso
Consiglio superiore della magistratura il caso che ha come dicevamo ha investito nella consigliere di Magistratura Indipendente Cosimo Maria Ferri che secondo quanto riportato ieri dal fatto avrebbe fornito pareri giuridici
Al Commissario dell'Autorità garante per le comunicazioni Giancarlo Innocenzi per intervenire su Anno zero una circostanza che sarebbe emersa proprio nell'ambito delle indagini sulla Procura di Trani la riunione del comitato che lo ricordiamo è presieduto dalla vice presidente del CSM Nicola Mancino del quale fanno parte del Primo Presidente il Procuratore Generale della Cassazione era già c'è stata
Convocata nella scuola settimana ma la questione
E destinata a finire all'ordine del giorno come pure gli altri consiglieri considerano scontato che il Comitato di Presidenza decida di convocare Ferri per ascoltare le sue ragioni
Oggi la Consigliere Ferri intanto a incontrato
Il vice presidente Nicola Mancino poi alla Terni in di questo incontro non ha voluto rilasciare dichiarazioni in ma dopo circa un'ora ha emesso una lunga
Alla nota è in sostanza Ferrin definisce i propri rapporti con il commissario Agcom Giancarlo Innocenzi normali e lei usciti volendo si degli attacchi giornalistici rischi ricevuti basati su mille azioni e su evidenti violazioni del segreto istruttorio in una
Lunga annota precisa di aver conosciuto Innocenzi in occasione della relazione annuale di accinta Agcom
Dice mi ha contattato alcune volte l'ho anche incontrato con la disponibilità e l'educazione che penso mi contraddistinguono e che uso a chiunque mi cerchi appartenenti a istituzioni e non Ferri riferisce che Innocenzi che ha parlato nell'ambito di discussioni generali sui problemi di attualità anche del rapporto tra giustizia e mass media con particolare riferimento alcune trasmissioni televisive
Avente abbinamenti verrà getto
La celebrazione di processi in particolare anche della trasmissione Anno zero manifestando mi scrive di non condividere il taglio e di non concepire che i processi si svolgano in televisione
NL a un le di giustizia
E insomma intanto c'è da dire che proprio mentre parliamo si è diffusa la la notizia che al CSM si stanno raccogliendo le firme per l'apertura di una pratica in Prima Commissione
Sul caso del consigliere del CSM Cosimo Ferri l'obiettivo ultimo spiega Mario fresa uno dei firmatari dell'iniziativa
Partita dai Consiglieri di Magistratura Democratica
Livio Pepino e Betta Cesqui e accertare le verità sui fatti appresi dalla stampa nell'interesse dell'istituzione consiliare che non può essere sfiorata da sospetti di comportamenti poco occorrenti
Anche di questo ovviamente
E ci occuperemo nei prossimi giorni obiettivi puntati su Palazzo dei Marescialli dunque già a partire da domani per seguire questa riunione del Comitato di Presidenza del CSM su questo nuovo caso
Intanto noi torniamo a una settimana fa quando in particolare il dieci marzo scorso con il solo voto contrario dei laici del PdL il Plan ma approvato il documento che accusa e la Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi di aver denigrato e delegittimato la magistratura e che dice che questi comportamenti mettono a rischio
L'equilibrio stesso tra poteri ordini dello Stato sul quale fondato l'ordinamento democratico di questo Paese il Vicepresidente lo sentirete
Che ha votato con la maggioranza a detto fra l'altro il Presidente del Consiglio un organo istituzionale ARES
Vita politica non può usare un linguaggio di insulti o talvolta di intimidazioni nei confronti del libero esercizio dell'azione
Disciplinare
Due prese di posizione che come faceva immaginare già alla vigilia del dibattito hanno scatenato da subito la reazione del P.D.L. infatti
I consiglieri appunto del del PdL Anedda Saponara si sono
Hanno votato contro questo documento che noi
Che è stato discusso in plenum giovedì scusate mercoledì scorso noi vogliamo farvi ascoltare la prima parte del
Dibattito e quindi sentiremo in apertura di seduta c'è la presa di posizione la precisazione per io a dire del vice Presidente Mancino poi le due relazioni dei Consiglieri Mario fresa il Movimento per la giustizia e Ugo Bergamo Dellai co dell'UDC
Su un appunto su il documento è poi gli interventi dei Consiglieri Fabio Roia
Di vita per la costituzione Cosimo Maria Ferri di magistratura indipendente ex Maccora di Magistratura Democratica Antonio Patrono
Di in magistratura indipendente Pino Berruti di unità per la Costituzione Gianfranco Anedda laico del PdL
Vincenzo Siniscalchi laico di sinistra Michele Saponara anche gli laico del PdL letizia Maccora lie ca di sinistra ma dunque iniziamo ad ascoltare questa
Seduta ci scusiamo fino adesso per la qualità come dire non eccelsa della registrazione ma riteniamo che appunto si tratti comunque di un documento è significativo che vale e la pena di mandare in onda
Io rendo questa dichiarazione
Nel documento approvato all'unanimità dalla prima Commissione del Consiglio Superiore della Magistratura
Non è presente l'espressione secondo cui la democrazia e al rischio virgolettato a causa delle polemiche dal Presidente del Consiglio nei confronti della magistratura
La frase contenuta in un titolo di agenzia
Che dovrebbe rispondere di questa volontaria inesattezza
Titolo poi ripreso dalla maggioranza dei quotidiani di oggi
Il documento della prima Commissione sostiene che è a rischio l'equilibrio spesso tra poveri e ordini dello Stato sul quale fondato l'ordinamento democratico questo Paese ed è cosa ben diversa
Poiché il ricorso alla guerriglia è una pratica assurda ma pagante
Mettere in difficoltà una istituzione risponde solo alle esigenze dei tempi difficili che ci tocca vivere
Nessuno può dimenticare che i magistrati sono stati definiti fra l'altro virgolettato talebani virgolettato comunisti virgolettato peggio di Tartaglia
E la pratica a tutela aperta dal mese di settembre lo scorso anno dove oppure aprire una sua conclusivo
Il CSM sarebbe ben lieto di non dovere aprire più pratiche a tutela
Ma se queste istruite per essere inseriti all'ordine del giorno dell'Assemblea plenaria incrociano
Le difficoltà dei giorni che stiamo vivendo si cerchino altrove i veri responsabili
Non è certamente fra costoro
Il Presidente della Repubblica che quando autorizzato l'inserimento della pratica all'ordine del giorno della seduta odierna ignorava che sulle liste regionali si sarebbe poi aperto una scuola polemica politica
Questo
Desidero dirlo anche perché ci sono state dichiarazioni
Qualche collega
Cioè anche da precisare che in fondo l'apertura delle polemiche con la presentazione delle liste ha avuto una scadenza sabato scorso ore dodici
E la richiesta di inserimento all'ordine del giorno del giovedì
Precedente di due giorni prima
Poiché molte volte si parla di libertà si intitola in libertà io queste cose o avuto
Interessi a doverlo dire non tanto a giustificazione della mia posizione quattro per
Che il capogruppo
Argomento Serino ragione in
Poca precise
Io adesso
Allora Pilato
Relatori
No
Ha poi gli altri stanno altri due ho parlato parecchio stamattina
Abbiamo Bergamo e free
Va bene
Per un accordo interno
Il meglio
Poi
Collega lei Luca voci come quelle
C'è anche
Come al monitoraggio
Ne ha facoltà
Intanto signor Presidente denitrificatori ringraziarla per le
Produttive
E e Simona sottolineato e mi consentono di parlare esclusivamente di questa Lupo
Alla
Potrei sintesi
Dato
A questa pratica
Nella pratica trae origine etnica una rettifica dei
Guardo
Ieri
Livelli fiscali
Vuol
Epatica
Fatta al Comitato di Presidenza
All'indomani di alcune esternazioni dal Presidente del consiglio ampiamente i prezzi
Piani
Vita i mezzi di informazione
Follia
A proposito di altre
Poteva nota far e candidarlo infatti della novantatré novanta
Poi
Diciamo
Agli onori della cronaca
Benissimo
In quell'occasione
Ventinove il Presidente del Consiglio a
So che ci sono
Procura annuncio ricomincio guardati
L'acqua novanta
Male che gente così con i soldi
Ma
Voltri positiva dopo
Questa è stata la prima
I dichiarazioni nella proposta ricordiamo sei dello stesso tenore in una trasmissione televisiva del ventisette ottobre due mila nove precisamente Annozero
Lo stesso Presidente del Consiglio
Interpellato telefonicamente
Facevo un discorso sulla anomalia italiana che non è Silvio o a Berlusconi ma che sono i i pm comunisti Tudisco munirsi di Milano
E al termine di una una pensiero rivolto appunto nella commi che nella trasmissione concludeva l'anomalia italiana sono i pm comunisti e i giudici comunisti di Milano
Che in effetti sono ormai la vera opposizione al Governo alla maggioranza eletta dagli italiani
