Futuro fertile. L'agricoltura del Terzo millennio - Forum di Confagricoltura - terza ed ultima giornata

Buongiorno
Accomodatevi per cortesia
Prego prendete posto
Se si possono chiudere
Le porte di accesso
Accomodatevi
Michele
Prego accomodatevi per favore
Buongiorno a tutti accomodatevi
Buongiorno
Buongiorno
Buongiorno
Buongiorno ecco sia arrivato mio buongiorno grazie momento di silenzio per favore accomodate
Che cominciamo
La terza e ultima giornata del Foro morì Confagricoltura
Prima di iniziare
Ricordo di una persona scomparsa Umberto Eco capo di lista Presidente del Veneto parlamentare europeo
Allora
Come
Avrete visto avete notato c'è stata
In questi ultimi tempi una grande attenzione del Corriere della Sera alle tematiche
Agricolo e agroalimentare
Oggi devo dire che il Titolo più azzeccato la rassegna stampa quello del Corriere della Sera non lo dico perché per piaggeria ma perché
E è oggettivamente così
E quindi come ha già
Detto ieri il presidente Vecchioni con
Particolare orgoglio interesse piacere che
Confagricoltura ospita questa mattina il direttore del Corriere della Sera Ferruccio De Bortoli
Il titolo del suo intervento è il valore dell'impresa tra nuove produzioni e cittadinanza grazie grazie Enrico Cisnetto
Grazie a voi grazie al Presidente Vecchioni è per questo invito che mi fa molto piacere insomma
Io volevo centrare questo intervento questa mattina insomma
Sul
Una piccola battaglia civile che
Ho condotto personalmente anche come
Direttore del Sole ventiquattro Ore in favore della piccola impresa
E la piccola impresa come luogo della produzione ma anche della piccola impresa come cellula di cittadinanza
E vorrei soprattutto
Oggi soffermarmi anche sul valore
Sociale dell'impresa agricola e della maggiore attenzione che tutti dovremmo porre a questa realtà a cominciare dalla politica
Ma anche da parte di mezzi di informazione
Dico che della sera a una tradizione di attenzione particolare al mondo dell'agricoltura
Che negli ultimi anni si è ovviamente trasformata come è stata come si è trasformata in profondità ne devo dare atto alla Presidenza Vecchioni di aver fatto un salto di qualità straordinariamente importante insomma
Soprattutto nel riscoprire il valore delle filiere
Nel dare il giusto peso ai distretti e nella guardare a quel tessuto che tiene in piedi il nostro Paese
Perché uno dei paradossi che viviamo in questa fase un paradosso positivo è che nonostante una situazione economica estremamente difficile sulla situazione politica oggi il giorno del silenzio ovviamente non mi soffermo e chiudiamo qua
è un atto al tetto
Però so ICE nonostante a volte questi dati complessivamente negativi il nostro Paese a una pace sociale invidiabile speriamo di non essere smentiti nei prossimi giorni se non mi inviterete più
E a una coesione sociale estremamente significativa e importante che vuol dire che il capitale sociale che costituito poi
Da questo insieme di piccole
Medie imprese ma soprattutto questa mi Reality piccole imprese voi sapete che
Il nostro Paese al maggior numero di
Di piccole imprese rispetto agli altri agli altri Paesi l'ottanta per cento
Anzi molto di più mille novanta e otto per cento ha meno di venti dipendenti ma soprattutto questo è anche un movimento di grandissima valenza popolare perché sulle piccole imprese
Dieci piccole imprese sei sono costituite da ex dipendenti da ex operai quindi c'è stato una mutazione antropologica del tessuto italiano che costituito ovviamente da tanti
Elementi di lavoro indipendente questa crisi è stata pagata forse di più dal lavoro indipendente rispetto al lavoro dipendente che pure ha pagato un prezzo relativamente elevato
La crisi del lavoro indipendente essendo una crisi individuale non fa Massa ovviamente spesse volte non emerge come problema sociale ma è un reale problema sociale di cui dobbiamo tenere conto
Ma prima di di arrivare poi a al al posto settore
Che io ho seguito anche da
Da giornalista da cronista nei primi passi da mia attività professionale
E quindi anche come cronista della Confagricoltura di alcuni dei predecessori scende
Di di Vecchioni insomma prima di di passare alla alle sfide che che secondo me importanti per la società che aspettano
Le imprese del mondo agricolo lasciatemi fare una piccolissima in introduzione sul tema della cultura d'impresa di questo Paese io credo che voi possiate dare un contributo estremamente
Rilevante Antunes alla crescita di una cultura di impresa del nostro Paese
Che un vaso di coccio fra eredità storico culturali spinte corporative e resistenze sindacali
Beh insomma l'impresa più nemici che amici in questo in questo Paese a più sospetti che apprezzamenti
Altrove per esempio la cultura di impresa a questo punto è un dato che mi è sempre molto colpito temi insegnata nelle nelle scuole da noi e confinata in angoli residui del dibattito pubblico
Per esempio competizione attitudine a rischio nei Paesi con una democrazia più evoluta anche diciamo al netto delle iter avviamenti della crisi finanziaria degli ultimi anni
Competizione attitudine discusso componenti rinunciabili del del del progresso da noi continuano e questo io trovo che sia inspiegabile a conservare delle valenze negative
Forse anche un po'colpa della tradizione giuridica italiana che ha seminato l'idea che la tutela dell'interesse pubblico dei diritti soggettivi si ottenga più facilmente limitando
L'attività dell'impresa anziché favorirla
Per esempio il valore il materiale dell'imprenditorialità è ancora percepito come modesto o secondario è questo è un altro elemento negativo
Il non fare spesse volte finisce per cadere uno spessore giuridico ed etico che è superiore al fare questo un dato di fondo del quale non ci siamo ancora liberarti
Qualche esempio per esempio l'opporsi alla realizzazione di un'opera necessaria di frequente valutato come l'espressione di una idealità positiva ecologica ambientale
E promuove un'autostrada un ponte una galleria al contrario il sintomo della prevalenza di interessi ETI egoismi generalmente sono tutti percepiti come negativi
Una comunità scopo il valore sociale di un'impresa quando questa lascia il territorio e ristruttura
Ma è chiaro che si ponga il problema di come a trarla
Con le infrastrutture per esempio
Un posto di lavoro è prezioso specie nel momento in cui si rischia di perderlo ma nessuno purtroppo manifesta per i tanti posti di lavoro che non si creano per colpa delle rigidità normative
Quanti sono i posti di lavoro che non sono stati creati per una serie di
Limiti legali per una serie di oggettivi impedimenti
Però questi sono posti lavoro perduti anche questi su un'opportunità che abbiamo lasciato sul terreno
Nel vissuto quotidiano poi ancora radicata la convinzione che si possa avere lo stesso livello di benessere senza la vista di un capannone di una centrale elettrica di una via di comunicazione di un insediamento produttivo di qualsiasi genere
Noi amiamo la modernità
A patto che non abbia costi nemmeno estetici
Riteniamo per esempio che l'energia elettrica esiste in natura al pari dell'acqua anche se ritengo elettrico dà un contributo modesto somma
Se tutto questo accade al netto di una voluta drammatizzazione insomma la spiegazione è una sola secondo vede desolante ed è quella che dovrebbe vedere tutti i produttori di questo Paese uniti in una battaglia culturale molto forte cioè l'impresa non è al centro delle preoccupazioni del Paese
E non è vissuta come tale nemmeno nel linguaggio della quotidianità
Pensate che la parola impresa ha sempre bisogno di una versatilità adesso l'impresa sociale deve essere l'impresa per tenere se un'impresa solidale
Come se non esprimesse da sola in sé un valore positivo
Sia la cultura marxista sia in parte quella cattolica una lungo scambiato uffici fabbriche come luoghi di contraddizione sociali se non di sfruttamento e assai raramente che hanno considerati dei centri di produzione materiale non
In un mondo globale un Paese senza una vera cultura d'impresa condivisa destinata comunque fa svolge un ruolo subalterno al di là del proprietario della propria produttività e al di là della propria competitività
Libardo Italia dimostra di avere questa consapevolezza della centralità dell'impresa nei suoi distretti e io trovo che questo sia un fatto estremamente positivo in tutti e cento distretti manifatturieri e anche in tutta la filiera
Della produzione agro alimentare
Salvo poi perdere questa consapevolezza
Nei troppi livelli della rappresentanza politica io ho notato in questi anni che
Se noi abbiamo un focus tetti territoriale molto definito
Non riusciamo a distinguere l'imprenditore da sindacalista l'amministratore dalla dall'imprenditore insomma sono quasi sempre tutti d'accordo
Quando arriviamo ad un livello di rappresentatività più alta questa consapevolezza si perde e questa unità siti
Si disperde con
Un costo perché per tutti insomma
Forse è venuto il tempo e questa è un po'la ragione te la battaglia ideale che abbiamo fatto l'abbiamo fatta anche e soprattutto con
Le inchieste di di Dario Di vico cioè
è venuto il tempo di scrivere un manifesto dell'impresa a cominciare ovviamente dalle dalle piccole novità di cui vi parlavo prima
Tenendo conto che
La piccola impresa è un'impresa giovane
E spesse volte un'impresa costituita da lavoratori immigrati che si sono inseriti in un tessuto sociale hanno dato vita
A una luogo attività e spesse volte un'impresa femminile
Ed è spesse volte un'impresa che tende in qualche modo di irrobustire fortemente il tessuto sociale
E soprattutto a differenza di quanto
Avveniva soltanto qualche anno fa
Come vi dicevo all'inizio la piccola impresa un elemento di
Identità e di cittadinanza da non sottovalutare
Dal successo di queste piccole imprese dal loro sentirsi parte integrante di una società che li rispetta e di valorizzare
Dipende in gran parte e questo è il senso
Ultimo della mia comunicazione la qualità della nostra futura convivenza civile non tanto il benessere atteso ma la qualità delle nostre relazioni
Il fatto che ci si possa ritrovare tutti insieme a condividere un'idea di comunità
Questo è il dato di fondo non è soltanto un dato economico non è unicamente un dato economico è un dato che attiene a livello della civiltà della nostra comunità nei prossimi anni e all'idea che questo Paese possa restare unito
E all'idea che questo Paese possa restare uniti
Queste considerazioni valgono a maggior ragione
Il mondo agricolo per il mondo che voi così prestigiosa mente rappresentate le piccole e medie imprese verdi sono attestate a mio giudizio su una duplice frontiera
Sono il luogo di primo impiego della manodopera immigrata spesso
Spesso anche purtroppo clandestina come sono alcuni dei fatti piuttosto gravi che abbiamo raccontato sui giornali in questo modo in questi mesi queste imprese vanno aiutate
Qualche volta stimolate qualche volta anche costretto il
Ad uscire dal sommerso perché esercitare una funzione civile che fino a pochi anni fa come vi dicevo della loro totalmente sconosciuta
Qual è questa funzione civile DS eccelle per esempio di una prima cittadinanze ma anche vetrina del rispetto delle regole
Della comunità che gli accordi
Un compito al quale spesso queste imprese diciamocelo francamente ma chiunque di noi non sono preparate
Da queste intese diventano dei sostituti civici
Un po'come sostituti d'imposta per il fisco
Dunque producono anche buona educazione
Inseriscono il lavoratore nel tessuto sociale
Circostante che fanno in modo che non si senta un estraneo ma perché non sviluppi nemmeno una certa aggressività nel momento in cui lascia il posto di lavoro e tenta di inserirsi nella comunità che lo accoglie
Insomma queste
Piccole imprese e qui mi riferisco in particolare al vostro settore
Sono una vetrina del nostro Paese e insegnano a coloro che arrivano che inseriscono nel mondo del lavoro cos'è il nostro Paese
Insegnano in qualche modo che cos'è l'Italia non solo che cos'è la comunità che li ospita
Pensate che questo compito le imprese nuovo svolgevano venti o trent'anni fa questo compito lo svolgeva non essendoci indicazione
Lo svolgeva la scuola
Ora che la scuola svolga ancora fino in fondo il proprio compito di educazione io avrei qualche dubbio
Ma
Rispetto al passato
è stato dato incarico all'in paese un compito
Che prima non avevano
E forse questo compito va riconosciuto in qualche modo
Che quindi esse
Le imprese insegnano bene anche i propri lavoratori che cos'è l'Italia
Fanno bene a tutti quindi anche alla comunità circostante
Se lo fanno male danneggiano seriamente il tessuto sociale in cui sono inserite
Quindi io credo che vada riconosciuto
è un fatto apposta il parallelo tra i sostituti d'imposta sostituti ciclici che vada riconosciuta a questa impresa il diritto a rivendicare una sorta di credito d'imposta sociale
Perché svolgono un compito che non è soltanto prodotti rispetto a quanto avveniva qualche anno fa
Il secondo fronte
è quello costituito dal ruolo che le imprese agricole possono svolgere
Ed è il tema che discutete in questi giorni a Taormina nel combattere per esempio
Sul versante della crine condanne e sul versante della tutela ambientale
L'emissione dei gas serra e il suo assorbimento un piano di riforestazione del Paese come è stato annunciato dal Presidente Vecchione che per esempio di reale manutenzione del suo patrimonio verde
Potrebbe
Incoraggiare e stimolare una nuova imprenditorialità
Pensate a quante opportunità sono legate a un progetto di questo tipo
Una nuova imprenditorialità che diretta
Ai giovani del nostro Paese
Che avrebbe non solo una ricaduta economica ma anche una lunga coda
Uso non a caso una terminologia di internet una lunga coda di effetti sociali non stimabili e che non sono contenuti in nessun bilancio neanche sociale
Ma che sono estremamente importanti perché vanno valutati
Anche in questo caso il dividendo civico sarebbe assai elevato perché potremmo legarlo ad un su una sorta di sistema premiale con un impatto positivo per esempio sullo Statuto e sul lavoro
Il giovane che si impiega magari part-time o stagionalmente in un'impresa verde ottiene una sorta di nuovo ente
Che è legato al contributo produttivo ambientale del suo lavoro un warrant che lui può sfruttare per esempio per la sua carriera scolastica Couto universitari
Cioè lavorando ottiene un nuovo ente che può essere speso nella sua attività formativa ma anche nella sua attività sociale
Insomma se c'è una filosofia fatalista che purtroppo domina
La modernità che è quella per esempio
Del concorso Win for life ci potrebbe essere anche una vedovo giuria molto più utile del work for life che potrebbe essere legata
Al una sorta di tirocinio ambientale soprattutto nelle imprese verdi dei giovani di questo Paese
Pigliamo una vita che è fatta con
Eccessi paga noi cd punteggi di graduatorie e di nomination
Forse c'è anche
Un piccolo spazio e ci deve essere un piccolo spazio anche per dei voucher ambientali che premiano chi riduce le emissioni o che contribuisce ad assorbirle
Se esiste un mercato dei diritti di inquinamento
Il può anche essere un mercato secondario
Che quota le virtù delle basse emissioni del disinquinamento
E di un'attività rivolta
Alla clean economy e una rivolta diciamo alla tutela dell'embargo mente non soltanto
Ambientale ma anche
Civile del nostro Paese
L'effetto positivo sul capitale sociale di uno scenario di questo tipo evidente può sembrare
Ai vostri occhi può sembrare anche agli occhi di noi tutti impraticabile o utopistico
Ma l'educazione civica come la civiltà del lavoro e voi lo sapete benissimo perché siete stati dei grandi testimoni di questa educazione civica e di questa civiltà del lavoro sono fatti di piccoli esempi quotidiani
Che all'apparenza sono irrilevanti
Ma sono contagiosi e positivi io che ringrazio per la vostra attenzione a
Non spetta a me
Chiosare l'intervento di Ferruccio De Bortoli
Ma consentitemi
Due brevissime annotazione
La prima che siamo troppo abituati a vedere giornalisti con la maglietta del fischietto prendere posizione
Fare battaglie di rottura per non apprezzare
Il livello dell'intervento del direttore del Corriere della Sera e la seconda colgo tra le tante cose che ha detto
Quella sottolineatura anche intermedi dialettica con la voce sulla problematica del mantenere il Paese unito un tema che credo di cui ci dovremo occupare purtroppo abbastanza presto
Bene adesso
La quinta sessione
Del forum ha come titolo l'agricoltura del terzo millennio dal posto Kyoto al posto due mila tredici
Introduce
Questa tematica una relazione appunto introduttiva di Samuele furto alle Commissione europea consigliere del direttore generale nel giro il titolo del suo intervento e biomasse
Passato e futuro delle energie rinnovabili prego
Grazie presidente buongiorno a tutti piacere un onore poter essere qui presente oggi
Con voi per questo importante incontro
Verde
Ormai tutto sembra verde
Ma forse bisogna ricordare il più giovane che già abbiamo vissuto una rivoluzione verde
Quella propria dell'agricoltura
La rivoluzione verde già esistente peggio l'abbiamo già vissuta
Ed è stata una rivoluzione possibile
Perché prima di questo c'era stata la rivoluzione energetica
Senza rivoluzioni energetica non ci poteva Nesta aveva rivoluzione industriale né quella verde né quella di interne
Centocinquanta anni fa
Il petrolio per la prima volta usciva dalla terra
Trivellato da mani d'uomini
Da allora il mondo è cambiato
Il mondo è cambiato perché abbiamo scoperto
In quanto potenza Ciano energia fossile
Energia fossile che l'Energia concentrata durante i secoli
All'origine di una energia rinnovabili
E ci troviamo dunque davanti a questa grossa difficoltà di
Oggi spingere
Quello che la natura non ancora concentrato quando abbiamo ancora a disposizione delle risorse che sono quelle concentrate dalla natura
Cinquanta tre anni fa qui vicino
A Messina
I Ministri degli esteri nel mese di giugno cinquantasei si incontravano per preparare la stesura
Del Trattato di Roma
E già allora
Già allora i ministri avevano detto il futuro dell'Europa dipenderà dell'approvvigionamento energetico
Non è una novità
Parlare di approvvigionamento energetico oggi
Non lo è
è sempre stata una preoccupazione dell'Unione europea l'Unione Europea nata con il trattato di Parigi
Sul carbone l'energia di allora
E nel cinquantasei si diceva qui a Messina che il futuro sarà
Dipenderà dell'approvvigionamento emerge
Futuro fertile
Certo abbiamo un futuro fertile perché
L'uomo a tante risorse e lo ha dimostrato fino adesso e queste risorse debbono essere utilizzati e la principale risorsa
E quella dell'intelligenza dell'uomo
Se il mondo è cambiato oggi è anche perché abbiamo questa grossissima possibilità
Di sfruttare l'intelligenza umana
E
Utilizzando ovviamente le risorse che abbiamo disposizioni che sono
La natura
Volevo anche dire che io vivo a Bruxelles
E debbo dire quanto sono apprezzati prodotti italiani
In Italia ormai banale ma debbo dire che
A Bruxelles e in generale in tutto il mondo ovviamente lo sapete in quanto i prodotti agricoli italiani sono importanti per questo anche
Penso che bisogna continuare a difendere
Questa agricoltura
Che grazie alla rivoluzione verde ha fatto cambiare il mondo oggi l'Europa è cambiata anche perché non abbiamo più fame
Grazie a questo lavoro incredibile che ha fatto il settore dell'agricoltura
Nel settore dell'energia purtroppo
Esiste troppo manicheismo
Alcuni a momenti P.O. di energia
E altri la odio no
Penso che non c'è più spazio per questa
Posizione ideologica sull'indagine
L'energia non deve essere amata all'Energia deve essere utilizzata con un minore impatto ambientale ovviamente e salvaguardata perché una ricchezza della natura
è vero che le energie rinnovabili hanno un carico di simpatia
Nei confronti delle altre energie bene
C'è una grossissima simpatia ma non è soltanto un aspetto positivo come vedremo
Dopo ci sono anche
Del degli oppositori come sempre
Ogni tipo di di energie
Le energie rinnovabili sono meno inquinanti
Possono essere Messineo opera abbastanza rapidamente non con una centrale nucleare che ha bisogno di dieci o dodici anni per essere operativa
La flessibilità del taglio anche vantaggio possono essere piccolissimi impianti e non come le grosse centrali elettriche
Hanno degli inconvenienti che sono intermittenti e anche bisogna dirlo poco competitive
Forse questo è un tabù
