Processo Grauso ed altri

Degli altri
Potrà spiegare il dodici
Dodici
Restando
Si
Va benissimo buongiorno avvocato
Profilo
Si accomodi da tenere alta la chiave
Daniele quando un politico
Grazie
Il
Benissimo e allora
L'altra volta avevamo interrotto
Sulle domande del Pubblico Ministero
Presidente
Diciamo
Lombardo della liberazione
Sibilia
Silvia Melis
Lei
Posso posso cominciare a qualsiasi
Signor
Grazie come apprendendo
La notizia scusi complesse possiamo risolve il problema di intercettazione così sinusite missili almeno c'è benissimo allora mettiamo che sull'accordo delle parti
Scusa
Viene acquisite anagrafe
La trascrizione
La linfa sia in forma riassuntiva
Tutte le rate del mito
Aspetti avvocato questa trascrizione integrale della telefonata
Del nove ottobre novantasette
Vorrei
Nove ottobre novantasette ore sedici e cinquantuno delle numerose eccetera
In cui al decreto
Delle produzioni
Lui centodue barra novantasette quest'altro allegato consente quartiere pubblicamente la stessa trascrizione fa approva un altro organo di polizia potrebbe se i carabinieri e la la questura
Ed è un schierava riportata all'interno di un di relazioni di servizio dalla polizia
Ma potremmo anche limitarci alle otto e del carabiniere
Per far vedere che comunque sempre la stessa una sua
Va bene quindi abbiamo dato atto che sull'accordo delle parti viene acquisita la telefonata con quelli le indicazioni prego Pubblico difensivo dicevo Presidente
Posso svolgere l'esame era seduto
Appunto
Grazie
Signor
Grazie o indicare
Cortesemente a verbale
Che maniere quando
Ha
Preso della liberazione
Sinceramente se
Molto volentieri
Ho detto alla passata udienza
Che tutto che ciocche ce n'è traccia del dottor Genchi parte attuativa pittura smagliature effettivamente accaduto
Ma non tutto ciò che effettivamente accaduto e ne faccia
Congiunti
Riferisce l'autista Secci
Intorno alle diciannove dell'undici novembre
Io mi trovavo con lui gli autori sulla strada del porto di Cagliari
Che ricevo una telefonata
è che
Gli dico fare subito Tortoli
Salvo poi cinque secondi dopo dire di no ma aspetta affermazione
Quella telefonata non ce ne facciamo vigenti
E quella telefonata
Potenti della
Dirle che ho ricevuto
Da un giornalista da
Quella telefonata recepiti da Lombardi
Che cosa venisse
Di sette otto nel testo questo
Hanno rivelato signor ministro
Ad unità tassi di avere sparato turritano Tortoli
Quindi
Lei ricorda talmente netto forte
E io non sentivo Lombardini
Dal
Dal mese precedente
Ecco questo
Cioè
In realtà
Rispetto a cui contatti
Vi ha parlato la volta precedente
Non c'era traccia c'è stato più il rapporto tra un mese
Nove c'è stato prima apporto io quando minimi mi dice di prepararvi
Essere chiamato dice per la parola d'ordine barra cento Nottola tornasse alla stessa allerto
L'attentato il mio visti
Vi dico ritenere
Disposto la macchina ventiquattro ore su ventiquattro
Se
Va a verificare puntualità delle posizioni Italpetroli marcia delle fatture lei scoprirà che io il ventisei di ottobre
Quindi in concomitanza col
Col concretizzarsi sempre di più dell'operazione con l'avvocato il gas addirittura distico la macchina
Non escludo che quando tre otto
Data antico incontro
Lombardi e poi voi un'ora forme salvo colpi da essa
è
Il ventisei ottobre il venti ottobre
Mi ha fatto più nei giorni vicino al dieci qualche
Abbia
Cercato di contattare in qualche modo Lombardini per sapere
Dico in quest'altro che avevo predisposto in questo settore entro ventiquattro ore su ventiquattro cosa non era accaduto
Però di fatto Lombardini si defilò problemi più nessuna
Nessuna notizia nessun riscontro e nel mentre poi invece
L'operazione compiti al Senato anche se al nove chiedo prosegue il diciannove
Il ventidue o ventitré non ricordo poi
Il venticinque per la telefonata della villetta ventisette
Il canale diciamo l'incaricato quel trentuno ecco quindi in concomitanza con il verificarsi di questa apertura
Lombardini
E
Sicuramente inconsapevole di tutto quello che era accaduto almeno in quel momento
Dichiaro
Perché si vede che rivive nella sua mente la mia disponibilità
Tale dibattito
E la sua
Come dire
Accettazione del fatto che io ero presente ha detto
E quindi mi chiama Pertini che sia stata liberata e mi dice di andare a Tortolì io voglio dire con questa telefonata son consapevole questo sfiorando le fiamme però questa telefonata nel tracciato il dottor Gentili non c'è
Sempre però mettere il becco scusi ma la chiama su quale cellulare conguagliare Genova questo Presidente allora
Richiama suddivisi procedura
O sul tre tre sette otto uno zero zero uno o due consulte tre cinque due uno se sei senza
La circostanza aspetti lo chiama da un numero che lei aveva registrato nella memoria del cellulare no
Lei comunque era solito rispondere a qualsiasi numero all'Aula chiamasse
Sì
Però
Mi perdoni un attimo
Io procedo ad una
Contestazione dal verbale del ventisei novembre
Del mille novecentonovantasette pagina quattordici allorquando nei momenti ad indicare
Questa telefonata di Lombardini e leggo testualmente
Io apprendemmo da una telefonata
Fissi gli è stata liberata poco conta Chiti
Comunque apprendo da una telefonata
Cassidy è stata
Di peraltro il pubblico ministero sempre su quell'utenza nosocomio delle forse
Ma e questo la circostanza il contrasto università circostanza romana dicendo nell'assicurare l'umanità Ministero anche nel contrasto non ha detto che era lo sto dicendo
Però svolgere necessario evidenziare
Qualcosa da cosa che mi ha colpito molto
Sanitari
No però mi perdoni la contestazione finalizzata ad una domanda precisa per quale ragione il
Ventisei novembre novantasette meglio indicare
Bombardini ugualmente oppure come
Insomma Nuzzo di questa importante notizia
Ma proprio perché a questo punto
Diciamo nel della mia mente il programma Lombardini si era si era
Afflosciato proprio già sul nascere cioè noi
A parte che
Che mi appariva anche fantasioso
Questo questi codici presentano nell'ordine però
Io
Ravvedere non vedere come l'ho detto mi organizzai preparare perché
Voglio dire
Fino
State contento di noleggio interloquire persecutorio mensile per tutto il resto io non ero a livello dei vari quindi
Lui dice questa cosa perché ce lo bambini ed io mi adeguo russe
Però
L'operazione compilerà sarà un'accelerazione tale per cui io questo emendamento quest'anno
Fu immediato
Nel realizzare quella telefonata di Lombardini era come dire si guarda che voi state pronto non me lo disse
è successo qualcosa adesso vado liberata vai a fare quello che mi aveva chiesto di fare
E io
Come come riferisce scusate se lo cito ma
Come riferisce anche l'autista dipinta voterà con
Ivi si corre con gli attori
Ma passano cinque secondi che naturalmente stranissima cosa cosa farà Tortoli adesso c'è il minimo tra l'altro possibile lo considera il nuovo
Quinto cosa dovrà fare i valori mi presento c'è
è tutto tutta un'altra cosa è diversa rispetto a quello che mi ero prefigurato
E nello stesso tempo
E nello stesso tempo
Invece misi in relazione la notizia che mi sta pagando lombardi che cerca di capire come si
Si incardinano invece il piano Piras
Se vuole governanti
No e allora io volevo chiedere ma
Nel momento in cui Sicilia si è liberata che necessità c'era filetti recarsi sul posto partito il risultato era stato raggiunto lei che cosa
Avrebbe dovuto fare secondo le indicazioni di lombardi come
Come l'ho detto alla pregressa udienza Lombardini non voleva che io
Assume su qualche ruolo nella relazione di Siviglia
Mega
Disponibile
Che io intervenissi viste aiutare Tito Melis finanziariamente
Faccende ottenere queste esclusive questi incarichi erano nella prassi del sequestro di persona in Sardegna
Il fatto
Cassette certamente casella Marcialis avversa passa
Un'auto
è
E quindi questo Lombardini accettarlo accettava nel contesto di questa visibilità che io davo attraverso dispositivi Silvia
Io potessi porre in essere verbalmente se anche non più fisicamente una comunicazione di tipo eversivo contro la legge almeno però mi perdoni io voglio cercare di capire nazionalmente
Lombardini un minuto dopo la liberazione non sa
Si il riscatto è stato pagato
O non è stato paga peraltro nemici Silvia si libera
Consiglieri ha detto
Di nuovo vi ho detto è stata ritirata è stata liberata buono è stata demandata non vedranno aveva presentato pacato o meno il riscatto si stava
Se c'è stata questa terza mi davano per cui
Che necessità c'era di aiutare i titoli equiparando il danaro che probabilmente non era stato utilizzato per pagare scappando chiedo scusa
Signor sui più sul Presidente
E si sta chiedendo al alla all'imputato penserebbe il pensiero di Lombardini e Iotti
Vorrei delle domande si facessero retropensiero il dottore gravoso ma un pensiero del dottor Lombardini fa dell'immigrazione io però scusate
Io avrei un suggerimento
Non mi pare di righe mi pare di non ricordare il sei e che il dottore casa abbia parlato prima
Della notte di Elmas e di quello che lui sapeva di questa notte Diellas quindi forse dovremmo fare un passo indietro così capiamo meglio no
Capito ecco perché c'è ci mancherebbe ma arrivati già a una parte finale quando ci manca
La parte pregressa quindi io direi di fare un passo indietro intanto nel vedere perché lei ha parlato di questo piano di quello che l'ombelico il cavalletto che avevate concordato ma noi questo non lo sappiamo da lei
Lei non ha ancora parlato su questo quindi forse se il Pubblico ministero con le mie domande ritorniamo a questa
Circostanza
Della notte appunto
Se lei
Egli apprendere da qualcuno
Eventualmente indicherà chimici cosa accade
Appunto la famosa notte di Emas all'otto il nove di ottobre
Allora
Esodo chiedo scusa Presidente ha tagliato il Piano Lombardini l'ho detto la scorsa udienza qual è la sua piano barra CEE del tratto
Comunque riguardo la notte di Emas
Per come sono andato le cose meno male che non me l'hanno chiesto di andare perché io sarei andato a divertito Menis esattamente le stesse cose fece quelli diciassette io verrò utili al nostro sapevo nulla
A me della notte di Emmaus me lo dice Tito Melis
A liberazione dissidio avvenuta
Diciamo approssimativamente dieci quindici giorni dopo
E me lo dice semmai si potesse ridere di una vicenda come questa soprattutto per
L'evoluzione tragica che appunto Tito Melis meno melò racconta anche in termini
Interni non diversi ma in termini cioè
Riteneva
Riterrà e rideva soprattutto
Del del suo arrivo a casa di Piras dove mi dice
Ugo Piras da tre gradini ebbe anche a me
Io ero
Dietologo Piras
Ci ha offerto
Non so se la moglie l'avvocato un certo punto è comparso l'avvocato
E io gli ho detto
Barbara Celli
E non ha guardato metro no che credo stia dicendo
Testuale
Sms e si metteva a ridere Tito Melis
E
Quindi questo fatto fu raccontato estemporaneamente forse eravamo sul suo dal porto di di Arbatax non mi ricordo ma
Non mi ricordo come nacque questa questo d'accordo
Però mi perdoni questione
Io però della della notte niente must non sapeva assolutamente niente
Chiedo scusa
Cioè
Fortunatamente c'è anche una telefonata fra me e Tito
Chiaro
Lascia il tempo che trova perché oltre ad aver fatto apposta dove dico attico Tito manderà utili ad Asmara detto tutto
In un contesto molto più ampi le necessità e l'ho detto io ho letto e non mi ricordo come come come continua la telefonia quindi questa notte vi è il nostro seppi
Da Tito Melis
Ma
Non come un fatto
Siccome poi è diventato ve lo racconto quasi come un fatto come una farsa
Non è questo fatto nella notte di assassino a
Marzo aprile e giugno adesso
Ho perso
Fino a quando tutto questo non si trasforma in una denuncia in una crimine azione per estorsione e quant'altro cioè tutto questo non emergeva mai ma non è nel segno anche di colloqui con Lombardini con i quali invece
Da dopo la liberazione di Siglienti voi i contatti rapporti di Bennato
Più amicali
Più di confine maggiormente di confidenza così da tenere a sole tre al nove ottobre ha dichiarato che il nove ottobre si è visto con Lombardi inserito stock che ha chiesto se lei era disponibile sì
A prenderà ragazza nel momento successivo la la liberazione
E via discorrendo
Dico in quella occasione non le disse Lombardini che avrebbe visto che aveva un incontro fissato che avrebbe visto il interne
Il che avrebbe cercato di convincerla a Paganella è un altro miliardo Presidente non me lo esclude lo escludesse me l'avesse detto direi El Baradei
Non me l'ha detto
Non l'ha detto ma detto si tenga pronto può sempre aiuta
Possibile c'è ma non parlaste del fatto che Tito messa nella resistenza a dare ulteriori se no le nomine non
Al no no aspetti e chiedo scusa non in quel contesto sicuramente
Ma che
Tito Melis dicesse e gli emissari mi abbandonano
Il concetto intorno a cui ruotano sempre questi gli emissari mi abbandonano
Non ho
Più denaro
Mi hanno dato un ultimatum per tre miliardi che diventeranno cinque oltre una certa data
Non possono mica abbiano più di sette milioni per volta quindi diciamo questi messaggi di Tito Melis passavano
Come pure non per
Abilmente colpire alla Procura di Cagliari negli stessi giorni
Uscivano anche le le notizie non smentita evidentemente
Del fatto che
Perché lo sto dicendo invece lo stesso Tito Melis
Dice
Il dottor Piana mi ha fatto capire che la vita umana viene prima di ogni cosa e quindi ha fatto capire che mi posso muovere che che posso
Mi ha dato il via libera a questo esce su visto che non è certo New York Times ma poi viene ripreso dal dai giornali del circuito Caracciolo Nuova Sardegna e quant'altro
è
Volevo dire anche un'altra cosa importante a questo proposito
E quindi voglio dire
Il clima era questo e che ha ecco un'altra cosa che diceva Tito Melis accompagnata quei criteri diceva esistono sequestri seria che serie B
Per fato cassa se questo SLA pagato allo Stato perché a Sella pagato lo Stato
Per me
E qui
Colgo anche l'occasione perché
Poi mi sono riascoltato evidentemente l'udienza precedente
Così quando il Presidente mi riprende e dice
Se
Si sapeva che pagava lo Stato che bisogno c'era dottor Boraso che intervenisse lei
E vedo che si sapeva che ANCE punto pagava lo Stato e magari pagarne sovrapposizione con altri scatti
Ma
Intervento dello Stato avveniva
Dovendosi consumare tutte le ipocrisie del caso avveniva sei mesi dopo sofferenze motivazioni violenze quindi
Sì oramai questo si sapeva che c'era ma si sapeva perché non gli stessi banditi che quando facciamo le trattative
Delle volte
Mi pare questo l'aver riportato anche Zappa
Chiedevano dopo che allora dalla famiglia torte dallo Stato quanto
Allora questa situazione
Quindi con quelle andando alla notte di Enna con lei nega di avere saputo attraverso la Merlini o per altra via che quella notte ci sarebbe stato l'incontro con l'avvocato Garau Lombardini e Tito Melis lo nega in maniera precisa va bene
Senta usarla ritorniamo per la verità o meno Liberazione il giorno undici
E lei che la chiama liberazione
è stata liberata
Certo come una liberazione né spontanee né n liberazione
Per favore non ci attacchiamo alla paroloni e questo per cui ora siccome il Piano idrico quadretto no all'ipotesi accusatoria prevede U.N.C.E.M. sequestro e il pagamento di un riscatto questo prevede l'ipotesi accusatoria
Queste opere
Io volevo
Arrivare alla data del dodici
è un parere un pagamento
Una parte si avverte no
Alla data del
Del dodici che cosa accade
Il dodici c'è stato un incontro no prima del dodici c'è un'altra telefonata con Lombardi
Dodici novembre Simonetto dell'allora
L'undici io dicevo questo telefono per lungaggini alle che non risulta che non risulta
è
Abbattere ma che esse stesse si accedesse tabulati originali non potrebbe che essere CIPE ventuno missione trascrizione
No però
Presidente noi esercitiamo aspetti queste il dodici quindi già hanno svolto in undici ma lungi intorno alle diciannove diciamo ha sempre quella di cui ha parlato aberratura di questa udienza va bene poi occorre di svago suoli nostre fermo non andiamo
Ma cerco di contattare
Canale
Famoso incaricato di PS
Non ci riesco
La cosa più naturale che è avvenuto fare chiamati Fidas non la faccio anche perché l'unità si attiva mentre il Senato ha detto non mi cercare nomi coinvolgevano fatti badate non venire non telefona
E quindi subito
Ricarica decido che hanno dato vita all'indomani mattina incarico nove
Alle
Alle dieci e mezza di notte richiamo Lombardini
Dell'undici dell'undici
Dico come fa a ricordarsi queste circostanze che non sono menzionate voglio in un verbale di interrogatorio ricoverati ricorda privati perdoni ricordo queste circostanze grazie all'aiuto del dottor Centi
Perché
Perché non risultano però non ho questa risulta la telefonata dalle ventitré e trenta risulta
Non risulta quella delle diciannove
Alle
Sì al Governo totalmente alle ventitré e trenta ventitré ventisei mi pare chiamo Lombardini non riesco a parlare con l'incaricato riesco a parlare compirà ASS lei dice allora c'è il nesso fra il freno
Era un limite ecco
Allora
Chiamo Lombardini per cercare di capire dall'interno dalla procura
Innanzitutto
Questa questa voce questa affermazione questo comunicato della della fuga che era emerso
Mi perdoni però verifichiamo lombardi di per sapere dall'interno della Procura ma Lombardini fa parte di un altro ufficio che non è competente per questi fatti di vedere qualcuno al ruolo centrale Pubblico Ministero scusi
Il figlio di che anno piana era il sostituto di Lombardi
Il che significa che chiariamo una volta per tutte questo fatto
Il che significa che Carlo piana sapeva tutto ciò che avveniva nell'ufficio non va bene sapeva se lo vede la gara occhi veniva chiazzata che usciva va beh Presidente mi sembra lei faccia in azioni no forse non è nota come sapeva quello che succede
No
Ragioniamo di soci con il raddoppio
Semplicemente chiedo di rientrare nei termini del processo e cioè infatti attiene allora le contestazioni pubblico
Pubblico annovera diceria ho fatto una domanda precisa possa risponde cioè il pubblico ministero
Pubblico Ministero
Nel suo intervento iniziale il dottor Ingroia afferma giustamente
In questa
Lombardini era informato in tempo reale delle indagini lo dice dottor Ingroia aspetti però un attimo e
Ma
Lei questa cosa la deduce nel senso che siccome il figlio del dottore Diana era il sostituto le immaginano
INAIL ma allora ci deve dare degli elementi perché voglio dire non è così automatico doppio deduco che allora
Il fatto che ci fosse una commistione di ruoli di figure di contatti all'interno degli uffici giudiziari di Cagliari è un elemento di scenario che volevo rappresentare
Il Fazzi ma questa commistione può non avere operato nel senso che dice lei anzi diciamo che fino a prova contraria non ha operato no o forse operato nel senso che
Sulle attività due ma lei è sicuro che quando Lombardini diceva la Procura della Repubblica sta facendo questo era la verità perché non sapeva o era
Essere un'ipotesi a sua volta di Lamberto Dini altri aspetti io io vi rispondo a tutto ciò l'ha citato si senza gara legislativa allora
Lombardini
Per la storia che avverrà per i rapporti che aveva come sempre succede poi
A Beira
I suoi le sulle persone di fiducia che avevano lavorato con lui per venti trent'anni che si trovavano ancora collocati delle varie posizioni
Di rilievo all'interno del sistema quindi non era una persona cui fossero stati tagliati tutti sistemi di di comunicazione o di raccolta di informazioni
Poi forse ha fatto male a dire che il figlio dottor Piana era sostituto Lombardini ma l'ho detto solamente per dare un segno
Di come
Di
Di
Diciamo Lelli contatti le vicinanze nelle possibilità di osservare che i movimenti l'uno dell'altro fossero oggettive anche in uno spazio anche più piccolo di quello che può essere Palermo
Aggiungo che
Come poi ha confermato anche
Dottor Testoni imitare
Tito Melis che fu anche
Uno dei motivi per cui noi decidemmo di tagliare fuori Tito Melis Tito Melis
Ne ha facoltà di giudizio appartenere Tito Melis ogni cosa
Che concordava da uomo per arrivare
Al risultato finale trenta secondi dopo la diceva Testoni
E in questo senso è un cittadino moderno Testoni
La la diceva mura come ha dichiarato di aver fatto
E quindi lì si chiudeva voglio dire il corto circuito c'è la nuova ed è inutile che
Comunque
E allora scusi no da quell'appunto ma da questa cosa lei che conclusivamente aree
No personale sono arrivato al perché è al perché diciamo da questo scenario perché io l'unica persona
Da cui possa far raccontare o cercare di farmi raccontare cos'è successo lì dentro in quelle ore è Lombardini perché si parlò anche probabilmente con i miei giornalisti
Le ricordo il Pubblico Ministero io avevo
Duemila persone sul territorio allora
Vediamo se la mia sintesi ecco riassume il suo pensiero in realtà cioè nell'unico canale che aveva degli uffici gregge giudiziari
Dei delle che interessati alla vicenda era Lombardini assunzione adesso
Che a sua volta potrà avere i suoi canali ma questo non significa che Lombardini fosse a conoscenza di tutto quello che sapeva il dottore De Anna è ovvio che ritengo
Però cosa succede chiarisco
Io avevo altri rapporti all'interno degli uffici col dottor Pintus
Col dottor Artieri
Con altri magistrati ma che non erano voglio dire che a noi e anche alle indagini uno
Però per i rapporti pochi compromessa se mi fa parlare di un editore tutto occorre emessa da soddisfattissimo le mie risposte
Io
Quindi sicuramente chiamo dei giornalisti
E chiamo i giornalisti di Nuoro chiama i giornalisti di Cagliari cosa ne sapete dicono che è scappata dicono che lo approva l'hanno trovata dalle macchine quindi una serie di informazioni demagogo già dei nomi
Fisicamente telefonicamente poi chiamo Lombardini di Crotone
Ma allora cos'è successo è fuggita papà ma non mi faccia dire fuggito aveva ha sentito la catena in perché già lui era informato di questo aspetto la Corte
E poi invece e poi dottore e questo me ne avrebbero libertà ribadirà anche il tredici mi dice
Pallottole metano tutti ed ecco perché Lombardini era informato di questo erano tutti lì dalle quattro e mezza del pomeriggio riunione che sta prospettando c'è la moda ce la piana c'era in giro c'era appare invece era tutto lo Stato Maggiore del Gruppo interforze
Riuniti in questura accademiche stavano aspettando la comunicazione tra dalla nuova testuale ipse dixit
Che non è così
No no poi Baudo era in ferie principale magari l'unico Paese l'unico vero nominato embargo cioè
Cioè e principale
L'ufficiale dell'eccellenza era in ferie il giorno dell'Arpac l'unico che non abbiate dato comunque può essere stata anche una pura la mera combinazione
Però Lombardi libera interpretati cento
Ma lasciamo perdere fuggita attuino funge nessuno se non si paga
Il
La ha sentito anche la catena
A dieci maglie Hannover maglie che può inizialmente questa catena dalla caviglia
Sì però
Mi perdoni una edifici alla comunicazione però vorrei capire una cosa SEA stiamo parlando delle ventidue e trenta dell'undici quando in realtà le forze dell'ordine ancora non sono arrivati
Dove c'erano l'attenta come si faceva parlare della catena perché l'avete raccontato Silvio
Il perché si gli aveva raccontato il ritorno perché si era non sapeva se si era liberata
Tant'è vero che si dà questo racconta anche alla signoria
Continuamente tante al medico
Della questura di Sassari per raccontare abolire questo
Cioè
Queste informazioni ventennale della catena notiamo
Circola già
Il dodici
Se l'undici di sera
Alle vicende
Riferire allentando e tentano di Anna
Tanto è vero che il dodici ridiciamo finisce la mia nota dell'undici
Il dodici mattina
Nonché abbiano valore di prova ma giusto per
Per
Diciamo giustificare mi è stato psicologico il dodici mattina
Io incomincia a vedere i giornali e ricordo nettamente
E dichiarazioni ambigue di Prodi e Napolitano sull'allentamento del controllo sui familiari
Commenti dei vari intellettuali esperti disabilità antropologiche
Che dicono va bene ci stanno raccontando ancora una volta la storia della fuga
E fu Garrone
Poi incomincia uscir fuori nettamente la storia della catena
E incomincia a uscir fuori il tema della stagionalità del sito
è chiaramente esce fuori ma guarda che combinazione
Lei a trecento metri dalla strada provinciale i primi che raccolgono sono due macchine della polizia una in borghese
E poi
L'altro elemento che esce che incomincia uscir fuori
Può il giorno dopo non le dico incomincia esce fuori e la stagionalità del periodo per cui dicono
E tutta l'esposizione dicono ma insomma siamo a novembre significa che
Che che è passata da poco la vendemmia significa che è periodo di funghi in Sardegna
In quella stagione e significa che il periodo di caccia in quella stagione quindi significa che quel pezzo di territorio
Negli ultimi due mesi è stato battuto da migliaia di persone pugliesi anche perché la vendemmia e la vendemmia e lì era pieno di vigna
Sì i funghi nessun gavitelli era pieno disturbi sottobosco
Una cogenza
La caccia cioè il calendario venatorio
Voi
Non è comunque chiedo su questo possiamo
E voglio dire io ritorno alla mia domande da
Come si arriva
Aspetti aspetti scusi risulta dalla consulenza Genchi che lei l'undici abbia chiamato
Alle ventidue venticinque deterrente
Cozza marine lombardi Lombardini quindi lei chiamava Lombardini attraverso questi
Ma questo è un atto a questo numero ecco perfetti stupendi cioè
Poi
Ha chiamato gli onori dopo averne parlato con Lombardini risultanze se va bene e via Oria avrebbe nuovamente parlato con la Cozza sicuri ricorda cosa il quale era il messaggio che il poiché onori da parte sua dignità
Inoltre
Della sinistra nato sicuramente dice è possibile che ci siano anche telefonate non lo so ed assoluta
Verifichiamo ma è possibile signor telefonata dicono anche i giornalisti nel senso che vi si scatena la fine del mondo per me in particolare italiani era anche lui allora in contatto indipendentemente da lei
Con Lombardini o quelle telefonate di lì ogni sono de telefonate fatte per suo incarico non prende in carico perché Lombardi l'avevo chiamato se avessimo indirettamente gioiosamente quindi
Può darsi che io abbia raccontato a Lione il contenuto e l'altro le fate Lombardini
Allora sicuramente ho chiamato l'ignori non so se uno ha due quattro cinque volte Como chiamato vide via per dire cosa sapete cosa mi hanno detto cosa sta succedendo ma è vero dalla polizia ma però questo
E poi potente guanti a fare un'altra precisazione di scenario che che importanza sempre che ascoltano puntuali
Quindi e palazzi anche checché migliori interno per tutto il comportamento degli altri dopo che io li racconto guarda che ho parlato con Lombardini che ma ha detto
Che erano tutti lì in Questura che stanno aspettando liberazione si dà per partire ai notizie è sentito illustri cronisti servisse ci hanno parlato quindi
Era un giro
Di di comunicazione
E colgo l'occasione se mi è permesso perché come ha detto mi sono già ascoltato
Il Presidente giustamente mi mi riprende nella passata udienza quando
Parlando dalla famosa
Incontro fra testa migliori Cugusi per decidere se pubblicato almeno quella lettera che io ricordo alcuni nomi e senza i nomi
Il Presidente mi dice ma dottore Grasso l'ultima parola spetta a valle
Allora
Lo dico garbatamente
In realtà
Probabilmente si è acquitrini gioca il portato dell'anomalia siciliana nel piano sul piano dei quotidiani perché in Sicilia caso unico in Italia almeno all'epoca
Gli editori dei giornali Antonio dizione Mario Ciancio erano anche i direttori dei giornali
Certo alcuni giovani al
Ma non so se la gente non ho capito niente altro degrado sudditi cioè io le condanne che il direttore dell'Unione Sarda no ll per il proprietario del reddito così
Se tutti dice sentieri lo stage quelli le testimonianze in abbiamo raccolto dicono sentiamo ad Grauso vediamo se
Cosa pensano i quindi anche loro a parte il Presidente su ritengono che l'ultima parola tocca a lui
Ammende nella ricerca io le parlo del processo a me degli equilibri della Sicilia degenerative
Adesso e non è voglio sapere novella vale dico io la differenza in Sicilia a cui Como no lei milita
Perché almeno a fare la conta venuti a la parola spetta
Perché sarebbe stata citerò per quindi testi che dicono che bisogna rivolgersi a lei e che lei era quello che in ultima analisi doveva decidere sono testi che non hanno detto la verità queste la sua tesi
Però logicamente in più c'è anche la circostanza che
Voleri ci sorprese nelle stazioni in cui il Presidente si danno le verranno davvero prevede autorizzarlo ci sono è vero che la libertà sarà molto limitata desidero
è prego per la verità e non solo tecnico così geometrico no ma infatti e qui per spiegarci allora ho capito quali sono intercettazioni Pubblico Ministero Larry Summers provare a Linate dialoghi tra di voi l'allora Presidente per darci il proprio
L'editore del Presidente della Repubblica e il direttore del presente procedimento questo è il rapporto che intercorre per cui è evidente che
Presidente della Repubblica l'editore
A
Un ascendente che può far valere in certi contesti ma
Dal punto di vista istituzionale ruoli son ben diverso ecco perché parlo
Facevo l'esempio la Sicilia dove invece voli coincidono Direttore editore coincidono e quindi il problema è diverso
Non
Negli altri quotidiani le figure di Vittorio Direttore sono diverse
Poi l'editore può chiamare il direttore quindi da questo momento di licenze questo lo può fare
Come lei fece contesta scusi dottoressa
Allora
Ma
Allora visto che siamo sul tema attesta molto volentieri
Testa
Voleva diventare
Direttore Unione Sarda al posto di riordino
Quanto illumina ed io
E su questo chiedo di poter fornire ampia
E basta però
Testa