Successivamente il dieci dicembre se dello stesso anno abbonda il Presidente del Consiglio durante il congresso del Partito Popolare Europeo
Affermava che in Italia si è formato via via nella sinistra un partito dei giudici
Se queste leggi non piacciono al partito dei giudici della sinistra il partito dei giudici della sinistra si rivolge alla Corte costituzionale che ha undici componenti su quindici
Che appartengono alla sinistra perché cinque componenti di nomina dei Presidenti della Repubblica sono punti di sinistra
In quanto abbiamo avuto purtroppo tre Presidenti della Repubblica consecutivi tutti di sinistra anche in questo caso come nei precedenti tastare il gol nelle agenzie di stampa in i mezzi di informazione
Dopodiché dopo il noto episodio nord dopo la vive l'aggressione subita nel dicembre scorso dal tale Tartaglia il premier tornato alla vita politica il tredici gennaio due mila dieci
Commentava lacca adulto tra l'altro affermando che i magistrati sono peggio di
Anche solo
Oltre
Sì vive il venti gennaio altre dichiarazioni in occasione dell'approvazione in Senato del
Pepe ai giornalisti che gli domandavano se intendesse presentarsi in tribunale
Per il in relazione al processo che lo riguardava rispondeva che non si sarebbe trovato di fronte a dei plotoni di esecuzioni
Esecuzione e non a delle corti giudicanti per questo non sarebbe andato il al processo
Quindi l'undici febbraio due mila dieci in occasione della notizia sulle indagini giudiziarie nei confronti della capo della protezione
Civile Bertolaso il Presidente del Consiglio affermava siamo la presenza di un imbarbarimento di un avvelenamento della vita civile che è difficile sopportare e rivolto i magistrati i ticket e Firenze
Chiosava si vergognino
All'indomani della sentenza delle Sezioni Unite della Corte di Cassazione il ventisei febbraio parliamo ovviamente del noto processo a carico dell'avvocato Mills la Cassazione quindi aveva cassato senza rinvio la sentenza dei giudici di merito
Ritenendo che fosse intervenuta la prescrizione del reato di corruzione che in quell'occasione Ottorino il premier dichiarava aspetti sempre genericamente a proposito di magistrati
Siamo in mano a una banda di talebani che perseguono fini eversivi in quel processo voglio l'assoluzione piena e ancora lì definitiva la patologia più grave della nostra democrazia
Detto questo la Commissione ha ragionato in questi termini
L'accusa di parzialità nei confronti di un magistrato
E
Per io ogni singolo magistrato e la
Ritirato alla lettura
Sulla Costituzione italiana
Questa accusa infamanti
Nei confronti
Singolo ma
Sì eh formulata
Genericamente e nei confronti non
Non solo di un singolo
Fatima dell'intera magistratura
Da parte
L'importante della
Magica
Nulla accusa che all'evidenza genera discredito non tanto i singoli magistrati l'ha perso l'attività giudiziaria incredibile verso la giurisdizione
Natura è chiaro che un'accusa di questo tipo
Far perdere di credibilità alla
Quel che è peggio latini tipizzati innanzi all'opinione pubblica dinanzi a cui i cittadini che oggigiorno si trovano
Ovvero
Dinanzi a qualche l'iniziativa a tutelare
Proprio
Sì semina oggi
Lo fa oggi come lo ha sempre fatto in situazioni analoghe quando si tratta
Tutelare l'autonomia e
Essa
Tutela che
Ai sensi dell'articolo centoquattro della Costituzione e
Presente prendere
Dove e
Detto questo
Devo anche
Venti
La nostra proposta di credibilità all'unanimità
E richiamati gli altri mondi
Di Capo dello Stato
Ha
Fatto in relazione
A questioni
Filippo antifrodi
Dunque le parole
Utilizzate
Nell'altra proposta richiamo dunque esplicitamente le parole
Io allora vorrei
Sintetizzarle con alcune entrate
Quattordici febbraio due mila otto proprio su questa questo plenum
Capo dello Stato
Tenuti a dichiarare che chi svolge attività politica
L'ordine di non abbandonare sia pure stazione sommaria generalizzato
Ebbene
Recarsi dalla tendenza
In quanto tale
La politica di una parte
Senza
Complotto da parte
Dopodiché
In fondo degli ultimi di Torino riordinate e
Il Presidente della Repubblica per la prima volta
Dunque
Bruno imputato
Violento attacco contro
Capitalism
Sia
Voluti dalla tutto è italiana il Presidente della Repubblica Rizzoli profondo rammarico e
Preoccupa
Chiamando posti
Gli organi istituzionali
Sì reale con l'accusa
Da ultimo
è stata proprio alla vicepresidente del ventisette febbraio
Il presidente della Repubblica alternato tra l'altro che la causa delle riforme necessarie per rendere più efficiente al servizio di città
L'amministrazione della giustizia in un quarto di corretti rapporti
Supportati alcun giovamento da esasperazioni
Correnti da accuse quanto mai tra
Con un buon
Possibile
Che fuorviante
Prevalga in utilizza il Capo dello Stato il senso della vita
Riaffogliamento
Questo
Vinto della capo
Dell'usura
Lo accogliamo in toto sottolineando anche
Questa circostanza siamo in un periodo difficile venivo in cui si prospetta
Pensate
In generale per il Paese
Eventualmente sul tema della giustizia in
E invece essa
Di si aprono
Questo
Si affronti
Questa prospettiva di riforme
In un clima quanto mai sereno esposti
Assicurare in questo clima
Territori
E necessario per offrire
Organi
Temibili interamente al
Lunedì rilevanza
Costituzionale
Qual è il relatore ministro del turismo
Voglio dire anche
I magistrati che sbagliano felice
Scusami se che sbagliano sempre quando sbagliano questi magistrati sono sue
Antichi
Uno improntati al massimo
Ridurre al massimo
Dei delitti
E quindi quando un magistrato sbaglia
Ma la maggior parte dei magistrati
Lavora
Poi alla fine del gruppo
Infatti
Nuovi
Più o meno condivisibili Stangoni dirlo ma la maggioranza
Dei magistrati lavora
E lavora bene al servizio dell'esito
E noi
Il prossimo anno dobbiamo
Anche
Dare a
Al la pluralità di guerra
Emigra
Conseguenza di queste dichiarazioni rinvio
Citando dare atto che tutti i magistrati
Silenzio altrimenti il Consiglio dei Ministri
Senza replicare a
Perché la replica in questo caso
Demandata Auditel
Costituzione alcuni istituti
Che
Sia pure con sofferenza effettua
Quindi non posso fare altre
Chiudere questa relazione impugnativa richiamando proprio le dai colleghi del testo che la prima due
Va bene
Il Consiglio
Nel sottolineare la compostezza del corpo giudiziario integrale e dei singoli magistrati attinti dalle dichiarazioni del premier che hanno continuato
Silente
Prodotti
Senza replicare alle imprese
Nel ribadire il proprio ruolo istituzionale
Funzione
Rivolge un pressante appello
Perché in attuazione dei principi
O
Sia ristabilito
Ribadire aspetto
I singoli magistrati
E dell'intera
Prima di
Posizioni
Imprescindibile
Determina ordinaria dalle
Bergamo
L'ampia relazione del Consigliere fresa mi permetto soltanto alcune puntualizzazioni quello consigliato sempre credo operato per ripristinare un corretto rapporto tra politiche
Ritenendo di potersi mettere alle spalle le
Polemiche infuocate che avevano caratterizzato gli anni del Presidente del Consiglio
Purtroppo
Dobbiamo prendere atto che siamo ancora in prima
Difficile
Anche se non cessa la speranza
Anzi per cui
Intendiamo tutelare il suo anche pubblico di produzione
Chiesti ritornello domani per i rapporti tra politica
Era il
Comunque del
Mila e nove
Fa
Quando abbiamo trattato l'applaudito mi sia
Concludendo quelle riferite tutti abbiamo
Gli ospiti dare
Posseduti un po'
Momento di
Valutazione di affermazioni così
Gravi e lesive della autorevolezza del prestigio dell'indipendenza della magistratura
E abbiamo quindi tutti ritenuto che potesse iniziare da quel momento un processo virtuoso diverso per ritornare ad una
Reciproca legittimazione in ossequio all'ordinamento democratico
E la Commissione ha prima Commissione lei lo sa signor vicepresidente
Ha tentato di
Tenere in qualche modo
Però aperto questo fascicolo
Sperando di poterlo trattare in tempi diversi e confidando sempre in un ravvedimento operoso
Purtroppo da parte di tutti ovviamente purtroppo abbiamo
Dovuto constatare un crescendo un crescendo di dichiarazioni
Che hanno reso ineludibile l'intervento del capo dello Stato per ben due volte del colosso di soli due mesi
Credo che sia senza precedenti questo intervento del capo dello Stato che ha sentito il bisogno di prendere posizione
Nel
Dicembre e
Poi recentemente nel febbraio con
Una lettera indirizzata a lei ma tramite lei l'intero Consiglio sullo dalla magistratura
Qualcuno ritiene che
Se noi oggi discutiamo questo documento
Utilizzeremo una grave ingerenza e violazione da parte dell'ordine giudiziario di principi fondamentali da ordinamento democratico
Io spero che sia un'affermazione
Sopra le righe frutto di una tensione momentanea
