Dibattito sul libro di Pino Aprile "Terroni" con Angiolo Bandinelli, e il Professore Antonello Biagini

Radio Radicale è da qualche giorno in libreria all'ultimo lavoro di Pino Aprile dal titolo terroni Piemme editore e un libro che ha già cominciato a far discutere
E e arriva in un momento importante in cui appunto si stanno aprendo le discussioni dibattiti Cellini celebrazioni per i centocinquanta anni dell'Unità d'Italia nebbia Moni nostri studi l'autore di nobile che salutiamo saggista scrittore
Buongiorno buongiorno Pino poi a commentare questo suo lavoro abbiamo chiesto di partecipare a questo approfondimento ad Angiolo Bandinelli
Saggista già segretario del partito radicale dirigente radicale diciamo Angelo
E anche abbiamo chiesto al professor Antonello Biagini Presidente della Comitato romano nella storia del Risorgimento di venire con noi a proporre la sua lettura appunto dei temi che
Pino Aprile ha sollevato con questo libro dal titolo già diversi appunto sorprendente
Appunto Pino chiedo di dirci brevemente qualcosa su questi sui scoperti acuto di cui parla l'ufficio all'inizio nell'introduzione del libro cioè il fatto che la storia del Risorgimento sembra aver taciuto quelli che sono stati i gravi fatti di sangue che l'hanno costernata
Sì non solo gravi fatti di sangue in realtà la storia taciuta appunto
Nessuno discuterne discuteva già allora la necessità di unire l'Italia
Anche perché i sentimenti che percorrevano solitarie ma l'intera Europa tendevano a far coincidere distanti con le nazioni c'è si diceva che la natura avesse fissato i confini degli stati tant'è che quelli
Multinazionali come l'impero austro-ungarico quello ottomano andavano rifacendosi intestati nazione
Le Nazioni frantumate di in Stati diversi andavano raggruppando si innestati
Unitari quindi su questo era diciamo che non non ce la discussione nel senso che non non si discuteva il farlo non farlo ma il come farlo su questo si discuterà tantissimo
Poi c'è stato raccontato che è stato fatto nella maniera migliore cioè un pugno di eroi di uomini il cui sguardo spaziava oltre l'orizzonte del futuro vivere
Il il domani di ognuno di noi consegniamo con qualche mese di sparatorie
Mille
Mi invieremo gli impatti esenti nei bambini un Paese alla al mondo in realtà
Le cose poi non sono andate affatto così diciamo che l'Italia è stata fatta
E già questo forse da da discutere ed è stata fatta questo è sicuro nel modo peggiore possibile cioè con stragi rappresaglie furti
Stupidi
Campi di concentramento che divennero a tutti gli effetti di sterminio perché se nella vita media non superava i tre mesi a tenere stretti né
E persino le finestre e porte erano state divelte perché a mille duecento metri sulle Alpi in camicia potessero morire prima io non richiamo credo il Mediterraneo
Oltre questo ci fu la distruzione dell'economia
Del Regno delle due Sicilie dei più grandi acciaierie d'Italia all'epoca erano al sud il più delle Grandi Officine meccaniche erano al sud i più grandi stabilimenti cantieri navali erano al sud
Fu tutto
Ho chiuso ho declassato e quando gli operai tentarono di impedirlo come a che Laza
Si sparò sull'operaie si fece strage
Che significa questo che quindi l'Italia non si doveva fare non esiste l'Italia andava fatta
Andava fatta di sicuro meglio dircelo dopo centocinquant'anni non è che cambi moltissimo le cose perché ormai il danno il fatto
Ma può servire a riconoscerci fra italiani del sud del nord del centro nord testo unico dove sta farla finita con questo mostro che nascosto
Nel buio della nostra storia della nostra conoscenza certe e con una cura psicanalitica finché non lo guarderemo in faccia non riusciremo ad essere un Paese sano
No anche nel senso che l'unificazione avvenne ma ve ne sono da nord verso sud nord a sud verso nord per le banche del Nord potevano aprire filiali dal suo dunque del sud non hanno
La convertibilità della moneta in oro solo per le banche meridionali quelle settentrionali non era previsto non lo potevi chiedere
Le infrastrutture erano a senso unico cioè tant'è che ci si chiedeva
Una fare se mi ricordo più se era Guido dorso Salvemini chiedeva spiegatemi perché un camion e c'è un camion un vagone edili ferro di chiodi
Non riesca ad arrivare da Napoli a Pescara centonovanta chilometri prima che questo arrivi da Sesto San Giovanni
E quindi va bene questi diciamo questi sono i punti che tu hai usato per mettere in evidenza questo fatto io partirei da un commento del professore
Biaggini sul punto diciamo della terapia virtus letali cioè può essere questo il il motivo
Per rileggere in modo diverso la storia rende Risorgimento italiano
Intanto fatemi dire che questo problema di
Di come si è realizzata l'Unità d'Italia un tema questo senza nulla togliere al al lavoro che va sempre rispettato di chiunque ma una polemica che va avanti da
Da centocinquanta anni quanti sono quelli dell'Italia
E credo anche che al molti dei fatti che sono stati detti in qualche modo in una storiografia certo minore la sua vecchia degli sconfitti questo indubbiamente ha sempre
Però le tracce si trovano e questo il primo punto poiché mi permetto di però di fare un'osservazione
Il secolo diciannovesimo cioè il Risorgimento i italiano in quanto movimento ancora prima di concludere l'Unità d'Italia
è vero
Che lui il sentimento di identità nazionale si era diffuso in Europa e questo grazie soprattutto all'idea della Rivoluzione francese che creano le prime identità però anche vero che i il modello di Risorgimento italiano funziona poi come modello per tante altre
Per tanti altri popoli soggetti
Perché per il che questi ottengano la loro indipendenza e lo Stato nazionale bisogna aspettare la Prima guerra mondiale cioè i grandi imperi
L'album GICO l'otto maggio lo zarista povera altri motivi con la riduzione bolscevica ma perché questi si distruggano bisogna arrivare alla prima guerra mondiale quindi molti anni dopo mentre il modello ideale
Del Risorgimento
Funziona eccome modello anche per altri popoli
La questione nord e sud è vero che diciamo si può leggere l'unificazione italiana come un'estensione della sovranità del Piemonte
è chiaro che poi
Qualsiasi avvenimento storico si può discutere sempre che poteva essere fatto in un altro modo
La lotta tra confederati e nordisti voce l'abolizione servito una in America potesse poteva essere fatta in un altro modo ma
Questi poi sono sono le realtà della storia
Perché però il Piemonte questo si tende a dimenticarlo era l'unico Stato italiano che avesse
E aderito e realizzato una modernizzazione perché vi sono cimento è una modernizzazione l'idea di Stato nazionale all'epoca
Perché io amo storicizzare all'epoca
è un fatto di modernità di modernizzazione
Quindi è chiaro che il Piemonte si trova avvantaggiato che poi dell'idea di Cavour non ci fosse l'unificazione dell'intera penisola pure questo è vero ma questo significa che però i fatti
Il sentimento era diffuso perché anche al sud ci sono stati tanti che hanno come dire sono insorti contro il regime borbonico
E sono assolutamente non d'accordo su questa idealizzazione dei Borboni
Perché è vero che avevano alcune imprese industriali ma è anche vero che il Regno borbonico era
Fatiscente tutti i punti di vista gli inglesi anche con qualche interesse intendiamoci però un giorno sì e l'altro pure sui loro giornali stigmatizzava no il sistema giudiziario dei Borboni nel
Quello che oggi chiameremmo i diritti umani allora non esistevano non se ne parlava quindi anche il problema mi permetto di aggiungere che non è un bel discorso ma anche il problema dei morti
Se noi non lo storici siamo Judi diamo una valenza che quella nostra contemporanee
Per cui oggi una persona che more è un problema perché c'è un investimento dello Stato della famiglia eccetera nelle epoche in cui stiamo parlando la vita dei qui si lei contadini meridionali era talmente infame che tutto sommato
Morire perché ricevevano una fucilata dai piemontesi o perché erano super su tali dai padroni
Ci siam correlati fondo nell'Ottocento a metà dell'Ottocento nel meglio non c'è ancora il latifondo che la cosa più arretrata che possa esistere molto financo negli Stati del Papa che quanto è reazionaria età
