Con Rosa Iervolino Russo (MINISTRO).
La conferenza stampa è stata organizzata da Governo italiano.
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Disegno Di Legge, Droga, Governo, Tossicodipendenti.
Questa conferenza stampa ha una durata di 33 minuti.
Rubrica
Dibattito
10:00
09:30
9:43 - CAMERA
12:42 - CAMERA
13:50 - SENATO
9:30 - Senato della Repubblica
10:30 - Camera dei Deputati
10:45 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
11:45 - Camera dei Deputati
11:45 - Camera dei Deputati
MINISTRO
Poi
Allora finalmente abbiamo la legge
E l'abbiamo in un testo che è stato in larga misura anche annunciato
Anche appunto oggi ha visto una discussione impegno nata da parte del Consiglio dei ministri ma non ha visto sostanziali modifiche rispetto alla ipotesi che avevamo portato al Consiglio dei ministri
Dico avevamo perché ci sono dati anche altri colleghi che hanno lavorato von Neumann soprattutto uno cioè soprattutto il ministro di Grazia e Giustizia Vassalli col quale durante tutti questi mesi abbiamo collaboratori e se volete l'unica non vita di rilievo che esce dal consiglio dei ministri è una novità positiva anche dal punto di vista metodologico cioè voi sapete parliamo per un momento di quattrini perché questo significa anche poi la PAC i Pipita concreta delle proposte che sono state portate in Consiglio dei ministri che la base di partenza prevedeva dei finanziamenti estremamente diciamo contenuti per la love alle tossicodipendenze cioè siamo partiti dalla vere se solo dodici miliardi per il mille novecentottantanove il dibattito che si è sviluppato poi fra le forze politiche ha portato a un un incremento notevole degli stanziamenti a disposizione incrementò che è stato incluso nella legge finanziaria quindi che possiamo considerare ormai definitivo per il fatto che la finanziaria è stata travolta data la Camera eccome certamente voi sapete meglio di me accordo dei capigruppo prevede che non ci siano modifiche in Senato quinto questo finanziamento è stato portato a cento due miliardi
Cento terreni per l'ottantanove centotredici per il novanta e centoventi per il novantuno solo per il finanziamento di questo disegno di legge acquista tranciante è già notevole devono essere aggiunti altri novanta miliardi in ragione i trenta trenta e trenta ottantanove novanta e novantuno sul bilancio del Ministero degli Interni per un ulteriore finanzia intorno alle comunità terapeutiche Etò ulteriori perché chi di voi insegue un pochino più da vicino la materia tossicodipendenze sa che c'è già stato quest'anno un rifinanziamento volle decreto legge del primo aprile dell'ottantotto che è stato uno degli ultimi decreto in legge del Governo Goria che aveva previsto un finanziamento di diciannove miliardi e duecento milioni l'anno quindi in concreto l'anno venturo le comunità per ride avranno quarantanove miliardi e duecento
Poi la Finanziaria previsto anche un altro film un altro finanziamento specifico varia quindici venti e venti miliardi
Sul bilancio del Ministero di Grazia e Giustizia per la lotta alle tossicodipendenze nelle carceri con particolare riguardo anche alla Ips e anche questo è un fatto di estrema importanza
Data la percentuale che il ministero il ministro di Grazia e Giustizia sempre ritenuto preoccupante perché intanto è preoccupante di detenuti tossicodipendenti sulla totalità della popolazione diciamo carceraria
Ora questi due ultimi finanziamenti quello per i detenuti tossicodipendenti che afferisce al bilancio del ministero di Grazia e Giustizia lì rimani perché quella è la destinazione voluta fila dalla finanziaria il Prix l'ultimo trenta e trenta e trenta trenta e trenta miliardi per le comunità terapeutiche e afferisce al Bilancio ministero in termini le rimane perché i la finanziaria così il grosso Delfina insegnamento pari accentui duecentotredici centoventi miliardi invece di essere di peso come prevedeva lo il lo schema di disegno di legge che è entrato stamattina in Consiglio dei ministri fra alle varie amministrazioni interessate Pubblica istruzione difesa sanità e praticamente aprirà ad un fondo unico che sarà gestito direttamente dal presidente del Consiglio naturalmente con la collaborazione dei ministri interessati e conquistò fondo saranno finanziati dei Progetti speciali PLI singole amministrazioni