Sì vi sensibile superato sconfitto la migliori nella corsa alla direzione diversa
Da quel momento molto un odio sento interno nei confronti miei milioni e questo è il vero motivo perché il posto Presidente
Alcuni testimoni
Eletti ho imparato in questa stupenda esperienza provinciali stupenda dal punto di vista culturale
Ho imparato che talvolta anche il Sindaco
Sul processo penale sul comportamento
Ho imparato anche però che delle volte i testimoni hanno paura di dire le cose anche sessantuno e certe volte i testimoni utilizzano il processo penale
Per regolare i loro conti
E questo accade io l'unica cosa che posso dire che se qualcuno mi dice prove che attesta ovvia va bene io glielo posso provare
Però era chiaro che non potevamo che erano attesta scusi male
Odierna ulteriori perché voleva fare di dettaglio essa
è chiaro testa all'epoca risalente agli sensata non è argomento
Testa
Fu licenziato perché
Che poi fu licenziato e reintegrato ma
La cosa accade dopo perché
Legato alla
Perché testa
Comincia a fare degli attacchi
Violentissimi contro l'avvocato diversi
In prima pagina comincia a fare ed attuative
Stupide
Testa
Non posso
Delle prove ma
Avevamo la sensazione che fosse
Che avesse comunque come succede poi fare molti giornalisti italiani perché se li vanno a cercare
Specifici avesse collegamenti con i servizi
Avreste
Diciamo delle motivazioni che esulavano da quella che era
La
Diciamo la
La corretta gestione da parte nostra giornata quindi a un certo punto il CIPE ci parchi con questi attacchi
Contro
Conto l'avvocato Piras
Ma che nulla verranno
Come è sempre accaduto poi delle cose che ho fatto testa
Che nulla avevano improvvide conti
Rispondente a quello che potrebbe essere il suo pensiero la sua visione ma nasconderlo sento l'interesse mente europeo però il livello si allora
Sarà vero questo gli attacchi
Testa Piras mi perdoni soggetto quantomeno ambiguo
Faccende del genere degli anni degli appalti fibrosi cistica
Mi perdoni la linea editoriale ma l'aspetto
Presidente franco-tedesco perché si debbano fare incombenti sulla risposta
Non ho mai nella motivazione evocata allora hanno Khaled Gitti posso sapere solo sull'attacco giornalisti però Veggetti ogni problema è AVEPA relativa del licenziamento opposto a quello che ha detto che faceva gli articoli contro pigliarsi assolutamente legittimo e il Pubblico Ministero d'Italia in quegli articoli non erano così infondati perché la posizioni diverse
In questo sequestro era quanto meno ambigua queste si era rivolto agricole articoli se poi
Provo della domanda e qualcosa è cambiato aggiornamento Presidente provvedimenti nei confronti
Io ho dal dodici novembre novantasette feci degli articoli alla Procura della Repubblica di Cagliari durissimi e lo commenta
Però scusate una cosa rischiosi no perdono beh questo ad onor del vero c'è una querela che il dottore ha presentato al contro una domanda molto protesta o no non è stata abbiamo chiesto anche l'acquisizione di questo tribunale non è stata acquisita
Per quanto è stato dichiarato dal testo in questo Tribunale addirittura per falsa testimonianza per cui non credo che ci sia proprio sono andata a parte no c'è una questione da dire giusto
Precisa vista che era censurata quella linea
Di testa tanto da pervenire alcun licenziamento
Può spiegare al Tribunale cortesemente perché non fu censurata con larghissima Sicilia editoriale ma scusate una cosa
O se no non
C'è una contestazione
Calmeremo facendo una domanda signori avvocati facoltà ormai vivere
Capo di imputazione preciso
è opportuno io posso rispondere senza il vero problema
Allora
Primo
O associato storici il segmento in testa agli articoli su Piras però lo verificherò perché non ricordo se se ci fossero ancora
Altri aspetti almeno
Per quanto riguarda gli articoli
Conto la cultura
Io quindi dividere in due fasi nette
Prima del sequestro di Silvia Melis
Che come l'ho detto nell'articolo di lega percorsi non autorizzati alle cose l'incompatibilità
E anche qui
Per buongusto non li ha lei comma voglio dire
Dieci quindici venti
Il PM il cui zio e raggi
Quindi andava che provvedimenti allo zio o
Il il sostituto procuratore che alla fine degli operatori causale c'era
Ho
Di il secondini del tribunale
Di Cagliari che suggerivano un avvocato che era fratello del pubblico ministero cioè
C'era
Pochi punti poco adempi Dezza in tutti questi comportamenti
E questo avviene dopo prima poi quello che avviene dopo alla tuttora io se non voglio fare lo scemo ma
Abbiamo avuto nella vita uno standing diciamo di biglietti
Di qualità di rapporti di opportunità di occasioni di
Per cui
Vedere
Tre persone che arrivano da Palermo
E che urlando
Questo accade
Minacce dei testimoni
Offrendo non dicendo affidabile questo gravoso
E lei da questa testimonianza toponimi gravoso certo
Tanto che le urla
Dei pubblici ministeri conosciute no però nessuno infatti
All'ateneo Uribe urlate pubblicità lunga dei pubblici ministeri sui testimoni egli offensive nei confronti impressionato anche Gemma Menis perché c'è una sua intercettazione dove parla non so se il Consiglio accorpata commedia
E dove dice dove vi sentite le urla liste cioè allora il signor caselli come nulla sono chiaro
Va beh queste
Allora questi siamo anche al di là cittadini ossia il signor casse
Ma dottore grava sulla dottore gravoso ma questo
Molto al di là di dei fatti che lei sta raccontando e sui quali è stato chiamato a rispondere
è voglio dire non
Però in un'area senza Presidente chiedo scusa si è chiesto si è chiesto perché l'atteggiamento della linea editoriale dei confronti ma dei magistrati era lì Ferente dell'atteggiamento e la linea editoriale dei confronti di testa
Cioè i Piras e lo stavo spiegando perché pare che il testo è stato è stato licenziato la prima per la
Da Liberazione dissidio è stato licenziato molto dopo dopo questi aderenti quindi questi atti sono strettamente collegati però
Vogliamo riportare protesta
Parlano scusa perché
No
Pubblicazione del famoso articolo per cui vengono presi fatti siano tre quella
Debba deposizioni che vi ricordate tutti quanti Sandokan prima
Scusi quindi
Testa dichiarato in quest'Aula
Eccessivamente siamo d'accordo però questo avevamo chiesto queste nel nucleo di partenza a Como Azzawi risultato la sua
Però scusate ho l'impressione che non ha risposto per il segno Mannoni io chiedo
Vasto faccio delle reti domani
Si vuole impedire di fare
No allora si può assolutamente d'accordo perché è un altro
Scusi
Era un'altra perché la risposta è stato la mia domanda è
Perché era cambiato
Cambiando perché era stato tollerato questo atteggiamento
E l'ha spiegato con questo è quello che ha il record della Procura di Cagliari gli articoli su uno lui ha risposto nei confronti
Appunto atteggiamento dei magistrati della Procura di Palermo che siccome ma scusate però è sbagliato l'Aula premesse pubblico ministero no mi deve consentire sbagliato la premessa perché testa in questo Tribunale da lì la denuncia per falsa testimonianza
Ha una posizione formarsi a fare sono
Sulla posizione formale questa che siccome il Pubblico Ministero chiede l'esame e quindi deve mantenere delle domande non può la domanda americana notiamo che mi consenta alla televisione fare una nazione sulla andando in genere l'opposizione consentono di sbagliato in questa domanda che la premessa
La premessa da cui parte la domanda errata perché non è vero che testa dice io ero vero ho fatto gli articoli puliti quindi sono stato in Gitti anomala c'è già l'ha detto l'imputato che attesta faceva nelle cose neve articoli indice nei confronti dell'avvocato è utilissimo ma però il problema è un amico mio Estero quelli noi insistiamo io manda è ammessa sì io però volevo diamo con calma perché con calma si capisce tutto con la rissa e non si capisce ma io non voglio fare analisi o no voglio soltanto per la invito tutte le parti posto che il processo sale
All'accertamento della verità
La verità si accetta molto meglio senza liti è litigi ma infatti non è questo il punto allora era soltanto evitare di fare la propria San Giovanni di grazie
Pubblico Ministero io
La prego di fare
Cioè l'ultima cosa che voglio che rimanga nelle zone poco chiare
Quindi
Per quanto riguarda decisamente di testa
Lo accerterò lo ricostruisco o la memoria di questo articolo Piras non ricordo se è vero
Oggi
Per quanto riguarda questi articoli dodici gennaio è vero lei ha parlato la Procura di Cagliari e sono partito con la procura di Palermo
Avrei bisogno di vedere questi articoli per contestualizzare capire di cosa stiamo parlando perché
Sensi di può dare qualche elemento in più perché se mi dice solamente
Del dodici gennaio di ogni attacco alla Procura di Cagliari
Non non non me lo ricordo non lo so
I se egli ha detto
Scusate ma testo vogliamo uscire da questo equivoco intanto che allora una criminalità pittoresco in questa tutto al signore abbiamo parlato di rilievo sulla autorizzazione che lei dice di non avere dato in qualità di editore non aveva questo potere
Sull'articolo che riguardava la illegittima diciamo così tra virgolette sottoposizione intercettazione del telefono della com'ogni Lombardini da parte della Procura della Repubblica lì è il problema che testa dice ma siete matti che volete pubblicare una cosa del genere
Li ho riso ingerisce legami nominiamo il riferimento anche al sequestro Melis e via discorrendo
è
Si sarebbero rivolti a lei per avere l'ultima parola lei si ricorda di questi avvenimenti dico probabilmente
Mi ricordo che
Il mio ricordo è che il tema fosse pubblicarlo pubblicare quest'articolo senza i nomi
In quel contesto io diedi ragione attesta
Spesso tali Zandonà
Dal rapporto che lo contesta perché dissi grazie come si può dare notizia scrivendo un cane
Ha investito una
Diciamo queste mancanti all'alto finché vi è successo quindi dire semplicemente
Si ha notizia di un telefono di una compagnia di magistrati accertato notizia fresca quindi omette i nomi con la pubblica
Dopodiché
Come fa il Presidente La Repubblica
Da
Ricci dalla sua benedizione diciotto avverte dunque del Papa dottore a
Selezioni presentare voi non è che
Allora va bene banale
Abbiamo capito e andiamo avanti io torno alla mia domanda originaria come si arriva all'incontro proprio dodici novembre ANAS cosa abbia scritto il dodici gennaio scusi perché adesso di fare
Sospeso quello cioè
Lei prima mi ha contestato che il dodici gennaio era
Dodici gennaio non l'ho inviata entro il dodici gennaio lui attacca la procura
Dodici gennaio sono è ovvio che è successo alla
Lei prima ha detto come mai
Licenze attesta che attacca
La sua nascita c'è l'imputato al comandante no io stasera io sto ripetendo quello che ho sentito che viene rilasciata Gennai possiamo e che non ha mai parlato non so chi va beh lo vedremo la madre ce l'ho
La
La prego di la mia domanda alla quale la seguente ed era originaria come si arriva e che cosa accade dodici novembre del novantasette a casa
Di
Fitness io lo discute rispondo a questa domanda sì
Impregiudicato il fatto che lei prima ha detto perché non riceve licenzia testa per articolo supina se non licenzia Livori per l'articolo sconta la procura di Ca'del Bue ma Venezia è riservato di rispondere a chi è il tema è già mentre nella casa del
Ce lo dirà dopo
Allora il dodici novembre pubblica e se non le ha chiesto il dodici novembre novantasette a casa ritirasse quindi ha lavorato bene cosa succede succede
Arrivo alla mattina anche Milano negli anni difficili interrotta agricola mattina verso
Verso le dieci
Arrivo alla mattina verso le dieci a causa di diversa a meno che non lo precisi
Nettamente quando indicono orario
Parliamo sempre di mezzo la prima mezz'ora dopo
E chiedo all'avvocato Pino assessore nel suo genere olimpici cosa possa essere accaduto
Questa versione cucita fuori preside scappa
Eravate lei e l'avvocato piena di Otranto Piras la mattina eravamo io e l'avvocato Pizzi
Parliamo delle notizie che sono usciti sui giornali
Non mi ricordo perché non me lo ricordo
Se
Lo informo
O perché c'era sul giornale o perché me l'aspetto Lombardini al telefono che
Lo stato maggiore
Del pool antisequestri era riunito a Cagliari cinque cinque e mezza quando di buona notizia
Il giudice comunque complimenti dottore ha visto ce l'ha fatta letto bello avvocato pensiamo veramente le cose non sono andate come come le avevo chiesto massima vedrà che
Che nella recupera adesso se
Il problema mediatico la battaglia il blocco dei beni
Però gli otto avvocato non erano questi di Penati
Dottore
Non mi faccia parlare qualcuno già il sei
Mi aveva lasciato intravedere che aveva
Che intuiva che qualcuno ci sta si giocando una partita in proprio
E comunque qui diventa difficile verbalizzare
Modelli di comunicazione
Che molti hanno già descritto e quindi su cui non mi attardo di nuovo L'Aquila sintattica mi fa capire che il custode
Si è giocato una partita in proprio sulla liberazione dissi
Questo vuol dire
Il figlio del pubblico
Benissimo possiamo chiedere spiegazioni su questa frase è quanto mai che significa custoditi in alcuna sparring partita proprio nella libera significa che il custode aveva trattato con i servizi aveva incassato un altro riscatto
Liberare Silvia secondo quelle modalità richieste e simulando una fuga
Mi dice
Che
E l'interramento del cosa facciamo adesso perché
Dottor che noi abbiamo
Abbiamo raggiunto un accordo con un'altra parte della banda
O comunque abbiamo raggiunto
Accordi con la banda custode
Evidentemente è stato raggiunto non sto dicendo che è stato lui ma le ricordo che il custode veneta difeso dall'avvocato Merlini era
Buona micro il dottor Palmieri aspetti aspetti perché lei ci sta riferendo a una conversazione giusta
Sì quindi ma l'avvocato abbina su questa cosa gliela dice a chiare lettere a voi Arafat perché lei armonica il dodici aree lette dodici attivate ma dice ritengo che il custode possa essersi Oja radar com'è una cosa è certa
Dannosa
Detassare gravoso perché la differenza notare come la risposta dove c'è un'opera da qualcosa
Fortemente probabile condussi una tendente al certo nel senso che quel margine di incertezza faceva parte delle modalità di comunicazione di Piras
Ma se io avessi dovuto in vigore nel senso che Piras non parlava mai dicendo e così o non è così resa
Però se io fossi tutto uscire da quella porta allora e oggi le dico che me lo disse in maniera certa
Come è nota a margine
Poi comunque il custode si rivelò essere
Crearsi via il cui legale Perbellini aspetti dottore Grauso perché lei va troppo avanti o si rivela un per chi uno poi se è un prima cosa ma lei ha pagato il riscatto io
Certo contrada tutte
Dico se
Alla intatta l'avvocato pire asse dice che il custode ha giocato una partita per i fatti suoi e custode era quello che custodiva Silvia
E lei questo riscatto alla pagato su indicazioni di un incaricato dell'avvocato svilire asse
Cioè aveva deve essersi Diodato una partita a parte il custode per lei poi a pagarne ormai dovevano essere quelle modalità della liberazione
Perché la ragazza proprio essere considerato dovessero io mi sembra Silvio cioè l'avvocato Filas le aveva mai detto che nel momento in cui lei pagava Harris scatto leader e dai loro consegnare la ragazza questi erano i patti e sette
Di dichiarare l'AdEPP in termini fortemente probabilistici adesso i violini richieste per l'aveva detto Piras
Di
Il tema è
Settembre al nove in ogni caso è un elemento che ricorreva sempre l'incaricato di cui lei ha parlato perché ha detto che non era in aree attorno ad un accenno incaricato ve lo dice il ventisette glielo richiedo il trentuno perché era un'ossessione la mia
Quella di volere avere comunque un ruolo in questa vicenda quindi
Anche se non ricordo diretto le posso dire chi ogni volta che parlavo con Picasso con il canale di Piras
Questa richiesta la faccia fosse perfetto adottare Grauso si è mai Fausto il problema se
Quello che desiderava lei cioè fare lo scoop spuntare sui giornali avere diciamo il possesso fisico igiene senza la
La ragazza nelle mani poteva non essere assolutamente ben visto né dall'avvocato Piras né dai banditi
No perché l'avvocato Piras Non mi disse mai fermati non farlo ci arriveremo a quel mente quando parliamo di Pinna perché costituito oggetto di una mia domanda Piras
E non me lo disse allora andrebbero disse prima lei non se lo raffigura mai cioè non serata
Rappresento mai questa possibilità no perché
Perché vita ossia che era più una scenata firme che una cosa che succede nella realtà dottore gravoso riconoscerlo affligge perché voglio dire lei ne ha visti mai i sequestri che il fisco in questo modo finiscono in questo modo come ostaggio considerato la faccio
Assolutamente sì secco nonostante consegnata la persona che non sia l'editore di un giornale che non sia una persona che si parta per la Presidente della Regione mi deve scusare
Signora
Ho capito ma testo ma se lei mi sta chiedendo adesso il in maniera diretta se c'era l'intenzione politica il mio comportamento le spoglie io le stavo dicendo
Se lei ha mai posto in dubbio per un attimo che Pirazzi le poteva dire sì a queste sue richieste ma che in realtà i sequestri di persona in Sardegna vanno in tutt'altro modo per io vorrei non se ne è mai posto noi per esempio
Di Tito per rovesciare Brown giuridico
Allora che io appigliarsi abbia fatto questa richiesta e storica
Che Piras conoscendo mie sapendo che
Diciamo
Tutta la mia vita era stata cadetti Rizzato anche da episodi per cui ad altre persone avrebbero potuto dire tu sei matto o comunque comportamenti inusuali
Perché quando
Anche nella prima udienza
Io ho parlato di Tripoli ritardata
Non erano comunque delle gite ma era per violare a livello internazionale l'embargo sin Anglani per fare in un'area di pagare
Voglio voglio dire che c'era comunque sempre un obiettivo politico all'interno di queste azioni
Il fatto che io decida di fare questa operazione si dal medesimo
Rispetto alla quale tutti offrivano sostegno cortei ma nessuno anche perché giustamente non tutti ha buone possibilità materiali e temporali che avevo io quindi per questo stesso non li critico ma nessuno può metteva le mani nel fango cercava di risolvere la situazione si hanno mediatore B&C problema non ci siamo capiti inni avrà bene è queste
E
Poteva essere anche e io la invito a prendere in considerazione queste ipotesi perché lei l'ha da con certezza questo discorso l'avvocato Bigazzi le dissero certezza che il custode l'ha giocato una partita passi ma se ne avvocato Pilazza lei aveva detto sì sì non ti preoccupare di daranno la ragazza sapeva perfettamente che la ragazza lei non gliel'avrebbero data proprio quando poi lei fa le sue rimostranze perché i patti non si sono verificati
Secondo quelli che in quello che era stato convenuto che ne deve dire l'avvocato pilastri custodi sarà giocata una partita parte non so se rendo l'idea cioè c'è un'ipotesi anche alternativa volevo se
Bene se ne prende in considerazione questi ma allora no io non prendo impegni in considerazione questa ipotesi il dodici e vengo rinforzato anche il tredici poi dirò perché
Perché
Comunque
Lei modalità che emergono della liberazione di Silvia
Appare immediatamente chiaro che sono modalità interamente nelle mani del custode
è nelle mani del custode
La scelta
Della prigione finale
è nelle mani del custode della scelta
Della vicinanza con la strada provinciale
è nelle mani del custode
Allora io potrei
Darle adesso tutti gli altri elementi però
Mi piacerebbe che storicamente M. emergessero così sole come sono emersi nel nella mia menarmi edema lacunosa la conversazione quindi lei dice
Questa vita questa affermazione è stata è nazione né
E mi dà appuntamento al al per la serietà
Con Tito Melis e medici e comunque dottor che non si preoccupi verrà
Che l'operazione mediatica la recuperiamo in ogni caso
Non hanno dato della ragazza tutto sommato sul programma è mancato solo questo elemento qui
Però
Lei avrà la possibilità di fare tutti i suoi comizi la legge del blocco dei beni la versione eccetera eccetera
Poi avviene
L'incontro il dodici serate
Che
O ho già raccontato nella precedente udienza ma che ripercorra molto velocemente
Quando di arrivo dopo Piras all'avvocato contenuti Melissano l'avvocato Piras
Il ripeto che al dottor Piana dottor Mura
Anticipare la mia presenza lì perché non poteva certo attestato Piras raccontare a
Ho capito bene gli stessi anzi tutti i dettagli dell'operazione fu significava a quel punto
In finale Piras anche degli antefatti e l'operatività di questa liberazione
Lui
Colgo
Ogni volta che in questi dieci anni sono andata di ricordare ricordare ricordare colgo la la frase essenziale di Tito Melis non è
Per il primo Biliato avete parlato male perché pagato bene
Tito Melis esce fuori questa frase ricordo che mi colpì perché io non la conoscevo questa norma del Codice barbaricino la fuga saldaconto
Quindi non c'è bisogno di pagare più niente qualche avete dato avete dato
E lì partono subito due dinamiche la mia è quella di Piras
Quella di Piras
Che
Probabilmente è protettiva verso di me e dice no Tito
Qui c'è da pagare un altro miliardo Kraus anticipato quattrocento milioni se
Se non rispettiamo questo impegno noi
Ci fanno un buco in pancia Annoni
Perché siamo noi che abbiamo assunto questo impegno
Tra l'uno in particolare hanno
è un po'anche a me forse perché dal ventidue al trentuno
E fra
E infatti insomma aperta e chiusa parentesi non serve più a raccontarle queste cose il Pubblico Ministero se non avessi pagato abbassi in giro dicendo che paga
Tito Melis chi giudizi pendenti
Bene quest'ultimo passaggio
Beh voglio dire che se uno in Sardegna dice che ha pagato un riscatto
Ci sono tanti casi in caso di Vanni Rui luce del caso
E poi non
Ma infatti poi quella mia ma
C'è uno non può dire che ha pagato il riscatto
Emendamento riguarda perché
Sedici ad pagato il riscatto e poi non l'ha pagato
E diventa un cadavere ambulante voglio cadavere che cammina cioè
Ecco c'è ancora dei quel codice barbaricino
Qui ci limitiamo a quelli dello Stato italiano
Eh lo so ma siete arrivati all'improvviso riso al passante
Che poi dottor del bene la cosa che riguarda direttamente avrà
E se
Fai del bene ebrei galera e tra queste
Allora
Alla ritorniamo nell'alveo quindi subito capire asserisce che gira e che era l'eccetera occorreva quindi quest'altro miliardo sì perché se no avrebbero caso
è un buco in panchina ESA Alboni e Nancy cosa rispondente Melis la fuga Saddam poiché ci mettiamo i casini eccetera dinamica mia in quel momento rivolta più a capire a scapito Melis
Dico ragazzi cioè non vi preoccupate c'è fin dall'inizio a questa operazione e la
Che sia servivano altri soldi mettevo io
Se servivano altri soldi si faceva quello che
Gli atti sequestrati hanno fatto dopo il taglio delle orecchie Nolt intelligentemente cerchiamo di farlo prima
E quindi abbiamo già contattato l'esclusiva e con costanza gettata per esclusive con Panorama
Ho già protagonista nonché il fino cioè tutte quelle cose che non fanno gli altri sequestrati un sacco di soldi è ogni volta che parliamo di queste schifezze preciso che
Per questo dico metta le mani il fango che questi meccanismi non li ho inventati io io
Cinicamente sono ovvio
Ho cercato di utilizzare
Quindi dico stiamo parlando di lana caprina ma soprattutto il mio messaggio vuole mandare all'avvocato Piras
A cui avevo fatto assumere un impegno e l'aveva fatto esporre e volevo che in quello stesso momento in cui Tito Melis barcollava
Poi verremo perché barcollava
In quello stesso momento volevo che l'avvocato Pilia sentisse immediatamente l'assicurato che c'era una persona
Che
Che che che il dato delle certezze e quindi non volevo che neanche il secondo mi sentisse
Spiazza
La cosa termina con Piras che diceva bene fattemi verificare
Farò degli accertamenti su che cosa se è scappato
Ma guardi
Il giorno dopo giorno dopo edifici nel Paese e l'episodio
Dal punto di vista del dramma
L'episodio
Più bello perché torniamo
Da Piras
Questa volta arrivo io prima
è il concetto che ci scambiamo più o meno è questo
Avvocato uno lei ha preso un impegno
Due io l'ho avallato
Tre c'è da pagare un altro miliardo quattro ci portiamo dietro Tito Melis
Quindi
Non ho fatto un attimo un attimo perché non abbiamo non abbiamo capito subito
Cioè lei torna dall'avvocato Piras che ed era lui che però che aveva preso tempo per avere la conferma se erano la risposta sarà scappano da per tagliare incontro del dodici per
Sciogliere in con quei il tredici torna lei è d'accordo con l'avvocato bisogna tenuto vicino per cui c'è il peso della conferenza stampa
No a Mentana interessa sapere questi incontri
Quindi il tredici torna l'avvocato abbinasse l'avvocato è e lei dice allora l'avvocato aprire Assosim c'eravamo
Ha visto ha visto che è persona avvista comportamento
è un usuraio ci diciamo delle cose
Ci siamo
Quindi parlate nel comportamento in vita un editore desiderasse
E parliamo del fatto che comunque noi abbiamo preso un impegno per pagare il riscatto e di un miliardo e quattrocento milioni
Parliamo del fatto che Tito ha chiarito la sua posizione dicendo nel codice barbaricino la fuga saldaconto
A questo punto il tema non è paghiamo lo paghiamo questo non si mette mai in discussione la decisione a questo punto e paghiamo noi pago io
Perché lei si immagina co ma
Lo dico io applicassero dice Pino somme come facciamo noi a gestire la frase che ci siamo impegnati
A cui siamo impegnati a dar corso successiva alla liberazione
Con un Tito Melis a cui abbiamo detto guarda che abbiamo chiuso in questo modo che abbiamo riportato che affida a casa viva vegeta sana
E ci dice il codice barbaricino dice che non si paga il prezzo cioè questo qua
Espunto da questa vicenda perché
Se non ci portiamo dietro Tito Melis abbiamo detto e controlli da polizia e carabinieri ce la potrà riscatto da prelevare il denaro certo non è possibile
E lì avviene veramente una scena non appaia rispettosa verso le istituzioni
Da meno di grandissima forza drammatica
Perché si è poi stato Tito Melis mi sarei suicidato dopo quella
Perché
Sì sì sì appena riunioni arriva al tredici
Piras fa allora volevo dirvi
Piras
è emerso mi pare
Nell'accezione non deteriore del termine era assolutamente un padrino consente era assolutamente un padrino
Nell'accezione non deteriore del termine
C'è una persona carica di autorevolezza una persona che
Componente va
Gli
Ma componeva le separazioni litigi più di confini per le greggi per
C'è rappresentava era veramente un retaggio storico
Di una figura
Che altri esponenti verrebbero sicuramente preceduto diciamo dall'Unità d'Italia in poi che andava a supplire quei punti su piccole cose ovvero se le cose dove dove lo Stato con le sue
Risorse con i suoi strumenti non riusciva
Ad arrivare ad una privata
O verso cui le persone che
Che riferivano avrebbe una soluzione immediata non ritenevo di doversi rivolgere cui andava dall'avvocato
Quindi
Piras fa
Basta pagare
Io
Sto zitto così l'ascolto sta gestendo quella partita
E ti per fare perché
Perché scatta
Come ha saputo Antonio
Perché le ha detto tutto
E gli iscritti al collocamento
Ho saltato tutta la fase ce l'ha contattata non solo io presente su cui io non ho capito però un attimo perché quindi questi interventi saranno il motivo di per liberarsi cioè la
Alla conversazione con la quale vi siete liberati di Tito Melis si sostanzialmente dando in ragione di avere questo profilo per quanto attiene questo profilo però perché era così pericoloso per voi
Perché a rate questa necessità di liberarmi di Tito Melis
Ma perché
Presidente non avremmo dovuto noi dovevamo pagare un altro miliardo di riscatto che dal secondo miliardi che poi divenne spiegano anche perché un miliardo duecentocinquanta milioni
E che è finito di pagare a futura memoria io annunciai anche di aver pagato pubblicamente
Prima lo paga aspetti aspetti ma
Alla
Lei ha
E le dobbiamo ritornare sulla domanda lance perché a rate in questa necessità così di liberarmi perché Tito Melis contestava poteva gravi problemi sotto che profilo ma sotto il profilo dalla dalla dalla del del della riserva
Essa della cioè cosa ne date pagare comunque voi perché dite a me non se ne parlava di uno di uno che si comportano in questo modo cioè chi andava più affidarsi voglio dire cioè non
Non non non esisteva certo non esisterà più da fissare
Cioè nel senso che voi vi aspettavate che lui quando finirà finisce anche la ragazza non si era liberata
Accedeva alla vostra pezzi della della no liberazione spontaneità chiedo scusa volontà no il problema è questo
Vi abbiamo spiazzato il fatto che Tito Melis abbia detto che secondo il Codice per barbaricino non doveva più pagare per creare la sfera scarpata questo non va aspettavate allora qua
Andrà aspirazione
A pilastri a posteriori quello che un imputato non è tenuto a fare interpretare il pensiero degli altri devo dire che secondo me non lo ha spiazzato
E devo dire che attualmente servite ASP mi ha coinvolto è stato proprio perché stava in questa situazione dove la gara
Però aveva un padre
Che aveva messo uno stop
Al paginette e che voleva soldi dallo Stato voleva che intervenisse ad altri e quindi Pica si è reso conto se voleva liberare Silvia Melis
Non poteva che cogliere questa opportunità a chi gli offrivo perfette ma dico perché poi alla fine
Avete deciso delibera vi Tito Melis per per
Queste stesse ragioni in sostanza perché potrà costituire costituire soltanto un problema pervenuti promessa stabilendo un problema va bene e poi
Cui
Chiedo scusa quello all'epoca non lo sapeva
Ma
Emersa sempre più chiaro
Che che Tito Melis
Presidente ci sono delle condizioni dove
Cioè un cittadino non dico che debba violare le leggi ma
Da R.
