Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni
Per fare ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella parenchimi inversione Falco per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica oggi sabato ventiquattro aprile due mila dieci
Come vi avevamo preannunciato voi abbiamo inaugurato una parte speciale della trasmissione che si occuperà specificamente del test ma della sanità
A partire dall'esperienza a partire anche dall'esperienza della
Recente competizione elettorale per le regionali che ha visto nel mondo radicale anche né l'ambito della Luca Coscioni svolgersi un dibattito per identificare i quali potessero essere i punti di approccio
Per una reale riforma del sistema sanitario e abbiamo sentito varie volte il professor Fabrizio starà Starace che abbiamo di nuovo Endine che saluto buonasera Fabrizio
Va be'h agli ascoltatori io ricordo che Fabrizia Direttore del Servizio psichiatrico dell'ospedale Cotugno di Napoli e che candidato nelle liste nella nelle liste tandem Bonino Pannella
A lavorato molto su un l'oggetto di
Cambiamento e di riforma della sanità e e proprio Fabrizio sta Starace che CIA introdotto con la tematica così come è stata affrontata dal professor Francesco Longo che al direttore del CERGAS accento di ricerche sulla gestione dell'assistenza sanitaria e sociale dell'università
Bocconi di Milano e che io saluto buonasera professor Longo ora lei al turpiloquio ascoltatore
Allora intanto grazie di aver accettato di partecipare alla nostra introduzione perché possiamo considerare questa trasmissione questa puntata una veramente inaugurazione di quella che abbiamo preferito con il profitto Starace definì chiamare agenda sanità più che sportello sanità trattandosi di qualche cosa che potrai tradotta poi anche come contributo scritto cartaceo e anche a un naturalmente nel web dall'agenda Coscioni
E io vorrei appunto che Fabrizio iniziasse rapidamente la discussione con di identificazione veramente di alcuni e dei più importanti punti essenziali da cui partire nella riflessione e da sottoporre al professor lungo
Beh a me pare che la
L'occasione di avere il professor Longo inerzia
Utile per un commento da un approfondimento di un tema che l'unica delineato in un recente articolo pubblicato
Dalla voce punto info che citavamo nella terapia io non scorsa nel quale si delineavano alcune scelte strategiche cui la sanità pubblica italiana farà
Sarà chiamata se
Intende
Darsi uno schema di di riferimento che contenta da un lato la sostenibilità del sistema dall'altro in miglioramento prestazionale in termini qualitativi che quantitativi
Che per cui il primo punto che
Viene
Quindi ne atto forse la prima scelta strategica in termini
Di importante quella
Che è stata oggetto anche di una elaborazione da parte nostra relativamente alla governo unitario del welfare socio sanitario
Questo questo punto che chiederei al professor Longobardi
Aiutarci ad argomentare meglio parte da una
Riflessione relativa alla
Frammentazione delle
Agenzie che richiedono l'erogazione dei servizi sociali e sanitarie oggi sempre più
Individuabili in un'ottica unitaria se consideriamo
La prevalenza sempre maggiore di patologie
Croniche a lungo termine e che quindi richiedono l'intervento congiunto dei due sistemi
E introduceva in questo in questo punto il professor Longo anche un altro tema di grande interesse quello cioè della possibilità di coordinamento attraverso
Solo
I governi regionali tra l'Italia voti consente il monte né io né lei partirei intanto del primo punto quindi una
Maggiore attenzione alla unitarietà diciamo del sistema sia in sanità sia sistema sociale
Sonno il problema è che
La componente socio assistenziale sociosanitaria dispersa tra tanti attori infine gestisce una quarantina di miliardi all'anno circa
Gli enti locali quindi Comuni gestiscono cifre decisamente inferiore attorno agli otto miliardi all'anno poi ci sono delle componenti
Che gestisce direttamente il Ministero come la social card ogni Regione ha inventato dei proficuo ogni
E a questo si aggiunge alle norme estesa privata delle famiglie basti pensare che ci sono ottocento mila badanti nel sistema naturalmente queste norme frammentazione del sistema facili che
Famiglia forte competente o sociali
E culturale in grado di fare shopping alla nel sistema di ricomporre tutti i pezzi
All'opposto proprio chi è più fragile non riesce a intercettare le varie componenti e quindi sotto servito ecco e come si potrebbe animali acquista unificazione acquista
Essendo proprio oggetto di istituzioni diverse come possono comunicare tra di loro e anche usare appunto dei dei criteri univoci o comunque coordinarsi
Tre passaggi logici primo bisogna mettere il problema nell'agenda politica del Paese cosa che oggi non è non mi ricordo di aver sentito che il problema poi del paese ci sia ricomporre il welfare
Secondo dobbiamo applicare la normativa vigente che vuole che il sociale chiedo scusa competenza esclusiva delle Regioni quindi comunque la Costituzione vigente già individua un livello
Terzo le Regioni devono individuare a livello locale chi vogliono che ci sia l'attore che ricomponga a cui bisogna quindici dove tutte le risorse la responsabilità
Sì male attende usura oppure tra piani di zona dei Comuni cioè la forma associativa dei Comuni
Professore un'altra domanda c'è un esempio virtuoso in Europa su questo c'è un modello cui fare riferimento bisogna immaginare qualcosa di nuovo alla luce la nostra Costituzione li alternativi in Europa
Gli inglesi hanno dato tutti i soldi ai Comuni e quindi il la gente di ricostruito ne vuole fare l'ente locale
I tedeschi hanno fatto il fondo per l'autosufficienza finanziato con l'uno per cento del reddito lordo di tutti i lavoratori
E
Ed è gestito da delle mutue fondate apposta per il fondo non autosufficienza
Mentre i francesi hanno sviluppato modello che esso stesso fa perno su delle infermiere territoriali
Beh coordino al sistema
Quindi comuni perché soluzione disponibili ce n'è tantissimo credo che l'Italia possa e debba sviluppare una propria rete tant'è che adotti un un modello un
Ho qualche sia esso sia l'importante che resteremo espresso ripeto professore coinvolgerà anche poi Starace ma su questo punto già c'è una grande disparità fra le forme prestazioni sanitarie fra una regione all'altra