è tutta aveva da raccontare esisteva la mezzadria
Che era un passo avanti rispetto alla di fondo su questo non c'è alcun dubbio poi anche la mezzadria la abbiamo detto che non ha funzionato ma questo l'abbiamo detto dopo
Quindi anche su questa idealizzazione e vi aggiungo che io ero contrario anche in passato quando l'operazione di Magris sulla legalizzazione dell'Impero asburgico Trieste la Felix Europa eccetera mi lasciava perplesso anche quello
Perché
è vero che potevano esserci alcuni che si trovavano benissimo all'interno di quell'impero in quel caso spunti dico ho qui nel caso dei Borboni però problema e di percentuali
E ci sono tanti anche nobili meridionali che si uniscono diciamo a quella che ritengono una speranza per il futuro segna un cambiamento anche persone che noi così potremmo oggi cominciare a ritirare fuori un po'
Perché se no mai passare nel dimenticatoio
Quindi che ci sia questo problema da nord a sud la questione condivido al vero
La questione poi del qui così dico tutto quello che penso e poi poi vi critiche redenzione né come il problema del brigantaggio brigantaggio fu una guerra non fu o una solo una repressione
Di un banditismo che peraltro c'era già presente
C'era un problema delle IGT minimo borbonico che con il cardinale Ruffo eccetera
Organizzava dei gruppi armati per sovvertire quello che si era realizzato quindi fu una guerra tutti gli aspetti con tutte le tragiche ignoti seguendo ISI conseguenze che una guerra porta comprese quelle che
Aprile ha richiamato che giunto richiama ricorso all'alcol sono d'accordissimo invece che le cose non vanno dal sud ho sempre detto la storia non ammette buchi poco meno diverse nel senso
Che le cose vadano raccontate che ci sia una riflessione
Su questo siamo perfetti si avete d'accordo tant'è vero che io oggi leggo più l'idea del Risorgimento italiano come Risorgimento europeo rispetto a una cornice reazionaria che era quella del Congresso di Vienna del mille ottocentoquindici
Piuttosto che poi una serie di fatti negativi che pure possono esserci stati che credo
Diciamo come ho ricordato all'inizio erano seguiti da una storiografia che però certo negli anni che ricordava anche
Bande nere Bandinelli e negli anni degli Omodeo dei Croce c'era probabilmente questa tendeva sul mare ma non per malafede però vorrei dire questo perché la la loro idea liberale del Risorgimento
Tendeva a valorizzare piuttosto gli aspetti come dire positivi in avanti piuttosto che
Al questi elementi che sono ricordati e che ripeto non vanno sottaciuti ma
Anche la la filmografia ricordati al comune il problema di Bixio di Bronte sommata tanti fatti sono stati raccontati
E su questo nulla nulla da da eccepire
Chiudo con questa riflessione quale ogni libero questo progetto gli storici questo è un fatto normale si si propone un'operazione politica qualsiasi voluto
Non esistono volumi innocenti vigente Cesio sono convito che c'è un uso politico dalla storia che ineluttabile inevitabile ecco allora
Testi di questo genere in un momento così se volete secondo me difficile per il nostro Paese
Che cosa tendono a riproporre con meridionalismo più contro nord oppure solo i una spiegazione quasi ovvia che l'Italia non può funzionare
E arriviamo i paradossi e chiudo se non li cacciate
Di non un seminario Coletto giorni fa l'Italia una e indivisibile federale che è una contraddizione in termini sul piano giuridico perché
Il federalismo prevede la possibilità di retrocedere financo stalli nella nella costituzione del trentasei
Risse che gli Stati che appartenevano alla Federazione sovietica potevano
Andarsense poi voglio dire adesso ma questo vale anche per gli Stati Uniti quando qualche Stato degli Stati Uniti ha provato ad andarsene a parte la questione sud nord la confederazione ma è chiaro che questo poi viene impedito però sul piano formale
Il discorso è questo
Non si parla di
Tasse regionali ma parliamo di un federalismo fiscale che latitante del federalismo politico quindi in un certo senso ecco voi questo magari se il nostro amico l'autore
Ci spiega che qual era la sua prospettiva nel perché quando lo fa un libro
Fa un lavoro fatica a fare un libro dove andrà negli archivi legge esitante labili a un project questo
Ci sole dire lo è perché in questo pure importante cioè il lettore meglio italiano
Che spesso ahimè purtroppo non leggi libero ma legge le recinzioni e allora sente parlare come un'oretta il Comune di genocidio di questi per se va bene si confonde
Se noi comici anche ragione ad altro ma per la prima di poi chiedere a piloti e di replicare su questi interrogativi che poneva il professor Biagini volevo chiedere a Angiolo Bandinelli di parlare di una cosa di cui tra l'altro accennava
Biagini che ci siamo detti prima di cominciare
La registrazione cioè in realtà e c'è una lettura una interpretazione del Risorgimento in chiave illiberale quella di Kruscev moderno
Che appunto può servire a chiarire un po'questi temi o no
Ma prima di rispondere in ordine al mio pavese superato a domanda Michele vorrei fare una riflessione
Così degli appunti che avevo preso quando ho letto questo libro
Ma
è stato già ricordato un minuto fa
Nel secolo diciannovesimo la vita diversa insomma la considerazione della vita ma c'è qualcosa di più
Tutto l'Ottocento con un suo Nation building non
Di tali alla Germania d'altra parte
Eccetera l'esempio che mi serve lo faccio dopo a sorpresa
è una storia
In cui ci sono vincitori e vinti sopraffazioni e violenza
Negli stessi anni in cui si fa d'Italia
In America centrale
Guerra civile
La guerra civile americana considerata uno dei più spaventosi guerre mai combattute prodromo della prima guerra mondiale
Massacri stupri violenze eletto erano all'ordine del giorno in confronto a queste il brigantaggio e l'anti brigantaggio italiano fanno ricorso cosa provinciale è no è così perché ripeto
In massa i massacri e soprattutto gli odi
Della in quella guerra che era anche quello non è semplice no
Insomma ci sono ancora oggi
Altro che borbonici
Negli Stati Uniti quando si fanno le grandi feste nazionali accantonata bandiera stelle e strisce viene portata orgogliosamente la bandiera con le stelle in diagonale la bandiera confederale
E ci sono stati del sud dove la cultura confederale resiste attraverso una serie di trasformazione compresi Flux tranne consegne confrontare quattro
Nostra Vianello un gentile scrittori di cose napoletane insomma no anche lui scrive
L'epopea dei Borboni vinti
Quindi eppure non è finita insomma la rivoluzione messicana badate sono stato
E esempi non casuali sono gli esempi del nation building tipico dell'ottocento e primi del Novecento rivoluzionando espressi che hanno noi parliamo e Cristea rosse e compagnia bella anche quello è una storia
Finisce con la bufera guerra civile spagnola no diciamo
In Turchia il massacro degli armeni perché è vero non lo Stato federale c'erano questi volevo fare questa alla francese unitario uno e indivisibile e in questo
In quegli anni poco dopo in Francia
Ferri Ferri non sa come si pronuncia
Picchiava ce l'abbia nelle scuole si picchiavano gli alunni che parlavano in dialetto perché bisogna parlare la lingua francese
Proprio a tappeto estorta distinte una serie di lingue provinciali di Diego eccetera
Quindi c'è una cultura dell'unità nazionale di cui l'Italia ha un riflesso c'era l'Italia avvengono cose che avvenivano veritiera della cultura tipica di quel modo di concepire il fare lo Stato poiché poi il
Qualcuno aumenta Nino Bixio un fondo forse non c'era Francia una somma dice personali oppure come si chiama Cialdini quello di Gaeta ride ma niente ma figuriamoci insomma
Ste cose qui Cialdini insomma Deidda forse lo ricordo ancora avvenuto io sono stato tempo fa a Civitella del Tronto
L'ultima grande Fortezza borbonica
No ai confini è da me dal dalla mente Lakhdar nasce menta mila cinquecento i pareri cioè quella fortezza
Alcune norme sono andato a Livorno cassaforte
Facendo pressione
Vi fu fatta un'azione sull'assedio questi infelice difendevano
L'onore delle armi meritava perché rimasto indultino dopo Gaeta accadde Civitella del Tronto l'ultimo
Allora io qui ecco viene fuori ma perché è stata fatta così l'Italia male io ritengo che non è stata fatta male ma questa come Romeo dei non perché sia Romeo va beh luglio nel segnato questo