Perché noi riteniamo che sia nostro dovere costituzionale invece intervenire su questa questione su queste vicende
Proprio per dare ad ordinamento democratico la certezza che i poteri dello Stato non possono essere decisiva dinanzi devono essere
Valorizzati e tutelati del loro prestigio dall'autorevolezza palestre i capisaldi dei riferimenti della pubblica opinione del paese del popolo italiano
E così faremo e non abbiamo nessuna difficoltà e reticenza nell'affrontare questa pratica una pratica che come si può
Facilmente verificare e molto scarna
Perché riporta quei dichiarazioni che prima
Il relatore fresa a
Ripetuto
E che non dà
Giudizi se non quello che queste frasi
Sono veramente un vulnus o alla credibilità della giurisdizione e della magistratura
E che il capo allo Stato per il primo ha ritenuto che non si possa avvalorare del Paese
Una
Sensazione
Che vi sia
Un complotto in atto da parte della magistratura contro questo quella parte politica
Interpretare in chiave politica agli atti dei magistrati di condotta di magistrati
Ritenendo che siano in qualche modo soltanto portati nell'attività da una volontà persecutoria
Credo che
Dimostri chissà i suoi limiti
E la esistenza di una cospirazione contro il popolo contro il giudizio del popolo non aiuti
A recuperare quella compattezza del corpo democratico ed è su riduzioni che in quella fase di crisi indispensabile ritrovare
Quindi data questa valutazione di carattere generale
La Commissione ha ritenuto unicamente di dover
Fare proprie le affermazioni del Capo dello Stato già richiamate
Di aver di ritenere ineludibile una proprio per autonomo di posizione credo che la ritrae capo allo Stato noi non ha dato significato richiesta
Ma non per
Trarre da questo lo spunto per reprimende o per
In qualche modo dare giudizi sull'operato del Presidente del Consiglio cercando ma sicuramente in termini positivi
Per
Rivolgere un'ulteriore pressante appello come dice la conclusione del documento a tutte le riduzioni in particolare ovviamente al Presidente del Consiglio
Perché si ripristini rapidamente un clima di distretto in clima di collaborazione
Che alla base di qualsiasi garanzia evoluzione ordinata della vita democratica sinistra questo è lo scopo che vogliamo preferisce con questa
Risoluzione
Perché come già detto anche l'altra volta gettare discredito sull'intera magistratura questo sì mette a rischio non è un'accusa che sono come lei prima ricordava vice Presidente
Di scardinare l'ordinamento democratico ma può infondere nelle pubblico opinione
Una sensazione di non fiducia in una parte importante
Di chi deve garantire della
Dell'istruzione che deve garantire invece l'affidabilità lira serenità in chi deve essere poi seguito nelle sue vicende personali in termini di
Soluzioni giustizia i propri problemi e allora questo vogliamo soltanto ripristinare con questo provvedimento
E ci auguriamo che non avvengono ancora attacchi a questo Consiglio
Perché ritiene oggi di levare sicuramente alta e forte una voce a tutela di una funzione
Che alcune frasi hanno sicuro del Presidente del Consiglio hanno sicuramente compromesso
è un atto forzato ritengo di no è un atto dovuto ma che si appelli invece a un progresso virtuoso di assunzione da parte di tutti delle proprie possibilità
Per non dovere ritrovarci ancora purtroppo a affrontare situazioni come questa che sono imbarazzanti per tutti e difficili anche per noi ma che ci permettono anche di dire che c'è una blindatura sana
Che lavora con
Serenità con molte difficoltà che non deve vergognarsi di nulla ma che deve sicuramente avere avanti il suo lavoro e credo di tagliare i questo richieda
Grazie il primo ad intervenire il Consigliere Roia
Grazie Presidente
Francamente diventa difficile quasi imbarazzante dover intervenire
Con questa sistematicità necessitata
Dico necessitata perché l'istituto di la tutela è stato concepito nella prassi consiliare nella codificazione recentemente fatta da questo Consiglio come un istituto eccezionale
Perché ovviamente proprio per l'eccezionalità perde efficacia quando vi è un ricorso abbastanza frequente come purtroppo sta avvenendo in questi ultimi tempi
Ma ricorso frequente che è doveroso perché è una reazione doverosa per il prestigio di un ordine giudiziario che alla magistratura che sicuramente è un ordine complessa ma certamente non è eversivo
Ordine con plesso e io devo dire che il Consiglio Superiore questo Consiglio Superiore che va a scadenza anche fatto degli interventi molto forti
Sia in situazioni di caduta di deontologia sia in situazione di contrapposizione di attività giudiziaria
Meritandosi da altri commentatori e lei l'appellativo di coniglio superiore della magistratura questo qualcuno lo ricorderà
Questo io lo voglio ricordare proprio per dire come nello sforzo doveroso di terzietà istituzionale e di organo di garanzia della credibilità della funzione giudiziaria
Abbiamo sempre soppesato gli interventi a tutela della funzione giurisdizionale
Io ho riletto un attimo
La recente storia delle dichiarazioni del Presidente del Consiglio
Ed è una storia che mi ha portato al quattro settembre del due mila e tre quindi a quasi sette anni di distanza
Allorché il Presidente del Consiglio disse questi giudici sono doppiamente matti per fare quel lavoro devi essere mentalmente disturbato devi avere delle turbe psichiche
Se fanno quel lavoro è perché sono antropologicamente diversi dal resto della razza umana
Io ricordo che in occasione di queste esternazioni furono organizzati dei dibattiti e la gente ci regalò io ancora una maglietta che ricordo con la scritta antropologicamente diverso c'è la regalare no dei cittadini
E allora io devo dire che questi però
Non sono degli scatti di ira del Presidente del Consiglio
Questo è un disegno credo politico preciso che punta secondo me alle affievolimento di credibilità degli organi di garanzia
è perché a distanza di sette anni noi ci occupiamo sostanzialmente di frase molto forti
Forti perché oggettivamente forti amplificate perché provengano dal Presidente del Consiglio che deve governare tutte le istituzioni del Paese che governa ivi compresa la magistratura
Io trovo abbastanza strano e curioso che il Presidente del Consiglio di un Paese tende a delegittimare una delle sue istituzioni o meglio una delle istituzioni del Paese che il Governo
Perché l'inevitabile caduta di prestigio e di credibilità che questo comporta
E le le dichiarazioni del Presidente del Consiglio hanno naturalmente una vasta eco nell'opinione pubblica
E io mi stupisco che a seguito di questa vasta eco e e a seguito anche della oggettiva disfunzione che c'è nel sistema giudiziario la magistratura goda ancora oggi del circa il quaranta per cento dei consensi nella
Nella cittadinanza
è una cifra molto alta se pensiamo al tipo di messaggio mediatico che viene dato e trasmesso non dico quasi quotidianamente ma sistematicamente contro l'ordine giudiziario
E dico anche io sono sicuro che ci sarà qualche intervento in questo senso di qualche amico che siede come al Consiglio si dirama questa è una reazione ad un'azione e quindi si innesta il principio dell'azione e reazione
Azione doverosa di tutela del Consiglio reazione perché quello che diremo che faremo oggi sicuramente avrà delle reazioni che già sono state riportate dai giornali di stamattina est-ce a una continua concatenazione di eventi alla fine al quale non se ne esce più
E quindi viviamo in un clima che nessuno di noi hanno spicca un clima della contrapposizione dell'esasperazione dell'insofferenza non è un bel clima ma questo io lo dico prima che da componente del Consiglio da magistrato da semplici cittadini
Allora come si interrompe questo processo come si
Interrompere questo circuito di provocazioni qui c'è un un problema iniziale
Che la presunta reazione dichiarativa del Presidente del Consiglio e conseguente ad azioni della magistratura cioè la magistratura
Utilizza gli strumenti che sono previsti dalla Costituzione svolge un'attività di indagine ogni volta che c'è un'attività di indagine c'è una reazione di questo tipo
E alloca
O noi abbiamo elementi per ritenere che ci sia
Diverse Procure della rete
Valutare un po'il dibattito
Al riguardo
E quindi c'è un circuito eversivo e quindi riteniamo che a questo punto l'ordine giudiziario quanto meno inquirente sia un ordine versino oppure evidentemente la presunta reazione ad un'azione doveroso obbligatoria
Prevista dalla Carta costituzionale assolutamente come io credo non accettabile
Ma guardate vado a concludere dicendo che ovviamente voterò a questa che è una delibera ripeto necessitata
Sofferta non è bello parlare di queste cose nessuno di noi credo abbia