Applicare e dare
Spostare definitivamente questa posta di bilancio non comprometterebbe definitivamente la possibilità di avere una prestazione omogenea sul territorio nazionale
Prego professore mappature sostano
La
Alla rivolgiamo è la domanda se ma
Io credo che
Loizzo non può dobbiamo smettere di credere nell'omissione che equiparare le risorse se è sufficiente equiparare i
I risultati e servizi diversi da storia recente dell'Italia ha una storia in cui
Nord e sud tutto sommato lo sulla sanità sospettare hanno ottenuto le stesse risorse
E dalle stesse risorse alcune regioni del Centro-Nord sono state in grado di estrarre molto più allora le Regioni di molte regioni del sud filosofo CIS problema
Siccome trasferire competenze capacità amministrative capacità di governo al sud e non è solo un problema di risorse mentre io senso che c'è un'enfasi eccessiva sul problema delle risorse quando il problema non esiste nel senso che anche avendo le date uguali ai furti o sostanzialmente uguale a tutti
Perché danno risultati diverso quindi noi dovremo
Concepire delle soluzione di trasferimento delle competenze come ha fatto i tedeschi quater una delle
Sì questo è un argomento che abbiamo affrontato anche come Associazione Luca Coscioni in varie occasioni soprattutto a partire dare il contributo
In questo campo del professor Marcello Crimi linee del Politecnico di Torino esatto di scusate di Milano e e per questo vorrei ricordare anche per ampliare o un po'le le le le possibilità diciamo di riflessione su quello che stiamo dicendo vorrei ricordare come uno degli aspetti che sono stati
Messi in evidenza sulla necessità di intervenire sull'ambiente sanità è stata più informazione e più trasparenza per i cittadini questo si è tradotto in un convegno a Roma nello scorso mese di maggio non solo ma nel mese di settembre ad un ordine del giorno premetto un premio presentato dai senatori radicale gli Bonino poveretti e Perduca il Governo aveva fatto proprio questo ordine del giorno tanto è vero che Fazio
Recentemente ha presentato proprio un sistema di valutazione della performance dei sistemi sanitari regionali ecco Fabrizio Starace volevo sentire il tuo commento
A me pare che questa iniziativa assunta dalla Ministero della salute si vada vada valutata con
Con grande con grande ottimismo e da una prima scorsa che ho potuto fare i dati sono stati resi disponibili
Non più di quarantotto ore fa
Una prima
Analisi dei risultati che sono stati
Resi disponibili mi pare venga confermato quanto diceva pocanzi il professor Longo
In particolare mi pare significativo verificare che le regioni dove modelli più forti di integrazione tra
Affetti sociali affetti sanitari del del welfare
Queste queste regioni e nello specifico la Toscana l'Emilia Romagna il Veneto hanno anche raggiunto livelli di performances complessivi di tenuta
Economico-finanziaria del sistema migliori tra tra tutte le altre quindi mi pare che indirettamente questo confermi quanto sia
Cruciale quanto sia strategica una scelta che orienti i sistemi a lavorare assieme o addirittura convergere in un unico
Organismo in un'unica modalità programmatoria e gestionale che eviti frammentazioni sprechi che duplicati
O l'll le prestazioni o che come dire si presti a un
A una a un approccio esclusivamente di tipo
Bimbo laddove appunto la la la
La lenta che viene posta sul taglio delle del sul sulla sul ripiano sul ripiano del deficit piuttosto che sul miglioramento quali-quantitativo
Delle del delle prestazioni della produzione del sistema sociosanitario nel suo complesso
Ecco professor Longo a proposito di questo secondo lei gli indicatori e gli strumenti che sono stati individuati non so se ha avuto modo di vedere il documento del Ministero della sanità per valutare appunto la
Rilevanza dell'erogazione dei servizi socio socio-sanitari sono validi
Perché
Mi viene da dire per esempio che mai sentiamo da più parti dire che il sistema sanitario italiano è tra i migliori del mondo e sappiamo quanto i cittadini in molti casi sono delusi da questo sistema oppure vanno incontro comunque a gravi problemi di mala sentita per esempio
Il sistema proposto di ulteriore uno delle possibili soluzioni affascinato per il fatto che siamo qua a discutere dimostra che permette di riportare la barra discussione sui reali problemi del Paese quindi di per sé
è un lavoro ottimo coi di sistemi se ne possono essere molte alternative se ne possono affiancare due o tre ma non è questa la questione
Continuare a incentivare lo sforzo che sta facendo il Ministero di proporre dati in modo tale che l'opinione pubblica i decisori politici siano in grado di conoscere
I problemi dei propri sistemi Torah se lei mi interroga su le performances complessive del nostro sistema nostro sistema moltissimi trentini
Abbiamo degli ottimi risultati intermediava cambi salute confessioni popolazione fra quattro al Paese al mondo dove si vive di più
Siamo i sistemi sanitari che spende meno al mondo abbiamo ottima equità nell'accesso in particolare funziona bene l'ospedale le cure primarie
Abbiamo
Maggiore difficoltà sulla partita degli anziani sulla partita della specialistica ambulatoriale
Ed è nella riconferma del VoIP
Sono alcune regioni del sud in particolare la Campania la Calabria
Rigidità avicola questo paradosso che pur essendo quelle con maggior deficit quindi che spendono di più sono quelle che offrono lo Standard quali-quantitativo
Dalla fascia bassa del Paese
Che dimostra che non è un problema di risorse ma che è un problema proprio di capacità
Il Governo e qua se vuole andare interessante chiedersi perché i vigneti toscani gli emiliani sono riusciti a chiudere i piccoli ospedali da trasformare quelle risorse le risorse socio sanitarie mentre
Il PC gli anni non sono riusciti a fare con l'odio razziale diverse ogni nel fuoco
E questo proprio un problema di deficit di governo nel senso che ovviamente primari dell'ospedale lo si oppongono e ovviamente il primario dello
Dello Stato ha letto locale hanno
Le relazioni privilegiate quei Sindaci con i giornali e riescono a dimostrare
Sarebbe pericolosissimo chiudere