Ma io sono ventott'anni che mi occupo di Energia la Commissione europea vi debbo dire che quando sono arrivato
Già si occupavano i miei predecessori delle energie rinnovabili
Non abbiamo aspettato
Il problema del cambiamento climatico per preoccuparci di energie rinnovabili
E malgrado che siamo attivi con un appoggio determinato e continuo del Parlamento europeo
Oggi le energie rinnovabili ancora sono
In fallo di decollo
Dopo trent'anni di indietro
Per questo la Commissione l'anno scorso a affatto adottare dal Parlamento del Consiglio il famoso pacchetto Energia clima
Il venti venti venti e per il due mila e venti e in particolare per quello che ci interessa oggi venti per cento di energia rinnovabile nel due mila venti
Avete qui una
Un avanzo che si trova nel palazzo provinciale
Di Genova alla provincia di Genova
E come vedete
Sulla sinistra
C'è un bambino cash porta biomassa sulle spalle
E a destra vedete questo bambino che si riscalda
Questo
Era le energie del passato
Le energie del passato era l'Energia per riscaldarsi
Ed era soltanto biomassa
E questo non è scomparso con l'utilizzo del petrolio del gas del carbone del nucleare
L'energia della biomassa continua ad essere utilizzata in tutto il mondo
E in particolare in Africa in India
La gente ecco preparata il cibo con la biomassa ancora in in tutto il mondo su sotto dell'equatore
è un Energia storica
Che non scomparirà
E dopo ci siamo messi a sognare che possiamo fare altre cose con le energie rinnovabili e abbiamo sviluppato questa strategia per
Arrivare a venti per cento di energie rinnovabili
Ma quali energie rinnovabili
Questo grafico mostra chiaramente
Che il passato delle energie rinnovabili era la biomassa
E il futuro dell'energia rinnovabile sarà di nuovo la biomassa
Abbiamo preparato questo carico basandosi su i costi di produzione di tutte le energie rinnovabili
Le tecnologie disponibili oggi e fra dieci anni
Ma anche le potenzialità
Ovviamente questo un grafico per l'insieme dell'Europa dei ventisette Stati membri
E
Se parliamo tutti di fotovoltaico
E badate che l'Unione europea e a favore dell'Unione de di tutte le energie dunque quello che dico qui non lo dico perché litigare RU una o l'altra energia
L'energia fotovoltaica fotovoltaica su questo grafico ed all'inietta rossa sopra la penultima linea
Quello che tutti credono che la soluzione
Purtroppo è una soluzione ideologica
Ma no né economica
E la lineetta mera sopra quella linea rossa
E la produzione di energia termodinamica a partire dal solare tipo ordine centrale con i specchi che concentrano per produrre
Energia elettrica
C'è ovviamente una un potenziale di sviluppo con il vento vedete le linee verde scuro è bene che viene a dichiarare che sono
Potenziali interessanti ma resta
Chiaro è chiarissimo che la principale Energia rinnovabile nel futuro nell'Unione europea rimarrà
La biomassa cioè tutto quello che viene dal mondo vegetale ma anche animali
è un'altra grossa differenza che il pubblico sembra ignorare
E che la principale utilizzazione dell'energia rinnovabile
Non so se funziona è questa
E il calore
Se noi pensiamo energia rinnovabili
Per opporsi al nucleare
Ci parliamo perché il futuro dell'energia rinnovabile e soprattutto nel settore del calore
Non della produzione di energia elettrica e questo grave come quello indica di nuovo chiaramente la vignetta la seconda linea dal basso e la produzione di energia elettrica partire delle biomasse e quella sopra e la produzione di calore
Dunque badiamo alla realtà e noi quello che
Vorremmo sognare il futuro almeno per i prossimi dieci anni perché noi i nostri calcoli si fermano lì ma non penso che i campi dovrebbe cambiare
Spinge Remo senz'altro su una produzione di calore a partire di tutto quello che scarto di lavorazione del mondo dell'agricoltura
A un passo dire anche che in quella linea entrano i rifiuti urbani perché sono anche
Considerati come
Biomassa per l'Unione europea
Parlando di
Utilizzo del calore vorrei insistere sul potenziale che esiste
In tutti i Paesi anche in Italia dell'utilizzazione della cogenerazione
Combinare utilizzo delle biomasse con la cogenerazione è senz'altro in futuro interessante
E penso che abbiamo una direttiva d'altronde che spinge anche la cogenerazione
Abbiamo anche introdotto tutto questo nel
Né né i fondi strutturali
Il fondo strutturale che che lui che esistono tutte le regioni italiane possono essere utilizzate per finanziare questi tipi di progetti basta convincere Regioni che invece di fare porta proposti
Si possono fare impianti di cogenerazione con le biomasse
L'Italia sta lavorando attualmente come gli altri paesi membri alla stesura di un piano d'azione nazionale per trasformare questo obiettivo in la realtà
In particolare l'obiettivo del venti per cento l'obiettivo per l'insieme dell'Unione europea che dopo viene di declinato per ogni Stato membro e l'Italia c'ha l'obiettivo di raggiungere dice sette per cento in ci hanno detto ultimamente che pensano di non farcelo arrivare soltanto a al sedici per cento
Abbiamo una grossa difficoltà senz'altro in Italia un po'dappertutto ma soprattutto in Italia con il fenomeno del Nimby
Anche per le energie rinnovabili e lì c'è un sforzo da fare per spiegare che non è possibile continuare in questa città direzione senza sempre opporsi come diceva il direttore del Corriere della Sera a tutte le infrastrutture
In Italia si si oppone anche alle
Agli implica impianti eolici perché possono influire la coltura del blocco mi sembra proprio una esagerazione che purtroppo è una realtà nel nostro Paese
Dunque abbiamo una grossissima dica difficoltà che è quella di snellire la burocrazia non è più completo dell'Unione europea noi abbiamo fatto il nostro lavoro adesso e l'Italia che deve applicare questa direttiva
Anche attraverso miti un a attraverso le Regioni perché le Regioni hanno un ruolo fondamentale in tutto questo e debbono
Aiutare appoggiare l'industria che desidera promuovere queste queste energie
L'oppressione burocratica purtroppo e presente dappertutto non soltanto in Italia
E e questo danneggia soprattutto le infrastrutture anche nel settore delle energie rinnovabili e dunque spero che
Un
Avrete modo di convincere le le vostre Regione Veneto di
Di dargli una mano a contribuire a questo obiettivo fondamentali importanti dell'Unione europea per aiutarci a
Entrare in un mondo più pulito e più frequente grazie per l'attenzione
Grazie
Bene adesso passiamo alla tavola rotonda che deve sviluppare queste tematiche
Prego un po'di silenzio chiamo
Il direttore di navale internazionale macchine agricole Sandro liberatori
Accomodi fuori al primo
Alberto Manelli direttore generale dell'Istituto nazionale di economia agraria INEA
Claudio Rocchetta manager director di OCSE Amma biodiesel
Francesco Storace presidente di nel Green Power
Federico Vecchioni che poi
Partecipa la prima parte poi dovrà andare con il commissario europeo per una impegno
Prego e chiamo a condurre la tavola rotonda il vicedirettore del Giornale Nicola Porro
Presidente
Non essendo un giorno tutti quanti allora Presidente iniziamo subito da lei
Lei deve andare in una conferenza stampa disciplini deve parlare pochissimo però
Può farlo per il tema il tema è in importante perché è il tema di come rivede l'agricoltura e le sue compatibilità ambientali anche questa
Questione della compatibilità ambientale l'agricoltura ma perché si è posto questo tema uno pensa l'agricoltura il verde all'utilizzo sanno del nostro territorio il consumo sanno del nostro territorio non dà un'accezione negativa al consumo perché oggi ci poniamo questo problema
Ma ce lo poniamo intanto ringrazio ancora una volta tutti gli ospiti di questa mattina a cominciare da quelli di questa tavola rotonda che hanno avuto con noi
In questi anni in questi mesi intense relazioni ci tengo a dire che
Come ho detto da giovedì fino a questa mattina tutti coloro i quali
Abbiamo avuto l'onore la fortuna di avere con noi e non sono frutto di relazioni estemporanee sono frutto di un lavoro che Confagricoltura ha fatto di evidentemente di credibilità dei suoi progetti ma anche di volontà di
Lavorare a un obiettivo grande più grande complessivo del Paese nel sistema economico diceva bene chi mi ha preceduto se oggi guardiamo la stampa vediamo che il messaggio che confermò Tura mandato in queste ore è stato recepito molto bene
Dal mondo economico questo è uno degli elementi che ci interessavano diremo a fine mattinata per altri motivi quello che però chiedeva
Il nostro moderatore Nicola Porro la motivazione di questa tavola rotonda alla tavola rotonda l'abbiamo voluta per sottolineare significare quanto Confagricoltura
Abbia fatto in questi anni sul capitolo della diversificazione delle fonti energetiche che per noi assume
Particolare rilievo in termini di integrazione ma anche per una cultura ambientale che come giustamente faceva notare sempre Porro ha visto e ha collocato quasi paradossalmente l'agricoltore fuori
Dalle figure che dell'ambiente come ho detto ieri della natura
Rappresenta invece il massimo protagonista
è una cultura fuorviante una cultura figlia come abbiamo sentito anche in in diverse sessioni di una
Approccio ideologico
è una cultura che ha fatto
E che ha distrutto il rapporto tra l'iniziativa economica del territorio e che a nostro avviso va totalmente riformulato e va riformulato in una logica che veda definitivamente l'attività economica utile all'uomo come il percorso migliore per dare poi alla contesto ambientale anche una vocazione
Utile agli interessi generali l'ambiente la natura non avrebbe alcun senso se non fosse messa al servizio dell'uomo
E dal nostro punto di vista l'agricoltore con la sua attività oggi anche energetica
Assume quindi sotto profilo economico una accezione e un ruolo che probabilmente era inaspettato io ricordo sempre che ero ancora membro di Giunta quando parlano nell'allora Giunta di Confagricoltura del fatto che le aziende agricole avrebbero potuto fare anche questo
Questo veniva ancora recepito come un po'come è stato l'agriturismo della prima ora cioè ma un agricoltore che si metta a fare un altro mestiere
E invece a un agricoltore che è diventato un imprenditore
E che mette all'interno della sua impresa a reddito tutte le vocazioni che quell'impresa può avere la green economy vede nell'impresa agricola una grande protagonista perché l'impresa agricola del terzo millennio sarà certamente una propria
Sta di rifiuti interrotte su una domanda che leggendo le relazioni di Ortis avendo visto qualche giornale diciamo anche straniera avendo visto gli atteggiamenti dei di alcuni Governi nei confronti dell'incentivazione
Ad esempio all'al solare fotovoltaico mi chiedo non è che l'agricoltura si sta indirizzando ovviamente in maniera legittima per sul settore
Che però a
E sovvenzionata in maniera pesantissima Davis dei Governi degli Stati quindi non regge economicamente da solo e di prospettiva sarà sempre meno sovvenzionato Polo dire anche Starace questo
Però voglio capire se non c'è un rischio di entrare in un business che sia importante ideologicamente per rendere noto tenete più pulito ma
Le cui compatibilità economiche rischiano di non essere così importanti nel futuro di mente non è perché dovrei fare questa domanda la politica però
Anche qui e ai baci amore indipendenza
Nel senso che
Perché non la vediamo così
Primo il più grande buone ce lo segniamo Nicola che
Primo perché a noi hanno detto di essere imprenditori certo che quindi come imprenditori lo dicevo appunto non ci dobbiamo tra virgolette preoccupare
In termini diciamo di
Scelte di carattere generale
Di assumerci la responsabilità sotto questo profilo di dare degli indirizzi
Sotto profilo esclusivamente di politico ma ne facciamo economia nel fare economia ci siamo come organizzazione occupati di dare le nostre imprese degli strumenti per competere dentro questi strumenti ci sono
Le scelte che sono state fatte in termini di politica energetica non è una scelta
Dell'imprenditore tra virgolette di ordine politico il Protocollo di Kyoto gli obiettivi i grandi obiettivi di contenimento delle emissioni non li decide l'imprenditore agricolo le dice con le istituzioni
E quindi chi ha un mandato dei cittadini che non siamo noi
Dentro questi grandi obiettivi che ci siamo detti qual è il motivo per cui noi non dovremmo svolgere un ruolo imprenditorialmente virtuoso e perché io imprenditore
Ho rappresentante di una grande organizzazione come Confagricoltura di imprenditori non mi devo porre limiti dare dedicazione affinché queste norme e questi incentivi
Contemplino anche noi lo Zorro ventotto è nato su questo
Io ho sbagliato diciamo probabilmente nelle prime fasi di quando abbiamo lavorato sullo zero ventotto cosa che non farò più a sottolineare quale sia stato il contributo di Confagricoltura l'ottenimento di costo zero ventotto che ha provocato la crescita della domanda chiudo col dire che cosa
Che anche qui dobbiamo evitare di cadere nell'ideologia perché Noè e nel falso moralismo quando sento dire ma l'agricoltura che si rivolge al campo energetico smette di fare alimenti falso
Ma l'agricoltura che si rivolge al campo energetico
Si pone in una logica tra virgolette di creazione di una filiera fortemente incentivata nell'utilizzare questo incentivo noi
Garantiamo il rispetto della diciamo del dei limiti stabiliti dalle norme dai protocolli internazionali ma nel contempo
Siamo coloro i quali generando la domanda contribuiscono alla generazione di una filiera tecnologica costruttiva industriale tutta Italia occupazionale quindi facciamo nostro ruolo dal momento in cui l'incentivo
Non deve Supersano molto d'accordo col ministro Scajola non deve generare
Una percorso per cui l'incentivo che va in a tre poi qui c'è chi se ne occupa molto meglio di me
Vada fuori dall'Italia noi siamo anche qui dei garanti del fatto che il meccanismo di incentivazione rimanga a tutto vantaggio della politica industriale del Paese quindi e chi definiscono
Rigetto a pieno titolo anche e penso di biocarburanti questa visione dogmatica per cui non si debba parlare di biocarburanti in Italia se si parla di generazione distribuita la generazione si debba costruita in antitesi al biocarburante
Se penso di dedicare anche a questi grandi capitoli da la produzione nazionale qualcuno dice no ma tu hai a minare la capacità di produzione alimentare non è così lo sentiremo anche da questo però non ricadiamo nel dogma
Del fatto che il grande sia peggio del piccolo che il piccolo sia migliore quindi usiamo tutte le opportunità e come diceva correttamente moderatore noi diamo delle indicazioni di quelle che possono essere le nostre
Opzione imprenditoriale poi mostrano voi evidentemente fare una valutazione politica generale mi affretto farti domande perché venerdì e Starace suoi rimanga però sulla legge della questione se dei degli incentivi l'ho fatto volevo capire nelle è una domanda che forse a cui è difficile dare una risposta nel ventaglio delle opportunità che è stato dottor utilizzo diciamo
Energetico delle terre mettiamola così quanto in realtà l'agricoltura approfittato di agricoltore che nasce di colture e che e si è fatto imprenditore di di di questa nuova opportunità o quanto invece
è stata come posso dire sfruttata da soggetti terzi questa è una domanda allora non so se c'è
E non mi rivolgo ENEL perché i rami delle della luce
Voglio però capire se ci sono quarantacinque fondi di private equity che comprano a quattro mila euro a ad ettaro e e fui fanno un impiantino da un megawatt ecco
Sto il concetto è molto scusi vecchioni ma no no ma noi dobbiamo
Non eri al mondo e leggiamo in questo anche qui nostro POR cioè tra virgolette
Agro industriale cioè la domanda che si è generata soprattutto per la generazione distribuita grazie a questo quadro normativo è una domanda che ha portato penso al biogas a quei sessantaquattro megawatt già installati dentro le aziende agricole
Ma non di utilizzo dei terreni agricoli di utilizzo dei residui dei reflui donne dei rifiuti e quindi di un'ottimizzazione dei fattore l'abbattimento dei costi aggiungo
Torno a dire senza nessuna vena polemica che anche laddove
Ci fossero porzione di territorio che poi abbiamo misurato percentualmente dedicate ad impianti di trasformazione da culture agricole che incidono l'uno due per cento sulla Saud complessiva
Ma io dico se siamo imprenditori e mi pagano ormai su dodici euro o il grano quattordici e io devo mantenermi sul territorio e la trasformazione energetica mi garantisce un reddito migliore e io rimango sul territorio qual è il motivo perché
Anche il ritorno a dire non è che non la facciamo la morale a nessuno ma non meno non vogliamo neanche io ce l'hanno faccia la morale a noi già insomma io apprezzo tante osservazioni degli osservatori esterni ma siccome di
Ci dicono siete oggi imprenditore allora imprenditore fa profitto guardando al bene come abbiamo detto in questi giorni se per fare profitto devo coprire i costi devo trovare il modo di coprire questi costi e quindi superiamo anche qui la logica per cui l'agricoltore deve fare in quella terra il grano anche se lo pagano otto euro lui morire di fame però sfamare gli altri e delle due l'una
Grazie
Torna avete vive tra le istituzioni europee Paitone sarà a Roma grazie grazie a lei
Devo rifare la domanda
Stefano operante no la domanda che mi interessa e quanto il set di incentivi
Sarà
Uno mutato e due sarà determinante l'utilizzo delle nuove energie
Guardi il Ferruccio De Bortoli prima detto che c'è chi pensa che l'energia sia come lariane gli elettrica sia
Un diffusa diffusa nella natura come l'aria in effetti l'ha detto in maniera
Paradossale
Però non è proprio così perché in effetti c'è una forma di energia elettrica diffuse natura che è meglio non incontrare perché evidentemente nel momento in cui
Per me si manifesta un fulmine prima di tutto arriva quando vuole lui non quando serve a noi e poi me ne stare lontani quindi l'energia elettrica è una bestia difficile e difficile produrla molto più difficile gestire un sistema elettrico
E quando si parla di energia elettrica spesso si cade in una serie di luoghi comuni di banalità e poi si si riesce sempre fare figuracce sul tema della del tema sul tema degli incentivi
è chiaro che l'incentivo deve essere una misura temporanea
Nulla può essere incentivato senza una fine senza un percorso
Il luogo comune che di cui volevo parlare adesso è quello del presenta l'incentivo del solare perché è vero che incentiva il solare è un incentivo alto
Ma incentivo che va velocemente a scendere alla velocissimamente alimentare gliela velocissima caduta dei costi relativi al solare se vi guardate in questa sala quanti di questi schermi al ci sono
Potete immaginare quale possa essere il costo di questi schermi
Bene quel costo di questi schemi va diminuendo anno su anno e gli schemi sono sempre più belle lavorano sempre meglio
In mattinata e che questi schemi sono di fatto pannelli solari che funziona al contrario
Perché
Questo sono i pannelli solari
Schermi
A cristalli liquidi che funziona contrario
Quello che è successo nell'elettronica di largo consumo nel mondo dei computer nei telefonini nelle macchine digitali nelle televisioni e stermini quindi e quello che sta succedendo nel nel mondo del panel fotovoltaici
Anno su anno la prestazione migliora il costo diminuisce in maniera massiccia
Ecco perché
C'è un'industria che nasce entri in questo ecco perché l'industria dell'elettronica si sta convertendo e qui in Sicilia
La ST Macro entrano ed escono e sta facendo la fabbrica da quattro cinquantanove quando uscirà il primo pannello di quella fabbrica perché ora compriamo pannelli l'analisi spagnoli danesi uscirà il primo porta nel due mila undici
Il primo trimestre due mila undici dal primo Mannello Melilla minimamente Domenico ce ne sono altri diciamo da un lato a voi interessa
E questo perché ci crediamo al di là degli incentivi in essa quando abbiamo quindi aderiamo riceviamo incentivi due mila undici sono quei pannelli scegliamo i pannelli realtà servo funzioneranno anche concetti molto ridotti perché la competitività di questa industria è tale
Da poter lavorare con incentivi ridotti quindi a visibilità nel fatto che il pannello costerà Monai molto meno e non possiamo nessuno può investire in queste in queste facilities pensando di lavorare sugli incentivi
Cioè l'incentivo accompagna una crescita industriale