La la serenità e la voglia di discutere ancora una volta di rapporti di questo tipo
E però il clima io voglio anche spendere due parole senza dover necessariamente riaprire una pratica a tutela il clima è un clima di drogato di deriva
Abbiamo visto oggi dico quello che riportano i giornali a proposito della dottoressa Anna Argento
Che è un giudice del Tribunale di Roma la quale ha avuto la sfortuna di fare parte di una Commissione di verifica di controllo
Nelle procedure preelettorali di ammissione delle liste e che è stata individuata analizzata spiata e si è detto attenzione perché questa avrebbe nell'ufficio la foto di Che Guevara questo è il clima nel quale viviamo
Un giudice per un'attività amministrativa esattamente la copia la fotocopia del giudice negli anni
Allora io temo è questa la mia più grande preoccupazione che veramente
Sarebbe come dire una disgregazione
Di tutti i rapporti e di tutte le attività funzionali interne allo Stato che oggi
Per qualsiasi tipo di decisione venga assunta dagli organismi di garanzia
Questo tipo di decisione viene ritenuta giusta se gradita non
Viene ritenuta giusta se rispettosa delle regole della procedura del procedimento attenzione perché questa è una deriva molto pericolosa
Adesso cioè
Sì grazie Presidente forme
Vorrei ricordare a tutti che la durata degli interventi non può andare oltre i dieci minuti
Grazie Presidente anch'io
Un breve intervento per dire che voterò questa delibera
Con convinzione perché in questo momento penso che sia importante sottolineare con forza
La difesa dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura ci sono in gioco diversi interessi e devo dire
Sullo sfondo c'è sempre questo rapporto tra politica e giustizia
Di cui si parla da tempo e proprio
Delle partirei da un intervento del Presidente Napolitano
Che è stato più ci più volte citato nella delibera nella proposta votata all'unanimità della Commissione
Nell'intervento che fece il Presidente Napolitano il quattordici febbraio due mila otto
Devo dire che tra le
Sempre autorevoli dei pensieri che ci ha rivolto poneva un interrogativo
Diceva di qui anche l'altro mio interrogativo
Si può finalmente dar luogo o un confronto
Sul tema che ci interessa e preoccupa senza che le voci provenienti dal mondo della politica
E dal mondo della magistratura siamo contrassegnate da complessi difensivi e da impulsi di ritorsione polemica
Questo era l'interrogativo mi mi auguro che sia possibile e che proprio questa discussione in seno al CSM possa darmi la prova
La politica la giustizia continua sempre il Presidente i protagonisti che ancor più le istanze rappresentative dell'una e dell'altra non può essere ci pensi ed esprimersi fondi rustici
Guidati dallo stesso però che ci preoccupa anziché uniti in una comune responsabilità istituzionale
Quindi
La chiave di lettura secondo me sta proprio in questo pensiero del Presidente Napolitano occorre esprimersi non più così
In questo caso apodittica che per la magistratura anche da parte nostra occorre secondo me nell'affermare senza
Esito di una volontà certe ci riconosce la Costituzione difendere prestigio della magistratura difendendo l'autonomia ed indipendenza proprio nella tutela
Per il bene dei cittadini occorre secondo me e forse su questo che è carente un po'la proposta della
Della prima Commissione che sottoscrivo integralmente in quello che
Ho quattro viaggi al plenum forse manca parte in cui si poteva comunque dare un'azione in senso positivo toppa BR sottolineato giustamente
SEA la necessità
Di difende l'autonomia di questa magistratura però di
Cameriere che proprio per quell'azione reazioni a cui partecipo a cui
Faceva riferimento
Via proprio per il nostro alto senso istituzionale occorre nel ribadire respingere con forza queste critiche comunque evidenziare
Che cioè la
Volontà costruire qualcosa perlomeno da parte nostra
Non c'è ostilità
Poi c'è questo sospetto reciproco
E forte su questo un passaggio andava fatto in positivo perché comunque
Dobbiamo anche
Renderci conto del momento e questi insulti
Se è vero che provengono solo da una parte però noi come possiamo reagire reagire difendendo il cinque il Consiglio per la pratica a tutela occorre anche costruire qualcosa e cercare di
Costruire qualcosa e da soli certamente
Venne
Potremmo non potremmo farlo e quindi è importante secondo me anche nelle
Affermare le nostre prerogative nel difenderci occorre però sempre non perdere di vista che poi interessa tutti
Riconquistare
E quel rapporto di fiducia concittadini EPR funzionare la giustizia e comunque la conflittualità
Non sempre paga anche a chi ha ragione perché anche quando c'è un clima conflittuale anche la parte che ha ragione molte volte e difficile è difficile farlo capire
E pagine non troppo positive ci sono stati
Nel confronto che rapporto città
Dove sta facile spiegare com'era possibile
La candidatura alle elezioni regionali
Di un magistrato che indagava esponente politico che il giorno la domenica faceva al magistrato il lunedì politico nello stesso
Nello stesso distretto dello stesso diciamo è la stessa area geografica e sono state tante occasioni dove forse con forza
Potevamo sottolineare meglio per riconquistare quel rapporto di fiducia città fondo una fase
Che poteva essere ripresa secondo me in questa delibera in aggiunta perché non modificherà è una virgola di quello che è stato approvato dalla prima Commissione e quindi do per scontato
Tutto quello che è stato detto già dal relatore
Che condividiamo avrei forse aggiunto comunque una parte propositiva
E
Indicativa gravoso questo intervento già citato da parte del Presidente Napolitano che però
Poteva essere completato in altri passaggi autorevoli del Presidente della Repubblica e cito anche una frase con cui chiudo del professor Gaetano Silvestri
Che potete trovare che tutti conoscete meglio di me nel saggio giustizia ai giudici nel sistema costituzionale che è indicativa perché segnala la possibilità un punto di equilibrio
Tra laici e Sita di difendere l'autonomia e la dignità di ogni singolo magistrato e non solo ma dell'intero ordine giudiziario
E in
E quella meno importante di esigere che essi celebrino processi delicati con riservatezza perché poteva essere questa l'occasione anche di riprendere questo tema per quei magistrati che trattano
Procedimenti particolare di rilevanza
Mediatica processi delicati con riservatezza con equilibrio e senza dare adito a polemiche che a strumentalizzazioni
E soprattutto senza mostrarsi pregiudizialmente io francamente
Schierati con qualcuno che non sia dice alla magistratura e quindi va ribadito con forza anche in positivo e Silvestri dice in questo saggio avrei
Chicco dell'attività dei magistrati prego è l'esigenza di aprire una ragionevole presunzione che essi bensì a una guida atti dal desiderio di far trionfare una parte politica
Omaggio a garanzia dei dei magistrati
Questo lo aggiungo io che essi
Essa va bene più opzioni politiche ovvio che le manifestare e altrettanto altrettanto io che pensavo questo sì pregiudizialmente ed organicamente
Scritto
Massivo in questo tracciato
Quindi lo segnalo perché
Sarebbe lento siti l'autore Ski atti con delle di politica interna città o perché contemporaneo vuole
Silvestri di partenza secondo me questa frase riflettere nel scindere legittimamente attive comunque forse insegni positivo e sempre vi in città anzi USA
Già che Pinto città
Convinzione apposta per la prima Commissione
Per la quale l'espressione del
Oggi
Di alcuni
Non posso ovviamente
Essere d'accordo colleghi letterale credo però che dobbiamo anche riflettere converrà anche lei signor presidente
Può esportare la democrazia si nutre anche le liste
Palesi
E su questo verità della prima Commissione richiama nel dettaglio tutte le occasioni in cui
Iscritto presso una magistratura e la giurisdizione è venuto meno ed è mancato
Lo fa con garbo con assoluta compostezza
Probabilmente se riguardiamo tutti è rileggiamo queste frasi
Vanno viene meno anche quello che può essere il timore o anche la preoccupazione dell'uso di alcune parole io credo che oggi come in occasione della pratica a tutela nei confronti del giudice mesi hanno il Consiglio deve dire
Il Consiglio deve usare alcune parole e lo deve fare perché l'unico modo per riaffermare la credibilità dell'intero assetto costituzionale e perché questo è il fondamento delle pratiche a tutela se la martellante delegittimazione che
A cui assistiamo ormai da anni dovesse produrre nel Paese la convinzione che i giudici non operano
Nel rispetto delle leggi età attraversi i processi si perseguono altre finalità io credo che saremmo di fronte a un rischio serio di alterare il delicato e sensibile equilibrio di poteri pelle dello Stato ed è per questo