L'ospedale anche se questa cosa scientificamente faccia
Laddove la politica gli amministratori tecnici sono forti riescono a contrapporsi e quindi chiudo dallo stesso e trasformarla con le risorse a risorse socio sanitaria laddove la politica e la tecnica e debole prevale la forza dei professionisti che ovviamente tutti seguano le loro conveniente professionale non necessariamente qual è la collettività
Ecco la grande scommessa quindi sul piano politico e in questo era il motivo per cui eravamo così
Fiduciosi speranzosi nella
Elezione eventualmente di Emma Bonino nella Regione Lazio
Professore Colosimo ci parla sull'altro punto anche l'uso di questi risultati positivi in merito alla speranza di vita alcuni persone alcuni osservatori ritengono che in mancanza dei correttivi al due mila cinquanta la spesa sanitaria ordinata potrebbe più che raddoppiare
Come si può
Rapportarsi a questa ipotesi
Che mal si concilia con i conti pubblici ma anche con la sopportabilità nel nostro cuore né a questo proposito prima della sua risposta io volevo segnalare il SOL timo la sua ultima pubblicazione che essi occupa proprio di come cambieranno punto
Le cose nel futuro il titolo e la sanità futura come cambieranno gli utenti le istituzioni e i servizi e le tecnologie un libro pubblicato da Egea recentissimamente
Allora in prospettiva
Per quanto riguarda la necessità ovviamente dei servizi dei servizi necessari se dell'ARPA il sistema sanitario italiano sta dimostrando delle ottime capacità nel governo complessivo della Spello
Siamo strenuamente migliori dei tedeschi i francesi gli americani in parte in un dato noi
Viaggiamo attorno al sei virgola cinque per cento del prodotto interno lordo per la sanità pubblica sei virgola cinque
Francesi tedeschi viaggiano a nove virgola otto
Dieci per cento quindi hanno tre punti e mezzo superiore alla nostra quindi quasi il doppio insomma quadri scusate scusate quasi il cinquanta per cento in più mentre americani hanno una spesa complessiva nel loro sistema torna quindici sedici per cento
Quindi il nostro è un sistema che un pubblico che controlla la spesa a questo punto problema al popolo posto che
Sta cresce il rischio di crescere troppo la stella privata in particolare nel campo della tutela degli anziani
Nella spenta cosiddetta autoctoni per le tasche dei cittadini quando andiamo dal ventisette baci compiamo una visita specialistica privatamente
E
Questo che in qualche modo ci preoccupa per anche perché in qualche modo interroga sulle caratteristiche il nostro welfare perché c'è un terzo del welfare e finanziato privatamente solo due terzi dal pubblico
La natura del nostro sistema
Viene modificata profondamente con qualche dovremmo mettere a fuoco il problema ecco mi sembra ne abbiamo già parlato tante volte anche perché bisognerebbe fare i propri conti della stesa e vedere quanto
L'assorbimento da parte di una struttura sanitaria di esigenze sociali venga a costare a livello appunto di basta pensare ai famosi letti di rianimazione per i disabili gravi
E tutta questa aspetto chiesta tanto acqua cuore alla Luca Coscioni non vesto Starace che abbiamo
Non ti abbiano dimenticato mentito ci accompagnerà esente in questo percorso quindi una parola per concludere dunque la l'altro l'altro aspetto sul quale
Sul quale fosse
Opportuno ascoltare una una riflessione argomentata del professor Longo un'altra delle scelte strategiche che si pongono al sistema sanitario
Nazionale inesistenti di federalismo l'attuale l'attuale situazione è quella
Segnalata dal
Dinamiche di
Di ecco apporto o imposte di pazienti di di risorse
E di know how in altri termini la mobilità
Che avviene tra tra le Regioni di pazienti che si recano altrove ottenere stelle delle delle prestazioni che ritengono più appropriate più qualitativa
Che oggi mobilità che oggi si verificai nonna contesto assolutamente di tipo competitivo direi nel senso che non c'è
Alcun alcun limite nel CNEL c'è alcun intervento regolatorio se non
Esercitato dalle
Quello esercitato dalle Regioni in deficit che pongono un oggettivo limite I pazienti residenti in queste regioni che ti trasforma in una
Oggettiva limitazione da parte di questi pazienti all'accesso a prestazioni che pure dovrebbero essere
E garantite su tutto il per inquinare le parole un paziente che nella campagna che decide se ne mette a fare comunale a Milano non potrebbe non avere il rimborso da parte della Regione Campania beh questo non avviene per quanto riguarda le
Prestazioni ospedaliere che continuano a essere garantite salvo poi determinare un recupero da parte poniamo o della Regione Lombardia in sede di riparto del buttò sanitario che incide negativamente sulla possibilità da parte della Campania della Calabria di investire qui pezzi quegli stessi fondi inattività
IPTV ITT costituzione di appunto di miglioramento del dei centri dei centri regionali ma allora
La la questione è che anche anche in questo caso progresso verso quale modalità orientare
L'iter evitare che queste dinamiche competitive inneschino un circolo vizioso nel quale le regioni che hanno investito e che dispongono di
Strutture di tecnologie
Continuano a importare pazienti e le Regioni che non hanno questa possibilità continuano a vedere i le proprie risorse ridotte alla fonte quindi hanno l'impossibilità investire per migliorare il proprio sistema
Prego professor Monti
E io credo che questo sia il vero problema del capitolo sanità non deve decidere se vogliamo essere competitivi solidaristici
Se continuiamo a fare in modo come avviene oggi che
Sicilia Calabria e Campania esportano tempi nelle regioni forti in particolare Emilia-Romagna e Lombardia quindi è una cosa molto di parte la
Con un trasferimento netto di risorse diciamo dai criteri più debole sui temi più forti quali grazie a questo trasferimento aggiuntivo diventano ancora più forti perché avendo più soldi posso comprarci macchinari migliori
E acquisire i migliori professionisti mentre l'altra parte sono già deboli e perdono risorse perché lo pagano novità in uscita e quindi se merita un circolo vizioso io credo che
Che noi non sprechiamo questa trama l'obiettivo atteso dal federalismo cioè quello di diminuire