Per la prevenzione ed il recupero delle tossicodipendenze il discorso come voi capite non è contabile Maiello una scelta se volete in termini di efficienza ed è una scelta anche di natura politica cioè quali poteva essere il pericolo pericolo poteva essere non vogliono minare nessuna amministrazione quindi per non sembrare poco rispettosa nei confronti di nessuna amministrazione di nessun collega di governo il perito
Lo poteva essere che dando un fondo Weeks al ministero x questo fondo venisse in certo qual modo riassorbito delle attività già normali di istituto ogni ministero avviso ogni o di avere un po'di quattrini in più e non venisse invece immediatamente finalizzate e esclusivamente finalizzato a progetti per la lotta alle tossicodipendenze così invece conquista con quest'un meccanismo nuovo che è nato da un'idea personale del Presidente del Consiglio abbiamo una garanzia di finalizzazione esplosiva ed immediata naturalmente questo presuppone due cose
Presuppone che disegno di legge ormai possiamo parlare più di schema di disegno di legge perché ha approvato dal Consiglio dei ministri quindi è un disegno di legge diventi legge e quindi da ora in poi si può la nostra attenzione sul Parlamento chiedendo una approvazione del più sollecita possibile e contemporaneamente le amministrazioni possono già nella previsione diciamo curiamo non venga smentita dato anche l'interesse delle forze politiche di un'approvazione rapida delle norme le amministrazioni possono già iniziare a predisporre quei progetti che appena approvata la legge saranno vagliati dalla presidenza del Consiglio quindi un meccanismo se volete Lello nuovo e speriamo sia incisivo no vista è la differenza principale rispetto allo schema anche entrato in consiglio si
Per il re questo io non so avevo chiesto al io Cherokee di predisporre un comunicato stampa anche abbastanza articolato quindi forse in modo che voi possiate aprire il testo e anzi ieri e al Comitato stampa se la dottoressa vinci può facendosi aiutare da qualcuno volevo anche che vi fosse distribuita un'altra cosa che in fondo è se volete una e qualcosa ma significativa cioè una pubblicazione della presidenza del Consiglio e fatta per in occasione è l'idea è nata in l'occasione è bella più armata internazionale della lotta alle tossicodipendenze che è stata celebrata per la prima volta in Italia il ventisei giugno è un opuscolo che come si chiama la direzione di rumore di Rolando qui dalla Presidenza del Consiglio attirato in altissima tiratura etene invece a di distribuzione presso tutte le scuole presso tutt'e le unità sanitarie locali presso tutti i servizi sociosanitari vuole essere timida un pochino ad acqua ma ottiene un grazie di tutto cuore vuole essere anche nulla vorremmo Abis so no perché fanno richiesta parlare se no un precluse un primo piccolo segnale di un'azione che tende ad estrinsecarsi non soltanto sul piano legislativo ma anche sul piano dei piccoli passi concreti
Sì
Finale
Va
Be'perché c'è stata una discussione molto anche molto articolata e questo credo dal mio punto di vista mi ha fatto io sono stata contenta per
E sarei stata più contenta se il disegno di legge possa in qualche modo passato nel disinteresse Enervit interesse di tutti no questo è segno di un interesse da parte dei componenti del consiglio dei ministri è il segno ora duramente all'interno del consiglio dei ministri di sensibilità personali e i competenze anche professionali diverse e direi che è un fatto bello e che non c'è stata nessuna contrapposizione Pers