Che il Consiglio ok con la delibera che mi accingo a votare
Confortata anche da quelle che sono le dichiarazioni che il Presidente della Repubblica
Ha voluto pronunciare il ventisette febbraio interviene e interviene in modo molto preciso io credo che la frase della delibera che dobbiamo tutti evidenziare quella conclusiva perché in quella frase conclusiva ci sono due i punti che secondo me racchiudono integralmente il senso di questa delibera
Il primo punto sottolineare la compostezza del corpo giudiziario e dei magistrati che sono stati coinvolti dalle frasi del Presidente della Repubblica spesso ce lo dimentichiamo
Che queste accuse non sono
Scusate il Presidente del Consiglio che queste accuse
Non sono delle accuse reciproche vengono da una sola parte e in questo caso noi abbiamo visto come i magistrati sono stati in silenzio proprio perché il Consiglio superiore è quello che in questo momento deve intervenire per ristabilire la credibilità
La seconda finalità
Io credo che a ristabilire il clima di rispetto non sia una cosa inutile ma sia una dato per noi fondamentale è una e senza delle delle ed anche nella stessa esistenza del Consiglio Superiore
Perché noi non possiamo dimenticare sicuramente non lo facciamo con questa delibera che il clima di rispetto e precondizione per una ordinata vita democratica in questo senso credo
Che non dobbiamo avere paura delle parole e dobbiamo con forza a votare la delibera
Che l'una e l'ha Commissione la prima Commissione all'unanimità sottoposto al nostro esame
Grazie parroco
Sì
Partecipò non sarò sincero con minori scarso entusiasmo fra questa discussione non perché l'argomento non sia importante ma perché
Ruffin visto già più volte
Rotonde o finché bisogna per forza recitare ogni volta non c'è alternativa
Lo dico io al parco credo di essere particolarmente titolato a dirlo e vi dico perché
Ma cosa può fare il Consiglio Superiore della Magistratura cioè l'organo di tutela dell'indipendenza
Della magistratura di fronte a atteggiamenti a frasi ed espressioni come quelle che noi leggiamo ripetute nel nella delibera
E cosa può fare mi sono chiesta anche questo per evitare di essere ripetitivo
Cosa potrebbe fare per esempio di diverso da quello che stiamo facendo anche un magistrato con me che nessuno ha mai detto essere un magistrato comunista tecniche praticamente non è da questo punto di vista sospetto di particolari pregiudizi
E cosa potremmo fare noi Consiglio su quelle della magistratura che anche io magistrato certamente nove comunista
Potremmo dire che che è giusto dire che magistrati sono comunisti sono talebani sono peggio degli aggressori fisici sono emersi
Possiamo farlo questo e possibile ipotizzare una cosa di questo genere e chiaro evidente che siamo alle corde e chiaro ed evidente che quello che facciamo e l'unica cosa che possiamo fare che abbiamo il dovere di fare non abbiamo alternative
E lo dico con con amarezza perché purtroppo non è la prima volta che lo diciamo
Perché se fosse la prima volta potremmo dirlo con speranza invece
Lo diciamo adesso con una sorta di
Assuefazione che io mi rendo conto se stancamente figuriamoci quanto può stancare tutte le persone che domani di leggeranno queste cose sui giornali
Allora io non ripeto nulla di tutto ciò che è stato detto perché francamente ripetere ciò che è scritto nella delibera che ripete ciò che è stato scritto in precedenti delibere
Sarebbe davvero
Inutile nel dibattito orale mi permetto scusatemi faccio politica anch'io stavolta lo facciamo apertamente siamo al Consiglio in plenum e parliamo di una pratica politica mi permetto di dire una cosa
Non ne usciamo da questa situazione perché qua il problema è quello proprio della soluzione dei conflitti che possono verificarsi si verificano concretamente fra politica e magistratura in tutti i Paesi nel nostro
La verità è una sola secondo me questo è il mio pensiero
Da quando è stata soppressa lo dico con molta chiarezza l'immunità parlamentare sulla scia dei processi di Mani pulite
Sulla magistratura è stata rovesciata per volontà del Parlamento l'intera responsabilità della soluzione di tutti i possibili conflitti tra politici e magistrati persecuzione
Io c'ho pensato ma
Davvero non trovo altra ragione per cui noi ci troviamo data quindici anni via discorrendo in questa situazione e sono convinto che per molto tempo ancora
Non non ne usciremo è ripeteremo situazioni di questo genere
Il Parlamento con quella decisione si è
Libera da una responsabilità quale forma di catarsi quasi
Liberatoria
E però il risultato qual è stato risultato che
Da una parte c'è stata la deresponsabilizzazione assoluta della politica
E dall'altro c'è stato la sovraesposizione totale della magistratura del giudice dei pubblici
Che sono stati lasciati soli soli ad agire anche in queste situazioni delicatissime
Soli anche talvolta sbagliata e perché no nessuno è perfetto anche i magistrati non sono perfetti facciano un po'
Il problema è che sono stati lasciati sono lasciati colpevolmente soli istituzionalmente e normativa
I nomi di soluzioni normative
Comprensibili rispettabili ma concretamente talvolta posso dire anche deresponsabilizza ecco demagogica
E allora Nicola conclusione mano chiamato ieri giornalisti dice ma ci sono delle frasi ma come ha visto la democrazia avete scritto
Badate io non credo che allo vediamo qual è il rischio di tutto ciò perché noi stiamo andando avanti da quindici a
Che non funziona
Che cosa
Il nostro è un Paese
Monti ottime
In cui la democrazia obbligatorio
Il vero rischio qui concludo
Va bene
E più meschino ma è anche negli anni il primo
Fermo intendo
Graziani
Non solo ma
Comunque io rispetterò diventano
Paese assente
No del mondo
Dicono
Esistente meno importante
Meno
Quindi in prospettiva purtroppo
Nemmeno
Per investimenti e per rapporti privilegiati
Io credo che questo come uomo dell'istituzione come cittadino italiano
Mi dispiace molto
Perché
Oltretutto come cittadino italiano la conseguenza di ciò e che il nostro Paese se così continuate così
Sia di a diventare sempre più forte
Obbligo quindi di tutti secondo me cercare di operare
Secondo le proprie responsabilità a partire dal Parlamento che deve fare una riflessione su questa solitudine della magistratura
Di fronte a questo tipo di problema
E obbligo di tutti cercare di operare
Perché questa maledetta spirale venga finalmente interrotta
Berruti
Grazie Presidente
E devo dire grazie a
Chi mi ha preceduto e da ultimo Antonio Patrono che
Io non mi identifico con
Alcune delle cose che ha detto ma
Che ha spostato un po'il campo di attenzione
Dicendo io sto parlando di politica
Per chi fa piacere che questo concetto sia stato così vende sdoganato
Perché io credo che il problema che noi abbiamo
Questa sera
Che stiamo affrontando con una pratica apparentemente ripetitiva di altri è stato già notato questo e quindi
Con un senso come dire di stucchevole tesserati ripete se ma ci vuole tanto a capire che
Se il Presidente del Consiglio dice determinate cose si determina un effetto di perdita di credibilità della istituzione giudiziaria
Secondo me è ovvio ma dico
La eccezionalità del momento politico è quella che io mi permetto di sottolineare perché da qui che dobbiamo in qualche modo uscire
Perché
Prima del contrasto giustizia politica
Cioè il dramma della politica di questo Paese
Le forze politiche non si parlano lo abbiamo visto tre giorni fa che cosa è accaduto non si parlano
Il confronto politico è sotto gli occhi di tutti
è giunto a livelli di però CIA
Ma qui
Che ingeriscono ogni tipo di comunicazione anche la più elementare sto parlando la comunicazione politica non con la comunicazione con noi il fraintendimento di quello che mi dica non è questo
Mi sembra un'impressione talvolta
Di trovarmi di fronte a un panorama nel quale non vi è più nulla di definito su cui ragionare
Men che mai le regole
Perché la sostanza cioè il merito
In questo caso politico
Prevale sempre sulle regole quindi l'opinabilità delle questioni
E utilizzata per aumentare la ferocia dello scontro che dicevo prima piuttosto che per arricchire il confronto politico
E in questa situazione che io considero storicamente eccezionale in questo Paese
Noi che non sia amo un organo politico e non dobbiamo diventarlo e non dobbiamo entrare nello scontro politico dobbiamo fare la nostra parte con i mezzi che abbiamo
L'organo che governa la magistratura non pur non occuparsi di quello che della magistratura o dei magistrati se volete dice la carica
Litiga più alta del Paese anzi
La compostezza dei magistrati