Perché Civitella del Tronto poco dopo poco che era
Tanta conquistata dalle truppe non mi ricordo che ero delle bersaglieri o altro pur rasa letteralmente al suolo questa fortezza oggi sono solo le pavimentazioni bellissimo paesaggio bellissima gita ma perché
Perché in quello Stato che nasceva
Terrorizzato dall'ipotesi che il fino borbonici austriaci francesi o spagnoli postumo che sarà e quindi bisognava
Mantenere Dario voi diciamo qui a Roma abbiamo uno stranissimo complesso di ieri di monumenti open diciamo non mente
Le fortezze intorno a Roma quante sono Forte Boccea forte restino corto
Andare a vedere la Linea Maginot probabilmente ha imparato da lì gigantesche fortezze un qualcuno l'ho visitata da ragazzino che scavalcava quell'abbandonate entravo dentro
Voglio bastioni impressionanti
Tutta la capitale era circondato il perché
Si temeva che arrivassero le ostriche esuli spagnole eccetera attenta quindi lo Stato italiano nasce in una situazione di
Terrore siamo di paura condivide e questo spiega in parte tu non tutto perché poi c'era anche la mentalità piemontese detestabile a mio avviso
Il suo concezione
Per esempio l'urbanistica romana quello che hanno combinato
Anche questa è una cosa seria un però voglio dire
Lo Stato era giustificata
Tanta violento parte o la culla un certa cultura violentata oltre al fatto e questo è stato tant'è vero che appunto il federalismo
Si poteva pensare
Folle fatti tentativi di avvio bisogno bisogna
Bisogna livellare tutto perché e perché bisogna spesso e volentieri non sappiamo quanto duriamo
Queste è stata la corpi è ultima osservazione
Io ritengo che in un Paese nasca
Struttura territoriale dove c'era lo Stato del sud che era un grande Stato a parte la bandiera dei Borbone io vita ci guida del pronto si mangiava quella dei Savoia perché no bandone proprio di
Comunale passa la battuta ma
Grazie Borboni erano la più grande casa
Niente europea nelle sue varie filiazione e Confidi azioni di una grande festa
Da Austria con quello che significava di controllo eccetera
Vari altri no e altre appendice vincoli sta aderendo eccetera
Che si potesse pensare di unificare questa baracca era davvero la bavero voi
Perché Garibaldi non abbiamo inventato noi Garibaldi nasce all'estero
Garibaldi è un eroe internazionale prima di essere quindi no qui in Italia i i i leghisti dei leghisti ora il Preside bandito insomma no
Come tutti bergamaschi erano i mille erano quasi tutti bergamaschi insomma esso no spettanti cose e banditi lo dice Garibaldi sì sì nel sistema e quindi
La lega a questo concetto ma somma la regina vittoria quando Garibaldi andava a Londra erano fiumana di gente Mazzini era un personaggio internazionale
Mazzini è quello
Per contrastare per contestare le cui idee Marx scrive il manifesto
Perché Mazzi riscriverlo giornali quindi hanno personaggi di qualità Mancini incontro del mille ottocentocinquanta o giù di lì
Il sistema con Victor Hugo come si chiamava nell'evoluzione dell'ungherese ricordo al sud costruttivo
L'ICT ab a a Bruxelles a si incontrarono per tentare di fondare un giornale rivoluzionario europeo ma questa fatta a gente che ha fatto questo Paese
No e contro contro queste coalizioni mense
L'aver concepito questi progetti in queste situazioni ma davvero classi dirigenti così purtroppo anche quelle previste diciamo primo luogo le liste non ci sono più e
Fino a ma intanto mi pare corretta con il giusto è giustificata separato una domanda
Che impone il rientro prima il professore sul perché ho scritto il libro c'è ma lei ha ragione sul libro innocente
Ogni libro e politica ma così come erano ogni parola cioè non non la devi pensare concepire perché nasca
Tu invece di di di di di passare col rosso passi col verde hai fatto a promuovere una politica cioè non
Quindi non è andato con un intento politico è nato con una per una necessità le assicuro personale
Perché io nonostante il mite nerissimi sessant'anni sono
Cinque mi vanto di esserlo perché MO ormai che si vuole si riaggancia faccio più un ingenuo
Per cui io continuavo a credere a tutte le belle favolette che ci raccontavano che però ogni tanto si andavano a scontrare con qualche lettura a quel punto facendo di di mestiere e il giornalista quindi
Curioso e avendo la fortuna di essere molto ignorante molto curioso per cui
Ne vuole sapere sempre di più
E più ne sapevo e più inorridito e mentre ieri non ridico sentivo Ministro della nostra Repubblica che nessuna cacciato a calci in culo per averlo detto
Che i napoletani e per estensioni meridionali sono troppi da Der attizzare cioè come diceva Gaber spende ebrei richiestomi Calderoli
E appunto offesa qui la ragione è finita afferma troppi Camera attizzare Gargaro
Il quale avendo fatto una legge che lui senza definito portata
Volendo farne un'altra adesso questo Paese gli affida che nientemeno alla Costituzione sale al Quirinale
Ora io perché meridionale
Ma dico di più dico meridionale perché parliamo di Sud del Nord ma potrei dire perché è altoatesino perché io cittadino di Campione d'Italia devo affidare i miei destini di paese
Ha cambiato una persona come questa o che al però il e nessuno lo caccia se ancora al Governo se voi siete in grado di citarmi un solo Paese
Dall'Africa lampanti dove gli pare dove un
Un tale e non voglio usare altri termini così
Fatto questo sta ancora al Governo
Allora la mia necessità è stata proprio di lo stupore i ma accidente ma in quale quel sentivo
E perché si possono permettere di fare quel cioè ci parla dei meridionali come antropologicamente geneticamente viversi inadatti
Lo lo ha fatto il Ministro alla Pubblica Istruzione
Non quel tale da Velletri come dicono a Roma perché Calderoli al mese no no la Gelmini quando riletta intravede mai arrivare dice che e gli insegnanti meridionali vanno via educati i meridionali
C'è non i cattivi insegnanti poniamo pure che sono al novantanove per cento cattivi me insegnante meridionale quell'altro uno per cento che ne fanno
E così che davanti questo Paese ora di fronte a queste cose io sono venuto poi alla fine fuori con
Questo libro dove punto fu
Codici centocinquanta anni fa ma non è vero centocinquanta anni fa è oggi
Giustamente sia al professore sia il Lerna Angiolo Bandinelli noi le responsabile dirigente radicale quindi portato come dire per per lunga
Va bene tutto ma mi spiegate perché quando fate l'esempio degli Stati Uniti non mi dite anche che oggi nell'Olimpo rilievo degli Stati Uniti quelli del nord e quelli del sud sono celebrati insieme
Sia pure con tutte le distinzioni che nei vari Stati vogliono eccetera eccetera e perché oggi ogni anno
Il nobile civile Comune di vicenza nella persona del suo Sindaco Vardè porre una corona d'alloro davanti alla lapide della Medaglia d'Oro e due medaglie d'argento del Risorgimento colonnello Pierre e dicono loro Negri
Che guidò la strage di Ponte Landolfo e Casalduni cinque mila par badi tanti un Paese
Tre mila e l'altro con l'ordine atterrita e quelle popolazioni che non resti pietra su pietra con stupri saccheggi sventramento di bambini stragi per centri bruciate vive nelle scusate nelle case
Eccetera eccetera e ogni anno il Paese
Nelle mani del né del sindaco di Vicenza depone a nome mio di Ponte Landolfo
Una corona per celebrare questo massacratore
Va bene tutto che allora la vita degli uomini valeva di meno cose certe guardate che se anche facciamo che sia oggi
Centocinquanta anni fa e che la nostra vita non vale niente chi di voi vuole fare il morto io no
Quindi perché deve essere il meridionale
E si diceva sono quindicimila fucilati in un anno pone e l'hanno detto in Parlamento e solo quarantotto mila
Incarcerati in un anno a parte che Crispi disse che nella sola gara Agrigento in un mese in avevano carcerarie trentadue mila
Quasi quanto l'attuale popolazione carceraria Agrigento non c'è più allora
No Palin carcera ammette l'ha detto Cristo in Parlamento io non c'ero non li ho contati ma nuovi sono atti parlamentari
Fermiamoci a quarantotto mila in un anno e quindicimila fucilati in un anno quindicimila fucilati in un anno significa che
Potendo fucilata fuori ventinove di luce perché può al buio rischi di mandarli