Deve avere
Diciamo quel livello di di affidabilità di stabilità di continuità
Di coerenza
Delle volte si dice in termini come dire anche
Anche meno eleganti
Ma Tito Melis apparve immediatamente
Definito nella sua
Nella sua fragilità nella sua debolezza nella sua
è
Certe operazioni e non si possono fare con i bambini dietro cioè e Tito Melis in quella condizione era ragazzi eccetera
Sì tant'è vero che nove mesi c'è basta di vedere tutto quello che ha fatto Consoli nasco la gara con
Con quella con quell'altro polo che parlavano Moggia era un'armata Brancaleone
E quindi in questo senso non era
Cioè basta cellula scherza su queste cose quindi liberabili divenendo un telone stai seguendo l'altra volta non è la prima l'ultima volta che mi è capitato potendo però non per merito ma per fortuna permettere non è stato per la prima è l'ultima volta che
Mi è capitato nella vita di prendere decisioni patrimoniali così importanti anche per obiettivi non di tipo commerciale per il bambino
Prego dicevo senta signor gravoso di ottima consolidati ma nel momento in cui l'avvocato girasse dichiararla ragazza si libera
Raccontò fatti o informazioni acquisite nel frattempo quindi tra il dodici il tredici secondo le quali si invia si era generale
Vada avanti all'infinito davanti a me
No ma
Lentamente Titano quindi infatti
Quel momento
Più più più intenso di tutta degli incontri perché gli dice lo guarda
E lo guarda
Da padrino buono e gli dice
Non basta paga scatta
Il partito che ne è rimasto sorpreso
No io sapevo già che quello era io rimasi ammirato dalla modalità che Piras
Usava per dire questa questa frase attinto sorpreso no perché era già quello che avevamo concordato di fare cioè via Tito Melis attestata
E allora
Presidente io procedo ad una contestazione dal verbale io ci sono sei novembre si meraviglia novantasette io Procaccini pagina ventisei verso la fine
Io fui stupito perché il dodici leggo testualmente continuava a dire
Ma non stiamo qui a discutere su un miliardo perché voglio bene all'avvocato Piras e non voglio che li buttino lavaggio e voglio bene a misura di esecuzione di giorno di cioè sette rimasi stupito del fatto che con altrettanta semplicità
L'avvocato pigliasse disse non si taglia
Se seppure spiegare
Arrigucci per
E cita volesse negare cerca di forze armate generi intendersi sul termine stupore perché se lo stupore differito al contenuto del messaggio del Piras Non ci fu alcuno scopo se lo stupore riferito alle modalità di grandissima
No class bellezza con cui Piras dice Tito Melis non si paga perché scatta fa perché lo dici tu
Io rimasi stupito e ammirato ma di contentino al
Allora il problema è questo il per sembra non so se a quelli che l'interrogatorio lei cosa avesse detto prima
Però
Sembra che se rimane stupito non ha parlato prima e non sa quello che è carina ecco ma vorrei fare dell'ironia e macchiare nel corso di questi rotatorie tutte queste cose l'incontro perché
Quindi lì però l'acquisiremo felliniana detto che lo Stato aveva avuto prima la riunione chiaramente vale a dire che era subito
Quindi se ha detto qualcosa in più a noi è evidente che lo stupore diciamo non ci può essere più perché
Questa guerra dell'Autorità nel fronteggiare siete dei fatti non ebbe a raccontare
Presidente le chiedo scusa oggi la funzione nella premessa ricordiamoci che ancora qui non è stato pagato il secondo miliardi quindi l'atteggiamento dovrà essere assolutamente diverso da quello di oggi no ma è diversa la domanda
La contestazione
Quindi dotare gravoso il problema è
Qui quel perché c'è una contraddizione ovvio quello che le ha fatto rilevare il pubblico ministero ma dipende dal fatto che lei qui ha reso una dichiarazione più ampia lì non aveva detto che vi eravate messi d'accordo
è giusto
Di nove non mi ricordo signor Presidente mi perdoni
Se l'interrompo il mio benvenuto
Non poteva racconta fare di essersi detto accordo di pagare consequenzialmente perché ancora non si ancora non era stato pagato non vado a richiamarci problema non è lariane
E non poteva ma qualcosa il fatto che non ci si è resa perché Nobel come il problema che in quel vendere Alitalia non aveva detto sarebbe stato un po'folle
Cecilia abbiamo deciso di pagare
Della come
Perché ancora un era stato pagato
Avvocato non c'è nessun commento negativo è soltanto per risolvere la contraddizione che giustamente ha fatto rilevare il pubblico ministero
Facciamo fatto
Semantico Bastico
Non è per il contenuto del messaggio bastava pagare lo stupore è
Per rafforza con cui Piras dice
A Tito Melis che chiede perché non si paga più
Perché scappatelle detto tu mi perdoni dell'epoca non voglio sottilizzare alle invece lo stupore nasce perché il giorno prima
Si temeva il buco avanza così dice lei e adesso l'ha detto lei pagina ventisei l'ho letto pari pari
Ma
Io non
Abbiamo all'ordine del giorno
No glielo lei no lei deve dire quello che ricordo e possibilmente l'ISEE questa è la verità
Allora io nuove non rimase certo stupito del fatto che
Non si pagasse
Che esiste dicesse a Tito Melis non si paga più perché anzi
La la la la sorgente di questa posizione maggiore ero io
Ero proprio io nei confronti del Piras
Senta dopo
C'è stato pagamento secondo gli impegni presi dell'altra somma
Aspetti aspetti si liberalizza inquini liberati e di doveri sito mai se ne va avete il problema come dice il Pubblico ministero di pagare sto miliardo quattrocento mila otto
No saltiamo qua a questo punto
Io seguo io ritengo obiettivo successivo chiosa si manca temporale dobbiamo seguire quindi Tito Melis ed essere raggiunto da questa riunione
E ci vediamo accade perché c'è una situazione migliore
E vi vedente acciaierie ma vi rimane non interessa il problema del copie fate con con l'avvocato Bigas per questo ancora residuo riscatto da pagare
Con l'avvocato più grosse
Incominciamo poi
A
Dicembre
Cominciamo a pagare in barriera netta
Allora qui sui pagamenti
Io l'altra volta animato dalla dalla migliore intenzione o ho prodotto quel quello quel
Quel prospetto che
Il Tribunale non accettato ma che
Dottor perbene
E
Perché volevo semplificare il
Poi ascoltando sempre la registrazione
Ho inteso che fosse il tribunale voleva che io rispondessi in relazione a
Quello che dissi anche tutto il piano e mura cioè che
I primi quattrocento milioni per integrare riscatto
Arrivavano dall'aver attinto una disponibilità fissa che avevamo in cassaforte dei centocinquanta milioni
Al fatto che l'otto ottobre
Mi fossi il fatto liquidare
O avessi emesso la fattura finale
Delle liquidazioni di acconti di venti trenta milioni per volta effettuati nei quindici venti trenta giorni successivi
E al fatto che ai primi di settembre venti settembre
Avessi incassato cinquanta milioni da da Renato Soru
Pongo cinquantatré genera un atto
Più altri cento che però al venti di novembre gli restituì
Sotto
Promuove
Va bene va bene va bene sì sì sì cioè io perché dire cioè non ho mai voluto dire che ho cambiato una Silicon migliore per pagare di scatto il signor ministro sono uscite una mattina dicevo adesso scusa occupata per essersi fatto tanto
Dopo quindi lei ha pagato
Dal nostro osservatorio ARCUS miliardi e duecentocinquanta milioni finché il mondo atteso che la Regione
Chi ha incontrato dico
Allora
Il miliardo duecentocinquanta milioni non conveniente
Non lo so
Non so alla conti i miliardi e duecentocinquanta milioni sono stati pagati quanto a un miliardo in varie tranche all'avvocato Piras
E quante duecentocinquanta milioni finali
Mi fu chiesto dall'incaricato rosse
C'era qualcosa anche per lui per il lavoro che aveva svolto
E io ritenni
Visto che si sta procedendo tra questa vicenda di aderire a questa richiesta dice
E quindi pagare altri duecentocinquanta milioni aggiunzione internet novantasette anche qui io
Del no a specie i duecentocinquanta
A giugno del novantotto
Primi di giugno il novantotto novantotto in contanti SIS tutti in contanti
Senta però
Minacciare va
Ecco di prelevare infatti per questo che comporta la documentazione di prelevare
Sempre con la stessa formula dei prelievi per cassa
Da cui facevano seguito sempre pure regolari fatture saldate
O interamente per contanti
Ho
Con un assegno finale che conguagliato vada quella fatture
Al di fuori di un'inversione di di una
Una somma importanti disse centoundici milioni
Che
Mi feci consegnare il cinque aprile del prelevati dalla Banca Commerciale di Lugano
Via Carlo Cattaneo nove non saranno contenti
Per su cui avevo un conto già da qualche anno e di sicuro gli estratti conto
O la nota del prelievo del trentuno marzo mille novecentonovantotto
O
La ricevuta attualmente firmata il cinque aprile a Milano dove la Banca Commerciale di Lugano vive capita questi questi fondi
Sì sì meglio
Sì no ma l'ha depositato e con la memoria e ma esplicative mani anche richiamato il documento così redigere colleghi agevole lettura
Senta
Io
Mai nei Consigli Marengo e dall'altro facciamo prima
La domanda
Ma se lei a livello pubblico
Il custode
Aveva cominciato fortuna spalleggiata
Probabilmente aveva ricevuto il danaro dai servizi segreti per quale ragione essere seduto ingenerando asiatiche ragione c'era di pagare i tour voi di fatto
Non aveva mantenuto win-win divisioni
Il custode aveva giocato la partita improprio cioè
Dico
So che
Giocato una partita importi improprio perché voi dite di
Risentiti obbligati a pagare il cui stato ingente somma di danaro di Gerardo e
Molto semplice
Non prima di tutto perché
L'assicurazione non ci trovavamo di fronte a un contratto
Dei diritto privato
Ho stipulato secondo
I crismi e le regole che normalmente
Presiede una questo tipo di di accordo
In secondo luogo perché
La
La mia richiesta Bolillo essere io a presentarle il mio ruolo deve consistere nell'essere io nel presentarmi consigli amministrative
Prego sempre di fare uno sforzo per torna dal clima al
Che che che
Che si accusava tutte le giornate
Questa mia richiesta andava Piras poi una fase successiva andò al canale
Loro sicuramente le trasferivano e diritto a farlo io non ebbi mai
Una comunicazione netta precisa e sicura e garantita che così sarebbe avvenuto
Tant'è vero che se posso fare una contestazione a me stesso contrario nel verbale con piani muta io dico
No aspetti rete tanto noi non ce ne abbiamo non ci interessa allora tranne che non si era sia nome materia di ma dovrebbe cosa devo fare una potestà un attimo però il pubblico ministero le ha chiesto un'altra cosa abbiamo pagato lo stesso tetto e non solo è se questa richiesta fu fatta l'avvocato questi degli ulteriori anche duecentocinquanta agiva dell'incaricato se fu fatta lei si è formata da lire staff
In quante in quale con l'occasione
Questa fu fatta bene
Fu fatta verso in corrispondenza del pagamento dell'ultima
Tranche del miliardo qui stiamo parlando di aprile
E come ieri chiese beni chiese mi disse dottore ma permanendo continuano a vedere cioè ci faccia capire altare gravosa
Certo io non lo vedevo non lo continuava a perdere
Mi si ripresentò lui
Chiaramente dire queste cose allo
Io a futura memoria queste cose quando sono accadute dopo che sono accadute l'ho anche
Rese pubbliche al punto che oggi me ne potrei sentire contestata al contrario
Quindi
Maneggiate racconti perché non lo sapremo dottore Grasso allora
L'incaricato si presenta lei all'Unione Sarda a casa sua dove a casa a casa sua quindi era una persona che era solita venire a casa sua no solo no avvenuto il ventisette
Se a casa mia per ventisette non era più bene non era più minute sia grazie cosa ne dice si ripresenta attorno dal passato da un passato abbastanza recente ma di affiora
E mi diceva attuata dall'otto al posto mi dispiace so esattamente i problemi degli altri
Mi dice però io qualcosa per me cioè perché a meno ma non riconosciuto niente pure io sono andato sovvenuto sono intervenuto ha fatto è certo
Cioè io stavo su
Non è che stesse subendo un'altra situazione in quel momento però stavo subendo un'altra situazione
E siccome
Rispetto a quello che era già
Avvenuto sino a quel momento
Duecentocinquanta milioni non rappresentavano
La fine del mondo
Cara niente decisi di dargliele
Necessita quindi di ieri
E lì i fini
Finito esborso con i banditi aspetto di non sentire l'esigenza di che ancora il magistrato il più bel rinuncia
Allora aspetti un attimo
Dico non avvertire la necessità o comunque non telefono all'avvocato Piras per dire che
Si va a favore
Prima di pagare questi duecentocinquanta milioni la lo informano di questo fatto e termini ma ieri poi io li devo dare io richiamo da perché dico di sequestri avvocato Vines dottore dalle
E
E cosa le disse l'avvocato
Dottore verrà venduta da lei dottore
Senta presenti o
Procedo prima ad una contestazione poi ma domanda sempre dal verbale del
Ventisei novembre mille novecentonovantasette pagina quarantatré allorquando
Magistrati della Procura di Cagliari chi se lo si era stato pagato
Altro che è nato nel seminario che è un altro contesto una mazzata temporale sia stato pagato e non hanno
Lei ebbe a rispondere io non ho pagato l'altro miliardo
Se
Se
Di
Sì però mi fate fare mio l'avvocato Nicola alcune allora è questo divorzio
Lavoro sono gli atti processuali San Carlo anca Alma con calma
Pubblico Ministero questo e normalmente il clima con cui si svolgono i processi a cui purtroppo no per carità appunto cui sto processo non si era svolto così che continuasse che hanno svolgersi in questo modo anche perché non iniziamo i cattivi maestri
Che
Di cui purtroppo il mondo in questo momento è pieno a Roma
La domanda la risposta perché io non ho pagato l'altro miliardo
Dottor Piano
Comunque questo miliardo non è stato pagato mi ha ricevuto altre richieste dai sequestratori risposta no quindi dice il dottor Piana liberazione di Silvia l'undici novembre secondo Mingardo non è stato pagato
Sì
E così
Posso
Allora si
Rispetto a quello che ha detto obiettivamente non c'è contrasto perché non dice di averlo pagato l'undici non è o meno rinnovamento della
C'è un
Faccio ha ricevuto altre richieste dei sequestratori come non c'è contrasto qua dice no ecco qui ma no non alle undici carte del miliardo
Allora lei sotto presidenza sei ma la contestazione è questa
Lei alla domanda del dottore piana se avesse ricevuto altre richieste di denaro lei in quel verbale disse no
Ma le richieste all'anno precedente Gulliver no vale il momento in cui parla io non lo so ma chiaramente nel momento in cui già sei novembre mille novecentonovantasette
Io dopo aver colto che qui sia Bagai giugno novantuno pagato
Ma la richiesta del
Le richieste le avevamo scusa
Miliardi all'anno
Cosa
Di
Scusate è un altro miliardo dal pagare era già concordato
Quindi richieste di ulteriori somme le avevamo erogate milioni ricevuti ma ad aprile
In ogni caso non potevo dirgli che mi apprestavo a pagare un altro miliardo queste lavoriamo ogni caso come fa Pollicino una pietra l'ho lasciata in quel verbale perché io scrivo ho detto a un certo punto
Non escludo che in un altro contesto spaziale o temporale sia stato pagato una follia
Più di questo è un organo
Non
Va bene andiamo avanti
Anche perché il riscatto che pago allo Stato fu di due miliardi
Se gli altri due miliardi
Il riscatto spettacolo storto Manelli certo di questi
Cioè ma certo in base a che cosa deve dottore gran per risolverlo ma quando cioè si ma non è che abbiamo diciamo mi fece io sono mortale perché
Però se lei parla come se noi avessimo peraltro abbiamo avuto da poco pure problemi Yahoo la doveva fare il proceda sulla molleremo l'Aula ma
Cioè
Però Nico non abbiamo un tempo è limitato a disposizione però
Quindi cerchiamo di essere sintetici
Pubblico Ministero andiamo avanti si dopo Civitella cingolo di facciamo una sospensione che non abbiamo bisogno no io
Ora al caso
Degli altri argomenti
Allora facciamolo adesso
Cioè
Portiamo gli mozzarelle Daniele mi fa la cortesia
Per
Si accomodi
Comunque
Prego
Allora
Pubblico ministero si prego sullo
Signor gravoso dopo appunto anche qua tornata del dodici le giornate del dodici del tredici lei ha più
Sentito telefonicamente ovvero incontrato personalmente Lombardini sì sì per quali ragione dunque io
Il tredici novembre dell'attenzione
Sì prima prima
Della sera che
Su cui ho riferito prima
Arrivano
A casa mia Silvia
Il figlio Luca
E la sorella di dieci m
E lì
Come avrebbe dovuto voluto fare tutti i sardi
Noi abbiamo il privilegio di accoglierli fiori
Voi organizziamo una torta per il figlio Luca perché una delle prime cose che era emersa che
Luca aveva compiuto cinque anni quando la mamma era
In prigionia
Non ricordo ossei non sicuramente non dalla nota dell'undici
Sicuramente e ci devono essere a questo punto
I contatti attraverso Cugusi e minori
Do appuntamento al dottor Lombardi
Perché
Ancora una volta c'eravamo genericamente dei ticket l'undici ci sentiamo ci vediamo eccetera
Il sedici mattina
Sui giornali
Escono nell'ordine
Le seguenti informazioni
Spero di non dimenticare tutto
Si ripete si ribadisce ritrovamento Caruso causale della da parte della
Della polizia e di fatto Condemi
Militari in borghese dissidio
Si ribadisce la vicinanza
Trecento metri
Della prigione rispetto all'asta
Si ribadisce la vendemmia e funghi la caccia
Appaiono per la prima volta questi altri conflitti ultimo comma
Che fino all'epoca no non si conosceva
Che erano
Una tenda nuova
Una catena
Ma con l'altro non lo metto a rischio gli ha chiesto un'altra cosa mi ha chiesto se dopo i treni sistema queste nuove è perché io vedo Lombardini impresa
Io le dica se l'ha visto che so io ne ho viste poi spiega il sette occhiello visto il pomeriggio alle quindici e trenta sedici
A
A casa mia in viale Trento
E evidentemente gli avevo dato un appuntamento al giornale quindi in viale Regina Elena perché lui
Viene accompagnato da da una mia segretaria mi ha detto vento quindi
Si vede
Che che io gli avevo dato l'appuntamento indirettamente inganno in viale Regina Elena il giornale
Poi
Non essendo potuto esservi puntuale all'appuntamento incarico emersi dettagli accompagnato a casa mia
E Lombardini mi dice
Ecco perché citavo giornali della mattina
Mi ripete
Che è stata
Una liberazione anzi mi dice
Che è stato liberazione assistita dallo Stato
Mi dice
Che l'attende adito occorre
è fasulla
Mi dice
Che
A gestire l'operazione
Mi dice che ha gestito l'operazione di pagamento estratto tale Franco Colucci
Mandato in Sardegna dal Ministero degli Interni ad De Gennaro e da De Gennaro
Netto
Poi parliamo
Del del perché della tenda fasulla
Ecco perché
Mi son permesso di di partire dalla mattina
Mi dice dottore
La catena nuova di zecca era allegata
A un alberello
Un altro
Che poi io accertati assicura ai figli i LEA
Una pianta molto diffuso in Sardegna
Era legato a un alberello di quattro centimetri di diametro
E
A mezzo metro
C'era
In un cespuglio il corbezzolo del diametro di quaranta centimetri
Mi dice
Che non sono stati trovati rifiuti organici
Mi dice che le tende
Erano nuove
Qualcuno deve tendere a nuove
Poi
Si intrattiene sugli interessi negli anziani tutto sommato fa questi commenti qua lei in che modo difficili del suo assolutamente avesse
Come lo definisce
Io gli racconto distensiva contro tutto
Dico guardi dottore successo questo questo questo
Dopo che lei ma va detto di allerta non ci siamo sentiti non abbia avuto più notizie io sino
Non mi ricordo certo il ventisei signora certa data ottenuto la macchina pronta
Poi non ha avuto più notizie e sono andato lungo la strada da poco tutti da studi con la verifica
Sì mali del mattone solito discorso
Le ha rischiato moltissimo
Va da subito al professor contrasto informi perché
Questo fu la sintesi diciamo
Del colloquio con Lombardi
Se posso
Per rendere perché perché capisco che il processo definire però
Ci sono tante cose che poi tornano utili quindi
Io
Inizialmente vidi mi feci portare a casa i filmati televisivi
Delle truppe che avevano ripreso la prigione ammissibile
E vidi a parte quello che ha dichiarato positiva qui che non vedeva l'albero cioè si vedeva assolutamente dalla tenda si vedeva l'albero
E poi mesi dopo feci anche un'altra cosa
Perché
Indagini difensive
Questo studi ad avere queste
Io rintracciai
Mandai sul sito del dove c'era la prigione di Silvia
E c'era ancora mi disse che si verrà lì dalla fine di ottobre
Era stato portato a
Allora cosa alla fine di ottobre e primi di novembre
Lombardi
Poi
Io
Mesi dopo
Mandai
E l'albero di Silvia eccesso fotografici era ancora piantato nel terreno
E a pochi metri di distanza
C'era ancora la finire buttata per terra
Filiere acché forse come primo tratto recuperarmi portai
Perché
è che è qui a Palermo da otto anni
In ogni caso
Feci identifica
Feci no la paura che tutto degenerasse spettacolo perché se avessimo visto quell'albero da subito si capiva veramente che non è una decisione fatto delle da tenere in Abruzzo imprese se non sono fatti per portare gli alberi ci sono altri atti
Che danno conto nella seduta
Ci sono le fotografie dell'albero abbia le deposizioni di figli e ora ci dirà quello che lei ha raccontato la figlia Melissano Presidente le chiedo scusa
Minima di intervento a proposito di giorni uno sfogo
Cioè non sentiamo parlare altro che del pedale di Garlasco
Del avvocato ognuno fa i processi come ritiene io e questo Collegio non facciamo spettacolo ma io non siccome ci sono altre non serve per l'accertamento la verità ci sono le fotografie dell'albero è sufficiente perché quest'Aula come Presidente nessun
Alla trazione sedie sbandato volessero esperta perché non c'è e si sono una cosa seria serissima Risano una pena per tutti Presidente serissima pertugio imputato Pubblico Ministero avvocati è e giudici no Presidente serissima
Una cosa serissima però
Io l'edificato se posso una filiera come quello
Una persona con la stessa corporatura di Silvia Melis una catena uguale a quella perché rilevammo tutti gli elementi
Tutti i rischi murata la situazione fra l'altro la signora si chiamava Lucia Menis omonimo cognome di Silvio una signora di cinquant'anni che non era un atto letta come Silvia che comunque giocavo a pallavolo eccetera
Sì ma una buona situazione e impiego un minuto in dieci secondi a liberarsi dall'albero e abbiamo il filmato
Ecco perché
Lungi da noi viene trasformato in spettacolo però
Se questi accertamenti ero io che devo fare scusi
Aspetti ha parlato per consigli anelli sì cioè proprio per la perfetta insediamento verifica ed era stato tutto falso
Il sedici notte che cosa pensa cosa le disse
Ma
Io vi rispondo da non posso seguire gli antefatti perché senza dei fatti non si capisce perché me lo dice la segue gli antefatti vi ringrazio
Quindi
Il tredici vedo Lombardini succede questo il quattordici Silvia
Dei manifesta la volontà anzi felici se era di andare a Parigi con il bambino a Disneyland
Dimentico il tredici chiede anche di fare
Di avere un'estetista una fisioterapista una parrucchiera tutte cose che vengono fornite
A questo punto sui giornali sempre era troppo bella stata troppo bene era pettinata sembravo uscita dalla Valtur
è
Io a questo punto le dico la Sicilia
Perché in quella fase io ero
Mi vivemmo come il cavaliere bianco che doveva salvare la ragazza
A
A questo punto di qualsivoglia
Silvia ma
Chiaro
Che hanno fatto una visita legale
Dice non mi ha visto il dottore in questura poi ma visto il mio medico il dottor Boni sì ma si sentendo una visita legale che verrà fatta no non me l'hanno fatto
Chiedo scusa ai problemi si chiama medico-legale così certifichiamo il tuo Stato come adesso perché io vedevo in che condizioni era
In che condizioni
Era in condizioni per stata completamente le gambe tutta graffiata le braccia cioè
Quindi
Quindi chiamo
Un medico legale dottor Paribello
Mi chiedo la cortesia se poteva fare una visita legati a Silvia
Mi dica Pubblico Ministero se competeva a me fare la visita legata andateci stare queste non teniamo in sospeso faccio fare la visita legata simile la vista viene fatta quando io sono il tredici serva a Sassari con Fitto
Dottor Paribello si riserva di fare la relazione
Torniamo al sedici no il quattordici Silvia
Va a Parigi
Senza l'altro questo suo desiderio è andata per Luigi coincideva anche l'esigenza che io vedevo importanti Ferella protetta
Dai dalle televisioni del giornale per evitare di cruciale la famosa esclusiva di Costanzo
Inizialmente io non dovevo andare a Parigi voi vengo da prendere che alla del porto di Cagliari sita viene identificata e i giornalisti sanno che lei a Parigi
E allora mi si pone il problema de
Si assiste a Parigi
Era il tema del giorno cioè tutte le prime pagine dedicate a Silvia arrivano dei giornalisti a Parigi la fotografava affermano e inesperta magari parla cinque minuti di più di quello che deve far fronte alle Camere e salta l'esclusiva
Esclusiva trasmissioni scusi voci
Quindi la chiamo il costo venendo a Parigi anch'io
Vado ad Alghero
Mi fermo anche l'avvocato Pilia spossessato ci torniamo
Non prendo una ed anche elevata a Parigi
Arrivo a Parigi
Probabilmente la sera
Non succede niente l'indomani andiamo a Disneyland mi chiedono di accompagnarla
Lì c'era il primo fotografo di gente che dovrà fare la prima
Primo servizio fotografico appagamento e io mi guardo bene dal dal dall'apparire
Nonostante fosse stato invitato a farlo perché
Era ancora
Superate le decisioni come comunicarlo se comunicarlo titolo non avrà più voluta fare la conferenza stampa mi stava bloccando i comunicati ANSA
Il quindici seria
Evidenziati da Disneyland dico a Silvia consente sì di aprendo il Gemma c'è dal fidanzato di Gemma con Gemma vattene a cena fuori da piangere Parigi limando col bambino Alberto
Eletto mi dicevano rimane Gemma col bambino
Usciamo usciamo noi due
E così accade
E ci troviamo in un ristorante
Tra l'altro scelto anche con disattenzione neanche parigino
Lo spazio
E parliamo parliamo vi racconterà la prigioniera
Mi racconta tendeva contabili più gli episodi divertenti
Più che gli episodi drammatici
Ricorderete dal periodo
Va bene un acconto danno
Non
Rapida della ma Carena
Per cui dice che durante i trasferimenti i rapporti con i banditi sindrome di Stoccolma chiamatela come volete comunque erano diventati tale per cui
Se dovevano saltare un fossato
Capitava che
Lei saltasse ossario il bandito affossato il passasse il mitra
è facesse diverse da tenere fisicamente il mitra e le facce
Il verdetto assai poste facesse uno due tre e il salto tredici allarma Carena
Cioè questi erano gli episodi
Poi un certo punto
Diventa improvvisamente silenziosa
Sì ridicolo
Sta zitta l'avete occuparmi queste pensando
Sì stavo pensando che ci voleva prima o poi uno come te che venisse tirarmi fuori Italia
Si chiama
Si è scattata ho tirato fuori
Lippoli scorso cambiare rate non mi ricordo sì
Chiama Pinna
E arrivo a quando si comincia così
Chiama Pinna lite Pinna mi dice
Ma so che Silvia Melis con lei me la può passare
Dico guardi
Dottor Pinna Silvia per esigenze sue
Parlerà
Da Costanzo domenica e lunedì era il giorno sedici
Il giorno sedici che ha venduto dalla trasmissione
Per cui la possibile in televisione problemi veri
E sedici Silvia si presenta in trasmissione da Costanzo trasmissione
Mentana cave circostanze mi chiede di partecipare alla trasmissione e io mi rifiuto di con Maurizio
Non idonea che tanti spiegazione dico quale ancora meglio di no
E della trasmissione per farla breve due episodi uno dove si sia
All'improvviso dice avrei preferito che avessero pagato prima
E Tito Melis che dice
Dei sequestri di persona in Sardegna senza soldi si esce solo in due modi opachi opachi
Da questo punto queste due France
La frase di Parigi
La catenella l'attenda la mancanza di feci
Dieci anni di nove membri il sedici rientrando in albergo avviando tempi mi ricordo a Roma
Chiamo Silvia
Il cosiddetto adesso mi dici la verità
Perché io
Delle cose per tempo fa
Non mi sta manco finire di parlare
Mi CIMIC io sono stata minacciata
Non devo dire da quanto tempo inutili
Non devo dire
Che sono stata liberata accompagnata signor svolto dalla strada
Devo sostenere la tesi che sono fuggita
Ma minacciata da chi studia il segreto istruttorio cosa pulizia segreto istruttorio
Cioè
Cosa mi sta dicendo
Si mette a piangere
Mi consente signor
Va bene tu sei scappata devi dire sia scappata hai paura
Di dire che si scappa che non si è scappato
Anche se poi questa paura
Attribuita I banditi
Alla minaccia di banditi
Col passare degli anni non vi tornò perché si deve dire una grandissima collaborazione
Alle forze dell'ordine per arrivare identifica nelle sue prigioni
Precedenti quindi c'era un non senso perché
Dalla
Sua collaborazione verso valle dei giorni precedenti per far assicurare alla giustizia
Sempre che loro siano stati
Un gruppo di sequestratori
E la sua reticenza totale rispetto rispetto all'accordo
Tre gennaio
Novantotto
Nella chiesetta di Mandorlini vicino a Nuoro
Viene ritrovato il cadavere di Aldo Carosi
Così racconta Testoni in quest'Aula
Novantanove scusi
Fui chiamato a casa mia Testoni abitava attuatori nullaosta
E mi dissero che era stato ritrovato il cadavere di Calabria nella chiesetta di maggiore
Che è vicino al nuoto un'ora di macchina fatto attori
E la chiesetta di mano
Riferisce Testoni mi avvisava che ha però trovato il cadavere ricavati è morto
Presi la macchina e mi portai alla chiesetta di manovre
Un'ora di percorso
Lo dice tre volte
E per tre volte dice il maresciallo questo
Arrivai
E sanguinava per il naso sanguinava molto dal basso
Al punto che dovremmo mettere i fazzolettini di carta per
Tamponare l'emorragia ci aveva dato il naso
Dice
Testoni qui a Palermo
Tornando al sedici quindi
Sì ma il salto logico non lo so
Siamo al sedici di nome nomi tenuto espormi è venuto spontaneo collega
Il costo
Silvia
Con
Diciamo
Con l'epilogo preoccupatissimi Silvia le dimissioni non è stata minaccia per il quale non viene fatto l'esame
Avere fatto no mi ascolti si dice sono stata minacciata in quel