E differenze tra le Regioni non verrà raggiunto anche abbiamo esattamente la direzione opposta che impegni frutto avvelenato del federalismo sarà l'aumento delle differenze interregionale
Voi professore un'ultima domanda rispetto ai modelli virtuosi lacerato Emilia-Romagna Lombardia lo sappiamo che ognuno ha pronta una visione diversa per gestire
Il problema ma anche le risorse in sanità lei alla luce dei suoi studi può
Fare delle anche le sommarie valutazioni rispetto
Quale modello andrebbe privilegiato
Loro le due Regioni hanno due modelli che garantiscono entrambi concluso sostanziale equilibrio economico
La Regione Lombardia privilegiato lo sviluppo degli ospedali dei grandi centri di eccellenza
Primi produttore di articoli scientifici del Paese sono tutti Lombardia perché era un dato
Pagando il DAP di avere uno sviluppo inferiore dei servizi socio sanitari
Questo per i cittadini lombardi non è tanto grave perché storicamente non ho mai conosciuto
Socio sanitari ed essendo la potrebbe le tante abituato a pagarli
Abbiano lo stesso equilibrio economico dei lombardi ma non mi diverso allocativo delle risorse e quindi hanno sviluppato decisamente di più i servizi socio sanitari territoriali
Che corrispondano tradizione storica quindi sono due modelli che hanno ottime performance che però a fronte di una scarsità di risorse l'una puntato sull'elemento specialistico ospedaliero l'altro
Su una buona integrazione tra ospedale e territorio i numeri sul credo che l'opzione tra l'uno all'altro sia un'opzione tipo valoriale quindi politica individuale ma nel rapporto fra pubblico e privato
Come possiamo si
La cosa divertente del nostro Paese che le due Regioni con meno privato in assoluto sono nel Veneto la Toscana che hanno solo l'otto per cento della spesa per il privato e quindi bipartisan tra centrodestra e centrosinistra
Aver anomala molto privato attorno al ventiquattro per cento della spesa mentre l'Emilia Romagna mi ha molto di più della Toscana e del decreto di privato attorno al tredici quattordici per cento
Rapinato convenzionato
E anche quello lombardo e come grazie non farlo c'è più una cultura poi competitiva tra le strutture
Il qualche il che coerente alle del tempo in una grande area metropolitana dove vivono cinque milioni di persone che si muovono però struttura all'altra
Mentre gli emiliani hanno logica più concertativa con i privati non competitiva nel senso che non essendoci delle una grande area metropolitana al singolo privato e viene detto quanto e che cosa deve produrre
Bene professor Longo nel ringraziarla perché è il collegamento comunque non è stato dando a una sede fissa quindi davvero la ringraziamo e le chiediamo Izzo contributo nella riflessione che stiamo facendo anche in futuro io la volevo ringraziare e concludere con
Il professor Starace dicendo quindi che queste scelte strategiche per la sanità vengono individuate e potremmo quindi partire un po'da qui
Da Lunina l'unitarietà del sistema socio sanitario ah ecco una cosa volevo chiedere anche se questo blocco ancora in linea la famosa scorrendo scotto da del Ministero della salute
Rispetto al Ministero degli affari sociali e della salute può avere un ruolo negativo in questo secondo lei
Firmato estratto rifarsi
Sì
Sì sì
Credo che questo sia in realtà un dettaglio assolutamente rilevante avevo sottosegretario ministro l'aspetto simbolico politico
Quello che oggi conta e che il potere sulla sanità molto forte ci saranno le Regioni e dobbiamo imparare ad aiutare le regioni più debole
Quando il
Quando mi chiedono al meglio il sistema emiliane lombardo la risposta è anche vero dare distinto e dico ma fossero tutte le regioni italiane metà prime con Emiliano metà come quello lombardo violeremmo comparativa del Welfare ecco
Sull'accordo quelle che non sono né nell'uno né nell'altro
Indichi che il Ministero deve sviluppare di più anche se si sta muovendo attivamente
Forme
Competente per sostenere le regioni più debole affinché possano crescere in particolare l'ARPA Campania la Calabria che civile
Tutto dolorosamente conoscevano Governatore del Lazio annuncia che non taglierà nessun posto letto quando le stime del Ministero sono almeno cinque mila in eccesso a Roma
Lo trovo come da cittadino doloroso perché in realtà sono risorse che dovrebbero essere piuttosto sanitari che non ci sono
Ecco lì tanto camuffato io vorrei fare una ospedaliera e vedo
Nella mia città ormai non più un brevissima
Il percorso ospedaliero ridursi a vista nonché i posti letto allora io penso che forse davvero sarebbe meglio chiudere anche incidenti che più che posti letto chiudere i reparti nel senso che poi mantenere un organico
Che non viene spostato per le una
Una un rapporto quasi di un medico al paziente non non mi sembra molto razionale forme che bisogna chiudere posti-letto può lasciare malgrado tutto arredato
Entravano
Non valgono gli elettori
Va bene va bene ci torneremo sicuramente essere Ottolenghi grazie grazie a te non esserlo uno Fabrizio in conclusione beh io volevo
Volevo dare
Un un elemento di riflessione ulteriore che possiamo ricavare da
Da questa da questa chiacchierata
Se il problema che
Prioritario che la sanità del futuro dovrà affrontare sarà quello
Posto dalla
Dalle dalle dalle patologie a lungo termine alle patologie croniche da quelle che cioè non avranno necessita di interventi in acuto super specialistici dl ad elevata tecnologia ma
Dovranno invece beneficiare di una rete territoriale di i servizi di sostegni o alla persona sia sul piano
Sanitario che sociale allora sentirei di
Fare una lancia a favore di modelli socio-sanitari come quello
Della Toscana dell'Emilia-Romagna che in qualche modo stanno come dire preparandosi agli all'agli scenari futuri che immaginiamo per la sanità dei prossimi dieci o vent'anni
E che come come dire potranno potranno assicurare attraverso questo questo modello già oggi
Reale già oggi concreto operante potranno assicurare ai propri cittadini quelle prestazioni che in altre regioni
Grazie Aselli di reddito individuale elevati debbano essere acquistati sul sul mercato sul mercato stesso privato
C'è un altro elemento che deporrebbe favorevolmente a favore di una cambio di direzione quindi di una dell'individuazione del del modello socio sanitario quale priorità strategica della