Mi ammazzi uno ogni dieci minuti
Per un anno
Manco il tempo di togliere il cadavere il vecchio permetterci il nuovo occhio che in questo conto non hanno detto quelli che sono morti in carcere fu una strage secondo alcuni calcoli la sola legge Pica fece sessanta mila vittime in carcere
La legge indica una delle primarie nelle i giovani e la gente a cui poter rimettere in carcere senza accusa senza condanna senza fine pena chiunque alle viste dimostrasse di non avere entusiasmo per la bandiera
O per esempio dimostrasse Wim onorare lo stemma dei Savoia
Beh ve e naturalmente che non o no la serranda il tricolore
Tant'è che io mi chiedo va bene che nessuno sulla facciata era può essere talmente alito cattivo privo di cuore dati sono rare uno stemma dei Savoia o di qualsiasi altro sistema l'essere umano non arriverà tanta Bottura
Ma se vale ancora la fucilazione sulla bandiera su chi da disonora io avrei il nome di qualche ministro da suggeriamo al plotone di esecuzione Jorge non su di oggi e non succede niente
No assolutamente non c'è niente va be da allora o no soluzioni
Ciò detto scusate Salvador ma che cosa tutto questo discorso dove porta porta al fatto che questo Paese
E nato duale
Lo diceva Pasquale Saraceno spiegando sconfortato che alla fine però quasi cedeva le armi dicendo senza una politica duale non ne veniamo fuori
Ma è rimasto duale
Tutta la legislazione posso unitaria danno del sud e a dare una foto del nord esattamente come oggi
L'ultima iniziativa dell'Italia unita e che i soldi FAS per legge destinati alle scuole che rischiano di cadere sulla testa degli alunni meridionali sono appena stati spalmati sul tutti Italia
Fa alle penultime iniziative possiamo ricordare che i soldi per le aree sottoutilizzate cioè per il Sud dati dall'Europa ma ancora loro
E il buon unitario Tremonti Lia spalmati su i laghi di Garda di maggiore per favorire la navigazione su quei laghi su forme di parmigiano
Dell'Emilia-Romagna
All'Expo di Milano e che per abbonare edifici sulle case di lusso perché per le altre case era già stata abbonato ma tolta dal Governo Prodi
Quindi tra
Quasi esclusivamente al nord ha tolto alla Calabria alla Sicilia i soldi che c'erano per rimettere a posto le strade tanto molto più molto meno
Il meridionale come dire io per fare una battuta quando diversi fece cassa comune nello Stato unitario e cioè che i soldi del previo due Sicilie Thierry due terzi di tutti i soldi circolanti in Italia
Conto fatto da Francesco Saverio Nitti non da me
Vennero messi nella casa comune dove c'era il debito più alto d'Italia è uno dei più grandi d'Europa allora cioè quello del Piemonte al sud tocco la cassa da morto tre
Volevo dare la password la parola al professor Biagini che vedevo
Comunico
No che certe abbiamo aperto un altro discorso se non ci Risorgimento ma la questo discorso di analita oltre all'attualità sulla quale caso Italia lungo centocinquant'anni questo diciamo danze l'unica questione che possiamo dire e che nostro presente lei e
Il prodotto di questo passato questo progetto però
Diciamo anche una cosa che la maggioranza della classe dirigente italiana posto e unitaria
Diciamo grosso modo agli anni Settanta allora del diciannovesimo secolo fino diciamo hanno molti anni fa è stata una classe meridionale proveniente dal Sud essenzialmente
Quindi questo pure ci ci deve se parliamo dell'oggi noi non possiamo dimenticare tutto quello che è successo
Per questo buco nero che è stata la la Cassa per il Mezzogiorno cioè tutte queste cose che anche ingiustamente fossero una scusa diceva no perché è poi diventano che poi diventano una questione di
Polemica politica attuale appunto fino al terzo anno da parliamo di classe politica e poi ci mettiamo dentro Calderoli sorpreso per cose diverse l'amor di Dio
Ora è ovvio che
Il problema non glielo chiedo sul Palermo ripetere il Preside perché è un Paese
Anche con questo passato contro penso abbia prodotto
Delle forze politiche tipo la lega questo sarebbe un bel problema così come domandarsi Berlusconi all'inizio la fine di un processo perché poi
Ecco perché e dare addosso al Presidente è molto facile se non vi sia la merce sarò già funziona dove si viene a nome di processo quando parla di
No nel grande alveo adesso no nel senso che voglio dire certi personaggi allora diciamo Mussolini che cosa è stato è stato un reazionario sensi ma è un modernizzatore viene dal Partito socialista utili i problemi noi dobbiamo fare la conoscono con una certa
Come dire anche serietà scientifica ora non c'è dubbio che fatta l'unità d'Italia con queste modalità ripeto che possono essere discusse perché tutte le vicende storiche potevano realizzarsi in modi completamente diversi però attenzione attenzione
L'identità nazionale è un ragionamento il nazionalismo è un altro in altri termini che lungo di una comunità comincia a riconoscersi in una lingua e non una cultura in un territorio è un processo positivo
E cerchi il nazionalismo voi diventa alle l'affermazione esasperata di un qualcosa che era teorico che era culturale e io te lo impongono la sola che adesso ha fatto una legge che chi non ne parla una lingua diversa dallo slovacco viene montata ma questo non può essere presa a modello positivo questo deve rimanere un modello negativo quindi queste cose che poi sono accadute ed il famoso concetto che la missione della mancata rivoluzione
Risorgimento come mancata rivoluzione perché perché il Risorgimento avrebbe dovuto anche portare a un diverso assetto della sua questo non avvenne è vero
Che la questione delle banche che diceva lei però non dimentichi che prima dell'unificazione tutti i soldi dei latifondisti del sud definivano e banche del nord perché
Se non raccontiamo solo un pezzo di storia
Mentre in Inghilterra diciamo il proprietario quindi quello che noi chiamavamo la gravi una volta
I capitali lire investiva nell'industria da qui nasce il processo la rivoluzione industriale e invece il nostro diciamo tra virgolette amico ricco del sud se riportava al nord
E quindi questo qualche cosa ce lo deve far capire anche di questa mentalità che sia così che non è il discorso di Calderoli che non è un discorso dia antropomorfi Goria Antropologia
Però certo una diversità culturale in quel tipo di regno dei Borboni che era quanto di più arretrato sul piano delle istituzioni sul piano giuridico questo procedo abbiamo ricordare
Perché se no no non non riusciamo
Questo ecco la perché alcuni molti anni ma buona parte di nobili del sud si schierarono con
Del Risorgimento quindi non con il Piemonte in quanto in Titan ma con queste idea nuova
Perché ritenevano di potere attraverso questo
Distruggere questo sistema
Pesante livello dire reazionario dire poco e avere una nuova prospettiva attenzione la guerra civile americana lo dice Raimondo Luraghi non lo dico io che più grande studioso dalla guerra civile americana non è il prodromo della prima guerra mondiale
Perché la prima guerra mondiale a come motivazione fondamentale
Il problema nazionale non prodromo gli ho detto prologo del come tecnicismo guerra militari ed mentre noi eravamo diventati lui sostiene essere la prima guerra industriale
Queste da questo dicevo dando perché
Poi insiste gli Stati Uniti comunque già esistevano come federazione
Per l'Italia si parlò tutti lo sapete se
Gioberti la sott'ancorare farò questo poi inventiamoci anche questa poteva essere una soluzione che poi poteva evolvere sta di fatto che
Anche Pio IX che all'inizio ebbe un momento quasi di
Attenzione positiva per quello che stava succedendo poi
Prese un'altra strada e quindi su questo non c'è dubbio io coi la questione di Garibaldi sicuramente Garibaldi un personaggio nero eccetera non dimentichiamo che Garibaldi a alcune fasi della sua vita che sono diverse perché
Garibaldi all'inizio questo spirito questo se vogliamo quasi da ero incosciente
Poi invece diventa un eroe sempre più cosciente di se stesso
Ma sposa talmente ed è unitaria da rinunciare alla sua idea di Repubblica
Perché
Su questa base se questi dati e la dobbiamo fare pazienza in certo senso portiamoci anche Samolaco mai visto ridotto
Come dire banalmente alle osservazioni in merito intelligente no empatico quindi rinuncio a quella parte ideologica che lo aveva che era mazziniano repubblicana pur di realizzare l'unità