La crescita industriale ci può essere i costi possono scendere se si guarda al di fuori di un sistema solo italiano guardare il mondo volumi massicci investimenti grandi larga scala ricerca tecnologia costi bassi
Questa è questo il percorso virtuoso del solare
Per quanto riguarda la biomassa e il motivo per cui io sono francamente qua
è e che noi vediamo nelle nell'agricoltura
E in particolare nel mondo della Confagricoltura una grande opportunità per tutto il mondo delle energie rinnovabili
Pur tutta la filiera della biomassa la fine della biomassa
è una parola biomassa parola molto ampia dentro c'è tutto
Noi crediamo che
Non si debba andare a costruire impianti grandi dimensioni eccessive e soprattutto apportare in Italia in Europa biomassa che viene
Dal Congo dal Borneo dalla manzoniana dal Canada
De Forestan doc creando tra l'altro
Pasticci ambientali importanti
Esiste una biomassa locale
Che in gran parte non è utilizzata esistono opportunità di cultura locali che non sono in questo momento messe a frutto
Esistono cicli di coltivazione comparti meno pregiate di altre
Su questo la generazione di energia da impianti diffusi piccoli distribuiti sul territorio è una grande opportunità c'è molto dissimile nel nostro mestiere di energie rinnovabili e l'agricoltura ma questo va indietro nei secoli
E quindi nel pensiamo che
Creare una filiera di trappola nella filiera italiana di impianti piccoli distribuiti sul territorio tutti uguali standardizzati facilmente gestibili
Di concerto con gli agricoltori sia una grande opportunità per per l'Italia è un modello abbastanza unico in questo mette in Europa non ce ne sono liberatori
Che pensa di questo di questo di questo modello di cui di cui si parlava ma indubbiamente è un modello molto interessante
Credo che il futuro sia proprio dei concetti di base che sono stati proprio illustrati dal
Appena adesso cioè la biomassa impianti piccoli impianti comma che utilizzano biomassa locale noi proprio per questo come mai abbiamo promosso un progetto di cui magari parlerò più tardi incantatore parli porti a casa il Progetto perché se non chiama in causa Progetto presenze rosse
Come la ma ci occupiamo da un paio di anni di biomasse diciamo un attimo un breve di passo su cose ma amena ma è una associazione riconosciuta senza fine di lucro con il Ministero delle politiche agricole e le Regioni ma anche tutta la filiera nella filiera cioè anche con fra cultura che ha un ruolo molto importante
Filiera vuol dire industria mondo del commercio e il mondo agricolo tutto focalizzato al settore delle
Della meccanizzazione e dell'ingegneria agraria
Per cui questo è un esempio molto importante e di collaborazione della filiera perché raramente cioè una una compagine così ampia in una struttura e questo è un serbatoio per noi privilegiato per potere avere
Anche tutti i punti di vista sulle problematiche biomasse
Siamo usciti da poco con un bando per il finanziamento tutti impianti questo fa parte non so se posso devo delle slide
Con moderazione le slide si conviene far presente un modello
Di mattina sempre con moderazione vado subito avanti a quella ecco qua eccoci qua queste sono le nostre iniziative nel settore delle biomasse
Parto dalla terza perché in questo momento forse la più interessante questo è un
Appunto un progetto partito lo scorso anno
Che prevede oltre a uno studio ma uno studio che sia un po'la fotografia di tutto quello che è stato fatto di tutte le tecnologie che sono disponibili
Una chiara definizione di quelli che sono i contratti c'è uno studio vedeva aiutarmi agli imprenditori anche a fare delle scelte perché c'è un po'di confusione in questo settore ancora e allora
Appare corretto operando con trasparenza mettere a disposizione in tutti gli imprenditori
In un modo estremamente chiaro tutti questa informazione questi dati
Il tutto verrà divulgato a sarà messo appunto a disposizione della filiera e soprattutto avremo anche in questa fase di divulgazione una modello la modellistica per me molto interessante perché la modellistica quello che ci consente
Di fare le scelte di fare le scelte in un modo che si avvicini il più possibile al modo migliori a modello in cui l'imprenditore può
Inserire le sue informazioni e avviene al termine un dimensionamento di quello che potrebbe essere il suo impianto
Con le compatibilità economiche è un business ma certamente sia tecniche che economiche perché ci sono problemi economici ma anche problemi tecnici legati per esempio
Alla costanza della fornitura della materia prima nel tempo perché in agricoltura vi diamo anche un settore con degli
Periodi dove abbiamo dei picchi di prodotto e dei periodi dove il prodotto non c'è per cui bisogna anche assicurare
Una costanza nel tempo della materia prima
Poiché il tutti conoscete del bando uscito il sedici di febbraio di quest'anno che
Giungerà a scadenza tra pochi giorni il due aprile per l'esattezza che è un bando che prevede appunto il finanziamento di impianti che abbiano delle caratteristiche delle caratteristiche che possiamo vado sempre velocemente
Che sono riassunte in questi due punti fondamentali per cui il contenuto innovatività dell'innovatività intendiamo la tecnologia al modello organizzativo
In questo caso parliamo di
Tutto ciò che produce energia da biomasse per cui non solo di biogas ma anche di caldaie e di altre tipologie di impianto
E poiché abbia un carattere di innovatività relativamente al territorio in cui opera
Questo cosa vuol dire una tecnologia che da un punto di vista ingegneristico non è innovativa ma lo è perché in quella reale
Non è stato mai realizzato un impianto di questo
Direi che questi sono
Due punti fondamentali chiaramente poi c'è l'impegno da parte dei beneficiari di
Partecipare ad un programma di monitoraggio e divulgazione presso gli altri operatori interessati ad investire in questo settore cosa vuol dire questo e per un
Periodo di alcuni anni si trova a essere un principio di porte aperte dell'impianto
L'impianto ha avuto un beneficio questo impianto
Deve essere in grado di Formia che le informazioni
Tutto quello che è stato diciamo che fa parte delle scelte imprenditoriali dichiari Rizzato l'impianto e ottenuto il beneficio agli altri imprenditori attraverso delle visite giornate dimostrativa ma anche
Fornendo i dati che verranno
Regolarmente pubblicabili sul sito internet
Benissimo Manelli invece con lei il tema che ho inizia ad affrontare con presidente Vecchioni cioè sulle responsabilità e in termini
Oggettivi dell'agricoltura verso Kyoto e verso la sua evoluzione due mila e tredici che cosa
Avete ammezzato dal vostro punto di vista dal nostro osservatorio sì tanto un ringraziamento non rituale alla Goffredo rottura perché
Parti quest'opportunità insieme la Confagricoltura linea sapete dell'Istituto Nazionale di Economia Agraria
Per l'ente di ricerca del Ministero che avrebbe l'ambizione di non essere soltanto
Uno strumento
Di supporto di aiuto gli approfondimenti al Ministero non vorrebbe aprirsi anche
Agli operatori cioè vorremmo
Essere uno strumento anche per gli operatori visto che
Utilizziamo risorse pubbliche quindi forse ne hanno diritto anche
Gli imprenditori agricoli in questa ottica abbiamo
Immaginate un Progetto gomme Confagricoltura che fosse finalizzato ad approfondire le tematiche proprie delle missioni
Di carbonio realtà nell'agricoltura soprattutto metano protossido d'azoto incriminato diciamo si trasforma tutto tenuto la scarpata in carbonio e e la capacità invece dell'impresa agricola di essere un soggetto che cattura Carbone
Allora
Diciamo che il tema centrale questo
In fondo la risposta alla domanda che faceva il presidente Vecchioni prima cioè questo settore della energia verde no della green economy o comunque l'impresa agricola che opera nel bel in questo in questo ambito
Come fa a essere economico ma una risposta c'è perché l'agricoltura in Italia rappresenta una funzione molto piccole delle missioni già con una forte riduzione
Del suo del suo impatto negli ultimi anni quindi è già un soggetto virtuoso
Ma la cosa più interessante che nel sistema di commercio di credito al carbonio oggi
L'agricoltura non è ricompresa ma la realtà ormai
Ineludibile il passaggio di inserire in questo sistema di commercio del credito al carbonio anche l'agricoltura perché l'agricoltura è un soggetto
è un soggetto che
Già oggi cattura di carbonio di quanto ne produca
Allora l'idea di fondo è che questo tipo di attività un'attività economicamente molto sostenibile molto efficiente
Fra l'altro se andiamo a guardare i dati altrimenti oppure avevo portato lucidità poi sarà un'altra cosa c'è stato un applauso faccia vedere insomma Martino aveva no nulla togliere prima la libera dove però è un questi siamo sole le fonti emissive per capire che sono vere perché la zootecnia viene considerato dei terroristi una cosa è uno dei temi gli organi centrali e queste realtà
C'è stato un un tentativo di coinvolgere nella zootecnia come le peggiori Rava mostri capaci di produrre più carbonio di anch'
E delle macchine bisognerebbe avrebbero
Cioè una balla quella che emergevano davanti cioè sui giornali si è poi una Mariani gli schermi della riflessi
Lavoro
Lo dice lo dice la scienza non lo dico io che sono sì sì no per carità funzionario no
La IPI stessi che è il soggetto che proprio quelli però un po'taroccato intatti ogni tanto nome in questo caso in questo caso non sono dati Agatino capito non arrivo no no diciamo al di là del famigerato la seconda la famigerata in questo caso è un dato come dire oggettivo che loro rilevano e dicono
La zona che non contribuisce presente in Italia
A circa il cinquanta per cento del delle missioni che sono il sei per cento del complessivo quindi e nel mondo non rappresenta più del cinquanta per cento le emissioni complessive attribuibili all'agricoltura agricoltura che rappresenta il quattordici per cento rispetto all'ingegner presenta ottanta per cento
Iniziamo proprio
A livelli non pensate quindi la zootecnia il tre per cento sì diciamo una cifra ed altre per certe mezzo per cento e nel mondo il sette per cento mila euro chiamo cifre sicuramente migliorabili sì sì però comunque quello è l'anima comunque e comunque è chiaro sono queste le fonti
Di carbonio sono appunto di animali la fermentazione interi ca degli azioni e i suoli quindi la fertilizzazione eccetera poi l'abbiamo bruciare i residui che le risaie massima queste ultime due sono molto modesti
Ecco ed in Italia c'è questa composizione dell'Europa il nove per cento delle missioni sono dovute all'agricoltura mentre l'ottanta per cento più o meno sono l'energia in Italia la percentuale ancora diminuisce
Con l'Inter il dato interessante che negli ultimi diciassette anni l'agricoltura ha fatto virtuosamente il proprio compito ma diminuirà sensibilmente di oltre il venti per cento in Europa in Italia e di oltre il diciassette per cento in Europa
Vado
Questo mi sembrava che mai ma la diminuzione dell'arte del contributo vicolo non penso che nascano da una
Da una scelta proprio oggettiva fatta
Nascerà probabilmente da un cambio della del della modalità di coltivazione non due ovviamente dei fattori intanto le politiche la politica agricola con la PAC Diana parlato questa la porta una parte e dall'altra
Una maggiore produttività del riconosciamo che si è riuscito a ottenere soprattutto in termini di allevamenti e sarà una riduzione avanzo tecnica del Tour ricavi che però non ha ridotto la produttività quindi diciamo
In questo parlavo di virtuosismo perché effettivamente la migliore utilizzazione
La cosa interessante questo progetto nel mondo sono trentasette mila Jirga eccetera
Numeri giganteschi mentre sono settantun mela a livello mondiale le capacità di sequestro di carbonio da parte del ministro quindi nettamente capace di essere un saldo positivo questo tipo di
Di rapporto
Ed ecco la zootecnia rappresenta in Europa il cinque meno cinque virgola due
E in Italia soltanto il tre e mezzo
D'altra parte non avrebbe senso abbattere la zootecnia cioè ridurre la segretaria spostarla in un altro Paese europeo o extra ove che porta il complessivo invece il dato che il dato vero e che nei Paesi in via di sviluppo l'incremento
Dell'emissione di carbonio cresce molto rapidamente non sine anni e il vero problema è che bisognerà
Realmente operare su questi Paesi
E questo è il tema di cui lei accennava cioè Kyoto Kyoto purtroppo scusate Copenhagen realtà travasi dalla parte duri Kyoto due è stato da questo unto di vista un fallimento perché non si ha fissato un tetto
All'emissione di carbonio ma diciamo il vero dato e che sono due le diciamo
La grande potenza e dare il suo del carbonio
E questo diciamo e dall'alto dei costi volevano dei ricavi molto rapidamente il vero strumento per poter migliorare l'inizio di carbonio lo strumento che richiede degli investimenti modesti
Non è un investimento massivo sono investimenti legati alla gestione del suolo quindi rotazione copertura vegetale quando il terreno quindi non investimenti di natura soltanto strutturale poi certamente c'è anche il miglior utilizzo delle del biogas
Che chiede delle delle degli investimenti ma che ad oggi dati riportano in quattro anni capace di recuperare l'investimento c'è rimasto
Un euro in quattro anni recupero quell'euro grazie alle tariffe che vengono pagate quindi anche qui
Va visto bene l'incentivazione di incentivazione come diceva benissimo intanto lo strumento che tiene in vita un'economia ma è uno strumento che aiuta l'inizio dell'economia perché poi abbattendosi costi di investimento invitato migliore
Ma diciamo l'ultimo concetto e con l'agricoltura l'apicoltura blu e che è la diciamo l'opzione per i quali si Megret questo cioè l'idea di inserire l'agricoltura nei crediti del sistema di commercio di grilli carbonio perché l'agricoltura è in grado
Difendere regredire quindi integrare il reddito del conto naturalmente
Questo
Questo è a livello mai tecnicamente è tecnicamente possibile solamente la difficoltà maggiore che oggi diciamo che siamo cercate risolvere dare
Una standardizzazione l'esatta abbastanza precisa
Nonché l'energia si precisa attenzione abbastanza precisa per poter misurare quanti sono le missioni console capi catturati più diciamo all'attuale carbonio questo è un dato però come dire che è un problema degli scienziati passatemi questo termine anche mio
Dopodiché sta misurando queste cose ma ci si
Con la diciamo le Imperia con la capacità impiegati misurarlo si può tranquillamente misurare
Ci potrà volere sei mesi un anno ma il sistema è facilmente carrabile e standardizzabile questo il tema centrale quel punto non si vede perché
Anche l'agricoltura non possa partecipare a questo commercio che fra l'altro è volontario per cui
Può è chiaro che
Pochi sono gli imprenditori che ritengono di poterlo fare ma questo chiaramente i è un incentivo a guadagnare senza che
Costi una lira
Alle casse dello Stato quindi da questo punto di vista per noia diciamo virtuoso ecco questo è un po'diciamo l'orgoglio delinea in questo
Scusate mi è proprio di aver collaborato con un'istituzione è un'associazione di operatori per trovare questo risultato e quindi impegno che vorremmo fare producono di incentivare e migliorare questa collaborazione ne parleremo in un secondo giro perché non lasciamo la non lasciamola lì
Ma l'ho chiesta Maggi indiretto di OCSE
Specializzato nei più dice le così ma
Quanto ne facciamo l'Italia
In Italia abbiamo quest'anno una domanda
Obbligata sì veramente c'è una direttiva comunitaria
Che obbliga a consumare biocarburante intorno a un milione quattrocento mila tra l'altro credo che stiamo parlando di uguale valore diventato significativo nonostante poi nell'ambito europeo
L'Italia sia ancora un fanalino di coda perché l'Europa ha posto degli obiettivi
All'interno di quel pacchetto venti venti venti di cui si parlava prima
Fissando un obbligo al due mila venti del dieci per cento del totale dei consumi dei carburanti
In una cifra
Ci si è tutti gli Stati si stanno avvicinando l'Italia al tre e mezzo per cento quest'anno
E c'è soltanto Malta dietro di noi concentriamo già francese al sette la Germania
E al sei e mezzo la stima il freno a nostro nel nelle nella ma c'è stato di RAI Uno senz'altro un ritardo in questo decollo del del sistema nonostante
Il mondo dei biocarburanti avete in particolare si è nato in Italia vent'anni fa dico come si è stati antesignani
Oppure vista tecnologico l'applicativo e poi siamo rimasti ingessati in un sistema di agevolazione fiscale di contingentamento che ha viene bloccato tutto il sistema
Io in questi pochi minuti
Volevo ringraziare Vecchioni a Confagricoltura perché ha riportato anche i biocarburanti all'interno di questo sistema e di questo dialogo perché davanti sono stati in un certo senso gli antesignani
Dello sviluppo del delle di energie e poi quest'ultimi anni sembrano un po'
Messi da parte
Per un tutta una serie di motivi anche qui soprattutto ideologici
Oppure di falsi miti abbiamo visto nella presentazione del perché il dottore pur fare
Ecco ha commentato quelle altre curve di crescita voi avete visto che c'è una curva in cima mi pare di colore azzurro eccetera veramente importante del di assumere e quale hanno una caratteristica rispetto a tutto il resto di cui parliamo
Molto diversa nel senso che tutte le altre fonte di energia rinnovabile di cui si parla si trasformano energia elettrica ed entra nel sistema della distribuzione già elettrica
Il biocarburante di Addis ed etanolo sono le uniche forme di energia rinnovabile che entra al mondo dei carburanti e quindi del trasporto
E
Il settore del trasporto eh l'unico fra il
Tanti macrosettori nei quali la le emissioni di CO due sono costantemente in aumento
Anch'io avevo nel mia slide una
Prego un qualche cosa che diceva questo la stima semantico se no
Voi parlate faccio vedere come facciamo noi ma
Ecco in questa generale della devono europea dove si vede due mila quattro due mila dieci tutti i vari settori vede la la virtuosità dell'agricoltura infatti che riduce le emissioni di CO due le uniche barra in crescita sono quello del mondo dei trasporti
Per cui
Dobbiamo affrontare questo tema in quest'ottica e quindi non stiamo a mettere in competizione il biodiesel col fotovoltaico col biogas sono due modi diversi quelle che abbiamo una matrice comune
Che è quella della biomassa che genera il queste questa produzione
Ecco
Non è fatto abbiamo mente ci siamo impegnati e non mette su questo abbiamo avviato un grande stabilimento che ha duecento mia togati come sa ecco anche qui
Perché lo ricordava piccolo non è bello nel senso che il dovere delle
Livelli di dimensione in termini di tecnologia di qualità
Non mettiamoci del carburante va a finire poi come consumatori
Ecco vanno i nostri motorini motori motobarca motore diesel sono delle macchine estremamente sofisticate che hanno bisogno di livelli qualitativi agli atti quindi non ci possiamo andare a fare i piccoli impianti sul sul territorio ecco
E
Quest'impianto è collegato lettura con una pipeline alla maggiore raffineria del dell'ENI Pianura Padana e quindi il destinatario il mondo petrolifero
Quindi passiamo all'inizio la faccia
Ecco tra il petrolio e la biomassa
Noto mercerizzato prodotto sette lo miscela quindi quando lei l'alieno dal solaio dirà cioè
Il sistema di portare il biocarburante al mercato
Per ottimizzazione direi di costi e quindi di logistica è quello della miscelazione
Che cosa
Direi che c'è da fare in Italia in modo particolare
Da un lato ci manca un interlocutore perché il mondo agricolo è una componente ma questa una tematica che tocca e le normativa internazionale sono agricoltura ambiente Energia
Ecco e quindi chiaramente nel palleggio mentre nella ripartizione delle competenze può immaginare le tute immaginare quale sia il cause moltiplicato per tre o anche o anche di più
Cella difendere anche qua il made in Italy chiaramente sulla parte sulla struttura industriale sembra portano parlare di me made in Italy no però oggi
Siamo di fronte sobria domande stata quanta ce ne consuma metà di quello che si consuma in Italia arriva da Paesi extracomunitario che milioni tonnellate esatto
Tremaglia pregherei questi Paesi fanno delle politiche di supporto molto forte che sono
