Il caso Genchi. Storia di un uomo in balia dello Stato - Presentazione del libro di Edoardo Montolli (Aliberti Editore)

Credo
Credo che abbiamo prospettato abbastanza anche perché oggi neanche a farlo apposta abbiamo un sacco di coincidenze da avvenimenti incredibili
Dall'avvenimento sportivo che ci sarà a fine serata che qui ci sono parecchi interisti quindi
Decisamente cercheremo dire rispettare questo Desideria un po'
Non dico unanime una che riguarda una grande percentuale dei presenti
E poi anche una un altro avvenimento in in cattedrale che implicherà la presenza di alcune persone solo in un secondo momento quindi
E ora
Io non mi dilungherò ma oltre il dovuto perché lascio subito la parola alloro intanto onde benvenuto a tutti voi
E questo è la prima evento organizzata dall'associazione culturale e democratica mente
Non so un'associazione culturale nata dal desiderio proprio di realizzare degli eventi di divario genere di vario tipo
Sia eventi di denuncia allegati alla denuncia sociale sia anche eventi ovviamente legati anche a qualcosa di
Più insomma cioè meno impegnativo ecco se vogliamo dire così
Abbiamo tanti progetti davanti a noi progetti legati anche al teatro progetti legati anche ad eventi culturali di anche di degustazione di altro genere per cui diciamo che questo si aggiungerà
Invece a quelli che sono gli eventi di sfondo culturale di denuncia sociale ripeto che abbiamo in mente di realizzare
E ci sembra soprattutto ecco infatti tra le finalità della nostra associazione la prima è proprio quella di realizzare degli eventi
Legati alla difesa della nostra Costituzione quindi vari principi che sono sanciti a livello costituzionale e che purtroppo negli ultimi tempi
Vengono un po'calpestati dagli interessi di persone senza dubbio non sempre molto trasparenti comunque io non mi dilungo ulteriormente ed ho benvenuto ovviamente quest'oggi al dottore gente uniche
Che è una persona che ovviamente conoscete tutti è una persona per cui proviamo moltissima stima un amico prima ancora che un grande personaggio
Conosciuto a livello nazionale una persona impegnata un uomo dello Stato che ha lavorato sempre per lo Stato e che non sempre ha ricevuto però il plauso che merita
Meno male che c'è ancora tanta gente intelligente impegnata che crede nei valori per cui Gioacchino Genchi si è sempre battuto e per cui ha portato avanti il suo impegno
Chiaramente oltre a Giachino quest'oggi la presenza anche del giornalista il dottor Valter Rizzo
Molti di voi conoscono gliela do toreri Izzo perché oltre a essere un inviato per RAI tre della trasmissione Chi l'ha vista e anche
Giornalista di una nota di una nota calpestata che tutti conosciamo L'Unità
Tra l'altro si è occupato sia impegnato in insomma hai nell'ambito di diverse occasioni in temi piuttosto scottanti e anche abbastanza complessi accanto a lui e l'avvocato Salvatore Pietro Pulvirenti
Noto penalista catanese quindi molto vicino alla nostra realtà anche cittadina e Salvatore è un amico che è tra l'altro ringrazio moltissimo perché ha contribuito molto nella realizzazione di questo evento
No non è poco ma sicuramente moltissimo
Una persona che stimo parecchio che io personalmente nelle aule di tribunale vedo esercitare la sua professione con grande dignità con grande rispetto
Nei confronti del suo lavoro nei confronti delle persone che difende
E soprattutto una persona che è molto vicina ai valori che portiamo avanti all'interno della nostra associazione che porteremo avanti con questo io l'altro la parola punto a all'avvocato salvo poi diventi che introdurrà
Un argomento che molto attuale di questi di questi tempi è un argomento che è strettamente legato del resto anche l'attività del dottore Genchi che quello delle intercettazioni
Ringrazio l'attenta Valeria labilissimo organizzatrice di dibattiti e l'ancor più abile organizzatrice di associazioni culturali
R. datrice di statuti un'associazione culturale che si chiama Comune avverbio non può che destare comunque curiosità siamo qui con l'Associazione democraticamente
E presentiamo questo libro tutore Genchi non senza un antefatto ritengo importante
Che riguardi cioè l'inquadramento ordinamentale delle norme nell'ambito delle quali si muove l'attività del dottor Genchi perché autorizzata
E si muove e si dovrebbe muovere anche l'attività dei non altrettanto abili interlocutorie politici e istituzionali che quell'attività hanno invece commentato andandoci giù duro per utilizzare un'espressione che piace tanto al mio amico Walter Rizzo giornalista
E brevemente possiamo individuarli questi contorni ordinamentali dentro i quali dovremmo muoverci
Uno di questi punti di riferimento dovrebbe essere la nostra Carta costituzionale l'articolo centoundici per esempio prevede che è un processo giusto cisti celebri in presenza di determinate garanzie
Queste garanzie non riguardano naturalmente soltanto la figura dell'imputato riguardano o dovrebbero riguardare anche i ruoli di tutte le parti processuali
Spesso per esempio si dimentica il valore e le dinamiche procedimentali connesse alla persona offesa dal reato troppo spesso le garanzie delle persone offese dal reato vengono ridotte infatti
In probabilmente sull'altare sacrificale dell'imputato che va tutelato a tutti costi voi direte ma un penalista che per la così è sicuro di sentirsi bene capirei anche le vostre perplessità
Ma il penalista che ragiona così ha come riferimento costituzionale l'intero apparato ordinamentale non soltanto la figura di uno dei soggetti procedimentali che l'imputato perché è un processo che funziona bene
Serve anche all'imputato quando garantisce una parità di posizioni ordinamentali per l'appunto tra tutte le parti che hanno interesse
Ove questi sacrifici dovessero tutti immolarsi sullo stesso altare degli imputati più o meno eccellenti li avremmo qualche problema e alla lunga questi problemi non sono neppure gli imputati
Veniamo al dunque in ordine alle intercettazioni di cui si è occupato Genchi dobbiamo sgombrare
Lavis campo da un equivoco di fondo
Il buon dottor Genchi non si è mai occupato direttamente di intercettazioni è semplicemente un consulente telematico della Procura di molte procure delle procure che hanno interesse avvolgere delle indagini vere
E le procure cioè che hanno interesse a ricorrere al tecnico più bravo all'esperto più competente per mettere a raffronto dei tabulati telefonici guardando i quali nessuno di noi capirebbe davvero che cosa succede
Beh il dottore Genchi aveva questa capacità
Si è mosso nell'ambito di regole procedimentali che nascevano esattamente dal compito che gli veniva affidato
Perché Genchi è un funzionario di polizia
è un vicequestore ritengo sia ancora cui c'è questore giochino finché non si risolve quel problema quel problema al TAR
E
Certamente un uomo la cui carriera è stata bloccata probabilmente perché ha toccato questi riscoperti che in moltissime indagini si sono
Verificati essere sempre sempre comunque legati a determinate figure
Che in modo diretto o indiretto hanno influito inficiato contribuito ad ammorbidire moltissime indagini e molte altre hanno contribuito a non farle nascere del tutto l'articolo centoquattordici
Del
Nostro Codice Penale prevede il divieto di pubblicazione di atti e di immagini perché questo articolo è venuto all'attenzione odierna di tutti noi e di molti lettori delle principali testate giornalistiche perché prevede delle sanzioni
Per tutti i giornalisti della stessa tempra del buon Walter che si azzardava pubblicare delle notizie di cui vengono a conoscenza che per avventura potrebbero anche essere coperte da segreto
Li dobbiamo distinguere naturalmente due posizioni quella del giornalista che viene comunque a sapere della notizia e quella di chi questa notizia divulgato
Non c'è dubbio
Che la legge così come oggi
Prima che i volenterosi nove latori di questa disciplina vogliano intervenire
Si pone già in termini abbastanza stringenti e vietata la pubblicazione anche parziale o per riassunto con il mezzo della stampa o con ogni altro mezzo di diffusione
Degli atti coperti dal segreto o anche solo del loro contenuto
Come vedete esiste già una disposizione di legge che vieta la pubblicazione di questi atti
La verità e che l'informazione che si è occupata di queste vicende pochissimo affatto per chiarirne i contorni veri
Perché dico questo perché la maggior parte delle notizie che sono assurdi a dignità di stampa avente come riferimento e come oggetto indagini in corso o terminate sono state
Estrapolate dati che erano già stati depositati per l'ottanta o il novanta per cento dei casi di cui siete venuti a conoscenza dai giornali dalla stampa
Più o meno rientrata più o meno bene o male orientata dipendevo sui punti di vista non entro nel merito politico perché poi mi interessa di meno sono atti che non erano coperti dal segreto istruttorio ma qualcuno ha fatto gioco
Dire che fossero coperti dal segreto istruttorio perché se questa notizia non fosse passata
Avrebbero avuto molte più difficoltà a farvi vere ai gli elettori agli utenti della televisione
Tutto il seguito e cioè
L'avvenuta presentazione di un DDL di riforma sulle intercettazioni che per la cronaca e il DDL mille centosessantuno no mille seicentoundici
Potete digitare su Google andarlo a leggere questo di dire nel
Dovete passarmi un po'di tempo con i riferimenti normativi avere un codice in mano e molta buona volontà ma se andate a leggerlo
Vedrete che questo DDL non modifica solamente la disciplina delle intercettazioni
Modifiche anche e in modo sostanziale l'accesso che l'informazione avverrà a queste intercettazioni o altro o solo al loro contenuto
Nella buona sostanza succederà acché
L'informazione che fino a questo momento di acconsentito in qualche modo facendovi delle dei vostre se volete leggerete nell'altra sala stampa di Feltri piuttosto che quella di Ezio Mauro su Repubblica farete quello che vorrete
Ma in qualche modo quell'informazione è venuta fuori ed è stata interpretata da ognuna delle testate secondo l'orientamento politico secondo l'orientamento padronale se volete questa cosa qui non sarà più possibile perché con un emendamento
Oggi è ritirato ma non abbiamo contezza definitiva sulla volontà di questa maggioranza
Con un emendamento sarebbero state inasprite le sanzioni a carico dei giornalisti e sarebbero arrivate fino a venti o quaranta mila euro mi sembra di polo di poter leggere da queste agenzie di stampa
Per gli editori invece si parlerebbe di molte centinaia di milioni di euro di talché come dicono i colti succederebbe che sia il giornalista che l'imprenditore pur in possesso di una notizia rilevante per il pubblico
Quindi di un elemento importante dell'informazione debbano
O mettere di avvisarvi di pubblicare per non correre il rischio di incorrere in queste sanzioni
Lo sproposito di queste sanzioni non è una questione ideologica ed è per questo che a mo'di esempio vi ho portato una serie di articoli che non vi leggerò tutti
Ma che individuano ma che individuano ma che individuano le sanzioni che vengono applicate dal legislatore nel caso in cui
Un singolo ponga in essere delle condotte criminose
Sapete qual è la sanzione a cui viene sottoposto
Un signore che cagiona delle lesioni ad altri
In qualche modo colposamente cioè non volontariamente dagli incidenti automobilistici fino alla alla corresponsabilità medica
La multa fino a trecento nove euro
I giornalisti sarebbero responsabili fino a venti mila
Il nostro legislatore prevede anche
All'articolo seicentoventiquattro che punisce la condotta del furto un'altra sanzione
Sapete qual è la parte economica della sanzione di chi incorre il delitto di furto
Da centocinquantaquattro euro a cinquecentosedici se non ricorrono aggravanti
Per i giornalisti potrebbero essere venti mila euro per aver pubblicato una notizia di rilevanza pubblica
La truffa ve la ricordate la truffa molte cronache ne stanno parlando anche i non addetti ai lavori cominciano ad essere avvezzi a questa numero logica seicentoquaranta cippi che sarà mai seicentoquaranta del Codice penale ebbene la truffa
La truffa è punita con la multa e punita anche con una sanzione detentiva cioè reclusi IVA ma è punita con la multa da cinquantuno a mille trentadue euro uno zero trentadue
Gli editori centinaia di migliaia di euro
Capite bene che la differenza che salta agli occhi fuori dalle politicizzazione e dall'ideologia e che per forza vanno dentro questa roba quando ha sentito alla televisione
è un è una questione ordinamentale è una questione di coerenza dell'ordinamento
Un cliente è venuto da me e mi ha detto avvocato ma perché tanti si è fatto sei mesi di domiciliari in villa quando io per la ricettazione di un motorino sono stato condannato a due anni e otto mesi