Quindi questo secondo me è l'elemento positivo che noi avremmo dovuto mantenere
Come ricordavo giorni fa proprio a lezione
E in fondo non è questa grande cosa non ci ha funzionato perché poi
Durante gli anni Settanta del secolo diciannovesimo la politica italiana si è messa a rincorrere quella delle grandi potenze europee
Con le quali aveva combattuto ricordatevi la triplice alleanza che non mi scandalizzo all'epoca centinaia di persone che avevano combattuto li aveva avuti molti in famiglia contro l'Austria Ungheria
Non funzionò nel fascismo che lo vedeva Risorgimento un po'come fumo negli occhi perché il Risorgimento era un momento liberale tant'è vero che
Mussolini andò scomodare Larranaga questa identità dell'impero romano che poi
Ragionandoci bene i romani sapevano governare
E non ha funzionato nemmeno il secondo come Nino Bixio leggo nella zona della pax romana non ha funzionato nemmeno nel secondo dopoguerra diciamo la verità perché intanto venivamo fuori da una nuova spaccatura
Che era stata la
La Repubblica di Salò quindi la la la la guerra civile la guerra partigiana tutte queste belle cose qua e di fatto l'intreccio riduzione dell'Istituto regionale nella Costituzione
Dalla dimensione di quanto anche questi padri costituenti sempre celebrati in realtà conoscessero poco
Il tessuto italiano la mentalità italiana perché la Regione in Italia non ha funzionato come il decentramento amministrativo ma ha funzionato come
Recupero addirittura di queste forme
Che probabilmente rimanevano nell'ambito della polemica sportiva di quelle cose come inaccettabili in qualche modo dello sfottò tra
Una regione all'altra da un Paese la versione diventate delle categorie politiche
La cosa grave dell'Italia contemporanea e qui
C'ha una parte responsabile alla lega ma non sono meno responsabili
Diciamo partiti della vecchia Repubblica come il Movimento Sociale come come altri partiti che hanno determinato questa cosa di lasciar come dire che questo fiume si ingrossa asse progressivamente
E quindi da
Il inizi quasi Paul turistici dei pochi manifesti né nella zona di Bergamo questa questa cosa è cresciuta come con una sorta di tumori cresciuto al punto tale che oggi in realtà
Viene accettata viene accettato dalla Chiesa Nina citata
Anche a livello
Diciamo europeo per molti versi perché poi queste persone vengano elette nel Parlamento europeo fanno la loro politica
Probabilmente
La fanno meglio di altri e quindi
Allargano il consenso come sappiamo anche nell'Italia centrale
Perché c'era una zona diciamo anche roccaforte di altre forze politiche quindi creando situazioni abbastanza incredibili però ecco è questa torno all'inizio e chiudo allora questi sono fenomeni
Finali o iniziali perché questo il ragionamento io ritengo che siano come dire fenomeni della fine proprio dell'implosione di un sistema
Che ha trovato ha cercato mille strade in Italia liberale giolittiana
L'Italia
Da socialismo reale qual era quella di Mussolini l'Italia i diciamo del bipolarismo democrazia Cristiana Partito Comunista Alitalia bloccata lista dell'Italia ingessata
E quando però si è dissenzienti risolto il sistema bipolare diciamo l'Italia che era un paese anche debole sul piano politico sul piano della identità
Ha determinato questa sorta di Lodi
Di forze centrifughe sulle quali io credo che ormai
Salvo
Una uno scatto di reni o di fantasia credo che poco ci sia da fare perché tutti hanno sposato riga del federalismo perché io
Non sento dall'opposizione da nessuna posizione destra sinistra centro
Una
Minima frase contro questa fesseria del federalismo fiscale che
è oserei dire quasi più grave del federalismo e in senso politico che federalismo fiscale significa veramente che ognuno si tiene quello che ha
E però al sud qui lo dico allora al al meridionale bisognerebbe anche lì però fare uno scatto di fantasia allora mi pagate
Di royalty tutto quello che passa per il mio territorio e vediamo voi ci andiamo a divertire perché allora a quel punto siccome sappiamo che tutti i gasdotti passano per i Balcani e dal sud vanno verso il nord
Voglio vedere poi come si scaldano e come camminano perché però qui allora ci vorrebbe una classe politica meridionale che dicesse benissimo sapere che c'è di nuovo però che da domani voi tutto quello che passo su questo territorio bene o male
E allora vediamo come si arriva se volete posso procedere soltanto estremamente legata però
Aspetto a dirlo perché non voglio che il
Ecco mi dispiace professore però
Quando dice questa storia dei di gasdotti ove metanodotti che passano dal sud devono mina vagante questa reintroduzione dei dazi
Comunali ero qua va beh insomma bisogna proprio il federalismo fiscale a ma questo diciamo così non è che sia un grande avanzamento l'idea di far pagare i dazi
Silvio ma questo è un marginale rispetto a quello che lascia il mio nome viene quello che è anche la logica appunto va bene quelli più grandi giacimenti di petrolio non off-shore d'Europa sane Lucania
A cui mi auguro che qualcuno finalmente gli scrutini ma questo è un altro discorso ma io transitorio e tornare a questo Risorgimento
Per quello che riguarda
Diciamo così la concede la concezione giudizio sopra lo sviluppo economico risorgimentale post risorgimentale eccede io mi rifaccio paesaggi di Romeo
E il quale
Si batteva negli anni sessanta cinquanta sessanta
Contro la concezione del Risorgimento tradito che ispira sotto il sotto sotto anche questo libro di Pino aprire svolgimento tradito le nei play vitalità eccetera
Che era la concezione di vedere marxisti e cattolici del mondo cattolico
Rosario Romeo da liberale dice badate che state dicendo un mucchio di fregnacce perché il l'accumulazione primitiva il problema bene sono stati risolti in termini di capitalismo moderno di allora atti tra dalla concezione
Che venne fuori nel Risorgimento italiano sabaudo chiamiamolo o tutti gli onori che poi sono stati
Ma la concezione dia vere un tipo di accumulazione che andasse sul capitalismo industriale era corretta dopodiché ci sono settanta si può discutere ma non dire i soldi sono stati presi la Minardi perché portati
è stato un dibattito che qualche errore Sarzana compie però riprogettare alte e
A proposito di classe dirigente ma scusatemi
A proposito di sud tra rito a proposito di Lecce
Io ritengo che dal mille ottocentosettanta in poi fino ai primi del Novecento la grande ideologia dell'Unità d'Italia l'unità dell'Italia unita
Della concezione dell'Italia come Stato unitario ecco tipicamente meridionale la classe culturale meridionale che lo impone al resto d'Italia dove Acerra ancora permette Gatta negli anni
Questo è gentile siciliano
Per il quale l'idea di costruzione dell'Italia cominci addirittura con Rinascimento Ambrosoli Adele
E attraverso un processo che l'USI inventa in parte poche tanti ci diano delle inventa e costruisce l'ideologia del nazionalismo liberale di o meno italiano
Benedetto Croce
Spaventa
Labriola ma ci fosse stata una rete detto va bene elevata un sacco di Mazzarino vogliamo dare no erano tutti unitari
Profondamente è Toma Benedetto Croce era Abruzzese avrà visto qualcuno magari da ragazzino va con il timore è che non ha sentito parlare forse verrà cameriere al tuo serbi i suoi contadina dello Valenti ammazzarli da questi piemontesi
Da qui tenente c'era qualche cosa e una concezione storica no non certo di di un grande livello
Storico a livello europeo per cui croce
Ligure dei grandi fondatori l'ideologia liberal nazionale italiana ecco tutta meridionale dei nasce da una classe dirigente culturale almeno napoletana e
Palermitana diciamo Pomponio
Ma stiamo scherzando sono al nord il Piemonte il primo filone dice questo 'ndrangheta unitari forse la più in generale non anche Marco quell'avanzo
Ecco
E tra il secondo me la Lombardia di Ernesto Galli Della Loggia osservo giustamente dove i quarantotto la Lombardia ha perso la volontà di essere
Di dare un'impronta nazionale perché i moderati lombarde un lavoro dall'ultimo l'edilizia si arrangiano corre
Gli indirizzi del Piemonte perché eccetera eccetera
Tutta io da ragazzo
La mia cultura
Era ovviamente gentiliana nazionale grazie