Legittime tra virgolette nell'ambito da perché ho quindi non sono attaccabili da questo punto di vista ma noi oggi abbiamo l'Argentina tanto per fare un nome e cognome che da pesantissimi sussidi all'esportazione per cui il biodiesel argentino arriva in Europa
Ad un prezzo inferiore al costo la materia prima e quindi più distorsione palese di mercato non c'è
E questo in alcuni Paesi europei si sono attrezzati in maniera sbarcano perché cioè tra la Francia sia inventato un piccolo sistema di protezione e la Germania ha messo in piedi delle norme di sostenibilità
Che di fatto fanno sì che soltanto se produce localmente riesce
A
A raggiungere certi stand per cui anche qua queste la strada che domanda
E poi in questa sede l'altro punto che mi sento dire non le vetture che non sia mai riusciti a fare in modo che il biodiesel dell'ESA proprio l'Italia venga utilizzato come gasolio agricolo
Che sarebbe il chiudere il cerchio nella maniera più semplice più intelligente e più veramente sinergica tra tutti noi
Questo è un tema credo che con
Colleghi semplici non potrebbe essere affrontato in maniera molto concreta e puntuale
Lui dice la la la tirato in causa sulla questione del del chiude il circuito agricolo
No indubbiamente il tema principale è quello perché prodotto
Che costa poco ma il problema è che ha prima lei illustrato in modo molto chiaro
Ci sono tutta una serie di altri problemi anche quello delle missioni perché se in quella della scusi delle emissioni
Che un problema molto attuale su cui volevo anche dire richiamare un attimo l'attenzione
Riceviamo spesso chiamate dal territorio perché si stanno facendo delle normative molto restrittive sulle macchine anche ridicole perché il problema delle emissioni
Beh non è dipendente poi dalle tante visioni in quel caso no
Cioè quando
Può Italia voglio dire che se non relativa esatte fare vediamo quando arriviamo anche lì sì per cui il problema poi ci pone su due aspetti il Prix mo'eh cosa utilizziamo come combustibile allora ci colleghiamo al discorso perché chiaramente il biodiesel come fonte rinnovabile va tutta una serie di gente
Gli elementi
A favore ma poi c'è l'altro aspetto e cioè una somma ed è molto interessante che abbiamo visto prima dove le missioni delle macchine agricole c'era una bella x sopra
Non so se è possibile ritornare sulla slide quello che ha fatto delle emissioni di CO due fattori e spesso cioè dal territorio o per ragione che conosco poco un accanimento su sul settore agricolo perché oggi anche nel tratto che parliamo di steppe diversi
A livello di
Omologazioni per cui di trattori con filtri DPEF con per cui si va da un eccesso all'altro
Ancora io questo rapido la Lombardia per esempio una regione dove è molto attivo questo discorso lo vedo come un punto
Su cui bisogna lavorare proprio per il senso indirizzare di più proprio sulle due tematiche cosa uccidiamo come combustibile e poi il ruolo che può avere la meccanizzazione agricola sulle emissioni
Si è è un ruolo veramente direi è un problema
Vorrei fare urne stamattina la Prestigiacomo interpretata un pochino però insomma sul Sole ventiquattro Ore d'acqua ieri ha detto bene non siamo così conto l'aria l'utilizzo dello germe cosa totalmente falsa sistemarla col ministro invece dell'agricoltura che in tutte le occasioni ci dice ostile al più che ostile
Alle oggi e ne fa una battaglia quasi sempre personale voglio chiedere a voi anche se non si possono ovviamente confinare soltanto al campo del biodiesel delle biomasse ma questo rischia di essere vorremmo una risposta poco diplomatica tanto andrà a fare il Ministro non misto il Presidente della Regione ma questo
Non mi sembra uno di quei prezzi che pagheremo nel futuro anche soprattutto nel vostro campo di arretratezza cioè andiamo a comprare anche la materia prima fuori e non in Italia lo chiedo per
Diciamo ignoranza o giornalistica però magari giunte motivi tecnici per i quali non conviene farlo
Prego Manelli e poi
Certamente questo è un tema che va affrontato senza dire
Comunque non non possiamo esimerci da ragionare su questa questione perché comunque ci sono atteggiamenti diversi posizioni diverse e quindi a una ragionamento che fa comunque affrontato
E va risolto il mio ce l'avete un delle scelte politiche perché questa per permanenti sì ma in realtà è ovviamente chiedeva una scelta una un un un'idea tecnica scientifica su queste loro due magari
Starace poi con le rinviamo qualche
Considerazione di mercato ecco
Ma c'è
Diciamo che è uno nei giorni precedenti se avete visto uno dei temi che colpisce fondamentalmente l'agricoltura e la variabilità di prezzo sì
Quindi queste sono tematiche che andrebbero affrontate in un'ottica complessiva che è impossibile affrontare noti complessiva perché
Diventa difficilissimo lo sforzo che per esempio stiamo facendo a livello di cercare per quanto possibile di dare una capacità di previsione dei prezzi
Ora questo è indipendente dal tipo di prodotto di cui sta parlando invece oggi almeno GM OGM free facevo
Quindi il tema centrale e questo ricordo rapidamente che né alla fine di febbraio è stato l'incontro dei ministri dell'agricoltura del dell'OCSE
Dove è stato corrente propose richieste dell'Italia è stato introdotto
Il rafforzato il sistema la necessità di assicurare
Gli agricoltori l'agricoltura non abbiamo ancora troppo bassa la percentuale di assicurazione anche sul reddito e anche sui prezzi da farsi chiaramente la difficoltà maggiore
è
Rispetto al tema delle affrontare l'OGM e che diciamo è una scelta
Tanto che che sta sopra le nostre diciamo
Competenze almeno per quanto riguarda l'idea
Però è un tema un tema che va affrontato rispetto alla tematica della commerciabilità della vendibilità e dei prezzi dei prodotti come diceva l'inizio l'Italia diceva pesante ma come si europea l'Italia a una nomea e quindi probabilmente della strada che dobbiamo perseguire
Ma è l'assicurazione la rischiosità la copertura visto il tema fondamentale Lucchetta
Allora sulla nostra filiera dire che noi abbiamo bisogno che l'agricoltura italiana ci segua
Sinora devo dire purtroppo non fatto tanti sforzi avremo mente sbagliato siamo stati insufficiente nel nelle proposte
è i risultati sono stati un po'deludente
Stiamo ripensando tutto questo recentemente con una parte di questa organizzazione copre coltura San cercando di mettere i piedi un consorzio di che possa
Regolare e sviluppare né soprattutto bisogno di olio di colza ecco tanto per fare sistemi perché quello che qualitativamente meglio si addice
Eccetera ipotizzavamo di fare il Consorzio colza italiano già forme nome Camozza sette ospedaliere le
Ma gliela guarda importante è quella di riuscire a stabilire un rapporto
Di
Cioè l'agricoltore deve
Entrare nell'ottica e questo mi sembra che siate veramente su questa strada di coltivare Energia
Abbiamo anche bisogno come industria di emergenza ma anche di rapporti contrattuali tipo diverso non ho bisogno di
Pianificazione a lungo termine
Ne abbiamo gli strumenti il carburante hanno tutto il sistema poi di strumenti di copertura lungo termine per cui si può
Si dovrebbe poter ragionare in accordi pluriennali compresi fornitura prezzi coperti da predeterminati o legati a certe ore
Perché mentre
Invece la variabilità tradizionale dei prezzi delle parità del mondo agricolo lo stare al mercato dell'agraria di Milano di Bologna settimana per settimana rende poi difficilissimo in questi rapporti
E allora e chiaramente non seguendo lo Stato torniamo al discorso dei volumi e ha bisogno di grandi quantitativi per cui poi dove andiamo ad approvvigionarci diventa
Cioè non marginale l'apporto dell'agricoltura italiana ed è quello che vogliamo
Ripetutamente di nuovo affrontare perché assolutamente necessario sia nell'ottica del sistema Paese perché l'industria italiana sta bene in piedi soltanto se alle spalle una forte agricoltura italiana
ENEL Green Power volevo chiedere l'avvocato lei si sta per potare no come fu come funziona quanto va sul mercato questo magari interessa poco loro interesse giuristi quanto vale c'è allora innovato vale quello che abbiamo
Quanto va sulla abbiamo detto quello che avevamo da dire ecco nella Londra quindi ripeto esattamente allora va bene allora io speravo che se domani mattina
Cosa che io ho dedicato generale in quanto quanto del ENEL Green Power delle in Italia e quanto all'estero Green Power a in termini di produzione di sedersi in Italia un terzo all'estero in termini di impiegati metà e metà in termini di megawatt metà e metà
E in termini di crescita a due terzi all'estero interazione ed è proprio questo volevo capire da lei la differenza sostanziale che vede in una impresa importante multinazionale come la sua nei rapporti con il terreno con l'agricoltura e col territorio tra l'Italia e altri Paesi
Che forse c'è un osservatorio più unico che raro e la domanda e sottolineo voglio dire una cosa non è vero che Italia è particolarmente difficile rispetto ad altri posti concreta con le dico subito perché non ci facciamo spesso carico di Vieste
Il peggio non è vero ci sono posti che hanno le loro difficoltà e l'Italia alle sue
Quello che c'è e che in Italia un Paese tutto sommato piccolo
Bisogna essere realistici su questo non siamo grandi negli spazi che abbiamo sono quelli che sono e in più abbiamo un paesaggio meraviglioso
Quindi c'è da fare quanto si può si può fare in Italia non è paragonabile a quello che si può fare nel Kansas nel Minnesota
E in posti dove francamente nel Nevada
Quindi i rapporti che noi abbiamo per esempio sui campi eolici che siamo tutti abbiamo costruito stiamo sviluppando nel Kansas ne abbiamo rapporti direttamente con gli agricoltori
Che hanno
Termini che qui sono considerati latifondi non latifondisti per latifondi Quincy
Diciamo le nostre in Ungheria vuole sono già nominati alla burocrazia del Kansas paragonabile a quella di Barletta non è assolutamente da sottovalutare
A rompere le scatole Gea unitamente a sottovalutare i processi sono processi complicati comunque
Il rapporto con l'agricoltore e qui lei voglio dire sottoscrivo quello che ha detto Vecchioni cioè l'agricoltore americano ha una visione assolutamente
Laica del suo ruolo se lui dice Minetti quale le pale eoliche che non mi disturbano le vacche ok non mi impediscono di coltivare mettile anzi per favore mettere perché comunque il mio terreno vale di più non c'è una una visione
E posso solo coltivare non posso fare altre cose no
No assolutamente quindi in questo con capisco perché ci si ponga il problema in Italia francamente lo trovo abbastanza paradossale credo che non c'è io penso che non si ponga no prima in questa sintesi al dibattito mi sembra strano però e di fatto e quello che posso dire e questo lo dico perché
Ma basi chiamo questo terreno da un po'di tempo purtroppo
Molti agricoltori italiani hanno perso un'opportunità facendosi intermediare da soggetti che non hanno nessun valore aggiunto
Quindi persone che arrivano si fanno dare il diritto del terreno poi ce lo rivendono a noi con l'agricoltore che non vede che non vede la palla questo successo continua e mina succede ogni tanto
Non vedo motivo per cui debba essere così uno dei motivi per cui noi siamo cerchiamo di avere con voi il rapporto più stretto proprio quello di tagliare via una fetta di tra virgolette imprenditori
Però dovrei dire perché
Rischio zero guadagno sicuro capitale investito nullo questo non è un imprenditore uno speculatore
Su questo noi non ci stiamo vorremmo avere invece direttamente l'opposto conti e in altre reti
Delle diverse rinnovabili di cui abbiamo parlato in questo momento qual è quella su cui ENEL Green Power ha investito di più ha intenzione di investire di più
Rainer deliberare non so Green Power a
Un grande patrimonio idolo e Geo e Gea geotermico sì quindi se uno va a vedere perché investito acquisito lì
Perché nel per il tempo tuteli troverò massicce litro in Italia è lievitato altrove invece cresce ancora non stiamo costruendo centrali idriche in Guatemala in altre parti del mondo però in italiano perché il patrimonio che abbiamo battezzano dopo un secolo e mezzo di sfruttamento
Non cervelli si sono esauriti a trovare salti idrici
Per la crescita oggi nel mondo nelle rinnovabili si investe nell'eolico nel solare nell'eolico perché c'è ancora molto da fare e in Italia anche ancora ancora c'è qualcosa da fare nel solare perché nasce adesso
Nasce adesso il solare sia famoso solare fotovoltaico se al solare termodinamico che ha un potenziale molto grande nel nostro Paese e potrebbe dare anche
Qualche soddisfazione di livello industriale perché l'Italia ancora tutte le carte da giocarsi da questo punto di vista la pari voglia un'ultima questione poi ci torno
Una pausa di qualche minuto all'effetto Nimby in Italia magari se vuole intervenire anche qualcun altro di voi ma sicuramente la domanda la rivolgo prima lei
E maggiore e più forte di quanto lei riscontra altri Paesi del mondo
No cioè rispetto all'indice dappertutto all'effetto Nimby in Italia se vuole
L'unica cosa che ha l'effetto Nimby Italia che sono troppi che pensano di aver diritto su quello stesso su quello stesso appezzamento quindi che si trova in Italia situazioni che altrove non si trovano in cui
Il comune in cui risiede l'impianto futuro dice di sì
In Comune adiacente che lo vede ha diritto dire di no
Anche se non è insistere non suo questo in Francia non potrebbe mai succedere diciamo che è scritto
In Italia il consenso e a livello di condominio quindi è veramente difficile tutti sulla stessa grazie completava doverci fermiamo Ferrè una falsa di pochi minuti perché poi si riprende i lavori subito dopo grazie a voi
Ma il tre
Un valore
Bene
Bene
Richiamiamo tutte
Già
Siamo io
Bene potete accomodarvi che possiamo
Riprendere
Per questa
Volata finale l'ultima parte del
Nel nostro forum
Come sapete
è articolata quest'ultima parte in tre momenti uno focus
Sulla politica agricola comunitaria
Si pagava del posto due mila tredici in particolare vi chiedo un po'di silenzio per cortesia adesso no non riusciamo a fare avanti grazie
E successivamente ci sarà il Ministro della Giustizia Alfano infine chiuderà
Il presidente di Confagricoltura Vecchioni adesso per questo foro mò chiamo sul palco il ministro spagnolo dell'ambiente delle aree rurali e marine a Espinosa prego
Il commissario
Europeo l'agricoltura e lo sviluppo rurale braccianti ciò l'osso
Il Presidente la Commissione agricoltura sviluppo rurale del Parlamento europeo Paolo De Castro
Sottosegretario le politiche agricole alimentari e forestali Antonio Buonfiglio
Potevamo mettere queste quattro personalità in altre mani che non fossero è quella di Bruno Vespa
A voi
Allora buongiorno a tutti
Voi conoscete i termini della crisi che l'agricoltura molto meglio di me e me
Proverò a riassumere
Quello che poi ha introduttore introdurrà introdotto i lavori di questa giornata
E di cui anche i nostri ospiti hanno parlato nella nella conferenza stampa
Certe volte i tempi delle istituzioni della politica non vanno d'accordo con i tempi della crisi c'è un anno che era stato indicato come anno di svolta il due mila tredici
Ma la crisi impone delle
Accelerazioni perché
Perché dentro anche se
Qualcuno sostiene che l'agricoltura abbia risentito questo vale per l'Italia non so per quali altri Paesi anche abbia risentito un filino meno degli altri settori della della crisi
L'abbassamento dei prezzi
Alla all'origine
Non ha corrisposto purtroppo per i consumatori ad un abbassamento dei prezzi alla
Al consumo per cui paghiamo di più delle cose che hai produttori vengono pagati e lei non è questo per tutta la catena alimentare sulla quale
Non vale la pena di soffermarsi per cui molte aziende chiudono
Che si molte aziende chiudono rischia di
Entrare in maniera
Definitiva in in crisi un certo circuito un circuito industriale ma anche un circuito sociale
Che è determinante per
Il funzionamento dell'intera catena economica
Ecco quindi che il due mila tredici non basta più ma
Bisogna intervenire subito
E allora la prima domanda che io faccio
Al
Commissario europeo dell'agricoltura che credo ne abbia già parlato con i giornalisti poco fa in conferenza stampa
E se la Commissione intenda intervenire immediatamente con dei sostegni
In quali tempi e in quali modi
Non essendoci
Subito cioè subirlo fare
Gli addetti ad possibilmente Dante Benidorm di situazione due Tris alla base Sastri Monti esiste già ricevuto nelle zone più leggero sette fra cui le firma o alla delineate forma
Onda incontri sette al meccanismo delle organizzazioni dei produttori per mobilizzare donde situazioni di crisi
Sì io va beh Suan donna periodo Kissin sulla base standardizzati un poca a meglio veramente al MOSE mezzo poca sa apprese Filcams
Media del settore che ont été affette the money aprite Plastic dota fece portata morsetto collettive
Purché al petecchie fu ad appena sette mesi attinenze Sterpa
Non
PUC sassetto Cerantola si ostruito o conclusioni come fonte proprio Gruppo a ogni info preoccupanti tra quattro e il modo sopra l'analisi messo il tipo che Etra Priebke
Di gruppi perché al vapore fonte se conclusivo ma adesso qua Moneto SIOS Demel Patton doveva
La flash osso PAC prepara secondo la politica agricola comune dove il test della fine del settanta e appena in discussione consente ministro comode scioglie della Fante se tranne poche fonte parcheggio Messineo chi fa Apa in più forse monde sette fino sia come sottofondo meccanismi del reclamo Tazio chi permetto prodotto del mio negozio e lo contesta dopo molte l'occupazione così al suo possente figlia
E dopo passi dove in reparti secondo la quando parte così sto con lasciamo Alimonte
O non le discussioni molecola del Gruppo unico o non le disse a Pontebba organizza compri parla prezzi dose spagnolo consente ministro non tardive alla conclusione il prima possibile Messineo
Non Bridget Meki per covavano importi compreso uno che prevede ho detto nota montante stabilite
Ad essere pene Biasio tutto le sole ma faceva processo Colmegna del suo scritte pratico mio cadere tutto questo è tollerabile del confronto
Quanti soldi
Prego
Quanti quanti soldi pensate di mettere sul tavolo
Prego scegliendo le dia convulsa vetreria vige della politica agricola come il Comune più gente sottratto
Politica sette vige il limite
O da padre posto pure un per Cascella però troupe donde ter Momo invece posso sembrava poter discussione perché può detto lettiere che io Nabucodonosor chi attorno va forse Monte deserti non sia Pascalino atti non se ne va pagato ad un problema lotta sia è un problema del capacity ad negoziazioni dopo tutto se poi dopo non presa troppo Luca paste nervosa sono poco Monte
E si sta problema ne paga sorride
Info appunto tutto
Le problema long term serra pagatori dopo se puzza gliela determina prendersi gioco da convenga Jones legasse poche dove
Posso mi non dopo chiarita Kobe orsetto vecchie
Ricevevo Kappler ossia chi ottuso Cles a dire chi passi euro esatta contribuzione stabilite delle femmine del conduttore invece posti Leosini Lomonte fuoco
Che all'esordio addotto meccanismo chi può permetti per fare una cosa ripulito
Del mio cioè Rocco Gaulle occupate negoziazione possente la lasciano Alimonte
Calciotto me sia completo Pompeo fondatrice poste se ciò Demetrio può verbo comprese ficca scrive il mezzo se non sia ponte
Do tempo traduttori
La
Prima domanda che vorrei fare la signora Espinosa e quella crisi della che l'Europa ormai molto grande
Ecco la crisi anche nell'agricoltura addendi accenti diversi cioè ci sono dei paesi più penalizzati dei Paesi meno penalizzanti o il pianto che generale
Quello Jo credo che la crisi si internazionale che stiamo studiando affettato verrò settore se l'agricoltura hanno essa frena a essa una crisi internazionale
Per assi estirpato e che affetta gelateria tanto portai sesto sino
Portit Po de produssi nonché afferma i tiene su Rocchi tesi ai produttori se l'alimentazione
Che se si è incorsi veranda Vassilikos porla tanto e il corso imitarlo Sica demandando inno affettata direttamente
Peraino tra soprattutto sa che può essere sostitutivo s'idrante Artigas persona scatena magari Stiffi Coulthard essa ottanta Polo trasferire prodotto potremo stabile a Berlino
Quello può essere se può ed è o no se può eletto marmi no nove sì imprescindibile parere questa alimentazione sequele sostituite poi servetta che su una sparata
In un elemento che Tardini si forensi animista Crisis
Voglio non
De devo sorpresa spora invertire sta massacrando anime depressi asimmetriche OSP