Della sanità italiana ecco
Provate a immaginare cosa accadrebbe se queste condizioni venissero adeguatamente gestita nel
Regioni che oggi e portano tra virgolette pazienti verso verso facciamo l'esempio proprio della
Della Lombardia ben verrebbe meno un
Come dire una un un elemento verrebbero meno delle delle risorse che hanno consentito alla Regione Lombardia
Gli investimenti tecnologici eletti di personale che sinora ha potuto ha potuto operare probabilmente alla Regione Lombardia aspetta dovrebbe riequilibrare il proprio il proprio sistema
Privilegiando quegli interventi socio-sanitari che
Aspetta
Dei
Dei cittadini ma anche
Ricordo una recentissima intervista che radio radicale ha permesso all'ex assessore alla sanità
Il leghista cioè
Servizi territoriali che in alcuni casi
Presentano delle performances non certo eccellenti dai servizi
Per gli anziani a quelli per la salute mentale ecco quindi forse un riequilibrio in questa direzione una
Identificazione di priorità strategica verso
L'integrazione tra i pilastri del welfare sociale sanitario potrebbero trovare non solo alle regioni che in prima battuta
Possono possono investire in questa direzione ma anche
Al sistema al sistema salute italiano nel suo nel suo complesso
Ebbene mi sembra veramente chiaro l'inizio di una procedura di che riassumiamo quindi più più sociale meno sanità o comunque che la sanità non si faccia a carico di problemi che non sono veramente sanitario grazie Fabrizio Galilei wiki do appuntamento sicuramente per una prossima agenda sanità
Grazie affabilità squadracce abbiamo parlato nella organizzazione e un futuro in prospettiva
Della sanità di queste nuove di questi nuovi cambiamenti che riguardano sia il fatto che
La popolazione sta invecchiando e sia il fatto che nuove tecnologie si
Impongono e possono essere accessibili per quanto riguarda l'aiuto alle persone disabili e vogliamo rimanere su questo
Su questo problema
In particolare poiché domani si terrà domenica venticinque aprile quindi Sidea fra il disabili denti è un evento a cui anche l'Associazione Luca Coscioni ha diritto sarà presente
Il tesoriere Rocco Berardo
E questo questi iniziativa è partita da persone disabili che hanno sono nate spontaneamente attraverso Facebook per parlarci di questo abbiamo in linea Pino Cucci
Che appunto rappresentante di una nuova associazione per la sclerosi multipla e che saluto benvenuto allora Pino questa quest'anno iniziativa di domani innanzitutto possiamo dare
L'appuntamento utilizzi sofisticati come no se certamente naturalmente per il venticinque aprile alle ore undici aspetta le freni Minio
E si percorrerà un percorso fino a piazza Farnese
Avverto alle quattordici dovrebbe arrivare a Piazza Farnese
Saremo più gruppi diverte
Su proprio per parteciperà disabili dei ci sono più persone che hanno disabilità
Lo diciamo diamo ai rappresentanti il malato di sclerosi multipla che a in quanto praticabilità purtroppo
Ne abbiamo parecchie a partire dalla possibilità di di camminare
Di
Seguitare
Tante anche problemi di vista alle mani
Io sono
Diciamo fortunato che ho problemi solo alle gambe però anche problemi di incontinenza non sono non solo ieri quindi partecipiamo a questo disabili dei domani per dire che noi poi se vogliamo essere presenti nel il nostro Paese
Non come persone che devono essere aiutate bastano mai ci dovete dare la possibilità di poter lavorare di poter anche il
Semplice
Discorso del lavoro telematico e in Italia ed è molto molto difficile
E quindi saremo lì a chiedere tante tante cose
Anche il le persone che hanno dei figli disabili che hanno bisogni per assistenza almeno diciotto ore alla settimana attualmente ne sono previsti solo tre
E dei bambini autistici che hanno problemi non
Con tre ore alla settimana non fanno assolutamente nulla
E
Poi fatto delle barriere architettoniche uno dei più evidenti
Io domani parteciperò a questo disabili dei ma per trasportare lo scooter da Catania al al al aderì
Devo affittare un furgone sessanta euro al giorno senza perché il non posso arrivare con i mezzi pubblici
Questa è una battaglie è un tema che sta molto caro all'Associazione consumino la particolarità di questo incontro di questa manifestazione in realtà che sanata non dalle associazioni per così dire
Strutturata male proprio nato da Facebook molte persone sono incontrarono detto
Ma oggi abbiamo facciamo qualcosa quindi voi voi noi iniziamo con questa
Manifestazione con questo percorso e poi si è già immaginato interlocuzione particolare con i referenti politici oppure come avete immaginato questa
Vogliamo cercare di parlare con i referenti politici
Anche perché se siamo all'interno dell'olio ci sono dei principi generali dal contesto dell'olio sui diritti dei disabili che non vengono applicati
E siamo una città nulla l'azione che fa parte dell'ONU on-off se noi particolare del gruppo dei smaltiti sclerosi
Faremo cercheremo di fare un imputato un'informazione sulla sclerosi multipla non molto non molti malati fanno palati sclerosi multipla fanno che
è stata scoperta una nuova patologia la CCS tutti
Per la
Che l'ultimo nella sclerosi multipla ecco che Galizia diciamo anche di insufficienza venosa cerebro-spinale cronica perché hai fatto siti penale bene che ne fa leasing
Perché non viene fatta al molta informazione si chiama riuscita a far andare un una sola volta la Medicina trentatré professor Zamboni che ha fatto questa scoperta ma poi non certo parlato
E ed è importante perché i malati non lo sanno fare solo due mila malati si sono prenotati in lista d'attesa a Bologna per effettuare questa sperimentazione
Gli altri cinquanta finita
Ho non lo sanno o non lo vogliono fare e molto più probabile che non lo fanno questo è dovuto purtroppo Albania semmai danese giovane che sta facendo anche laico
Quanto al c'è stata la Sardegna noi abbiamo chiesto date dei volantini sulla cicerchia cui
Ha notato dei volantini illeggibili impianti nero che
Erano praticamente inutili sintetici citiamolo voi creati un volantino nostro noi della cicerchia quindi la struttura diventato l'associazione
Ci siamo capiti noi un volantino notte l'abbiamo distribuito dove c'è stato per il permesso di distribuirlo e che non dappertutto i volontari dell'AIFA hanno concesso che noi distribuzione dei volantini di informazione si no