Veramente di dibattito cioè c'è stato un discorso nel quale ognuno ha espresso la propria sensibilità c'è anche una questione di approccio generazionale no chi è più giovane vede ha un approccio lire mentre diverso rispetto a chi è meno giovane e poi obiettiva mentre si tratta di un disegno di legge Complesso e buoni è in gioco la competenza per degli esteri della giustizia degli Intermite alla sanità della pubblica istruzione e del ministero per gli Affari regionali per quanto riguarda tutto il coordinamento delle Regioni i quindici della difesa come no per esempio delle minimo che il ministro per il del lavoro
Per il reinserimento dei lavoratori tossicodipendenti del ministro per gli Affari europei perché per esempio c'è una norma che prevede mi pare l'articolo tredici lei sa sulla possibilità di espellere il cittadino mostra Piero quando è coinvolto in traffico di sostanze tossiche previa autorizzazione dell'autorità giudiziaria e il ministro del per riapparire rionali ha fatto valere le ragioni dei cittadini comuni
Tali cioè è un disegno di legge Complesso non soltanto promosso ma Complesso poi è evidente che anche tutto il discorso relativo alla destinazione per i fondi è un discorso che non è stato rapidissimo perché ci sono state due fasi una fase nella quale ogni amministrazione ha rivendicato le proprie esigenze la Presidenza del Consiglio e poi diciamo la Hillary l'idea del presidente De Mita di questo
Fondo unico ai quali la concretizzazione di questa idea no quindi
Beh la novità fondamentale questa appunto qualcuno è quella che voi già conoscete e quella della di aver sanzionato il principio generale Dellai dice Rita dell'uso personale
Di sostanze tossiche
E di aver rivestono delle reazioni dell'ordinamento giuridico cioè delle sanzioni che come voi potrete vedere adesso dal comunicato stampa sono sensi Toni non detentive sono sanzioni che hanno lo scopo di cercare i sviluppare il massimo di dissuasione possibile rispetto ai giovani che ancora non si sono non si sono appostati alle sostanze tossiche perché appunto non non sia postino mai a queste sostanze sono sanzioni applicate con dei meccanismi buoni che prevedono una certa flessibilità l'altra vedete voi dal comunicato stampa c'è la possibilità del magistrato di dare un progettino applicare una misura che è molto simile al perdono giudiziario cioè la possibilità del magistrato quando si trova in presenza di un tossicodipendente abituale in sospendere il procedimento se il tossicodipendente liberamente scegliere decide di iniziare un cammino di recupero di distinto l'azione Bollate conseguenza caduta dell'azione penale seduto se non uso correnti ecco appunto espansione lotta al presidente Scopelliti correggere il mio per scherzo tecnicismo
No la possibilità di di estinguere l'azione penale se il cioè con la previsione che l'estinzione dell'azione penale se il soggetto e completa il cammino di recupero c'è appunto anche per quanto tarda le sanzioni previste ritiro dalla patente e passaporto e obbligo di non allontanarsi dal luogo di residenza c'è però tutta una previsione e dal magistrato la possibilità di modulare sopra tutto questo ultima quest'ultima sanzione perché possono esserci casi nei quali invece è necessario operare esattamente l'inverso rende necessario allontanare il tossicodipendente dal luogo di Renzi ed sarà proprio perché nel luogo di residenza è il massimo contatto possibile con l'ambiente vivi merci ad analoga e allora
Il divieto di allontanarsi può essere rispetto a un anno dal luogo in cui risiede nel momento in cui assunto la sostanza
Se vi sia la possibilità di modulare un'altra sanzione che pure prevista in caso di recidiva cioè quella dell'obbligo di andare giornalmente a firmare un registro negli uffici di polizia
Già o al comando dei carabinieri però da Modular la di in modo tale e per metà per esempio l'inserimento nel lavoro permetta il completamento del corso di studio se il tossicodipendente
Sta appunto completando la scuola quindi sempre questo collegamento fra Stanzione e possibilità di recupero questa è una novità l'altra novità e quella della previsione di due casi di ergastolo