Quei i miei grandi libri ispiratori del Friuli e Veneto la storia del Regno di Napoli in cui Benedetto Croce che non era l'ultimo arrivato diciamo in quanto ha scritto nel mondo no ecco non era l'ultimo arrivato
Più così la storia del Regno di Napoli quel libro stupenda fino a Pavia sul subito in cui lui dice badate
Il i modi contro i militari quelli siano l'il brigantaggio cioè dopo il mille ottocentosessanta non hanno niente a che vedere
In termini di idealità rispetto a quello che ci fu nel mille ottocentosei quando il cafone meridionale insorse contro i francesi
Ebbene intorno ci mise fu un grandissimo momento questi cafoni meridionali ebbero un senso creare usi nel mille ottocentosei inc funzionanti francese e furono il modello
Della diciamo della rivolta degli spagnoli contro
I francesi nell'ottocentododici preso a modello e non a caso perché Borbone napoletani diceva
Inoltre quel tabù un gran eh croce aderito al giudice del righe nobilissimi in pieno
Eticamente proprio profonde questo sentimento questa gente lottava per una
Dopo il mille ottocentosessanta non c'è questo
C'è un misto di di varie cose il brigantaggio della
E anche starlo sperati di urgente combattiva giustamente degli ideali eccetera eccetera ma niente a che vedere
Ebbene D'Ambrosio in queste feroce l'Unità d'Italia era un dato da acquisire contro questi perché il
Lo dice una cosa molto bella sul Regno di Napoli il borbonico
Sì è vero nella abitualmente settecento materie prime Stati d'Europa
Non per il
E lo Stato napoletano né di grandi riforme c'è un una cultura di primissimo livello eccetera
Poi
Succede qualche cosa da cui Borboni non si riprendono più
E non avranno più la capacità di sentire
No quello è il rapporto con loro popolo coloro gente e quindi per dettero la possibilità di essere loro il motore di qualche cosa di innovativo eccetera estera
Io conformato in quella cultura oggi probabilmente dietro a Calderoli
No no no no lei non li trattano doganale anche l'unico sera Calderoli perché no perché questa cultura antimeridionale
La cosa che Ronie è certo c'era un terrone lasciare il volo in toni anche negli anni Cinquanta e Sessanta
No i andavano i terroni avrà a Torino a lavorare nella ricerca Verrone spezzoni ragionando di toglievano anche noi da una casa
Quei volendoli Madama bar arrivano l'imbeccati con altrettanta però lasciar decantare cosa con le regioni del nord è insomma
Questa era una dialettica probabilmente negli Stati Uniti avviene l'altra un posto ogni anno e uno di tutti gli scali londinesi mai mammaria somme o est e ovest del genere non idonea io conosco un po'la scuola l'Inghilterra perché mia moglie da quelle parti
E mia moglie si dice che che io vi dico che se inglesi inglesi Endesa aveva detto che lei è scozzese se favore grande Gran Bretagna
Ma scozzese
Ma l'eventuale degli inglesi
Ecco appunto
Se mia moglie mi impedisce di beni il whisky irlandese perché non è cruscotti Zandonai stiamo aspettando ed abbattute però ripeto
Asperità di una storia complessa
Ricompresse taciuta però settimane mi torna cantautore una sciagura perché aveva stimato avanzo libero ha trovato del materiale che sia ma queste
L'assurdità ecco io io avrei dovuto leggerlo ma avrebbe dovuto ragiono mio padre cioè noi non la migliore del malore volevamo avere invaso con gli oratori però guardi
Siccome mi è stato dato luogo lo considero libreria Coppa presenti comprando e perché è utile sapere queste cose
Ma c'è qualcosa su cui bisogna riflettere la considerazione della storicità dell'evento
Questi fatti sono avvenuti no io per esempio comunque
Abito vicino a Santa Costanza
A Santa Costanza c'è una lapide la chiesa di Santa
Dove sono i nomi dei sedici Papalini esili soldati della guardia del Papa ammazzate porta via
Nel bando simpatia amministrasse sedici soldati ammazzati
Resti bersaglieri eccetera eccetera eccetera
La storia deve ricordando di quelli e io sono d'accordo del fatto che debbono essere ricordati a Civitella del Tronto ogni anno Vanni borbonici residui quelle vanno a fare la loro cerimonie chapeau
Credo bisognerebbe bandiere Borboni riesumata dal esotica cosa ma questa è una cosa ci piacerebbe anche nel vero Novato Marcello l'onore di quelli che facessero parte
Io volevo dall'altro la scuola creano verrà resa e una volta chiesi furono arresi chiedevo vigilati o accede all'altro notturno fascicoli dovevano arrivare uno fucilato
Non ci fu una fucilazione
Maggio quello che io leggo io e dalla civiltà del tronco regolarizzazione no no no no è l'Italia è la fotografia ci fu una resa cv mi pare il PUA o fu fucilato ma è una furba non violare si trattava la resa c'era una normale cavavo erra lega largamente dalle bambini insomma no e ci bombarda che cappellino Biader questo silenzio tra virgole darci via borbonici avevano
Cannoni rinascimentali a niente se il sistema mesoteliomi borboniche vediamo da regolare finale nell'unica industria che avesse era quella lasciai
E annessi in alto che poi evidentemente erano arretrati tecnologicamente questione rimarchiamo affitta non è vero però no ma non è vero ma è dimostrato
Ciò è dimostrato se c'è uno studio bellissimo che si chiama le reali
Acciaierie Ferriere rimangiate però sono importanti e tutti i documenti
E si vede faccio un esempio banale quando decisero a rivolgermi base preceda radiale non lunghi ma insomma il suo
Dove verso smog Mongiana
La rimozione di Mongiana erano le più grandi Acciari più razza di mezzi dell'uscita di affari pochi in Europa di quelle dimensioni mille cinquecento dipendenti
Chiusero e dissero ma come avevano tra l'altro inventarlo spionaggio industriale c'è una sola degli suo ingegner Tremonti che fece il giro Palermo ma non tanto al fine anche maestranze montenegrina che venivano prese e portare a lavorare là però il Parlamento nell'errore
Importavano anche operai da bresciano però per dire che erano non vorrei da immigrazione non emigrazione ma mi lasci lì perché è importante c'è questo si legge mortale
E dico adesso che siamo
Siamo vivendo in questo clima e lo dice un
Lo ha detto a Paolo Rumiz ed è una frase terribile bellissima del pensionato importo nel libro che a Paolo Rumiz questo nostro collega di Sarajevo dice guarda che
La Jugoslavia
Non è morta per il rombo dei cannoni ma per il silenzio sulle parole della violenza
Le cose che si dicevano lì non erano dissimili da me
A te che dicono il questi Ministri dallo Stato italiano Calderoli calderone dei tre posti invece tenete la tutti avente ad oggetto stiamo parlando di un bar a chiedermi perché non lo daranno il partito di un movimento che a per almeno due volte
L'ente dell'Unione Europea relegato alla la lotta alla discriminazione ha condannato come razzisti invitando lo Stato italiano a contenerne le mosse
Quanto poi all'idea che il Veneto e Sicilia fosse comunque come dire semi Africa
E qualche cosina da correggere eccezione
C'erano il gap che la via alla tant'è che si dice che è una
Questione meridionale non è si è riuscita a comporre la nonostante i centocinquanta anni non è detto nata centocinquanta anni fa
Ma nell'ultima dimostrazione viene da una stupenda
Pignola
Davvero a spaccarsi il cervello
Indagine del Consiglio nazionale delle ricerche
Condotta dato dai professori malanni ma e Daniele badate che personali ma che dirige il centro della del Consiglio Nazionale Ricerche di Napoli
Non è meridionale ha messo al primo volta piede a sud di Roma l'età di quarantacinque anni e Pisanu dove capitano dei Carabinieri o sei come Renzo Bossi
Cosa hanno studiato hanno preso la produzione cioè il piglio di ogni regione italiana dal mille ottocentosessantuno al due mila mi pare il quattro cosa viene fuori da questo studio
Che nord e sud erano esattamente alla pari
Con
I dati di addetti all'industria del commercio cose certe il normale del reddito pro-capite eccetera eccetera congruità la curva si divide quella del sud precipita quella del nord decollato
Sarà una combinazione
Resta il fatto che con tutta la legislazione antimeridionale che viene fatta dopo l'Unità d'Italia mano mano si vede proprio anno per anno come le regioni del sud si impoveriscono e quelle del nord si arricchiscono
Ciò nonostante ci vollero ottanta