Invito anche gli ascoltatori che possono trovare sulla sito dell'Associazione Luca Coscioni questo
Questo è un articolo in cui si parla
Appunto della scoperta di Zamboni c'è un rinvio avevano un video che è molto molto molto ben fatto ad Radio Radicale punto it in cui si affronta proprio questo tema perso credo che proprio la la cosa più importante sia dare
Forzare partecipare a questa occasione che partiamo domani
Armani quindi venticinque aprile da Piazza del Popolo alle undici fino a piazza Farnese con la conclusione le quattordici dopodiché si terrà uno spettacolo teatrale dalle quindici alle diciassette e prego associazione Coscioni ci sono e ricordiamo che tutti vi posso partecipare ad un bisogno SACE pur far parte di associazioni o essere direttamente toccati da questo tema ma forse anche un modo per manifestare in maniera simpatetica la forza civile di quello in cui si crede bene noi ti ringraziamo più no e realtà contiamo a trattare un tema atte molto caro forse gli ascoltatori di Radio Radicale più tanti avranno riconosciuto in pieno la voce del di del presidente di pazienti impazienti cannabis reati l'utilizzo della cannabis terapeutica quindi fra poco ci collegheremo con un nostro con nostro militante che da Foggia sta facendo tantissimo in questo tema
Dunque noi ringraziamo Pino poche risentirci rivederci domani alla
Alla manifestazione vi aspetto numerosi
Arrivederci arrivederci
Perfetto allora quindi fa nell'attesa di collegarci con andrà per il suo figlio vi ricordiamo un adempimento importantissimo ovvero quelque esperito dichiarazione dei redditi in particolar modo i lavori dipendenti si può fare un piccolo atto ma molto importante per l'Associazione Luca Coscioni ovvero destinazioni
Il vostro cinque per mille come si fa molto semplice bisogna compilare nella casa della
Nel riquadro denominato sostegno al volontariato delle altre associazioni non lucrative di utilità sociale
Inseguire il codice fiscale la soluzione Luca Coscioni lo diremo ora e lo vedremo anche in chiusura trasmissione quindi prendere carta e penna nel caso la data a portata di mano il Codice da inserire nel nostro codice fiscale nove sette
Due otto tre otto nove zero cinque otto sei nove sette due Rocco tre otto nove zero cinque otto sei lo ripeteremo quindi non avrete
Possibilità di non appuntare veloci comunque la madre
Significa naturalmente al bar allora adesso dovremmo aver Lambrate sulla linea buon pomeriggio Andrea
O è un buon pomeriggio per tutte le forze allora abbiamo appena finito di parlare col Presidente i pazienti in pazienti cannabis in cui l'associazione che si dedica ha proprio alla comunicare le per coloro che non necessitano le modalità
Con cui accedere alla cannabis terapeutica il che sono allo stato molto complesse bisogna fare una richiesta che passa al ministero per poi portarla all'estero matto sta lavorando per semplificare far diventare un ricordo tutto questo
Lavoro defatigante che cosa ha fatto lei a Foggia
In Puglia ceciliana innanzitutto e sommosse alla Regione Puglia con delle persone di Foggia ma anche di Bari
Siamo stati accolti in Regione Puglia per proporre non semplicemente un Progetto in poche parole
Come
Credo gli abbia detto la persona ripicca dei pazienti impazienti cannabis quello che hai sentito prima
Esiste un centro di eccellenza in Italia ce l'abbiamo sua Rovigo che praticamente produce ha risposto farmaco
Però se conto il DPR trecentonove novanta all'articolo venti si sarebbe quella legge contro cui si schierò anche
L'allora Ministro della salute Umberto Veronesi per intenderci
Secondo l'articolo ventisei chi può fare fruizione di cannabis ma solo ai fini di ricerca
Di conseguenza il lei se Cry centro dicano apicoltura che c'è suo a Rovigo
Produce la cannabis e quello che noi abbiamo
Dall'ospedale però che viene preso purtroppo ancora nel ministero l'ambiente
Quindi cerchiamo di snellire un pochettino iter che già fin troppo burocratico cerchiamo un certo punto e di averlo da questa struttura
Il Rovigo evitando naturalmente i sopra aperti per le spese di importazione evitando il sovrapprezzo anche del semplice quantitativo di cannabis e che viene prodotta mentre il dottor Grassi che del responsabile del Centro di carico futura quello che c'era nessuno dell'ente da Di Pietro a Rovigo
Potrebbe fornire sicuramente a prezzi molto più interessanti il farmaco ed esperto
A non solo il Ministro olandese per sono stati istituiti anche degli uffici
Su in Olanda allora dimentichiamo che la produzione di Ganna visse di questo centro di eccellenza di cui stai parlando viene sistematicamente distrutta
Questa è una cosa veramente quindi non tale non senso che è paghiamo poi giustamente come dici te per importare il farmaco fattura il prezzo proiettato questa necessità questa pubblici possibilità
In termini politici cosa da Foggia cosa il fatto quali sono qualche livello l'iniziativa stiamo abbiamo parlato con il dirigente
E il dottor le OCM della Regione Puglia il dirigente assistenza farmaceutica
Abbiamo prospettato tu questo Progetto per
La cannabis praticamente chiedere semplicemente una convenzione
Prete Crime Regione Puglia
E questo sarebbe un utilissimo precedente alla regione Puglia c risposte entità con un testo di delibera del nove febbraio due mila dieci quindi qualche giorno fa
Che ci ha naturalmente aperto hanno i malati questo rimosso anche grandissima attenzione da parte di chi entra da parte
Dell'estensione al la nostra categoria
Quella i pazienti di malati inattesa naturalmente
Di cure su qualcosa ci ha ascoltato il dottor Leone sia forse portato a Vendola naturalmente quel testo di delibera che pertanto approvato
E che oggi ne parla un po'tutta l'Italia quindi si è mossa la Regione gli ispiratori sono stati siete stati voi se è stata l'assenza di questo ne attraverso il perché danni più a cui questo
Tema c'è un impegno formale da parte della Regione e soprattutto c'è un contatto diretto con il dirigente responsabile nucleare e allora è ora che è ben disposto se voi prospettare delle delle i prossimi passi
Allora i prossimi passi sono allora innanzitutto il primo passo sì è stato