Che non c'erano nella primo testo Picci sono in questo testo e e riguardano le due ipotesi più gravi cioè quella del traffico di grandi quantità di sostanze tossiche anche l'opera è di questi giorni hanno dimostrato che purtroppo queste non sono così i sogni incubi notturni ma insomma questi questi fatti si sono a Genova ieri e l'altro caso di ergastolo quando il taglio della sostanza viene tagliata in modo tale da aumentarne la pericolosità e dare interno quindi maggiormente nocivo per il soggetto assuntore direi queste sono le
Novità ma
Senza
Non no non si è dorme no nel senso che non si è in
Viziata ex novo una discussione c'è stato qualche collega che ha espresse solo una sua perplessità culturale insomma ma non è stato rimesso in discussione questo era un punto acquisito di una trattativa politica ma a livello alto ecco non vorrei che voi avete la sensazione di una trattativa politica così a livello o in qualche modo di di dispetto reciproco no era stato il punto di arrivo è una trattativa politica punta a livello alto pratici e PSI e quando dico a livello alto non intendo altro in senso in senso politico ma intendo Inzaghi alto nel senso di riflessione interiore per cercare è la soluzione certamente insoddisfazione comune ma migliore possibile su questo punto politico eppure era stato offerto all'attenzione degli altri tra i partiti della coalizione di governo non si era nuovo praticamente registrati dissensi politici quindi non è stato rimesso in discussione è normale appunto fra trenta persone che hanno sensibilità diverse che qualcuno dica secondo me
Andavano puniti più severamente da sempre la sei otto cinque sbagliata e qualchedun altro di ma forse tutto sommato ancora qualche dubbio sulla valenza del provvedimento comunque vedremo quali sono gli affetti no vecchia
No ad una discussione fra persone sensate ma non la rimessa in gioco di un accordo politico
Mai sapete tutto sapete più di me ormai tornerò del povero dottor Cirò tipografi
Pure fra qualche ora a dare il testo e non essere tormentato da suoi ministri alide diceva guai se ebbe in giro i testi e la solidarietà con i colleghi poco
Subito ce l'abbiamo fotocopia
Ecco che
Vi devo dire onestamente si ma questo non è un sì politico non è un sfiderà Democrazia Cristiana e una difficoltà di Rosetta Iervolino cioè io non ho dubbi nei confronti dell'auto inusitati questi due reati insomma non ho nessunissimo lo quindi
Per chi entra nella logica che ammette l'ergastolo senza dubbio sei ergastoli dipendono dai
E questi sono due casi nei quali sono bendati fino in fondo devo dire dal mio punto di vista e io sono sempre stata convinta può essere una posizione se volete sbagliata ma è sempre stata la mia virus contrasto
Prada ergastolo e l'articolo cos'è il ventisette dalla Costituzione no quello che vede la piscina con me rapinare come riabilitazione no ecco mi è sempre parso tutto so però lo vedo oltre che come contrasto giuridico
Lo vedo anche come atto di sfiducia nell'uomo in fondo
Noi sanciamo la impossibilitate è una persona appunto Recuperi all'interno di Sestri essa una dimensione etica del proprio agire quindi la mia è una posizione di principio o no certamente entrante quindi da questo punto di vista è stato difficile entrando nella logica di di dieci mesi all'ergastolo e certamente
Bastoni devono essere pochi questi son sacrosanto ieri io ho visto appunto il servizio del TG uno su Genova e non so quante c'erano cinquecento mila dosi o cose del genere quante
Ecco appunto ma e beh io vede lo vedo più che oltre che vederlo in termini di di in termini di guadagno economico lo vedo in termini di quanta gente veniva rovinata ecco a questo punto certamente uno
Tabella b se no
Se vogliono RAI adesso vergato quando glielo dà e quindi la mia era una posizione di principio
Quanto riguarda
Da
Parte
Da otto
Beh ma questo riguarda il traffico riguarda lo spazio ecco adesso poi comunque su qualche particolare chiederei previdente Totti costrette vi ricorda meglio lei di me
Consigliere Trotta nonché norme anche non sappia cosa c'è scritto nel disegno di legge ma avendo fatto l'interlocutore per tre ore e mezza con i miei colleghi sono anche lievemente lievemente stampa quindi Sergio no quindi quartieri può