Voi al mio posto a quello stesso cliente cosa avreste detto
Tanti è stato giudicato per un default di quattordici miliardi di euro
Il resto gli spiccioli sono ancora in fase di quantificazione
E l'unica garanzia che Errani creditori tanti saranno i quadri che sono andati a prendere a casa del genero
Tutto il resto
Va in cavalleria
Voi cosa avreste detto a un signore in accusato di furto che avrebbe risposto di una sanzione più grave di quella sofferta da un signore
Che in qualche modo ha fatto sparire quattordici miliardi di euro e questa la risposta che deve dare il nostro ordinamento ed è questa risposta che questo legislatore a mio avviso non riesce ancora a dare
Per la cronaca giudiziaria e per una delle più interessanti interviste a cui sicuramente avete mai partecipato do la parola Walter Rizzo che intervista Gioacchino Genchi grazie
Grazie per l'invito grazie voi da qua pazienza d'arte
Rischi spento
Dicevo grazie per l'invito grazie
A voi per la vostra presenza grazie ha saputo eventi a Gioacchino Genchi di essere insieme a noi stasera
Io un attimo privati
Comincerà fra un po'di domande cioè che noi ci facciamo potrà contare questo vi volevo dire con pavidi cosa riallacciandomi a quello che dice che ha detto prima
Salvo Pulvirenti
E
In in primo luogo il discorso delle sanzioni chiaramente il discorso che sanzioni non ha
è una scelta di tipo intimidatorio non può essere altro
è chiaro che un giornalista che esso propone di donne che si trova di fronte a una situazione di questo genere di fronte alla alla prospettiva del carcere alla prospettiva di avere dei
Delle multe estremamente alte che in moltissimi casi potrebbero anche fare fallire un giornale faccio un esempio ci sono dei giornali che chiaramente non hanno le spalle larghe il seminario sono giornali importanti
Faccio l'esempio del del manifesto faccio l'esempio dell'unità faccio sempre fatto ci sono giornali che chiaramente non hanno grandi imperi economici alle spalle basterebbe a questi giornali applicargli tre
Quattro sanzioni di questo tipo molto alti per impedire che questo giornale possono sopravvivere c'è fra di chiudere
Diventa un'operazione che stranamente
Raffinata per togliersi dei piedi acqua testata che possono essere fastidiose Presidente del Consiglio o qualche tempo fa a presentato una richiesta di risarcimento danni per parecchi milioni di euro ritarando per alcuni giorni di fila
Nei confronti dell'unità non per un fatto specifico non perché unità allo stato diffamato pone al pubblico con dei del dagli articoli specifici devo di Favaro
Ma perché riteneva che il contenuto complessivo dal giornale nei suoi confronti fosse lesivo la sua immagine
Complessivamente tutto il giornale era visivo e quindi ha chiesto la SERIT esercenti milionari che esso sarà andranno avanti al Giudice civile ma il chiaro intento di Rocco di voi mettere davanti un giornale di fronte alla scelta di Todi tacere oppure di chiudere
Quindi
Nel suo sulle sanzioni non riguarda solo il singolo giornalista riguarda anche le testate
è chiaro che di fronte a una condizione di questo genere scatta quasi un automatismo il meccanismo dallo censura da parte degli editori dove anche perché nessun editore
Per cui di fronte a qualsiasi notizia di voto giornalista disposto a rischiare di chiudere o rischiare di pagare delle sanzioni che sono assolutamente tremende
Quindi il senso di questo emendamento che adesso ritirato però io non sono d'accordo con con salgono non sono o tutta questa grande fiducia sui ripidi questi emendamenti che poi improvvisamente ricompaiono
Mentre si sta andando a votare
Alle due di notte viene ripresentata casualmente viene approvato alle due e mezza del mattino so succedono queste cose abbastanza
Frequentemente quindi non sarei così tranquillo
E questa è la prima cosa che volevo dire riguarda le sanzioni la seconda cosa
E io ritengo importante
E che se è vero che c'è da necessità di avere il diritto alla riservatezza la privacy che sono una cosa suo demente sacrosanta tutti noi abbiamo diritto ad avere la nostra presa della nostra riserva pezza
E che nessuno venga come dire a rendere pubbliche le nostre conversazioni private
Esiste però una cosa che è più importante è che
E che
Più importante perché diventa uno degli elementi fondamentali della democrazia
Il fatto che l'opinione pubblica ed esprimo allestire un vuoto tutti voi tutti noi andiamo a votare Chiarante facciamo una scelta scegliamo fra varie possibilità
Questa scelta per essere una scelta vera deve essere una scelta consapevole CO deve essere consapevole
Quanto più possibile di quelle che sono le non solo le proposte politiche del soggetto al soggetto Bill soggetto C
E questo diciamo è un elemento chiaramente fondamentale importante ma bisogna anche che io sappia segno di quella persona mi posso fidare o meno e lo stesso meccanismo che ne facciamo guadagnano compra un'auto usata
C'è una grande ma compare la primo che passa ci informiamo che sapesse di contenitore rimosso fu infilare oppure sembra una macchina con motore fuso
Ognuno di noi cerca di capire è
La come dire anche la moralità l'attendibilità la fiducia che esprime nei confronti di una persona da questa comprando un auto figuriamoci dei confronti alla persona cui sullo non voto per governare il Paese
Quindi la necessità di essere informati
è una
Come dire un diritto dei cittadini è un diritto dei giornalisti che spesso si fa questa confusione silenzi agli già in sede il diritto no e non è un mio diritto
Giornalista creditore non è il mio non non non è la RAI non è unità non è e non è quello il mio titolare io un editore fondamentali sono chi ascolta i miei servizi chi legge mi pezzi ci sono i cittadini sono elettori meritorie quello
Ci io lavoro per quelle persone non lavoro per
Cioè
Solo perché mi allo stipendio chiede allo stipendio e organizzazione aziendale che per me mi permette di lavorare ma il mio editore di riferimento per usare
Una frase cara Bruno Vespa
Se i cittadini
Perché in qualsiasi giornalista anche se lavora per un'azienda privata e non per il servizio pubblico
Al svolge una funzione di pubblico servizio perché una funzione di pubblico servizio servizio a democrazia sentito dalla possibilità dei cittadini di essere informati di sapere le cose che succedono in quel Paese
E di sapere esattamente se una persona merita la fiducia che chiede o se non la merita ma questo non riguarda solo la politica riguarda anche l'economia prima si parlava di chiudere il caso di danza probabilmente se le notizie sul tax
Si possono sapute prima probabilmente tanta gente non ci avrebbe rimesso i propri risparmi
Che anche la anche l'informazione economica e una su un settore estremamente importante e delicato per la vita di centinaia di migliaia di cittadini cioè sapere se ci si può fidare rispetto all'acquisto di un'azione
O lo spetta un investimento è un elemento che cambia la vita della gente io ho visto persone che mi sono occupato anche alla vicenda Danzi quando stavo
Ad Anno Zero ciò visto gente garage completamente disperata parlo di pensionati che ho lavorato un'intera vita
E che avevano quattro lire di tipo quattro euro di risparmi e che si sono visti bruciare da un filibustering
E per se senza invece di esserci come dire la copertura anche mediatica nei confronti di questi temi se suggerirci fosse un giornalismo più aggressivo più capace di arrivare alle fonti più e più più
Più americana si perché presenta una cosa importante perché non si dice noi abbiamo copiato moltissime ore gli Stati Uniti su tutti i nostri nostri governanti attuali si ispirano molto al modello di brave norme loro
Americano per Brescia però risponde sovente quando gli conviene quando gli conviene non va bene ma dell'America
In America praticamente quasi tutto pubblico
Vi racconto un episodio molto molto velocemente durante il periodo della guerra in Afghanistan
Io lavorava Rainews ventiquattro
Ho pubblicato un'inchiesta ciò lavorato quindici venti giorni su quell'inchiesta sui retroscena economici che c'è oggi il conflitto in Afghanistan
Tutte le persone che hanno detto quella roba perché vanno a Bertolaso la porto in giro ricoverati Santagata questa inchiesta
E
Mi sembra utile noto quanto tempo se è stato negli Stati Uniti che sono giusto doma come zona sonno non mi sono mai mosso da Roma
Era sull'opera come fattore da tutti si documenti 'sta roba da chiaramente l'abbiamo rincarato tutti i documenti che erano
Che critiche né ci davano
E che non mi sono meno sono semplicemente utilizzato internet rendono discreta conoscenza dell'inglese cioè gli atti pubblici Elio agli atti in America sono quasi tutti i pubblici sono pochissimi gli atti li hanno la alla
Il vincolo diciamo di segretezza della sicurezza nazionale
Cioè tutti gli atti al Congresso americano dove sottocommissione tutti gli atti tutti gli atti in America sono accessibili in tempo reale sono quasi tutti su internet
Provate a chiedere una delibera al Comune detriti di debiti Mineo Rivalta girone di Catania detti derivata la pesca
Cioè io vado ad alcuno di cosa vuole fare un accesso agli atti torni fra due settimane
Queste ma questo sabato se vado ad Arezzo
Che funzione sabato dall'altra parte mi dicono donne fra sei mesi
Ecco la differenza è questa la pubblicità degli atti la possibilità del giornalismo investigativo in questa in questo in questo Paese è molto complicato perché la pubblicità degli atti assolutamente
è solo formale su due accelera tutti gli atti formalmente non sostanza un procedere quasi a nulla
Allora queste una differenza enorme da questo punto così come sistema per cui il diritto ad essere informati e una elemento assolutamente fondamentale
Ora
Quando si parla di processo mediatico torniamo un attimo al senso la discussione che c'abbiamo stasera insomma processo mediatico cioè io c'è un certo punto o in mano una determinata Guidonia dà anche un'intercettazione un determinato atto giudiziario interrogatorio
Io non faccio un processo
Io devo soltanto fare un'operazione molto semplice devo capire se quel documento che ha in mano se quelle dichiarazioni che ho in mano se quell'atto che ho in mano
Ci sia un interesse pubblico a conoscerle questa è la mia unica ovviamente la dovrebbe unificare prima di tutto che siano veri questo do per scontato
Ma una volta che ho verificato che sono veri e ho verificato che quella determinata
Pagina di un'intercettazione ad un verbale o di qualsiasi altra cosa c'è un interesse pubblico affinché venga conosciuto
Perché c'è l'interesse della gente a sapere o se si tratti di Tanzi o si tratti di di di di di di di altre mille altri del mille altre cose tratti di Berlusconi si tratti di
Di Fassino ecco
Io devo semplicemente verificare che quelle che che ci sia questo interesse io perché io ho il dovere di pubblicata perché c'è un'altra contraddizione in questa in questa normativa
Che non tiene conto che i giornalisti non abbiamo solamente il diritto a pubblicare abbiamo il dovere di pubblicare perché se io se si dimostra che io conosco una notizia
E non la pubblico
Ora l'ordine non lo fa mai perché ne abbiamo un ordine che è una barzelletta ma teoricamente l'ordine che vorrebbero variare dall'ordine dicendo tutte radiato per indegnità professionale
Perché io ho il dovere che nel momento che occorre o apprendo notizie in tempo reale ho il dovere di pubblica o li posso porre il problema se se questo qui politicamente giusto politicamente sbagliato non me ne frega niente chiedevo semplicemente informare il pubblico devo dire
Per lei pubblico a ha necessità di sapere questa notizia bene glielo faccio sapere
Siamo in un Paese dove il fatto che la gente che si dica la verità alla gente considera una cosa strana
Cioè negli altri Paesi in Francia in Inghilterra in America cioè se un politico mente alla stampa gloria della politica
Cioè del Clean tuona rischiato di della carriera politica definire sotto procedimento d'accusa sono per fare l'impeachment non tanto perché perché ha avuto a sole con la Lewinsky quindi tutto sommato devono importare poco ma perché ha mentito
Perché ha mentito cioè voi vi immaginate quanti politici italiani ci sarebbe ancora in circolazione se applicassimo questa è un'Italia cioè credo che insomma
Sarebbe intendo dal parlare
Esimente in maniera spudorata paterna che quando viene foro intercettazione di non puoi dire no il mio discorso è stato frainteso
Che è una frase insomma sentito abbastanza spesso no ciò la spara grossa poi subito dice no ma i giornalisti hanno frainteso cioè noi siamo l'unico Paese dove giovedì sono degli imbecilli non capisco ma è quello che dicono i politici mai cioè siamo proprio una categoria di
Di atti allocchi