Portato avanti dall'Associazione Luca Coscioni intervenuto Marco Cappato che ha fatto una richiesta al dottor Leone si terrà un incontro con
L'assessore alla salute il dottor Tommaso Fiore della Regione Puglia
Non ci hanno accolto ma ci siamo autoconvocati all'epoca quindi siamo stati presenze in Regione una delegazione dell'Associazione Luca Coscioni
E ci hanno ascoltato
I miei prossimi passi nostri prossimi passi saranno quelli gli attendere dal dottor Grassi in un
Progettino da presentare alla Regione Puglia che giace ebbe per indisponibile
A ad effettuare un'eventuale convenzione che tempietto potrebbe avere anche un precedente storico
Che non si è mai avuto in Italia
Anche perché la Puglia potrebbe essere l'unica Regione d'Italia
Ma il Governo
Totalmente approvare determinate cose l'esempio che abbiamo avuto con le revoche proprio dalle da la visione la possibilità di dunque alcune realtà ad incardinare il realmente di fare del
Le cose da
Nel tempo sul serio vuol dire che poi pian piano si incardina la battaglia quello che sta facendo tu con quanto è stato approvato al Senato su un ordine del giorno dei senatori Poretti e Perduca
In tema di cannabis terapeutico in particolar modo di utilizzare la
Le strutture militari per farmaceutico militari per produrre la cannabis terapeutica in quel di Firenze che abbiamo spiegato un nelle scorse puntate ma vi ritorneremo Sokol dire qualcosa seppur a piccoli passi si muove proprio la prassi radicale vuole dire forse pian piano si riesce
A conseguire l'obiettivo non citi rimarremo ovviamente aggiornati tutti i contatti
Li trovate delle
Sul sul sito sia di quello che è stato fatto sia per contattare Andrea direttamente ma se vuoi dire per qualcuno che non avesse l'intervento il cui contatti diretti questo il momento giusto
Sì e allora nel sottopasso alla Galsi dal sito internet
Colloca professioni con Twitter alla voce del soccorso civile
C'è tutta la modulistica per la cannabis terapeutica permane eventuale richiesta e quindi sì sì poco legare anche il sito internet
Dopodiché è la mia e-mail personale Andrea Frischko olio quale Olimbo annunciando il
Fa
Attuabile immagina quanto eravamo prefetti rivista
Ha fatto voglio anch'io voglio lesiva verrà sciolto volevo Andrea detto Lucatello Annan andantino ti ho interrotto Andrea che scioglie o chiocciola
Ottime l'atto mai il punto com benissimo moderni ragionare Rete cinque e uno due cinque otto due uno tre
Per fare capire quanto appare in qualche di Morgan come vede radicale sono molto Lecce due questioni sono disponibilissima al vere ulteriori forze iniziativa
Bene avevamo un buon pomeriggio risentirci omologhi procacciava Andrea un altro appuntamento oltre ai disabili dei diritti umani
Ne avevamo già dato notizia nell'altra trasmissione è l'appuntamento del primo maggio in cui si terrà la prima la prima puntava insomma
Puntata Mirella riduce dice il merito in relazione alla retorica del genere approfondito all'appuntamento ecco che volevo dire che dal titolo memoria Luca cos'ogni voi sapere questa trasmissione si chiama il maratoneta perché Luca era un maratoneta anzi vorrei ricordarvi
Le sue stesse parole Luca di anzi aveva scritto certe volte mi domando cosa mi tiene in vita cioè la maratona
E l'aver la corsa che non mi fa mai chinare il capo sono nel fango cadeau mi rialzo e caldo ma ogni volta che mi rimetto in piedi per poi subito dopo ricadere mi accorgo che il fango non mi si è attaccato addosso
Sono pulito devo esserlo
E queste sono le parole appunto del maratoneta Luca Coscioni nella memoria dei quali si terrà ad Orvieto appunto il primo ma Maggio una mai dato una
Su gomma in un luogo particolare nella nuova pista Luigi Muzzi di Orvieto dalle quindici e quindici alle diciotto e trenta
Questa iniziativa la si deve in grandissima parte D'Alessandro bracciali ex atleta proprio maratoneta con cui vogliamo ricordare dare tutte le informazioni su questo importante appuntamento su cui diremo che da Roma però organizzato probabilmente anche un
Un pullman apposta per partecipare all'iniziativa a cui prenderanno parte anche i dirigenti all'associazione Coscioni per cui vi invitiamo veramente a scriverci a info chiocciola Luca Coscioni punto it per avere maggiori informazioni per pronunciare la posta
Presenza e poi lo ripeteremo allora loro Alessandro braccioli come sta andando il numero
Preparativi della di questa giornata
Allora preparativi stanno andando quindi e nuovo anno già ha preannunciato la loro presenza alcuni importantissimi atleti solo per citarne alcuni Maurizio che cui più che opportuni sia lì
La Ciccarelli che è una un un ostacoli da del
Del gruppo sportivo carabinieri che anche lei ha fatto le Olimpiadi che in più c'era il primato italiano sui quattrocento ostacoli però in questa manifestazione pure dai quattrocento piani
Ci farà Domenico Fontana che i giovani campione italiano di quattrocento metri
Ad Ancona questo anno
E quindi più un tantissimi altri atleti della della finanza dell'aeronautica carabinieri società civili quindi sicuramente faranno delle delle gare di alto livello
Non solo nazionale ci sarà anche la presenza di alcuni atleti diciamo e
Un tanto per citarne uno si farà di altre che un cubano dei quattrocento ostacoli
Che che è capace di cuore della distanza al di sotto dei cinquanta secondi quindi di livello diciamo internazionale
Quindi è un appuntamento dirigiamo sotto il profilo sicuramente tecnico proprio nel senso proprio alcune precisazioni e lo facevo la parabola per otto volte era una delle fra corre quel tipo perché per quattrocento metri
E il primo maggio ci faranno matura ma
Tutelare e difesa aziendalizzazione ma fosse nato per eccesso forse
No loro a Roma
E noi è un bene fatto benissimo a precisare il perché però prima di tutto per perché trovano buona difficilmente visibile
Tutti i quarantadue chilometri mentre legare questo che ci faranno il primo maggio saranno totalmente vivibili e l'idea del Memorial Luca Coscioni è nata è nata dal diciamo dal dal fatto che quando ti metto volevo fare qualcosa per l'atletica qualcosa per Luca perché
Io lo interpreto invito tramite Radio Radicale Luca Coscioni ottenne tre