Il dato più preciso in termini giuridici
Contro il quale
Il ricovero coatto cioè
Non c'è c'è indubbiamente comunale se volete
Va
Be'è una me è una cosa diversa dai ricordi
Il ricovero coatto in comunità terapeutiche è un strutture sanitarie non resta per il semplice fatto che non c'è
No
Posso si possono essere ci sono non ci possono essere quello per ho detto prima delle forme di incentivo cioè evidentemente di fronte al postino dipendente abituale quando a un certo punto si sospende l'azione si sospende il procedimento e l'azione penale si estingue senso oggetto CBS intossicato chieste volete un incentivo ma non c'è ormai una sostituzione dei
La volontà del tossicodipendente quindi siamo nella logica dell'incentivo per dire be va be Ridley lisci e positivo che tu inizi un cammino di disintossicazione ma nessuno lo prende con Torino
Insomma in questo sento bene le strutture nove né nelle comunità terapeutiche NBA degli ospedali e direi limiti anche qui in nonché non per una scelta astratta di principio però ricco cioè per una convinzione profonda e tutti quanti noi voi chiunque è stato ho avuto contatto con una comunità terapeutica laica e religiosa come evitare
Anche in questo quanto tutti gli operatori delle comunità faranno riferimento alla necessità di una liberate infilò mette il soggetto al programma di recupero no noi abbiamo c'è calato conflitti d'con i meccanismi della legge facilitare questa scelta ma di non costringere mai una persona anche perché non crediamo che una persona possa risolvere problema però Olga che è un problema poi su bottiglie equilibrio interno anche psicologico i capacità di relazione con gli altri non lo so questi sono problemi che non si possono risolvere contro la volontà del soggetto no
Niente tra lei a dare una risposta anche se parziale risposte e sono affidava alle quali Fausta bellezza emergono sull'esatto ceduta dovete ci sarà un leggero come
Un leggero aumento
Iniziando che tutorial compensato da un meccanismo della sospensione dei procedimenti
Perché questo meccanismo per vediamo possa essere ampiamente utilizzato perché un tossicodipendente e anche uno spacciatore tossicodipendente perché cioè un fatto importante atti di questo beneficio cioè la sospensione del procedimento promuovere sia il tossicodipendente quale sia trovati in possesso ieri nuovi certo sostanza o comunque della sua borsa e personalizzata oppure che l'acquisto ma anche il piccolo spaccio tumore che e signora occulto nell'atto in cui spaccio il piccolo spacciatore incorre ma vera che vada buonasera ammise che drogava appesantendo uno a quattro ma mi sembrò capiti ebbene per entrambi questi soggetti cioè la possibilità di ottennero la sospensione del procedimento e poi il libro non doversi procedere un cachet di trattamento CIA che il programma sia
Questo cisterna compensa l'impatto come il processo penale nei confronti ci
Tra più
A
Io non sarei così economie fra
Già
Ricordarsi delle difficoltà spesso sono in casa propria carta in casa altrui non sarebbe una novità e per altre leggi comunque eccetera
Ma se ho
Capito
O
Conta
Poi
Sappiamo benissimo
Che a
Seconda a
Conosce no anche una
Conservata ha lasciato a lei il dubbio vi era stato cominciando a questo avanti e dietro dell'ampio
Questi la il meccanismo della non punibili vita è un meccanismo tale che comportava sempre l'intervento e l'apprezzamento del magistrato quindi se ne doveva certamente occupare la polizia giudiziaria certamente doveva occupare il pretore e
Sì dedicato delle occupava la sezione civile ventose riprende
Oggi la situazione è sostanzialmente la stilista cioè semplicemente il fatto che probabilmente si arriverà non più a una dichiarazione di non punibilità ma un processo vero e proprio specialmente se non c'è la interruzione del processo di Rita Dalla propri
Io comunque possiamo spendere
A fosse
Bertrand eh no io non sarei poi così