Perché invece le reperiamo smentite e nessuno della mia categoria poi bisogna che anche questo che la nostra categoria una categoria anche abbastanza inginocchiata
è suo de ha il coraggio di dire scusi signor ministro signor Presidente del Consiglio signor Sindaco signor Consigliere Comunale guardi che lei ha detto questo queste cosa qua c'è la registrazione se voi li metto sbobinato domani mattina in pagina questo non fa nessuno
Si pubblica la smentita punto e basta e si va avanti ecco basterebbe fra un paio di volte azione di senza che un po'di educazione vadano lo fa probabilmente lo smentiscono più
Ora entrando un attimo nel discorso del libro di cui stiamo parlando stasera intanto voglio dire una cosa ce l'hanno impressionato dalla dalla automobile
B
Questo è un libro che ha una caratteristica io quando vi ricordo pessima alla volta mi sono impressionato pure io porca miseria madrasse Inter ma porte
No
Invece vi devo dire che è un libro che si legge come si legge un giallo
Cioè un libro bellissima poco sul piano della scrittura non lo dico per piaggeria veramente cioè è un libro che
Novità del personale dalle dimensioni e un e soprattutto è un libro che ci permette
Di capire imbattuto consigliata molti amici miei sono superiori a qualche cosa su quello che è successo negli ultimi vent'anni in Italia deve leggere questo libro
E lo dice uno che questi vent'anni li ha vissuti Cile bistrot che li ha raccontati pene leggere questo libro soprattutto bugie ritrovassimo vedendo determinare storia dovrebbe situazioni in cui ci sono stato dentro anch'io però con le cose perché e non sono stati anche inchieste casi ho seguito pure io cioè permette di ricostruire con un ordine mentale
E assolutamente straordinario che permette di avere un quadro estremamente lucido
Di questi anni e di capire sostanzialmente cosa è successo in questo Paese perché questo è un Paese che soprattutto non c'ha memoria
Si dimentica tutto bene questo intanto oltre sono timori Brondi sul piano della scrittura che si legge bene che gradevole e tutto è un libro che ha un'importanza morale etica perché è un libro che ci permette di ricordare
Ecco io credo che se in questo Paese tutti ricordassimo un po'di più puramente questo sarà il Paese sarebbe un Paese migliori
Io partirei subito da una cosa da una domanda secca
Cherchi in questo momento che in aspettativa
Sospensione anzi sospeso
Allora io vorrei che lei ci spiegasse spiegasse in quattro parole precise
Perché l'hanno sospeso che abbiamo fatto
E è che voglio dire c'è un vicequestore la vocazione di né sospeso né sospeso per immaginare che quelli che hanno fatto tutto il casino alla diversa bolla Bolzaneto sono stati condannati ad essi l'appello anche i vertici sono ancora tutti al loro posto quindi leda verrà fatta sicuramente più grosse più sport quindi c'è una racconti
Buonasera
Grazie venuti e complimenti
Avvalere gli amici Caltagirone per l'organizzazione di questo evento Point grazie voi in particolare della
Illustre presenza
Sto un po'emozionato essere
Intervistato da un giornalista
Come Walter Rizzo quindi che dà lustro a questa manifestazione allora
Molto semplicemente ad mi dà un po'fastidio parlare in prima persona le mie cose e perché no preferisco
Che siano gli altri a parlarne ma non ho mai parlato utilizzando la prima persona singolare io sempre trattato argomenti che tra
Riguardavano altri mai me stesso
Quindi lo faccio con un po'di Visaggio non imbarazzo nel dire cose che
Che sto dicendo perché posso solo suscitare la vostra vita o rischiare di non essere nemmeno creduto perché raccontarle
E quasi da non crederci io sono stato sospeso dal servizio con provvedimento del cavo da Polizia il prefetto Manganelli
Per avere risposto su Facebook un giornalista di Panorama che mi ha insultato
Sulla bacheca di Facebook il diciannove marzo giorno la festa del papà
Io ho fatto un messaggio di augurio tutti Coppa del mondo
Rispondendo messaggi e mio figlio
Ha fatto gli auguri
Augurandogli di essere felice come lo ero io in quel
Momento
Il giornalista Gianluigi Nuzzi di Panorama
Ha scritto sulla bacheca
E mia insultato io gli ho risposto
E ho risposto ma elegante per le rime tra l'altro col giornalista non si siamo anche buoni rapporti di e amicizia chiaro insomma
Dibattito
Fra di noi fra di noi non c'è non c'è incontro non c'è condivisione su molte cose però c'è un rapporto di civile cordiale amicizia ma pure cenato insieme abbiamo fatto trasmissioni televisive insieme
Lo scontro è fisiologico in una società in cui vari soggetti hanno ruoli diversi si pongono in modo diverso nel processo penale ad esempio i difensori degli imputati
Quindi nel dibattito politico però finisce il processo civile si esce dall'aula si stringe la mano si prende il caffè con assoluta cordialità
E quindi io ho risposto è questa risposta è stata considerata una
Intervista abusiva
E quindi il capo la polizia è stato costretto a sospendere mi perché il Governo
Perché la politica
La costretto Gasparri aveva fatto una dichiarazione appena qualche giorno prima dicendo che ci sarebbero state conseguenze per il capo della polizia
E questo all'indomani del mio ingresso in servizio dopo dieci anni aspettativa non
Retribuita mondi ho deciso di rientrare in servizio rinunciare all'aspettativa
Mettendo ovviamente il dipartimento la pubblica sicurezza in una
Situazione di grosso imbarazzo per quello che era il ciclone che si era battuto su di me
E questo è avvenuto badate bene a distanza di qualche giorno dall'intervista del ministro dell'interno Maroni
Che intervistato su Panorama andatevelo a guardare
Su
Da un giornalista che provocatoriamente cercava di avere una reazione del ministro ha detto Genchi urbano tra funzione polizia rientra in servizio saprà sicuramente quello che deve fare non c'è bisogno di
Glielo insegni nessuno perché sa fare il suo lavoro ci sarà posto spazi
In polizia per il dottore Gentile quindi il Ministro Maroni che non ha nemmeno firmato il provvedimento di sospensione che per legge ma deve guardare Testo Unico degli impiegati civili dello Stato prevede che la sospensione ostico novantadue
Cautelare dal servizio debba essere firmata dal ministro il ministro non ha firmato il provvedimento
Probabilmente sono firmato dal capo della polizia
Si sono create si sono scenate manifestazioni in tutta Italia di solidarietà
Alle quali ho anche partecipato
E la prima solidarietà io l'ho data al mio capo della polizia che mi ha sospeso dal servizio perché io so benissimo il capo della polizia è stato costretto ad adottare questo provvedimento
Così come è stato costretto ad adottare gli altri due e l'ultimo dei qualche mese fa
Quando mi ha risospesa mentre ho sospeso avviando
Un
Procedimento per la destituzione definitiva dal servizio
Per l'intervento pronunciato al congresso di Italia dei Valori Condove Antonio Di Pietro vietato intervenire dopo
Le accuse gli attacchi che aveva subito con la pubblicazione sul Corriere della Sera delle foto
Che lo ritraevano
Insieme a Contrada pubblicate proprio in una fase
Topica diciamo del
Percorso politico di quel partito quando probabilmente non non voleva fare certi accordi quindi generi il Corriere a sera iniziamo un
A martellare su su Di Pietro mettendolo in croce un questa così come noi stavamo intercettando contrada in quel periodo indagato per le stragi strage di via D'Amelio
C'era in corso un'attività di indagine della Procura di Palermo che l'arrestato qualche giorno dopo quella quella foto quindi sapevo
Le ragioni per le quali era stato organizzato quel pranzo in una caserma dei carabinieri col tavolo addirittura in bandito con le tovaglie con i colori storici dell'Arma dei Carabinieri e quindi di Piero mi aveva chiesto accorte siano detto stavolta sono io che ho bisogno
Della tuo solidarietà
Viene a portare una parola ricordando queste cose quindi bio
Cambiando itinerario sabato mattina ho parlato proprio prima di luglio al Congresso
Sono andato a portare questo
Saluto questo
Momento di solidarietà una persona che è stato uno dei pochi politici che
Mi aveva difeso
E da lì e partito
Il fuoco incrociato forse magari per alcune
Scelte
Alcune valutazioni che io ho espresso
Su alcune prese di posizione dello stesso partito Italia dei Valori che aveva deciso di appoggiare De Luca
In Campania io ero assolutamente d'accordo non l'alleanza con il Partito Democratico anzi
Spicca bile una unione delle forze democratiche
In Italia ma
Una
Accordo vigile su quelli che sono le premesse i presupposti
Di un appoggio politico che deve essere dato a persone che hanno tutte le carattere con la potersi candidati
E nel caso di specie probabilmente quella di De Luca non era la migliore scelta
Ma al di là di questo
Viene travisato completamente il mio intervento con una serie di agenzie che partono dalla solita agenzia del Velino
Che
Ciclicamente ha uno scopo ben preciso in quella che è l'attività di disinformazione quindi di creazione delle notizie false e inizia
Un ulteriore
Attacco mediatico
Che porta poi inutile capo della polizia quando
Quando la vicenda già sembrava chiusa
Il giorno dopo la manifestazione di Berlusconi a Roma
Quando nasce lo scontro con la questura quando il questore di Roma molto bonariamente
Ha rilasciato una dichiarazione nella quale aveva detto che erano centocinquanta mila i manifestanti che hanno venuti a manifestazione organizzata
Dal partito di Berlusconi non erano più di cinquanta sessanta mila racconta che è molto semplice da fare sia contando i pullman e sia
Con le riprese è sia con la rilevazione delle persone a metro quadro insomma non sono calcoli diciamo empirici è molto semplice seguire con delle riprese poi basta calcolare quante persone possono stare un metro quadro e qual è
La superficie di piazza San Giovanni e per stabilire quante persone ci possono essere porcellum revisione si tratta di un'operazione
Assolutamente semplice che persino i pastori erano in condizione di fare con un colpo d'occhio la sera quando ritiravano le pecore
All'interno del Grecchi quindi
Il questore di Roma è stato fin troppo buono detto centocinquanta mila e quindi est partita l'anno l'attacco al massacro la corsa al massacro è stato preso per pazzo per ubriaco da quelli che sono stati più generosi
C'è stato il solito Gasparri molto moderato diciamo nel nelle espressioni diciamo sapete insomma
Nel linguaggio
Assolutamente forbito e da lì sono partiti gli attacchi per il capo della polizia ancora una volta devo dare atto
Puntuale rigoroso molto intelligente è stato l'intervento del ministro dell'interno
Maroni che
Difeso la Polizia di Stato e le istituzioni che avevano correttamente fatto il loro lavoro da queste parole potete notare che
Non c'è
Da parte mia nessun rancore nei confronti dell'istituzione del Governo e di chi lo rappresenta con la carica persino di Ministro dell'interno tanto che proprio nel procedimento disciplinare
Che è stato intrapreso
Per l'intervento che io ho fatto il congresso di Italia dei Valori dove ho stigmatizzato l'episodio della statuetta del Duomo ma io della prognosi e quindi alla pantomima della prognosi successiva novanta giorni eccetera
Nel citare tutte le varie performances di enti Berlusconi in materia di attentati di attacchi eccetera mi sono ricordato dell'episodio
Del mille novecentonovantasei quando trovo nel suo ufficio
La famosa microspia che più che microspie era una macro spire cimici onde non so se vi ricordate una specie di cabina telefonica mobile
Che disse di avere trovato perché l'avevano messo i servizi segreti poi si scoprì che non funzionava che non aveva mai funzionato e che era stata messa da uno della sua vigilanza in quell'occasione ci fu
Sì credo allo scandalo persino D'Alema che era già pronto a far cadere il Governo il Governo Prodi per andare a prendere il suo posto
Diede una mano a Berlusconi a dargli una mano tanto che di lì a poco cadde pure
Il Governo Prodi è uno dei pochi politici che nell'occasione rilasciano dichiarazione secondo me molto intelligente che io adesso ho citato
La mia difesa come teste a favore ho chiesto che venga sentito è stato Maroni che non era ministro era su un semplice parlamentare del partito nella lega
Il quale disse in maniera molto candide schietta come forse questi del nord sono abituati a parlare secondo me la microspia se le messa Luigi
Quindi
Non c'è persona più autorevole del Ministro dell'interno che possa testimoniare diciamo a mia difesa perché io ho semplicemente riferito quello che
Ha detto lui considerando come lui si era organizzato la scorta
E il servizio di scorta in modo assolutamente originale come nessun Presidente del Consiglio ha mai fatto in Italia tutti da De Gasperi Rumor Moro Andreotti Cossiga chiunque non ha mai fatto tutti hanno utilizzato
O i Carabinieri o la polizia o i Carabinieri la Polizia insieme