Confronto
Sincero le
Cioè faccio
Lei dice probabilmente
Intanto e lo deferisce si dia esterno differisce del piacere governate state ma non ha capito da chi è stata minacciata di raccontare questa presunta versione dei fatti e su questo punto ha detto
In sostanza vediamo se lo conferma se l'ho capito bene anch'io che realtà dice di essere stata minacciata ma lei rileva la stranezza che in fondo delle fasi precedenti
H all'ultimo suo luogo di prigionia ha parlato tanto che poi sono arrivati all'individuazione di un certo gruppo di banditi grazie anche alle sue rivelazioni
Sarebbe nell'ultima fase del sequestro che se in via in quest'India statene decente queste Province ore quindici al quale specchio e mi dice questo che lei ha l'occorre da pochi giorni
E mi dice che
Est data
Spostata diverse volte
Nei diciamo da agosto in poi
Io poi non ho seguito il processo di lanusei quindi
Non so
Se questo è il sarebbe stata minacciata dagli ultimi carceri mi par di capire io voglio capire perché il pubblico ministero non ha questa ambiguità gliel'ha detto dopodiché tutto lì
Mi ha detto
Segreto istruttorio
Mi ha detto che era stata minacciata dei carcerieri
Che
Non doveva dire
Di esse è stata liberata Maria credeva di essere sfuggiti
Mi ha detto che è stata accompagnata a recarci ieri si isoli non retto Succi ce la fa retto
Mi ha detto mi disse anche che lei
Poi
Questo questo dico quello che mi disse poiché
Chiederete a Silvio perché disse così
Mi disse anche che lei non voleva
Essa
Contribuire a identificare la prigione di l'occorrente
Ma che poi
Ma fu
Pressata
A far questo
Che ebbe una discussione anche con il padre che insisteva perché le si prestasse
Per fare questo
E comunque
Quello che trasferiva effettivamente era una grande paura
Per questa
Per questa fase ritocco
Paura che io la fine
Decise anche di rispettare perché
Perché
Perché non si aveva certo a che fare con persone
Non capace di dar corso alle minacce quindi
Diventava anche poco importante per me a quel punto in quel momento storico sapevo che lei non voleva dirlo abbastanza
E accettare anche questa sua posizioni ci sentissimo siti allora guarda
Facciamo una cosa
Io quello che ho fatto parte l'ho fatto tutte le ribadisco troppo
Quello che fanno sto facendo per far recuperare attinto anche quello che
Che ha già speso lo faccio lo sto facendo
Vuoi dire
Che si è scappata
Io no guarda io addirittura ho detto che non ero sicuro ecco vuol dire che non si assicurasse scappa prestano fatto scappare tutti ne attraverso però io dato la mia anche perché
A questo punto
Se l'atto
Faccio
Fra i sindacati serrato
La controllo nell'atto con me e come deve essere data se non l'hanno
Può essere
Possa essere chiamato all'improvviso dal magistrato può capitare una qualcosa quindi io preferisco dire
Perché è questo
Questa viene sedici notti in albergo perché il quindici prima della trasmissione del sedici quando mi chiama Pinna
Incomincia a dirmi che voleva parlare Consigliere e poi mi dice ma lei non sarebbe disponibile perché qui si incomincia a capire che questa la soluzione di questo se questo è passata attraverso di lei
E io li faccio completamente riferimento al sedici dico di no però poi esse si vede
Benedetto Genchi da questo punto di vista io ricevo
Una marea di telefonate dalla RCS
Il giorno quindici sedici diciassette
E sono molte telefonate che ricevo più che quello che faccio
E fra queste telefonate ce n'è una di Ferruccio De Bortoli che mi dice ma l'ho già raccontato questa cosa
Che mi dice
Niki dai
Ma ha detto
Pinna di quello che il fatto ma perché non ho non lo voglio dire perché non vuol parlare so
All'epoca mi dice ci ha dato una vita perché
Io lì non è che possiamo stare a raccontare
E però poi alla fine
Il diciotto mi consulto con Piras
E che ci guida dell'intervista
Comunque
Della
Senta
Lei ha incontrato poi nel novantotto
Altre volte
Lombardini
Sì
In
Sessa che voglio dire si dilunghi eccessiva
Le ragioni di questi incontri quaderno allora riguardo
Sempre sempre romanzo
A un certo punto cominciano a uscire
Le posizioni sui giornali
Che poi sempre radicalizzare politicizzate anche se io cercavo di di evitare che ci fosse una polarizzazione su queste su queste posizioni
Escono fuori detrazioni
è vero che l'altro l'ha fatto non non va fatto ma quando mai andato lui
Gente che parla per libertà Chicchi sia dalla mia parte chiara consulente
Nel corso di una di queste interviste
Carlo Bonini allora Corriere la seta oggi Repubblica
Mi dice dato gravoso ma lei sarebbe disponibile a
A dare una mano anche alla famiglia Soffiantini
Prima ha risposto a mia
No guardi non è che io faccio l'emissione di mestiere
Ho voluto fare questa
Gestire avere un ruolo se questo è il signor ministro per le note ragioni ripeto ma
Altro giornalista ci son tutti poi questi Pubblico Ministero sì no ma io gli ho chiesto una cosa enorme Cisa gliel'ho chiesto per spiegare il perché c'è contatti
Cioè
Due
Allora due tipi di contatti nel
Subito dopo
Alla
Subito dopo perché ci fu
E sicuramente lo senti in quella circostanza perché poi lo conoscenza
E quindi gli chiesi conto di questo mi rispose io cosa avevo detto
Ci fu il generale Siazzu dei carabinieri
Che uscì e primi di dicembre
Coro una comunicazione
Frasca Volagna degli ufficiali dei carabinieri dilatarsi davvero assurdo
Dove disse quella tenda non era lì
Falsa proprio
Una cosa bella pulizia superabili scomodo
Questa operazione verrà fatta la polizia diciamo le cose come stanno
In generale i carabinieri
Dichiara che questa tende falsa lo dichiara nero su bianco scrivono dice
Poi non è voluto venire qui a ripeterlo però
E sicuramente farla con la bambina in quella circostanza
Non puoi parlare con Lombardini
Al seguito il quinto giornalista che
Che che mi chiedeva di Soffiantini
Io stesso che li avete fatti il processo europeo sono stanno intorno tranquillo proprio parla esasperando no forse
Allora
In Sardegna e sequestri persone riguardano
Una serie di comunità che manca sui cinquanta mila persone
Metto a giovani mettervi
E vecchi rimangono a venticinque mila di questi venticinque mila metà sono donne che in genere non partecipano il settore stesso marginalmente dal mondo son dodici mila cinquecento
Di questi ci sono gli adulti e bambini rimangono sei mila persone
Allora
Ognuno di questi sei mila persone appunto una maestra alle elementari un parroco che la tenuta l'oratorio
Spesso ha un fratello professore avvocato ingegnere
Perché le famiglie agro-pastorale sardo il primo figlio veniva mandate Colleges risiede nella musei Santus sfugge e gli altri cinque sei faceva il pasto che stava in Campania per mantenere agli studi il primo dalla famiglia
Quindi
Arrivare
A
è riuscire a essere continui a queste persone capire
Poi ogni volta che c'era un sequestro non era poi alla fine un'impresa così difficile per chi conosce stiamo
Voi ricorderete che Soffiantini fu sequestrato da Farina
La moglie di Farina
E il genero di famiglia erano i distributori dell'Unione Sarda per il nord est della Sardegna da venticinque anni
Quindi io contattai Farina quindi erano persone perbene per norma che facciano i distributori di giornali ogni mattina alle cinque e portavo i giornali
Io sentito bambini assenti Piras questa volta in una posizione assolutamente opposta rispetto a quella che abbiamo presidia Menis laddove presidia Melis avevo tentato di utilizzarli per arrivare I banditi
E nel caso i Soffiantini avevo cercato di contattarli per arrivare alla famiglia per dire guardate che io posso andare
Dalla moglie di Farina
E dire
Fatte rinfaccia ritirare questo glielo garantisco il mio suggerimento dico queste mi scusi però lei qualifica persone perbene gente che fai sequestri
Chi
Cioè non ho capito e allora
Casarella
A sarebbe al cognato della
Ho capito va bene io una cosa avevo un accesso oramai dal noto che
Forse Farina che ha perso il Pertini io avevo un accesso diretto ai familiari più stretti Menis erano dipendenti da vent'anni trent'anni sanzioni causa è chiarissimo io tra voglio fare
Voglio capire una cosa
Sequestro appunto di
Silvia Melis sequestro di
Soffiantini eccetera eccetera ma
Lei perché aveva scelto come o
Aveva avuto comunque come interlocutore Lombardini che non era competente a svolgere indagini su quella vicenda e come mai Lombardini continuava ad interessarsi di queste vicende scusi di cosa
Le ripeto la domanda no di questo Soffiantini adesso no Odyssey gli annessi prima di Siviglia mensa grazie a lei signor glielo ha detto alla passata udienza
Lombardini era
L'uomo che
Perché vent'anni trent'anni era gestito i sequestri per stressante
Per avventura l'avevo conosciuto per ragioni legate del video on line
E in quel contesto e mai continuava a svolgere questo ruolo questi interessa è questa era dico
Avuto
Posso oppio del nuovo tardiva chi conosce filiera
Negarlo non si opera ma intanto di che ruolo un ruolo istituzionale o un ruolo di fatto precisiamolo serale avvocato
Allora oppormi replica punto quindi è inutile fare la domanda perché non era un ruolo istituzionale di fatto ha spiegato che la vent'anni
Portarsi c'è opposizione rigettata bene
Lombardini ebbi modo di spiegare la ragione perché nonostante fosse
No competente si interessava queste vicende
Ordinò al suo interno assuma andiamo avanti scusi non è mai verbali no perché non rimanga questo
Nenna e lui mi disse si guarda che io mi sto interessando di questa cosa cioè
è esattamente commesse se lei
Mi permetta di rispettoso dovesse andare a lavorare a Roma e qualcuno le chiedesse un parere
Su Palermo sapendo che le è stato a Palermo
Ma è la stessa cosa comunque senta
Veniamo
Ad alcune cose specifiche
Ricordo una conversazione il ventisette febbraio del novantotto alle ore quattordici e trentasette con Claudio Cugusi
No tante migliaia russo
Non è magari era legge così sillogismo ebbe devo introdurlo non c'è il Presidente no anche le norme vengono agenti sono questa
Febbraio
Subito ventisette febbraio novantotto ore quattordici e trentasette la leggo velocemente trascritte ovviamente sono solo le classi
Febbraio novantotto ore quattordici e trentasette senza
Allora
Sì ora
Saranno domande tutte incentrate sul contenuto di intercettazioni e quindi
Sì tanto non leggere che noi cerchiamo sì pronto Claudio
Age ha uniti ciao caro dice Cugusi avevo bisogno di parlare di parlarti dividerci gravoso sì Cugusi dove ti trovi
Grauso
Per e per la storia di Lombardini Claudio ma non lo so se si tratta di quello non ne ho idea Grauso a perché no perché mi è arrivata una convocazione per come indagato a Palermo
Cugusi a
Grauso sì Claudio
Utile dunque no a me è arrivato ugualmente una convocazione ma non solo indagato ma non so se si tratta della stessa cosa devo parlarti
Di queste di altro e quindi
E il resto ciao ciao ricorda ora del contenuto di questa conversazione circolare non me la ricordo
Mi pareva che c'è una domanda su questo
Cugusi per quale ragione ebbe a spiegare la ragione per la quale voleva parlare
Le in prossimità di una convocazione
Nicastro convocato come testimone o come dice lui
Certo come testimone e ne capisce poco indagato devo parlarti di questo
Non so probabilmente
Tale io
Ma
Non mi ricordo ma guardi a specchio
Diamo una risposta voglio sapere se poi l'ha incontrato e non si vede non lo devo che l'accusa sì l'ha incontrato sì o no
Pubblico ministero le garantisco non me lo ricordo panico ansimare una risposta cioè
Sicuramente l'ho incontrato ho incontrato tutti sicuramente abbiamo parlato ma cosa sta succedendo sicuramente ma tu cosa ne sarà ma tu cosa dirà ma tu sei stato un libretto cose l'unica cosa che io ricordo di certo e che io
Due telefonate col professor Concas
è una telefonata con le migliori
Nel
Marzo aprile novantotto do nelle quali
Concas mi dice dottore
Vogliono fregare netta che devono fregata lombardi
Eli ori mi disse chiaramente era metaforica alla cosa non poteva che essere metaforica mi disse
Nicky vogliono uccidere Lombardini
Ma chi chi la struttura quale
Praticamente
Non ne poteva la procedura speciale piani se non poteva svolgendo accettazione
Va bene ma è chiaro che metaforico cioè
Livori non può ad aprile immaginare quello che accadrà ad agosto però
Che ci fosse un astio totale
Nei confronti di Lombardini questo era e se
Altieri Bova ma vorremmo Norfo
H
Villa i magistrati citate il fosso venuti qua potevano dare
Cioè
Compiuta però con una differenza che Lombardini era
Sì un caratteriale da quello che era
Ma aveva un'anima si preoccupava dei deboli
Si preoccupava dei figli di tutti i carcerati li seguiva
Si è studiato se non studiarlo questo data lombardi
Tutte cose che io poi venni a toccare con mano successivamente
Perché invece lo stesso non posso certo dire del cinismo i suoi colleghi i quali come unico obiettivo avevano quello di non farlo diventare con l'unificazione alle procure il Vice vita propria punto
Va bene sa Libia e questo come dire adesso perché non fa parte di imprese
Senta ricorda invece
Una telefonata con gli onori il quattro marzo del novantotto alle ore quindici e cinquantaquattro
E
Questo questo va bene evidentemente di carattere
Nel corso della quale io sintetizzo perché questa
E
Quarto quattro marzo novantotto ore quindici e cinquantaquattro in cui gli orrendi dice di essere preoccupato per un interrogatorio la Criminalpol
Un interrogatorio svolto la cui per la Criminalpol le e le racconta il contenuto di quell'interrogatorio lo ricorda no cosa va avanti novantaquattro
Quattro marzo novantotto ore quindici e cinquantaquattro sono nove pagine
Difficile darne lettura glielo sintetizza
No non mi ricordo però se la legge attualmente mi ha detto
Cioè che ma avevano interrogato lui
Sì
Non non so
Mantiene stimiamo no e senatrice però io
Ricorda leggo testualmente i passaggi in cui gli ori
Io
Vedo pagina tre ora non so se corrisponde esattamente do lettura di questo passaggio
Dice gli ori Lombardini è un delinquente chiuse un millantatore inaffidabili inaffidabile hanno dei valori SS quando gli ho detto già lo vedo dove lei preso
Sto buco ma Danilo perché lumi e una volta prima si negato poi scherzavamo ho pagato io com'era vero ho pagato io a
Affidabile quest'uomo è
Ne avevamo le parole di Di Leo
Cioè forti durante questi interrogatori Riese qual è la telefonata e quando
Ignori mi racconta l'attacco personale che il dottor Di Leo mi fa al cittadino Grauso
Cioè che Cosenza nulla sapere senza nulla conoscere fosse in particolare a nulla capire
Tutte quelle parole la liscia affidabile questo gravoso cosa formale pensati uno così possa diventare Presidente della Regione ma che
E incomincia con tutta una serie offese che poi sono riportate nella telefonata vinti di io vi ricordo benissimo l'episodio perché rimasi davvero infastidito turbato perché non penso che
E una persona solo perché il Procuratore della Repubblica possa usare dei modi non cortesi non guardati con i suoi interlocutori cioè non
Ho capito non non ritengo che non sia così è
Poi
Se vogliamo continuare così con questi mezzi quindi e ricorda che appunto gli ori le raccontò tutto ci raccontavano tutto benissimo va bene
Andiamo avanti
Conversazione del quattro marzo del novantotto ore venti e ventiquattro con Genna Melissa non ricorda
Tante telefonate con gemme
Quattro marzo novantotto ore venti e ventiquattro
Non ricorda il contenuto noi Pubblico Ministero
Nell'armadio però senza leggerla magari
E lei si richiama
Gemma Melissa adempimenti mi trovo questi in sintesi per sapere
Il contenuto dell'interrogatorio massive quarantadue giorni c'è stato nulla
Male
Se si com'è normale che un indagato chieda i testi qual è
La
Testimonianza resa
Questo la domanda è precisa è chiaro
E normale che un indagato Coppola contatti c'è opposizione formale a questa questa domanda perché
Minacciati
Ha letto un pezzo io vorrei capire qual è quella
Che quanto me sono funzionali queste telefonate alle imputazioni conto
Questa è una cosa che poi capiremo perché alla Quarta Quinta di queste telefonate così glielo chiederò proprio formalmente riva destra domandai rispetta questa intercettazione quale la domanda e l'ha fatta l'altra ha confermato intanto il contenuto si corre serie dato che ho firmato la domanda era semplice ho chiesto se era normale che un indagato contattasse telefonicamente un teste dopo che aderiscono a questo
Cioè eccetera c'è un'opposizione giornata Pubblico Ministero che e che cosa è un giudizio sulla normalità c'erano in lire questo lo dovremmo sapere noi basse permette questo pubblico ministero dimostrazione anche dei buoni rapporti che ci avevano
Se si va sino al Po
Sì tant'è vero che che istruttorie Jack Gemma legge Mammì dice anche Guarneri sentire come stavo parlando con tua agendo con Claudio cioè col mio genero di un angelo voglio dire cioè
Quindi non è solo sei dice te la prendi Conte perché se tu no perché finché le procure utilizzano questi mezzi e poi ci sarà uno scemo a Roma che strumentalizza la questi mezzi cioè l'Italia
Cioè ci troviamo tutti quanti quindi c'è un discorso a cui si allarga un po'però
è normale che se c'è un cittadino davanti venga trattato come cittadino cioè non
Non c'è bisogno di urlare
Espletare di arrivare
Con l'atteggiamento da civile dicendo
Assente invece ricordo una conversazione il cinque marzo del novantotto alle ore sedici e ventuno con Tito Melis lei ebbe chiamare Tito Melis
è cosa che ho detto
In cui chiedeva il contenuto dell'interrogatorio che aveva subito Tito Melis d'esame scambieranno presenta queste informazioni va bene grazie cioè può invece da quello che vuole però
Addirittura lo usava una volta mi ecco bravissimo una volta mi disse questo Nicchi prende le distanze Lombardini perché denaro dopo Renato arriveranno a Lombardini risentito ma che cavolo sta dicendo certo
C'è una telefonata di questo tipo insieme
Però
Quanto poiché usasse strumentalmente personale per capire
Ma
Cioè non si viveva da altro in quel momento in quel momento si viveva di pane
Neve e nebbia agenda del sequestro Melis
Senta l'ultimissima
Ricordo invece una conversazione telefonica
Con
Paolo Liguori dicevo vivissimo più agosto del novantotto benissimo benissimo
Di quelle conversazioni le feci almeno altre quattro cinque quante quattro cinque soggetti
Il dodici agosto del novantotto che basso infatti assolutamente sì il giorno dopo i soci devono bandire e io
Avendo come
Come qualcuno giustamente minimi riconosce minimo di esperienza di
Di comunicazione ed il funzionamento della comunicazione temetti immediatamente che il suicidio lombardi si uccidono ma rinvenisse cavalcato immediatamente dalla destra perché storicamente Lombardini era un personaggio
Schierato a destra
E perché soprattutto più ancora che per questa ragione perché i suoi avversari quelli veramente forti in buonafede Angelo erano schierati a sinistra
Piano piano andava
Era un politico quindi andava dove
Conveniva andare
Il camion Emilio fughe
Ho detto sì adesso Xin però mi perdoni positivi così che non è un po'nella foto oppure di sinistra quotidiane
Dicono aveva fatto una domanda io devo rispondere sì ma non esprimendo reciproco sì ma il problema è che in quella telefonata lever espressi questo vuole dire novità
Questo vuole dire in quella telefonata ci saranno quel con Veltroni che oggi saranno quella telefonata fra Sicilia e
Pagliara contestiamo voleva Isaia rallegrato che sarà così anche
Capisci quella telefonata io dico a Paolo Liguori per favore muoviti che conoscevo e tempi Lotta continua gli dico Paolo muoviti
E Luca in quel momento era passato a Forza Italia
Perché non ci siano comunicati da parte della destra si sul ciglio Lombardini perché è meglio che esca fuori prima ricordato il direttore dell'Unità
Perché già sapevo che sarebbe
Cito la sinistra nel criticare commentare le modalità di questo interrogatorio del suicidio e io di telefonate come quelle a Paolo Liguori ne feci una russa ne fece una
Ricorda
Voglio dire
Giudizi che vede esprime nei confronti dei magistrati della Procura di Palermo che
Queste un'occasione
Questa l'occasione vorrei capire
Queste l'occasione Presidente chiedo scusa occasione irripetibile che abbiamo per forte
Presidente Presidente tracciare grava su non mi pare il massimo dall'attuale non assi Vella nella delle sezioni civili donne Brown assicuri come mostra lombardi
No nomi Barel mansione ma dico
La responsabilità demanio di Saint certamente non è la questo non è responsabilità residente nessuno riusciva per affermare un tribunale italiano con la responsabilità
Ma le ragioni per le quali bisognava fotte rimangi strati della Procura di Palermo in particolar univoche assoluta ma a quel punto assolutamente politico
Lei ancora mi a quell'epoca della telefonata le ancora faceva politica no ma non politiche partitiche ideologiche c'è dopo dopo l'esperienza
Allora
Io sino a sé possessi gli armeni escono avuto qualche ed alla passata udienza
Il nome di Caselli lo colloco negava ancora Giugliano Maria sapere quant'è ottima seguirò con grande
Con grande disattenzione io non sapevo che faccio adesso il piano e mura volevo mai visti né ritenevo palme una limitazione non sapere che faccio adesso
Qui
Il
Diciamo l'astio verso caselli che gira in tutte le università italiane con questa telefonata per cercare di elaborare il suo lutto
Il l'astio verso caselli nasce dopo il trattamento riservato a bene
Come no va bene vediamo però divagazioni che veramente che col processo hanno poco a che vedere allora conteniamo i
Last nasce per motivi politici di schieramento no ma nel modo più assoluto ma nel modo alla per che cosa nasce dai ragione Caselli è sostituita avrebbero dovuto avere motivi di astio nei confronti suoi associati nasce per come si è comportata la procura di Palermo con me
Dal primo interrogatorio
Alla richiesta degli arresti domiciliari io cioè numero due ci atteniamo signor sarei per alzare come Cendant area un attivarsi però che si calmi pubblico rischia perché grida solo
Dottore Grasso lei si è proposto di pagare il riscatto nel momento in cui c'era una legge che cambiando quella cultura sarda che per anni e anni si era radicato la legge aveva stabilito era la legge non
C'è bisogno che io non ridete ridete acqua che valore ha per un cittadino che dovrebbe avere
Ne ha modificato questa cultura profondamente dicendo che non si poteva ben più c'era un muro un giudice che per motivi siloi
Continuava a interessarsi di sequestri quando non era una carica istituzionale più cioè c'era una serie di ambiguità
Ecco che vuoi dire
Riviezzo ha modo di ragionare potrebbe considero quel giorno e ragionare si scontrano residente ma io quell'accusa non solo lo accetta ma la rete idrica
La polemico la casello mi accusava di questo
Caselli accusava me lombardi di esserci messi d'accordo per
Per per sottrarre la scarsa le Tito meri su un miliardo per dividerci e venticinque perché lui voleva da me già dei suoi colleghi perché volevo va beh pubblicità perché cioè Caselli Eva montato un primo tema
E poi la modalità con cui era stato condotto interpellando i bambini
Che aver aveva vinto
Aveva avuto quell'esito no io chiedo scusa c'è il problema che sono imputazione di questo procedimento chiedo scusa chiedo scusa cioè non non è che ne parliamo al passato sono le imputazioni di questo procedimento di cui lei ora Ascierto si può da questo rappresenta il Governo avesse trovato questa imputazione da gestito in un procedimento
In quel momento in quella fase conoscendo benissimo Caselli lombardi perché comunque avevano rapporti ha dapprima il signor ministro perché questo lo appresi da Lombardini rapporti di colleganza di confidenza qui conoscendo case lombardi
Le modalità con cui venne condotto con l'interrogatorio
Alcune anomalie sotto il procedimento il profilo procedurale trovandosi in periodo feriale quindi l'autorizzazione per le perquisizioni che doveva essere fatta da Palermo che però fu rifiutata
E poi emerse libeccio a Cagliari comminato estemporanea
Diciamo
Io voterò volevo sottolineare alcuni passaggi sono
Mi può spiegare quali sono queste modalità
Attraverso le quali il problema dell'olio quella deve farlo perché è stato registrato l'interrogatorio
Con riferimento al pubblico ministero ricorre patente accuse
Pubblico ministero io quella telefonata la dei codice Presidente che chiedo scusa il
Siccome si continua a battere
Siccome si continua a battere sempre sullo stesso tema della motivazione perché
Il il dottor Rosso avesse maturato questo astio nei confronti dei di alcuni magistrati
Ma io non credo che questo sia oggetto del processo ha maturato astio nei confronti dei magistrati dopo il se questo punto è un dato di fatto ma non credo che sia contestabile se sia giusto o sbagliato questo non è oggetto del processo omologhi ente può essere
Come giustamente diceva lei Presidente sbagliato da parte dentro una visione alla giustizia più ampia dopo desta personale invece questa è sbagliato il comportamenti diretti magistrati ma non è questo che dobbiamo giudicare oggi signor Presidente chiedeva qual è la domanda domanda è a poiché ha parlato di
Modalità particolari di conduzione dell'interrogatorio di Lombardia di volevo sapere che cosa sapeva di queste modalità ma pubblico ministero ma non è funzionale chiediamo invece e non è funzionale sono dalle modalità sì ma non è funzionale alle imputazioni favorevole delle aziende medie listelli perché funzionale troverà domandato il Codice prevede questo ma dice non prevedere domande il però io vorrei capire in che modo è funzionale imputazioni se lo capisco gli affari sono assenti
Così non è un'area comminata mettiamola come vogliamo non banale non tanto non risponda pubblica istruzione neri spiegasse il perché come possiamo
Cioè come funzionali imputazioni e come collegata
Perché obiettivamente io
Mi sfugge perché ci sono un sacco di telefonate successive
Alla I fatti in contestazione cioè se ci mettiamo a parlare di tutte quelle telefonate non ha veramente qualche anno due mila quaranta capito quello che Selleri dice guardi è funzionale perché così mi spiega questa cosa per carità
Bene Presidente e
Appare evidente che si
No
Dica dica se ha da dire qualcosa la dica
Presidente voglio dire
E e passo di tutta evidenza che in realtà anziché rispondere
Alle contestazioni l'ha detto lui stesso della Procura della Repubblica si è avviato una campagna di stampa a livello nazionale
Contro i magistrati questo Ercole ma cosa c'entra questo con il processo
Su questo non ha contestato comunque in ogni caso serve detto che l'ha detto di sì di Londra continuare su questo aspetto
Sappiamo quello che è successo che non mi pare funzionale a quello che dobbiamo
Accertare no che di almeno un anno prima quasi
Cioè qua non stiamo facendo il processo a quello che hanno fatto dopo
L'unica aggancio potrebbe essere con l'imputazione di calunnia si riunirà gadget all'imputazione di ragionevole nei confronti di Caselli legate ai corpi altri magistrati quindi non è quella che appare anche a questo Presidente io mi attengo alle norme del codice Padova ma non c'è problema
Senta
Tuttavia lei queste sotto questo profilo ma io l'ho detto ieri
Io voglio cercare di capire un'altra cosa lei ebbe modo poi di parlare
Seguito con
Tito Melis
Peccato per comprendere se lo stesso tipo Metis fosse rimasto della sua convinzione originaria del dodici novembre del novantasette per la quale Silvia si era liberata
Dicono c'ha parlato non ci ha più parlato Bach sa
Voglio dire di di diritti
Sicuramente può essere accaduto cioè se mi ancora una volta se mi dice la telefonata magari delle inizino a molti non è una telefonata anch'io che ho fatto una domanda
Può essere accaduto sicuramente c'è io Tito messo continuata vederlo cioè fino a giugno
Del
Novantotto quando lui fa un viaggio a Roma con Carlo piana
Torna avendo cambiato completamente posizione rispetto a me rispetto a
All'udienza questi eticamente ISO mense
Fino a quel momento io volare un po'tutti mondiali con titoli cioè se parliamo sempre di telefonate lei
Giustamente Pubblico Ministero
Minniti diverrà selezionate novantotto ma siamo pieni di telefonate di tutti miope mi ringrazia vi chiedo qui di fare
Questo voglio cercare
Sì cioè Tito Melis video ad una domanda precisa rispetto al dodici novembre il silicio essi stessi nera Tito Melis ha cambiato atteggiamento nel frattempo doma molto chiaro molto semplice
Ma guardi Tito Melis ha cambiato atteggiamento del sesso che dispetto che poi non lo cambio ma è perché l'ho anche il dodici non mise in dubbio il pagamento del più un miliardo e quattro
Lo diceva sol codice barbaricino dice della fuga sanno al conto non dobbiamo dare più niente quindi la posizione di Tito Melis
Cambio nel senso che disse va be'oramai uscita la notizia ammise che era stato pagato prima un miliardo e quattrocento milioni
E che il resto non ce l'ha pagato perché Pica se va detto basta pagare quindi per lui lo dissi sì diciamo
Rappacificato con questo tipo di di di di costruzione
Però ne parlammo ancora ci vedemmo bibita mondo invitava la festa
Piersilvio abilitato perché ne fecero una Tortoli è una
Ad Arzachena cara al paese della nonna di Silvia
Ma anche i rapporti consigli ancorché strali strali limpidi sia colleghe con Gemma mi chiese di organizzarle voleva fare come un viaggio in India
Che poi mi disse aveva avuto caldo
C'è anche una telefonata speriamo di questo di questo viaggio e polemici guarda mi hanno scusa vittima mi hanno pregato il pm di non fare questo viaggio lo fanno se invece voi fate lo facciamo non votano socio
Io Presidente non ho altre domande
Prego
Mezz'ora mezz'ora posso dare mezz'ora del pranzo al giusto perché
è proprio allora quindi cominciare se mettere tra le
E
Sì sì sì sì sì sì in aggiuntiva incominciare smettere tra venti minuti quindi mettiamo ad essere Provincia maleducazione all'una e mezza va bene