E finita abbiate pazienza così come non sarei così pessimista sull'iter parlamentare del procedimento naturalmente Parlamento coi soprannome ed è anche in larga misura imprevedibile però ci sono stati nei momenti di forte umidità intorno a questo tema io lo ha ricordato più volte in questi giorni ma non per captatio bene sia nei confronti dei partiti politici ma quando si discussa del luglio del mille novecentottantacinque lì decreto Craxi che è poi diventato Lalic due nove sette e non era una cosa di poco dopo un po'perché significava all'uscita dalla cultura del metadone e animali discussioni enormi che aveva visto fratture tra i partiti politici eccetera c'era il primo discorso anche di diciamo pene alternative no c'era il discorso relativo alla istruzione delle sostanze tossiche confiscate ma quella era più tranquillo per noi al Senato l'abbiamo approvato in un giorno e all'unanimità cioè il Parlamento
Indubbiamente discuterà per amor del cielo insomma però io per vedo che la consapevolezza della gravità del fenomeno ai tale da indurre le forze politiche nel pieno rispetto del delle della del diritto di discutere della libertà di tutti a trovare però un minimo comun minatori a trovarlo presto anche perché guarda non voglio quantificare il discorso in termini di quattrini ma noi abbiamo a livello di finanziaria quattrocentottanta miliardi già stanziati che starebbe età vero assurdo mentre i morti continuano ad aumentare nome utilizzate poi abbiamo anche dei meccanismi se ne è parlato lo vedrete meglio dare appunto che voi avete il mandato cioè abbiamo la possibili tardi riutilizzare per la lotta alle tossicodipendenze lei somme e i beni confiscati o sequestrati anche questo è un altro rivolo consistente io credo che di fronte anche acquista messa
Disposizioni gli strumenti i mezzi e il parlamento un minimo comune denominatore controllerà
Che lo trovino
Guardate per quanto riguarda le comunità le ritardato si sono incontrate ed altre col Presidente del Consiglio
Si sono appunto hanno mandato a un documento che io non c'è affatto l'opposizione della stragrande maggioranza delle comunità c'è una divergenza su un solo punto la punibilità o la non punibilità dei posti per contengono bene la insomma abbiate pazienza tutto sommato
Poi anche all'interno di questa posizione c'era una posizione estremamente Jarach era il no al carcere come ipotesi di carcere per il semplice consumo di droga non esistono per la verità non sono mai i temi anche tutte le volte tutte le varie in tutte le varie diciamo stesura del disegno di legge che poi sono state molte di meno di quello che si è favoleggiato infilò no quindi a questo punto tra l'altro il Presidente del Consiglio ha annunciato in Consiglio dei ministri un'idea che penso via importata poi anche nel comunicato stampa conclusivo del consiglio dei ministri cioè quella di un momento di confronto
Tra il governo e chiamiamo il mondo della prevenzione e recupero però insomma conferenza una sessione di studio non so cosa e e potranno ulteriormente essere chiarite le idee posizioni però quando sono venuti qua qua hanno mandato i loro documento hanno detto no forza no al carcere per i tossicodipendenti qui non c'è mezza riga degli accenni per nessun tossico
Con
Il discorso è diverso ed è in quanto spacciatore non in quanto tossico dipendente
Ci sono altre domande i mandati Salvatore insomma perché dura da fare
Ma soprattutto i ministeri che hanno una competenza diretta cioè la pubblica istruzione per fare prevenzione nella scuola la difesa per fare prevenzione Ali fermo del di tutta la struttura militare no la sanità mi auguro per fare prevenzione attraverso le unità sanitarie locali dunque
Presentato il programma per la presidenza del Consiglio perde proprio interni belli rivediamoci possono ci può anche essere un aspetto degli interni in quanto in certo qual senso riguarda gli enti locali questo non abbiamo ancora precisa cadono di Premana limpidamente oggi state attenti però il termine hanno la il loro finanziamento sui novanta miliardi per le comunità terapeutiche che alcuni Commissione dichiara Morlini distribuzione afferisce al Ministero degli grazie no
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