In Italia noi abbiamo due reparti abbiamo i GIS dei carabinieri Knox la Polizia di Stato che sono dei reparti di eccellenza con del personale altamente preparato nelle tecniche sono state sperimentate nel periodo del terrorismo
Imparando anche su come i colleghi avevano perso la vita con le scorte a fare bene le scorte
Sono dei colleghi che danno lezioni alle scorte i poliziotti di tutti i Paesi del mondo che vengono in Italia per addestrarsi presso i nostri reparti speciali del GIS e dei NOCS
Inox sono reparto che ha liberato il generale dossier non so se vi ricordate tanto per citarne una
Bene tutti Presidente il Consiglio si avvalgono
Delle
De il servizio discosta istituzionale delle forze di polizia
Ma girate se se il Presidente del Consiglio non usa la sua scorta cioè come
Come se voi avete l'amministratore delegato della FIAT che si accompagna una BMW scocca ci segue poi mettere immediatamente a ridere perché ci va ben quanto meno utilizzata una lancia un'Alfa Romeo una FIAT ma non poi cammina con la BMW con la Mercedes
Perché come come volere smentire se stessi e bene il Presidente Berlusconi ascolta
Invece se la fa in casa utilizza uomini suoi perché lui in materia
I sicurezza diciamo sin da quando si portò Vittorio Mangano alla villa di Arcore a fare tutelare se stesso i propri figli a una certa ai miei genitori Giamol molto molto personale
Questa scorta
Che l'ho accompagnato a Milano e non ha seguito il protocollo che è quello di un anello di protezione che deve sempre circondata personalità che si può anche muovere
In mezzo al pubblico quindi questo anello che ha un po'una funzione di un preservativo diciamo che contiene sempre questa persona dazi si è rotto
Ed è naturale probabilmente perché Berlusconi a persone che sopra vende piacciono i rapporti a rischio e quindi nei rapporti e rischiavamo i rapporti non protetti
E quindi è stato naturale che che che sia accaduto un fatto diciamo gravissimo che un soggetto abbia potuto lanciare
Quell'oggetto e da lì poi è nata la pantomima sulla dietro ogni si novanta giorni e io quella ho considerato quando poi qualche giorno dopo si è scoperto che la prognosi era di Artena
Di appena venti giorni quindi c'è tutta questa querelle e diciamo su su su questa
Vicenda io procedo all'intervento mentre ho sospeso dal servizio riunione sottoposto al Regolamento di servizio cioè censendo sospeso dal servizio io ho fatto ricorso al TAR dall'avvocato ma non ho chiesto la sospensiva al TAR
Perché loro si aspettava che Grazia sospensiva il TAR dell'integrata no chi ha fatto ricorso si discuterà nel merito e mi sono preso questo riposo sabbatico per scrivere il libro per presentare il libro per potere dire un po'da cittadino libero
Nel periodo nel momento in cui loro hanno deciso di sospenderne a servizio io colto al balzo
La loro la loro offerta diciamo di rendermi per un periodo non buoni però il potere di esattamente quello che pensavo per potere principalmente difendermi
Dall'attacco che in prima persona il Presidente del Consiglio mi ha lanciato ad Olbia quando mi ha definito il più grande scandalo la storia della Repubblica
Uno ma anche accettato cioè centocinquanta mila italiani
Cioè io che non ho mai fatto in vita mia una sola intercettazione dica sì una e non lo dico per giustificare perché da poliziotto avrei potuto fare pure trecentocinquanta mila intercettazioni cioè non bisogna vergognarsi di una cosa assolutamente legittima
Io ne le avrei potuto fare se avessi fatto quella volta bensì tardi caso che io non ho fatto quella Volon ha fatto un altro le intercettazioni hanno fatto i poliziotti carabinieri
Le forze di polizia incaricate io nella qualità di consulente dei magistrati le analizzato come consulente dei magistrati
Dei giudici o dei pubblici ministeri al pari di come le analizzano i periti come realizzare i consulenti di parte come realizzano i difensori degli imputati che hanno esattamente le stesse carte lo stesso materiale la stessa documentazione che mi è stata conferita per fare il mio lavoro
C'è
Tutto qua molto semplice però è diventato uno scandalo perché in quel momento serviva colpire
Una persona che aveva lavorato e più importanti processi che si erano fatti in Italia che ha lavorato in ultimo al processo dell'utile aveva lavorato al processo le talpe a Palermo che aveva lavorato al processo Cuffaro
Processi che non sarebbero mai nati se non ci fosse stata quella mi analisi dei tabulati e intercettazioni fatte storicizzate che erano la conservate che nessuno aveva mai guardato dove noi abbiamo trovato quegli elementi che hanno portato alla condanna di Dell'Utri alla condanna
Di Cuffaro in prima in secondo grado con riconoscimento addirittura
Dell'aggravante
Di avere favorito la mafia che in appello è stato considerato dalla Corte e che in primo grado non era stato nemmeno considerato con una rivalutazione del materiale probatorio che era stato portato quindi
Sì niente che hanno in appello anche se devo essere sincero lo dico peraltro in territorio
Nemico direbbe qualcuno
Io sono
Orgoglioso di aver fatto bene il mio lavoro
Insieme magistrati di Palermo che hanno fatto un lavoro certamente eccellente insieme ai carabinieri che hanno fatto un'indagine intelligente chirurgica obiettiva che al preciso all'interno alla della loro stessa istituzione
Ciò che andava tolto
Maresciallo dei Carabinieri stato condannato a dieci anni è un altro qualche anno in più panche nonostante la collaborazione di Stato ha anche riconosciuto
L'aggravante di aver favorito la mafia il maresciallo Riolo del rosse la mattina metteva le microspie la sera si vendeva le notizie per andarle atto
Però
Se devo essere sincero quelle
Mi mi interrogo oggi come perché quell'indagine me l'hanno fatta fare e altre me le hanno bloccate
Probabilmente Cuffaro stava rappresentando un pericolo per qualcuno perché Cuffaro stanno erodendo col suo partito con l'UDC
Tutta l'area di centrodestra in particolare il partito di Forza Italia
E quindi le intercettazioni per fare passare qualche lodo
Che a questo punto probabilmente non basta più per il solo Presidente del Consiglio ma sarà necessario estenderlo anche ai ministri e probabilmente anche a qualche sottosegretario e a qualche segretario di sottosegretari
Perché per come sta dilagando diciamo l'indagine appaltopoli probabilmente l'avere spinto l'aver accelerato sulle intercettazioni e quindi avere il dibattito anche dell'opposizione sulle intercettazioni
E forse un modo per rilanciare
Un altro tema le pene le sanzioni per i giornalisti sono anche anche queste un effetto di minacce e lo vediamo anche dal linguaggio che viene utilizzato tu parlare di cifre facevi un esempio del regime sanzionatorio sotto il profilo delle multe sotto il profilo dell'ammenda di altre condotte di rilevanza penale questo fa parte di un sistema rifletteteci bene
Perché oggi è tutto denaro
C'è oggi si vuole intimidire l'avversario
Minacciandolo con una sanzione
E cono
Stai attento perché tu non puoi permetterti
Di fare quello che io invece posso fare non solo perché sono io ma perché ho il denaro per farlo
E questa è la logica di chi oggi in Italia vuole instaurare il principio la logica la morale che col denaro si può fare tutto col denaro si possono comprare avvocati
Si possono comprare magistrati finanzieri carabinieri si può comprare tutto si può comprare il sesso
E qualcuno pensa anche la moda io ritengo che l'amore forse una delle poche cose che con i soldi non si può comprare perché un sentimento che viene solo dall'ANCI magari qualcuno può illudersi di avere comprato l'amore col denaro ma avrà solo
Risposte sotto il profilo di quello che può essere qualche prestazione di tipo
Fisico
Ma certamente non di che cosa intenda
E quindi anche
Sotto il profilo negativo e sotto il profilo passivo l'avere previsto quel tipo di sanzioni e tutto un modo col quale il denaro deve essere l'elemento di regolazione
Ritorno sul sul regime sanzionatorio perché è importantissimo
La sanzione e quindi la penna quindi la reclusione o la multa
E la reazione prevista dall'ordinamento giuridico in caso di violazione del precetto c'è la regola
Di qualunque ordinamento giuridico avere delle norme che hanno un precetto quindi un obbligo giuridico che consiste in un obbligo di fare un divieto di fare e quindi una sanzione che la reazione prevista l'ordinamento giuridico
Il regime col quale uno Stato
Prevede
I fatti il reato
Risponde alle regole dell'etica della morale
Le sanzioni rispettano quella che è l'esigenza politica in quel momento per cui sono più o meno accentuate in determinati periodi
Secondo quella che è la logica dell'acqua
Bene noi ci abbiamo un ordinamento
Che ha previsto per il falso in bilancio una pena massima di quattro anni
Il falso in bilancio un reato col quale con un colpo di penna spostando una posta da una colonna di Bilancio un'altra di un'azienda si riescono a rubare dalle tasche dei risparmiatori degli azionisti dei soci milioni e milioni di euro
C'è oggi noi ci preoccupiamo delle rapine che vengono fatte in banca da chi entra dalla porta principale magari col passamontagna rischiando di farsi sparare
Dalla guardia giurata che sta fuori e che rischia dieci quindici anni solo per questo tentativo di rapina per poche centinaia di euro e non ci preoccupiamo di chi le rapine le fa dall'altra parte
Della banca come accaduto con la vicenda
Grazie cioè noi oggi andiamo a sanzionare con quattro anni il falso in bilancio e ne prevediamo cinque
Nell'ipotesi aggravata da seicentoquaranta che la truffa che tu citavi mio sostituto avverto il nome che esito tutto non aggiungo altro perché
Se no facciamo addormentare la gente l'ipotesi aggravata della truffa oltre numero uno del seicentoquaranta allorquando la truffa
E ai danni di dello stato di un ente pubblico ipotesi di scuola
Sono stati dei casi in cui
A Napoli in altre città hanno falsificato i tagliandi gratta e vinci del parcheggio Tosato sapete quello che si grate se mettere la macchina li hanno fatti ste cose le hanno stampato in una tipografia
E e ci hanno guadagnato qualche decina di euro vendendo questi
Parcheggi falsi questi che si gratta questo è falso truffa
Ai danni di un ente pubblico quindi seicentoquaranta numero uno
Fino a cinque anni bene chi falsifica i gratta e vinci del parcheggio rischia fino a cinque anni chi ruba milioni di euro modificando una posta di Bilancio rischia al massimo quattro anni
Con un procedimento accertativo documentazione che
Ecco questo è
Il sistema che ci fa capire che il nostro
Sistema penale si sta avviando a sanzionare sempre più stupidi sempre più debole tanto che le carceri se voi ci andate sono pieni di gente
Extracomunitari
Qualche italiano e si tratta di qualche
Delle ritto con gli stupefacenti di cui ogni tre persone almeno due hanno almeno l'AIDS
Almeno una di esse e sono allontanati già buttati fuori dalla famiglia non hanno e quindi il carcere diventa una specie di ospizio per poveri per gente che non ha più dove andare che finisce quasi per farsi
Carcerare rendersi e mettersi nelle condizioni di delinquere
Con l'alternativa di andare in carcere come se fosse un fatto automatico ogni giorno nelle grandi città da Palermo in altre città vengono arrestate decine e decine di persone
Per un reato che è stato introdotto da questo Governo
Perché vanno a rubare vanno trafugati il ferro o il rame o qualche metallo nei rifiuti per gente che va a scartare i rifiuti cosiddetti ciance io
Che vengono arrestati in flagranza di reato perché ci sono delle direttive le statistiche criminali del nostro Governo che porta i numeri degli arresti fatti in flagranza oggi si basa sui arresti dei ciance io oggi
Della gente che i giudici sono costretti a processare a condannare
E a tenere in carcere perché c'è una legge iniqua
Che lo ha fatto e così si dà la sensazione agli italiani
Di fare giustizia perché ogni tanto si arresta pure qualche latitante quando ci viene consegnato a Cosa nostra perché ormai c'è l'arteriosclerosi una proposta o non è più in condizione quindi magari ce n'è un altro che deve essere sostituito e quindi ci sono i grandi successi a lotta alla mafia
Con questa operazione di rottamazione devo dire una cosa che
Perseguendo e questo ha devo dire che ho molto sempre molto divertente patteggiamento dello di alcuni esponenti del Governo che quel giorno prima
Considero di magistrati della Procura di Palermo che condannò dovuti dove indagano sulle stragi dei delinquenti il giorno dopo i consentono degli eroi quando restano latitanti
Prodi con immediatamente questo Governo arrestato Lo Piccolo cioè come se allo Berlusconi si fosse messo in sala testate inox