E la Unione europea lo fittamente si ramo Saccà dal Paese può espone ma se in contrasto non scappo ed avere un netti Valencia in Trentino o la servetta non STEA blanda d'Italia queste all'andata e Spagna
Esternando depressi assume diverse della Unione europea viene se contesto sia stia sto che il vino tiene un prezzo superiore anche la carretta
Però ai altro elemento differenziale che esso
Albo donde poi sempre o e Spagna e Italia o in Italia in Spagna e morsi da Banderas sobborgo Spice della Unione europea che tenemmo ASP
Una maggior numero deve nomina sia Nesta differenti che essi nuove stravagante era decaduta
Il residuo consiste sta vivendo una determina la tendenza sia acconcia approdo intonso
Che non tiene in lastre nomina finestra risente ha prodotto scarno storno sommati istanza insistito Idros Porro che so marca sull'antitrust sostituì trasformata spinte distribuzioni
Io credo quest'Amministrazione della scala tristi casa e specificasse che stiamo studiando e la crisi sta attuali
Paolo De Castro e il Presidente è stato Ministro delle dell'agricoltura conosce
Questo settore sia a livello nazionale che internazionale credo come come pochi e poco fa si è compiaciuto perché la prima volta che litri istituzioni
Il Consiglio alla Commissione il Parlamento sono riuniti intorno intorno allo stesso tavolo
Si riusciranno a dire una politica comune per superare la crisi oppure insomma la coperta ognuno se la tira
Ma guarda Bruno intanto
Voglio sottolineare ciò che
Poco fa è stata la Presidente spinosa dirlo in conferenza stampa un primo concreto successo di questa collaborazione tra le tre istituzioni europee lo abbiamo avuto proprio ieri
Alla conclusione del vertice dei Capi di Stato di governo
Dove è stato corretto il testo presentato dalla Commissione Barroso sul cosiddetta strategia comunitaria venti venti
Al cui interno questo documento presentato da Barroso non conteneva un riferimento specifico a questo importante settore
Ebbene
Il Parlamento ha approvato a larghissima maggioranza una mozione firmata dai tre gruppi principali
Che oggi lavorano in Parlamento per Gruppo del Partito popolare il gruppo del Socialisti democratici e il gruppo dei liberali questa mozione votata con una
Larghissima maggioranza è stata fatta propria
Dai Capi di Stato di governo e ieri è stato reintrodotto nel testo
Un lavoro che ha visto Consiglio Parlamento e e Commissione naturalmente
Dacia spingeva nella in questa direzione e oggi possiamo dire che nell'obiettivo strategico dell'Europa dei prossimi dieci anni questo settore e al centro
Della
Volontà europea di difendere agricoltura di difendere il settore agroalimentari soprattutto di dare
Una visione legata alle grandi sfide che deve affrontare perché come
Proprio poco fa da c'è un solo socio ha detto ma di cultura del settore importantissimo non solo per gli agricoltori ma per tutti i cittadini europei
Un po'mi sorprende in questi anni marginalità che c'era stata dell'agricoltura perché lui per decenni abbiamo identificato l'Europa con le riunioni agricole
Era una visione mai quella un po'riduttiva sembrava che l'Europa esistesse soltanto per parlare di latte e di poche altre cose insomma il problema sono
Come al solito purtroppo il problema finanziario gli Stati membri non vogliono aumentare le risorse proprie dell'Unione
E noi dobbiamo far fronte con lo stesso bilancio dell'Europa con quella stessa percentuale del prodotto interno lordo che ciascuno Stato membro da all'Europa dobbiamo riuscire a soddisfare
Le tradizionali politiche dell'Unione la politica agricola comune la politica di coesione ma anche la domanda di nuove politiche europee con lo stesso bilancio
Ne sa qualcosa l'onorevole Giovanni la via che rapporteur permanente proprio sul bilancio dell'agricoltura allora il problema è
Noi non possiamo avere la moglie ubriaca e la botte piena se vogliamo che l'Europa si occupi di più politiche se l'Europa si deve occupare di immigrazione si deve occupare giustamente di una esercito di fasce comune tutte queste nuove politiche come fa
A farle se gli Stati membri non sono disponibile ad aumentare il Bilancio
è chiaro che la PAC diventa mancassero visto che il Sottosegretario Scotti con un pochino la testa quando De Castro parlare così che crudezza degli Stati membri un pochino verso l'agricoltura che soprattutto la disponibilità che è fuori quattrini
No no no non nascondevo in questo senso la scusa o per i risultati perché
Prima il commissario giustamente lei ha fatto la domanda voi quanti soldi c'è in questa misura anticrisi
Io penso che sicuramente un risultato positivo il fatto
Che si parli delle tre istituzioni Roberto nel tavolo anche che
Non solo nella prospettiva della riforma ma anche anticipare
Già da adesso delle misure anticrisi penso che oltre al punto di vista economico ci vorrebbero anche vedere una maggiore
Flessibilità finanziaria
Io scuoteva la testa perché purtroppo noi
Come agricoltura quando chiediamo dobbiamo avere anche il coraggio di guardarci dentro noi siamo alla vigilia di una diciamo un grande insuccesso dall'agricoltura che quello di rischiare di restituire
Novecento milioni di euro dei piani di sviluppo rurale
All'Unione europea
Con una doppia diciamo gravità della linea italiano Italia
L'Italia nonostante i programmi in sede di sviluppo rurale siano due mila sei due mila e tredici lei per la prima annualità proprio perché le Regioni tutte nessuna esclusa o per incapacità amministrativa o per inadempimenti opere complicazione
E burocratica nei bandi stiamo rischiando di restituire il nove dicembre del due mila dieci novecento milioni di euro escutevo la testa perché lo sta cosa tanto più grave per il fatto che noi siamo contributori netti nei confronti la Commissione europea
Noi diamo per la nostra appartenenza all'Europa almeno di quello che riceviamo
Quindi questo per questo motivo particolare scudo la destra dove è più scusa è più lontano e che più di alcol contributori netti più brevi e più di quello che riceviamo per questo scuote vola testo dico perché fatto cento quello che diano quanto riceviamo
Teoricamente dovremmo ricevere novanta in questo momento riceveremo trenta se quello che più più o meno stiamo rischiando stiamo rischiando di rimandare indietro una grande quantità dei soldi allora siccome io escludo che venti Presidenti di Regioni siano venti capaci no
Okay nuovi canali saranno tre quattro cinque o non so quando invece non venti
Allora come mai c'è questa restituzione massiccia c'è qualche cosa che non funziona
Appunto
C'è qualche cosa che non funziona male quale cioè non mi torna io parlo col buonsenso
Signori
Se me lo fa fecero passare attraverso un'OPA spero di allora
I piani di sviluppo rurale sono sono però programmi di che durano sette anni dal due mila sei al due mila ettari
Noi abbiamo ricevuto dalla Commissione europea delle anticipazioni come tipico di tutti questi fondi
Per attuare mettere diciamo in movimento questi soldi non e via di sviluppo rurale il problema è che questi piani sono stati regionalizzati per cui esistono venti piani e non un unico Piano operativo nazionale
E una serie di inadempimenti Riva amministrativo io capisco che ci si rimane sorpresi per alla realtà è il dato dei fatti e venti fanno negli inadempimenti assunti in quanto assolutamente si o perché assolutamente sì
Assolutamente sì
Noi siamo nelle condizioni che tutte le regioni italiane
Il nove dicembre due mila dieci
Rischiano di restituire allora
Prima di dire io dico in questo momento per esempio una delle misure
Anticrisi oltre a dire quanto ci mette la Commissione
Potrebbe riconsegna dirà lo Stato membro in questo caso l'Italia una flessibilità per riaccendere are perché proprio a tutela del bilancio nazionale e degli interessi comunitari e comunque l'interesse comunitario e a spendere ci potesse essere un unico Piano operativo nazionale per cui in un'ottica di sussidiarietà lo Stato italiane laddove perché mi scuso genera Miglioranza perché la compie nell'Europa che ha stabilito la Regione dice no di quel ci sono
No allora
Per che dobbiamo chiedere agli da un lato noi nel due mila sei purtroppo queste ma questo fa parte certo arrivato nell'articolo del verrà sentito lo quinto ad essa
Le disgrazie di quelle cose non finiscono mai no
E non era
Voglio chiedere voglio chiedere a lei Presidente
Siccome il fatto di federalismo la Spagna
E più avanti di noi ma anche voi avete queste disgrazie che capitano in Italia
Sergio ed escono a scopo
Poco quasi al programma italiano con l'acqua il nocchiero presenti e dall'opinione che il Comune ha criticato
Tentiamo sezione spalline Spagna ma se ciò un programma Marco
Emesse programma Marco Serife
Non minimo che viene che quanto detto tardavano ad arrestarlo
Riesce programma Marco se priorità queste priorità la competitività delle industrie agroalimentari a
O se priorità la modernità fiabe regali
Quasi a priori Fracassi infrastruttura rurali
In sé ma
Uno sul minimo sport senta
Che cada una Renault estrarre sia mestiere che conclude
A partire dai
La storia e chi siete Messina nel suo comunicato essa autonoma scatena ma se ne Spagna ma se lo sfidante stenta in Emilia realizzando sudanesi un'idea guardano assunse necessità nessuno però rispettando esse programma nazionale
Pare Spagna fa un grande sforzo approvati a Bonaparte della Unione europea del programma nazionale
Approvazione detto non spiccata uno dello Stiffi siete programma sta
Resti Annales ma stenta in Emilia Ines queste approva fio di un blocco che India lo palpabile Serroni attorno
E sta funzionando con assoluta normalità
E sui mass I alcuna reazione che ha detto è stato che alcun fondano lo Povia casta gli appetito cambiarlo de un gruppo a otto
Può esporrà cancro incorpora sia del commissario dottoressa in alcuna scarso Savia difficoltà resta insegna banconote mia maggior demandare competitività delle industrie agroalimentari a
I sia
E tramitata Kuala Unione europea con la Commissione europea
E se cambio
Vedremo se c'è un moccioso ma scambio s'
Queste maschere affetta Anna Italia perfettamente nel tema del tabacco e mossa trattato questo Länder e sanno giocare a una competitività del settore del tabacco e nel tema del vino e mosse c'è esattamente lo minimo
Porla tanto sia ai una Fiesta flessibilità
Nottola che residua dopo si era mostrata mentre Moscatelli arrestammo smania accanto a fondo detto ostica da una veloce europee
Fondo speciale dello Sinn può estorsore dello ska stiamo Sacchi diremo Ciamarca ente che ne Stati intonata i cluster può ecco I catene poiché sino cadauno
Come Saviano che chi sia però la cosa bella se fuoco hotel qualcuno pene morso una Fiesta flessibilità
I Comuni inconvenienti inconveniente che come strumento numero effettivamente pensava che la mia da sul sesto
Chievo che dedicarle bruttissimo atti è un po'portate dello Stato si rientrasse però che in Spagna noi stiamo aspettando lo sprone ma scatti se pone le maniche
No dicevo che c'è stato anche dall'altro lato il tavolo col Ministro l'Agricoltura la sanità che è gestita dalle Regioni come sappiamo però ci sono le linee guida nazionali stabilite dallo Stato
Non si può fare assise così nei coltura in modo da arginare questo disastro problema purtroppo è l'interpretazione che abbiamo dato in Italia di questo regionalismo ha perfettamente AN ragione Antonio Buonfiglio
Cioè purtroppo e questa è una realtà non da oggi non è da oggi perché purtroppo ne abbia restituiti anche in passato tante di queste risorse
è stata un'interpretazione che sostanzialmente
Ci ha fatto perdere tantissime risorse in quanto non si è mai gestito con un piano nazionale
Poi dopo le Regioni possono ovviamente in qualche modo dettagliare le misure che riguardano le loro aree specifiche ma ti faccio un esempio concreto che qui interessa moltissimo a questa platea che ci sono produttori di vino
Straordinariamente importante tu sai quanto la Sicilia sta facendo e tutta l'Italia nel settore del vino l'Europa messa a disposizione un pacchetto di misure formidabili per la promozione del vino nel resto del mondo perché abbiamo bisogno di essere più forti
Solo per l'Italia ci sono circa cento milioni di euro che andranno distribuiti secondo dei Conferenza Stato-Regioni cosa accadrà
Invece di fare un piano nazionale per promuovere il vino nelle grandi aree del mondo dove dobbiamo crescere noi rischiamo che questi cento milioni si dividano pendenti poi magari ogni Regione li divide per le province vitellino del Molise centinaia
Ma se lo Stato se il Governo stabilisce un piano nazionale assoluta
Secondo te
Qualche Regione ricorrerebbe sicuramente la
Corte costituzionale secondo tre vincerebbe non c'è dubbio l'idea della la Spagna ha detto adesso benissimo Elena non è che gestisce tutti i soldi a livello centrale
Ma c'è un piano nazionale a cui le Regioni si devono attenere altrimenti non funziona questa regola vicine non è un
Non è solo un fatto di
Buona o cattiva amministrazione perché come diceva Antonio riguarda tutte le Regioni di tutti i colori politici il problema è proprio il meccanismo che ci siamo in impari la Conferenza Stato Regioni è diventato una Renault in cui si combatte Stato e regioni per dividersi soldi basta non questo che le azioni condotte il la commissione
Audaci
Io penso di sì anzi è
Curioso di sentire la sua un solo sportello insomma la nuova PAC due mila tre imposto due mila tredici
Potremmo avere formule diciamo innovative nella nuova politica agricola comune che ci aiutino a dare una maggior coordinamento agli Stati membri in questo senso io mi auguro e spero
Di questo dibattito sulla futura politica agricola ci consenta
In qualche modo grazie all'Europa di risolvere qualche problema di tutto nostro possiamo chiedere di metterci una pezza nel senso per evitare di restituire questi novecento milioni quest'anno
Un marchingegno
Sollevata dall'onorevole costoro proprio quel marchingegno globale deve essere
Cerchiamo di essere italiani aveva
Hanno
In cui poi
I tecnicismi non mancano insomma
Adesso non lo so forse io non faccio il nostro mestiere ma insomma
Quali su quale suggerimento premesso così vediamo se accetta no no essa
Il senso alla prova questo lungi dall'essere solamente l'operazione denunciante se merita di essere non andiamo a andiamo a mia vera visto che lei giustamente ha fatto al commissario questa domanda quanti soldi ci rimette e non chiediamo i soldi che diamo una flessibilità giuridica
Se abbiamo la possibilità il codice coalizzare
Utilizzando la finestra chiusa che invece altri Paesi perché la Francia l'ha utilizzato poi a diciamo riassunto in un unico piano di sviluppo rurale nazionale i singoli piani regionali anche se in Francia le Regioni una dimensione più figurativa rispetto alla nostra
Probante ero quello che dice Paolo che molto spesso in Conferenza il treno che capita di fare certe cose lampo così esatta proposi figurativo Saddam ma comprendeva vero è che collegato amministrativo non ha poi alla fine come politico attraggano i commissari
Fortissimo permette tu dopo cioè invece cortile tempo otto
De
E se qua
Costa R. fermo Boselli perno ignoro per
Del responsabilità e che sono salvo se da un mondo
Eletti
Paletto
O no in politica agricola commenta il tempo ton con la mettiate in maniera
Conveniente
E sì o no affettività credibilmente
Oggi so che se a cose la politica agricola comune inglese tramontando Spada sud come la
Se prendono gioca accomunava nella politica qui col commento
Ho nascosto qui potendo il meccanismo detta il falso un po'quelle setta mondo la flessibilità
Pace poste sacri veleno a ha esplicato dallo molte più
L'esatta mondo con la flessibilità innanzi al fondo il programma per giorno poca sovente comminazione della mi sono avvocato se programmi
La commissione luce poste la troverete tre flessibile presuppone
Passa da parte ad attendere
Me tutto negli otto o un terzo così che l'ha la responsabilità e della cambiando entrante è la la responsabilità è talmente nella coeva Ostuni può comunità conti atto code flessibili interrata metà mondo verranno tra onde favorirne sottratta mormora
Comprava poco programmi italiani c'è pone pattuglie del PAI necessarie per
A Monfalcone sono sia previste la motiva Demetrio che son perdendone per le Mondello formula
Che ne son PON POR ha pure altre ditte proprio pelle sottocute nationale d'Italia dunque se così Aimone Apino che fa un po'una candela che ciò per fa assorbenti nel rispetto a ciò Pasquon
Calda giuridico rende Monteverde mi sono avvocatesse Program unico nationale d'Italia né poco Carcuba EPA spiegarglielo antipatia aperta da Pressburger compiti non approvazione del semestre
Dunque
Si è sempre Pula papà perché mi stranizza per la scelta del meccanismo chi sono onco presa da però la situazione per sottovoce per una play con M. non valesse tentammo
Non fare poco Precompressi induce a fare la
Sette complimentarmi per avveniva sette tra mondo fa
Se flessibilità Eduardo nella possibilità concreta Mohammed adatte
Le non come in Italia le sorgenti il comitato ad essi possono specifica nazionale operational Mercer flessibili tende ad OPA
Cubo birra procede in sella se Blair sta amministrativo del FUA ammette fonda con programmi non c'è poste
Sì la Commissione o cooperando a francese Foch PUC adatte a un po'mio locale dovrebbe soggetti pensavo valuta non so nulla per le consegne averlo parlammo
Non c'è posto le setta mondo dopo sì assumendo con responsabilità poco utilizzate magari ante Edison Sutton flessibilità
Guardi
Io mi sento un pochino come ragazzaccio
Che è rientrato tardi in istituto
Viene chiamato dal Rettore che gli ricorda quali sono le regole dell'istituto le regole istitutore conosco pure io però sono arrivato tardi allora quello che io le chiedo non è tanto di ricordarmi le regole che purtroppo conosco benissimo troviamo a domandare
Premesso tutto premesso che a ragione premesso che non si va premesso tutto
Riusciamo a trovare un marchingegno che ci consenta di avere più tempo per spendere questi cavolo di novecento milioni di
E vorrei darvi perfettamente ad avere
Nazionale nell'organico
è ecco è immaginabile oppure no a dicembre
Conta
Dobbiamo
Questa per Petacco necessitanti retta decorre meretrice fattibile in dell'aspetto Walter richiedente avverrà
Pronti fino adesso in quattro secondo Carlo
Cioè poste
Concerne Dacia di poppa via Pisa biasimo la Commissione sovente
Umberto utilizza o massimo la flessibilità basterà con apparente avrebbe contattato ciò che l'età mondiali si disfa non all'ente anche statale sono stato intelligente ma ne accorga
Pur con le società mobile il famoso che possa
La mission dell'APPA una parete d'intesa con le temo ed onda emotiva per del metraggio V zeppa papà velocemente ma nel voler la maison dopo un colpo al condono sottratti tutti ne siamo all'epoca
No se l'AP Photo Governi che li ponte la flessibilità che la Commissione o la rinvio don la gestione del fondo nome speriamo che la fantasia italiana supplisca la stupidi
Da italiana che abbiamo manifestato in anche
Presidente
Georgina trasmetterle su un poco questa esperienza e alla Spagna sorretta da Barack ama farlo se come canne terminata serva
In Spagna
Para accadesse programma nazionale sette linee
Multicast buonsenso infierito Stefania
Prima erano ipertermico contattaste la scomunica che saltano Hamas i commi dal Ministero
Mi pare etnico può reattività Crespo al settore est se esse un poco Ermira e Nicola statica alla stilettata il carnevale estivo
In realtà è sebbene
Cosa stiamo a fare cassa può impatta Jarno appartiene ancora SAS si impatta in espulse aveva a una Commissione dalle parti si parte non responsabile politico Asari tuttora potere Sarra che rurale
Merafina Nesta con
E il Ministero se ne prendo atto almeno insomma urne
Amx
Beh carattere politico il massimo in sé lastre ai può Navacco e carattere tecnico però alieno
Se penetrante ogni anno escono rappresentante zero se agricoltore con la sua organizzazione sanitaria occorre una industria o incluso onerose Municipio
Intanto esso tiene che cosa fa ma complotti
Ma che si
AS consenso a livello nazionale
L'uomo Sponselli paziente
Poiché qualche quartiere fino poi ne pensate
Voglio capire non poco nel vino però la road map compensa con la fretta signor tali casa home compensa quando secche infine che ne ha
E secco occulta ottenere anche a beneficio in definitiva assolvessero