Cioè l'avvio di bisogni bisogna si dovrebbe arrivare alla fine la seconda guerra mondiale perché tutta la povertà d'Italia fosse concentrata al sud perché prima non era così
C'erano le regioni del sud e del nord tra le ultime lettere odio l'ultima e la Val d'Aosta e ci rimaneva poi con questa roba qui grazie al cielo grazie a loro voglio dire
Venne fuori perché infatti non si emigra vada al sud si mirava solo dal nord non c'era emigrazione al sud perché pur di non godersi il Paradiso e la libertà che gli portavano si fecero sterminare
Ci furono RAI dagli ottantacinque mila i centotrenta mila uomini in armi che ne avevano altrettanti per la logistica eccetera eccetera più la popolazione intorno si fecero sterminare pur di non stare nei
Hanno ragione di esproprio scemi
E quando si accorsero che con le armi non avrebbero ottenuto niente andarono via milioni da tredici a più di venti milioni secondo i vari calcoli il più grande ne sono mai compiuto in Europa
So però osceni ce ne abbiamo liberato una modernità le cose certe e tant'è che io ho fatto fare a uno ricercatori psico sociologica uno studio su quello che questo ha comportato nella società
Perché la perdita
Una una una delle norme proprio fondanti ogni termini paternità per ricevuta primari garantiscono enorme
Se perdi padri al sud la prima ondata hanno sterminate altre tre generazioni dava pezzi dell'emigrazione tu perdi le regole le norme diventi più incivile diventi più fa unisono all'eccezione per me a danno del resto della società
Eccetera eccetera mi fermo per poter non sicuramente non aiuta poi lascio la parola a lei due battute
Primo
Negli Stati Uniti il gruppo etnico
A maggiore per il prevalente nonostante i venti trenta quindici Vanoni milioni eccetera e quello tedesco
Quindi vuol dire che ci fu nemmeno emigrazione da Palermo a parte gli irlandesi
Non erano quattro milioni in tutto se non va bene problema rimanda ad arretrare gradualmente formarsi emanando agli ebrei insomma no ovviamente e i tedeschi sono vicino a lei e il gruppo era prima più forte permanente
E quello tedesco primo seconda cosa chi era debbano disfa assume geologico del sud
Mussino Sonnino Casolini inopportuna per cortesia di farci a Caio eccetera
Sogni nel Franchetti o Salvemini stesso addirittura ci si parlava di su questo ci fa strumenti onorario aveva inchiesta che fu fatta anche in altri Sonnino anche
Magari non attiva è erano tutti venduti non solo a Minghetti a chi è
Piena crisi magari cara meridionale siciliano che disturba
Comunque quell'inchiesta sulla Sicilia
No è una tappa fondamentale mi sbaglio professore nove basta allora insomma questo c'è anche
Forse la cosa che una storiella precedente quando
Settecento fu scambiato aveva la Sicilia veneta dall'Austria altre mando un anziano ispettore settantenne questo giro principalità di mia moglie questi qui questi documenti
Stragi dopo il cinque anni per la Sicilia e poi scrisse convalida
Conviene restituirla perché non c'è nulla da prendere ma non è questo il problema probabilmente noi stiamo parlando un linguaggio diverso
Quando io dico dell'arretratezza del sud non è finito ne faccio un problema che un Paese arretrato quando pur avendo
Tecnologia indusse anche avanzatissime queste non diffondono poi non hanno come ricaduta
Una diffusione e la ricchezza ad esempio che si fa classico gli studenti sono verso i Paesi produttori di petrolio dove a parte una ristretta fascia gli altri continuano a vivere
Come beduini salvo le concessioni dall'alto perché perché si prende la materia prima e si vende all'esterno e non si trasforma il capitalismo rapida la grandiosità del capitalismo poi ai sette miliardi di limiti ma grandiosi dare
La trasformazione che è quella che
Crea ricchezza e la diffonde
Certo poi con tutti i correttivi che il mondo occidentale l'Europa soprattutto saputo dare per i vari ammortizzatori eccetera eccetera adesso non posso fare una lezione
Qual era il problema del Regno di Napoli
Se era che sicuramente aveva queste punte avanzate su questo io ho letto anche degli studi sulla
Marina da Marina napoletano avevamo reale che era avanzate celebra il problema è che non deve avere un mondo dietro tutto questo che
Viaggi allo stesso modo è il problema delle scoperte spaziali sovietiche
E il coro ed ex con cui si va a sciare ebbe tutto sommato gli americani sono sono strapagato
Dopo aver investito miliardi per farlo per andare diciamo in giro per lo spazio questo nelle sedi che non accadeva cioè le Lelli investimenti statunitensi perché sono più intelligenti
E che il fatto che poi loro facevano la ricaduta tutti abbiamo usato gli orologi etico labile tutte queste cose qua
Quindi il problema del Regno di Napoli era un'arretratezza ancora prima che economiche lettura penale di mentalità questo Franceschiello giovane veramente
Ma ci sono più ordine intere che questo scriveva al padre raccontandogli quanti cervi quanti caprioli aveva ammazzato cedute lì di fronte a un mondo che si andava come dire stravolgendo
Quindi è questa l'arretratezza di quel Regno del Sud né su questa base io credo che diciamo una parte della popolazione ha aderito
Non dimentichi proprio perché ho avuto fare questo libro
Che molti di questi che si sono fatti ammazzare
In realtà come tutte le plebei erano più reazionari di di coloro che li guidavano che erano appartenevano ad ambienti e mentalità reazionarie come sappiamo bene era il problema delle borgate e nelle grandi città che spesso votano
In una maniera che sarebbe contraria i loro interessi quindi su questo problema anche dei morti se Annaba distinto quelle che sono morti magari per convinzione
E quelli l'errore italiano diciamo dei piemontesi cui chiamarlo brigantaggio perché se loro avessero chiamato guerra civile del nord contro il Sud probabilmente il discorso sarebbe stato diverso
Ma ripeto non è il numero dei morti nella quantità né noi Necci dobbiamo far prendere la mano sul nostro presente perché la storicizzazione va bene quando uno cerca di capire
Immettersi nel meccanismo di allora il viceversa è molto più difficile
Perché certo su un'offesa facciamo sempre riferimento l'Italia l'Italietta che funzionava Giolitti e c'era sì però voi c'è stato lo scandalo a banche romana vede eppure Giolitti era sicuramente un grande personaggio per amor di Dio era
Quello che stava anche lui continuando a modernizzare l'Italia attraverso
La allargamento del voto Lionela leggendo la battuta avendo sotto di sì
Le baby cattoliche
Le masse cattoliche che gli facevano tremare il Paese
Comma quindi voglio dire è questo su questo ragionamento io non non sono d'accordo su questa diciamo in pattizia azione
Della occupazione della tant'è vero che poi in realtà il meccanismo avviene è vero che da nord est verso sud ma in realtà Garibaldi che dal sud va verso nord
E libera questa poteva fare una dittatura uno Stato diverso anche Garibaldi poteva autonomi innanzi e forse l'avrebbero anche accolto comunque il problema è
L'arretratezza del Regno di Napoli nasce da questi fatti che abbiamo detto non poi il fatto che esistesse un'industria avanzata
Che poi allora se vogliamo era un'industria di armi allora con il pacifismo di oggi ci dovrebbe far pensare ma non è questo il problema
Era un'industria anche avanzata ma che non si appoggiava sul nulla questo il mio ragionamento
Mentre
Questo meccanismo che scende dal nonché il per questo ho parlato di modernizzazione del dello stato sabaudo perché questo contratto reale era cominciata nel Settecento sull'onda certo mica di idee originali dell'idea che venivano dalla Francia davo da oltre come dire da Oltralpe quelli forniti i primi ad accogliere queste cose quindi
Anche la questione urbanistica
Che noi possiamo criticare su gomma però la la Torino del Settecento era
Sul diciamo su sulla base di una modernità figlia dalle scusi che era nata però quella modernità sei barocca torinese era nata a Roma sul PIL papi
Sì ma
Ma ponga un problema questo è il meno meno vi va bene la seria ben se andiamo in giro per l'Europa l'unica cosa dei ceti sono quelle delle
Rinascimento italiano reinterpretato Gambaro da anche romani il barocco così ma siamo lieti di questo ma questo è un altro ragionamento ancora perché qui c'è che circolano
Gli architetti