Cosa da fare negozio all'interno del con lo dicono pozzi dimenticano sempre che i magistrati e poliziotti che hanno arrestato OP governare sotto Provenzano sono gli stessi che il giorno prima hanno definito delinquenti criminali è persona che dovrebbero essere arrestato
Questa brevissima notazione questa rispondo alla domanda è un'altra gli argomenti alla contestazione per la destituzione perché nella intervento al congresso di tale dei valori in quello a Cervignano del Friuli
Io avevo parlato degli arresti del giorno prima del cinque dicembre
E l'arresto di Niki a Palermo di Giovanni Nicchi Gianni Nicchi e dell'arresto a Milano
Di Gaetano fidanzati
Gaetano fidanzati
è malato di prostata quindi probabilmente diciamo c'è certa affinità per farlo diventare numero tre di cosa nostra arrestato a Milano quindi anche lì una
Immedesimazione territoriale importante perché potesse arrivare al novanta era uscito dal cadevano buttato fuori perché non poteva stare
Perché con la prostata non potrebbe
E il dirigente la squadra mobile di Milano che è un bravissimo funzionari di polizia il figlio di Boris Giuliano detta si avevano i girava con un nome falso ma lo sapevamo il suo nome sapevamo tutto di luce
Lo seguivamo eccetera si dà il caso che l'hanno catturato
Il cinque dicembre
Dopo che
A Torino
Non è stato sentito il giorno prima Spatuzza che aveva
Detto delle cose gravissime su Dell'Utri e su Berlusconi
E viene arrestato a Palermo Gianni Nicchi
Presidente del Consiglio nella sua dichiarazione a Torino perché si trovava a Torino col Sindaco
Per una manifestazione ha detto questa è la risposta dello Stato a chi butta fango su di me sono stati arrestati il numero due numero tre di cosa nostra Gianni Nicchi anni ventotto
è stato fatto passare per il numero due di Cosa nostra bene generiche non ha mai avuto un'incriminazione di omicidio mai
Sapete che è una regola per la quale in Cosa Nostra nessun uomo d'onore
è stato mai considerato tale ho potuto diventare non numero due o numero tre è un numero cinque ma appena capo famiglia se non avesse dato prova del battesimo del fuoco addirittura sono stati fatti alcuni omicidi in cui
Poi come i pentiti hanno spiegato non era nemmeno necessario uccidere quella persona in fondo è stato ucciso perché serviva battezzare elevare al rango e quindi provare
La capacità criminale di uno che doveva
Elevarsi nel né in Cosa Nostra
Gianni Nicchi quindi è stato arrestato perché si trovava latitante per dei provvedimenti cautelari per mafia per estorsione
Il quindici maggio il quindici maggio quindi qualche settimana fa Giannini che è stato assolto
Perché il fatto non sussiste
Dalla accusa
Di
Estorsione aggravata dall'articolo sette perché il tribunale non ha creduto con un ruolo peraltro gregario di semplice emissario quindi non di organizzatore che era fatta tra l'altro questa estorsione alla
Impresa di autotrasporti Cuffaro S.r.l. quindi sembrerebbe un reato impossibile leggeremo le motivazioni della sentenza perché intanto perché abbiamo solo
Il il dispositivo agli atti del processo a carico di del numero due di Cosa nostra quello che secondo il Presidente Berlusconi nel numero due di Cosa nostra
Ho estratto
Il certificato del casellario giudiziario di Giovanni Nicchi
Non a richiesta di parte perché sapete il casellario richiesta di parte se si è stati condannati con la sospensione condizionale non risulta la condanna o se si è fatto una costruzione abusiva e si è avuta la non menzione nei limiti in cui queste consentite
No il casellario giudiziale la richiesta d'ufficio cioè quello che chiede il giudice che chiede il tribunale per sapere i precedenti e quindi considerare le ipotesi le aggravanti la la la
Quella che può essere la recidiva quelli che possono essere anche gli effetti sanzionatori secondo i criteri stabiliti dall'articolo centotrentatré del nostro Codice in materia di
Pena per il reato contestato bene
Gianni Nicchi numero due di Cosa nostra
Quello che viene arrestato con la maglietta viola
Mentre c'è incorso ab a Roma il no Berlusconi lei che sembrava che
L'avessero preso a piazza San Giovanni che mentre manifestava contro Berlusconi perché ha in questa ce ne Giada con un filmato che mettono subito sul portale di Repubblica e poi si rendono conto che faceva vedere che non c'è
Credeva nessuno che poteva essere stato arrestato in quel modo il questore di Palermo che una persona di grande onestà e di grande correttezza perché
Voi scoprite voi anche gli uomini e la serietà degli uomini alla conferenza stampa
Non ha potuto fare a meno di ringraziare i servizi di sicurezza e questo non per l'azione che abbiamo fatto grazie all'importante contributo del SISTRI dei servizi di sicurezza che ce l'hanno fatto prendere
Quel giorno a Palermo lo la squadra mobile era deserta il dirigente della squadra mobile di Palermo era in ferie lontano dalla Sicilia seduto precipitare pervenire a Palermo arrivato pure dopo la conferenza stampa perché non è meno riuscita a trovare l'aereo
Per tempo perché nessuno prevedeva che si dovesse restare Gianni Nicchi se non ci fosse stata la soffiata dei servizi perché serviva arrestare
Qualcuno per poi potere inscenare quello che è stato il Senato per smontare due cose
Spatuzza
Giorno quattro dicembre il processo di Torino all'Aula Bunker processo dell'ultimo
è la manifestazione hanno Berlusconi lei il risultato c'è stato ma se i telegiornali hanno aperto con la manifestazione di solidarietà di ragazzi molto bravi animati da buona volontà
Sono andati avanti la questura cantare Fratelli d'Italia
Andare sono dalla polizia perché aveva arrestato
Ragazzi ventotto anni andava arrestato intendiamo già nicchie del secondo me è stato assolto per questo reato ma sicuramente sarà condannato per tantissime altre cose non è indagato di omicidio ma secondo me delinquente dico non non è che sia non è un errore giudiziario
La carcerazione Giannini ma non è il numero di Cosa nostra perché se noi cominciamo ad a far diventare numeri due di Cosa Nostra questi Perego TaRi significa la mafia è diventato un fenomeno di baraccone e significa forse quello che loro vogliono
Far diventare la mafia un fenomeno di baraccone per nascondere la vera mafia
Che continua a lavorare che probabilmente non si trova più con la coppola storta con la lupara o a Corleone ma probabilmente la troviamo all'interno dei palazzi delle istituzioni della politica dovevate ho parlato proprio di questi palazzi novantatré indagini
Che a seguito indagine sulle stragi del novantadue
Strage di Capaci ostaggio di via D'Amelio
In queste stragi
Lavoro che aveva fatto il gruppo diciamo cooperativo Falcone Borsellino quale faceva parte anche lei
è stato un lavoro che ha portato diciamo a individuare determinati filone di indagine questi filoni di indagine hanno diciamo
Seguito stato diverso
Sì chiudo molto di più e Scarantino piuttosto che la evidenze investigative
E si è seguita una su una strada che ha portato un processo che potrà delle condanne in particolare sul strage di via D'Amelio che oggi viene assolutamente rimessa in discussione cerchiamo dice degli ultimi ultime settimane fanno l'ultimissima perché non ci sono stato però insomma
Prima una settimana fa le ultime notizie che arrivavano rimettevano in pista proprio di filone investigativo
Portata avanti dal gruppo Falcone Borsellino ed era un gruppo una un gruppo che un certo punto indagando sulle strategie indagando sui tabulati telefonici in particolare su quello
Di un capomafia di un personaggio di rilievo ma che non è a Gianni Nicchi era un po'meno più essendosi alterano scotto ecco è arrivato a a un castello
Ciò che raccontano posto del gusto castello
Si
La vicenda del
Coinvolgimento
Gli apparati esterni a Cosa nostra nelle stragi non può essere chiusa ecco perché voglio che regola i servizi non l'ho fatto solo allora avevano aiutato solo a prendere Giannetti cosa hanno fatto anche qualcosa ecco
Sin dal delle immediatezza di quel
Quelle stragi ma dobbiamo iniziato a lavorare
Su elementi anche semplice empirici
Uno dei magistrati che seguiva le indagini riposto Procuratore della Repubblica tuttora Giordano
Insieme al
Sostituto di Catania applicato a Caltanissetta dove mancavano pure i magistrati
Carmelo Petralia cui si sono aggiunti il da Boccassini
Il
Fausto Cardella vestiti avvenuto Honda da fuori anche lui applicato con questa pattuglia diciamo di magistrati
Prima con celesti procuratore capo voi i conti in ebraico mondo celesti è stato trasferito a Palermo
Si sono
Fatti i primi passi
Beh insomma c'erano delle evidenze inconfutabile
Le stragi erano state fatte utilizzando l'esplosivo micidiale sta fatta saltare l'autostrada in un caso o nell'altro caso era stata fatta saltare l'intera via di Palermo
Però più che l'esplosivo
Quelle stragi si erano potute fare perché c'era un elemento fondamentale che era l'elemento informativo
Qualcuno aveva fatto sapere agli stragisti come quando Falcone
Sarebbe partito da Roma sarebbe arrivato in Sicilia
Falcone si muoveva con un aereo di Stato Mario dei servizi di sicurezza
Aveva
Aumentar Tonet misure di sicurezza e solo grazie a voi Falcone psicologo nell'ordine dei servizi di Stato che ha una caratteristica era modiche velivoli che in codici vengono definiti i velivoli giù cioè che buono senza piano di volo esatto
E parte dall'aeroporto militare questo significa che nessuno neanche alla torre di controllo sabato per
Doveva correre che rotta segue
Sì comunque poi viene comunicato prima dell'atterraggio abbiamo anche verificato questo però certamente e non si poteva in bottiglie
L'autostrada nel modo come è stato fatto nel giro di pochi minuti può anche agire di poche ore
Loro si sono traditi proprio
Facendo emergere quello che era l'elemento informativo l'arrivo dall'esplosivo il sistema con cui hanno imbottito quell'autostrada
Utilizzando il tombino
Stava sotto che hanno riempito di esplosivo utilizzando moschee Bordano di fusti dell'esplosivo li hanno passati a uno poi hanno occluso i due lati creando quella che viene chiarito chiamata la così detta carica cala
La carica cava è un principio fisico esplosivistica che determina
Una implementazione gli effetti e lo scoppio
In base a come viene
Fissato l'esplosivo all'interno di una
Di un contenitore ecco
Spese di canna di fucile e abbiamo fatto in Sardegna diversi esperimenti
Durante il corso di antiterrorismo alla scuola di Abbasanta
Facendo scoppiare cento grammi di tritolo sotto una macchina sotto un relitto di una macchina e poi piazzando questi cento grammi di tritolo sempre a una profondità maggiore nel terreno
Si è dimostrato che più si scendeva
Con l'esplosivo più aumentavano gli effetti dell'esplosione
Perché tutto il materiale tutti i detriti tutto ciò che esplodeva insieme con il titolo aumentarla in modo esponenziale con una curva che si può anche rappresentare graficamente quelli che sono gli effetti Esposito indipendentemente dal quantitativo
Fermi cento grammi di esplosivo il titolo gli effetti aumentar no in base a come viene
Messo in profondità però se poi si scende ancora di più anche di pochi centimetri
Non si alza più nemmeno la terra perché spot verso sotto se si determina l'effetto opposto ecco per fare questo calcolo per calcolare
L'effetto dell'esplosione quindi il principio della carica cava e tutto questo studio sulla quantità di esplosivo sulla tipologia dell'esplosivo eccetera ci sono delle tecniche che per quanto risulta sono solo delle tecniche di tipo militare e non sono tecniche
Che cosa nostra conosce individuati tutti i killer di capaci che non la collinetta chi dice di avere premuto chi dice di essere andato l'aveva portato la macchina che ha fatto l'avvistamento il binocolo il telefonino tutto di tutto documentato nei processi
Nessuno di questi signori aveva mai maneggiato esplosivo nessuno di questi signori si era mai occupato di cariche cave di fisica di ingegneria di autostrade
Chi era più esperto di loro
Veniva preposto a fare il formaggio dopo avere munto le pecore
Perché non semplicemente dei Pecorari
Degli assassini che no si capaci di ammazzare la gente disco Artale spararla
Di di mettere un bambino attesta pestaggio dopo averlo ridotto a largo Manhattan permessi come è stato fatto col piccolo Di Matteo
Dopo è stato ucciso ma nessuno di loro aveva esperienza
E di esplosive quindi l'entità esterna che deve avere fatto la consulenza
In quella strage rassicura in via D'Amelio proprio
Con il fattore tempo in relazione a quello che Paolo Borsellino stava facendo cioè la verbalizzazione di muto lo
Ci sono delle degli elementi inconfutabili c'è la data del furto la centoventisei
Che viene imbottita di esplosivo in coincidenza delle date in cui Borsellino stava verbalizzando muto le cercano di fermarlo quando muto inizia a parlare dei legami con gli apparati dello Stato della magistratura inizia a parlare il signorino
Che è un magistrato che era stato Pubblico Ministero al maxiprocesso inizia a parlare di Contrada inizia a parlare di merito inizia a parlare di avvocati
E poi una data importantissima dopo il furto la centoventisei
Fra il sabato e la domenica precedente al diciannove luglio viene rubata la targa
Che viene apposta nella FIAT centoventisei ed è una targa di un'altra macchina ancora
Perché essendo la centoventisei già rubate denunciata c'era il rischio che se ci fosse stata una bonifica in via D'Amelio
E si fosse vista la targa dalla centoventisei rubare cosa che non c'è stata assolutamente perché insomma lo sapevano tutti borse abbiamo detto sono morto che cammina non hanno adottato nessuna misura di sicurezza per prevenirlo
E lì non si capisce quanto può abbia potuto giocare insipienza e quanto la volontà
E
In quel contesto la targa della macchina viene rubata fra il sabato e la domenica precedente alla strage di modo che poteva essere denunciata solo lunedì la domenica pomeriggio c'è stato l'attentato
Quel furto di quella macchina è un elemento inconfutabile per stabilire
Quello che era la decisione la certezza da parte loro che Borsellino sarebbe andato dalla
Da questa certezza non ritroviamo quali sono i canali informativi e scopriamo l'intercettazione per telefono della casa della mamma della sorella di Borsellino in via D'Amelio
Borsellino poteva benissimo essere ucciso vi la grazia di Carini dove andava a prendere il bagno al mare lo potevano uccidere pure con un fucile da sub poteva essere ucciso sotto casa sua in via Cilea dove abitava tranquillamente invece no e seguono l'attentato
In via da me
E quando ci guardiamo per guardare a dover lavorare cosa una cosa che io ho pensato subito andando in via d'Amelio quella sera io sono il pomeriggio ma allora dopo la strage
è la cosa che ho pensato che aspetta capaci o per la prima cosa che ho pensato e lo dico incontra immediatamente del dove tra via che era arrivata
Faceva contro in un po'in una situazione che non vi racconto che perché è meglio non raccontare qua
La prima cosa che pensa e io lo dissi a petroli e petroli anche lui è dello stesso
Dubbio
E dico ma dove da dove si sono messe tra il telecomando perché chiaramente se pienamente non so se per sapere come fa tra via Veneto è una strada che non spunta come si diceva e qui e e come questo in questa sala e qui c'è una strada così io credo che vi viene definisce da quella parte
La casa al mare di Borsellino più grossa da quella a metà strada
Chiunque si fosse trovato anche se si fosse messo nella strada diciamo trasversale sarebbe stato investito alle spero con dovrebbe rischiato di essere investito sposano comunque sarebbe stato visibile
No quindi la la cosa che pensammo armata dove diavolo hanno premuto il comando e perché hanno fatto 'sta cosa proprio non posso del genere
E questa stesura dovranno somma Enzo domande che vi siete posti voi poi successivamente sulle navi non solo ci siamo posti la domanda e abbiamo analizzato tutti i punti dai quali era possibile che per premere il telecomando dovevano vedere
Il giudice che usciva dalla macchina blindata che si avvicinava al citofono come ha fatto ha citofonato alla madre quindici il citofono
Il portoncino di ferro del cancelletto di ferro nel punto più vicino a alla centoventisei
Piena di esplosivo che è stata fatta esplode quindi chi ha premuto doveva sincronizzare la presenza di Borsellino in quel posto e qui lo era il suo alle dirette questa emendato assoluto
Noi abbiamo considerato tutti i punti di via D'Amelio in altezza sia in verticale che orizzontale in distanza da qualunque punto chiunque si fosse trovato la sarebbe stato travolto l'esclusiva non c'erano feriti
Oltre
Le persone coinvolte direttamente nelle persone del dei delle case che sono sfrattate ferite e i morti che che erano i poliziotti e il giudice
E abbiamo considerato uno per uno tutti
I siti possibili e che da qualunque punto sarebbe stato travolto all'onda d'urto abbiamo considerato il palazzo di fronte
Il più lontano che era o con una
Palazzo che aveva la pianta pressappoco con questo tipo di
Planimetria rettangolare
Sì però la caratteristica di questo palazzo era che le finestre e balconi che davano su via D'Amelio da cui si sarebbe potuto Bremer erano su questa parte
Noi abbiamo visto la stanza era un salone che dava su questa prospettiva di via D'Amelio
Aveva delle tapparelle avvolgibili che sono state travolte
E la porta dell'appartamento più lontano di questa stanza che era qui e che dava nel corridoio centrale che aveva l'estate è stata trovata
Nello stanzino
Alla fine del corridoio
Quindi immaginate che fine avrebbe fatto la persona che si fosse trovata al balcone di quel palazzo apprendere il telecomando perché non è che poteva premesse entrava dentro perché appena premeva scoppiava quindi non c'era il tempo
Quindi necessariamente
Chi ha premuto il telecomando in via D'Amelio si dovrà trovare una posizione di altura protetta o su un elicottero e non c'era traccia di velivoli che hanno sorvolato quella zona anche perché sarebbero dovuti rimanere fermi là aspettare che arrivasse il giudice
O in una posizione di altura che abbiamo individuato sul crinale di Monte Pellegrino come una deduzione molto secco
Quando ci guardiamo e vediamo cosa c'era a monte Pellegrino e scopriamo che c'era un insediamento dove c'erano le persone dell'Alto Commissario dall'AMA
Che erano state all'Alto Commissario tra la mafia quando c'era De Francesco quell'alto commissario che era stato mandato dopo che era stato ucciso generale Carlo Alberto Dalla Chiesa il cui capo di Gabinetto era Bruno Contrada che era la persona di cui parlava muto la Borsellino
E che hanno lavorato con lui appena indirizziamo le indagini su quel castello e su quelle persone questi smobilitare
Cioè io arrivo c'è stata una rapina io non so chi sono i lati ma vedo scappare delle persone io inseguo
Ma e questa è una deduzione molto semplici allo smobilizzo noi però devo far liti con i giudici di Caltanissetta con Carmelo per via via con gli altri e a un certo punto del percorso
Si sono imbarcati dei pentiti fasulli tra cui Scarantino e si è abortita la pista e mandante ste a quel punto io ho messo nero su bianco e me ne sono usciti
A distanza di diciassette anni tutto quello che ho detto sulla da ora su questi tutto il resto si è avverato e si sta avverando per cui questo libro racconta solo la storia
Degli ultimi venticinque anni questo libro per quello che è accaduto con gli appalti di Stato con il magistrato Achille Toro che mi ha inquisito e mi ha mandato i carabinieri del ROS perquisirmi una sola cosa gli ho detto che il rosso ferisce
Il Rossi perisce è passato un anno e i carabinieri lo so sono andati
A casa sua
E state vedendo il film ma insomma il restante
Quindi
C'è la possibilità che questo libro non sia solo anche per la forma in cui è scritto che sembra un giallo un thriller purtroppo in quei fatti raccontati purtroppo sono tutti belli
Ma che rischia di raccontare la storia dei prossimi venticinque ancora non ci crede che libro uscito dicendo perché lì ci sono tutte le dichiarazioni che per fatto Ciancimino perché avevo sviluppato i tabulati Ciancimino lo riscontra dei contatti coi servizi segreti ho riscontrato tutto
Ci sono le dichiarazioni Spatuzza perché avevo riscontrato le i collegamenti contatti telefonici di Spatuzza con coloro che si organizzarono a Brancaccio Misilmeri ricreare le prime seri di Forza Italia
Di aprire i primi circoli forse dalle dita nella prima riunione che è stata tenuta all'Hotel San Paolo di Palermo
Che sta della primavera nel febbraio prima ancora che si aprisse la sede di Forza Italia a Palermo che si avverte gli assunti Hamas e o documentiamo con le date di attivazione delle due utenze telefoniche sono dati inconfutabile non sto parlando di dichiarazioni di pentiti
Io mi riferisco solo a dichiarazioni oggettive con ciò non è che si indire forse dare una branca vidi mafiose di delinquente assolutamente
Un partito di centrodestra descritte con tanta gente per bene che ci vota chi che fa attività politica assolutamente però una cosa è certa
Questo partito nasce perché Cosa Nostra insieme i poteri forti revocano la fiducia io me la Prima Repubblica che mandano a casa e impediscono l'elezione di un uomo che si chiama Giulio Andreotti ha presente la Repubblica facendo una strage che la strage di Capaci
Perché Cosa Nostra aveva stabilito che se ne dovevano andare
Tutti quegli o perché erano stati siccome non abbiamo saputo garantire al maxiprocesso e quelle stragi sono il segnale classico che Tommasi Lampedusa si scrive nel Gattopardo se vogliamo che tutto resti come ogni cosa deve cambiare
E tutto inizi a cambiare dopo e sentenza del maxiprocesso quando in un Parlamento di corrotti nel mille novecentonovanta viene varata lacche ignobile delle leggi italiane che la legge Mammì
Quella legge con questa durata un solo uomo il controllo delle televisioni e dell'informazione private per poi dagli dopo qualche anno il controllo dell'informazione pubblica perché questo il problema
Loro hanno capito che in Italia non si poteva più instaurano una dittatura con la marcia su Roma perché hanno visto la fine che ha fatto Mussolini la fine che ha fatto Hitler non si poteva più fare un colpo di Stato
Ci avevano tentato col con le manette le guardie forestali nel ricordare insomma c'è dunque in quei pochi fondi oggi in Italia l'unico modo per subordinare regole democratiche sono
Il Governo e il potere dell'informazione
E non a caso tutto si gioca col denaro e con l'informazione e col denaro purtroppo devo dire si riesce
A comprare tutti e non servono nemmeno più gli editti bulgari perché bastano anche le transazioni
Comode e lucrose per cui si riescono a spegnere trasmissioni e programmi televisivi
E poi alla fine marittima Tusa incorruttibile diciamo che ancora non mi hanno offerto la cifra che voi ieri
Ci avviamo verso la fine
Anche perché ne sono
Cioè la pratica dell'Inter vadano debba di voler la
Però una cosa devo chiederle ancora all'amico Genchi poco fa
Ricordo bene
Per la risulta imperativo di
Come dire di depistare ma in qualche modo l'opinione pubblica con questa farsa del DDL delle intercettazioni riletto il fumo negli occhi mirano ad altro
Da quando hanno cominciato a buttare questo fumo prima o dopo lo tu uscito due no
No
Adesso
Il Why not viene bloccata
Per delle esigenze contingenti perché De Magistris non sarà stato troppo bravo
Il tentativo di fare tutto fa tendaggi un po'a destra sinistra centro eccetera quindi quando si è tutti insieme se questi non si riescono a a mettere d'accordo fra di loro basta indagarli insieme
E faranno l'accordo perché l'unico modo con cui oggi in Italia si assicura la governabilità basta attaccare una classe politica
Disomogenei disgregata immediatamente formano il partito unico
Che magari si chiamerà unione dei carcerati si chiamerà un'altro modo però sostanzialmente la sigla se la mettono da soli perché finiscono per fare comunque gli inciuci
Il problema per quanto mi riguarda un po'diverso cioè va apposto su piani diversi cioè c'era una persona un professionista che
Non guarda in faccia nessuno che aveva anche il coraggio di andare nei processi
E smentire il pubblico ministero che gli aveva dato l'incarico scontrarmi quindi propugnare come ho propugnato la soluzione
E quindi l'innocenza di persone per cui il pubblico ministero chiedeva la condanna io invece in totale dissenso mi sono sempre assunto le mie responsabilità o anche litigato con dei magistrati che magari a distanza di qualche anno mi hanno pure chiesto scusa
E mi hanno detto aveva ragione quando poi gli elementi l'hanno confermato
Fatte le cose di cui sono più orgoglioso non sono le centinaia di condanne che con il mio lavoro sono state date ma sono le assoluzioni di persone innocenti che rischiavano anche il carcere a vita
E che invece sono stati assolti
E sono stati individuati i veri colpevoli che rischiano di far se la Franca facendo pagare le loro colpe agli altri ecco c'era questa questo modulo
Di analisi questo tecnicismo che stava funzionando ovunque che funzionava a Roma che ha funzionato indagine FastWeb avete visto questa con cui solo per evitare il commissariamento la la
La FastWeb della Telecom hanno versato in contanti epistolare versare al soggiorno in Procura
Roma mi tremavano le mani cinquecentoquaranta milioni di euro
A titolo di anticipo su quello che era il maltolto che avevano fatto con l'indagine che ha portato all'arresto
E alle dimissioni del senatore Di Girolamo che si era fatto eleggere falsificando addirittura la la la la la residenza all'estero oltre che le schede elettorali per un incrocio di dati che avevamo fatto
Fra le indagini sulla 'ndrangheta calabresi e le indagini Roma c'è un sistema
Che dava fastidio
Perché fino a quando Genchi faceva le indagini sui rapinatori sui trafficanti di droga sui pedofili anche sui mafiosa o anche su qualche politico che era diventato scomodo
Al sistema come è successo per
Per Cuffaro
Probabilmente Genchi andava bene ed era molto bravo e veniva applauditi osannata per agenti ha toccato i fili dell'alta tensione
Quelli che erano proprio gli appalti di Stato quel connubio che c'è fra si servizi di sicurezza politica
Dopo studenti
La Compagnia delle opere Comunione e Liberazione che è più il Comune liberazione mi dispiace dirlo in un paese così cattolico diventato comunione fatturazione perché questi bandiere ormai lo usano semplicemente
Per regolare i conti e le contabilità fra di loro
Quando si sono toccati quei santuari
E quando hai santuari della politica la massoneria ci sono alcuni santuari che sono molto vicine alla Chiesa purtroppo
E allora a quel punto si sfasciano veramente tre e quindi genti doveva pagare per tutto perché dopo era saltato De Magistris dopo che non sorta di magistrati
Di Salerno dopo che erano saltati gli ufficiali dei carabinieri gli altri consulenti che siano occupato di questi Genchi era il testimone scomodo che poteva ancora
Rileggere al contrario
La trama
Di questo film il palinsesto di questa trasmissione che avevano organizzato per demolire un'indagine che portava come diciamo nel libro agli stessi soggetti avevo lasciato alle indagini sulle stragi
I via D'Amelio che come quella di quei notte Bonica indagini che non mi hanno consentito infinite
Hanno cercato di settembre in tutti i modi continuano a farlo non si arrenderanno perché ne vedrete nei prossimi mesi nei prossimi mesi alle prossime settimane
Ulteriori corpi colpi di coda non mi hanno ammazzato perché probabilmente si rendono conto che uccidendo mi rischierebbero di darmi automaticamente ragione
Perché perché perché io mi sono attrezzato a difendermi in un modo molto semplice rivolgendomi ai giovani a tanta gente per bene che si è appassionato a questa vicenda rivolgendomi al più grande strumento di democrazia che ancora ci rimane in mano più del voto
Che è internet che l'arresto
Grazie alla rete si è creato quello che oggi voi vedete
Al di fuori dei partiti al di fuori della politica al di fuori dell'ideologia in cui trovate ragazzi di quindici diciotto vent'anni persone sessanta settanta ottanta anni di tutti i ceti tutte le classi sociali
Di tutte le professioni che iniziano appassionarsi a i temi
Della legalità per la giustizia per la democrazia che seguono profeta diciamo di
Questa parola che Salvatore Borsellino una persona
Eccezionale stupenda che con altre vittime della mafia come Sonia Alfano come tanti giornalisti come tante persone perbene
Hanno intrapreso questo percorso di comunicazione
Di ripristino di quella libertà violata pessimo e che amano sentire
Quelle cose che purtroppo la televisione di Stato non consente
Io
Ricordo la povera Federica quello che ha dovuto subire per portarmi qualche minuto in trasmissione io ricordo quello che ha dovuto subire Santoro per avermi portato all'anno zero io vanno assolutamente impedito
Io ho visto sulla mia pelle cos'ha pagato Mentana
Quando mi ha portato a maggio sia hanno chiuso la trasmissione l'hanno licenziato la mia è stata l'ultima puntata e quello non è che aveva portato Mella
Nel tentativo di farmi un favore quello che voleva fare fuori nel alla fine non c'è riuscito ma non sono stato io Carlo caccia magari sarà stato il responsabile averlo fatto cacciare e me ne dispiaccio questa è la realtà
Questo è il sistema cioè
Ormai i uccidere Matteotti come fece come fece fare Mussolini come peggio rischia Ignazio il fascismo bruciare le sedi dei partiti incendiare i giornali mandare al confino
Gli oppositori non si possono più fare queste cose in un sistema democratico oggi si lavora tutto sull'informazione soprattutto sui giornali sulle agenzie sulle notizie sui mezzi di comunicazione
E ci sono pochi baluardo di libertà che rimangono in Italia oltre all'attuale
Uno di questi e voglio ringraziare la presenza Radio Radicale
Una radio che è mia
Ospitato per la presentazione del libro con uno speciale di Bordin e di Marco Pannella e io che ho sentito che sento tutte le mattine Bordin alla rassegna stampa
Che tante volte ho visto lanciare strali nei miei confronti terribili ho apprezzato tantissimo le parole che Bordin ha detto nell'aprire la trasmissione con libro in mano io
Prima di leggere questo libro pensavo di lei le cose peggiori che si possono pensare di un essere umano ecco questo è un atto di grande intelligenza
Ricordo il confronto che ci è stato bellissimo con Marco Pannella nel corso di quella trasmissione quando abbiamo rivissuto dei momenti della storia del suo partito la storia della Sicilia
Del della guerra di mafia per l'omicidio di Libero Grassi del voto radicale del mille novecentottantasette in Sicilia il voto di protesta
E qui e anche nel confronto lo sconto cos'è successo l'attacco persino a pannelli a Radio Radicale da chi
Dal solito velina
Dal solito Capezzone
Da quel
Giornalista giù box che secondo che ci mette il gettone canta la canzone che gli viene che gli viene chiesto di cantare
Le voci libere in Italia sono pochissime
I momenti di libertà e di democrazia sono poche questo di questa sera è un momento di
E democrazia che tutti ci siamo ci siamo conquistati io vi ringrazio tantissimo di essere venuti e sono sicuro
E spero di ritornare per un dibattito ancora più
Completo sui temi del libro che nelle prossime settimane si arrecheranno
L'agenda rossa rappresenta la scatola nera
La scatola nera nella seconda reputo
E l'agenda rossa c'è proprio
Tutto quanto potrebbe oggi svelare
Tanti misteri
L'agenda rossa e l'agenda che aveva Paolo Borsellino che a differenza di Falcone a cui cancellare la nuova agenda io lo dei codificata
E fra le cose importanti che è emerso dall'agenda di Falcone c'era un incontro al dicembre del novantuno al carcere Spoleto con muto
Quando molto l'anticipo a Falcone quelle i contenuti di quelle cose che poi ha detto a Borsellino sulle collusioni con gli apparati dello Stato e meter Borsellino veri verbalizzava partendo ovviamente alle cose più importanti degli omicidi alle armi
Prendendo appunti sul resto perché ci sono delle tecniche di verbalizzazione quando si verbalizza un pentito non si inizia dai massimi sistemi si inizia dal basso per questa viverla sta una tecnica che
Falcone collaudato e penso ha insegnato
A tanti magistrati
Però si pigliano gli appunti e Borsellino non usare il computer non Savalla penne la gente e in quell'agenda aveva segnato tutti quei passaggi di quelle che dovevano essere sui verbalizzazioni in quelle fasi fu chiamato al Ministero dell'interno
Ci sono le telefonate delle ci sono delle testimonianze che lo confermano e c'è un'altra agenda che non sono riusciti a sottrarci dove annota anche un incontro al Ministero dell'Interno con Mancini
Che sostiene di non averlo
Incontri
Mancino il Ministro dell'interno
Che entra per la prima volta in quel
Quell'ufficio dopo le elezioni dell'aprile del mille novecentonovantadue
Quando quel centrosinistra
Che era colpito da mani pulite riuscì comunque a vincere le elezioni
Riuscì a vincere le elezioni nonostante
La decimazione che stava facendo la Procura di Milano e la classe politica italiana
E si apprestava a dare l'ultimo segno di vitalità con le dimissioni di Cossiga da Presidente della Repubblica dimissioni anticipate ricordi con l'impeachment il Partito Comunista che arriva puntuale
Per favorire quelle dimissioni
E l'elezione di quello che doveva essere il nuovo Presidente della Repubblica Italiana in un accordo dei partiti del centrosinistra il pentapartito che avrebbe dovuto portare Craxi alla Presidenza del Consiglio Andreotti alla Presidenza della Repubblica Forlani a segretario della Democrazia Cristiana
Si fecero varie votazioni tra cui l'ultima
Prima della strage
In cui si Candido
Forlani ma non per farlo e Lecce
Perché il candidato che si deve fare leggere non si candida mai si candida viene letto altrimenti è bruciato
La candidatura di Forlani era il teste per trovare l'accordo che giorni prima era stato chiuso
Con la lega e con il Movimento Sociale Italiano Destra nazionale
Che dovevano votare per Andreotti presidente la Repubblica e questo avrebbe comportato l'ingresso della lega comunque al Governo
E lo sdoganamento del partito il Movimento Sociale che sarebbe entrato nell'arco costituzionale dove Craxi aveva già fatto diverse avanza
Anche nei confronti del vecchio leader mirante chi è più anziano diciamo che ho detto è vero che poi si è illusi che poi si economale ma ci sono i fatti perché ce lo
L'azione per appello nominale e questo ci sono i parlamentari che hanno votato alle rogatorie
Esattamente pochissimi anni dopo nel novantaquattro
Sostanzialmente con delle condanne modificazione con la scomparsa di alcuni personaggi male
Il quadro quanto esse determinano non a caso sono io che non è una zona così allora io non sono gli stessi personaggi che nel novanta della sinistra della democrazia cristiana che capiscono da grandi politici quali erano
Capiscono qual è il pericolo di quella legge capiscono che quella legge avrebbe portato alla fine della democrazia in Italia e alla fine del partito la Democrazia Cristiana e io omini della sinistra la Democrazia Cristiana cinque ministri escono in blocco dal Governo
Cosa che non è mai esistita Guanda deve guardare la storia dei governi e la Repubblica italiana sono tanti per studiarla ma
Fatemela questa ricerca non è mai accaduto che in Italia un ministro si dimette
Perché non travolto dallo scandalo perché non travolto da una crisi di Governo cinque ministri sono dimessi sono stati cambiati in quattordici minuti
Quattordici minuti dopo le dimissioni il Consiglio dei Ministri ha nominato i nuovi ministri ministri la sinistra democrazie restiamo uscirono dal Governo per protesta contro il proprio partito che è stato già comprato facendogli votare quella legge
Perché qualcuno pensa alle stragi per guardare il trapasso politico tra la prima è la seconda rete bisogna spostare un attimo l'orologio indietro arrivare al novanta perché nel novanta con la legge Mammì che inizia il conto alla rovescia le stragi sono l'effetto strumentale
Violento unito la sentenza del maxiprocesso per accelerare e per evitare
Che questo sistema potesse riprendersi con qualche colpo di coda perché nonostante tutto gli apparati dei partiti
Erano forti la partitocrazia era forte il governo del consenso e del territorio cioè si fa rifà avori clientelismi era ancora forte e non accettava di essere abbattuto
Le stragi lo hanno abbattuto definitivamente da lì proprio come diceva e scriveva Tomasi di Lampedusa il Gattopardo
Si è fatto finta di cambiare tutto per non cambiare nulla
Un ringraziamento ancora e io ovviamente chiedo se tra di voi c'è qualcuno che vuole brevemente ecco magari chiedere qualcosa a pagare approfondire qualche aspetto
Di cui abbiamo parlato o quanto meno che può concernere attività di indagine anche del dottore Genchi
Ecco
Abbiano muoviamo i terrestre la partita dei costi nuovamente realizzare mentre io camion e non la pregherei di
Prevaricare le interno io sono sono interista quindi purtroppo vado
Da interista vado contro i miei interessi ma non mi posso esimere di
Perdere farvi perdere ancora un minuto perché l'occasione troppo ghiotta sembrava io ventinove lo intervenire assolutamente no
Io ho colto un la considerazione di fondo che faceva il dottore genti e cioè che il disegno di legge varato in Commissione Senato lo scorso il proprio ieri sulle intercettazioni telefoniche abbia come finalità ultima non tanto quella di varare questa nuova disciplina in materia di intercettazione telefonica quando quello di mettere questo nuovo questo nuovo assetto delle intercettazioni telefoniche sul piatto per uno scambio con qualcosa di
Ancora in mondo diciamo il un lungo un lodo ad personam e così via
Ma io ricavo da uomo della strada un'altra senza sono a parte lo sdegno che mi viene proprio come cittadino comune piuttosto che come avvocato studioso del diritto dal fatto di
Rilevare che il legislatore possa
E imbrigliare cui il più grande il più importante credo strumento di indagine che ci sia almeno questo ha dimostrato la storia della nostra Repubblica la storia delle vicende giudiziarie più importanti del nostro Paese quale l'intercettazione telefonica
Ma a me pare su questo vorrei sentire il parere di
Quanti siedono autorevolmente dietro questo tavolo
A me pare che la
Un altro elemento importante sia il tentativo di mandare un messaggio chiaro la magistratura perché se fai
Sto apparato sta standard casta ancora leggendo è perché c'è una magistratura che al fondo a un'ossatura
Che regge che ha retto nonostante tutto nonostante gli attacchi nonostante le merende mele marce che sono
In qualsiasi ceto in qualsiasi ambiente
Ma secondo me il disegno TAR quello di diramato dalla magistratura io ti tolgo dalle mani l'unico strumento di indagine col quale tu hai messo immetti quotidianamente in difficoltà il potere esecutivo il questa gentaglia nasca Loya uscita voglia come come si chiama sto ministro che è stato costretto sia laici malato che è stato costretto a dimettersi per una importante indagine che nasce dalle intercettazioni telefoniche ora io non so se Genchi l'avvocato prendendo il dottor Rizzo
Abbiamo questa spesa idea che sto maturando io cioè il l'attacco e anche fortissima la magistratura
Perché dire al magistrato che non perché non può intercettare più di settantacinque giorni e dirgli che per i primi trenta giorni ha bisogno dell'autorizzazione di un magistrato di un giudice collegiale un tribunale che si chiedeva sede distrettuale
Che per gli altri né altre proroghe di quindici giorni deve avere sempre la autorizzazione del giudice collegiale
Che le intercettazioni debbono essere quindi autorizzate sottoporta che possono essere fatte in un certo modo
Secondo me quello che si vuole colpire
Al fondo e anche questo e cioè la libertà il potere della magistratura di fare il proprio dovere fino in fondo grazie
L'intervento dell'avvocato Federico bidelli lo dico io
E precedo in questo senso la coordinatrice così Orazio tuttologi anche corrispondente
Allora
Io
Sempre purtroppo una bruttissima abitudini quella di dire cose che penso
E non sapere recitare per cinque tra l'altro per le intercettazioni sembra qua si offende l'intelligenza di chi ascolta perché così normale che ormai le selezioni sono fondamentali
Oggi non c'è un reato di qualcuno
Dalla pedofilia
Al riciclaggio
Dalle rapine all'estorsione dal traffico degli stupefacenti all'associazione mafiosa
Un reato
Nel quale
C'è una costante
Come strumento fondamentale nella utilizzazione nella commissione del reato l'occultamento delle prove dei profitti dei colpevoli tutto
Dell'uso
Del telefono
Internet delle in merito
è fondamentale
C'è oggi non si usano più i coltelli a serramanico le sciabole le spade le Lupari gli esplosivi perché reati comunque vengono compiuti con strumenti telematici e informatici e procedure
Per qualunque finali
Quindi
L'unico modo per accertare le prove contrastare
Il crimine
è incidere
Nell'utilizzo degli strumenti cioè quando hanno varato il testo unico di pubblica sicurezza che ha previsto
Il reato per chi deve nella il futuro il fucile ad avancarica OLAF o la baionetta
Di di di memoria
Fascista o il coltello o la lupara perché si sono inseriti i cosiddetti reati di pericolo attinenti alle AA
Perché le armi erano quello strumento che aumentava la potenzialità offensiva dell'uomo e quindi è stato prevista una legge che regolamenta le armi che regolamenta la detenzione il porto
è chiaro che non si può inserire lo stesso Regolamento lo stesso sistema
Per i cellulari
Il porto darmi per i cellulari visto che il cellulare uno strumento di uso comune le armi non sono uno strumento uso comune perché sono strumenti atti a offendere comunque sì
E quindi il capacità di utilizzare strumenti di uso comune e convertirmi all'utilizzo con un'ingegneria del male che utilizza le tecniche informatiche contrastando l'ingegneria del bene che cerca di conti di
Utilizzare le stesse metodologie dell'ingegner delinea il male per contrastarle eh quello scontro
Contino che mai abbiamo avuto con la criminalità negli ultimi vent'anni dal da quando uscirono i primi cellulari da quando sono usciti i primi computer quando c'è stato internet eccetera
è chiaro che questi strumenti hanno
Una capacità e una forza
E danno un aiuto nella commissione dei reati che impressiona però hanno anche un affetto
Hanno un effetto di coinvolgerci
Nelle azioni criminose o nelle responsabilità
Collusiva concorsuali delle persone che vengono coinvolte nel reato
Anche
Soggetti che per loro natura
Hanno una qualità soggettiva
Per le quali quel tipo di indagine non potrebbero essere fatte per esempio non si può intercettare un parlamentare
Nessuno ha mai intercettato i parlamentari tra i parlamentari hanno una capacità
Di andare a cascare nelle intercettazioni subito appena si intercetta un telefono di un mafioso di un delinquente immediatamente questo si sentirà con un parlamentare
Ma dico ma ma che c'era calamità cioè come se quasi quasi glielo dicessero dice che quell'Ente immediata subito stima intercettare siti
Cioè che cosa che cosa ci possiamo fare noi se i delinquenti sei mafiosi ci hanno i rapporti con i parlamentari che gli telefono cioè che cosa gli atti no non ne possiamo fare a meno perché queste queste due entità si attracco
La politica con la delinquenza purtroppo si attraggono si cercano a vicenda
E quindi la politica e i potenti nel mondo momento in cui si vogliono preservare non ci riusciranno con la legge ad personam legge Boato la legge tutto quello che vogliono per evitare
Di essere intercettati loro ci cascavano intercettazioni passivo
E quando addirittura non ci cascano con le intercettazioni EPA sia perché non riuscite a evitare pure questo
Si portano a casa delle persone che le intercettano il registrano pure in camera da letto pure nel bagno come è successo per la d'Addario che poi questo è il massimo c'è cascare proprio in questo tipo di intercettazione per uno che ha lottato e ha combattuto le intercettazioni eccome come fare proprio la fine del topo
Sì soldi cioè che poi dato Berlusconi quando si parlava delle intercettazioni alla Carfagna quella di Napoli vi ricordate l'aveva detto se escono intercettazioni su di me io cambia un'azione o le intercettazioni sono uscite
Era rimasto in Italia
Non
è andato è andato in Russia da Putin e magari avrà approvato il lettone poi è arrivato con lettone in Italia ma sostanzialmente e poi ritornato dico non ha cambiato assolutamente nazione
Quindi questa intercettazione rappresentano un grosso pericolo per i potenti per la politica
Questo il punto sostanziale e cioè che lo deve questi vanno a dire la privacy dei cittadini i cittadini se stanno fregando e la privacy veramente cioè che cosa gliene può interessare alla massaia
O all'operaio disoccupato in cassa integrazione che non riesce a tenere a fine mese
Di essere il rischio di essere intercettato possono spiare solo male parole insomma contro il Governo
Perché poi per il resto diciamo tranne qualche scappatella qualche scampolo che cosa dicono a persona normale non ha niente da temere dalle intercettazioni telefoniche
Mentre loro hanno moltissimo a temere quindi cercano di
Ridurre cercano di limitarle cercano di impedirle però anche questa legge nel per come è prospettata secondo me qualcosa che va molto più avanti perché nella sostanza loro già la battaglia l'hanno vinta intimi rende magistrati
C'è
Intercettazione intercettazione oggi un magistrato prima di firmare un decreto intercettazione oggi che sono ancora consentite ci pensa cinquanta volte ma chi me lo fa fare
Cioè loro la vera la vera abolizione delle intercettazioni delle indagini giudiziarie seria sono riusciti a farla intimi vendo la magistratura
E sono riusciti a farla comprandosi una buona parte della magistratura con le nomine con gli incarichi direttivi con tutti gli incarichi che vengono date i magistrati che vengono nominati nei Ministeri capi di gabinetto che a cui danno incarichi politici perché questo è il problema
Perché io non ci sto a questa difesa a oltranza dei magistrati solo perché c'era un Falcone Borsellino che sono morti per fare diventare signori delle persone che adesso pensano di avere fatto il concorso per Dio come diceva Giovanni Falcone
Perché il vero problema italiano mi consenta non sta solo nella politica sta anche nella magistratura perché fino a quando all'interno alla magistratura non si farà pulizia e non si manderanno a pedate alcuni signori che infanga non la toga
Sono pochissimi
Ma purtroppo ci sono
E sono nei posti chiave della magistratura italiane sono i posti chiave del Consiglio supremo della magistratura e sono i posti chiave dove vengono nominati i giudici dica l'azione i magistrati e gli incarichi direttivi dove si lottizzato i posti di Procuratore della Repubblica di Presidente del Tribunale di Presidente di Sezione
E con questo loro si sono controllati Rita
Quello che cercano di fare e cercare di intimidire fare paura a quella soglia minima di magistrati libere che ancora cercano disperatamente di fare il proprio dovere e al loro che quella legge non consentirà più di fare quello che hanno fatto
E secondo me non lo stanno facendo nemmeno
Per i
Impedire che loro facciano ancora quello che stanno facendo ma lo stanno facendo per negoziare sul piano della politica
Altri tipi di vantaggi e altri tipi di risultati per cui anche questa opposizione all'intercettazione le marce proclami le firme e un modo col quale ci stanno preparando ci stanno nascondendo qualche altra cosa che secondo me sotto sotto
Stanno preparando e che ci si filerà anno con una manovra economica
O con qualche altra cosa che adesso vedremo perché io quando vedo tutto questo movimento di fronde anche di opposizione
Io comincio avere più paura
Perché temo a qualcosa che non si vede non si sente che è in agguato e che sta sotto piuttosto quello che è evidente quindi certamente con l'intercettazione tutto quello che faranno e terribile devastante ma rispetto a quello che hanno fatto mi creda rappresentano il minimo
Perché quello che hanno fatto e già lo scempio della giustizia e la democrazia in Italia e ce n'è già abbastanza secondo me per mandarli a casa a pedate
Senza bisogno che facciano pure la legge sulle sulle intercettazioni
Allora
Dottore agenti
Ringraziamento e in mezzo a lei
Al dottore Rizzo all'avvocato Pulvirenti
E soprattutto grazie perché il vostro lavoro quello che fate la vostra passione in tutto ciò che
Caratterizza la vostra professione decisamente per noi è di sostegno
E il sostegno perché viviamo in un'epoca comunque assolutamente difficile dove è facile perdersi
Proprio a fuoco di coraggio per così dire e quindi voi rappresentate per noi uno stimolo in più ecco per non cadere nel pessimismo più assoluto
Anche se
Come diceva Gramsci e voglio dire il pessimismo e qualcosa che è legato alla ragione e l'ottimismo invece qualcosa che è legato alla volontà
E allora veramente ci auguriamo che il vostro operato
E il tuo peraltro Gioachino possa proseguire con la massima trasparenza con cui
Veramente fino ad oggi che si è manifestato nei confronti di tutti
Ed è per questo che ha avuto la nostra stima decisamente ai la stima di tutte le persone che oggi sono venute qui e di tante altre che per varie ragioni non sono state qui anche a livello nazionale so anche a livello internazionale che molta gente iscrive
Chi ammira
Segue con molta attenzione forse molto più di quello che accade in Italia tutta la tua attività e tutto ciò che hai fatto quindi un grazie veramente ma proprio un grazie sentito che parte dal cuore dei sentimenti soprattutto di molti giovani che anche questa sera sono venuti e che ti seguono sempre giovani che al di là del fatto che appartengano a movimenti tra cui anche quelli dell'agenda rossa o quanto meno giovani che in maniera molto autonoma ecco
Ancora hanno il desiderio di seguire tutta l'attività e tutta la situazione sociale ecco che cioè allo stato attuale
Credo no ancora dei valori e quindi credono ancora in quello per cui tu hai notato coraggio continua così grazie dove ti siamo vicini gravare finanziati
Adesso dobbiamo avviare quelle interne semplicemente semplicemente a una cosa un
Gesto un saluto
Un omaggio
Da parte dell'associazione democraticamente è venuta la nostra vicepresidente Margherita Cusumano
Che consegnerà un
Un pensiero tipico ecco della nostra città ovviamente che richiama la ceramica di Caltagirone quindi
Una per il dottore Genchi
Per
Il dottor Rizzo
Che ci auguriamo possa essere presente ancora in altre manifestazioni dottore Rizzo l'aspettiamo decisamente per altri incontri
E speriamo di farne uno importante sull'informazione con insomma personalità e decisamente credo anche piacevoli anche da ascoltare da sentire con cui confrontarsi
Decisamente sicuramente se ne parlerà settembre l'avvocato Pulvirenti ancora un grossi o che era un grosso grazie
Grazie anche a Radio Radicale che quest'oggi
è stata con noi grazie anche alle forze dell'ordine che rappresentanza sono venute anche pocanzi un grazie a tutti i membri dell'associazione democratica mente grazie ancora e buona serata