E certo che sono in forza tremendo assume forza del dialogo continuo e permanente
Conta Rossetto adesso in quanto alla prosa affettati
Però resta esponesse no che non si era attesa può in alcun problema Italpac soltanto finanziati fattori opportunità del mondo sia vista offre Fraccaro emessi al programma nazionale e ne sia programmata nel finale
Do del mondo vecchio essere annata invito
Sono
Mandas
In che carico si è presa approvato all'unanimità e stia
Alcun aspetto è stata ammonta sanità viene farà prego sito a versare ne faranno esche campo conosciamo sentivo calata
Allora in conclusione prendiamo il buono che è avvenuto intanto la disponibilità della Commissione di fare un immediato intervento finanziario per arginare la crisi
è importante la disponibilità ad una flessibilità ragionevole per evitare
Che noi dobbiamo delle
Fare quello che dovremmo fare insomma
Prendendoci casistiche ci meritano per quanto riguarda
Volevi dire qualcosa no no su questo punto volevo sottolineare che molto importante quello che oggi è venuta questa disponibilità che venuto a studiare
Un pacchetto di misure perché il rischio è che di fronte a questa crisi drammatica che sta vivendo
Tutta l'Europa con delle differenze ma sono più o meno tutta l'Europa il rischio è che ci sia una sorta di rinazionalizzazione strisciante in cui ogni Stato membro alla fine sotto la pressione degli agricoltori che fanno le manifestazioni che
Prendono delle misure rendendo di fatto
Come dire una una gli agricoltori non sono più quali in Europa ogni Paese prende delle misure sue invece deve essere l'Europa che vale risposte l'impresa non giunge che noi abbiamo allora l'interno evitare altri venti Stati membri
Quindi senza che meraviglia che cosa perché convergente ma adesso la dico non passerà mai ma una volta che dovremo discutere seriamente di federalismo
Secondo te
Sì si può trovare una soluzione
Dai partigiani per stabilire
Il massimo di autonomie all'interno di uno Stato affinché dia le direttive comuni su quali dunque su qualunque tema io spero che militare sulla scuola ed evitare sulla sanità li dovrebbe dare anche sulla vediamo ora Gentiloni siano dei piani nazionali che poi le Regioni si applica siamo quando chiudiamo c'è un problema di metodo è un problema di sostanza intanto del metodo abbiamo sbagliato totalmente perché mentre l'Europa delegava di più all'Europa MOI invece di concentrarci su come insieme
Più forti delle sedi istituzionali europea abbiamo invece decentrato quindi abbiamo fatto il percorso inverso quindi questo
E poi soprattutto questa interpretazione che noi diamo del regionalismo italiano non ha alcun senso se no andiamo nella Repubblica Federale di Germania credo che sia più federale
Esistono i Ministri dei lender in Germania
Non si sognerebbe romani di prendere i pezzi di bilancio che gestisce il Governo federale ma pretendono giustamente che le stesse del Governo federale
Siano controllate anche dai vendere quindi loro vogliono decidere dove vanno quei soldi ma non per spenderli loro
Con trenta amministrazioni
Trenta organismi pagatori
Festa cioè e è una interpretazione italiana tutto assurda che bisogna spero un giorno mettano una loro onore delle cronache al Titolo quinto che se non c'è
Veloce al Titolo quinto l'hanno fatto loro però l'hanno fatto per evitare in extremis che la delega se continuiamo di sonorità cinque giorni dall'avere almeno delle non parliamo con gli ospiti stranieri delle nostre disgrazia perfetta grazie a
Assommare
Ministro Alfano prego
Nascono per comprendere
Ma quasi non c'è
Si discute
Quello va
Signori accomodatevi
Allora
Allora
Un
Un signore in prima fila
Ha detto
Mi piace il Ministro Alfano che parla di agricoltura
Al Ministro Alfano come sapete siciliano
L'agricoltura in Sicilia è una cosa seria
Prima si parlava di vino credo che la rivoluzione che la Sicilia ha saputo fare del vino ebbi esempio
All'intera Europa perché Farini nel giro di
Pochi anni è riuscita
A tirar fuori dei vini e di straordinaria di straordinaria qualità
E
Anche se come io sono stato evidentemente parleremo poi soprattutto del le cose che riguardano il suo mestiere
Vorrei partire
Da una Dom ragionamento economico
Almeno un credo solo a me non è piaciuta questa campagna elettorale
Perché si è parlato di
Tanti problemi di scontri eccetera nessuna
Si è parlato poco
Delle questioni più concrete sorprendentemente si è parlato poco tranne che negli ultimi due giorni anche di
Economia Bersani soltanto l'altro giorno ha parlato di tasse Berlusconi soltanto ieri ha rilanciato l'ipotesi di riduzione dell'IRAP bisogno se n'è parlato poco
Allora
Visto che alzano anche come Guardasigilli sta seduto in un tavolo più più ampio
Vorrei chiedervi di
Si a la sensazione che sia pure terrà lei difficoltà enormi che conosciamo
E che Tremonti non si stanca di ricordarci ogni giorno ritiene
Che l'economia
Passata questa buriana elettorale sia davvero l'economia che poi ci porta indietro il sociale e dell'economia in senso
Senso lato sia veramente al primo punto
Nell'agenda del Governo
Ma io prima di esprimere un giudizio su ciò che accadrà domani
Faccio un una petizione altra memoria degli ultimi quarantotto mesi o ventiquattro mesi cioè se noi ricordiamo le classifiche internazionali di due anni fa
Leggiamo a ritroso ciò che è accaduto da due anni noi ci rendiamo conto subito che l'Italia era abitata tra i Paesi che erano al rischio di default
Era abitata tra i Paesi che dovevano avere banco che saltava e vera candidata ad essere sorpassata dalla Spagna cioè noi eravamo messi come peggio la Grecia e Portogallo eravamo
Candidati a farci sorpassare dalla Spagna ed eravamo un Paese che veniva visto in Europa come un Paese da guardare da tenere sotto controllo perché saltando l'Italia poteva saltare in una qualche misura la tenuta anche dei conti europea
Due anni
Oggi
La Grecia attraverso una gravissima crisi economica e sociale che porta il Governo greco addirittura tagliare gli stipendi in uno stato di saltare i conti a livello complessivo
Il Portogallo sta messo malissimo nella
Come dire ricca Repubblica spagnola democrazia spagnola più che Repubblica spagnola si è verificato che la bolla immobiliare è esplosa e vi sono milioni di metri cubi gli appartamenti invenduti
E l'Italia è stata riammessa in un qualche modo in una qualche misura al club dei Paesi che hanno i conti in ordine
Questo vuol dire che noi abbiamo realizzato il taglio delle tasse no questo vuol dire che alle condizioni date e noi non abbiamo fatto meno di tutto ciò che era possibile fare cioè
Quando si ha un approccio concreto i problemi dell'economia bisogna partire dalla premessa
Che questa domanda la domanda è è stato fatto esattamente tutto ciò che era possibile fare stante le conduzione le condizioni economiche attuali e allora diciamolo con franchezza
Oggi la crisi a una latitudine mondiale neanche internazionale planetaria
E incrocia tante asimmetriche
Gravi che sono difficili da contenere con una politica nazionale
Per essere concreti
Noi abbiamo fatto entrare noi come Paesi occidentali la Cina nel da Baiutti io
Contemporaneamente alla globalizzazione dei mercati
Ma alla globalizzazione dei mercati non ha fatto in nessun modo simmetricamente
Il paio la globalizzazione dei diritti quindi noi le nostre imprese a cominciare dalle imprese agricole competono con un costo del lavoro dell'unità di persona che x al cubo
E la Cina compete con un costo del lavoro che vale dieci volte meno quindici volte meno venti volte meno di quella italiana allora quando
I diritti sono uguali e i doveri sono diseguali per i Paesi è chiaro che la competizione si svolge a livelli diseguali
Perché faccio questo ragionamento per citare il caso più eclatante
Di come le politiche gli strumenti di politica economica nazionale non possono arginare le variabili di latitudine mondiale che incidono sulle scelte economiche nazionali cioè noi abbiamo
Le levette del telecomando che si ferma ai confini con la Francia nord però con a o a Este con i Paesi dell'Est e Ovest con i Paesi dell'Ovest perché
Abbiamo da sud dell'immigrazione da esteri invasione dei prodotti cinesi
Dal nord dall'asse franco-tedesco da Ovest abbiamo la Spagna che ha apprezzato dal punto di vista economico il PIN Europa candidandosi ad essere l'Italia del terzo millennio
E abbiamo retto la verità è che abbiamo letto ora cosa si deve fare ora bisogna
A nostro avviso dare un timing per la diminuzione fiscale e provare a sostenere l'impresa senza però fare saltare i conti
Perché
Il costo del debito cioè se il nostro rating internazionale
Si abbassasse al punto da renderci inaffidabile su scala internazionale il costo del nostro debito pubblico che è stato accumulato
O nel ventennio che ha preceduto la cosiddetta seconda Repubblica aumenterebbe talmente tanto da mandare in disordine nostri conti
Anche qui per semplificare
L'affidabilità di un Paese viene misurata e certificata come dei dati di rating questi dati di rating oggi dicono che l'Italia un Paese affidabile cosa accadrebbe se l'Italia fosse un Paese meno affidabile
Il Paese meno affidabile paga di più gli interessi per i debiti che altri hanno accumulato negli anni passati pagando di più il debito
Noi mandiamo inc de Fogu i nostri conti
Che è la prima cosa che non possiamo permetterci allora lo slalom speciale che noi dobbiamo condurre e tra paletti Rabin ravvicinati stime che sono la crisi economica dentro la crisi economica che il Mondiale la tenuta in ordine dei conti
Subito dopo la tenuta e l'ordine dei conti c'è gli incentivi alle imprese e subito dopo c'è la diminuzione della pressione fiscale
Questi sono i paletti che messi in fila devono determinare una politica economica del Governo che può affrontare il terzo il quarto paletto se non ha dimenticato il primo cioè tenere conto in ordine Tremonti c'è riuscito e noi ci siamo riusciti
Oggi
Per esempio possiamo salutare positivamente
Il decreto che è stato approvato l'altro giorno in Consiglio dei Ministri venerdì scorso che ha preso il nome il decreto incentivi ma che dentro contiene il piano casa cioè l'idea che si possa essere padroni in casa propria
Che si possano fare dentro casa le ristrutturazioni non vietata dalla legge senza attendere permessi autorizzazioni
L'idea
Che non è stata supportata
E riguardo questo primo aspetto
Sono dovuto quanto lei mi dolgo quanto lei relativamente al fatto che questi argomenti che sono concreti che toccano la tasca dei cittadini non abbiano primeggiano in campagna elettorale sarebbe stato un nostro precipuo interesse
Che si fosse parlato di questi argomenti invece ne siamo stati distolti ahimè lo dico anche personalmente perché quando il Ministro della Giustizia diventa involontario protagonista di tutta la campagna elettorale vuol dire che c'è qualche cosa che come dire allontanata i temi economici e da altri temi e pone al centro la questione della giustizia ma non sempre il Ministro della Giustizia sceglie
Gli argomenti su cui andare telegiornali diciamo che a volte sono i telegiornali gli atti che scelgono gli argomenti per i quali
Intervistare il Ministro della Giustizia chiusa questa parentesi torno al punto
Non c'erano due miliardi di euro
Abbiamo trovato trecento milioni di euro l'abbiamo dati sugli incentivi per favorire una serie di settori
Dalla dagli investimenti i nel appunto nelle abitazioni alle cucine ad altri settori produttivi dei distretti più vigorosi del made in Italy e allo stesso tempo a cui
Distretti che più trascinano la nostra economia B loro lamentano che non c'è stato niente per loro e questo è un tema che io avrei affrontato immediatamente dopo però prima volevo dire un'altra cosa venendo qui
E leggendo il titolo del del convegno al quale peraltro ringrazio Federico Vecchioni per avermi invitato in conclusione
Ho visto Futuro fertile
Allora io mi convinco di questo e cioè che la scelta sagace di Federico Vecchioni e di Confagricoltura sia quella di avere messo al centro della riflessione
Il futuro
E la sua fertilità allora secondo me il futuro sarà fertile se avremo oggi nel presente seminato buone idee e il progetto che voi state proprio
Proponendo caro Vecchioni mi sembra una buona idea che può rendere più fertile il futuro cioè questo futuro non sarà fertile se nel presente non ci sarà una buona seminagione non c'è un futuro Gancia dalla
E l'altra e l'altra cosa che vorrei dire a Confagricoltura senza alcuna piaggeria è questa
Qui la scelta un po'filosofica che l'agricoltura italiana sta compiendo voi voi siete tutti più esperti di me in materia di agricoltura
Però
Io sono un osservatore che legge i giornali e può esprimere qualche giudizio
Cioè sono osservatore di agricoltura poi nella politica sono un addetto ai lavori
State compiendo una scelta che è molto filosofica ed è molto di politica economica
L'agricoltura non è sicuramente semplicemente un settore da sollevare attraverso i sussidi gli incentivi pubblici e il sostegno esterno ma è un pezzo importante della politica economica del Paese che si deve inflazionato
Il progetto
Quale deve essere protagonista
Io ho letto con attenzione l'attenzione dei banchieri
Ho letto con attenzione l'attenzione dei banchieri ho letto con attenzione l'attenzione degli altri ceti produttivi del Paese nei confronti dell'agricoltura poi ho provato venendo da una terra di agricoltura
Ho provato a ricordare in quali altre circostanze l'agricoltura era stata motore di politica economica
In quali altre circostanze una associazione agricola una Confederazione di imprenditori agricoli era stata promotrice
Di un patto che non riguarda solo l'agricoltura ma riguarda una filiera un comparto è sostanzialmente la macchina Paese e mi sono risposto che non ci sono precedenti
Serve solo la risposta
Che non c'è un precedente in cui l'agricoltura piuttosto che andare a batter cassa ha detto posto che le risorse ci servono proviamo a risparmiare a rilanciare
Per le risorse che ci servono chiamiamo le banche
Proprio perché chiamiamo le banche dobbiamo essere attenti alla qualità proprio perché dobbiamo essere attenti alla qualità dobbiamo intelligentemente tagliare i costi proprio perché tagliamo i posti avremo più risorse per investimenti di qualità c'è creando un cosiddetto circuito virtuoso e allora
Tornando alla alla domanda noi siamo in presenza non più
Di una richiesta degli agricoltori o della Confederazione degli agricoltori con il cappello in mano al Governo no noi siamo in presenza di una sfida di una sfida che contempla un patto
Cioè e una grande chiamata alle armi per dire che questo comparto quel cioè l'agricoltura
Non ha le lacrime agli occhi ma un sogno nel cuore e nella testa che è una causa
Un pochettino diversa dal punto di vista della
è una cosa un pochettino diversa dal punto di vista dell'approccio che è una sfida ed è una sfida che mi coinvolge perché quando ho parlato con Vecchioni
E quando ho parlato con Vecchioni e io gli ho
E gli ho chiesto scusa Presidente io due anni fa accompagnai
Il Presidente in carlinga direbbero gli americani
Silvio Berlusconi che poi due mesi dopo avrebbe vinto le elezioni politiche proprio qui a Taormina nella mia veste allora di coordinatore regionale del mio partito qui in in Sicilia
E all'epoca io vidi con quale
Calore passione mi sposo le vostre tesi ma adesso io che sono Ministro della Giustizia che titolo per tra virgolette concludere la vostra
La vostra assise
L'unica risposta che mi riesco a dare dissi a Vecchioni è che siccome le norme fondanti
Della impresa agricola e dell'attività agricola giacciono tutte nel Codice civile da sessantasei verrà sessantotto anni ed è come dire il Ministero di sezione del preposto tra virgolette al Codice civile
Questa è la mia competenza
Lui mi ha dato un assist che io ho colto di cui ho parlato con il Presidente del Consiglio che mi rende lieto cioè il
Lui ha detto noi abbiamo bisogno di un'interlocuzione con il Governo e vorremmo proseguire una interlocuzione stabile e forte con questo Governo
Per il tramite di tutti coloro i quali si sono sempre candidati a darci una mano d'aiuto io sono tra questi ne ho riparlato proprio ieri l'altro giovedì con il Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi con il Sottosegretario con il
Dottor Letta che
Vi salutano con affetto e con compiacimento per quello che state facendo e quindi io spero che Taormina possa segnare un nuovo inizio del rapporto tra Confindustria e il governo della rete
Una cosa
E Confagricoltura
Però questo
Questo era un lapsus che freudiana mente che Freud chiaramente tradisce la considerazione di voi come imprenditori
Episodi
Al mondo produttivo
Del nostro Paese
Allora
Finora il ministro è andato in discesa
Adesso cominciamo la salita
Secche se capisco bene la giustizia
Ebbe
Allora
Qual è l'interesse di un imprenditore
Di un cittadino
Ma anche in certi casi soprattutto l'imprenditore
Aprire delle regole certe
Sì io faccio il contratto
E questo contratto non è rispettato
Io vorrei giustizia subito
Se c'è qualcuno che mi deve dei soldi
Non deve trovare nella causa
Un lenimento ai propri doveri sapendo che quello che mi deve che mi dovrebbe oggi me lo darà forse tra dieci anni
Queste
Sono le regole le regole di base queste sono anche le ragioni per le quali
Molti imprenditori stranieri hanno difficoltà ad investire in Italia perché non capiscono quello che succede non sono in questo settore ma anche in questo settore
Allora io ho avuto modo di
Dire in altra occasione al Ministro della Giustizia
Che è un
Politico giovane e brillante che al posto suo
Alla fine del triennio
Non mi vanterei tanto delle riforme pone parliamo momento la riforma della giustizia intercettazioni eccetera
Ma se sarò riuscito a far sì
Che la gente
Possa a lire giustizia civile nei contratti possa rientrare dei soldi che non gli vengono dati
In tempi estremamente ragionevoli cioè io vorrei al posto suo poter dire quando io sono arrivato un po'impiegate dieci anni gradirei quello che dovete adesso impiegate pochi mesi
Se la sente di prendere questo impegno ma questa
Questa allora faccio una premessa che coincide con un po'di frustrazione
E cioè
Qualunque cosa noi diremo
In questo dibattito relativo alla giustizia civile nessuna agenzia di stampa nessun grande giornale non me ne vorrà De Bortoli
Farà una farà un'apertura di prima pagina sei so io che abbiamo da poco le intercettazioni recuperava esattamente nella ricerca
Già citavo lo stavo cioè delle gite in Veneto però intercettazioni fa pure titolo potremmo dire altre cose ci sono io ogni tre o quattro o tre o quattro argomenti che mi proiettano in prima pagina sui giornali anche involontariamente
Qualunque sacrificio io faccia invece su questo versante della giustizia civile mi devo battere come un leone per avere
Non vedo anche giornalisti dell'ANSA di che sorride però quelli che mise quelli che seguono la giustizia al Corriere della sera si impegna con il suo direttore avere almeno cinque righe annuale si reca all'altra
Alla fine
Non c'è un processo
Presidente non Reno ha ragione processo ha ragione ha ragione e e le prometto una sorpresa in tal senso no non è uno scherzo c'è proprio così siamo al lavoro su questo aspetto è dell'idea di questi giorni
Al di là
Di questa premessa
E io credo
Che tra le cose misurabili cioè al di là delle chiacchiere di questo Governo a fine mandato ci potrà essere l'andamento della giustizia civile
Che poi ha un senso che non abbia questa eco sui giornali in quanto a differenza della giustizia penale che evoca le passioni più profonde perché investe la libertà delle persone
Quella civile investe un altro tipo di libertà non suscita passioni ma altrettanto importante perché
Investe pienamente
Le libertà economiche perché accosta vale la tutela dell'intrapresa
A cosa vale la tutela dell'impresa accosta vale
La tutela della libertà economica se non è tutelato lo scrigno che protegge il buon diritto e cioè il processo civile
Cioè il processo civile uno scrigno dentro il quale
Viene protetto il buon diritto di uno che farà causa
Se quello Scrignoli non protegge niente e chiaro che nulla vale la tutela e la libertà economica senza considerare
Che la velocità del processo civile uno degli elementi del ranking del Paese e in tutte le analisi economiche
Anche lui in Vishinsky due mila dieci lo testimonia