Il pubblico e io l'ho letta oltranza da oggi avevo detto a oltranza perché ognuno ha i suoi l'altra volta realizzerà una teoria OP audiolesi ma l'altra volta
Lei aveva nel suo interrogatorio stavolta io ho detto a oltranza
Io ne glielo ricordo Pubblico Ministero
Perché l'anno l'altra volta che ho detto pure a oltranza lei ama l'interrogatorio la volta scorsa detto guardate la prossima volta andiamo via le auto ora siccome il Tribunale parla nessuno la sente andiamo a oltranza
Andiamo a oltranza
Fino a quando vediamo che tutti quanti e ragioniamo come avevo detto l'anno
Sia l'altra volta ancora che la volta scorsa ognuno fa quello che vuole stavolta sì ma quello che dice in tribunale
Va bene
Possiamo riprendere
Prego
Chiedo
L'azione neppure parlare da seduto cortesemente
Che anche problemi stare seduto perché ho anche probe io non vedo qua da lontano
Allora
Senta
No
La domanda
Ma lei perché alla fine si è intromesso nel sequestri Silvia Melis dopo tutto quello che ha raccontato
Critici
Le ragioni e
Giustamente
Sono state molteplici
Il caso
Caso assunta una maggior rilevanza in Sardegna
Diventa mi rendo conto difficile restituire al pieno
Prima
Che si lascia
Volendosi anche intraprendere
Un'attività politica
Ritenevo che tre messaggi
Che che intendevo dare ci fosse anche quello
Di un dissenso
Nell'attività di violazione
Presso le ricerche la maggior parte di essa
Consideravano
Giusto
Poi c'era
C'era anche il fatto che
Sia in passato crede
Che successivamente
Ogni volta che
Le circostanze mi hanno
Mi hanno consentito di
Di impegnarmi
Per risolvere problemi altrui fossero chissà privo di Organismi ordini
E
Quando
Ho sempre pensato che avendo la possibilità di fare un qualcosa di non farlo significasse un certo senso assumersi la responsabilità della
Mancato raggiungimento dell'assunzione
Direi sostanzialmente questi motivi questa
Tanti
Lei stesso questi motivi consapevoli e poi
Quelli consapevoli lei stesso e
Stato mai considerato un soggetto al rischio di sequestro di persona lei non somiglia se
Questo sia dal ragazzo
E poi anche dove l'imminenza del se è questo il signor ministro
Non mi pare di averlo già detto puri io devo ripetere cose già dette
Sì
Sì e no non l'ha detto questo come
No non lo ricordo sono stati si fu
Sì sì sì mi arrivò questa segnalazione cui contattato dal dottor Palmieri
Forse al fine novantasei
E ci furono anche dottor Palmieri con i suoi collaboratori
Che si tratti di incontrare tutta la mia famiglia le mie figlie mia moglie e chiedo che le istituzioni precise
Su come comportarsi se avessero visto che le macchine ci dice da cosa dovevamo stare attenti Murdoch soprattutto riguardano le macchine parcheggiate poi ci chiedono dei numeri chiedermi filiere numerica pregando l'insenatura essendo di tenerle sempre sui cellulari impropria
A comporre
E poi
Dottor Palmieri martellano quattro-cinque il proprio troppa divise
Disse anche si ricordi comunque c'è anche la
Dottore si organizzi perché si ricordi che c'è anche in Sardegna la legge sul blocco dei beni
In Italia
Che era
Messaggio Samuel fraterno per
Per dirmi che è organizzato
Serietà sempre
Domande di contesto prima di ricostruire un attimo vasto della vicenda l'altra volta al Pubblico Ministero ha fatto un quadro delle
Il suo e di questo personaggi di questo procedimento
Per chiedere se conosceva varie persone ventuno mi sembra che sia
Sia verso
Un personaggio Garau
Quand'è che lei conosce Garau
Io vi era
Di nome personale perché
Mi pare che dichiaravano
Non apparve neanche
Nelle cronache antecedenti alla liberazione comunque non l'avevo Degis tratto io conobbi gara
Nella data può essere costruita
Dopo la liberazione di Silvia
Alla sede della DIGOS dalla polizia politica
Dica anche
Dove si trovavano i magistrati di Palermo
Il foulard anche lui era in attesa di essere sentito
Poiché non fu sentito perché scrivono prima sprovveduti partire però
Lui era lì
E ricordo che
Che che erano tale anche se non sapevo che la gara o perché era vestito in modo stravagante con questo fa Favino attua
Abbastanza
Il ottocentesco diciamo come
E vi fu la prima volta che gli garantisce voi
Del corso un po'come avvenne anche con Lombardi
Fummo accomunati
Dalle
Dalle stesse accuse dalle stesse vicende
Allora
Cominciamo anche a frequentarci andare
Qualche
Qualche sera a cena insieme
Nostro rapporto se possono se
Sesta interessano anche il giudizio positivo
Pur sempre un rapporto
Improntato almeno da parte mia ma anche da parte sua
Riconoscimento
Una certa qualità della persona anche se io gli ho sempre fatto carico nel fatto che gli ha detto dieci ma dico se hai paura
Perché
Lo trovavo sempre
Molto critici Ente quando si
Si
Secondo me l'ha
Sono cento matematicamente certo che la sua paura
Fosse
Da ricollegare
A fatti che lei potrà aver compiuto per fossero
Di specie Borio penalmente rilevanti ma che forse lo applaude di alcun tipo paura
Favorire alcun tipo
Che significa proprio l'altro dico
Paolo
Paura di dire qualcosa che potesse sempre definiamo cioè
Di
Da una potesse dire qualcosa
Non
Non gradito la procura
Paura che
Io ricordo questo dopo che sapeva leggere gli appunti di gara
Fu trovato un appunto
Dove c'era scritto pianura con una forte dell'emissario
Io
Gli chiesi chiesi conto di questa appunto malumori
Lui non me l'idea del controllo
Va bene ma sono fatti di gran lunga succede ma io ho parlato ma non l'ho conosciuto e comunque in particolare lo conoscevano e quello che lo presenta detti dopo le indagini veramente non è funzionanti si è sognato benissimo senta c'è un altro personaggio che avuto sono come un ruolo importante che John Gavino sulla massa che vi è stato sentito in cui si stava lei lo conosceva
Diciamo all'epoca dei fatti che ha raccontato anche nell'ottobre del mille non cento novantasette lo conoscevo come firma
Se non avessimo incontrato anche sessanta
In qualsiasi contesto che adesso
Guardi faccio domanda anche la più specifica Scoma raccontato in cui stava per essere venuto a Cagliari ne sia andato a Cagliari
Proprio nei giorni immediatamente successiva noti di Emas lei sapeva chi Gennarino sulla sin qui giorni si trovava Calia non lo so non sapeva
Senta sempre
A livello di contesto
Né l'altra volta accorpato inserito di avere certo punto della
Nell'anno novantasette incominciato
A raccogliere delle somme di denaro in contanti poi dopo sul contante torneremo quand'è che esattamente lei comincia a finalizzare la raccolta del denaro per l'operazione che poi
Ha compiuto
Ma guardi
Il
Grazie collega Buffo
Che poi questo torno anche alla risposta del perché l'ho fatto secondo inviamo
In questo momento ad una
Al
Alla sedimentazione dentro di me un certo senso di colpa perché accusato del fatto che da Liberazione Dilluvio fosse saltata a causa dell'Unione Sarda che verrà pubblicato la notizia Silvia presto libera
Giorno prima previsto per il rilascio di Sicilia
Dire che questo avviene dieci agosto poi l'incontro sabato
All'incontro sapeva che
Ascrive totalmente a me
Questa questa responsabilità
Però poi di fatto
Il
Il vero momento forte dell'accumulazione inizia
Dopo l'incontro con Picasso il tre settembre
Perché lì c'è una specie come dire di traslazione perché Zappatori dice
Adesso il riscatto arriverà un milione e quattro milioni e cinque
Al Senato
E quindi già lì un incarnano l'informazione che gli servono anche quattro cinquecento milioni
Poi Picasso in realtà
Quando che settembre mi dicevano stanno chiedendo tre miliardi una
Arriverò penso di arrivare a due e mezzo
E mi precisa lettura mezzo prima o dopo per cui di fatto
Io in camera assente Celli rimane confermata informazione che la cifra necessaria per arrivare lasciati Silvia
E di cinquecento milioni perché sia da Zappa tutto però conferma anche Piras vengo a sapere che lui ha a disposizione un miliardo
Di Tito Melis
Nei primi giorni di settembre
Il sei o sette se non ricordo male
Oltre
A
A chiedere a Rovato se mi mette a disposizione una parte del contante di cui ne aveva parlato durante le vacanze
Agosto
Vado anche in Svizzera vado a Lugano
Perché
Per allerto anche dopo aver parlato compiersi essermi proposto
Per allerto la Banca Commerciale di Lugano da cui poi attivissimi successivamente e anche un'altra banca presso cui avevo delle disponibilità che la Banca del Gottardo
Alberto che POGAS eventualità che bisogna disporre di questa liquidità in Italia
Questo è un servizio che all'epoca le banche frontalieri offrivano
Non penso saranno accontentamento pilota accontentano dietro corrispettivo di ognuno come mezzo per cento lordo
Diciamo nazionalizzato le somme liquide che venivano richiesti opposta elevato versamenti dall'Italia per
Scusi senza sempre a livello di contesto e prima di entrare in una fase più dinamica è stato raccontato poi vuole che lo spiegasse che la raccolta del contante era anche finalizzata al soggiorno più pagare il soggiorno di Gorbaciov
Può dire come rientra nella ricostruzione che poi andremo a fare con i documenti
Della sua raccolta del contante la storia di Gorbaciov l'avvocato col professor perché le spiego la rilevanza della domanda siccome ci dovremo fare una tabella di costruttiva delle Predil prelievi di contante fatta al dottore Laurelli facciamo precisare quanto è stata la somma con tant'è che ha sborsato per senza il giorno di Gorbaciov
Sì no però è anche importante le modalità Presidente che se no poi non riusciamo a di carente dottore gravoso modalità insomma perché lei ha sborsato perché a me di Gorbaciov mentre soltanto l'antefatto meglio so però rischiamo di aprire una
Carente sia conosce una borraccia prestatore ospite
Fare altre volte quell'anno a luglio
Primi giorni di agosto
E stava in una casa a Porto Cervo peraltro non era neanche mia
Nel senso che l'avevo l'aveva affittato
E io
Attraverso la mia segretaria nei mesi di luglio
E nei primi giorni di agosto
Mise a disposizione delle somme
Che impropriamente sono state definite tutti in contanti perché ho rintracciato anche un assegno più dire la mia segretaria per
Per le spese della casa
Che niente questo finisce primi giorni di agosto quando Gorbaciov riparte da questo ecco per informazione questi prelievi che ne troviamo poi a luglio fatti sui suoi conti correnti sia di monetizzazione gli assegni sia impresentabili scontri e alla Cassa dei versamenti devo rimborsare
In contanti cioè
O
Questa tutto un problema quindi possiamo dire che nel nel mese di luglio agosto
Lei anticipa le spese di soggiorno di Gorbaciov trappolone Saba le ridà il contante se è questo il concetto volevo fare emerge quanto se lo dico da più o meno
Guarda acqua gratis a quel prospetto fa riferimento a quel prospetto che poi dovrà lavorano settanta sta
Però
Ripeto
Quando io arrivo poi al quattro novembre avremo un altro aspetto o una capienza che quasi del doppio che la somma
Che ci
Ci chiede una cosa scusi avvocato però per organicità di verbale questa Unione Sarda era un S.r.l. che ecco no era una determinazione una S.p.A. le quote
Percuotevano
All'epoca ovviamente l'intera in faccia però capo almeno il fatto si tratterà di proprietà di una Fondazione di cui io la era lei Lonigro vittorioso controllato certo perciò
Proprietario assunse
Prego
L'altra volta si comincia a parte un po'più dinamica e l'altra volta ha detto di aver incontrato i primi di settembre l'avvocato Piras di avere in quella sede diciamo affrontato un pochettino più in concreto il discorso della
Del suo desiderio rivolto al pubblico che a luglio anche all'ogni ad agosto però mi sembrava che alla domanda il Pubblico ministero avesse risposto dicendo che
Che i primi di settembre comincia in maniera più
Necessità a delineare la sua volontà di intervenire nel sequestro il tre settembre ed esplicito proprio il piano perché
Avendo in contatto lui a luglio poiché il contratto Lombardini
Casualmente fuori al giorno
Poi il tre settembre
Tutto questo andrebbe davvero
Accompagna io mi sentivo molto mi sentivo molto questo
Forse ammetterla ma mi sentivo molto de
Di ciò che appariva sui giornali che impone dato che la destituzione di quello che dice l'articolo di quello che diceva il Sindaco di quello che già dal vescovo
E quindi sicuramente
Bisogna vedere quei giornali cosa cento giorni NAMA c'è sicuramente qualcosa che mi spinge ad accelerare
E lì l'avvocato Pilia scusi io leggo che
Non ha i soldi è bloccato non può approvvigionarsi degli altri ma facciamo una bella cosa cioè io
Mi propongo a me interessa
Ritagliare un ruolo in questa operazione
Se ci sono i soldi anticipati in anticipo se ci sono i soldi da recuperare
Ha presente l'operazione fondo cassa casella Marcialis dopo anche sarà ancora Soffiantini dove vengono realizzate le fiction pagarle esclusive
Allora mi sembra un problema risolvibili signori
E lì
Peanuts non subire accondiscendente rispetto a questo suo programma possibili sono abilissimi dissi però paroloni Serino cioè mi disse mi sostanzialmente
Mi lascia perdere una frase
Una frase un tipo di comunicazione che Piras utilizzata spesso con anche il tredici il dodici si era useranno nasce
Vedete senza secco una cosa poi lei ha detto l'altra volta per cercare di capire come si intersecano le due storie che sempre a settembre incontra Lombardini ecco
Ci fu un travaso delle comunicazioni di tirarsi a Lombardini da Lombardini attira spaccio
Perché
La visto che la il suo obiettivo
L'azienda
Scusi avvocato
All'anno abbiamo commentato qualcosa e non abbiamo sentito la domanda infatti mi sono fermato
Ci fu un travaso delle
Le gli ho fatto la domanda se ha incontrato anche Lombardini a settembre mi dice di sì ci fu un travaso delle comunica
Sì ogni avute da Lombardini attirasse di quelle di Pina sa non Babini no ci fu una
Comunicazione diciamo identica dello stesso
Piano
Cioè della stessa premessa di ragionamento
Degli stessi antefatti seguiti sono soldi che ha bloccato tutto il seguito del ministero paura
Aspettiamo il però questo le come lo sa sui giornali
Questa era la sua domanda adesso interna no le io le ho chiesto se ci fu un travaso di comunicazione da Piras del delle informazioni avute da Picasso lombardi
E viceversa cioè se lei se Almec ostano a dei giornali che operare glielo ha detto lei stesso o perché sa che gliel'ha detto qualcuno perché sa che hanno parlato
Loro due che Piras raccontava queste cose hanno Giannino Lombardini aprire no io mi sono l'uno dopo l'altro con l'alta velocità per
Perfetto però poi quando parlava con l'uno con l'altro vedere anche loro sapevano le stesse cose che mi sembra semplice fatto che non si riconosce loro quindi non avverranno
Canali di comunicazione
Sindaco non avevano canali comunicazione queste però dico al di là del fatto che potevano non avere canali
Informazione che le conoscesse dico abbiamo ha mai però
Nato qualche volta me riscontrato che
Potevano avere invece avuto un canale o potranno avere parlato ma se lei si riferisce al presidente al fatto credo
Come me
Cioè si interessavano tutte e due della stessa vicenda queste remore parlavano qual è un all'onor del vero che è una domanda però Presidente se posso Insiel mezzi ma lei quando parlava di Piras che aveva un ruolo ormai lo sapevano anche i sassi da quello che è si è capito nel processo ma che Lombardini a quel punto a settembre ha avuto un ruolo o aveva un ruolo nel se queste si siamese lei lo sapeva glielo dirò ma io non vado neanche lombardi perché
So che l'Unione buone spieghi un attimo questo spunto a
Io vado dalla Baldini ma l'ho già detto altre volte anche oggi vada Lombardini perché vado
Dal massimo esperto di sequestri persone sempre
Lo dico io vorrei fare
Questa operazione cioè di
Di facce latitante fatta
è arrivato a vedere di persona che qui non ampia visto che il sito non assolviamo visto che non è ammessa
Visto che non ha queste
Cosa ne pensa dottore se io mi propongo
Anticipo del denaro glielo faccio recuperare
Con le esclusive televisive e giornalistiche
è chiaro che dando queste comunicazioni
Io non mi sarei stupito se voi anch'esse tradimento
Come dire
Una qualche conoscenza
Ma questo fatto non avvenne lumi disse solamente
Che era un matto che se avessi voluto che avevo preso me rivelatosi private cioè se avesse voluto aiutare il titolo potevo fare troppo ma non prima ma le disse anche che lei
Le disse anche Lombardini che avrebbe corso piccoli in chiave giudiziaria si si riserva l'arresto forme dice queste cose ho capito
Prego poi forti allora
Per chiarire ancora compiutamente
Io
Lombardi quindi Lovecchio sia avendo in testa
Siamo amo giocare con gli scambi ferroviari e allora io ah bene siano parti estinta come
Dire
Come verifica di quello sta questa banda fare complicarsi
Che gli avevo proposto per sette
Sia per sondare il terreno se per caso ne sapesse qualcosa
Sia perché aprire una sua valutazione
Di politica giudiziaria
Per valutare se
Al limite
Non avendo più corso il rapporto compiti ASP perché io non lo sapevo ancora settembre
Avessi potuto attenta veramente allora io attraverso altre strade
Di arrivare a risolvere sequestro ma questa è un'ipotesi che poi non si realizzò
Ma
Torno a dire che anche questa è un'ipotesi che teoricamente dovuto praticare torno a dire che avevo duemila persone sul territorio sa bene
Comuni quindi comunque ci sarà redatto anche se qui dello sport non fosse stato in questa
In questa Regione
Ho capito senta il rifiuto mese dichiara ho capito
E
è stato riferito più volte è diventato un leit motive un po'anche la vicenda che
Coinvolge migliori
Di quell'articolo dell'ingegner Bitti di cui si è parlato anche questa mattina
è legato in qualche modo al suo ruolo in questa vicenda cioè lei si è sentito in qualche modo di doverlo appoggiare
Per conquistarsi la gratitudine no no ad alleanze gestirebbe erano no allora
Questo articolo dell'ingegner dal livello alto indicato queste ricorressimo comportamento in relazione a quell'articolo è legato alla vicenda di di cui stiamo parlando in modo più assoluto cioè io voi
Voglio dire
Bisogna stare attenti con le parole non bisogna neanche semplicemente quello di Lecce io implicitamente se posso fare un favore a una persona
Così anche se non richiesto di questo favore
Non vedo per quale motivo non farlo ma non c'era nessuna ma era stato richiesto un dottore
Nel modo più assoluto
Nel modo più assoluto
Nel modo più assoluto
Quando ne parlava con lo quantomeno Amanda lei direttamente no
Va lombardi condividerlo CUB in esame non era una linea chiara ve li ha interessava non ordine che gli aveva chiesto chiusi che era la persona che avevamo i rapporti chiese
Municipio olio
Primario
Uso adesso lo sponsor ricordo
Però
E ne perché glielo fece ha chiesto l'avvocato perché cioè c'entra il sequestro non esiste eccetera c'entra che c'era una notizia
Venera verificata tant'è vero per cui
L'abito in quanto interrogata
Cioè mi pare
Che
Da un nesso temporale si voglia creare un rapporto causale fra due eventi che proprio
Centro diurno
Voglio dire
Se non Partito della
Comunicare fino al
Cioè norme discutendo su tutti
Cioè
Vidiri richieste
Vi richieste gli articoli
Che io poi appresi dopo ma ho preso dalle carte processuali
Di richieste gli articoli fatti per mandare messaggi tra virgolette Motta penso dopo
Ce ne punture
Uno del Sindaco di Tortolì Maroncelli esatta è uno di via Veneto che era stato il Procuratore generale aggiunto della Repubblica di Cagliari
Che auspicavano
La riattivazione alle compagnie barra ce l'ha pensata
Ma lo ha preceduto
E per quanto
Lombardia fosse utilizzato
Il fatto di utilizzare questi articoli per mandare che quale comunicazioni c'è ma
Tutta una ricostruzione a posteriori ha veramente vi prego c'è un articolo sull'intercettazione
Cioè voglio dire
Avrebbe dovuto Lombardini grandi riguardate sempre letto un articolo sulle intercettazioni vuol dire no il problema non è questo il problema
Lei lo fece per fare un favore a a Lombardini ma si rende anche conto che Miglio io a dire quelli qual era l'interesse di quale poteva essere anche l'interesse Lombardini andare contro la procura
In quel momento in cui interessano anche dimostrare che mentre per Abravanel sequestri di persona la Procura Directa dai in quel momento non era capace di presidente no
Commi attardati assolutamente questo il fatto che ho assunto
Gore successivamente c'è in quel momento permeabilità e se ne chiede in questo momento se quell'articolo uscì con i nomi senza i nomi
Cioè non me lo ricordo alla fine come come Fini
Però era al fatto che era successo diceva fissato
Che la vittima intercettata non so neanche se fosse vero che fosse intercettata
Probabilmente voleva se mi chiedete interpretata non quello che so no no ma ne chiediamo quello messa all'interno
Anche perché per verità storica poi l'altra non so niente arrivano già nota mentre
Arriva prima
Poli va bene va bene va bene prego avvocato
Senta lei quando parlava con Lombardini sentiva comunque il peso del magistrato procedente possiede sapeva lì ci sta parlava con un magistrato se non ci arriva al ruolo del magistrato il suo interlocutore sui uomo di legge certo certo
Senta
Salto una serie di dati che sono stati già
Scandagliato
Il nove ottobre lei ha detto che si presente anno
Prima Lombardini e poi Piras presso l'Unione Sarda
Ci sarebbe da fare un'altra domanda qui lei sapeva che doveva venire anche Tito Melis secondo quanto dichiarato lui non solo ha preso in udienza qui
Da questo lo persino gli insetti
I allora io Lombardini certamente ripetere la sequenza che poi udienza scorsa
Io non
Ricordo che anche quella volta
Allora il mio ufficio non so se è emerso in tutte queste
Le posizioni che
è una palazzina Viberti che ha
Trenta metri dalla sede del giornale
Quindi o quella Martina
Ricordo che andai a prendere un caffè al bando regionale
Quindi potrebbero essere otto localmente alle nove sono alcunché
Prima prima parto dalla mattina parta la mattina come
Riesco
Riesco ad aggiornare questo giornale vedo
Lombardini che si appresta a suonare
Allora la posta dalla mia precedente alla mia palazzi
All'incirca cinque o altro
E non vi fa cenno di fronte di fronte alla la mia palazzina in questo viale accade
C'è un piccolo giardino come le panchine non mi faccia dovesse Guidoni
E civile ci sediamo su una panchina mi dice la parola nel senso interessato intanto benissimo
Mussino concerto
Possibili può anche non pensavo capito non ho mai per aiutarlo qualora
Scusa stia pronto
Diceva una telefonata
Le verrà detto barra CE
Le risponderà atto
Lei aveva detto
Non mi disse che mi avete chiamato cui dalla deposizione di Tito qui capitolo prescritti
Ne verrà detto dove si deve portare
Vada dico a Marsiglia
Egli fa tutte le sue comunicazioni
La sul blocco dei beni
Forse mi disse anche il viaggio è stato pagato pescato non me lo ricordo però sicuramente si capì
Che questa azione dopo il pagamento scusi ma le disse anche e doveva confermare in queste comunicazioni un incontro con dei magistrati piane mura nello specifico guardi nel modo più assoluto
Non me lo disse e conosco il tema benissimo venga girato per dodici anni alla
La posizione
Dei comunque
Di finire incontro con Lombardi in cui io chiamai la macchina
La mia posizione tendaggi strati piani muta
Ma devo dire anche di Napolitano
Cioè qui
Era arrivato il momento storico in cui
Ma torniamo appianate
La posizione di Piano
C'era era scritta sui giornate
Trascritta l'ho detto anche oggi sul visto su su un articolo di SUNAS cinque sette articoli sulla scheda poi quello fu ripreso anche dalla Nuova Sardegna
Non cito la ripresa dell'Unione Sarda che ci fu perché potrebbe sembrare di giocare in casa talmente eccetera
Quindi
Il percepito generale veramente l'idea che a questo punto
Le istituzioni cosa che peraltro non sempre succede
E cosa che peraltro era alla base anche
Del mio
Disprezzo
Verso questa legge
La teoria dei tre mesi come l'Olanda la pratica e tre mesi come io ho detto dieci anni fa otto anni fa alcune dichiarazioni spontanee i primi sei mesi dopo se questo ce lo silenzio
Il secondo e
La famiglia nella disperazione della cifra certa mesi nessuna telefonata
Il secondo in tre mesi le forze dell'ordine brillantemente
Macchine
Nascoste di fronte a casa dei familiari per controllare i movimenti con sequestri di beni questi conti correnti cioè e nel mentre l'ostaggio come in tanti
I terzi tre mesi contesta di popolo documenti dei politici porterei
Col Presidente la Regione sottobraccio attinto
Nel suo l'appello c'è la chiesa la Chiesa e piano piano piano piano piano ma questa è sempre successo questo questo ciclo fortemente
Cioè
Si assenta si sia sviluppato
E quindi
Non mi ricordo la domanda era se le disse che doveva
Confermare platealmente che piana mura ed altri dottori piane mura chiedo scusa ma
Aveva autorizzato in un certo giorno di settembre
Assolutamente no come riportato negli appunti e io
Di Garau
Prego Presidente no era partito il fatto che sulla stampa lei ha detto di quell'epoca era venuta fuori che la posizione della però voi siete non potesse di autorizzazione al pagamento evidentemente visto che c'è una legge
Quindi se c'era chiarisce questa posizione nella Procura sulla stampa cioè noi le saremmo grati basta basta
Ci sono gli articoli conguaglio venuti solo di questo tenore sottostante
Avvilito ma so che sono stato via
Mi pare
Sia non so se vivo la telefonata l'ho trovato molto diverso dottor mutando ha fatto capire
Che la vita dell'ostaggio avviene prima di ogni altra cosa tutto quello che serve per liberare l'ostaggio che è che tutto ciò che non va bene perito tutto ciò che serve per liberare l'ostaggio
Giustamente se non fosse stato ovvero la procura non aveva capito il dovere di smentite e ci mancherebbe altro
Però
Questo articolo la ripresa
Il clima generale cioè io quasi quasi in quella fase in cui meno convinto anche questa che stessi facendo favori anche la Procura cioè
Perché
Da questa storia bisogna ad uscirne fuori
Allora possiamo matrimoni selettivo focalizzare su
Sul nome di otto sì nove ottobre
Lombardini davanti a casa sua già avviate casa sua si tenga pronto
Va bene lei fa qualcosa inc seduti in conseguenza c'è
Di questa
Informazione
Io disposizione
Alla mia segretaria poi non so se subito gli alle nove e quando va via Lombardini oppure
Più avanti nella
Dove esposizione di tenere di allertata cosa che non era mai successo prima ventiquattro ore su ventiquattro una macchina dipinta uno davanti perfetto
Senta anche locale chiarisco anche una cosa che sta avendo in mente in questo momento
Perché io l'ho scartato l'ipotesi di aver bisogno di due macchine
Quando mi fossi dovuto muovere o comunque
Di riservarmi di scegliere se andare compita uno
Se andate anche con la mia macchina
Perché lo partendo Maometto niente quindi non sapevo se approvato tre persone in mezzo in mezzo alle campagne
Appiedate ossia che si trova a quota macchina quindi
Volevo come se dicesse
Meticoloso meticoloso
Ok e
Questa macchina se vogliono fare salti dall'articolo ventisei gli acquisti colmo cerchiamo Santana cosa neocon molto ordine con molta precisione lei tra il tredici settembre al nove di ottobre
Piras se sei pratiche svizzero storico
Scusate
Stessa
Spesso questo di spesa del sei settembre ascoltino alle modifiche nel nome di ottobre coi uno
Si ci arriviamo però le chiedo una cosa prima lei tra il sei il tredici novembre nove dirvi
Il tredici settembre al nove di ottobre Piras l'aveva visto altre volte
Fra oltre settembre al nove di otto
Difficoltà
Direttrice benissimo allora affronto glielo chiediamo
Andiamo ad approvare
Dopo un po'
E arriva anche Piras arriva diversa
Tali rapida se non ora e mezza troppo lombardi
Do per effettuare
L'approccio è sempre lo stesso allora
Dottore sempre disponibile
Verbalizzo contingente per
Se nessun Cantini credo
Regione sapendo di centocinquanta mila
Per
Verbalizzò una comunicazione ma
Allora cerco di verbalizzare strutturati un'informazione che non fu così netta
Comunque mi chiese
Se se ero sempre disponibile a fare quello sottoposto oltre
Mi chiese
Precisando
Che
Nulla verrà in contrario rispetto alle
Alle esclusive altre fu quello mediatico ma mi disse che comunque lo voleva fare tranne la garanzia
Gli impegni che stasera sto prendendo
Sarebbero stati mantenuti
Mi
Mi diede l'importo definitivo
Sì perché chi queste APS
Li sacche
ISE che riscatta sarebbe stato di due quattro
Di cui un miliardo e quattro prima della liberazione un miliardo valutazione
Non mi dice della indicano medici domiciliarità per queste cose perché se più avanti aspetti adesso qui c'è una domanda chi credo venga spontaneo un po'a tutti lei
Prima parte della mattinata incontra Lombardini e le fa un certo richiede una certa disponibilità tant'è che lei si attiva con la macchina poi arriva Piras
E ne fa un'altra diciamo un altro programma un pochettino diverso perché
Da una parte doveva essere il gestore delle immagini Silvia dall'altra doveva impegnarsi economicamente anzi a responsabilizza sull'importanza dell'impegno che stava assumendo sei
Domanda
Lei non dice affidarsi ma Lombardini ma ha detto una cosa diversa
Insomma
Ecco può spiegare questa cosa qua un'altra domanda magari dispone insieme ma non si chiede perché poco il nove avvengono questi due messaggi che a quel punto sono un pochettino conflittuali
Allora
Non penso di dire
All'uno o dell'altro e viceversa
Perché
Ignoto cosa c'è avvallate deposizioni commovente meglio delle posizioni che mi porta
Quindi
Dopo un
Scarto anche l'ipotesi che possa perché mi è venuto anche il pensiero che non è che mi sta bene a proporre uno la gestione di un'operazione di che l'altro invece eliminato apporre indirettamente
Per lo scatto questa ipotesi perché
Lombardini mi dice si tenga pronto da subito
Mentre invece Piras mi darete PD più più diluiti ecco questa importante cioè
Siccome però io io avevo dato cioè Lombardini della gara una cosa ad horas ad horas
Metti invece non vale gli atti
Pilastri dai tempi di ma
Non è io comunque avevo davanti
Come quando alcuni medici si ritrova il suo paziente l'UDC una cosa non agevole davanti due persone autorevoli nel settore che mi preme prospettavano due scenari diversi
E io non avevo elementi per capire se fosse più affidabile l'uno con l'altro
E sapevo perfettamente che in passato
Ma anche lo stesso sequestri Silvia Melis verremo fuori
Avvengano erano
La Siria
Non so quale sia questo e così scritte
Del
Più trattative diverso parallele che spesso servano anche a disturbare una colla
Quindi alla fine non non miri non mi stupisce più di tanto non c'è più il massimo
Un attimo interdetto ma
Decisivi anche perché quella compatibile fare sia quello che c'erano cardini economici applicasse non è chiudere alternativa dell'alta quindi mesi la macchina
Fatemi capire se l'aspetta comunicazione quando Lombardia e disse questa cosa si tenga pronto lei immaginava che a quel punto Lombardini avesse un ruolo nella liberazione di Silvia Melis oppure che le stava passando una notizia
Non lo so
Non lo so rosso
Non lo so
Certo in quel momento egli stava passando una notizia spero
Certo
Era strano che
Che
Dieci giorni prima
Non avesse traditore su tutti i punti
Di consapevolezza
Però non ho soddisfatto comunque se mi dice riutilizzano Baccelli risponda letto adatto Rottola
Non poteva essere un Nuncius che venite a dirmi
Stanno liberando Silvia Melis
Cioè comunque qualcosa comunque con chi avrebbe
Ho ricevuto siti aggredisse
Qualche informazione qualche contatto nulla venga perché essa non avrebbe potuto
Dire annerita cancelli etica che avete recepito
Silvia Melis di chiamarmi
Ho capito
Senta così chiudiamo anche questa sarebbe della macchina lei fino a quando la e la macchina ventiquattr'ore su ventiquattro guarda tegola Bacchin
Sino al ventisei
Ma se proprio vuole la verità tutte le potrei dire sito tenuta sino al ventisette perché il venticinque
Piras dica delle conferme in realtà
Penso pertanto ventidue e ventisei sia stata proprio una mia dimenticanza verso la segretaria di lì disdettare la macchina
Perché ripeto se pure Simonaggio dell'iter processuale
Il venticinque complica se c'è la telefonata ad aprile sfuggiva
Ma adesso ci arriviamo ecco ma il diciannove ventidue
è il momento in cui Pina sacrifici
A posto ti confermo
Io mi ricordo quando avverrà l'operazione
Ci sarà una persona che per raccontarci conferente
E ve lo dice fino a bocce poi rispetto al telefono
E non mi ricordo diciannove mi diceva prassi dove andare a casa di mia moglie possono
File a perdere i soldi
E questo avviene il diciannove il ventitré
In mezzo io a quel punto io a quel punto secondo me la macchina
Anche Lombardia potremmo già mollare
Però
Probabilmente
Preso il professor Armin le cose
Senta
Esistono vani
Fogli di marcia di dell'azienda Pinta uno
Che tra il nove ventisei ventotto la portano più volte altri diciamo anche a voi nove file nove
E il ventotto
Questi conti questi è andata via voi sono sempre per andare a trovare l'avvocato Piras
Non è
FAS appartenga voi credo che abbiano o mille abitanti quanto vagabonde voi prego è un piccolo paese il Consiglio cinque mila abitanti cinque mila ricade conoscendo il Festival letterario NAS
Una volta l'anno immagina
Una volta Lanzoni
Avvocato di Deborah lei anche a noi perché ci deve andare se Osio fortemente affondò piuttosto
Senta è stanco possiamo fra cinque minuti di pausa già cinque minuti professionista
No dirà se per caso l'avvocato perché non lo abbiamo punto
Senta
Ci sono adesso delle telefonate che vorrei un attimo con lei
Commentare
Sì mi dà un attimo il tempo l'altro
Poiché
Riferita al ritorno ama ecco bravo avvocato non ritorniamo no ritorniamo
Degli piccoli in particolare riferito poi ritornare lungo argomento cessione
Mentre cerchio
Misterioso a questo si pensava che volete voterà no no non ha la dall'inizio no no no l'orario di fine nome aiutato su questo punto dottore gravoso
Quando
Lei stava parlando
Ora inizio un'analisi di questa chiusura dell'accordo con l'avvocato Piras indipendenza di quell'altezza egli aveva
Lasciato o se il dottor Martini
Ma quando lei riceve questa notizia definitiva dall'avvocato Piras lei contatta tenta di contattare lo avvisai dottore Lombardini no non l'avviso è molto più probabile che sia accaduto
Che
Dopo il nove qui da quando io avverto la macchina può essere accaduto conoscendo bene che io li dieci dodici tredici abbia cercato di avvicinarlo
Per sapere venti
Come mai
Dovrà essere pronto da stasera cosa succede
Però non lo dico che si decide incontra
Poiché i bambini dopo il diciannove
Che al momento in cui Piras vi dice
Succede quando mi ricovero soprattutto
Succede
Quando sarà a Sassari
Una persona in questo veritiero che racconta attentati
Attenta ANDI
Dov'è passata a casa degli affidasse l'assenza del denaro ecco lì diciannove ventitré per me
Lombardini dimenticato
Cinzia Villari ventidue
L'indennità
Ventitré settembre
Tanto tanto è vero
Segno
Rifiuti tutti anzi sinistro
Tutti
Tant'è vero che io il ventidue
Che
Appigliarsi si possa allontanare il giorno e su cui ci arriviamo
Senta devono
Questo
Su questo momento
Lei ha parlato di questo primo incontro Como Martini giorno nuova con voto va davanti al portone dall'ufficio
Cancello enorme
La chiave
Fatta
è il
Ma
Quando Lombardi lettrice tieniti pronto fronda un momento all'altro vi faccio
Mi spiega le modalità
E lei dice oppure
Pagherà pagherò
Faremo pagare otto
La cifra del riscatto leggi e leggine Brasimone sarà pagato il riscatto chi se ne occuperà
Dove dice mezzo ettaro mi dice
Che tipo barra cento ha fatto l'atto va salentino trovare
Quanto sarà durata questi incontri
Cinque minuti fa velocissima
Da
Chi invece
I controlli successivo sarà stata un'ora e mezza due ore dopo compirà
Convochiamo la tabella
Che senso la in cui
Beneficio per in ufficio sia insufficiente
All'epoca ufficiali
Diciamo le modalità come scioccante le modalità
Del
Nell'incontro con pilastri
O raccontato un attimo fa cioè in che senso come beneficio da lei si muove contano anche le centrali no estremamente lo ricevetti in quella che era la sala riunioni del mio ufficio
Non
Mi chiese se ero sempre disponibile gli risposi di sì
I miei
Mi disse identità del riscatto
In questa dai senatori
Successivamente mi disse che una parte sarebbe stata prima una parte no passino la cosa più importante
E mi disse dottore
Va bene squisitamente
Due eccetera però degli garantisce che
Capisca qualcosa pagato verrà pagata
Quattrocento milioni ulteriori aperta cattolica prodotta avvocato
Al microfono dottore al solito non si sente bene al microfono potremmo dicevo mi garantisce
Verrà pagato rischiato e quattrocento milioni necessari
Continuo versamento immediato Rocco
E io
Soci quindi lei conferma perché l'Argentina trattative è stata chiusa due quattro quello che lei aveva detto Lombardini lealtà normativi
No lei ha detto
Son tanti SLA deceduta Frente de cuius cioè roba quindi non vibra tasso
Saranno scavatorista radice
Ministro Lombardi non mi pare anche ora però
Sì o è messa anche Tito Melis dirà
Di avere appreso da Lombardini proprio la notte di Emas indi la notte di questa stessa ogni giorno di praticare la chiusura addirittura dopodiché se non ricordo male
Lombardi avrà chiuso per due miliardi non
Sì non non lo faccio
Votano nota di al massimo due Busca un miliardo e Musca un altro miliardo eparina chissà che tu
Provenienti dal
Però
Poi inizia che aveva detto vedere cosa due quattro e caso comunque dico
E quindi da bambini non le fa nessuna delle indicati cioè non le dà nessuna indicazione sulla montagna riscatto questo glielo dice invece BS dell'UDC e pieno dice Piras
Tito Melis vicedirettori salvo qua
Va bene quando
Sapendo
Giorno dopo la liberazione
Comunque
Senta
Posso che continua
Il diciannove lei dato dalle foglie di marcia diventare anche a voi e quindi abbiamo detto va a trovare l'avvocato Piras
Ma non succede mica
Il ventuno ottobre
Lei chiama Piras vorrei leggere questa telefonata delle sedici e quindici intercettata sul zero sette otto quattro cinque tre due nove nove
Piras pronto sono Grauso o salute dottore aspetti aspetti collaterali
Allora ventuno dieci novantasette sedici e quindici
Al sì Albania
Posso c'è un attimo
Popolo della bollente pronto sono Grauso salute dottore solo per dirle che io domani dovrei mi hanno invitato a Roma perché c'è il Presidente della Repubblica dell'Albania
Sì e su una cena sì e domani c'è una trasmissione di Michele Santoro sempre a Roma e quindi niente volevo sapere se andare a non andare non sapevo neanche io cosa fare
Ecco questa
Anzitutto mente Albania
è vero o è una metafora come si contestualizza con la dinamica avanzate diciannove
Lui
Ripeto
Mi dice che avverrà
Tutto
Quando sarà l'ospedale incidano dato nel suo diritto a casa la figlia
Mi dice che ci sia da una persona
Che ci ha raccontato che commemora non so quale di queste tre cose poi mi dice il ventidue marzo siamo in quei giorni è un crescendo di comunicazioni per cui io il giorno dopo
Del
In realtà
Il motivo principale fu che Michele Santoro aveva invitato a una trasmissione
E quindi
E quindi chiamo pile aspergillosi se posso se posso muovermi o se ci sono
Fatto che possono evolvere quindi era questo il senso della telefonata
Se si poteva allontanare senza problemi di essere heading interpellato invece in quei giorni propose la seguente frase
Anche se poi la sperequazione eccessiva perché pulimento un segmento ricoverato in ospedale però insomma non si sa baite glielo dico glielo chiedo se mi posso muovere oppure no
Senta sui tragici cosa risponde se posso sì sì manda
Interne e tracciato da Genchi dei suoi contatti con Pasqua Pandeli però con quel comunque il proprio minuti prime minuti dopo
Vasco Pasqua astanteria dall'ambasciatore ad avere
Io cosa c'entra vorrei capire cosa cosa centri mobili
Nessuno avesse indubbiamente qua riprende
Nessuna presiedere all'attivazione abituale quando si fanno in esame gli imputati bisognasse prima l'istrione fino a questo punto va bene sì va bene vera reale questo
Senta
Ci manca il ventitré lei a Roma
E fa dettare alla sua segretaria e questo anche un fatto storico uscito sul corso il processo riflettuto sulle mio cose ho valutato con grande senso di responsabilità
Perché fa mandare questa lettera all'avvocato Piras raccoglie ricordo che viene
A B innanzitutto come avviene questa lettera e cosa si lo ricordo benissimo
Io il ventitré fine mattinata primo pomeriggio prego Maurizio Costanzo
E che glielo chiedi dice Morgillo con l'accordo sull'esclusiva
Ma quello che poi si farà il sedici numerose posizionarsi politici che incasserà attento eccetera
Cioè Maurizio
Minniti
Mi dice Marco per cento in questa vicenda vi dico la verità guardano sto seguendo
Non è che ho contatti con la famiglia quando ravvisata l'apporto mi sto impegnando per sui rapporti con Maurizio Costanzo sono risalenti al terzo avente al
Quando settantanove ottantotto
Costanzo ha commentato
Anche con
Commentano
Di dei motivi di carattere John editoriale e giornalistico si tratta giornalistico direi dal punto di cosa posso dire dal punto di vista
Intellettuale più commentare ma dal punto di vista
Di una certa confidenza più
Il comma dice quello che siamo approvaste lì dentro a quell'epoca
Il classico senta pare che io no però
Posto
Ecco
Allora
Quindi ritengo che che sono
Senza applicate Paola Concia una domanda e siccome noi non risulta che
Che ci sia un legame di Costanzo non so quanto vero Mandel netta nere narrano
Le cronache di Costanzo con la massoneria lei ha qualcosa altro avvocato
L'avvocato allora lei non lo so allora italiana e non è accertato nominare
Per me non è accertato nulla voglio averne ha sofferto alle persone che non è questo che l'ANAS perché era quel tribunale ci tornerà
Io lei adesso ha aderito alla lascio a lei viene dalla lega va bene
Non voglio offendere nessuno ma deve avere un milione di fondo che c'è un project finance dopo purtroppo
La situazione quel sette neanche su questa
Pena Margherita quindi è inutile che le chiedo se la verità quella dargliela miseria evasione non è ininfluente il a nessuno
Associazione
Diverso voi scade
Lotta
Tra
Massoneria
Nessun nessun tipo ce ne sono proprio
Qui no mai al club Freccia alata però è scritto mai neanche mai richiesto il fatto che
Lo sanno bene
Conta qui dice
Dovrebbero in politica voglio dire ha preso una parte quindi non è vero
Questo che lei dice sembrerebbe connotare una persona altamente indipendente ma la grande indipendenza forse
Avrebbe richiesto anche una non discesa in campo in politica per come quello che lei dice come se fosse scontato tanto scontato dottore Grasso a non essere
Ecco la sveglia cigiellini diciamo politica con
Movimento che si costituisce nasce
Mi porta essere il più votato dal Consiglio regionale la Sardegna e più del capolista di Forza Italia piccolo il PD il che non commotivo considerata anche adesso qualche più votato in Sicilia non è un buon auspicio
Divento
Per i meccanismi di fuga per un colpo di fortuna su ottanta Consiglieri regionali uno dal Presidente che non metta
Volevamo settantanove
Settantotto dall'altra settantotto dall'altra io che potrà fungere da destra da sinistra dico di pessimismo e facilitare sta
Sono finiti i partiti tradizionali in Sardegna di fatto
E poi cambiato vi dico una cosa visto che abbiamo aperto questa legge nasce da una base di far finire e Berardinelli ed ha ragione sintesi sciolto
Dopo due mesi
Due anni e sei mesi due anni
Cinque mesi ventinove giorni della mia elezione perché se fossi rimasto in giorni in più mi avrebbero dato la pensione per tutta la vita perché profondamente morale
Come la morale
Tra Consiglio regionale
Service regionale queste un'altra storia la pensione novanta
Sa quindi la sesto vuole dire che la sua esperienza politica è stata Bremen
Perenne e Nottola in moto particolare molto particolari presto lei indica in lei indicherebbe come persona che mai avrebbe aderito alla massoneria fase questo suo atteggiamento al Comune in Sardegna
L'accesso di persone che non si sono mosse indipendenti sarde ce lo chiarisca la massoneria sì ce ne sono sì marito è
Una
Ci si c'è una grande adesione al c'è una scarsissima attenzione
Alla masseria in generale ed ha in qualche caso anche se ne sa anche alla P due guardi
Mi verrebbe da dire perché come come è noto come lui della Sardegna sto adesso anche il resto nazionale occorrono
E quindi penso che ci sia una una
Però
Come se si chiede come sesta se non lo so onestamente però comunque lei non è mai na non ha mai conosciuto una persona ho sentito dire tranne questa
Persona di cui ha fatto il nome che fosse massone che fosse legato alla massoneria questo scusi in genere oltre corona
Citicorp civici
è evidente anche eticamente senza però effettivamente apparteneva alla Massoneria ecco saputo operare una sola gara saputo permesso le forme e i rischi
Ho saputo e non mi ricordo se fosse passo nella
Piras
Avvocato Rochira Sassa avuto qualcosa d'altro diverse da persone si sia diciamo che quindi nonché i protagonisti di questa vicenda erano delle persone doveva voglio Lombardini insomma
Forse
L'altra sera dopo il tribunale eventualmente approfondirà questo questo i nostri preferisci ricorrenti sono se preferisce lo faccio
No no no parliamo a domande nostri quando avremo letto produzione trascriva allora abbiamo detto che lei conosceva Maurizio Costanzo da
Se lungo tempo
E ha detto che vallate tarda mattinata prima del pomeriggio esso qua poi non è che sia così importante sapere tutte le ore
Però la domanda era concentrata sulla lettera qual è la la causale psicologica di questa lettera che lei ha detto Maurizio
Al quale sicuramente
Non non non faceva piacere come non farebbe piacere oggi
Che si sapesse grande Costanzo parrocchiale per fare uno scoop un'esclusiva
Mi disse vadano veramente attenderci ragionamenti tutti tesi settore meglio allora mentre c'è questa
Io
Più che causare psicologica causale motiva
Verrà assicurato da questa audizione
Difficili in testa questa trasmissione
Detta
Adesso non ricordo precedenti al Pio Albergo in macchina David comunque dettare alla mia segretaria
Una lettura su più o meno di questo tenore
La ricorda questione molto caro avvocato ho riflettuto molto sulle mie cose con senso di responsabilità
Volevo
E vitale per
E vitale che porti a conclusione l'acquis toccherà singole voleva dire sicché
Sono pronto a farmi carico di un intero apprezzo per l'acquisto del bene
E che è fondamentale che si che sia io personalmente a perfezionare l'acquisto una
E vitale che porta a conclusioni l'acquisto personalmente e ove necessario sono pronto ad assumersi l'intero onere per l'acquisto del bene queste logiche office cioè io ogni volta che lo Ferrero
Faccio io non perciò io una domanda
Osserva avvertono
Uccidendola questa avrà telefonato quella delle resterà lettera perché questa è la lettera le villette se non la telefonata
Trovata sul contenuto credo che il Segretario
Che ricevetti una segretaria per una settaria consegno l'autista che l'autista porto
E questo è una una lettera che mandare adesso almeno un anno l'asset a Roma per non tornarci precoce incontro invece Valentino Parlato
Che c'entra manchino parlato un parigino parlato accentra perché è l'unico ad avere neanche un sospetto
Dalle persone per la verità Valentino era anche
Un certo periodo mi ricorda debito che aveva nei miei confronti
Vedo Valentino Parlato che mi consegna venticinque milioni
Di questo prestito avevo fatto al Manifesto
Talché Luigi ha detto di Ingroia
Senta c'è una peggiorate perché qua
Lei dice tante cose alla questo siamo sempre
Alla se ventitré ottobre se
Che importanza col processo questa cosa da buttare gran sole incontra sappiano
Aspetti lei incontra Valentino Parlato che veda
Venticinque milioni gli aveva aiutato al manifesto in più di una circostanza è nata esercitarle cinquantuno
Capra viste
Che l'età venticinque milioni ma perché
Perché dico
Dovevano cinquanta milioni ma quindi non elenco altre telefona per farsi dare i soldi
Perché lei dice incontra l'altro problema caso ce n'è uno negli anni Conte
Quindi
Ha telefonato a Valentino per aiutare
Chiamai prima di andare a Roma
In appuntamento per farsi dare questi venticinque milioni che lei ha esordito EPA sugli otto Marcellino anche ho trovato
Sì questo credito io continuo a non sentire perché l'Aula una scarsa acustica trovata dove sorgeva questo dipende da più figli oppure istituiamo un fatto manifesto quattro cinque
Hanno
Ed era
No
Non li vedo oltretutto
Allora
Questo prestito o per il manifesto e dall'età che perché motivo era
Si ricorda siti no no correttezza conoscessi la destinazione allora
Da
Volte
E capito anche dopo che
Apprendo rapporti con il manifesto con Valentino Pinto
Ringrazio
Capitava che esse si trovavano in difficoltà ha capito anche un'altra volta capire anche oggi come anche oggi stanno in difficoltà aziendale
SACE
Dipinti Cecchi le
Chili ereditare raccoglie chi nell'evitare tradisce
Ma chi è ricco e chi è povero ripetuto trattare della non sfugge infortunato
Però voglio dire il manifesto
è un giornale che avremmo avuto delle verità
Insomma
E quindi
Cioè cioè il fatto storico Corsico ma insomma le chiesero questa bestia non stime non si ricorda il motivo dopo Moro ecco
Va bene ante ecco non c'è una dichiarazione di parlato ovviamente col quale viene restituita questa cosa si dice
In lire pesa dopo in occasione delle istituzioni
Non è stato velocista
Senta c'è una telefonata
Che progressivo settantotto settantanove e ottanta del ventiquattro ottobre novantasette ore quattordici zero tre quattordici e quindici Grauso chiamo l'avvocato Piras
Io vorrei leggere progressivo settantotto
Tono di chiamata più elevati
Un attimo
Se voi locale no
No finale vivono d'onore incorrere nel cioè che poi magari l'aula dobbiamo utilizzare
Con quello che che succede non ho capito se vuole gliela faccio vedere
Badate non è per mancanza di fiducia che capitalista la mole del prescelto e non trentanove è un altro momento informa la telefonata una cercare non la trovo
Intervenendo su un computer sono sicuro di vincere modello
Essere sicura che fosse marzo
Giudicati non fare confusione
All'ente locale
O
Ma
La
Lega avvocato di allora
Ma il tono di chiamata prima dalla risposta si sente la voce di Grauso che in ambientale dice e in tinta con la parola incomprensibile
Poi si senta voce registrata Tele con progressivo settantanove progressivo ottanta pronto pronto che parla e a Cagliari gravoso chiede sono io Grauso sempre
Piras modo otto devo rientrare subito per quella questione Grauso sì che mi anche Amato a Gavoi
Non son più potuto passare per quello gravoso ho capito
Cambio pagine Grauso va bene tirarsi va bene Grauso si ricordi di mi
Partirà siccome si ricorda
Sissignore arrivederla
Che era successo
Anzitutto si capisce che ci migliorato incontrarci dovevano incontrare
Lui richiama perché lui che non viene io critico sui rifornimenti
Poi
Ha saputo la ragione per la quale ravveduto disdire questo appuntamento lo saputa perché l'ho vista da Genchi
No la ragione
La ragione per la quale
Piras ha dovuto disdire l'appuntamento con lei bene essere ha telefonato il giudice revoca perché voi perché devo vedere come persona per quella vicenda mi hanno chiamato abbiamo in un sul più Panza tutto
Per quanto
Bene
Io non sento no
è la telefonata continuare perché esplicita quattordici
Quella legge esatto
Lei ha detto che aveva depressa vero appuntamento con l'avvocato svilire assente l'appuntamento è saltato
Ora l'avvocato DD le ha chiesto perché avevate quest'appuntamento ha perché è saltato e materna intanto perché avendo questo appuntamento pure Emilia si sa
Parlavo l'appuntamento perché io
Già concordato terrà
Ma comunque volevo aggiornarlo
Dall'andamento degli incontri domani verrà
Poi lo so se ci fossero non ve lo dico ma questa lettera aveva un significato di conferma definitiva di un suo impegno
O era una cosa che l'avvocato Manzi aspettare avete preso appuntamento a seguito di questa sua lettere allora l'abbia letta da una
Prevalenza
Se su quello che ha bisogno di dibattito niente perché l'impegno va contro
Il suo
Io
Accostare la nostra
Perché spesi sente l'esigenza di scrivere questa nei dibattiti
Che è fondamentale
Qui purtroppo fosse serio verrà giudicato su base sulla base della logica
No no comune sarà una tragedia avverte gli avvocati sino dica io esco da Costanzo sono
Attento perché
A
Aderisce mila consenso a questa
Propongo di comunicarlo all'avvocato Pilia spero
Non mi viene in mente ancora
Da usare per telefonare per cui per rispettare alla lettera segreta
Mi escono queste parole colgo l'occasione per vile per collegare guarda che mi stanno dicendo dissi anche in funzione del fatto che sia io a portare a compimento l'operazione
E qui comunica fatta di Brahms perfetto poi non mi ricordo come quando proprio
Ci prendiamo l'appuntamento più debiti qua quindi non c'entra niente diciamo con la lettera non c'è percepire sconosceva questa sull'esuberanza non rimase colpito dall'esuberanza per fortuna l'aggiudica secondo il
Sta di fatto comunque perché
Salta questo appuntamento a questo appuntamento poi c'è e perché dice l'avvocato si ricorda il motivo per cui è saltato questa appunto negli anni precedenti perché
Tracciati vigenti l'avvocato Piras dopo che faccio telefonata a me farseli telefonate diversi
Ci sono le intercettazioni se non sbaglio deve dirci lungo ci dobbiamo vedere
Relata refero che poi
Cosa serve se fosse vero se fosse Peppo sia chiaro
Se fosse vero
Che pugliesi che questo incontro e queste telefonate lei ce le può indicare ad ha parlato del ventiquattro tornò perché Reder FAS non tutti i numeri di cellulare
Sono risultati cioè c'erano i cellulari di cui spero che ci ha detto il mondo ma non si sapeva
Non era quindi può anche essere che noi e voi vediamo il ventiquattro ottobre questo dinosauri
Noi un'intercettazione nella
Intercettazioni
Dove c'è disastri ricevuto
Per
Così sto perdendo
Non sovrastima lei ha detto questo la l'ha appreso dalla dalla consulenza di Genchi sino
Sito vediamo
Vediamo quindi che rintracciare queste telefonate al ventiquattro ottobre
Allora conviene se posso dare il file sessantotto cartella sessantotto
Ventiquattro ottobre
Vediamo ce l'ho qua
A
Io quando incarica brutto prendere appuntamento iniziale telefonato ho trovato il modo
Queste posizioni
Quattordici zero tra i quattordici e quindici la chiamata del dottore tratto ci sono anche altre prima almeno
Del dottore Grauso APPI RAS
L'utilizzo in T quattro ottobre
Ma su che utenza sono sulle utenze l'urgenza di Gallicano e dell'avvocato
E quelle che fine fa guardando raddoppia generale Aldo Moro quando possono transattiva avverrà
Traccia traccia
No per i clienti
Fra i tanti su tutti i signori
Insieme
Non so
Priorità si passa dalle quattordici alle diciannove no
Bene
Dico mentre noi cerchiamo queste telefonate soprattutto in Amendola Israele a quello che dobbiamo fare una
Ma anche risulta tanto no no ma non è per
Capire se noi abbiamo i numeri cellulari perché ci sono dei telefoni come ha detto agenti
Adesso voglio porre anch'io quindi vorrei capire se non l'abbiamo e se risulta le sinergie usato violenza telefonica di della non riusciamo a finire oggi tutti
Io non riuscirò a finire od
Questo non aveva evocato no non mi mettono fretta perché sulla storia i numeri
Avvocato ne metto fretta il processo dovranno e anni e io ho letto avrei parlato si sommano
Io l'elemento già evento doverosa sintesi quando proprio scissioni domanda che non stanno
Chiaramente
Allora vorrei capire
Non sia allora ammessi aperto ad onor del vero e cioè qual è il problema
Io se vuole glielo anche in questo caso glielo posso avvicinarci mani noi mio Montalbano bensì di un
Perché deve essere agli atti del tribunale
Quali dicendo
Già residenti le posso dire una cosa scusi
Presidente
Dischetto dirigenti non si apre per poterlo aprire ho dovuto farmi prestano un programma per aprirlo questo è un problema analitica ma Angela giudice a latere trovato lo stesso problema che ho avuto io sì
Però io non capisco perché già perché si apriva prima con lo stesso compiuta tutto quello la domanda che mi sono fatto anch'io la stesso computer lo stesso di scritto un anno fa si apriva oggi non si apre si sia ragione perché anche la non so per quale ragione
La stesso proviene ad uniformare un tecnico mi sono anche all'area ma per aprirlo vale
Allora di questa cosa l'accerteremo dopo
Poi le chiede non è
Anzi la lei per caso approfondito poi non sa il motivo per cui l'avvocato Pires avuto esiti senza quel giorno la differenziata l'appuntamento è corretto quasi non farebbero ottanta avrebbero messo dentro Polo Pepoli per pura combinazione ti devo tornare a Gavoi quindi lei ha capito che questa appuntamento
Diciamo dove c'era o meno a questo appuntamento con l'avvocato B con Ugo Piras io ce l'ha
Non comunque non comunicare a lei la realtà all'avvocato scrive la stampe o l'avvocato Bini
Ma se non era con la bambina Sindone Agnano
A capo
A gasolio ha preso questa circostanza che l'incontro con alcuni gruppi diversi perché mi è capitata fra le mani
è un'intercettazione è un tracciato
Che nemmeno di fare alcuna di
Mi è capitato guarda tutto perché studiando ma si ricorda se era questo punto l'utenza telefonica se era stato intercettato sull'utenza telefonica di Gavoi
Dell'avvocato Piras se non ricordo nulla
Dell'avvocato Pineschi e chiamarlo gruppi diversi
Nessuno questa volta è presente una ricostruzione l'agenzia Bonaccini riserviamo di documentale manutenzione
Senta si possa andare oltre
Prego
Dunque il venticinque di ottobre
No aspettiamo perché dovete seguirla queste
Il
Venticinque di ottobre questa vigilia Prina che suona
Sì
Aspettiamo
Questa importante bisogna nel
In una prossima volta
Ritornando e certamente ad essere
Nell'Obiettivo
Tutti i contenuti
Quando posso
Sì
Sono stanca di più più le macchine
Aveva chiesto
Convinto
Che
Cosa debba il congresso
Sia
No però questa cosa
Dischetto vigente incredibile
Ma anche
Secondo me
Devo dire
Arriva molto difendere il dottore perché
Ovviamente esiste tutto io
Sia solo il prodotto
Lo spiego comunque è perché voi avete i vostri
No
Santaniello vostra no si apriva avvocato Bellanova lastricato noi abbiamo l'abbiamo anche io sul mio non quindi non c'era un problema in giusto conto si è bloccato
Ma lo spiegherò lecco è successa sarda di San Filippo si chiama Colle il collaboratore vigenti che siccome si carica automaticamente gli aggiornamenti di internet Explorer premetto duro non la ritengo attivato
Il di suo dischetto è è data a con internet espone versione precedente e quindi non è automaticamente dice aggiornano il dischetto no questo quindi scatta no è
Quindi noi siamo i primi questa Regione
Quindi Renna che riteneva di essere più avanzato in realtà impianti il giudizio politico completamente
Con equilibrio correligionari ed anche come l'Italia dalla crisi serbo
Se riusciamo a scegliere
Dottor Minerva
Quando
Se la legge
Potrà sollecito ancora
Invece
Più di fronte
Racconta
Pertanto non si è anche il venticinque ottobre al
Alle dice
Dice se in
Sottoponga potranno
Mentre
Ci siamo
Se dobbiamo andare verso di loro allora Pronto buongiorno
Piras passa allude dottore Grauso come sta Piras bene ho già parlato ieri con quella persona Grauso sì
E comunque ho incaricato uno sì e qualsiasi cosa in questi cinque ossei giorni che sto in ospedale sì
Terrà informata lei assi Sissi viene lui a Cagliari a nome mio e tiene informato lei
Quindi dottore gravoso perché lei va in ospedale adesso è la logica e non fa difetto l'incaricato poteva essere anche vuol dire
No no
No
Non rubo qui nascono i grandi
Ma lei lo conosce poco finanzi pubblica se positiva
Grazie
Dirigente del Banco di Sardegna preoccupato solo adesso
Un uomo creato
Piras
Non è quello che alle cinque di notte accompagnati Tomei risse dall'avvocato Villesse coraggio
Avvennero dottore Grasso non è che dobbiamo salvare la Libia gira anche ad
è andato
In quella notte la lettera che ha un po'di Lang l'avrebbe fatto un o a
Perché ha perché Racco avrà comunque dei rapporti strettissimi dall'avvocato Fidas quindicesimo
No comparaggio alle
Comparaggio
Ad oggi aveva
Tenuto a battesimo figlio era testimone di nozze non sono matrimonio
Allora vorrei andare oltre io vado in ospedale per cinque sei giorni ma dove sarà Nuoro Piras sassi la mia domanda devo fare questa sapeva che dovrà andare in ospedale
Chi
All'epoca cioè sigaro sapevo fra le province hanno
Che
Che
Che tutto sarebbe avvenuto quando in sede d'estate in ospedale quindi
A Sassari assassini ho capito senta dice lei comunque insomma io questa villetta non vorrei farmela sfuggire perché
No no stiamo facendo di tutto perché non sfugga gravose quindi voglio dire una cosa che mi piace molto e molto molto importante stia tranquillo tutto ciò una parola sola sì va bene
Pronto Grauso e
Le dicevo anche perché sia un certo punto
Ci quell'altro invece offriva cambiali etc invece son pronto a definire tutto e pagare in contanti stia tranquillo stia tranquillo
Grauso va bene quindi quand'è che mi chiama questa persona per vederla
Questa persona per ci sono vita chiama lei soltanto poi c'è un altro punto importante comunque non ha avuto problemi l'impianto elettrico il tutto a posto
Qui ci sono almeno tre cose ci deve spiegare uno che cos'è l'allerta perché lei indagini preliminari sentito da piane muretto adesso ci sarà tutto un tema da sviluppare ebbe a dire che la villetta poteva essere
Una villetta Santa Teresa Teresa di Gallura che vuol dire quell'altro offriva cambiali invece lei è pronto a definire pagare tutto in contanti e l'impianto elettrico sono
Tante cose in queste intercettazioni anticiparcela villette signor ministro la
Quell'altro viva oppresso cambiali
Il tema ricorrente
Tito Melis
Non voleva pagare il riscatto
Voleva che pagassi allo Stato
Voleva
Procrastinata in ogni caso la sostituzione dell'est sequestro
Poi
Celant cominciava comunque esserci anche il timore
Intende nelle condizioni di salute di Silvia
Quando
Quanto
Verso militare non so se direttamente a me
Quale contesto però qualcuno mi ha chiesto forse forse anche il pubblico ministero il Presidente mi ha chiesto ma la probabilità lei
A me la propria vita derivava dalle parole di Piras quindi quando io chiedo Piras avverte verificato lo stato le condizioni di salute risponde colmo
E poi
Minimi ribadisce quello che mi aveva già detto perché questo lo ricordo nettamente il diciannove ventidue comunque Cavallo di quei giorni mi ribadisce che c'è
Un incaricato che verrà Carreri
Perché
è che terrà contatti finali con me che spieghi con il signor ventisette
Però io non sono vorrei capire una cosa lei sta dicendo offriva solo cambiali offriva quell'altro FIVA eccetera invece sono pronto di Fini tutto pagare in contanti stia tranquillo stia tranquillo
Lei
Che cosa cioè come faceva sapere del fatto che quell'altro appunto Tito Melis non era disponibile a pagare c'è tutto questo
Era un contenuto del discorso Dini con Antonio Piras
Erano così che l'aveva detto
Ne
Si votasse fossero
Non ideologico attimo scienza di questa informazione o commentando commentando gli articoli
Perché un mese diceva di non avere più disponibilità
Faccio soltanto io cioè io penso io penso
Io penso che sia decaduto sul
Sul piatto tipica scopre il cacio sui maccheroni
Perché lui si trovava
Magari
Alla cominciamo col dire che Piras nasce come canale
Poi c'è un problema dopo tutte le operazioni scarrella già più
Padre Pinuccio Solinas
In cui vorrei capire a sé chiara ugualmente Picasso si rende conto che questa partita la può definire solo lui non solo si assume il ruolo di garante ma anche se
Si impegna nella trattativa della gestione diretta alle trattative
E probabilmente si trova
Di fronte un Tito Melis che
Che non gli dà nessuna garanzia per il pagamento a parte che mancava una parte anche quindi prima liberazione ma che non gli offre nessuna garanzia soprattutto per il dopo liberazione
è
Pigliasse la persona troppo accorta naviga tra
Non non misurare condivide
Libero delle persone sicuramente andazzo esporre
Con una garanzia di rilevazione di Silvia sul presupposto solo a parole Tito Melis non avrebbe mai fatto
Ecco perché
Piras alla fine accetta questa mia proposta
Facendo in questo modo anche bellissime gettato
Dissimile
Perché se no come prima fuori da questa situazione non e venivano fuori
Senta il PM
Che contesto il pm nel corso delle indagini preliminari
Il
Cinque dicembre
Le contesto questa
Intercettazione e lei ebbe a dire
Pagina
Fare cinque
Tenete conto che l'operazione poteva essere la villetta di Santa Teresa l'aveva in atti in quel periodo
Una stava trattando una villetta Santa Teresa di Gallura marcata alcuna riletta mai avuto intenzione di fare programmi del passato sa ma è posseduto l'avvocato Piva sull'ordine insomma che adesso
Chiaramente cioè non potevo certo
Ecco adesso qui sintomi tutto un tema che lei in parte l'altra volta affrontato anche con il pubblico ministero
Mai a su quale magari imporci state ironia quello della trasfigurazione
C'è lei quando è stato sentito al nel
Novantasette o novembre dicembre novantasette
Quindi riferiva queste spiegazioni autorità giudiziaria gli asset scrutini stavamo intendo consapevolmente nella più assoluta consapevolezza di di mentire di raccontare una storia non non vera
Può disse poi questi verbali penalmente
Già oggetto di contestazione dovranno essere valutati può riferire al tribunale perché ha detto queste cose qual era
Lo scopo di non dire all'epoca la verità
Ma esistenti magari
Sì
Allora il discorso è questo nulla
Dottor Pirandello permuta
Mi contestano questa telefonata
Proprio per la Kia se vogliamo
Più
Economica per me
Se avessi detto sia perché la Regione sta parlando Silvia Melis perché era
Voglio dire era un logo che vincevano scuse parlato della villetta e parlato
Ma
Quindi io per quanto riguardava il mio intervento è veramente ho la prova del mio intervento si poteva chiudere con l'ammissione di quella telefonata parte tipo innovativo però quello che dice tenera età interamente ad essi applicabile diceva Piras
Quindi lei non in sostanza non ha detto la verità
Per per per per emarginare rivesta questa vicenda
Il riemergere arenare Piras per proteggerlo protette al Presidente ecco maschero solo un dovere di riconoscenza nei confronti o vi era la sequenza dico così Piras il dodici agosto che è l'uso del Regina Elena testa del Presidente
Senza
Dotto ma allora un'accusa
Una la domanda è molto spiego componenti
Le abbiamo un dovere di conoscenza sentivo un dovere morale o è un problema a quel punto diverso
Cui sistema o le due cose la rotta
Specie perché c'era
Nel fatto che Piras
E non sapeva
Le che fra l'altro c'è anche
Informativa dove si dice di essere informato di questo
Cioè che
A luglio era stato chiesto il suo arresto con la semplificazione
Per concorso in sequestro disattenzione lei sapeva che Piras era preoccupato di essere arrestato dello dissidio manifestò locati back office
A vi disse a me il dottor Murone riuscito finalmente di fare più corrette che non ci riuscì Sammarco adesso
Anzi mi disse questa frase l'ha visto il mio comune
Dottor Murone implicitamente Piffer perfino avevo perché conosciamo il federalismo
Ma poi
La figura di il gas serra
Fondamentale da proteggere per quella che sarebbe stata d'esecuzione
Del dell'accordo subito dopo la liberazione Silvio
Perché
Perché era il garante merita la precedenza garante bisogna procedere al pagamento sia correttamente ma anche pubblicità a praticare il passaggio
Perché non sono dopo non sono andato sulla montagna a consegnarli cioè lei sul suo ruolo finiva con con la liberazione
Abbiamo lo firmo cioè boh il dopo nove non siamo insorgono finiva di riparazione materiale dei soldi da voi vi scarsa
Quindi
Dopo cederei ottobre-dicembre economico
Svastica risarcire equivoco sul termine ruolo se ne appunto il ruolo attivo azione agire finiva con la liberazione
Come
Ruolo
Finanziario
Filiberto colpa grave benissimo ma la miseria interamente a lei non l'ha fatto perché nutrivo interesse un affetto particolare nei confronti Piras ma l'ha fatto nel suo interesse escluderlo
Però
Voglio dire magari se ci chiarisce quali sono le percentuali cioè lei tutta questa vicenda questa protezione evidentemente l'ha fatta per protegge la vicenda
Protegge la vicenda liberare la ragazza avere un successo in politica e poi forse partito allora audite
Che ciascuno di questi motivi vale per cento per cento nel senso
Che se io avessi dovuto semplificare il gas per fare questa operazione non l'avrei fatta a prescindere dal pagamento secondo miliardi
Se viceversa non avesse avuto il problema di proteggere il Piras
Ma
Non avessi coperto al problema del pagamento secondo miliardo non l'avrei fatta lo stesso quindi i due motivi salterò tutte le facce però ad una stessa
Nella
Direi di sì sì in questo senso
E certo voglia dire agiva anche per un interesse suo a suo si son però prima di lei ovviamente questa protezione chiaramente era per fare decide comunque
Sebbene la la vicenda
Lei su questo sentiva su di sé la preoccupazione che dove non fossero
Stati mantenuti patti del pagamento del secondo miliardo essere poteva
Correre un rischio anche lei perché quando è stato fatto questi interrogatori
Certo lei grave ha già fatto intervistare accetto di essere stato lei affitto al pagamento non sapevo perfettamente intervenuti
Perché sino a quando non viene
Come dire
Non compare canale sostitutivo di Piras il ventisette
Io potevo teoricamente cosa che evidentemente non mi appartiene e non avrei mai fatto
Ma io potevo
Tutte degli americani nascondermi dietro la figura di Piras
Ma dal ventisette Empoli
Io spento indirettamente quindi
Diciamo quando il dodici
Non non lo so oramai non mi ricordo più cosa mescolare messo
Quando l'UDC pilastri c'è
Ci fanno un po'quelli pancia
Dice ci fanno
Pancia anni voi durante la famosa frase che poi diventata la minaccia
Consiglio ok cioè ci fanno un buco in pancia nove se non parliamo
Quindi quando avevo dodici
Il dodici
Dodici undici Nuova
Il dodici novembre
Scusate
Sarà
Il centodieci così sì sì ma eccetto quando nei coerente al mese perché gli eccessi esigenza comunque di esegeta ricordiamo perfettamente ma il momentaneo sì sì no ormai processuale notoria una cosa
Sì sì siamo capiamo quello quale ce n'è una che abbia detto qua faccio comportano
Con alcune fa già lo facevano alludere
Anche perché le gag viaggi da quello che è venuto poi sembra che lui fa
A questa funzione di garante era proprio questo
Presidente siccome mi è sembrato di cogliere
Cioè
Le figure la figura ripida spacca come garante
E finisce come garante Bush diffonde diventa rilevante l'immissione manda il dottore gravoso questo ce lo deve spiegare perché anche l'altra volta nell'altrove nella prima parte il suo esame noi abbiamo avuto questa
Infine prassi i pranzi Obama che lei non è un angelo come garante e finisce come garante
Questo fatto che diventa Missaglia è una cosa
Allora una volta abbiamo avuto questo problema io le faccio una domanda si Kosovo questo problema
Circolazione diciotto ha proposto perché
L'emissario colui che poi tratta con i banditi e definisce l'entità le modalità cioè non si limita solamente a vivere
Il riscatto avrà pagato liberate l'ostaggio
Scatola pagano quindici e diventa più operativo nelle trattative allora e Missaglia e quello che agisce nell'interesse nella famiglia
No questo abbiamo capito dalla storia dei sequestri che abbiamo
Dovuto svolgere per queste imprese ma proprio tanto a noi non sappiamo hanno imposto diviene Italia quello che agisce per conto della famiglia e quindi può prendere contatti viene controllato la polizia e via discorrendo il garante è quello che viene indicato dai banditi ed è quello che garantisce i banditi che possono liberare l'ostaggio perché riscatto sarà sicuramente pagato
Se quello che è fatta due questa commistione di cui parla lei tra le due figure anche incompatibilità è ovvio che il Garante che sia garante che mi sa che un certo punto devono sapere queste modalità
Esecutive ma una lettera da garante e nell'altro lei sarà emissario Michelino rivoli capitolo cioè sono incompatibili ruoli proposte a
Forse il caso di chiedere e qua prescindere da un nome chiediamo
Funzionano non capisco tesoriere GRAL esiste in questa del resto opera un motivazione
C'ero ecco c'è un motivo diverse spiega se non fosse stato il missionario
All'UPI Lunik con chi tratto in cui miliardi e quattro
Con chi esatto dominante quattro avreste dato prima e un miliardo da ovest da otto dopo
Con chi trattò le modalità con cui deve essere pagato secondo un miliardo
Ecco cui tratto anche con queste modalità
Più
Non essere pagate dopo il primo mediante quattro
Sarebbero state pagate in tre mesi piuttosto che
In trenta giorni
Come inizialmente richiedevano i banditi è chiaro
Io non lo so se Ida se non lo so se Piras contatta fisicamente sequestratori ho saputo a sua volta
Una persona attraverso la quale questo per il secondo
Miliardo stiamo parlando ma io chiedo anche io ho parlato che miliardi quattro scusa
Mappali sicuramente c'è una differenza fondamentale dottore Grauso se io sono il garante indicato dai bandi su questi incarichi di solito non si possono rifiutare
Se
Quindi diciamo che non sono sei e ma noi siamo di fatto quindi alla fine poi visto che c'era successo tutto quello che era tutto Potenza anche interesse il suo
A
Esterna concretizzare la la la la la situazione
Perché ne poteva dire io il garante non lo faccio prima di di fatto però qua visto che la situazione si era complicata notevolmente e la ragazza sembrava che fosse stesse liberando al Luglio quello già liberata più
Lui si doveva operare e via discorrendo ma sempre garante rimaneva questa era una qualità asserviti avevano tasse prego voterà e su questo non c'è il minimo e
Sant'
Garante però
Mirati della domanda domanda retorica perché l'imputato non può fare domande
Ma chiede all'emissario allora se non lo stesso Piras
Per il secondo miliardo però
Ma anche quando si definisce signor Presidente chiedo scusa suona cioè due milioni i balzelli no e dicono i giornali e quali invece i paletti fissati al Parlamento e la funzione
Investe politica
Roma e
Dietetici demolita
Perché credo che ci sia questo equivoco sulla funzione coppie abbiamo
Abbia avuto
Cioè
Guai ma una logica Galasso che realizza la Parma oltre come Franca alla gamba destra
Perché rilassanti alla fine crescerà Mario
Ricominciamo da questo punto devo tra cinque minuti esatti
Sono infatti appena
Un caso vada
Grazie
Fiacco
Allora lo prendiamo allora da questo problema della chiusura della trattativa senza
Cioè no poi qualificando anche dando del ruolo
Presente il
Così quindi lei dice che era necessario perché ha partecipato poi alla trattativa per la il riscatto per questo lo dice però scusi si fa con la situazione ha preso in mano la situazione benissimo però le a questo punto viene sorge spontanea la contestazione dico tanta presa in mano la la situazione
Che
Lei stesso non sapeva dell'incaricato le avrebbe chiesto duecentocinquanta milioni duecentocinquanta milioni o comunque l'avrebbero chiesto qualcosa quindi come lavaggio Sanza trattativa
Perché
C'è questo è un di cui un accessorio un elemento a margine
Ballotta sembravano situazioni non sono cinquanta milioni rispetto a due miliardi e quattro sono duecentocinquanta milioni rispetto
E
Sono
Sono duecentocinquanta milioni che mi sono stati chiesti marzo-aprile Massimo saprà essere preciso solo sei virgola giugno
è io pilastri chiedo come mi devo comportare
Ed è una di quelle risposte cioè benissimo le risposte limpida as ma penso che questo succeda anche qui voglio certi personaggi
Valore codificate di codificate e cioè spire assegni poteva disporre dottore lo lasci perdere indica di non presentarsi di venire a parlare con me e questo significa
La città
Oppure dottore veda lei
Significa partire la
Rinvia
Ma
Però dico rimane così capito alla trattativa che alla fine non non risultano ad aziende rosso reciproci non sono i progetti
Quello
è uno di più e l'IVA
Allora va beh questo è
Negozio ora quando lei riceve questa richiesta di pagamento i duecentocinquanta milioni da parte dell'incaricato
Lei già sapeva lei quello che ha detto che lo Stato aveva pagato qualcosa per questo io per qualcosa dominati mi pare che ha detto lei
Sì lo so
Vi dico qual è che coinvolge e allora
Perché gliene andati perché
Piena volete abbina crederebbe venisse in questo modo
Perché io comunque con quest'uomo vissuto tre momenti topici ventisette il trentuno e cinque notti
Che e comunque
Voglio dire lui è stato quello
Io allorché allocato all'agitazione in qualche modo da onestà perché in realtà chi da sbloccate stata pigliasse Bachini adatto le conferme
Il percorso
Cioè
Gli adempimenti finali è stato lui
Chi mi ha rassicurato il cinque notte cinque all'altra quando sono tornato a Carmine
Sul fatto di stare tranquillo che tempo dieci dodici giorni da ragazzo sarebbe stata liberata che
è stato lui
E l'uomo a cui Piras nel momento in cui è impossibilitato totalmente fisicamente dalla fiducia
Per continuare a portare avanti questa trattativa
Non è che viene con una pistola marzo dice guarda quindi fino a duecentocinquanta milioni vicerettore ma per me non c'è niente per quello che ho fatto vero
Io
Dico non so mi faccia vedere
Mi faccia
Provocatorio e polemico è una cosa e Cuesta cambio diciamo di ruolo comunque questa forse aggiunta di ruolo questa cosa che lei dice che cambia
Un po'alla figura dell'avvocato Piras il quale concerto conto anche
Si mette a trattare sul prezzo del riscatto
Secondo lei perché è intervenuta questa cosa e se è una cosa che può intervenire nella sequenza io io allora io pensavo che questa fosse una corso
Come dire cui ciascuno di noi era arrivato
Da dalle cose dalla storia
Cioè succede perché
Che Piras a questo questo altalenante prima dice io sono
Faccio garante le ricordo che due giorni dopo sequestro di Silvia Gianni chi De Martini
Che non funziona il banco forse lo stesso confidasse
E dicono attinto rivolgiti a all'avvocato Piras ma qui è venuto Federico il commissario Federico attive
Dissi a Tito Melis che la persona giusta e dall'avvocato più diverse un po'Presidente come le dicevo prima si sapere Sardegna chi erano le persone
Quindi questo messaggio di pigliasse al dibattito da tra più soggetti poiché
Arbitrariamente
Veramente il processo tre l'ipotesi che si è arrivato ci dalla lettera delle norme
Dalla famosa lettera c con una consegna una paginata dottore gravoso poi arrivare alla lettera
Poi arriva la lettera per lui c'era e cos'è
Non sono così geometriche nel senso che Fitto
Prima viene
Viene segnalato l'avvocato Pilia scorrere la persona che può risolverli questo va bene
Poiché
Non so se tipo ci va risolutiva dopo ma di fatto dal momento in cui arriva la lettera
Con cui tutti i casi viene nominato gara
è quello il momento in cui Piras da uomo di esperienza qual era
Sapendo
Cosa l'emotività delle famiglie poteva
Giocare butta immediatamente acqua sul fuoco e che ieri in quel momento non l'archivio delle mozzarelle che dice ma questo sequestro seicento milioni non
Non batte il più profitti
E siamo marzo-aprile diciamo siamo i primi mesi del settore
Poi ispirarsi serie si metterà processo dichiarato
A questo punto inizia affidati fino
Dei vari personaggi
C'è cercare Solinas
Anzi che spalle sull'esecutivo che viene bruciato
Cerchia Sgarella
C'è
Cose custode il fattore del Presidente della Corte d'Appello di Sassari stabilito dal nome
Cioè
Certo farfalla
Che un personaggio che avvicina garantiamo diciotto e sei personaggi a cui si arriva Solinas Solinas è colui che l'undici luglio tratta per la liberazione
L'undici luglio
Che già appaltopoli attribuisce annoveri la responsabilità non comunione Satta che scriviamo presto sia libera
Valente giornalista molto vivace l'Unione Sarda Giorgio Pisa
E invece
Totale Berlusconi
Come del servizio come successe anche queste questioni drammatiche che ma con una arresto
Un personaggio contigua una banca con cui sta va fatta ad una banda con cui stava portando Marchetti per cui gli salta per aria tutto addirittura
Perde la vita l'ostaggio
Succede perché
O i carabinieri sulla non la polizia sui carabinieri perché
La liberazione di luglio la stavano seguendo i carabinieri la polizia fa un'azione una battuta
Sul territorio dove doveva essere liberata signor ministro
E quindi salta chiaramente la liberazione
Io che
Mi trovavo a Milano
Che aveva preso di questa prossima liberazione che aveva preso che Zapatero chiamato caporedattore parodistico dicendo
Smettete di pubblicare polemica non esclusiva
Mi FIOM opportuni direttamente da Milano
E in angoli dodici tredici e forse anche quattordici notti pubblico
Per la scusa per vedere se succede qualcosa
E in quella fase largamente la minore età
Fare il Rettore quindi acquisire io le esclusive per noi
Avremo comunque sempre dell'anima commessa do
La paura che se queste il fatto che comunque io fossi una delle famiglie ma già da quando ero bambino una risposta a questo tipo di reato il fatto che questo punto degli amici carissimi che abbiamo anche perso come il caso che si è peggio gemmazione da cui partono intorno mai più
Cioè c'erano
è un po'come da voi tema c'è di diverso tipo di reato
Ma
Mai non tempo come rilevato il pizzo piuttosto che il tema di quei reati
Poi da questo fatto di Zappa quel corpo attuato
Piva spero che mi che mi dice ma che colpa sua dottore mi racconta la storia di
Di delle battute
Però a quel punto parlo Solinas era
Diciamo
Emerge dapprima perché a settembre quando io lo apprendo direttamente da Piras come ho già raccontato ho detto al dottor nulla a che fare i nomi li ha messi prima nomina fermata adesso
Emerge
Da tante carte del processo
Un c'è un'informativa
Comunico che da una donna
Moglie di un funzionario
Carabinieri di Gavoi l'avvocato Pilia se è stato informato che
è stato chiesto il suo arresto per concorso in sequestro di persona per il sequestro fondamento
A questo punto emerge
La paura di invitaste cioè sicuramente
Un dato pubblico perché io me lo sono annotato
Lo lo troverò del dodici agosto Piras si defila
Sì è vero così
Senta posso fare di questi aspetti si ricorda perché dice che è pubblico
In quell'area ovvero ancora l'ambiente ricordando che
L'ammenda
Da dove erano avvertiti sì io volevo fare due domande su questo tema uno se questo parte ha già detto ci sarei andato dopo l'altro per coerenza
Lei a luglio
Viene a sapere
Che
è imminente la liberazione di Silvia Melis si proietta Tortoli
Ma di questo fatto un ricordo nitido
E dice il mio ruolo Quarà diverso da quello che poi
Poco avrei assunto e comunque ho voluto assumere successivamente che vuol dire perché in effetti anche dopo poi si pone come gestore mediatico
Di un'immagine di una situazione
Diverso mi sorge spieghi bene questa che in quel momento che volevo fare come pittore come detto alle terme
Diabete ed esclusive operazioni
Del mese della storia e Silvia Melis
Dopo la sua liberazione quindi per l'università dai territori
In ambito locale voi probabilmente in quel contesto perché posto anche Tito Melis
Dell'esclusiva a livello nazionale ma ero in quel momento
Impegnato alla mia professione
La diciamo efficace aumentare in minima parte dodici agosto Consultant
Che anche settori si liberano infondato per le parole che previsti Piras doveva stata colpa nostra ma di questa azione congiunta dalla polizia sui carabinieri
Sentirli colpevolizzato del fatto che nel caso del mio giornale
Posso soltanto la ringrazio Presidente disponeva una cosa piacevole
Poi
Vado
Vado lungo il canale
Intendo dire lungo paradigma all'anno
Programma
Dato fa
Libero faccio recuperare rischiato
E questo è quello che propongo si attivasse e che sono con Lombardi o chiedendo di fare giuridico sui rischi sul
Ma sentito anche dire che era un atto
Poi
Per avventura per caso
Destino
La proposta all'operatività del nove ottobre mattina
Tende assomigliare arteria di luglio nel senso che invece fai sono la parte finale
Quindi se vuole esclusive seguita nelle soldi sicurezza militare
Se voi col pretesto di avere le esclusive tirate fuori i disservizi delle iniziative sul
Sì sequestri di persona sconvolge il blocco dei beni
File pure
Però l'otturazione veramente importante che interessano a me era quella che poi se ci può Piras perché
Di comunica
Dico protesta nel cestino avevamo aggiornare venti al giorno nel senso che non se ne poteva più
Mentre invece
Anche qui per esperienza diretta ogni volta che mi è capitato di voler comunicare qualcosa
Con efficacia ho sempre constatato una testimonianza
Il sistema migliore era
E quindi
Questo quello che che alla fine feci cenno
Senta lei prima ha fatto riferimento all'operazione di luglio al sole aperto questa finestra percorrenza la voglio chiudere
Lei anche indagini preliminari corso dentro cattolico pacchiana e mura dico anche la data perché resti a verbale
Del due di dicembre
Parla dell'operazione di luglio riferendo di padre Pinuccio Solinas
Di già che tu di Chiarella
Suscitando la meraviglia il dottor Piana che le chiede di a chi ha preso questa notizia
Due dicembre di questa
Diciamo operazioni di luglio lentamente pubblicamente non si sapeva nulla comunque non si sapeva dei personaggi che avevano gestito questa operazione tant'è vero che la meraviglia del procuratore della Repubblica
Di fronte a queste sue dichiarazioni
Come aveva saputo di questo
Tentativi
Allora di luglio ma dalla responsabilità
E di personaggi gli anni fa delle persone
Cento del fallimento lo sapevo io ho già scritto sui giornali ma bendato oggi quindi la fonte dei delle persone se vuole più
Più
Riservate perché poi non sono usciti fuori neanche degli sviluppi del procedimento
Fare referente si chiamava ecco fedele compete a lei il il
Il fatto
La
Della
Di questa tenuta calzette alla Corte d'Appello di Sassari
Poiché
Schiavella che da un commerciante di materassi rigida la per la Sardegna
Cioè fuggono tutti tentativi riavvicinare Librandi e di arrivare a una concluso il sequestro tutti però antecedenti al padre Pinuccio Solinas
Come lo sapevo
Alcuni non me lo ricordo neanche essere assoggettato se giornalistica sui territori rosse
Se scrivere però soffre
Ok
Senta adesso quando ci siamo interrotti per questa pausa eravamo stavamo parlando dei ruoli di emissario garante
Potrebbe esso al di là di quelle che sono le etichette e nomi che forse può ognuno ha le sue sfumature
In queste trattative con i sequestratori di quali figure c'è bisogno c'è bisogno del Piras da situazioni che abbiamo capire quello che in qualche modo garantisce che verrà pagato il riscatto e garantisce che viene
Data la la segue il sequestrato la sequestrato e le attraverso verso
Gradita ai sequestratori o perlomeno
Persona
All'Acquario sequestratori riconoscono la capacità
Di
Assumersi questo tipo di responsabilità e quindi
Di spendere una parola
Perché
Tenga liberato l'ostaggio solo quando hanno la certezza assoluta che rischia possa essere pagato
Poi però c'è bisogno di una persona oggi una catena di persone quindi chiamiamola più la funzione di commissario che
L'emissario come
Che
è fatta da quelle persone che
Poi confluiscono sulla famiglia oscillante la sua entrambi
E che
Sono tramite il collegamento con i sequestratori
Poi con quali tattiche sequestratori perché vediamo che
In certi casi si sdoppiano anche
Tra di loro e questa può essere una cartella voglio dire in un certo senso catena del
Della funzione dimissionario siamo stati
Piras
Il canale
Io in certi momenti cioè tutte quelle persone che hanno
Gestito una parte operativa
Della definizione dell'identità del pescato
Delle modalità del pagamento del ruolo del Parlamento e delle modalità del bilancio dello Stato quello che voi avete chiamato incaricato rapida secondo me scusate perché era invece banche pensavo fosse chiaro quello che sta più
A un certo punto dice fuori tutti
Leggo questa cosa
L'orchestra dedico io dissi
L'orchestra da De Rigo io dissi anche sì
Imputando anche attività omessi di avere fatto entrare troppe persone un certo punto c'è una telefonata in quei pirati esperto pasticci dice basta adesso
è finita e certe razze
Perfetto su questo quando viene effettuato
La fase del pagamento del riscatto invece e un ruolo che e gestito
Sempre dal Garante può essere gestito da altri
Può essere
Gestito
Ci sono diciamo ipotesi diverso soffre il Garante può fare perfettamente
Cioè Piras inizio alla sua brillante carriera sedici anni rimandando a pagare fisicamente il riscatto per un suo vecchio zio
A recuperarlo all'interno di una grotta
Possiamo dire che nel caso di specie spero aspetti perché non ha finito
Però dico lei ha detto molti ruolino e questo non è andata a pagare sembra più un emissario della famiglia che si a riprendere lo zio magari il garante da quello che è uscito al processo di effetto delle cose
Sì ma io direi
No Gagliano ante è chiaro piante quello sicuramente nella figura del garante di Enza quello che sto fuori dal processo imprescindibile
Detto questo poi lei ha parlato anche del fatto che l'avvocato Piras era un padrino lei aggiunto buono pensa una persona che aveva un forte ascendente sulla criminalità organizzata nel senso sardo del termine voglio dire
Allora
Quindi questo anche nel testo conferma quello che è risultato dal Presidente Giorgio qui cassata da un forte ascendente su
Di conseguenza in società
Piccole dove tutti dove
Tutti sono comunque fortemente connessi con tutti
Dove
Mi ripeto i latitanti ha comunque la mamma del cugino che però lavora onestamente come fattore in quell'azienda cioè