Più volte richiamata anche nel nostro documento va sottolineata come comportamento consapevole della funzione di titolari del potere diffuso
Come dire come consapevolezza della importanza del proprio ruolo che qualche volta e anche al di sopra degli attacchi
Non è molto quello che ne possiamo fare a ragionando arrivata
Però noi dobbiamo farlo
Anche per sottolineare la particolarità
La funzione della compostezza dei magistrati ripeto la funzione non solo per contrapporre compostezza al suo contrario come è implicito in tutto quello che ho sentito dire
Ma per ricordare una cosa semplice che a me personalmente sta molto a cuore
E che credo sia oggi il problema de problemi nella
Politica di questo Paese
Che non riguarda soltanto la magistratura quindi
Le regole di uno Stato di diritto fondamento democratico quelle regole occidentali dalle quali si è andati però ne possiamo uscire perché ci obbligherebbero cento
Ma queste regole comportano la convivenza di due principi non omogenei il principio di maggioranza consenso il principio di legalità devono condividere
E la pazienza della politica innanzitutto che a me pare
Anche nella lettera del Presidente in particolare a mettere il nostro Presidente si è stata fortemente sottolineate proprio queste proprio questa la finalità lo sforzo trovare il punto nel quale debbono convivere
Il consenso colpì il principio di legalità eppure
E allora noi dobbiamo
Gli anni del
Il suo prima
Il piano della giurisdizione e applicazione della legge al caso concreto tempo rimanere
Grazie
Noi non abbiamo parlato dell'sì abbiamo parlato di asset
Quella
Vuole l'accordo
In particolare conoscono
Io applicati controllato
Sulla base per l'appunto della a utopico Lezza impedisce
L'appalto giuridico debbono convivere noi dobbiamo
Non si può scagliare
Chiariamo e
Purtroppo
Oggetto la credibilità della funzione giurisdizionale quali
Questa
E
Io credo
Sì è proprio questo
Sembra che il tratto comune
Fraintendimento uso
Sono molto
Ex
Permetteva ma dobbiamo dire
Perciò io dico poi ribadita
Insomma con altrettanta fermezza il Consiglio oggi con il suo documento
Sottolinea l'erroneità ospiti
Contrari critiche gli attacchi che migliorano
Il sospetto che si vede all'audizione prima ed altri la ed indipendentemente
Dal
Della decisione
Che l'ha incardinato quindi dalla sua ricaduta poi
Noi applichiamo le leggi anche se non ci piacciono le sentenze si rispettano anche qua
Questo è il banali e
Regola si regola
Prego principio di maggio
Altrimenti ultimo l'altro sono
O convivono ognuno dei due
Allora il Consiglio non partecipa al
Ma almeno io ritengo
Il personale dell'ARPA
Credo si debba aspettare che la politica si disincagliare
Però
Guarigione
Non
Attenzione opta per volta contingente
Della stesse giudicata come tale
Poterò perciò questo
Documento si usa in genere aggettivare come dire
Colorare la ragione del voto io
Lo voto con profonda preoccupazione e con profonda tristezza perché la ripetitività mi colpisce
Grazie rimanenza
Ho sentito
Ed è stata predisposta
Una sorta di arbitrio
Delle espressioni utilizzate
Presidente del Consiglio
Nel confronto
Il magistrato
Dare possa un'ulteriore pratica a tutela
Panico
Ecco l'avrete tutto
Il nuovo per manifestare
Per Confagricoltura Coldiretti e nuovo
Dopo quanto ovvero
Comunque vorrei insuccesso
Nelle volte precedenti
Dopo
Quello che hanno detto il collega Saponaro
è in alta
Inalterate stagione
Il collega Berno
Tanto più
Astenuti su
è uno stato d'animo
Soggetti
E quindi
No non è certo potuto evitare
Sottolineare la singolarità
Per il caldo
Il riferimento
Ai d'urgenza prevista nel secondo
Novantacinque
Del regolamento
Ettari sorridere di un'urgenza invocata bene esaminare dichiarazione resa nel settembre del due mila e nove
Ma
Come quando si è detto
La situazione è grave ma non è seria
Non si può sorridere
Perché è stato smarrito persino il senso dell'umorismo
Certo
Non si può non dare ragione al Presidente
Del Consiglio quando afferma
Che è l'anomalia non è lui bensì e altro
Poi mi è venuto in
E aiuto
E dire buon vecchio Senatore Scalfaro
Il quale nell'affrontare il bel tempo passato del quale io fu protagonista con i fatti di oggi
N el doversi dell'abbassamento della soglia etica sono le sue parole
Assunto o
Che evidentemente non ai sensi
Onore
Festeggia
Io
Come fossero assoluzione
Ora senza soffermarci Turigliatto logico porterà all'argomento principale lette
Senza soffermarci sulla strumentale
Intesa ignoranza procedurale giacché tutti sappiamo che la dichiarazione d'estinzione per poter
Non è e non può essere
Ne affermazione di responsabilità
L'affermazione
Grillo Senato
Sia gravemente offensiva
Tanto offensiva da far ritenere
Professor facesse ancora
Quel saltimbanco magistrato che fu il Procuratore della Repubblica di Milano
Grazie a varie
Raffinatissimo all'impatto
Napoli non arrestiamo per farli confessare
Deliberiamo
Avrebbe ripetuto
Un'altra
Era stava prospettando un ponteggio
Ho ricordato le parole vessatorio
Sia
Via
Gli agricoltori
Quindi
Magistrato
Portatore dirlo
Tutela
Sì no alla società non dovrebbe
Al con voluttà all'il sunto
Ho ricordato le parole perché nella stessa in service intervista affermo di condividere l'appello del Presidente della Repubblica ad abbassare i toni
Grazie ciò giungendo Russia se è consentito con ipocrisia
L'aggressività che napoletano chiede di ridurre a un titolare ben preciso il Presidente Berlusconi
Ora proclamare gratuitamente perché
E avulsa dal concetto che il Presidente del Consiglio non ha il senso dell'onore non è forse
Aggressività ad alta intensità
Tale da giustificare elle agit DR azioni che potrebbero essere definite ritorsione offra vocazione
Tanto più per il dichiarante a proposito di istituzioni e
Una istituzione che offende un'altra istituzionale
Ma non è questo il punto
Accertato comunque sta autorevole sempre o come sia usuale ingiuriare organica il Presidente del Consiglio fatto anche pubblicare un libro ma
Prima del
Chiudiamo questa consiliatura lo leggero
Non comprendo e non ho ancora compreso prima o poi mi capiterà
Per quale motivo il Presidente del Consiglio dovrebbe sopportare in silenzio tutto
Perché egli è un'istituzione e quindi l'ultimo Paese sono più grandi
Quasi che non fossero
Che non fosse vero la reciproca che sono ancora più grave le offese rivolte al Presidente del Consiglio
Ma io intendo dimostrare che non ci fu denigrazione od offesa
Mentre la magistratura anni dell'ordine giudiziario
è che non ci fu denigrazione europea
E vediamo le citazioni prese
Dal
Dal documento
So che ci sono fermenti in Procura a Palermo a Milano
Si evincono indici a guardare i fatti del novantatré del novantaquattro del novantadue
Questa è pura follia
Mi fa male che gente così con i soldi tutti i lavori faccia cose cospirato contro di noi
E non è forse vero
Che se commenta in tal modo le iniziative della Procura della Repubblica che si distinguono per la valenza il significato il fine politico ha ragione
E se pensiamo alle spese vogliamo ricordare come fulgido esempio di oculato utilizzo delle risorse pubbliche il processo contro il senatore Andreotti
A conclusione del quale
Si citò il dispositivo con l'assoluzione di una parte dei fatti per dedurne quindi che era stata affermata la responsabilità e che quindi le spese
E sappiamo di che cosa parliamo erano state utili
Allora in questa frase trasparente non c'è offesa della magistratura
è dell'ordine giudiziario
La seconda l'anomalia italiana non è Silvio Berlusconi
L'anomalia italiana
Dice sempre il Presidente
No i pubblici ministeri comunisti e i giudici comunisti di Milano
Essa quando è solo
Silvio Berlusconi è sceso in politica e ha sottratto il potere comunisti lo ammetterà dritto con
Centotre procedimenti e di entrate
Trentasei processi lo hanno messo in più di due mila cinquecento udienze
è un totale di centonove magistrato e che se sono interessati di Silvio Berlusconi edizione
L'anomalia italiana ristrette soldi pubblici ministeri comunisti e i giudici comunisti di Milano che in effetti sonno la vera opposizione al Governo e alla maggioranza eletta dagli italiani
Dove sono le offese
Dove le offese al prestigio e all'indipendente esercizio della giurisdizione
Tali da determinare perché questo dice il nostro Regolamento mutuando un'esortazione del Presidente della Repubblica turbamento al regolare svolgimento della funzione giudiziaria
Ma senonché
Tutto dell'evasione o attentato
Alla magistratura al prestigio della magistratura
Dalla menzione delle calze di un magistrato alla motivazione di una ricusazione
Ma il prestigio
Si conquista con il comportamento
Si perde
Con i comportamenti
E non
Con le parole