L'imprenditore straniero spesso non viene investire in Italia perché seconda dell'età in cui comincerà causa è preferibile affidarti al Padreterno piuttosto che al giudice civile cioè seconda delle tariffe per ASP arriva prima ma la Divina come giustizia che quella
Che quella terrena la questione poi anche una sua cifra etica gravissima importantissima cioè
Noi abbiamo in questo momento e chiederei un pochettino di attenzione sui numeri perché questo il punto chiave di tutto il ragionamento vorrei rivolgere e poi dico quello che stia primo fatto che stiamo facendo
Noi in questo momento abbiamo cinque virgola sei milioni di procedimenti civili pendenti
Rispetto a questi virgola cinque sei milioni virgola sei milioni di procedimenti civili pendenti ci può essere l'approccio algebrico
Io invece parto da un altro approccio per poi arrivare a quello algebrico economico tutto quanto io a
Parto dall'approccio personalista cioè
La persona il cittadino la donna l'uomo al centro del problema giustizia
Siccome il processo civile prevede almeno due parti
Al di là dell'algebra quando tu vale cinque virgola sei milioni di procedimenti civili aperti la verità e che vi sono almeno undici milioni
Mi dici Tadini italiani che hanno fatto un'istanza di giustizia nei confronti dello Stato e non hanno risposta questo il succo vero
E cioè che vi è tra la popolazione attiva del nostro Paese una enorme quantità che a un procedimento civile aperti
Allora questo è l'approccio
Svolgimento quattro punti così la faccio molto semplice uno
La riforma del processo civile
Due la cosiddetta mediazione civile finalizzata alla conciliazione trarre
La digitalizzazione del sistema giustizia quattro un piano straordinario e arriva a quel che diceva De Bortoli di smaltimento dell'arretrato
La riforma del processo civile
Noi abbiamo approvato l'entrata in vigore a luglio abbiamo dimezzato tutti i termini
Di presentazione nei singoli nei nelle singole fasi processuali di presentazione delle proprie memorie dei propri atti dimezzati per legge tutti i termini abbiamo previsto una sanzione gravissima che arriva fino all'estinzione del processo perché giocata allungarne i tempi
Siccome nel processo civile ha capito molto frequentemente qui c'è un avvocati e
Che chi ha ragione vuole accelerare e che ha torto voler rallentare
E quindi è un gioco processuale
Pendente spesso ad allungare i tempi abbiamo previsto e che gioca allungare i tempi del processo di si estingue il processo cosa voi si verificava in Italia stiamo non sempre al punto uno la riforma del processo civile si verificava che tutto finiva in Cassazione
Anzi una battuta era una battuta era va beh fammi causa ne parlano in Cassazione ora abbiamo fatto un filtro in Cassazione come accade in Germania come accade in quasi tutti gli ordinamenti occidentali non tutto e non sempre finisce in Cassazione
A volte
Il diritto di andare in Cassazione viene superato dal fatto che non c'è una nuova un nuovo studio da effettuare che la materia è già stata plurima mente affrontata non tutte non sempre va in Cassazione e l'altra cosa stiamo semplificando i cosiddetti diritti
Qualunque di voi
Abbiamo da che fare con la giustizia non l'avvocato l'avvocato gli avrà detto voi avete questa o procedimento però l'agricoltura quest'altro in questo modo quest'altro pure per le acque quest'altro
Cioè ventisette ventotto modi diversi per affrontare una gara nel processo civile una giungla quando io ho fatto procedura civile al singolare ho fatto l'esame di procedura civile
Sono diventato Ministro le Camere civili che hanno portato i loro una loro pubblicazione si chiamavano le procedure civili erano in data ventisette
Ventisette modi diversi di fare il processo civile stiamo di svoltando è in corso una delega data da per legge al Governo per realizzare questo quindi la le norme le regole di funzionamento non è il tribunale prima scelta
Questa non ha non è Filosofia cioè la legge è già stato approvato entrata in vigore a luglio due mila nove
Alcune delle che sono state già esercitate altre sono in via di esercizio
E il processo ha già imposto alle case editrici di pubblicare i nuovi codici di procedura civile nuovi libri di core procedura civile quindi questo è già
In corso secondo aspetto la mediazione civile
Concetto di fondo del quale ho parlato con il vostro presidente Vecchioni cosa della quale riparla Rocco Luini parlerò con Confcommercio con Confagricoltura perché di strano e la rivoluzione
Secondo aspetto
Non tutto e non sempre si deve risolvere in tribunale
Non tutto e non sempre conviene
Ai cittadini medesimi affrontare in sede di contenzioso e allora che cosa abbiamo proposto ed è già stata approvata ed è già per la parte facoltativa in vigore e per la parte obbligatoria entrerà in vigore tra un anno
La conciliazione che tende alla mediazione di sono talvolta delle circostanze nei rapporti tra le parti e sebbene contenzioso finisce male uno vince uno perde
Mentre se vai come noi proponiamo di fronte a un organismo di conciliazione che può essere presso le Camere di commercio che può essere presso le organizzazioni associative che può essere
Presso i consigli degli ordini degli avvocati e questo aprirà anche nel mercato legale nuovi e importanti spazi se fai presso l'Organismo di conciliazione trovano il punto di sintesi tra le parti fanno un'offerta che a differenza dei lodi arbitrali non si fonda sulle regole del Codice civile
Ma sì ma si fonda sulla sostanza cioè sull'interesse convergente tra le due parti
E in centoventi giorni in quattro mesi c'è l'obbligo di formulare una risposta effettuò parte rifiuti la mediazione vai dal Giudice dopo avere rifiutato la piattaforma di mediazione e il giudice aderisce a quella che era la mediazione che condanna alle spese
Nel senso che non puoi giocare Lare a perdere tempo su questo meccanismo qui e questa sarà una rivoluzione
Terzo pilastro la digitalizzazione faccio l'esempio di Milano la durata media dei decreti ingiuntivi era e gli avvocati qui presenti lo sanno circa e anche i cittadini che hanno avuto sto problema
Quaranta mesi di media per un decreto ingiuntivo quaranta mesi di media
A Milano abbiamo fatto il decreto ingiuntivo telematico
A Milano abbia fatto il decreto ingiuntivo telematico e la piazza finanziaria più importante del Paese e in poche settimane riescono a dare giustizia
Il nuovo dei quaranta mesi che erano necessari per dare giustizia su un decreto ingiuntivo telematico abbiamo obbligato
Con un decreto non con una legge con i tempi della legge italiana con un decreto avvocati e magistrati a parlare tra di loro attraverso il meccanismo della posta elettronica certificata cioè
Dobbiamo cancellare la Carta dei tribunali e lo abbiamo fatto per decreto cioè con un nostro decreto già in fase di conversione abbiamo imposto anzi già convertito
Abbiamo imposto che avvocati e magistrati devono dialogare tramite la cosiddetta PEC la posta elettronica certificata il meccanismo è già partito
Avvierà una cosiddetta selezione della specie anche tra gli avvocati perché gli avvocati che non si dotano di di strutture informatiche tali da reggere
La evoluzione che noi abbiamo imposto normativamente ci abbiamo dato uno strappo normativo tutto ciò che prima era affidato alla buona volontà dovrà essere fatto per legge
E da questo punto di vista le stiamo andando avanti con la digitalizzazione a Roma i gli avvocati potranno accedere via internet agli atti del Pubblico Ministero esattamente come il Pubblico Ministero poteva fare
Stiamo facendo un grande investimento normativo economico e di strumentazione su questo aspetto
Quarto ed ultimo pilastro sul quale
Vi chiedevo quell'attenzione sui numeri di cui parlavo in premessa
Abbiamo detto che il processo civile italiano a un arretrato di cinque virgola sei milioni di procedimenti civili pendenti come funzione
Funziona che l'input
Annuale nel processo cioè le cause che entrano nei tribunali italiani
Con l'output cioè con quelle che ne escono che non sono le stesse ovviamente ma sul piano numerico l'input e l'auto otto in linea di massima coincidono cioè
Il nostro sistema processuale civile italiano riesce a smaltire circa le stesse cause che annualmente entrano nel Proxy sistema processuale civile italiano
Quelle che entra un super giù esco c'è stato nel
Lo scorso anno solo un differenziale di duecento mila
Solo di duecento mila che una percentuale bassa rispetto all'ammontare complessivo allora qual è il problema cioè
Riesce a a smaltire circa
Le stesse cause che entrano il nostro sistema processuale civile il problema Hoecke nel trentennio precedente a duecento mila duecento mila l'anno se ne sono accomunate cinque milioni e mezzo
Da qui la necessità di un piano straordinario di smaltimento dell'arretrato che si fonda su una premessa che nessuna riforma non abbastanza avvezzo al giardino all'apparecchio
Che nessuna riforma potrà funzionare
Nessuna norma informatica potrà dare gli effetti sperati
Nessun atto ETA chiamato giustizia anche con il migliore allenamento potrà andare veloce se dovrà portare sulle spalle lo zaino di piombo di cinque virgola sei
Come pensate di togliere allora
Allora per togliere assolutamente ombre dobbiamo da un lato come abbiamo fatto riformare le regole per altro verso digitalizzare tutto
Buttare fuori dei tribunali il più possibile con la mediazione e prendere il toro per le corna prendere questi cinque virgola sei milioni di procedimenti arretrati e fare un piano straordinario di smaltimento sono dell'arretrato
Come strumenti innovativi con formule che siano di aggressione di quell'arretrato e stiamo studiando un qualche cosa che sia
Che sia
Da un lato costituzionale e per altro verso
Comprensibile ai cittadini perché quando un cittadino che aspetta da otto da dieci anni giustizia e gli dici tu vanti un credito oppure ai una causa con una controversia immobiliare importante novità la risolviamo in un mese
Non deve avere la sensazione che venga risolta a casaccio perché si tocca la tasca e la Pasca lati tocca sempre con grande delicatezza quando si governano i buoni diritti dei cittadini
La morale della favola mia personale e del Governo è che all'apparenza la missione impossibile cioè stiamo toccando quello che il cuore
Di tutti i problemi perché il vero nemico della giustizia italiano e la sua lentezza però finora
La giustizia italiana avuto anche un altro grande nemico che la rassegnazione allora noi quel nemico la rassegnazione l'abbiamo già vinto ora stiamo aggredendo la lentezza e speriamo di farcela allora
Vediamo vediamo i titoli i titoli dei giornali
Legittimo impedimento
è passato
La sensazione del ministro
è che non serva a niente come lo sono servite a niente e tante altre leggi chiamate ad personam e cioè che i magistrati da un Consigliere Ranno legittimi impedimenti e Presidente del Consiglio
E lì
Vi è una diciamo una premessa da fare nel senso che i magistrati non hanno considerato legittimo
Il fa le impedimenti o i termini processuali il fatto che il Presidente del Consiglio dei Ministri stava presiedendo in un determinato giorno il Consiglio dei Ministri allora se non è legittimo impedimento il fatto che il Presidente del Consiglio dei ministri come dice la stessa parola presieda
Il Consiglio dei Ministri io non so cosa potrà dire
Il Presidente del Consiglio relativamente
Ha un proprio legittimo impedimento tante che abbiamo sollevato conflitto innanzi alla Corte costituzionale su questo argomento
Fatta questa premessa
Il tema e uno
Si dà il caso che il popolo abbia scelto attraverso un sistema elettorale che contempla la iscrizione del cognome del candidato nella scheda elettorale
Alle ultime elezioni
C'era un candidato di Roma Veltroni un candidato in una Berlusconi quindi
Bisogna innanzitutto rimuovere agli occhi e la sinistra l'idea che Berlusconi Governi perché è stato sorteggiato Berlusconi governa perché ha vinto le elezioni cioè non
Non trattava sì di sorteggio ma di voto
Essendo stato
Non è stato solo ha vinto
Allora avendo vinto le elezioni
E dovendo sostenere almeno due importanti processi che Luini attivamente ritiene profondamente in giù costi perché proclama da anni la sua assoluta innocenza lui vuole provare nel giudizio la sua innocenza
Il calendario processuale ha previsto in questi mesi scansioni
Da record altro che lentezza della giustizia nel senso che prevede ogni due o tre giorni un'udienza che ovviamente andava preparata e per cui si sono messi in contrasto tra di loro
Il dovere di governare del Presidente Berlusconi dovere cui è stato chiamato non per sorteggio ma per libere dell'dichiarazioni con il diritto quindi il dovere di governare in contrasto con il diritto del cittadino Berlusconi
Di provare in giudizio la propria innocenza allora
Se avesse dedicato allo studio dei faldoni tutto il tempo necessario avrebbe senz'altro distolto la propria attività dal dovere del Governo
Se avesse governato
Senza occuparsi dei processi avrebbe corso nella qualità di cittadino il rischio di essere condannato senza essersi difeso
Allora noi abbiamo provato ad approvare una legge che non è sul legittimo impedimento ma su un dovere di governare non si chiama legge sulle gite impedimento secondo noi ma su un dovere di governare cioè il fatto che hai vinto sì allora intanto governa
Sei sotto processo sì allora alla fine del tuo mandato di governo senza che i termini di prescrizione esporrò quindi la prescrizione congelata quindi il tempo
Dei giudici non scade alla fine del mandato di governo prevarrà il diritto del cittadino e a quel punto
Si farà giudica anno mi sembra un punto di equilibrio e abbiamo l'impressione che spesso la sinistra reagisca
A questa prospettiva perché non si fida abbastanza della propria possibilità di battere Berlusconi nelle urne prossime venture e quindi punta sulla caduta giudiziaria e quindi
Crediamo che questo sia spesso determinante la versione della sinistra nei confronti di queste leggi si era detto che una volta approvato il legittimo impedimento il processo breve
Sarebbe finito su un binario morto
Personalmente sono
Convinto che se si togliesse di mezzo il problema di Berlusconi cioè per esempio si dicesse che processo breve valida domani e non da ieri verrebbe approvato
All'unanimità probabilmente in cinque minuti perché una cosa molto ma molto ragionevole
Volevo chiedere a se finito davvero su un binario morto
B se siete visto che bene o male salvo diverso per i dei giudici problema di governabilità e risolto dall'Egitto impedimento ci siete disposti a fare una revisione del processo breve rimodula garantirvi una maggioranza più ampia
Guardi io le rispondo con grande chiarezza il processo a data certa lo chiamerei io
E un
Principio sacrosanto cioè già con questa legge qualora fosse approvata per i processi di maggiore gravità per la prescrizione processuale sarà necessario dieci dodici anni che non mi pare in tempo
Brehme cioè io
Guardo le mie fotografie di dodici anni fa e nonostante diciamo non sia nel periodo e la mia del mio decadimento fisico peggiore perché mi capitava peggio andando avanti comunque nella mia foto e dodici anni fa descrivono un'altra persona c'è il dodici anni cambiano la vita di una persona
Allora che una legge che dica che in dodici anni
La funzione punitiva dello Stato esaurisce la propria prevalenza e prevale il diritto del cittadino della comunità di sapere se uno Innocenzo tutte o colpevole
Mi pare un principio sacrosanto dopodiché lo Stato esercita una pretesa punitiva non la può esercitare all'infinito perché c'è il diritto della comunità di sapere se il cittadino verso cui si è esercitata la pretesa punitiva
E non cento competente e il diritto del cittadino di essere comunque
Sciuto dalle maglie la giustizia o scontando una pena per la quale sarà condannato o avendo lo Stato e trasmesso esercitare la funzione politica quindi il principio è sacrosanto la Finocchiaro e altri a sinistra avevano presentato disegni di legge esattamente
Nella stessa direzione e siamo caduti in uno di quei casi in cui una legge giusta diventa sbagliata perché e coinvolge un cittadino non gradito nelle case la sinistra veloce che fine fa allora breve
Il processo breve è stato approvato al Senato e alla Camera noi non abbiamo manifestato urgenza di approvarlo di gran fretta quindi adesso vedremo in Parlamento se si può determinare una maggioranza più ampia che faccia prevalere il principio che noi riteniamo sacrosanto che riteniamo davvero sia
Condivisibile da tutti lavoreremo per
Come dire per mettere alla prova la sinistra e valutare se la sinistra e in grado ogni tanto di prendere una decisione che sia
Per il bene di tutti obbliga arando il fatto che tra i possibili beneficiari ci sia un soggetto alle sgradite questa dire non immaginate di tornare indietro cioè di può restiamo avendo un approccio molto sereno e molto laico rispetto a cui
Sta materia abbiamo detto che non hanno che non c'è urgenza e che ne parleremo alla ripresa dell'attività con la massima disponibilità a trovare un punto di equilibrio però il testo approvato al Senato non è il Vangelo cioè si si si rifletterà nel merito per vedere quale
Il migliore assetto possibile se sarà possibile trovare una condivisione più ampia
Non ci sottrarremo e anzi spingeremo per trovare una condivisione più ampia
Intercettazioni approvate già alla Camera sono al Senato credo che dovrebbero essere
Se il testo ad avere un avviso calendarizzate quando molto però adesso ad aprile proprio
Nelle prime settimane di aprile andrà anche lì
Insistete sullo stesso
Testo potete fare
Delle piccole modifiche con un rapido
Passaggio di nuovo alla Camera ma noi abbiamo lungamente lavorato e abbiamo riformulato l'impianto originario
Quello che era stato approvato nel Consiglio dei ministri delle Stato e del
Due mila otto però sulle intercettazioni io se possibile vorrei fare
Una premessa
Reti di statura si spende cominciamo a parlare in contrasto diciamo con le curve di Jennifer e quindi allora la la sulle intercettazioni vorrei fare solo una premessa di trenta secondi
I nel nostro Paese esiste già una legge sulle intercettazioni che recita che le intercettazioni si possono fare
Quando siano assolutamente indispensabili alla prosecuzione delle indagini questo dice la legge ora siccome il nostro il Paese dell'assolutamente vietato
Nel senso che
Si trovano le scritte in cui si dice che non è vietato attraversare i binari assolutamente vietato tra sabbia perché il divieto da solo non è sufficiente se non c'è l'avverbio
Allora
Il legislatore
è il legislatore che scrisse questa legge non quella che noi faremo quella che è in vigore
Quella che è in vigore scrisse non solo quando sono indispensabile la prevedono Zingarelli o il Devoto-Oli indispensabile moderni se ne può fare a meno
Per la prosecuzione Lendaro però non basta o al legislatore perché noi siamo quel Paese lì e scrisse quando siano assolutamente indispensabili e quindi non solo che non se lo può fare a meno ma che non se ne può assolutamente fare almeno alla Presidente
I giudici questo assolutamente l'anno interpretato evidentemente a modo loro l'indispensabilità l'hanno interpretata evidentemente a modo loro e hanno tradito il senso della legge allora in questi casi
Ho il legislatore si affida un ravvedimento operoso dei giudici nei confronti del quale ravvedimento operoso in questa materia non abbiamo alcuna speranza alcuna fiducia
Oppure
Oppure si cambia la legge come si cambia la legge e qui vorrei dire una cosa alla quale tengo moltissimo qui ci sono tra i principi costituzionali in gioco D due si sente sempre parlare di uno no il diritto alle indagini sacrosanto
L'articolo centododici della nostra Costituzione dice che il Pubblico Ministero all'obbligo di esercitare l'azione penale va bene
Poi avete sempre sentito parlare il diritto di cronaca il diritto di stampa quindi la stampa ha il diritto di pubblicare quello che ritiene opportuno ed assolutamente sacrosanto sancito nell'articolo ventuno della nostra Costituzione
Poi c'è un altro articolo che vedi caso viene prima in ordine numerico degli altri due che l'articolo quindici della nostra Costituzione
L'articolo quindici della nostra Costituzione è scritto nel mille novecentoquarantotto come gli altri dice che le comunicazioni
La corrispondenza e
Ogni altra forma di comunicazione tra le persone e inviolabile la parola inviolabile come la libertà e inviolabile convivono inviolabile
Senza