C'è
Nel tessuto tale così fitto per cui l'ascendente di Piras
Dire che era una scendete sulla criminalità organizzata e farle Fadda però torto perché poi
Piras quindi c'è un disco social dovrebbe mi piacerebbe ma lei l'ha detto scusi male quando lei dice era un padrino buono sempre
Questo nell'osservare avessero espresso mantenuto il RUP volevo dire proprio il contrario Parrino buono nel senso un padrino perché
Dopo un
Non utilizzato il suo ruolo per le attività criminali o per egemonizzare
Coordinare terminali questo il modo più assoluto
Mostro
Diciamo che era una persona che aveva fatto una gran carriera se consideriamo che il la indicazione del diario dell'avvocato Garau dice questo vendeva salvo vicina Salvarani questo perché vende la cucina Salvarani vedi dov'è arrivato
Sì avrebbe iniziato perdente decidesse ad Anagni com'era sceso ha un ruolo di una seria importante in Sardegna sì bella cartacce
La per carità nessuno dubita l'Italia è piena di persone capaci che non arriva nessun ruolo vero al processo
Di grandissima alcune dica che sembra
L'esperienza
E comunque di una persona perbene
Come
Come vede
Non esiste che
Poiché la procedura stabilisce che
La parola lombardi
Cioè con la morte del reo
Si estingue
Reato il procedimento però
Cioè è bello
Per me in questa fase questo l'unico rimasto del trentasette
C'è un farmi carico delle del dovere di difendere anche le loro posizioni perché poi
Non ci sono solo delle opposizioni che
Che la legge implica con un estinzione
Tout court ci sono anche le posizioni di loro affetti da
Congiunti dei loro
Che
In un certo modo non trovano tutela
E che però si trovano risentire
Esattamente certi accadimenti c'è chi fa
Quindi
Dire che
Lombardini si suicidò perché colpevole equivale a dire una bestemmia
Ma questo nessuno uno ebbene quindi ma io dico che cercavamo di rimanere
Avevo francese o lei è i la sua espressione padrino buone allora ha fatto bene a chiarire allora invece è una cosa
Tra la prima fase diciamo x sequestri la soluzione del sequestro e Silvia Melis stanzetta due fasi fase pagamento prima rata del riscatto liberazione e liberazione pagamento seconda rata del riscatto
Si può dire sulla base di quello che ha detto lei adesso che il ruolo di pilastro la prima fase la seconda fase comunque muta di caratteristiche
Che nella seconda e lui che si impegna appagamento mentre la prima era lei che si era impegnato appagamento
Finanziariamente sempre l'impegno su comunque vallo che erano
Che
Anche
Come garante impedire
Su globale totale
Se no dico nella seconda fase non ci fa lei a pagare il sociale nella seconda fase nella seconda fase pagamenti transitano attraverso due
Nel senso che io
DTT a lui
Certo ed altri Prodi costruiremo
E lui
C'è
Effettuò sette circa
Di saldare fiscale bene e
Siccome questa strada
Un po'come avviene
Nella deposizione compia nel mura quando
Quando mi chiedono ma l'avvocato Piras aveva visibilità di quello che lei stava facendo e lei dice di no dico di no
Dico o se se lei mi chiede affermato dello io le rispondo di no
Feci fece questa premessa come ricordo che dissi non esclude in un altro contesto spaziale e temporale se è stato pagato alcuni
E quando si parla di differente contesto temporale Lusore presente indicativo e di rigore perché
Questo questo è avvenuto nel passato per esempio nel futuro
Io costellato di segnare il mio percorso anche un altro modo
A maggior ragione dopo perché quando ha preso questa piega
E quando io finisco di pagare il miliardo lo dichiaro un direttore Siena al gusto del Nord nel novantotto poi ci arriviamo però vorrei che qui non aveva
Cinquanta milioni purché sia
Poi arriviamo senta un'altra cosa prima nella ricostruzione cronologica siamo arrivati
Alla se ricordo male durante food una telefonata del venticinque ventisei venticinque
Della villetta fa cosa succede ha già detto più volte viene incaricato
Qui c'è un'altra contestazione piano le ha fatto faccio io però
Può sembrare un gesto autolesionistico con la realtà ha una sua spiegazione lei dichiara piane mura che
L'incaricato lo sente per telefono
Non lo incontra perché ebbe a dire questa anche qui fornire questa versione
Perché io si trasformino in testa ha contestato
Purtroppo non abbiamo le le trascrizioni allora perché il richiamo
Sin dall'inizio dall'inizio di utilizzare
Dal primo momento che che dovremmo coprire tutta l'attività di Piras dopo di incontro del diciotto perché invece dichiarare quando il rischio di unità sono testimone
Di questa trattativa
Quindi
Unità solo testimone
Di emissario logicamente per garantire
Da quel momento in poi io uso la formula delle telefonate
Anche perché
Per i motivi già detti di copertura dei Peanuts per i motivi già detti del pagamento secondo un miliardo
Per i motivi già detti che se avessi detto in quel momento ho visto un incaricato avrebbero controllato il mio autista dove sono andato chi ha visto come si è spostato cioè
Avrei dovuto rispondere a tutta una serie di domande per cui
Io
E mi ero inventato questa
Meccanismo questa
Del delle telefonate che riceveremo
è continuare a usare questo sino in fondo c'è ma lo uso sino
Per coprire essi però se va a vedere avvocato lei perché letta
In cui io colloco queste telefonate
Corrispondono tutte Genchi alla mano
Hai giorni dove colpire a sorgere in più per un incaricato
Sono ligi all'epoca passata stagione se non c'è
Io rispetto totalmente elegante
Coop solo le persone con con
Poi diciotto una telefonata ricevuta
Ok
Questo è
Senta visto che citato Genchi
Quando lei prima dice che a Roma il ventitré di ottobre o di esigenze di tornare indietro due due circostanze lei dice di aver chiamato ad ottobre ventitré di ottobre per la precisione
Costanzo
Da Genchi troviamo effettivamente delle sue
Dei suoi contatti
Con un telefono dell'Albacom
Peraltro che tornerà esita ad essere contattato in altre fasi topi che della vicenda
Albacom era era l'utenza all'epoca su cui
Sui sedici
In uso l'operatore che gestire telefonini di Canale cinque della Fininvest
Ho quindi quando uno chiamato alla Fininvest chiamano numero Albacom
Ok però anche qui per esempio lei prima citava la telefonata della vendetta la telefonata della villetta città certo ingenti non c'è
Lo dico questo perché la famosa telefonata di probabilmente l'undici novembre corra corrotto alcuni hanno rivelato siti avvenisse
Sui generi non c'è anche quella delle mozzarelle non c'è nessuna regola
Quindi
Avere forza e non ha tracciato anche la gente
Cioè
Anni
Cioè appattata parte che vuole telefonate le faceva anche dall'albergo dall'altro telefono
Bisogna stare attenti solo dell'Albania nel processo effettiva
Strumenti per controbattere genetiche che poi non è che tutto ciò che non ce ne Genchi non è accaduto perché
Non so se è successo cerchiamo
Dovuta
Di trovarlo Genchi
Di trovare ingenti cose proprio non accadute
Senta
Non credo andiamo
Io sono
Quasi arrivato ma cioè sono arrivato fisicamente faccio una vola alto
Una proiezione al diciassette di settembre e
Sì sì abituerebbero che ce la fa
Proprio nell'essere umano serve più di sei novembre avete idea
Diciassette di settembre lo capisco anche perché si hanno i valori più
Diciassette settembre vada dichiaratamente tutto se se quali facciano
Un'altra nelle zone
Unicamente
Per capire no dico un'altra almeno un'altra mezz'ora avevamo almeno un'altra mezz'ora valido
Appunto
Poi può fare lavorare anche il suo collega
Poi è subentrata la professoressa resa
Teste No va bene facciamo adesso c'è un quindi
C'è una finestra come
Anche c'è un problema di ecologia prossima udienza fibra
Riascoltare veramente tutto quello che è stato detto no scusi avvocato ma questo cerchiamo domande
Ora all'altro ricordiamo la stazione Centro basato
Non organizziamo oggi questo esame provvisoria
Trascrizioni di intercettazioni sarà ormai inutile riprenderla possiamo
Pubblici soprattutto
Facciamo uno spuntino si sia allocato però lei voi sapete che il Collegio si forma con l'applicazione
Nel dare Trapani che io cerco Jena non siamo intento lo dobbiamo utilizzarla per avevo detto anzi sono sei o avete una una poco intervenire adesso
L'avvocato penalista che sicuramente diligentemente avrà predisposto una serie di già di domande c'era
Abbiamo ancora allora io vorrei
Ritornare un attimo al diciassette di settembre
Una per per una ragione molto semplice perché l'altra volta sempre sulla base degli elaborati vigenti è stato ricostruita una certa causalità
Tra la telefonata che lei fa Tito Melis
E una telefonata che c'è stata
Il sedici
Diciassette di settembre alle due ventiquattro
Prima domanda e inconsueto che lei chiamasse diciamo dopo la mezzanotte gli ori
Perché la la telefonata del due ventiquattro e ricordo che con gli oli
Allora
Avrei risposto già
A prescindere da quello che vale a dire il
Che era
Assolutamente normale
Dopo
Però l'ultima udienza quando il Pubblico Ministero
Mi ha contestato questa telefonata e mi ha detto che era fatto raro
Allora siamo andati a destra
Tangenti tutte le mie telefonate
Colleghi voi successive a mezzanotte l'Ulivo
Non è un fatto da insomma ce ne sono decine
E la la ragione quale potrebbe essere Valeria
Allora
Lei si trovava e tracciato da gente Santa Teresa di Gallura
Che succedeva lì
Allora
Attratte
Iniziative legate al mondo dell'informatica
Però ripeto
Potevano esserci
Potrebbe esserci da parte mia alla
Ma veramente sto inventando un certo costo immaginando cosa può avere successo il fatto che le chiedessi riscontro se riusciranno a marzo disposto l'avvocato vuole sapere se era un fatte inconsuete lei ha detto che non è affatto il consulente
Sì però c'è un altro fatto nessun avanzai note si cercando a Santa Teresa di Gallura lei ricorda se
Quel giorno a Santa Teresa di Gallura cioè il sedici
Giorno prima
Di questa telefonata c'era stata una un evento particolare
A cui lei aveva partecipato
Sì sì c'era stato disattento riassunto Teresa di Gallura
Temporalmente chiedevo e crea e qual era questo evento ma mi pare che fosse elemento legato alla
Ai interne
Adesso c'era stato una riunione dei sindaci del gallo rese
Sì sì è vero c'era stata cioè
C'era stato però
C'era stato dei sindaci della Gallura che però io diciamo non non non non non del contrario riguardava per altre ragioni ricordo però che
Il famoso diciassette
E quando perché poi gli interrogatori e penso che
Questo luogo cioè il diciassette
Ci sono
Tra gli altri gli articoli due sindaci della Gallura che protestano contro il blocco dei beni sa
E dichiaro non c'è
E anche uno dei motivi per cui io trovandomi in via Santa Teresa aprendo il giornale vedendo i sindaci della Gallura che utilizzano civile che protestano
Insieme ad altre cose centodiciassette
Senta sentiamo verde nel momento psicologico perché
Io eccetera
Commenta anziché al monitoraggio ricordi
Lo falliscono alle cinque di pomeriggio dopo moltissime ore senta lei ha avuto
A diceva prima non ha partecipato a questa riunione lei conosceva alcun qualcuno di questi Sindaci
Che si erano riuniti a Santa Teresa di Gallura per discutere e a quanto pare la rassegna stampa dell'epoca
Però per discutere di come aggirare eludere la la disposizioni sul blocco dei beni poi darò l'articolo di giornale produrrò la prossima volta insieme conosce
C'è
Sindaco signora
Santa Teresa di Gallura del Partito Sardo d'Azione
Sì
Conoscevo signori partecipo a qualche incontro conviviale consiste c'è cioè
Ho capito
Allora
Il ventotto a casa dall'avvocato Piras
L'altra volta nessuno non le storie chiedere nuovamente prelievo dei soldi già tutte cose che ha ampiamente descritto l'altra volta
Però vorrei tornare sul problema della Borsa anche qui non per fare della facile così sensazionalismo
Però su questa borsa c'è da fare è una storia
Lei disse che l'avvocato Piras le disse dottore attenzione questa borsa
Non ci vada con sostanzialmente
Non è stato riceviamo questo
Ecco
Lei ha poi potuto capire perché l'avvocato Piras le feci questa raccomandazione evidente già sul momento sì quella borsa che queste
Sì
Che contiene
Per la però anche alla bozza di legge dai
Perché da Picasso
Alla Pasqua qualche giorno dopo la Pasqua
A dello stesso perché la Banca Agricola milanese
Che cosa appunto sapere di questa borsa allora come puoi darmi atto appunto avere lumi questa bozza
Non lo so se dal relatore collega della
Di fatto però dura fosse avvenuto il dieci aprile specificare delle salsicce dei settori risulta eccetera
Nella sua casa si confezionato non sempre queste cose
Tra l'altro ho trovato anche quella lettera personale gli epistolari pilastro ci dividiamo dello
Del novantasei a me
è da
Da cui emerge anche in quella circostanza do io credevo quando appunto natalizio qualcosa
Ci arriviamo quindi
Quello che Piras mi raccomando è che
Che io non mettersi in circolazione quella posta da bambini sicuramente perché non era una posso anonima perché aveva
Il logo di una banca
è è quello che io ho potuto accertare
Mi pare nel due mila e quattro
Stavamo vedendo prima documento
Che una banca che non esiste più dal mille novecentonovantasei mille novecentonovantasei
Esattamente
è stata fusa e incorporata
Con quella devo interrompere forse in tribunale non ha capito bene ma dico lei ha detto che l'avvocato pile asse le aveva fatto un omaggio divide specialità anche se
Con questa borsa gastronomiche si sono posso dire me l'aveva fatta mettere dentro una buona Pasqua la cameriera
Il dieci aprile dieci aprile dell'anno precedente dieci aprile novantasei e aveva fatto mettere queste specialità dalla cameriera dentro questa borsa
E nell'altra permettere potrà pagare
Insieme anche perché così chiusa radicalmente sottotetto poggiato più fisicamente del tocco facoltà magari
Non c'è una confezione non potevo dicevamo no per i prodotti regali che lanciamo torsione
Presidente non per i prodotti evidentemente fatti in casa cioè talmente fu il primo oggetto il primo contenitore
Che l'impegno a portata di mano e mi viene poi
Questo effettiva agenzie
Come dire voi
Torna che mi potevo permettere
Ma necessità
Contenitore con cui gli offriva
Delle prelibatezze
E quindi quando attorno
Poteva chi va a votare
Poteva anche andare con un altro contenitore ventotto quando torno a prelevare denaro
Poco come quella rossa
Che Piras in un primo momento non associati in termini di pericolosità Renato tant'è vero che la prima battuta che mi fece da
Se mi erano piaciuti ed essersi cessione
Poi però quando mi vede uscite e vederla possa gonfiati
Di ben sette denaro
Sia potessi smettere ma
Prendere in mano per spaccia immagini alla
Quindi questa bozza che era
Gonfia di queste mazze
Che conteneva
Avevo verificato per prime le mazzette che erano chiuso e la targa e poi penultime sopra commesso le mazzette Chievo aperto cinque sei sette nazioni europee
Nel chiudere la borsa queste mazzette nude diciamo con i biglietti da centomila sforarlo si prevedono e quindi io copre il tutto onde l'accattonaggio tratterà
Accavallabili scrissi rilancio
Chiusi rilancio
E torno a ringraziarla dal tra l'altro
Non tutte le razze queste stesse
Stabilimento qualcuno invisi anche la mia valigetta
Tornando alla Camera l'avvocato pigliasse convenevoli
E a metà dei saluti mise ma non è stata in testardaggine ho poco da Boso dottore
è difficile
Questo è l'episodio della borsa
Quindi sostanzialmente dagli accertamenti che ha fatto era facile facile risalire ad una data
Di esistenza di questa
Di questa banca
Si
Se
Sono ancora centomila
Le mie
Anzi
No
Per cui
Allora
Riprendiamo
Che punta del Cerano interrotto il ventotto lei quel giorno ma anche l'assegna l'avvocato Piras sei le fu chiesto
Dall'avvocato Piras non mi fu chiesto
Non
Fu un'idea assolutamente estemporanei sul momento non mi fu chiesto all'avvocato nel mentre andavo dall'avvocato io pensavo
Adesso vado un assegno
Ma
Lì per lì mentre andavo via
Con un miliardo mi mi venne spontaneo fare questo gesto
Dire avvocato sempre se mi permette dire lasciatemi assegno per ogni evenienza ma non c'era bisogno di aggiungere altro
Se succede qualcosa
Se mi capita qualcosa questo
Lui fece
In qualche modo
Mostra di non di non volerlo IX
Senta questa sua visita l'avvocato Pina scoop preceduta da una telefonata se
La vogliamo sì perché io non sapevo che diversa
Fosse a casa pensavo che fosse in ospedale
Il quindi l'ho chiamato andare a salutarlo nell'ospedale però in quella circostanza vi riservate che sono presso una casa e quindi
La telefonata del tutto inutile insomma
Quindi
Lo chiama sul telefonino quella volta
Visto il dottore Grasso forse sarà la stanchezza ma abbiamo cominciato a dire cose un po'inverosimili cioè se lei si doveva andare a prendere un miliardo cioè proprio questo in contanti se pagate farai era faceva vedere se la casa
Prego
Fatene amiamo venga a casa presenterò io non sono stato chiaro nonostante l'abbia detto la scorsa udienza questa udienza altre volte
Il diciannove il venti limpida sacrificio diciannove dubbi dice quando sarà al momento lei passerà caso
Diversi gli assassini
A prelevare Emilia
Questo l'ho già detto cinque volte si ma il problema ora sembra in ventisette il ventisette
I bigliettini incaricato bicamerale
Mi dice
Che io il giorno dopo possa andare a casa sua figlia di Pina sanitaria
Ma io questo l'ho già detto
Ma intanto io ci rimango male
Se sentiva beh inoltre il problema ora forse ultima quest'ultima precisazione e faceva credere Galilei e il pendolare essendo ancora servirà sul piano siccome siamo abituati a cambiamenti di versione ecco perché nonostante l'età per sé sull'ultima versione allora per questo le dico questo che siamo stanchi ossigeno cambiamo
Però a questo punto una piccola clienti dico ma lei si parte perché si è portato proprio questa bozza
Presidente potrà comportare una qualunque
Assunto e ne chieda proprio per questi cioè perché lotta tra Governo e al più presto non credo che lei abbia solo queste nomi ottanta ettari ecco il perché
Apre essa solo questa borsa sono andato con questa possa economia boccia che il tipo di quella sua procedura diversi ma io le chiedo areniana non queste
Presidente non è
Perché è una scelta fu del tutto casuale cioè non è che dici di andare ma era proprio quella
Che gli aveva dato l'avvocato PS probabilmente perché io ho un armadio coperto
No
Erogazione sarà stata volontario nuclei svuotamento
Assolutamente no
Assolutamente
Cioè noi non c'è qualcosa di psicologico prestazioni cioè
Io aprile aprile
Ovvero Guarnotta rigetta le cose
Poi ce la fanno da barca tipo di quella vaschette pugliesi questa ambasciatrice minimi ma
La cosa fu la cosa fu del tutto casuale
Cioè
Questo è difficile crederlo ma
Perché di borse uno non è una quantità enorme sì che è uno nel momento fare apprende proprio la borsa della stessa persona che gli ha dato che il specialità gastronomiche dove deve emettere un miliardo in contanti idee cioè può succedere perché
Come dice lei carità forse più imprevedibile di quello che la logica
Che la logica richiede a volte però obiettivamente difficile aggregherà chiedeva pescare però Gabor seria citando ci fosse il cui
Fosse arrivato con un rosso e giallo invece color rosso e blu
No non era giallo blu il problema che era proprio quella
Che per cui fra l'altro lei stesso dice di essere stato diciamo avvisato
Di non
Se guardarla in giro diciamo sono estrema disinvoltura perché c'era ancora scritta sì facilmente riconoscibile gli diciamo che proveniva dalla banca ecco questo Michele
E ci chiediamo fra forse perché ho scelto nonostante il nuovo forse perché ho scelto che la Borsa piano in una possibile perché magari andarci
C'è un darci comunali possono valigetta no
Non so mi sembrava
Non ci non ci non ci sto esitato generazione
Aprile armati nuove polemiche presi da possa qui che mi preme
Più facile per e di avere un'altra persona non avevo due boss ad alcuna quarantotto ore come quello a ventiquattro ore come quella
Di resina è presi questa bozza
Ma
Avvocato
Per
La
Insomma ventotto
Un attimo
Perché
Comunque è stato
Buongiorno
Allora
La beffa eccetera
Due domande poi dopo inizia un capitolo che va fatto unitariamente
Il trenta dieci
Al diciannove zero tre risulta che lei chiama col zero zero tre tre sette ottantuno zero zero uno due il telefono cellulare de L'avvocato Piras c'è un contatto di venticinque secondi
è legato alle dinamiche e le vicende del sequestro
Lo chiama anche il trentuno dieci cioè il giorno dopo dopo poche ore la mattina alle sette dodici per ventuno secondi
L'avvocato Piras all'ospedale
Io vi ricordo
è possibile che lei
Ma questo Cacciari intercettazione o sono tracciati questo non mi ricordo
Forse blocchiamo per sapere come sta va beh dico e nel periodo caldo del sequestro però magari
Mentre
Venticinque secondi come sta bene
Cioè
Siamo è in ospedale già
E l'ospedale è stato operato il ventinove nella telefonata dove
L'UE a Cagliari lo spieghi Sanna telefonino non sappiamo dove sia collocato perché in entrante
Non c'è la un'ubicazione del telefonino
Sono venticinque secondi l'una e venti secondi l'altra debolezze non ricorrenza lo stesso voglio anche il due undici esterno abbiamo contatti molto come dire contenuti nel tempo
è il punto per sapere se si
Se ormai lei se ci sono aveva necessità ed esigenze di parlare con l'avvocato tirarsi su il momento se ci sono queste sicuramente non lo chiamo per raccontare
Apertis verbis la cosa
Probabilmente lo chiamo per sapere come stia con me
Va bene
Senta
Esso un'ulteriore ultima domanda che poi dopo lunga e complicata il quattro leva Ester silice raccontato tutta l'altra volta alcuni percorso
E quant'altro
C'è un dato che poi tornerà molto chiaro nella sua diciamo operazione mediatica di quanto accaduto quella notte
Come era il clima
Che tutti ma trovato per strada Piovene
In tutto il percorso no o in una parte del percorso no in una parte del percorso lo disse questo quando fece l'intervista trascrissi sia spingo anche non riportavano l'articolo benissimo
Fornirò prossima volta anche dimostrazioni di questo dato cioè che lungo il suo percorso troverà la pioggia secondo i dati storici di El di varie so come si chiamano
Che pioveva in quella notte soltanto ha piovuto in quella notte soltanto in un percorso in un tratto del percorso che lui ha
Descritto
So se è stato chiaro
No si chiama l'avvocato Mario capisco che c'è non vuole ed è per legge dopo avere saputo andando inglese impresa perché noi diventa possibile quindi lasciamo sarà sul ulteriore produzione
Prendiamo atto che imputato dice che pioveva è del quattro aprile altronde secondo le sue dichiarazioni cento e quindi noi li o meno simile ma non più o meno non ha più un po'per tutto il percorso questo no
Tra l'altro è piovuto per un tratto non sia consentito Walter usate piovuto accento per ultimare anche verosimile che il quattro novembre Zeman garantito la visione spintonamento le fu chiesto vada Pinna questa
Ma non è il giornale una entro novembre attendibilità di quello che ha detto sul giornale L'avvocato DD il processo è già pieno di tanti documenti credo che questo sia proprio superfluo
Considerando se forse non lo so fatto per l'Unicef e più o meno a occhio e una sua ma se a novembre
Ma il problema non è inglese hanno mediante
E che abbia più avuto soltanto in poche ore del giorno
Secondo quelli che sono i dati storici e soprattutto soltanto in un punto del percorso che lui ha indicato questo è il nel tema certo tutto si può fare a tavolino dopo tutto si può fare a tavolino
Il problema FAS terzili due mi pare che lei abbia detto perché c'era andato a fare una prova e poi rimandato giusto c'è andato due volte
Infatti va bene
Io devo interrompere qua cioè dopo è complicato
Le qualche domanda avvocato Bellavista giusto di contorno poi la prossima volta continuate dopo aver avuto le trascrizioni centinaia ecco qualche domanda singola diciamo precisa
Serie quello magari per risultare
Visto nel suo intento visto che stiamo parlando Buongiorno notte distretti sì la notte in cui dottore Zinzi
Insieme
Lei c'è l'esperimento giudiziario
Questa notte di Emas ecco perché io anche dicevo che non c'è di effettivi per cui non c'era
Anche ho bisogno di questo ulteriore produzione perché abbiamo il verbale lei tuttora lei quando parlo per la prima volta
Della notte dispersivi
Io parlai la prima volta Piras
Parte
Canale cinque e nove
Nappi Assessore
E poi
Vive Astrov riferì
A Tito Melis storici
Che è stato il giorno la sera in cui io volevo fare una conferenza stampa
Consapevole che
Facendo la conferenza stampa
E chiaramente raccontando dalla notte dispersivi nel pagamento del riscatto delle modalità
Nell'affascinante
Giudice Pittino rosso
Venti minuti dopo i carabinieri vestirsi sarebbero state sul luogo
Dopo tutto verificare se questi
Progetti erano ancora vivi oppure
Dico questo perché tu non so in quale data successiva
L'affascina
Vennero io inserire rotto
Il sedile ad otto non era un segnale
Rimane comunque dico questi oggetti che lei ha vendicata vengano poi c'è il verbale in cui vennero effettivamente ritrovano alle quindici può questo molestava indico il giorno dopo figlio
Riparazione
Lo dice pure Tito Melis
E non solo libiche Mario indica
Interno se inodore in conferenza stampa dove questi elementi siano in uscita del film
Allora
Ecco infatti perché qua sia o meno confusione collegate le ha detto che per loro la prima volta gli stessi dico io che ho sentito male il sei a Piras il quale lo riferì a Tito Melis
Il dodici sogno ho sentito bene
O meglio
Ecco il correva l'obbligo di nuovo parlo
Dodici
Non so se ne parlò il dodici
Prima nella storia ecco prima nella conferenza stampa quando io ero a Bologna
Attitudine da Piras
Capisco che il discorso
Tito Melis Piras
Che
Quest'ultimo informatico Menis di quello che io ho fatto
Nel formato dispersiva fasci diritti tutto qua
Quindi lei ha
Debba desunto che pilastri e la gestito dall'allora erano affermando che era
Sequestro e il dodici quindi dopo la liberazione
Va bene
Ognuno andrebbe inserito tutta la vicenda del
Tentando di fare l'intervista
La conferenza stampa fatta
Lungo e complicato
No però fatemi
Continua
Va bene
Oggettivamente
Basta
La
Ma è un altro
Condizioni
Posto che questo esame e l'esame della difesa non cento
Non si ha ultimato oggi e l'ultima udienza del dodici aprile no anzi verrà
Perché ove il corso al Consiglio al Consiglio superiore
Tirare l'esame alzo durerà minimo altre due udienze
Lei è consapevole di queste due torna almeno altre due volte una volta diacono per ma non sono sicura
Che sulle difensori finiranno una in uno in un'unica udienza non sono sicura anzi sono sicura del contrario dopodiché ci saranno e davanti al tribunale quindi almeno allegramente ritorna due volte
Abbiamo anche noi abbiamo anche qualche problema di allora io
Perché sarà stato l'immagine abbiamo
Oggi ho avuto un ruolo
Corridoio
Oggi
Sì
La
Articoli cinquantatré sbagliata ad oggi è lunedì iniziamo un po'
Tredici
Vorremmo
Quadriennio tavole Simone
Comunque
Può
Nostro modello
Ai processi del due mila otto molestie
Rapine questi detenuti sono fissati i detenuti in questa udienza Daniele
Quindi R abbiamo invece non mi faccio grazie
E poi c'è la discutiamo
Poi c'è la discutiamo di eletti sette
Sei cento
Sì la chiave
Che perché il problema è questo che ci fossero al centrodestra sesso
Perché
Nel processo dove lo portiamo
Ma no ma io non vorrei nemmeno voglio dire perché voi
Perché guardate
Capitolo il problema settore abbiamo comunque dall'occupato
Presenza collaborino
Ma dico sono quattro udienza perché il problema neppure questo tutti deve verificare pure per avere l'autore
Rilevo MPS processi già tale opera
Completamente eccedente
Cioè non è cioè gli artigiani pensato tutto sta granché bene perché non era affissa nella
Io rimaniamo in quest'Aula perché io l'invito a un certo punto sterile
Insomma facciamo mi faccio
E il dottor Rossi applicato solo questo gioco
Dicono che siamo all'esame stiamo
Ma insomma
Sono vanno usano
Siamo
Ma non può essere utile avviene uno scombinato
Anche perché poi c'è il processo consentono sono in udienza acqua
Già tu non coincidente almeno al professore di
Impianti eccellenza
Forse
Anzi ho sbagliato pazienza chiede il rinvio io
Non soltanto se la legge è la seguente
Prima per evitare questioni dove c'è lo faccio costa
Vedete il citato bestiale
Sì ma il problema è che nell'augurarvi dove noi teniamo il processo io vorrei tenere cioè che determina l'udienza correggeremo nel processo fra di voi
Questa presenza come aveva
Ma chi doveva io per me neurologica scritte le loro nessuno mi ha comunicato
Dell'ordine
Da
Votazione le due fasi fa e ventinove
Ventisette aprile
Giusto
Controlliamo pericolose
Dunque
Avvocato lei è stanco per fare domande io sono stanca per per
Irritati cosa lei ha detto sempre dico ormai da quanto da circa due anni tutte le cose è applicato c'è un decreto del Presidente della Corte d'appello quindi io non posso fare udienza in un giorno in cui
Il dottore grosso lavoro in un altro ufficio giudiziario e a i suoi impegni di attività
Non posso
Senta ed andrebbe anche del Pubblico Ministero
Ma finora quindi cosa devo fare cioè potrei chiedere la
L'applicazione per due già ma questo significa che tutti si debbano impegnare a essere presenti
è se il Pubblico Ministero ha già il primo aiuta a questioni mi dice anche se le fa due udienze
Quattro udienze al mese io comunque due udienze possono venire io che cosa faccio muovere carte inutile decreti quel revoca eccetera se voi no gli elementi per fare udienza con l'avvocato Alagna
E Mhamed però come invece nessuno crede più all'esistenza di questo processo
Sì però mai i colleghi voglio dire uno io lo dice perché ognuno
Istituire angoli
Allora rinviamo abbiamo controllato che il quarto martedì Daniele
Al ventisette aprile ore dieci
Per la protrae della prosecuzione dell'esame dell'imputato
Rilievi invidiano
Necessarie
Presidente