Dove mai vi è scritto che non possono essere criticate comportamenti di alcuni magistrati
E non è forse vero che alcuni magistrati
Sono stati possono comunista
Io offesi dovrebbero essere proprio questi magistrati interessati nel constatare che il CSM afferma o riconosce
Che il termine comunista con riferimento a un partito o una ideologia in un'offesa
La fresa e dire che si è formato un partito dei giudici
Che i magistrati si sono riuniti rivendicando con orgoglio
Per un'ideologia comunali
Tanto che tali assembramenti gruppi denominati correnti giustificati con il pluralismo culturale si comportano come partiti difendono il loro aderenti
Agevolando dell'ora dell'Ente nella carriera cercando di conquistare con la carriera Bellora aderenti posizioni di vertice
Penso a dire che si è formato un partito dei giudici
E con riferimento al Tribunale di Milano ha detto esisterebbe trovato di fronte a un plotone di esecuzione e no accorti giudicante
è assolutamente ingiusto criticare aspramente decisioni come quella del Tribunale presieduto da un magistrato che si era espresso per motivi politici
Interi
Elettorale
In maniera più che critica nei confronti del Presidente del Consiglio
O criticare i comportamenti in un tribunale che ancora oggi si è contrapposto addirittura
Alla istituzione potere esecutivo affermando
Che l'autorità giudiziaria quale conta di più dell'amministrazione demandata
Al Governo dagli elettori
Il senso dell'umorismo indurci a non sorridere
Bensì al rilievo quando qualcuno apparentemente serio afferma Berlusconi e deve farsi giudicare
Deve difendersi nel processo e no
Tracce
Ne abbiamo avuto l'ardire esenti qui al CSM
Ma e magistrati non possono essere né giudicati né criticati
è un pensiero il termine talebani
La frase è questa
La facciamo la facciamo la riforma della giustizia
Almeno
Solo quando tutto non si va non credo che piacerà molto ai talebani che sono all'interno della magistratura
Già è un riferimento parziale
Nel dire che
Alcuni magistrati sono tali da anni mai offensivo il terribile sappiamo che letteralmente indica gli studenti delle scuole coraniche
Incaricate della prima alfabetizzazione
Ma sono portatori di un ideale politico religioso che vorrebbe recuperare tutto il portato culturale sociale e giuridico economico dell'Islam per costituire uno Stato chiosa
Spot
Quindi il termine di per sé stesso
Non può né può essere
Compensi
Ma certamente il Presidente del Consiglio non ha inteso affermare
Che
I magistrati alcuni magistrati intendono
Farsi portatore di uno Stato teocratico islamico ha utilizzato l'aggettivo nel senso più generale che poco fa o ricordato
E qui
è nota la
Acrobazia dialettica del CSM
Quando
Ha giustificato una critica che somiglia almeno nel significato a una definizione utilizzata dal Presidente del Consiglio
La definizione di magistrato militante può non essere lesiva dell'abilità se riferite esclusivamente alle opinioni legittimamente espresse dallo stesso magistrato
Ma
La definizione di abilmente lesiva
Dell'onorabilità e direttamente e indirettamente del prestigio della magistratura
La parte per il tutto se collegata all'emanazione di un provvedimento giudiziario doverosamente legittimamente
Emanano dunque
Soprattutto allorché si affermi o si lascia intendere
Che tale militanza ha determinato un flusso nella decisione
Quindi
Il magistrato ha sempre ragione
Come in quelle sarcastico omaggio demonizzare iniziano a memoria
Marilena Longanesi sottovoce aggiungeva
Hanno sempre ragione soprattutto con la moto
è in pericolo la democrazia
Questa democrazia sempre in bilico e sempre per colpa del Presidente del Consiglio
Il quale dubita di alcuni magistrati
E non dovrebbe dirlo
Non mi pare di esagerare
Ed è da chiedersi
Come si possa pretendere che un soggetto destinatario di tali atti di tali persecutori comportamenti per durano anni
Possa serenamente affidarsi all'imparzialità ed all'indipendenza e alla serenità di quei magistrati
E hanno espresso quei giudizi
Il quali sarebbero portatori di discussione rarissima ATO
Lo sdoppiamento della personalità
Una personalità politica che detesta il Presidente Berlusconi legittimamente
L'altra personalità giudiziaria che si dimentica dei dati testarlo il nome c'è l'assoluta imparzialità
Perché non si può dire e merita censura che un magistrato è venuto meno ai suoi doveri
Perché non si può dire medietà chiedo ora che linee pubbliche
Politicamente manifestate dal magistrato hanno fatto vera l'imparzialità
Si crea un
Un circuito di intoccabilità
Pertanto che con sforzo
Si occulta la parte
Altro
E per concludere
è bene che il CSM la smetta
Di trincerarsi dietro alle parole del Presidente della Repubblica e sta dimostrando ogni giorno di più doti di saggezza alle quali
L'Associazione nazionale magistrati dovrebbe ispirata
Parole esortazione appelli ai quali i magistrati tanto spesso dimostrano di lavori essi
Attenti
Non vi è generico indiscriminato
Discredito della magistratura per questi sono sufficienti comportamenti
Vi è invece un'assemblea critica nei confronti di beni individuati esponenti bene magistrato
Anche io taglia
Da una volta
Ma
Perché
Quando son venuto il cui
Ho preso sul serio le pratiche a tutela
Senza limitare
Così
Come avrei dovuto fare che come meglio fa sorridere
Adesso e Siniscalchi
Signor presidente ringrazio anche io
Lei per le chiarificazioni necessarie con le quali ha introdotto questo dibattito distinguendo
La concretezza e il senso di alta responsabilità istituzionale che caratterizza questa proposta da ogni ed formazione
Che posso risultare all'esterno
Ma proprio per questo che è necessario precisare sempre meglio la portata di questi nostri interventi
Che devono indurci soprattutto ad una sorta di pazienza culturale e democratica nei confronti delle cose di cui dobbiamo discutere ma è una pazienza alla quale non ci possiamo sottrarre
Perché qui nessuna tolleranza eh consentita si tratta di beni di alto valore costituzionale
Poi
Le opinioni sul peso maggiore o minore dal punto di vista lessicale
E dal punto di vista delle personali culture che possono essere fatte ed espresse in ordine ai paralleli con terroristi
Ho con
Autorità di tipo pseudo religioso che sono allineate come è noto supposizioni di Al Qaeda
è sono scelte che certamente possiamo
Comprendere
Che rispettiamo ma che non possono assolutamente appartenere al perimetro di questo dibattito un altro ringraziamento come firmatario insieme ai
Colleghi professoressa Vacca
Avvocatessa Tinelli professor Volpi di questa richiesta di apertura dalla pratica io lo devo fare la prima Commissione e hai due dei lavoratori
Fresa
Ebbene dobbiamo
Per avere applicato in maniera
Davvero esemplare ed encomiabile
Il contenuto dell'articolo ventuno bis del Regolamento
Che ha formato oggetto di una riforma condivisa unanimemente in quest'Aula
E che ha posto al centro delle pratiche a tutela proprio per per evitare
Che affrontassero una sorta di sottovalutazione nel loro alto significato
A posto al
Centro il concetto della necessità di tutelare sempre e comunque la libertà della giurisdizione la indipendenza della giurisdizione
Certamente anche l'onore e il decoro dei magistrati non a titolo personale ma quando sono portatori dell'esercizio della giurisdizione
è questo il caso di tutte le espressioni che hanno formato oggetto di analisi in questa pratica a tutela nella relazione
Fresa è vecchio
Vorrei fare
Molto rapidamente un passo avanti
Per far comprendere anche un po'
Al cittadino comune il perché di questo nostro dibattito che certo presenta note di stanchezza per la sua ripetitività
Ma che deve essere sempre invece tenuto acceso
Per evitare che la stanchezza si trasformi in acquiescenza
Nei confronti di un disegno linguistico di un disegno culturale di una interpretazione dalla quale non possiamo non dissentire proprio dell'articolo ventuno dalla Costituzione
Se veramente le legarsi con queste cose sulla sponda della libertà di critica e della libertà di pensiero
Noi saremmo degni di una costituzione diversa da quella che per fortuna ci governa
E qual è la riflessione nuova che vorrei fare per raggiungere la piena convinzione di questo nostro voto il pieno consenso alla proposta che è stata fatta
Articolo ventuno bis ha separato completamente ogni ipotesi di trasformazione in un'attenzione polemica e dialettica del discorso che si fa sulla tutte
Sulla tutela alta e forte
Del valore costituzionale
Della indipendenza dell'autonomia ma soprattutto dico io della libertà e del rispetto dovuto all'esercizio in concreto quotidiano nelle aule della giurisdizione
Non si può aprire un dibattito in occasione di questi processi e in occasione di queste questioni e tentando di agitare
Qualche volta il vessillo dell'articolo ventuno dalla Costituzione altre volte quello per l'articolo sessantotto dalla Costituzione come se queste cose potessero rientrare
In quelle altre che noi abbiamo conosciuto
Nell'applicazione dell'articolo sessantotto sbagliata da parte delle maggioranze parlamentari che hanno sempre preteso di ridurre a esercizio della funzione politica e parlamentare tutto quello che si commi nette comunque
Alla titolarità o di una carica parlamentare o di una carica di Governi
Nel nostro Codice penale mi permetto come dicono spesso gli avvocati di ricordare a me stesso
Vige ancora dopo le riforme
Che sono state fatte nel due mila SI e nel mille e novecentocinquantasette una norma che è la norma dell'articolo duecento novanta
Certo
Purtroppo verso letta
Io ricordo
Nella mia vita
Forense gli avete fatto all'immenso dalla priorità Polenza
Processi che riguardavano me li prende ho commesso va ubriachi da poveracci da emarginati o comunque da persone frustrante e ci volle del bello del buono allora c'era l'arresto
E ci volle del bello e del buono per tentare almeno di riottenere la libertà provvisoria di questi emarginati dalla società però questa norma sempre ricordandolo a me stesso
Ma
Credo con la condivisione del ricordo da parte di tutti è collocata nel capo secondo del nostro Codice penale che parla dei delitti contro la personalità interna dello Stato
Non è una norma quello del vilipendio della Repubblica delle istituzioni costituzionali e delle forze armate una norma stravagante
Che punisce un reato di opinione come tale scarsamente rilevante perché è stata mantenuta
Ne sono stati esclusi altri l'offesa i Capi di Stato estero della legge del febbraio del due mila e sei
Però questa piccola vecchia norma aggiornata per nulla presenza della Costituzione recita chiunque pubblicamente
Billie pende la Repubblica le Assemblee legislative ognuna di queste ovvero il Governo o la Corte costituzionale e ci siamo o ordine giudiziario
Ho l'ordine giudiziario
Articolo cento il quattro per la Costituzione dice tra parentesi ma norma è pulito con la multa prima con l'avrei sopportato la multa e nove certo questo il punto
La stessa pena si applica a chi pubblicamente qui dipende le Forze armate dello Stato
Non mi sogno nemmeno di ritornare ai primi anni giovanili ed imboccare anche perché
In bocca aerei la condizione di procedibilità che come è noto
è la richiesta da parte del ministero
Della giustizia
E sarei davvero un ingenuo se pensassi che in una condizione del genere
Venisse accordata
La
Autorizzazione da parte del Ministero della giustizia però tornando al contenuto dalla proprietà o tutela e vorrei dire
Che è stata escogitato una forma molto elegante
Di non criminalizzazione sul piano del Codice penale
Ma ripeto ancora una volta non vedo come si possa
Compiere ancora una volta
In queste occasioni
Una sorta di
Esegesi trasformisti ca
Per cui le parole che sono in su tutti le parole che sono minacce
Gli atti che accompagnano le minacce i pedinamenti su questo quel Consiglio
Individuazione giungono pezzo di carta che riproduce il gruppo vigenti domandava
Sono ancora contenersi nell'ambito
Dei propositi enunciati e non realizzabile non invece
E guarda caso signor Presidente Padova conclusione
Nei confronti di provvedimenti disco
Nei confronti di quella piccola grande cosa che rappresenta un bene dalla funzione giudiziaria insopprimibile che si chiama
Controllo quella legalità ecco perché
Abolendo umiliante questo riferimento probabilistico
Film in bianco
Che potrebbe anche
Andare oltre questo elegante discussione subacuta nell'occhio finisce col resto del fine a se stesso e suscita anche qualche
Beh diciamo allarmante dissenso da un punto fisso della discussione che si svolge in quest'Aula io vi dico che dobbiamo votare nella pienezza del rispetto per l'articolo ventuno bis
Della pienezza del quelle perché siamo questo come un bene disponibile
Noi votiamo
Noi
Degli pubbliche si possono operare per interpretazioni di un bene
Subito ben disponibile
Il diritto alla tutela dell'ordine giudiziario
Non è
Un diritto flessibile
Buone comunque un diritto che posso alle comprensione secondo delle stagioni
A seconda delle colture per cui il rispetto vorrebbe però bisogna anche comprendere che ogni elemento in viaggio per l'impiego di operare nove
Noi entreremo in un campo che non cervi messo voi con queste pratiche a tutela manco ciò tanto più completo un mostro dovrebbe istituzionale
Sorvolo
Grazie Presidente
Anch'io sono stanco
Gli assistere
Correnti
Ecco alla termine di questo dibattito di cui abbiamo sentito la prima parte il dieci marzo scorso a Palazzo dei Marescialli con il solo voto contrario dei laici della PdL
Il plenum della CSM approvato il documento che accusa il Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi di aver denigrato è delegittimato la magistratura
E che dice che questi comportamenti mettono a rischio l'equilibrio stesso tra poteri
E ordini dello Stato sul quale fondato lordi nome l'ordinamento democratico di questo Paese in tutta la discussione è stata forte lo avete sentito la spaccatura tra la maggioranza dei Consiglieri e i laici del PdL
Non c'è stata nessuna offesa e magistrati da parte del Presidente del Consiglio e Luigi invece ad essere insultato oltre che a subire una persecuzione giudiziaria che dura da anni ha sostenuto per esempio e il laico
Gianfranco Almeyda che ha continuato offensivo il termine talebano in pericolo la democrazia perché il Presidente del Consiglio dubita di alcuni magistrati non vi pare di esagerare ha aggiunto rivolgendosi I colleghi parole che ovviamente hanno infuocato il clima
Sorprende è stata la replica che da parte dei togati che in un Paese civile un Presidente del Consiglio possa permettersi di insultare i magistrati non bisogna avere paura di dire che la democrazia
è a rischio e sui pericoli per la democrazia hanno insistito in molti anche Ezia Maccora di Magistratura democratica che ha detto alla democrazia si nutre nella rispetto istituzionale che in più occasioni
è venuto meno per opera di una la sola a parte questo dunque quanto accadeva la scorsa settimana a Palazzo dei marescialli ma anche la settimana che si apre
Destinata a non passare inosservata almeno per quanto riguarda l'attività del CSM perché innanzitutto domani quasi certamente sarà esaminato il
Caso
Del consigliere cosa che ha investito il consigliere Cosimo Maria
Ferri togato di Magistratura Indipendente che secondo
Quanto riportato ieri dal quotidiano il fatto avrebbe fornito pareri giuridici al Commissario dell'Autorità garante per le comunicazioni Giancarlo Innocenzi
Per intervenire su Anno zero una circostanza che sarebbe
Emersa
Nell'ambito delle indagini sulla Procura di di Trani il Comitato lo ricordiamo è presieduto dal vice Presidente dello stesso CSM Nicola Mancino
Di fanno parte anche il Primo Presidente il Procuratore Generale della Cassazione la riunione era già stata convocata e l'altra settimana ma la questione Ferri e destinata a finire
All'ordine del giorno
E peraltro a Palazzo dei Marescialli oggi pomeriggio sono state raccolte le firme su iniziativa dei consiglieri Livio Pepino e Betta Cesqui Magistratura democratica né per aprire una d'apertura di una pratica in Prima Commissione sul caso appunto del consigliere del CSM Cosimo Maria
Ferri hanno i consiglieri chiedono di accertare la verità sui fatti appresi dalla stampa nell'interesse dell'istituzione consiliare che non può essere schierata
Da sospetti di comportamenti poco corretti
Ma c'è anche un'altra iniziativa di Palazzo dei Marescialli ricordiamo brevemente in chiusura e lo speciale giustizia
Un'iniziativa a destinata ancora a sollevare polemiche a far discutere c'è già chi parla di gravissima intromissione del CSM
E di lesione della delle prerogative della Ministro della giustizia perché perché il CSM
A sostanzialmente chiesto di mettere sotto la lente di ingrandimento l'ispezione disposta dalla ministro della giustizia Angelino Alfano alla Procura di Trani per accertare se vi siano interferenze nelle indagini in corso che
Riguardano personaggi politici di rilievo nazionale è quanto chiede appunto la maggioranza dei Consiglieri del CSM al Comitato
Di presidenza suggerendo di affidare la verifica alla prima Commissione insomma
Riflettori puntati per quanto riguarda dunque l'attività del Consiglio Superiore della Magistratura Negro sì mi giorni intanto termina qui lo speciale giustizia a tutti grazie per l'attenzione dall'orrendo Orson buon ascolto i successivi programmi di Radio Radicale
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