Senza volere fare io il costituzionalista perché il costituente scrive per un nucleo di diritti fondamentali l'espressione i inviolabili e lo scrive al tredici per la libertà al quattordici per il domicilio al quindici per la comunicazione tra le quattro alle persone perché lo scrive inviolabili
Perché appartiene questo diritto al nucleo dei diritti naturali
Dove lo Stato non c'entra niente sono della persona in quanto tale e lo Stato li deve solo riconoscere non li concede lo Stato ora si dà il caso e i magistrati hanno sempre difeso il diritto all'indagine
Che i giornalisti hanno giustamente sempre difesa del diritto alla cronaca e che ora privato un Governo un ministro una maggioranza che difende il diritto dei cittadini alla privacy questo è il concetto di fondo che noi vogliamo vogliamo affermare
O come dice giustamente l'avvocato è assessore all'agricoltura la della della Regione Siciliana aggiungere assolutamente inviolabile all'articolo alla Costituzione assolutamente inviolabile sono assolutamente
Sono assolutamente inviolabili
Dico questo per dire che poi questo disegno di legge non l'abbiamo avuto fare con un punto di equilibrio per dire che non ci sono due diritti di seria e un diritto di serie B o di serie C che è quello alla privacy ti tutelato per i cittadini ci hanno tre minuti a tenere in equilibrio quella le indagini quella la privacy
è quello di cronaca se vogliamo andare e.Biscom costituente non ha anche qui sorteggiato i numeri rispetta i concetti il quindici viene prima del ventuno e il ventuno viene prima del centododici
E e se vogliamo andare per aree omogenee siccome il quindici e ventuno sono nello stesso blocco di articoli il quindici è stato messo prima al ventuno per quindici è inviolabile
Per chi lo volesse fare facile trovare quindici ventuno o sono legge in italiano senza essere costituzionalista
E capisce la differenza tutto ciò premesso noi siamo per andare avanti sul testo delle intercettazioni perché non riteniamo giusto che sulle intercettazioni si
Si approva sul testo a Prato quel Senato valuterà io lo sto dicendo che non si può cambiare neanche la parola neanche un rivolo valuterà però siccome ne parliamo dal da dall'estate del due mila otto sono già quasi passati due anni sarebbe il caso di procedere
Poi
Se lei mi concede di raccontare una storiella di natura che che è successa che è successa me sulle intercettazioni
Vi dico come sono stati utilizzati i soldi del contribuente su questa materia però non so se ho un minuto e mezzo due minuti se merita siamo tre minuti e mezzo si allora
Articolo del Corriere della Sera credo sia stato ottobre dello scorso anno
Stanno per chiudere le ditte che si occupano delle intercettazioni
Io ho preso dalla preoccupazione che il servizio delle intercettazioni che di suo approva che indispensabile per fare le indagini ma
Con giudizio
Convoco immediatamente le ditte che si occupano di intercettazioni nel nostro Paese
Ma sono un'infinità
Vengono i più rappresentativi sul piano del fatturato cioè le le le le ditte più grosse poi ce ne sono una miriade di piccoli né che fanno le intercettazioni nelle nelle singole procure nei singoli uffici giudiziari
Entrano nella mia stanza che vi assicuro essere abbastanza grande imponente e questi qui cominciano a guardare il tetto ma degli affreschi ma che bella stanza e io di coloro che non ci siete mai entrati
No mai un ministro ci ha convocato direttamente ci ha sempre fatto parlare con qualche burocrate detta sì ma se qua il rischio è così grande ne parla il Corriere della Sera corregga in prima pagina per pagina ho ritenuto opportuna la ringraziamo molto gentile accomunate
Faccio venire quelli del mio staff dico prego lo prendo carta e penna non essendo io un filosofo
E dico qual è il credito che voi vantate
Si guardano tra di loro
Ma noi non siamo in grado di dirglielo
Allora mi
Il vostro Cognolato datemi i miei uffici scusate qual è il debito che noi dobbiamo onorare amministrano in un non lo sappiamo scusate chi deve pagare lei ministro scusate allora
C'è un articolo sul Corriere della Sera di questa mattina
E mi dice che voi state per chiudere
Si dà il caso che io non solo devo pagare ma sono qui perché voglio risolvere il problema voi non mi sapete dire quante il credito in nero mi fanno dire quando il debito estero avevano funzionato meccanismo e le intercettazioni che glielo spieghiamo subito mettendo le intercettazioni funziona così
E cioè che ogni pm
Fa l'intercettazione la ordina la Commissione alla ditta
E detto va beh allora in linea di massima fattacci fatto un po'il conto e mi dite procura per procura quanto è il debito che abbiamo fin qui maturato nei confronti vostri
Cioè no perché anche neanche al Procuratore lo sa scusi cioè se ogni Procura fa le intercettazioni il Procuratore sapevano
Ho detto scusa decimo circa mille ottocento PM in Italia quindi ogni pm stazione appaltante c'è ogni piano e si chiama la la la ditta fa
è vero allora io vado sempre progressivamente alla scusate
Vedete mille ottocento vediate un po'quante sono le intercettazioni ex sommate per il costo dell'Inter moltiplicate per il costo le intercettazioni e arriviamo all'alla cifra finale mi pare abbastanza banale e no ogni intercettazione un costo asse
Detto scusate nel senso che erogate servizi diversi no
Uguale cioè l'intercettazione telefonica cioè Pippo e non lo so ci sono procuratori che ce la fanno pagare a cui la facciamo pagare sei sette euro altri a cui la facciamo pagare ventidue ventitré euro lo stesso servizio
Sì lo stesso servizio e da cosa dipende esatto ministro
Ci sono quelli che fanno la trattativa che fanno il negoziato alla non gli abbassiamo il prezzo quelli siccome paga lei altresì prodromica pagano loro
Al cavalcavia
Io quindi funziona così il giochino la grazie al corre alla sera io o subito capito
E vi posso dire con grande mia soddisfazione della quale per la verità non ho mai avuto diciamo non mi ha dato atto sui giornali ma a me non è non è un grande problema non di solo pane vive l'uomo
Ho
Con questo effetto di dichiarazioni pubbliche frequenti dicendo che è una spesa fuori controllo che è immorale che i cittadini italiani paghino le intercettazioni a prezzi sballati perché nessuno fa la trattativa
Costituendo una unità di monitoraggio interno scrivendo io direttamente senza passare all'ANM senza passare nessuno una letterina caro Procuratore
Si faccia stadiazione in casa propria e mi dica quante il conto
E che per il prossimo anno si organizzi meglio io ho fatto risparmiare al nostro Paese già circa un terzo perché poi accertammo che avevo quattrocento milioni di euro di debiti comunque rispetto all'anno precedente ho già fatto risparmiare
Circa un terzo cioè circa settanta milioni
Solo con questa attività di buona amministrazione
Imponendo di fatto ai procuratori della Repubblica di farlo un po'come trattativa stante che paga il Governo cioè paga il ministro cioè pagano i cittadini e con questo obiettivo abbiamo fatto risparmiare già un terzo dei costi e le intercettazioni senza avere fatto la nuova legge mi pare un buon risultato
Il merito
Visto che il medico del Corriere della Sera speriamo in corriera sera domani citi
Questa storia va be
è un po'tardi ma una domanda però ministro mi raccomando perché poi debbo fabbrica che riguarda il presidente Vecchioni resta la riforma delle riforme
La grande riforma della giustizia con le iniziali maiuscole quando la fate noi abbiamo
Il diritto di fare la riforma costituzionale della giustizia abbiamo anche il dovere di farla perché lo abbiamo annunciato durante
La campagna elettorale e la faremo anche qui avete annunciato anche l'abolizione delle Province e l'ho capito però questa riforma costituzionale la giustizia è credo una delle componenti fondamentali della discesa in campo di Berlusconi c'è Berlusconi a
Detto più d'una volta io non riterrò conclusa la mia missione in politica se prima non avrò riformato la giustizia
L'obiettivo di fondo qual è l'obiettivo di fondo è fare accusa e difesa pari nel processo cioè fare sì che l'accusa e la difesa siano pari nell'ambito del processo
Cosa si verifica nel processo penale italiano nel processo penale italiano si verifica che ci sono tre protagonisti del processo
Il giudice
Il Pubblico Ministero e l'avvocato
Questi tre protagonisti del processo devono garantire la parità tra le parti
Allora io me la immagino con la bilancia che non solo nell'iconografia cristiana ma anche nella simbologia quotidiana e le
Il singolo e la giustizia sta bilancia quando la vedete nelle fotografie o la vedete in chiesa
Non è mai così
E sempre con i piatti pari
Perché questi piatti cioè l'accusa e la difesa cioè il cittadino e la pubblica accusa
Si hanno davvero pari eh indispensabile che lì in alto al centro vi sia quel perno che tenga pari i diritti dell'uno e i diritti dell'altro i poteri doveri dell'uno e nell'altra quel per lo richiama giudice ora nel processo penale italiano cosa si verifica che i tre protagonisti che sono giudice e pubblico ministero
E avvocato due si danno del tu è un avvocato deve dare del lei a tutti e due perché i due sono sostanzialmente provenienti dalla stessa carriera l'ho fatto gli stessi studi pretore frequentano gli stessi uffici
Hanno fatto la stessa scuola nella sostanza se sono appartenente un ufficio giudiziario di periferia hanno anche la possibilità andare ogni sera mandava vizia insieme l'indomani c'è l'avvocato che dando del lei a tutti e due si deve sentire pari con la pubblica accusa
Questo per fare questo occorre intervenire sulla Costituzione
Occorre intervenire sul Consiglio superiore della magistratura
Che non può essere il luogo in cui si ribaltano gli equilibri politici dell'Associazione nazionale magistrati occorre intervenire sulla responsabilità dei giudici perché non si capisce per quale ragione al mondo chi sbaglia paga in Italia tranne i giudici
E
E non c'è
E non si può fare tutto questo senza intervenire con la Costituzione
Sulla Costituzione quando
Io ho parlato recentissimamente con il Presidente del Consiglio e con lui abbiamo convenuto che superate queste elezioni regionali in tempi vi dissi mi si troverà l'intesa su un testo della maggioranza da proporre al dibattito parlamentare ma partendo dal presupposto che
Un testo condiviso dalla maggioranza
A
La forza per essere approvato in Parlamento e siamo talmente convinti di fare
Una scelta voluta dalla gente che non abbiamo eventualmente nessun timore di affrontare
Il popolo in un eventuale referendum confermativo di una riforma della giustizia che ponga al centro i cittadini che saranno rappresentati in un processo con la stessa parità che alla pubblica accusa nei confronti dei cittadini
Bene
Grazie mi
Allora
Presidente
Al
Proposito di intercettazioni
Allora
Sottostanti tre giorni e giorni e mezzo piuttosto proficui abbiamo visto le istituzioni europee per la prima volta in assoluto allo stesso tavolo e soprattutto il suo piano
è stato accolto molto bene io non so che cosa sospettasse ma
Il piano gli acquisti centralizzati su tutte le cose che ha proposto all'inizio di questo convegno sono stati vede recepite dalle banche e non solo come pensa di procedere
Allora in merito al risultato di Taormina tenuto conto anche dell'orario ritengo che
Ma il dirigente di Confagricoltura
A titolo dalla Confagricoltura sia giusto ringraziare tutti coloro i quali hanno contribuito a questo risultato nella rete
L'azione di quello che noi abbiamo proposto
Al mondo politico al mondo economico l'abbiamo detto chiaramente alla comunità economica che ha rappresentato la conclusione importante
Il conseguimento di un obiettivo che Taormina si era prefissa dalla sua prima edizione cioè quello di traghettare l'agricoltura nel dibattito economico del Paese di farlo su delle cose vere su delle cose
Non impercettibili
E di farlo anche in una logica di confronto con le istituzioni noi siamo riusciti prima a far sì che Taormina diventasse una sede in cui questo
Potesse essere discusso
E poi abbiamo deciso anche in virtù della crisi anche in virtù di quello che è accaduto di scegliere Taormina come la sede in cui sottoporci all'esame della Comunità economica e anche della politica questo esame l'abbiamo superato
A pieni voti l'abbiamo superato perché il lavoro proposto praticabile ed è già operativo nella sua parte tecnica
Nel corso di queste ore e nella sua parte invece di carattere più politico
Sarà evidentemente frutto di una relazione con il mondo politico istituzionale con l'Esecutivo che Confagricoltura ha voluto certamente anche in queste ore di sottolineare l'intervento del Ministro Alfano
Ecco io credo che abbia non solo concluso Taormina
Secondo le nostre attese
Però per Confagricoltura assume
Un
Una valenza di natura politica perché io non ho mai ritenuto che si debba anche in queste sedi per quanto pubbliche sottacere una preoccupazione niente virtù del ruolo della rappresentanza che abbiamo esercitato fino ad oggi
E avrà ha avuto perfettamente ragione il Ministro Alfano quando nella
Ne chiedermi le motivazioni che avevano spinto sottoscritto con la mia Giunta una classe dirigente a chiedere le sue conclusioni
Quali erano le nostre aspettative teneva sotto del livello di natura politica io non ho mai nascosto questo organizzazione che rappresento è libera e autonoma dei partiti alle sue affinità elettive
Ma una vocazione naturale nel dialogo con l'Esecutivo nell'esercizio del suo ruolo
Ci sono stati indubbiamente dei problemi nel dialogo con l'Esecutivo
E noi avevamo necessità politica di chiudere Taormina
Con una riapertura ufficiale autorevole
Solida leale e trasparente
Del
Dialogo politico con l'Esecutivo e abbiamo chiesto
Questo era stato è stato il motivo il il motivo della chiusura di questo appuntamento con il Ministro Alfano che come lui ricordava aveva già vissuto Taormina qualche anno fa
E che oggi lo ritroviamo qui non ho necessità anch'io di usare piaggeria però insomma quello che è giusto è giusto e qui il tema è
Appropriato avevamo conosciuto come responsabile di un partito troviamo oggi come punto di riferimento di quella politica in cui noi ancora oggi vogliamo credere
Questo l'obiettivo politico l'obiettivo economico e quello che dicevamo prima e cioè il fatto di essere riusciti a dire fuori dal mondo agricolo
L'agricoltura economia del Paese e siccome economia del che del Paese ha ragione in una logica economica non assistenziale
Non legata diciamo ad alcune rigidità
A cui abbiamo contribuito anche noi
Non è che non siamo stati nel passato agricolo di questo Paese ci siano stati eccome e anche da protagonisti ciò non toglie
Che una classe dirigente matura innovativa e all'altezza della sfida della crisi non si debba porre l'obiettivo di
Farsi carico anche di un progetto
Come quello di Futuro fertile in cui la Confagricoltura non ha scelto di auto referenziare le sue caratteristiche ma di sottoporlo al di fuori del nostro mondo questo esame torno a dire è andato in una certa direzione
E quindi questo non può che essere per quanto riguarda la caratteristica sindacale ed economica dell'organizzazione un elemento di fiducia da domani mattina la parte politica entra nei due rami del Parlamento
Sotto il profilo diciamo di un disegno di legge che non andremo proporre è chiaro che il vantaggio di una ripresa del percorso politico con l'esecutivo ci potrebbe portare anche
A valutare un percorso legislativo più rapido figlio del quadro normativo che noi evidentemente abbiamo immaginato per ristrutturare l'agricoltura italiana la certezza che c'è un decreto legge
Non lo escludiamo su alcuni capitoli tenuto conto che i nostri diciamo quelle che sono le nostre aspettative anche su questo è un elemento del ministro ha giustamente sottolineato
E io ho toccato in questi giorni diverso occasioni riprendendo una frase non mia ma della professor Biagi laddove abbiamo più volte detto che nessun incentivo economico in grado di compensare un grave disincentivo normativo
Questo per l'agricoltura
Per l'agricoltura prima nella precedente tavola rotonda abbiamo visto
Tutto ciò che divide l'agricoltore dal mercato e purtroppo in questo ci sono anche gli apparati pubblici come quelle che abbiamo visto nella declinazione del Titolo quinto che per noi agricoltori ha significato molte competenze
Allora se avviciniamo questo Stato al cittadino facciamolo in modo virtuoso oggi si può recuperare con un disegno di legge con un decreto legge che intervenga in tal senso su alcuni capitoli senza oneri per lo Stato
Solo garantendo quel contesto favorevole che oggi l'agricoltore moderno richiede come tutte le altre PMI del nostro conferma è vero che lei teme che i conservatori freni non questo perché anche nel vostro mondo ci sono
Diciamo progressisti e conservatori in qualche modo
Ma
Non è un timore è una constatazione
Noi stiamo constatando l'abbiamo constatato anche nelle ultime settimane
Che
Il parallelismo con la politica della casa e di quello che è avvenuto in campagna elettorale ha toccato anche la rappresentanza in fin dei conti non abbiamo un mandato elettivo
Di carattere generale ma abbiamo comunque un mandato elettorale della nostra base
E il modo di fare rappresentanza in molte occasioni ha finito sul binario morto non do il confronto delle idee ma del conflitto di potere
Questo non giova al sistema produttivo italiano e non abbiamo deciso anche nel Forum di Taormina di andare oltre anche in questo consapevoli
Che ci siano delle forze che sono più oggi disponibile a relegare l'agricoltura in un conflitto di idee minimali
Sta che poi però viene di fatto ricondotto a un confronto tra il potere che viene esercitato all'interno esclusivo del settore
Noi non cadremo diciamo nella
Nell'errore di in molare i grandi interessi economici di questo Paese su una conflittualità interna al mondo agricolo si
Da Calizzani per
E figlia di una cultura minoritaria chiare legato molte volte la dello stesso settore immagini del dibattito economico
Per chiudere come pensa di ricollocare l'agricoltura seno una al centro del dibattito economico insomma in un posto di prima fila
Ma allora innanzitutto l'abbiamo fatto e anche questo è il terzo dei risultati dopo quello politico dopo quello imprenditoriale è quello della comunicazione
La comunicazione essenziale
E noi abbiamo voluto nella nostra voluto
Abbiamo richiesto abbiamo puntato l'obiettivo di avere nel nostra sessione del sabato la conclusiva il direttore del Corriere della Sera Ferruccio De Bortoli che ringrazio ancora una volta per essere stato con noi
E questo è un altro risultato non non per una presenza fisica ma per le sue parole per quello che lui ha detto questa mattina prendo una sessione del sabato
E per aver per essere riusciti in questi anni a mantenere la capacità di innovare la comunicazione di settore indispensabile all'agricoltura come a tanti altri settori
Ma anche di portare all'interno della grande comunicazione un tema che molte volte è stato evidentemente anche oggetto di un utilizzo di una così di un'impostazione
Che non dava e che non dà merito a ruolo imprenditoriale del settore il fatto che il primo quotidiano italiano
Abbia attraverso il suo direttore sancito anche qui stamattina una sensibilità e una riflessione sul nostro comparto non lo riteniamo un grande risultato e aggiungo anche lo dico invece in casa mia
Che perché molti hanno in queste ore in questi giorni detto a me che il livello qualitativo delle persone intervenuta Taormina è sempre stato e continua ad essere un livello tale
Da elevare anche il dibattito dentro il nostro mondo ecco nel campo della comunicazione noi qui abbiamo a cominciare da chi sta
Ponendo le domande al presidente della Confagricoltura io ritengo il meglio di questo Paese
Quindi Confagricoltura ha di fatto fortunatamente per il lavoro che ha realizzato per la volontà che entra con cui ha intrapreso questo percorso chiesto
Ai più grandi comunicatori giornalisti di questo Paese di guardare a noi con un occhio diverso
E il fatto che
Grandi direttori di giornale grandi responsabili di talkshow grandi opinion leader a Taormina siano venuti
E abbiano dato tornino a quello che gli agricoltori imprenditori agricoli italiani attendevano
è evidentemente segno che la nostra comunicazione è andata a buon fine quindi ringraziamento nostro non è anche qui un ringraziamento formale ma è sostanziale perché dà dignità al nostro lavoro
Allora grazie anche perché il Presidente
Calda