Circolavano senza avere problemi né di appartenenza nazionale disposto pericoloso perché è stato anche ricordato da Enzo Bettiza ultimamente
Io ne faccio un accenno come avete visto nel
Mio libro il discorso è pericolosissimo anche divertente fra virgolette perché che dunque la famosissima battuto in un film hollywoodiano
In cui si diceva che
Unitaria diciamo se si rompe e si ritorna a farsi la guerra fa sapere che problema c'è ritardi meglio al mondo la dato quando era diviso in tre mila state le lire staticità
Che si combattevano fra di loro e ci ha dato
Michelangelo Leonardo da vinci Dante mentre la Svizzera in cinquecento anni di pace qualcosa orologio sì sì qualcosa del genere lo diceva ancorché in quella sede del terreno
Ecco ma siamo nei verbali aiuterà nelle famose letture che è uno infatti iniziando un aspetto
Solo un'osservazione fra i documenti
Che vengono Rizzo anzi due osservazioni una
Che i meridionali di livello di cultura di potere anche parlamentare che osavano
Dire all'epoca quello che non andava dovettero tutti tacere il sito del tradimento dal Parlamento negli atti parlamentari restano le loro
Parole in questo senso come le ultime dette e poi non hanno potuto più dire niente Magliano grave inondazione vola no c'è bisogno di andare alcuni sono dimensioni invocando all'estero
Altro è che la famosa amministrazione borbonica intendendo con questo il peggio del cose eccetera è in realtà sabauda
Tanto è vero che quando Cavour manda a Napoli il dirigente ministeriale il più esperto perché le testualmente metta ordine nelle finanze nelle cose eccetera eccetera questo cavalier Sacchi si chiama si chiama
Resta talmente ammirato della
Dell'ordine della puntualità della limpidezza dell'organizzerei Carbone
E delle finanze nelle carte che scrive
Se così niente giusto perché basta a farci una battuta sopra San Mazza
Se il Cavaliere c'è il massimo esperto del Piemonte del Regno di Sardegna dice a Cavour la cosa migliore che possiamo fare e adottare in tutti Italia l'Amministrazione borbonica che non ho mai visto niente tant'è che il sito
è scritto in questo documento la sua relazione un sincero atto d'amore si arriva
A colmo
Questo quando il Piemonte a distanza di tre quattro anni ancora non riusciva a liquidare il bilancio preventivo di quattro cinque anni prima
Mentre i Rapelli voi Emanuele ecco è invece avevano il cavalier Sacchi tornato a Torino per quella sua relazione è stato messo da parte non se n'è parlato più tant'è che
Il professor medicine la sua storia d'Italia settentrionale
Cita questa storia della dell'organizzazione burocratica e citava anche come quella piemontese
Era un coacervo di cose eccetera su un impianto napoleonico che poi è stato estesa a tutti Italia ha funzionato male e pertanto hanno chiamato borbonica
Ma io su chi abbia funzionato male scusa
No perché sei se una cosa buona ci aveva lasciato l'impianto napoleonico e dallo Stato prefettizio
Che era lo Stato che comunque relativamente nelle varie epoche ha funzionato meglio
Dei vari decentramenti perché non ricordiamo il ruolo del prefetto quando
Il prefetto fa faceva anche azioni di mediazione sociale e certi cioè se noi diamo solo il prefetto come questo vino che lascia la carica è chiaro che mai perché c'è stata una grande figura
Il il lo sconquasso d'Italia nasce bidoni decentramenti che dallo Stato ha centrato
Che non è
Vediamoci qui siamo sempre ad approssimazione cioè su nessuna struttura istituzionale mai perfette funzionante quindi
è chiaro che a un certo punto questo discorso adesso dall'Amministrazione che al Piemonte non piccolo Stato e ovviamente nel momento in cui doveva immaginare di allargare la sua Amministrazione sicuramente modello
Borbonico che poteva derivare poi dalla dalla amministrazione dell'impero spagnolo poteva sul piano formale sembrare migliore però non è una battuta poi
Scusate la Spagna rigorosa del paese che ha introitato più ricchezza al mondo di qualsiasi epoca possa essere conosciuto anche a me non esercitano c'è rimasto niente perché
Per fare la vita di lusso
Hanno fatto la fortuna dei cosiddetti Paesi Bassi delle Fiandre zero degli ebrei che essa
Ebrei e anche alla diverso quindi voglio dire
Allora ecco sembri dipende dall'ottica la storia forme veramente pericolosa per il peso perché può essere letta in mille modi diversi
Specialmente se uno sposa come dire una sorta di l'idea a priori
Io ripeto non si creino non nascondo e tutte queste cose libero sono sicuramente vere sul silenzio
Le farò un lavoretto come feci per quelli che si lamentavano sul silenzio delle foibe
E
Di dopo pochi giorni rimanda i trecentocinquanta titoli che erano usciti in Italia
Sulle foibe sulle proprie cento non con in Audi non con le grandi case editrici però chi avesse voluto andando in biblioteca avrebbe trovato io su questo ripeto non non ho mai fatto nessuna ricerche
Per curiosità voglio andare a vedere dragaggio avanti farete il testo ritorna esimersi volante i testi sono usciti
Sulla scuola un po'un problema che la scuola salvo la scuola dovrebbe fare tutto se uno parla segreterie poi invece perché la scuola non lo dice se Bari l'impero romano ma a scuola
Non può dire tutto la scuola può dare le grandi linee le grandi riflessioni io vati sono contro le celebrazioni ma sono delle riflessioni
Cioè centocinquanta anni di riflessione sulla nostra unità e allora andiamo a ragionare
Dove ha funzionato dove non ha funzionato
E per consentirci di capire quello che è successo dopo una solitaria perché oggi noi abbiamo un problema ma non è che negli anni tra gli anni Venti e Trenta non abbiamo avuto un altro grosso problema
Di organizzazioni non sto dando un giudizio e non solo all'inizio dico solo che è stato un grande problema nella storia italiana quel ventennio è stato una dura siano essi si regge positivamente sia se si legge negativamente
Bene abbiamo avuto voi un sistema democratico sicuramente che ha portato benessere sicuramente ma come abbiamo detto di democrazia bloccata perché c'erano queste due grandi entità
E per motivi internazionali il meccanismo funziona in quel modo ceto quando questo c'è soltanto noi che avevamo una debolezza intrinseca si è visto identità
Non di nazionalismo tensione Manti identità di appartenenza come diceva Romeo eccetera se lavoro croce che che non nasconde i fatti gravi il
Ufficiale non intelligente che va in un posto e ed esagera anche nell'ordine che ha ricevuto perché ci sono anche queste cose
Probabilmente se eliminassimo a scavare dovere ma anche qualcuno l'ha salvato anche delle persone che probabilmente erano condannate come è successo coglie bene la seconda guerra mondiale c'era c'erano quelli che mi perseguitavano ma
Nello stesso ambiente ce n'è anche quelli che cercano di salvare quindi
E in questo senso la storia e complesse il problema è però non scusa non sposare a priori
A causa di un presente negativo ricostruire la storia del passato secondo quest'ottica del presente conto tutto qua
Io io mi permetto di interrompere un attimo perché non ci siamo accorti ma è un'ora un quarto che stiamo discutendo questi questo sì la prima ora un quarto attivarla flessibile ed un'altra trasmissione
Il Radio Radicale va ulteriori forse è meglio che ci troviamo qui anche se sperare che quella trasmissione possa essere mandate in onda in qualche
Parte del palinsesto dichiarati radicale io proprio dal dalle ultime parole che dice al professor Biagini insomma cercherei un po'di
Anche ridare appuntamento discussioni di questo genere proprio sull'onda della riflessione che si può fare a partire
Dalle letture reintroduciamo compriamo lo costruiremo associano vorrei vediamo avuta controlliamo anche ringraziare l'accertato e un altro punto che ci costringe a rivolgermi quindi
Allora io ringrazio davvero intervenuti l'autore Pino Aprile il professor Antonello Biagini Angiolo Bandinelli
E ricordo gli scrutatori dica di radicale il titolo del libro di cui abbiamo appena discusso terroni di Pino Aprile
Editore di PM appunto invitiamo e il sottotitolo il sottotitolo tutto quello che è stato fatto perché gli italiani del sud diventassero meridionale
Forse grazie rime erano decente grazie davvero a tutti e buon ascolto con i programmi di Radio Radicale