Mi sono appassionato alle sue battaglie che attribuito lui e quindi ho unito ho unito queste rilevazioni quell'assistenti ammonti insieme in un'intervista si
Di domande della mamma di Lucca c'era un po'un rammarico rispetto all'anno
Crisi all'atteggiamento della popolazione di Orvieto rispetto alla questione Luca insomma un po'si è un po'di abbandono nella questione soprattutto per quanto di
L'identità politica radicali di Lucca e quindi c'è qualcuno è inorridito diciamo il rotolo di Orvieto dottor vietando però
Ti posso dire che attestavano di riscoprire Luca molti ragazzi giovani soprattutto i volontari che hanno organizzato dopo attivamente la manifestazione perché e con quote della Società composta da
Società di atleti stadi di Orvieto composta da ragazzi volontari che
Che poi loro portate l'etica
E io sono in contatto con loro ti posso assicurare che stanno riscoprendo Luca
Hanno veramente nei suoi confronti un reperto veramente si potrebbe dire religioso rapportati quindi essendo dei una manifestazione che eviterebbe naturalmente allo sportello attende anche a ad una
Come direbbe Pannella ha una riconoscenza c'era a riconoscere nuovamente
Negro parole migliori io vorrei storici d'arte anche a
Articolare meglio il la giornata nel senso ci sono queste gare
Poi in via abbiano confermarmi anche il patrocinio da parte del comune di Orvieto
E anche voglioso voglio ringraziare soprattutto l'Assessore allo sport Roberto talebani
Nonché Sindaco e Presidente della della Società di Orvieto che sono tanti sono stati
Due Carlo Lucarelli che due persone veramente
Aperti e disponibili che chiudono mi subito adoperate e per la realizzazione di questo accordo aperta
Stretta pare il minimo problema sotto nessun profilo quindi
Diciamo la manifestazione a è potuta andare avanti e crescere e estero avviene buoni il luogo abbattuti nuova agiografi anche la collaborazione di queste due persone sospesi tutti volontari come ho detto prima la manifestazione si articolerà in gare e di atletica leggera che
Che saranno i quattrocentotrentaquattro imputato di che è la prima
A la prima gara alla marcia femminile e chiuderà la manifestazione
Allora qui
L'appuntamento quindi è sabato prossimo
Primo maggiore d'
Quindici e trenta da Roma partirà un un un autobus andata che al ritorno Orsoni quindici euro con cui si potrà vedere si può partecipare non parla non solo alla manifestazione stessa ma anche fare un po'in compagnia speriamo che si vada in un altro tema importante ci saranno anche lei a prenotarsi per il Paese entro novembre
Esoneri approssimazioni entro lunedì prossimo chi volesse da Roma a partire in pullman ad Orvieto per seguire il Meeting nazionale di atletica leggera deve prenotarsi a info chiocciola
Luca Coscioni puntualizza ringraziamo ancora per l'ultima versione premier concerta attiniche anche letti adoperata va be gli alpini la conoscevano tutti la vicepresidente della della prestazione Luca Coscioni più adoperata veramente molto anche le
La realizzazione del al pasta assolutamente ci incontreremo tutti
Sabato prossimo si sovrapponeva forse anche con la programmazione del maratoneta noi cercheremo di biro carcere casomai anche registrando in anticipo la trasmissione per poi
Sentire fare anche l'intervista direttamente sul luogo della memoria va bene alle sale abbiamo sentito restando bracciali uno degli organizzatori
Di questa prima iniziativa che speriamo possa camminare autonomamente sulle proprie gambe prossimamente scusate il gioco organizzeremo reciproco appositamente a Primo Maggio arrivederci alle sale
Siamo in chiusura io volevo segnalare di una convegno che si terrà all'Università la Sapienza di Roma
Presso la Facoltà di Psicologia uno dal ventisei e il il ventisei ventisette aprile prossimi quindi nella settimana prossima
Il convegno ha come titolo contro il sentito dire omaggio alla memoria di Giovanni generi disse ed è organizzato
Tra gli altri dal professor Gilberto Corbellini vicepresidente dell'Associazione Luca Coscioni
Io ricordo che Giovanni Jerry Jack disse mancato qualche mese fa uno dei maggiori intellettuali italiani che si è occupato di Psichiatria di Psicologia sociali e di teorie psicoanalitica e noi lo abbiamo ascoltato
Sinisi la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni lo aveva intervistato e la trasmissione la potete ritrovare facilmente attraverso il sito Radio Radicale punto it e la data era quella del dieci gennaio due mila e nove
E quindi l'appuntamento contro il sentito dire omaggio alla memoria di Giovanni Jarvis che a un convegno che vedrà diversi partecipanti
Ve lo ricordo il ventisei ventisette aprile presso la Facoltà di Psicologia uno Laura tre in particolare abbia dei Marzi alla Sapienza Omar
Io in coda trasmissione vi preannuncio che i prossimi ogni prossimamente cominceremo a approfondire alcuni vedano dare i figli in tema di testamento biologico perché sono delle importanti novità ad Udine si sta procedendo a una raccolta firme per proporre un vero e proprio referendum insomma no anche molto bene abbiamo notizie un po'più complesse da Rimini in cui che la vi sono delle difficoltà lungo oppure il non rispetto di alcuni impegni presi del Amministrazione comunale ma anche da altre realtà abbiamo notizie che vogliamo comunicarvi passo passo così come abbiamo sempre fatto lo stesso modo dalla Commissione affari sociali Mariantonietta ci potrà dire come sta andando la discussione che ha oltre l'anno del CUP due volte a delle brusche accelerazioni ma talvolta quasi sempre non depone benissimo per quello che noi ospitiamo essere una buona regolazione sul tessuto del tema di fine vita Emma
Però oggi l'informazione più importante prendere la penna che avevate religiosamente messo vicino a voi nella non regionalmente verso opportunamente premesso vicino a volte l'anno
TAR e il codice fiscale l'associazione Coscioni per destinarle il vostro cinque per mille
Esso vi diciamo il numero nove sette due otto tre otto nove zero cinque otto sei lo ripeto nove sette due otto tre otto nove zero cinque otto sei questo il numero per darci forza per darvi forza
Bene ringraziando Stefano Chiarelli per la regia di questa trasmissione un saluto a tutti la Milella manichini per essere Falco
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica