Psichiatria e psichiatria costrittiva

Saremmo insomma quindi riposo loro precisi diciamo i nostri salesiani
Mi sento un po'abbassato veramente troppo vale a dire sì
Forse è giusto che sia così proprio
Va bene
Se c'è qualcuno fuori lo chiamiamo così iniziamo senz'altro questa
Conferenza pubblica vero da Telefono viola di Roma
E diciamo che ha uno statuto all'ambito nazionale quindi qualche volta gli consapevole ora qualcosa di Grezzana Verona secondo che diciamo in quel momento solo
Ne sono lo statuto d'azione nazionale oppure sono più un pool diciamo
Pluralisticamente parlando al telefono che Roma
Tutte e due le cose non vere
Dunque questa conferenza pubblica l'abbiamo chiamata conferenza pubblica
E non convegno presenti al convegno pure sarebbe stato non è diciamo
Sentito familiare
Perché noi di Roma volevamo in questo momento in cui noi abbiamo fatto questo atto di coraggio
Io ritornare un po'alla luce il riemergere dopo forse dieci dodici anni
Silenzio diciamo
Di volevamo un po'insieme insomma volevamo un po'tutti gli amici tutti quelli che riteniamo
Un po'che appartengono a una famiglia di simili
Anche se diversi per molte e molte ragioni
Un po'per sentirci più incoraggiati per sentirci più opere
Iniziare un percorso con più sostenne diciamo
Ugo perché in questi anni voi comunque le cose le abbiamo le abbiamo viste abbiamo sentiti alcuni contatti ci sono sempre stati
Che e quindi perché riteniamo importante che ci fosse un momento
Come di conferimento ecco qui
La Conferenza dalla latino conferire portare insieme quindi come se noi avessimo chiesto portate c'è qualche cosa no fateci un
Dateci un dono un contributo e la cosa migliore
Il proprio contributo di esperienza su questa
Grande lotta vede alla difesa dei diritti i pazienti psichiatrici ma diciamo sempre anche dei cittadini che non vogliono diventa pazienti psichiatrici molte volte sono costretti adesso lui a diventarlo
Quindi un contributo di esperienza vostro quindi è una cosa un po'tra di noi però che porta Annoni il contributo specifico
Di alcune di alcune
Pratiche e alcuni metodi io alcune vertenze locali per Italia ma anche in qualche caso non l'ho anche uno sfogo internazionale in modo che il telefono che ora forti anche
Gara sull'esperienza storica possa riprendere il cammino
Diciamo apparentemente interrotto come voi posti che ero
E quindi io vi ringrazio perché a questa richiesta che poteva essere un po'così in poi peregrina invece ha fatto seguito la vostra effettiva partecipazione quindi una giornata ad alta Roma comodità
Il momento in cui non è facile prendere i treni andare a far fare quattro cinquecento chilometri e trecento chilometri come alcuni di voi hanno fatto mi riferisco
Qualcuno che viene da Taranto da Catania se non l'ho vista ancora che producono ma sono sicuro che arriverà mentre sono in viaggio dovrebbero essere intricata
Data dove vada a Messina
Quindi insomma
Persone che hanno affrontato viaggi anche lunghi
Per questa che è anche una festa quindi è un momento di immesse insieme di alcuni contributi di conferimento al telefono viola di Roma che rinasce
E l'esperienza specifica che ci sono stato
Probabilmente non è questo il momento adatto per lungo un confronto serrato come si diceva una volta un confronto serrato c'è ovviamente la discussione a cosa dove ci sta anche una certa
Veemenza delle posizioni perché anche nel cammino di Telefono viola c'è stata anche questa questa venatura diciamo anche spesso dialettica importante anche
Diciamo non dico conclusiva questo non c'è mai stato però certamente ci sono state posizionate molto diverse
Nella in questo spezzone diciamo del percorso anche psichiatrico o no psichiatrico
Delle associazioni diciamo che però anche questo è il momento e momento Sandel darà nel contribuire del dare e quindi
Questo apporto
E poi sicuramente verranno momenti di maggiore di maggiore chiarimento di maggiore anche possibilità di capisce di più noi siamo anche un po'come freschi diciamo sì è vero che siamo stati i primi
Parliamo quindi del ventidue ottobre del novantuno questa doveva rinascere Forgione in Italia e nel mondo credo
In quel modo perché da un sasso quando mi conobbe quando io conobbi lui a Milano era nel novantacinque novantasei pare
Mi disse vasto telefono violate lo disse l'inglese io non capivo però mi pare abbia tradotto sa cosa diciamo essere formati
Dice ma la cosa incuriosisce perché la prima volta che avvenga prima che
C'è qualcuno da pensare a Fontanella propri pazienti psichiatrici modelle paziente addirittura telefona dice io son pazzia degli anni ci sta qualcuno per me questa lettura si insiste
L'ambiente si ritrova salse già allora era razionale ma i tre anni adesso siccome novant'anni
Che larghe fosse del venti Toma Sasso quindi
Incidenti ottanta novanta
Novanta quanta
Altro che quest'anno quindi insomma
Quindi e si mantiene ancora in Massimo era suo vigore e disse e questa è un'idea bellissima perché già capestro si capisce siamo vigente un rispetto gradita
Ed è l'uguaglianza di queste persone che in genere sono considerati invece non persona umana considerate diciamo quindi figure immaginava telefonare di nuovi diritti
Però in sé
Io poi voglio scommettere loculi perché sono sicuro che tra qualche anno questa reca senza soldi perché allora prima
E senza soldi il settore
Voi non potrete andare avanti perché lo Stato nominerà i soldi perché i passare quando la psichiatria sia di una cosa stradale quindi riapriamo il ripreso anche certe eccetera c'è la gente è stanca di contribuire
E lo dico che per questa ragione ma questa è anche una delle ragioni per cui non ci siamo messi un po'a riposo
Però adesso ritorniamo
Però sono sassi in qualche modo arancione
Quindi la particolare complessità difficoltà di questa mia difesa di diritti difficili da difendere perché si parla di persone considerate non persone è una storia che secondo me
Sfida sempre la sua la sua costanza e la sua continuità la smentirmi senza quindi ma spetta avvocato telefono viola sospenda la sua attività si mezza può riposare cure nulli
In quel momento forse ne spunterà un altro caso Havas perché il problema di indirizzi comunque i pazienti sia ci sarà sempre
Anzi più peggiore ha forse la psichiatria più si aggrava e più ci sarà questo bisogno siamo come assurdamente legati alla specie di
Di peggioramento degli alberi in servizi senza di questo ragionamento debba repressione psichiatrica
E adesso siamo a livelli veramente molto molto acuti e questo è un altro motivo che ci ha fatto ritornare alla luce perché il
Anzi voi che Parigi telefonate arrivarmi a casa mia venga stupida meglio sarebbero centralini può abbiamo il problema un po'meglio che esse spiegare pure le nozze da chi comunque c'è ancora il PIL non volendolo io privato e non è una cosa che facevo
Tra l'altro sapete gli ultimi vengono chiamati i Carabinieri di Roma mi capita una casina anche le potrete notte perché hanno capito che noi
Riuscivamo in qualche caso a evitare il ricovero quattro con un richiamo al ricovero coatto i carabinieri del parliamone carabinieri l'Ostiense la sentenza e quindi del
Del nuovo diciamo di novecentonovanta cinquantaquattro oltre cinquanta genera un po'conosciuti a Roma
Si facevano e si fanno ancora quattro cinque e che sia un giorno
E quindi a me sembra di capire che lui cercava di evitare i codici dottor Matone mettiamo questi quattro troppo rimesse nel sull'altra attrice in qualche caso si cercava voleva degli incontri così per strada diciamo costiere
In qualche caso che evitano anche questi ricoveri quindi insomma
Diciamo che questo discorso voi
Invasione da parte del Salerno Riola dei telefoni primari c'è ancora c'è quindi nessuno di noi anche qui presente norma le telefonare a ricevere una casa di persone che vogliono essere aiutati nella prevenzione e nel contrasto anche il sapere desolatamente obbligatori
Ritengo però valido in momenti in cui si aggrava la situazione psichiatrica
E durante questa giornata questo pomeriggio avremo
Contributi notevoli ci faranno ho chiarissimo su questo aspetto dell'arretramento
Dentro il terreno della democrazia quindi dei diritti quindi siamo in una fase
In cui Dicorato sentirete parlare proposti di leggi richiesti o di cortesia sia senesi anche in ambito extra ospedaliero cioè cosa
Mai sentita cose di questo
E l'avvocato nostro che essa ha avuto già da qui giochi a Di Palma che mi fa piacere Sensale accompagnati ebbi a dire e sta scoprendo purtroppo delle cose molto molto molto delle perle molto unire molto negativa sono dell'avviso che vende diciamo
Negative su questo fronte della della progettualità della Psichiatria di Stato tutto poiché la privata segue
Sul fenomeno diciamo del peggioramento del degli stili garanzie
E quindi del del trattamento è obbligatorio e di tutte le sue forme anche di trattamento che non si chiama obbligatorio ma sono quelli fatto obbligatori insomma come come voi già sapere in San anzi come saprete ancora meglio oggi
Niente ho scritto delle cose anche molto personali su questo su questo delle riflessioni molto personale sul ruolo del ma volevo fatto pagine ne ho fatte sei vi chiedo scusa vi chiedo scusa non ve lo leggo
Che vi parlo nella prima pagina di Davide da diventa dall'altro non so se giochi ma spero che avvenga
Davide Catalano il ragazzo che stava interazione Forlanini
Nell'agosto del novantuno prese fuoco si stava lavarsi internazionale ma non mi ricordo che partite fosse ad agosto novantuno quindi
Era deserto Stoccolma limite cessava Davide
Questa legge aveva c'aveva
Credo che ci ha reso il ventuno anni allora da redigere un mitomane Davide Catalano
E
Era legato quindi prese fuoco per un mozzicone di sigaretta e poi trovare una soluzione gli arretrati fu trovato
Il psichiatriche primario e gli avvocati del loro dissero che era perché lui si era lanciato questo mozzicone di sigaretta che non poteva essere che stava legato all'ingrosso sfido chiunque a lanciarsi utile
Limite
Rosso so come è stato posto fuoco insomma quindi credibile questa
E inizio ma niente quindi voglio fecero in tempo alla fine a rompere la porta di accesso alla stanza perché
La legge non entra
Delle
Delle vostre fornelli quindi c'era un problema di
Proprio strutturale di soccorso
Quindi tra l'altro mi chiedono aiuto nel reparto legati ad una rosa dei mesi a competere neanche con con l'ambulanza non c'è problema legge l'ambulanza mi ci fu quindi un ritardo grave su questo soccorso AGEA insomma
Faccio un breve una storia che invece è molto lunga
Che criminale prese fuoco e arrivo al centro ustioni al centro gravi ustioni del del Sant'Eugenio
Io
Dove vi dovete ricordare la gamba gamba sinistra quindi a tutta la parte sotto il ginocchio computare alcuna protezione sopra ci porta avvenuto però adesso
In ogni allora ci chiamavamo Centro di ecologia umana della lega per l'ambiente danzare ignorando che si chiamava ricavi l'ambizione di ambiente imperava del novantuno
E stavamo davanti a forma di queste ragioni perché dice due domande però nel momento in cui non ci sto perché volevo e stavamo raccogliendo le firme come Centro di ecologia ma contro l'elettroshock
Questo lo dico perché ci sta a Roberto ci stare qui presenti al Lido mio amico illustre affezionato
Con cui voi faceva il Comitato contro l'uso del talk show inserendo i fiato stia nuove generazioni mal cominciamo niente a saldo geni raccogliere firme diciamo gli striscioni allora parliamone station insomma travolto
Basati
Che e quindi degli interventi sociali perché sta un ragazzo che cosa del genere ci parlano di Rieti
Ci farà arrivare che andava a vedere Davide era ancora legato Vibe che siccome declinava ovviamente ovviamente era Reinhardt chiunque metta a fuoco è ritirato
La perizia che era un delirio paranoico proroga
Perché tra l'altro diceva parole strane diceva nomi strani gridava si noi poi saremo dopo decifrarlo se non verrà psichiatri
Per infermieri tutti quelli che
Alla diciamo Forlanini gli avevano praticamente di praticamente chiasso
E qui è un po'tutta la matrice la faccenda perché il delirio voi abbiamo visto che poi invece insomma non solo in questo caso pensarsi casi è una forma espressiva come ritardata soffocato in questo caso la Veneranda sarà tutta questa storia
E poi c'era un problema sociale che non la gente vuole non capisce perché la gente pensa che io voglio far cosicché passi quindi era giusto per i fatto legarlo così adesso pagano ma insomma uno che fa così che se da
Io mi ricordo noi come Gruppo nel primo gruppo del cento e un giovane che era c'è un quindi nomi a discutere pone gli inquilini di fronte Attali decadano
Pensano secondo piano che diciamo non volevo sentiste gridasse cose esenzione un po'scomposta da seguire questo questo Davide Boni speriamo regole cominciamo a spiegare a questi perché dare
Dell'Italia
Quindi nata anche la solidarietà
E quindi decimo si può fare denuncia
Si può interpretare una crisi in termini diciamo senza nascoste ma dirlo psichiatrico
Giustamente ed analisi logica direi
E si può parlare con la gente
E dico siccome potrebbe fuori decretando ce ne stavamo parecchi cioè il Comitato in situazioni analoghe
Ecco che noi dicemmo qui
Oltre all'elettroshock eccetera qui sta un problema proprio trattamento obbligatorio dei centri di relegare impediva il movimento dei costi
E facemmo che Salerno io era uno dei con i colori i lavori residui
Che poi ci andava pure bene perché sono ideologo così un po'è un colore un po'o fa paura un po'ci sta un po'di giudizio sul gol ci stavano sono tutti giorno abbiamo visto le cose oceanico col viola
Sondare sta manifestazione onorevole ora positiva o nessuna insulti costo violato
Però allora era era roba da viola e poiché ora così
Scordari meno educativo e so bene bene molesto colore ecco si comincia della televisione svoltesi petardi
Alta fra Italia ricordo tre molti se ne sono interessato Petilia cioè non elettivi agevolato recita non è che capissero veramente forse ancora oggi ne capisco niente sto telefono di una
Che cosa esattamente ma è esattamente quello che fu allora
Con tale pedalare
E quindi a doverci moderato
Gravissima questa cosa non non Sabbioni non mi ricordavo la strana
Da vedere
E quindi martedì scorso quindi ogni giovedì l'altro ieri in questo punto mi mette in macchina e cerco di recuperare questo questo tracciato
Ed è strada che facevo dopo dopo il Forlanini dopo che è uscito il Sant'Eugenio
Davide però dare atto a RAI familiare ma gli argomenti a spasso sì signora familiari molto
E domenica il padre Mariani ma questo bussare quattordici anni ma di come io seppure si ritrovano cosa dicono di mezzo
Va beh ho trovato la strada come un topo trova informai Cioce Pisticci partecipa dal diritto così attraversava
I cuori
So che cos'è però Savalla
Tale lista
C'è stato il padre la madre quindi abbiamo
Ripreso la cosa
Io debbo dire che domani perché
Perché ne stiamo riprendendo il tre proprio ora il reddito gli occhi ci sono i nominati dal spero che li possa venire così rabbia diciamo e anche simbolicamente ricominciamo rinnoveremo ancora dal vecchio
Prego
Niente poi come in altre pagine del divario di Davide e qui
Parlò di del del dell'impegno che abbiamo adesso siamo molto concentrati con gli strumenti legali
Peraltro abbiamo questo rapporto con la famiglia di Francesco settimane gli inquilini saluto con affetto se vogliamo usare lesiva l'altra
Diciamo
Come dire qui ci sta tutta la storia e ci siamo chiesti ove finiscono finiscono con
Convincente povera
Una gamma di meno gratis riescono anche con la morte economici
UDC
Lo diciamo a domicilio
Quindi e l'abbandono sottilmente quindi segregazione abbandono
Come nel caso di nulla di male di ribasso gravi cui riguarderà dall'avvocato perché in effetti questi ultimi giorni non so qualche cosa
Diciamo sia possibile fare dal punto di vista legale come Telefono viola e già si presentano una volta come parte civile rispetto all'anno
Non lo so i percorsi sappiamo ravvicinati adesso rispetto un accesso locale quindi ci sono questi contatti in corso importanti diciamo che però le siamo molto impegnati su questa cosa se vogliamo dare tutto quello che ne possiamo dare a difesa rafforzare la difesa eventualmente del
Desidero
Nel processo retrocesso dire diciamo la giustizia
Pierfrancesco a San Giovanni in questo nostro compagno un articolo molto bravo insegnante buono come vogliamo
Sì va be'potrei parlarvi anche di alcuni casi che stiamo possiamo gestendo in queste ultime settimane molto complesse eccetera
Devo dire che qui la cosa è a macchia di leopardo perché come prima i vecchi ospedali
Sento la gara in proprio o non possa ve lo scordate però un po'gli era rimasto impresso e devo dire che non è sempre male crea poi primari alcuni i reparti psichiatrici
Accettano che oggi pesanti quindi quindici anni fa la presenza del Salento
Siamo riusciti anche fare qualche riunione ufficiale ovviamente posizioni completamente opposta
Perché credo che una crisi che anche come dicevo la linea daranno versioni ancora si riproducesse ente spiegabili in termini analitici femminile storico probabilistici fra sciistici come direbbero i che però sia nel sempre dovuto a
Delibera ho idea
Hanno sindrome bipolare eccetera la schizofrenia con come come come spesso sentite dire
Che e quindi diciamo che
Pur nella difficoltà che ancora sentiamo esserci su questo discorso dell'approccio con la psichiatria contenitiva costrittiva ritengo che il telefono viola
Abbia
Abbia
Un suo spazio
Importante da coprire
E ovunque
Noi non possiamo essere motivati dal fatto che ci fa davvero ci farà mai quell'intervento chili psichiatriche stava sentiti ambasciatori però adesso moderno non è questa la politica è una cosa di molto più profondo cioè
Ed è quello che diceva Sasso e quella dice
La cosa giusta e che la persona possa secca stazione
E dire
Voi siete da da parte mia
Richiamo ad esservi dalla mia parte
E questo credo che ci sarà eccetera sei deliberi parlo anche di delle cose nove che vedo che ci sono
Che però non tutti di voi sanno perché in questi anni comunque capitava le riforme e le esperienze importanti su questa materia
Un'esperienza che va a quattro cinque anni e che con il Presidente adesso di gruppo large cap presenza dottor Pieroni nella nella nelle ASL evidenti c'è la sua utilizzabili dagli eredi a Nuoro dove li andiamo come formatore non come telefonia
Io ho potuto vedere cosa un po'dall'interno stando voli sia rimossa qualcuno era anche mio mio allievo come i corsi di formazione quindi magari dalemiani degli allievi prendo l'occasione si
Una griglia di ieri e per esempio con i suoi equiparare ci abbiamo messo insieme a questo strumento le si affiancano la diagnosi psichiatriche né che si chiamava e si chiama si chiama ad esempio ecco antropologica
Che noi ereditammo da Cedegolo Giovanna che facevo la spiegazione dei fenomeni complessi in termini di ecologia quadro di contesto e quindi
E quindi ecco ecologia
E umana e quindi Antropologia quindi molto volentieri ed infermieri cominciarlo accanto alle piante sia quest'anno sul Piemonte incredibile ad affiancare l'analisi
Eco antropologica e quindi nefasti interviste Miardan servirsi spesi per loro blindato anziano morali abusive sono state negare a pezzi a Cagliari
Per anni ogni consideravano persone intervistate che doverosamente a loro vi era successo da piccolo i genitori Paese centri
E molte cose molte se non tutto si spiegarlo autoanalisi contava logica certamente volare diagnosi di schizofrenia
Te lo spiego
E sappiamo che una classificazione
Molto poco da
Devo dire molto comodo molto pratica molto sbrigativa
Come proprietà se avremo la Cestari oggi ancora di più
Che usa la psichiatria americane che poi si è diffusa in tutto il mondo basta applicarle di lista la si appiccica visita la cura dei loro ritengono adeguata e si licenzia adesso quantità la sinistra nell'ambito psichiatrico e non si fa uscire più da quell'ambito
Ecco anche in altre parole già questo volo con Pieroni faremo questa cosa per anni
Poi ho sviluppato questo discorso del counseling in tre anni il counseling
Col suo base della programmazione neuro linguistica elettronici
Anche qui si derivazione americano e si è diffusa anche queste
E devo dire che sia ben tre righe ridere utilizzano approcci che non posso dichiarare non psichiatrici diciamo pronunciare però un morto molto simile comunque fuori dello schema di ritmo diciamo psichiatrico
Quindi si tratta anche qui di aggregare delle esperienze che è meglio che non perché ci sia bisogno in questo per difendere i dirigeva chiede sia quindi bisogna essere chiari
Ma per essere per diciamo per superare questo spesso quella complesso di inferiorità e giacché l'ottava edilizi come se non è
Non non capissimo che cosa succede voi
E non dovessimo capire cosa è certa all'interno della persona e quindi è come se l'approccio analitico chiedo a voi l'approccio di Mariano vogliamo ottenere alla salute che qui
Qui saluto
Nella versione di Procaccini e di
Ed i lavori do si forzare facciamo un applauso al loro rappresentano Mariano Carraro
Mettono a favore o meno anche questo metro globale sulla sulle persone
Mi sembra che sono trentuno anni che variano non usi né psicoterapie né psicofarmaci debba sì sì tipo di fenomeno o di comportamento dichiarando verso gli altri insieme diciamo di etichettatura si chiama
Quindi questa è la dimostrazione che si può fare anche meno della psichiatria ovviamente non si può andare a spasso la persona se lavorarci sta con la gente di altri o ci direte voi
E qui vi ho parlato anche di voi io parlo adesso Prodi che avremo il presidente ritardi che il Presidente della
Del Consorzio solidali la cooperazione
Che poi quello che ci ospita adesso a piazza Vittorio a Roma perché ovunque qualcosa che abbiamo fatto in questi anni pure però di prepararci Monelli essa può pistola strutturato
Pensate che negli ultimi anche nel novantasette novantotto l'ultimazione di Roma
Diciamo l'anno terminiamo emerso
Visibile
Che non è stato nel sottoscala libreria
Quindi dove non c'è un avviso chi paga insomma Santa decide vitali per il piano era contro
Uno delatori giovani senza lavoro
Ruoli
Chi è senza lavoro quindi alcuni nella mitica riguardanti va bene un bagno metodologiche ripulito la bollettazione devono si prefigge quindi insomma la situazione è veramente
Come dire cioè già eravamo o così assurdi no nel vorrei combattere delle cose
Però Davide con la via della somma
Vigilando e quindi pensiamo al nostro tali beni
Il minore anche con una cosa piccola
E però non si poteva continuare così che quindi è però adesso almeno in piazza Vittorio siamo al primo piano bastarda cooperativo sorpreso settanta cooperative quindi tutto il problema anche per la cooperazione e solidarietà che interviene a sostegno concorso segno laterale collaterale quindi alzerei proprio non è che c'è bisogno per farsele Folgore decisione governativa intendiamoci però
Se ci sono delle situazioni che si possono anche risolvere perché il problema volte non è quello di una discussione in famiglia così a caso ma è un problema di mancanza di reddito il giovane che non viene frustrato perché non si sente realizzato non c'è niente da fare
Allora avere un sistema intorno chi ha come finalità anche questo che questo
E adesso punto importante e più possibile prima c'era tutta tutta questa cosa
I diciamo che due anni fa alla fine di questa esperienza insieme con altri queste sue Pieroni riequilibra comunque Azilio scarponi eccetera ho costituito questa Luis
Però confondere con Luis però qualcuno dice che c'è stato cattivo furbo avete fatto lungo i secoli se vendere
Per
Conosco questi della LUISS
Non ci dispiace notizie dispiacciono sicuramente lui se non libera università del volontariato libri sociali perché tutte le esperienze di volontariato raccolse questa repressiva e ci sono alcuni soprattutto formatori figli che lavorano
Lavoro sul campo dalla formazione e sicuramente ad esempio le conferenze sociale che stiamo facendo ogni mese a Serra viola vede una collaborazione formatori aggravi seriamente lavoro e volontario che gratuito fuori Roma
Cioè
L'attività del Sele proprio ora per come lo concepite aiuti comunali concepisco e all'interno della legge del minore a novantuno della legge quadro sul volontariato
Quindi se poi una persona si rivolge a noi vuole e va invece a a chiedere uno psicologo psicoterapeuta altre parti gli dà i soldi c'è questo non è un discorso che appartiene a noi chiediamo soltanto l'iscrizione potrà dire
A Salerno io la che
Libere sottoscrizioni pagare e paga l'affitto dei locali ma diciamo
Siamo almeno fino ad ora così è dello Statuto e così voglio che resti siamo del tutto volontaria
I vari l'ho fatto un po'così la la la nostra se lavorare come Biffi iscrivo
Resta
La prevenzione ed il contrasto contro interessi o in tutte le sue forme questo che il telefonino
Tutto il resto tutte le polemiche tutte le divergenze ideologiche e politiche
Tutte le forme diciamo che possono essere accolti approfondimento o di restrizione rispetto a questa cosa non ci interessano quindi du che vorremmo crescere e vogliamo crescere come telefono e ci auguriamo che tre floor diventi più incisivo piste sul territorio che sia uno e e dappertutto comunque dico ed i senesi uno in ogni città d'Italia
Ne citiamo che siamo ad un mese ci diamo da tutte le città
Nonostante ci sia tre vogliono ancora a Milano nonostante ci sia stravolgente nei ruoli in alcune città adesso senza cioè dormienza diciamo però vorremmo intanto che suscita sono come siamo riusciti a voi tutti devo gli orari
E chi si comunque concepisce essere fognolo hanno una cosa esclusiva rispetto ad altri tipi di interventi
Quindi anche il centro di relazioni umane affermazioni di obiezione furono come una cosa che si può coniugare con altre forme e che abbia comunque e forme che abbiano comunque uno sportellino
Come diceva sotto Massa una cosa dove ci sia un secco delicato che quando squilla quando se vanno sia
E inizia
I pazienti psichiatrici questo che quello che io mi prospetto e di di vidi invito
E per quelli che sono già tre faldoni di Roma con poco
Già in regioni di ventotto di ottobre questa volta nella sede di azione proprio Radio uno nuovo piazza Vittorio per parlare del sera economico una
Del suo Statuto di come possiamo modificarlo
Anche quando ridenti per esempio non c'è riferimento alla legge che va messo riferimento all'ICEF cose di questo tipo va ritirato il direttivo consiglio direttivo
Che il perché alcuni soppresse le strade insomma letto tutti su Boccioni riconosce la funzione pure un dato di questi ragazzini
E quindi ricordare il ventotto di ottobre avremo questa possibilità
Lì è la Conferenza divenne più che pubblicano dai organizzativa dell'organizzazione perché si espande ha di più che si ci si comprenda sempre di più
Grazie per questa vostra partecipazione e per tutto quello che si ente e che ci portare come esperienza grazie a tutti
Chiamo alla mia destra Maria Rosaria D'Oronzo perché ha due cose da fare tanto parlare di se stessa come parlare anche per Giorgio Antonucci che né a chiamare trovate non posso venire ci mancherà oggi volta Giorgio Antonucci credo che non sta bene Giorgio
Tazza scendono Pomigliano e lo saremo se c'è qualche cosa sta facendo una cura particolare che l'appesantisce molto e quindi però vedere una di ricezione dei quindici per
Insomma ci sia un'occasione grossi per invece congiunge Antonucci comunque meno ad usare ce ne parla componente
Grazie Mario Salvi devo presentare una dose già conosciuto ma io spero che non se ne è responsabile ci interazioni umane è stata anche ed è ancora perché ce l'avevo di Bologna è sospeso come nel nostro chiuso
Quindi un po'se stanno riposando anche loro
Che diciamolo conosciuta ma a Rosaria da tantissimo tempo altissime alle quando cominciamo a fare la tesi
Spesso presso l'ospedale osservanza sebbene me ne ricordo come nel momento dell'aggancio prima
Il nolo Alloni Lolli lo sperare l'ordinaria all'inizio viene osservato seminati seicento
Oneri
Era ancora dico risale
Va bene quindi come vedete ci vedono molte cose molti ricordi
Grazie
Il
Innanzitutto io
Vi porto il saluto di Giorgio Antonucci
Come diceva Lessio Giorgio voleva dottor Antonacci voleva essere cui
Parlare della sua esperienza delle cose che si possono fare del su due di notte delle
Denuncia ancora necessarie
Il
La sua solidarietà
Solo
La sua vicinanza a la famiglia
Francesco Mastrogiovanni un'altra ancora vittima di questo si sta ma
Costrittivo
Ricordiamo che la coscrizione psichiatrica
Legali
Come legale l'elettroshock dallo botto mia d'insulina comma sono legali tutti questi strumenti che a Guantanamo vengono chiamate torture
Invece in psichiatria vengono chiamate terapie mediche
Per
Per parlare enti per portarvi il saluto di tanto non c'è io preferisco leggervi alcune
Duilio alcune pagine nel suo ultimo libro
Che si chiama viario dal manicomio il suo intervento doveva essere la psichiatria passata presente e futuro
Perché approveranno sono delle pagine molto belle operano commentarle anche se sinceramente non ce n'è bisogno sono andati parole molto chiare molto lucide
Do del voglio dimostrarvi che la psichiatria e una non non c'è una psichiatria passata
Non c'è un presente migliore dei dei tempi buoi la psichiatria non sia voluta non è cambiata la differenza di tutte le altre scienze
La psichiatria ad essere precisi ad essere piste ma logicamente precisi non appartiene neanche al campo della scienza non ai requisiti per essere
Una una disciplina medica
Nietzsche io iniziato leggere
Per quello che le lui mi ha mi ha chiesto
Poiché
Delle imprese talmente bello che io ne ho aggiunti altri per anni però insomma vediamo quanto ci stancheremo insomma non voglio tediarvi
Nel no nella notte di guardia perché il resto con me Luca Bramantino segue con attenzione tutti gli avvenimenti e si interessò ai miei interventi
Non so se abbiamo detto che Giorgio Antonucci ha lavorato nell'istituzione psichiatrica
Ha iniziato con Basaglia nel sessantanove poi poi è stato
Con già rischi
Come si chiama Jerry giusta
Servisse a Reggio Emilia
Fino al settantadue
Poi è arrivato nell'istituzione nell'ospedale psichiatrico di Imola nel settantatré
E ha lavorato fino al novantasei
Nel manicomio di Imola quindi parliamo più di venticinque anni di istituzione totale lo è stata chiamata da Basaglia al Gorizia nel sessantanove perché già prima a Firenze
Si è si occupava di impedire e
I ricoveri coatti come si chiamavano allora che poi la legge centottanta grave ridefiniti innanzi trattamenti sanitari obbligatori
Per come Marsaglia ha saputo di questo giovane medico che a Firenze faceva da solo questo lavoro ha voluto con sé
A Gorizia
Nel sessantanove quindi
Transenne del dell'anno Basaglia ha chiesto aree del Paese cotti e che è un altro psichiatra bolognese
Del Vasco rinvii portare avanti il primo esperimento mondiale
Di occuparsi
Di di dirigere un reparto psichiatrico all'interno di un ospedale civile
Siamo negli anni in cui gli ospedali psichiatrici terranno
Lontani non erano all'interno dell'ospedale civile dove c'era medicina Ortopedia Chirurgia eccetera all'ospedale psichiatrico la psichiatria era le relegata in un altro spazio della città con queste cittadelle
Chiusa e dove c'era di tutto dalla cucina la lavanderia al
Era noto sufficiente comunque ero non dei dei clienti il famoso discorso vi è Basaglia che è quello di umanizzare
Il malato di mente significava proprio questo riportare il malato di mente affianco agli altri malati
Per cui cotti diventa il direttore del Primo reparto di psichiatria all'interno del reparto dell'ospedale civile primo nel mondo ed era Cividale del Friuli
Si è portato autocritica e Del Balzo infatti ha voluto consegnare uno psicologo che si chiama tolti
è Giorgio Antonucci per portare avanti il lavoro vidi in questo reparto e lo dico primo nel mondo
La
Casale che cotti innanzitutto del prima cosa che coltiva affatto arrivate Cividale del Friuli è stato quello di coprirle l'intestazione di reparto psichiatrico
è scriverci centro di relazioni umane
Perché ed era in linea con le sue idee nel senso che
La psichiatria si occupa di conflitti di relazioni
Si occupa i conflitti sociali di conflitti individuali di conflitti tra noi e noi tra noi e il mondo non possiamo parlare di medicina non possiamo la psichiatria nonna nessun riferimento oggettivo alla medicina
Per cui venuto fuori questo bellissimo nome se vogliamo anche un po'ironico nel senso che le relazioni dovrebbero essere talmente quotidiane che non dovrebbe esserci un centro
Però le cose non vanno con
Come si ci si augura
Per cui nel momento in cui conflitto scoppia
Interviene la psichiatria per sembrare vanno in conflitto
Per sedare la persona la persona che ha meno potente chiamati un po'di nel conflitto chiama il centodiciotto e chiama lo psichiatra e si portano via
E più debole
Lo psicofarmaco seda
La psichiatria seda e i conflitti sociali a questo proposito voglio aprire una parentesi molto interessante quando
Cofferati errare io vengo da Bologna quando Cofferati era sindaco di Bologna che faceva voleva le piazze pulite
Dopo dopo l'una di notte
Riuscito
Però nei primi mesi quando quando arrivava l'ora x
Telefonava alla Questura alla questura arrivava nelle piazze caricava i ragazzi e ragazze gli studenti Roma Bologna una città gli studenti
Ragazze si ribellava non non era
Non era nella loro tradizione a tornare a casa
Dopo l'una di notte per quasi accedere perché qualcuno veniva portata in Questura e qualcun altro veniva portato
In diagnosi e cura
Al Malpighi
Sono due diagnosi e cura a Bologna allora tutti quelli che venivano portati al martedì alle otto di mattina venivano rilasciati perché il dottore primario Boncompagni del Malpighi
Era di Rifondazione Cofferati era dire del PD sette del PD per cui non erano d'accordo sulla linea politica e Boncompagni diceva
Che il suo reparto non era lì persa dare il conflitto sociale peccato poi conflitti che che Cofferati trovava un motivato va
Peccato però che poi prendeva tutti gli altri
Chi è serio
E chiudo parentesi torno libro di Antonucci
Nella notte di guardia rette restò con me Luca Bramante segue con attenzione tutti gli avvenimenti e senza adesso ai miei interventi
Mi sembra in silenzio nei passaggi veloci
Da una parte all'altra dell'istituto dopo ogni chiamata e andavamo in automobile o a piedi secondo le distanze o il e o l'urgenza l'ho già detto questi ospedali
Sono delle città del resto hanno ed hanno norme tra l'altro con dei parchi dentro art architettonicamente anche molto interessanti
Fui chiamato quasi nello stesso tempo per due uomini in pericolo di vita
Perché lei sia quote da infarto è una terza volta per lo un uomo in gravi condizioni per emorragia cerebrale
Dobbiamo prevedere alle cure immediate
Le altre all'eventuale ricovero nel vicino ospedale civile evidente però i reparti non erano attrezzati per il pronto soccorso parliamo di ospedali psichiatrici anche
Non erano attrezzati per il pronto soccorso e il personale non era preparato è spesso non era nemmeno capace
Chiederemo le medicine indispensabili per ogni occasione necessità
E gli infermieri e le infermiere trafficavano negli armadietti nei carrelli senza riuscire a trovarle
Spesso telefonavano in altre Sezioni per trovare altri infermieri Vito capaci attrezzati
Per fortuna avevo con me un pronto soccorso che mielo procurato apposta per ogni possibile il vento
Un ospedale non alle medicine le medicine salvavita hanno solo psicofarmaci ed è così è tuttora
Sono gli psicofarmaci si trovavano dappertutto in abbondanza
Non è anche gli interventi che mi venivano annunciati per telefono nuovi internamente in arrivo
Dovremmo riflettere sul modo di revocarli e intanto dovevo preparare gli argomenti per convincere il giorno dopo il direttore
Come ha già detto solo dopo la luna la nuova legge del maggio mille novecentosettantotto la centottanta
Avrei potuto annullare i ricoveri coatti per conto mio come medico di guardia senza bisogna aggiungere
Deve ricorrere al ad alcuna autorizzazione gerarchica
Qui abbiamo un'informazione importante
Cioè il medico
Lo psichiatra alla possibilità di revoca
Non è bello
Che li deve accettare tutti questi sono
Del le ragioni c'è che tirano in ballo le psiche
A dire democratici ad esempio trovarmela tenete sette giorni perché me l'hanno portato non è assolutamente falso
All'arrivo dell'ambulanza dovremmo discutere con la persona interessata ecco alla polizia e a volte predisporre la permanenza provvisoria fino al giorno successivo
Alcuni infermieri insistevano senza risultato
Perché io contro firmassi alcuni provvedimenti di contenzione fisica che i medici del giorno avevano lasciato in sospeso per le attività notturna del medico di guardia
Anche qui cioè il loro
Ma è chiaro che è ci sono delle persone come Antonucci che si prendono delle proprie responsabilità che non eseguono gli ordini che stanno presenti sono sul posto di lavoro e affianco al loro assistito
E altri invece che sia in nascondono dietro a queste banalità che costano la vita di tutti di di criticità tutta
All'inizio di infermieri non riuscivano a capire com'era possibile che io fossi contrario in ogni caso
A qualunque tipo di contenzione a qualsiasi intervento di limitazione delle libertà
Altri volevano che io sottoponesse impaziente a iniezione and endovenosa di psicofarmaci segnate in cartella clinica dagli altri medici
Spiegava il personale che le iniezioni di endovenosa serie di psicofarmaci erano dannose e a volte potevano mettere il paziente in pericolo di vita
Perfino cotte
Colleghi del vasto atti che dicevo prima che si dichiarava contrario agli psicofarmaci ha scritto un libro molto interessante che si chiama contro psichiatria e dottor Torti
Persino Protti mi aveva invitato a fare le iniezioni Serrano prescritte dagli altri
Per il giorno dopo dovremmo discutere con gli altri medici
Che mi accusavano di sapore di sabotare nel loro terapia
Io non avevo nessuna intenzione di danneggiare i ricoverati per compiacere i colleghi o per seguire le regole dell'istituzione
Corti si preoccupava di mediare con gli altri medici che volevano che io mi adattarsi ma in quella situazione le mediazioni non servivano a nulla se non a favorire
La Quetta
Però
Avverrà anche intrighi interresse in comune con gli amministratori dell'ospedale con i politici del partito
Che erano contrari a qualsiasi cambiamento
Tutte le novità
Come succede nelle burocrazie di poter
Lo stesso era accaduto negli anni precedenti quando lavoravo a Reggio Emilia con Giovanni Gerbi es mi aveva detto che secondo lui Gerbi essa del morto qualche anno fa
è un altro psichiatra che ha lavorato per molto tempo per lungo tempo con Basaglia però io aggiungervi se voglio ricordarvi una cosa il rinvio non tutti sanno
Il reparto in cui l'UE gliela direttore
Che nel reparto donne agitate era l'unico reparto in cui l'elettroshock non è mai stato abolito
Penso di avervi detto qualcosa
Giovanni Gerbi esso mi aveva detto che secondo lui era inutile che io e evitarsi i ricoveri in manicomio delle persone dei centri della montagna di Reggio Emilia
Che dipendevano da me
Quando poi succedeva anche gli altri medici quando io ero assente prendevano di cessioni differenti
Ricordo che una volta Castelnuovo né Monti passare la notte con un uomo ubriaco per realizzare il ricovero che era stato già deciso è prescritto
Ma sono Giovanni astenete manicomio perché era ubriaco è stato allegato ottanta ore di seguito il suo cuore non arretra
Non c'era Antonucci con lui
Ho sempre lavorato con rivoluzionari molto rispettosi dell'Autorità
A Reggio Emilia per la minacciare indipendenza e per il mio rapporto diretto con la popolazione prima di essere licenziato e allontanato
Fulham Busato diverse ad alcuno spontaneo mista seguace di Rosarno Luxembourg
All'alba di quella lunga notte prende una discussione molto difficile con una persona del reparto quattordici
Che influenzata dei discorsi del personale ed alle pressioni dei medici pretendeva dev'essere di nuovo legata negletto per sentirsi tranquilla
Per riuscire ad addormentarsi
Dopo quell'esperienza notturna così avventurosa lunga per amanti non venne più validi molla per diversi mesi e nessun lavoro rimase incompiuto per moltissimo tempo
Poi mi ha raccontato che si era spaventato assai
Basta adesso ho sempre vissuto le notti di guardia all'Istituto con forti preoccupazioni e con molta fatica
In quelle notti si concentravano tutte le contraddizioni
Dimmi
Aria posso anche
Credo a gestire il Brahms rispetto
Abbastanza Ferrante Giuseppe
Insomma minori è stato chiaro libero
Che
E chiarire al matrimonio
Unico di giocatori ricordi benissimo
Va bene
Per accusare Regione avverrebbe una decina di minuti a testa se non ce la faccia gli abbiamo già trovato un'Assemblea che era il programma
Facciano fine ottobre però lo fa
Uno lo so bene un po'di tempo devo dire
Esemplare la mia però diciamo dobbiamo tenerci un proiettore dieci minuti massimo
Posso dire due parole della mia attività e ora svolgano al Bologna il
Del Mella e otto
Quindi io mi occupo di queste faccende
Cioè delle
Degli abusi delle tortore della
Psichiatrica
Costrittiva dai novantatré quando appunto per motivi della dei di un lavoro dell'Università di Padova io ho studiato a Padova a fare psicologi a Padova
Mi sono
Trovata nel ho cercato e ho trovato alla fine
Reparto autogestito Aimo alla
All'ospedale psichiatrico Rolling primo alla diretto punto dallo dottor Giorgio Antonucci sono rimasta a lavorare quando a Taranto non c'è il film dopo quando si era ormai concluso il lavoro Padova
Fino alla fine della
Della sua carriera professionale che Luigi va in pensione nel novantasei
Stando facendo questa esperienza la prima cosa che ho capito credo verbo buttare alle ortiche a tutto quello che è all'università mi avevano insegnato tutto quello che all'università avevo studiato dovevo ricominciare completamente tutto daccapo
Iniziando dal dal linguaggio iniziando a parlare dire dolore personale di sofferenza interiore non più
E non più e mai più di malattia mentale
Di modalità di linguaggi differenti e non mai chiudi dell'ICI
Di con
Trustee e contraddizioni personali
E sociali di conflitti sociali mai più di terra attive odi
Questi linguaggi questo linguaggio insomma se ho dato scientifico che altro non è
Che un po'del linguaggio del potere il linguaggio per allontanare i familiari dal del proprio
Tale da dall'assistito anche diventa
Che diventa un
Un oggetto dell'istituzione
Di segregazione di isolamento
E quindi ho imparato
A dare sostegno alle persone che volontariamente vogliono smettere gli psicofarmaci interessante Terzo la dicitura inglese psichiatriche Belardi perché questo sono a livello tossicologico
Fanno sul no hanno l'azione sul nostro cervello
Uguale a o qualsiasi altra sostanza di strada quelle che troviamo vicino alla spalle stazioni ferroviarie
O a loro ho imparato
No invece è proprio così
No assegnare alle si sbaglia lei
Se mi permette
Lei è una dal sito all'onda no allora io sto parlando in termini tossicologici ok
Allora mi faccia finire che abbiamo anche poco elegante
Se
Non c'è nessuna
Come
Sono
Ad altre va bene io posso parlare del mio degli strumenti della
Brevissima ma io accetto il dialogo con altre tossicologiche tra l'altro mi informo
Che è un anno fa ho scritto
Un libro su questo sulla modalità di uso e di dismissione di psicofarmaci si chiama sorvegliata mentali la ringrazio e mi ha dato l'occasione di fare pubblicità
Pella per quanto riguarda gli gli psicofarmaci lei noi forse non ha seguito bene ho detto ok io da un sostegno a chi volontariamente non li vuole più prendere io non tolgo di psicofarmaci
No perché bene ecco
Poi un altro poi c'è un'altra
Cosa che è il suo intervento
Bignami ha stimolata non ci può essere nessuna ricaduta perché come dicevo prima non c'è nessuna malattia e allora le spiego un attimino che cosa succede
Se però le posso dire né nei termini
Allora passo parlare un attimo
Allora se
Il farmaco sembra psicofarmaco serve per sedare per legare come una camicia di forza il nostro una camicia di forza chimica il nostro cervello parlo del dell'organo cervello parlo dei neuroni
Succede che quando aumentiamo questa pressa perché appunto siamo ci stiamo disintossicando tutti i nostri pensieri entrano con più i nostri pensieri che avevamo prima
E cioè che nessuno cioè sono solo la lo voto mia ci permette di toglierci i pensieri
Quindi lo psicofarmaco non è selettivo non può togliermi il pensiero cattivo e tenervi tutti gli altri pensieri da psicofarmaco sentita il cervello
In modo che il pensiero
Trova una barriera parenterale nella coscienza per farsi
Con neuroni nel momento in cui ci distinta si chiama questa barriera diventa sempre più labile per cui tutti i nostri pensieri
E quindi le conseguenze le azioni e le conseguenze delle nostre riflessioni
Che ci hanno portato dieci anni fa a vent'anni fa quarant'anni fa a chiedere aiuto dopo a uno specialista
Per trovare un una modalità di vita non conflittuale
Tra noi e il mondo ritardano prepotente menta la coscienza per cui noi siamo ancora più disparati perché non solo lo psicofarmaco non ci cura
Ma una volta liberata da questa variegata ectasico ad oggi presenti
Mi scuseranno se uso questi termini così banali
Una volta che il nostro cervello si è liberato di tutta questa chimica noi ci ritroviamo con gli stessi conflitti
C'è
è avevamo cesto aiuto una decina di anni fa per quanto riguarda le mozioni
La cosa ancora più complicata per cercare
Perdiamo il contatto la familiarità perché perdiamo la quotidianità delle mozioni quindi una volta usciti fuori dall'intossicazione chimica farmacologica dello psicofarmaco
Derogata dello psicofarmaco ci ritroviamo ad avere a che fare
A sentire con il con il nostro sentire di mozioni a cui non sappiamo più darle un nome per cui ci troviamo assentire come sa benissimo
Il loro un un vulcano dentro di noi dorme l'imbarazzo che e tutta la sfumatura del del
Della tavolozza
Emotiva a noi
Ci è sconosciuta quindi questo ritorno è indice della signora dopo gli psicofarmaci è bibliografia è letteratura scientifica
Dopo un periodo il primo periodo di disintossicazione è cambiata persa una persona da organismo organismo alcuni passano tre mesi ad altri gliene servono a sette otto di mezzi di disintossicazione
Abbiamo di nuovo
Gli stessi pensieri che volevamo chiarire nostro dottore che è nostra psichiatra Molena sei darci voi l'ENAC cambiarci e quindi siamo di nuovo nella situazione di conflitto
Della
Della prima volta
Al in poi ci siamo rivolti allo psichiatra bene io mi occupo di queste cose di dare informazioni su queste cose e lì
Dare sostegno alle persone terra subentrare in questi momenti passeggeri perché essa massacrò passeggeri prima di ritornare di nuovo ad essere padroni della propria vita
Ora per quanto riguarda il centro in relazione mani cambiamo il sito anch'essi chiamavo common punto antipsichiatria tratti nel mezzo Bologna bontà netta
Nella pagina dei contatti tra un alto numero di telefono oltre all'e mail il numero di telefono Angela turritano and è and è attento a ventiquattro ore
Sono ventiquattro
Prende tutte quelle telefonate a cui accennava prima
Night diamo presta servizio gratuito di informazione di differenza Daniela
Cioè indicazioni informazioni per donne potersi difendere a livello legale
Dal TSO o da un trattamento volontario che poi
Un incassiamo
Persuasivo
è nel senso che sette portiamo vieni con noi con le buone ma nel momento in poi voglio uscire tenterò trasformiamo in trattamento sanitario obbligatorio
Diamo informazioni queste informazioni che avete che mi diciamo prima sugli psicofarmaci
Il testo che vi dicevo prima
Può essere copiato fotocopiato e distribuito in tutti i modi
Il centro di relazioni umane appunto che nasce da quell'idea di Herbert Vespa atti di trasformarle in reparto psichiatrico
Di Cividale del Friuli il centro di relazioni umane
Anche l'obiettivo ma un po'ambizioso di un cambiamento della cultura per tutte le famiglie per tutti i cittadini per tutte le persone che si trovano in una situazione
Di sofferenza interi norme ogni conflitto familiare condominiale del quartiere
è mantenerlo Wagner trovare delle soluzioni che non sia no quelle dell'isolamento della coercizione dell'allontanamento ma quello di trovare
Le ragioni di ascoltare le ragioni che tutti quanti è di tra banche è un accordo
Tra tutti
Le persone nel senso di una convivenza civile grazie
Grazia Maria Rosaria e l'ottimo lavoro aerei le prospettive importanti anche per noi
Vorranno dare Giuseppe buon quello che è arrivato qui dicevo che è arrivato Giuseppe
Quasi tutti conosciamo ovvero referente storico dal sia Aprilia diciamo non solo perché
L'amico carissimo insomma
Bene prima di dare la parola alla dalla torretta è un obbligo con Francesco che lunedì deve andare via quindi un po'di urgenza siccome volevo che tutti un po'sentiste
Almeno alcune tratti essenziali di come si svilupperà gruppo analisi che avevo fatto riferimenti prima sul lavoro fatto in Sardegna con lui quindi dare la parola
Francesco Pieroni chiedendo scusa un po'per questo inserimento che c'era tale che comunque
Dovrete pagare a dopo
E così sentiamo anche Francesco
Grazie Alessio vi deludo subito perché non vi parlerò non vi annoierò con l'amico Palese
Io sono qui rendere omaggio al lavoro che voi fate
Posso impegno che si affiancano per la verità anche al meglio
E poi a un personaggio che ha inciso conto cessato nel mio istitutore
Durante la mia infanzia
Vorrei che questo si potesse votare la tessera onoraria il fondatore Telefono viola si chiamava bello
Bello
Era un uomo sulla quarantina quando l'ho conosciuto io con una bella pedata color cioccolata
Frutto di sole
Di assenza d'acqua assoluta
Che viaggiava per la pianura del Po al tardo
Strade sterrate restate bianche sollecitava la mia grande casa dove ognuno destato e giocavo comprate cipressi mentre casa mia si dormiva
Si avvicinava
Con lo sguardo perso nel vuoto faceva che fai Pippo Colicchio
Dico Matteotti
Ripartiva con un pastore
Di legno
Pieno di fiocchetti rossi andava verso il
Le quattro case del Paese poco Vittorio Veneto
Lavori incontravo
Che si era fermato nella piazza nella piazzetta del paese dove andavamo a giocare due passi dal calcio meglio guardava da lontano
Poi a un certo punto riescono devo con un grido devo Matteotti
E noi ragazzi quando nello decideva di andar via significava che ormai era allora anche noi deve tornare a casa ognuno prendeva la sua strada e tornavo a casa
Sulla AFOL miliardi nello Senegal dette di tutti i colori non si sapeva perché sapeva che era rimasto sotto le macerie da un bombardamento
Però quell'Assemblea fosse la causa
Bicchieri la concia fatto l'avvocato il bicchiere realtà
C'erano state grandi inimicizie tra fratelli se per questioni di eredità si sono
Litigavate
Quindi è un
Nell'ho avuto una vita estremamente dura
Dura
Forse Martinotti dicevo qualcosa per lui non era una questione ideologica
Si sentiva bastonato diciamo dalla vita
Andava in giro per ricordarlo faceva da Angelo protettore de dei ragazzi perché c'era una sorta di
Rispetto religioso diciamo di una certa distanza da questa
Follia in più è un po'inquietante varie marche interrogava molto poi obbrobrioso ancestrale sono venuto a Roma dopo dopo
Un
Quando avevo già una quarantina d'anni io e quindi nell'ora già vecchio tenuti inteso lo piuttosto grosso sul Messaggero la mezza pagina catturato il barbone deve valutarlo
Eppure con grande dispiego di mezzi c'erano stati dati per spendere andrebbero ci voleva nell'esercito quindi
Quindi chiuso poi manicomio di Volterra è un trafiletto di giornale
Vedo più di un decida la Giunta ad anni fa
Allora ci diceva che è morto il barbone del Valdarno
Signori miei viva Matteotti
Per
Per unicellulare
Ma non lo so ma il senso della mia partecipazione e questo Consiglio conti
Il meglio pur essendo distante ad ognuno di noi
Ok
Deve la vicinanza dei diritti di chi è distante
La il grande valore
Di cui credo voi siamo cerchiamo di essere diciamo le cose come stanno quando lo si davano cerchiamo di essere sia
Attori che testimoni
Perché io non credo che sia un problema quello di cui SOFA Orlando della
Delle forme vedi contenimento perché sembra ci sia qualcosa che non si riesce a contenere
No
Che non siano un problema scientifico un problema etico la questione
Senti funzionale è una questione eccetera
Deve questi sono anche sostanzialmente fondamenti
Che dice di trovarle perché
Che unisce anche dal punto di vista del pensiero quella che è un'amicizia assordante con la pensione
Dopo molto tempo se po abbiamo viaggiato accanto senza garanzie vederci no perché per una decina d'anni siamo stati praticamente sullo stesso corridoio glielo dico con grande azienda
Ribadisce quelle Coppola la prevenzione dopo un certo punto ci siamo trovati
Isolare tutte e due nuova per la vita per la verità rossa molto bene allora abbiamo fatto conoscenza amicizia
Ma sostanzialmente credo per usare una terminologia che non è scientifico che filosofeggia e un po'
Diciamo sì suggestiva
Soprattutto la
Sovranità
Del volto dell'altro
Quello che
Forse nella basilica volto di una persona tra persone ad esempio
Davanti perché so che l'avvocato
Ma che sicuramente c'è una storia
E che non lo definisco parlando di dicendo da un avvocato perché è già un nome un cognome c'è una pizza ciò confligge c'ha sofferenze
Ciò pensieri diciamo progetti
Questo credo che sia riscoprire per dare il senso a quello che la Costituzione come come persone essere
Strutturalmente collega per cui
Quando
Facciamo un'operazione non come questa
Fuzio lungo all'America concede un metodo
Quando quando facciamo
Una pratica di riconoscimento di tutela di tutte le diversità tutte le modalità di esistere
Non facciamo riconoscimenti è un'opera DTT di
Di assistenza o a persone
Che sono distanti facciamo nulla all'ultimo un lavoro un operativi riconoscimento di valorizzazione di noi stessi
Noi ci siamo terribilmente impoveriti
Con questo tentativo di delegare
Ma vi era poco e il figlio
Alla tecnica e alla scelta alla cosiddetta scienza non entro nel merito perché lo fece centri delle gare questo aspetto
Passano meno interessava di parlare il bello
E di di
Dico batte oggi
Grazie onorevole ciascuno di noi una parola non averlo letto
Insieme vittima della
Pietrina nei protagonista dell'antipsichiatria Matera per letto
Ormai il nostro programma sociale Telefono viola
Diciamo bisogna sentirlo come è scritto lì nell'introduzione per capire se veramente riusciamo a distruggere resa psichiatria bisogna sentire addormento
Azzerata
Buonasera a Totti
Allora il mio intervento oggi verterà su quella che era psichiatria possedeva
Il titolo anche della Conferenza pubblica psichiatri e psichiatri costrittivo che per quanto riguarda giudizio assolutamente personale
E un voi andantino fra virgolette ingannevole perché tende a far credere che ci possa essere una psichiatria che non sia costruttiva
Preposto se
E anche
Adesso la parola diversamente réseau che chiedono sia molto ironico
E allora io
Rispondo io intervengo lo voglio fare su questo
Cercherò di fare un pochino allargato perché ci tengo molto a questa
Proprio a questa tematica quello
Per andare diciamo nell'argomento voglio introdurre il concerto diciamo di ieri
Che penso che pone tante Cesar alle vacanze dipendere dal psichiatrica cosa voglio dire
Perché è una persona che sia vero che siano in quello che praticamente
E quello che fa le diagnosi e quello che fa il TSO diciamo ne
Questa figura che esistesse il regalo che si chiama sia solo questa figura secondo me non è soltanto sia delle chiedersi chiave che ha fatto un certo percorso di studi
Che hanno attestato sia del sia pure la persona che tende a prevaricare che tende a catalogare anche tende avventarsi a punire essi
A fare di tutto pur di controllare l'altro
E allora questo mondo la
Diciamo
Questo termine psichiatra non non va più messo soltanto IG
Opera effettivamente a volte si chiameranno anche al familiare Angeleri Angelo infermiere
All'ingegnere al fattorino perché poi si tende molto se voi ci presenterà un attimo questa cosa sono cosa che per me sono vecchia almeno di trent'anni c'è che mi ricordo almeno da vent'anni forse succedevano anche prima
Che quando ci sono certe discussioni specialmente quando poi dipendono molto in Germania e si tende a dire ricoverati e curati appartenevano psichiatra tu sei malato fosse due una patologia tu sei fuori di testa
C'è
E queste diciamo da vendere si chiede e questo che per me fa dire
Che psichiatriche e anche di chi parla così chiedendo e poi appunto perché questa cosa di prevaricare di vendicarsi e poi ti farò resisi conto se passo
C'è anche abbastanza ulteriore pressione porti sotto mettere l'altro avviso profano e poi parte ancorare molte volte poi succede questo diciamo anche accerchiamento aggressione di gruppo perché magari si fa
A stabilire una connessione in cui una persona
Viene eseguire tutti gli altri come se fosse diciamo l'anello più debole il capro espiatorio porta
Sono ragioni bene può in qualche problema lo devo andare dallo psichiatra quindi le scale ma non lo so tutte le
I conflitti diciamo che esistono diciamo nella famiglia nella società e quella persona magari biopoint si decide mi andare veramente dallo psichiatra
Allora
Ecco perché questa cosa qui non è sei questo se c'era molto spesso perché sono i familiari gli amici pacifico anticiparci facili
Perché AGEA allora cefali immaginava un attimino questa situazione qua personale Cona potrebbe vivere seniores e io queste cose qua ingresso Lecce
Cosa pesantina
Sono solo
Assolutamente secolo Eugenio fra l'altro
Che la persona come può vivere una situazione esistenziale del genere in cui si sente adiremo nell'azione di tutto non ci sta in una status emanato Today vengano sia
C'è fino a quando questo non c'è fra
Questa sera ho continuo da parte degli altri c'è una situazione secondo me terribile
Allora diciamo questo non è uno dei primi punti a che punto è diciamo questo psichiatriche appunto perché
Ricordando quello che ha detto prima che la sinistro che si chiamano adesso stanno lo psichiatra ma siamo sono tutte quelle che erano già di un certo mondo siamo sia delle
E cioè se questa forzatura pacifico curati farci pure eccetera eccetera personale cede e Padova sia
E qua si arriva diciamo a quella che verrà poiché lo psichiatra diciamo per proprio
Perché era assegnata perché sta lì a lavorare sia
Nel pubblico che nel privato tale certo perché la persona ci Guarneri dieci esentati dal condono sono storie che sono le motivazioni
E cornice Norberto non è niente se non è semplice non regge come ce li hanno tutti
Vattene a fare una passeggiata eccetera eccetera no si averli per scagliare addosso la diagnosi di una importanza vuole sia perché dando la faranno sia la diagnosi
Meglio estraibili per dire noto non è niente né può andare una parte soltanto da
La porta alla soglia la diagnosi è assicurato così com'è assicurata
La diagnosi mi è sembrato anche le prescrizioni di psicofarmaci perché il motivo di esistere anche dello psichiatra e quello dello speciale di psicofarmaci
Perché se si limitasse soltanto a dire lei schizofrenico se ne può andare
Quello il giorno dopo chiuderebbe perché non ha
Non avrebbe il supporto economico
Si erano stipendi e Sirene regali
Per restare riduce la sua ragione di esistere
Una fare diagnosi l'altra smerciare psicofarmaci elementare il business
Nelle industrie farmaceutiche
Allora sarebbe già un certo mondo del prima quando qual è questa libertà quale
Questa non costrizione mondo tutti quanti dicono pace pace laici e quando pone arriva lì è già una diagnosi pronta da essere messa a posto paurosi
Ora
Potrebbe capitare che una persona non abbia questo diciamo aggressione da parte altrove che veramente ci vada liberamente dallo psichiatra però questa diciamo soltanto che il primo passo
Perché al momento in cui diciamo
Vadano così chiaro tutto diventano più libero diventano costrittivo perché quando lo psichiatra e ci ha ingannati Tiglieto addosso la diagnosi sentito esprimere psicofarmaci
Già sia annullato stime Rezzato eliminato fortuna fuori emarginato perché una volta che
Una persona ridestinati Ancona malata mentale vi assicuro e lo so molto bene che è tagliata fuori dalla società
Le persone con cui diciamo può
Voglio usare questo termine difendersi a livello personale c'è nel senso di
Relazionarsi a livello umana interamente uno
Sono singole persone o o veramente singoli Gruppi
Perché a quel fondo diciamo nel dicevo nella grande Massetana grande sogno da esamina conosciuto come
Ricoverato come malato di mente non viene più accettato non viene più prese in considerazione
Poi credo che sia del molto brava convincere la persona che veramente ma non mi rende gli creo lo spauracchio se lei non prende gli psicofarmaci peggiore alle ricadute conviene che viene quale prende torna fra una settimana fa messa controllarsi
Quindi mettere addosso questa paura alle persone la persona quale data
C'è è veramente lungo settima e a non cedere
Quindi c'è in un modo o nell'altro si arriva sempre alla costrizione al fatto di quella persona non ha una libera scelta non ha un modo di pensare libero
Perché non è stato solo tra gli altri con lo psichiatra che siano servono tutte queste cose investo quindi non ha più un modo di pensare
No no
Poi lo saremo persone non pregiudiziale perché poi tutti questi pregiudizi di vetro addosso e comincia a pesare per la persona
Sasso più male sette giorni
E sequestro è stato all'altro forse conviene
Ecco forse c'era quindi tutte queste
Che tra l'altro sono tutte cose che prima non aveva quelle persone interessate
E comincia
A farsi tutte queste domande tutto questa energia sono tutti questi dubbi che nascono
E allora lungo se Stevan non mi pare che non siano
Non così grave che sia molto costante devono
Poi
Volevo canaglie l'altro argomento che
è stato anche un Modiano detto prima però
Ovviamente ognuno dice quello che sta
E sano farmaci vengono chiamati in questo modo però per quanto mi riguarda come è uno psicofarmaco
Come per qualsiasi cosa
A me non interessa il nome che viene dato ad una cosa ad oggetto ma quello del contrattare la sostanziale assenza inserirci a possono cambiare il nome
Nelle volte ma una cosa in sei il fatto di male quello che
Cosa voglio dire che
Se lo faranno viene chiamato
In questo modo ma è un altro
è una droga Tontini tutti i sensi indotte a tutti gli effetti
Quindi è inutile qua ci mettiamo a dire se poi
E non è perché viene chiama notissimo fanno poco perché non vieni chiamato droga non droga un altro
La troppe che furbescamente viene chiamato psico farlo e allora come tutte le droghe da assuefazione e dipendenze
Associazione che bisogna prendere sempre
Una dose maggiore per avere gli stessi effetti e la dipendenza fondo perché si venerdì vendendo il farmaco che non se ne può più fare mente lo si deve per forza prendere per forza e lo voglio sottolineare la terza volta per forza prendere
Quindi
E attenzione guardate che è forte dipendenti dalla dipendenza
è vero che una
Tra devono essere proprio si vuole vista Farana solo dopo un certo nella leader non buca
Ma io per
Clinico per esperienza personale ma su altre persone che ho avuto modo di parlare con persone che non solo attenzione non sono neppure alcolizzati
Che ogni tanto gli piace ebbene devono due tre quattro cinque bicchieri magari con un ovvio darsi ma magari non è un bene assente
Ho avuto modo di
Di sapere nella cosa molto interessante chianche fin dalla prima volta che si prende una sostanza per esempio alcolica già subito ti stimola atterraggio subito dopo
Quindi non è necessaria una vera e propria dipendenza può essere anche dalla prima volta che si vendono psicofarmaco che ti chiama prendere l'auto e uno non se ne accorge perché siccome
Atto descritta guarda cosa per una settimana dieci giorni un mese quello che prendi fanno con le porte al giorno
Quindi magari non sente quel richiamo perché loro votando pone seguendo
La la terapia
E poi il giorno del giorno però una volta subito da questa cosa
C'è la dipendenza delle prove e quindi non se ne può più fare a meno di prendere il se quando dici io voto anche i parenti o pareri
In cui e c'è il cuore quando leggenda piccolo piccolo quando emergono delle loro crisi di astinenza quando non lo trovo in tutti i modi svendere se può fornirci a scavare dei
Il
Quando vengono le presidenze le crisi l'angoscia io ICI resistono oggi non c'è urgenza lo devo prendere
E allora
Anche in questo caso qui quale sarebbe la libertà di scelta se è una droga ventitré la dipendenza
Quella sarebbe questa non costrizione secondo me è questa di riuscire a somministra farti prendere psicofarmaco cioè la Regione ossessione c'è il miglior Arcangelo che loro hanno contatti
Perché una volta che si entra in questa spirale
Uno se ne accorge non se ne accorge divenga dipendente
E il cervello di rimane sempre più bruciato perché
Il secondo anno circolano che fanno e quello della lo potrà mia a lungo termine a lungo termine nel senso che
Omologo Damien vere e proprie
Viene fatta diciamo viene fatta invertendo aggrovigliano e viene fatto
Poco o niente tre anni cinque psicofarmaci corrispondono proprio con i e quindi alla persona
Non se ne accorge ma poco poco
Perde tutte delle capacità mentali e tutte queste cose come molte altre
Io esiliati le accolla non
Allora presunta malattia mentale del paziente mentre invece non sono altro che effettivi degli psicofarmaci cioè si confondono gli effetti con la causa e poi mi ricordo in questo momento proprio che l'ha scritto mi pare il Presidente Borghi
In un suo libro cioè che si pretende di curare
Con la TESECO farmaco cioè gli effetti che lo stesso produce c'erano solo tentare di in sé
Certo siamo farmaco di procura per esempio che questo tremore però dicono questo Teramo aveva curato con lo psicofarmaco CEE correnti io vorrei capire come si fa come si potrebbe fare una cosa del genere
Allora io penso
Che ognuno di voi se ci rifletta un attimo può anche vedere agli atti aspetti trimestrale
Sia diverso costrittivo
Il mio per quando riguarda penso di aver dottor Baldi di quelle che sono anche dei punti più salienti
Perché le persone di gettiti Mondadori presidiata perché non sarebbe
Lo psichiatra che ti scagliato in sordina iniziative scrive il psico fanno cimentato solo esporrà il kit pure c'è un'altra cosa questo è un altro punto importante
Perché
Se gli altri
Ed io ci ho dovuto combatterono questa cosa però io ponderato molto
Padova Bourdon sarebbe un certo orgoglio non son venuti ritorno tutti quanti sono molto forti molto
Molto di più Bonici a cercare le complicità dei familiari
Nel senso che cerco di essere Alinghi familiare quelle quel dubbio che
Il la persona può essere curate salvato solo dallo psichiatra e allora se non si accese non è successo prima succede dopo cioè la persona
Che vadano a questi che ad essere in secolo fa amici si sente dire curativi ore di prendetelo per il secolo fa andava non dello scordare fare come dice lo psichiatra
Vettel dell'ARPA
La persona viene completamente annullate allora per quanto mi riguarda non esiste una segreterie non consentito
La si chiede l'idea e
Tuttora costretti dati sia crea in sette costrizione come hanno detto altre persone che non esistono gli abusi della psichiatria
è vero che non lo può non esistono io così si vede perché le richieste Siria in se stesse è una poso quindi qualsiasi cosa che fa è già un posto qualsiasi
Bene grande esperto sul serio
Potrebbe non la linea la parola aggiorni animano l'avvocato
Del Telefono viola
Abbiamo in comune diciamo quattro-cinque mesi percorso ma direi quasi tre cingalesi rimuovo perché voi avete già sentito la psichiatria l'abuso quindi
Con l'avvocato cosa può fare
Sono arrogare dovremo avere dieci come
Già che aveva
Grazie
A me
Buonasera a tutti vediamo giochino
Come diceva adesso non moltissimo tempo che seguo le problematiche legate al mondo della psichiatria e mi sembra che ci sia molto molto da fare
Chiaramente della professione che svolgo solo chiamato oggi qui a parlare figlio ricordarvi
Quanto sopra quanto è previsto da un punto di vista legislativo in relazione alle ai malati OPA coloro che sono qualificate come malati di mente il tempo è quello che non vi voglio annoiare Antrona grandissimi passi
Per ricordare un po'quella che è stata l'evoluzione
Della legislazione sull'argomento emotivamente il mondo della psichiatria e della
Intente l'intervento legislativo strettamente afferente alla psichiatria rientrare il più grande e complesso se volete argomento del diritto alla salute
Il la l'attenzione dello Stato unitario già quindi con il Risorgimento con la direzione dello Stato italiano trattava il diritto alla salute come un problema
Eminentemente sociale qualunque tipo di malattia e non parliamo quindi solamente di psichiatria
Era trattata poi il problema sociale che poteva creare
Era una sorta di
Intervento che bisognava fare sul malato al fine di assicurare la tranquillità sociale non a caso preposto al controllo del diritto alla salute del Ministero dell'interno
E addirittura gli organi periferici dello Stato il Sindaco durante il ventennio fascista del fascismo il podestà
I prefetti sotto prefetti dovrà arrivare quindi alla Costituzione italiana primo gennaio quarantotto
Perché venga stigmatizzato da un punto di vista legislativo che esiste un diritto alla salute dell'individuo l'articolo trentadue della Costituzione esplicitamente ci dice
Che
La Repubblica tutela la salute dell'individuo e dell'intera collettività
La normativa quindi tra capo direttamente allo Stato un altro grande passo avverrà poi nel due mila uno quando c'è stata la modifica del Titolo quinto della Costituzione
Perché una normazione che era di esclusiva competenza dello Stato viene parzialmente delegata alle Regioni
Chiaramente gli argomenti di natura principale rimangono di competenza dello Stato alle Regioni possono intervenire in tema di diritto della salute
Quanto riguarda invece il mondo della psichiatria il cardine della di questa della legislazione e la famosissima legge centottanta del settantotto legge Basaglia legge che ha fatto chiudere i manicomi
Che nello stesso anno nel dicembre del settantotto confluisce
Nella normativa che ha istituito il Servizio sanitario nazionale la famosa otto tre tre qui tutti sicuramente o conoscete avrete sentito parlare e l'otto trenta e non fatti altro che recepire
Negli articoli trentatré e trentaquattro e trentacinque quello che prevedeva la legge Basaglia e il trattamento sanitario obbligatorio
La cosa che stupisce
Della norma della legislazione in tema di norme sulla psichiatria
è il tempo
Cioè né dal settantotto al due mila otto sostanzialmente non cambia quasi nulla improvvisamente nel due mila otto c'è un rifiorire di interesse spaventoso nei confronti di questo mondo
E già nel due mila otto abbiamo due disegni di legge che vogliono modificare gli articoli trentatré e trentaquattro e trentacinque nel due mila nove altri due disegni di legge l'ultima del marzo del due mila nove e debbo dire che purtroppo sono altamente peggiorativi
La prima cosa che colpisce se qualcuno va a leggersi di questo disegno di legge
è lì lo spaventoso interesse economico che muove
Il disegno di legge stesso
Perché Sita si prevede
Che
I centri di diagnosi e cura i servizi psichiatrici e possano delegare a delle strutture private accreditate la cura del malato
Se ne pensiamo ai costi che vengono sopportati della collettività per una persona che si trova in
Un servizio in un centro
Psichiatrico che abbiamo subito che parliamo veramente di grossi numeri
Altra cosa che emerge immediatamente
è l'obbligatorietà
Questo disegno di legge prevede il punto obbligatorio c'è lasso che l'accertamento sanitario obbligatorio il principio che la prevenzione psichiatrica obbligatoria e il TSO che al trattamento sanitario obbligatorio
Addirittura c'è un ulteriore elemento peggiorativo perché si prevede un trattamento sanitario obbligatorio prolungato che possa durare addirittura sei mesi
Fa un po'paura questo disegno di legge anzi fa tanta paura
Perché
Quel povero cittadino che perché Sbai più svariate ragioni
Anche quelle legate a un suo momentaneo disagio personale familiare con la Regione con gli amici si può trovare di fronte un
Uno psichiatra del servizio pubblico che gli suggerisce
Una prevenzione psichiatrica obbligatoria
Il semplice fatto di dire no non la voglio fare comporta l'automatico innesco di un procedimento che porta un'ordinanza del Sindaco quello che avviene oggi con trattamento sanitario obbligatorio
Che obbliga a questa persona a subire il trattamento sigilla la prevenzione psichiatrica questo provvedimento del sindaco vapori davanti ad un giudice che attraverso un mero controllo di natura formale lo convalida
Però c'è una cosa molto grave
La prevenzione psichiatrico obbligatoria vale per novanta giorni
Ed è irripetibile quante volte si vuole
Prego
Perché il il controllo che fa il giudice sub attualmente lo fa solamente sul trattamento sanitario obbligatorio il disegno di legge lo prevede anche per la prevenzione psichiatrico obbligatoria
è un controllo di natura meramente formale nel senso che verificato che sono stati rispettati
Le procedure previste non fa altro che convalidare perché di fatto la persona che viene sottoposta questa cura viene limitata nella sua libertà quindi lo stato in qualche maniera deve crescere deve intervenire e mettere un po'il suggello a questa operazione
No
O quello che emerge mi riaggancio a quello che è stata appena dicendo dunque
Oltre la prevenzione psichiatrico obbligatoria è prevista la medesima che quindi viene viene svolta al di fuori di una struttura anche se è ripetibile sine die
Si prevede anche il trattamento sanitario obbligatorio così come oggi che voi tutti sapete essere massimo di sette giorni anche ed anche questo è ripetibile
Un primo elemento ulteriormente peggiorativo sta nel fatto che per tutte quelle procedure
Non occorre più il doppio certificato del medico cioè attualmente voi sapete che perderà sottoporre una persona trattamento sanitario
Gli attori occorre un primo medico che fa un certificato un secondo medico che lo convalida e poi questo va davanti al Sindaco questi due pezzi di carta
Con la nuova normativa il disegno di legge che speriamo non salme trovare accoglimento del Parlamento basta un solo medico un solo certificato e la procedura va avanti
In questo disegno di legge
Un'altra cosa manca ma manca assolutamente
Ma anche il malato di mente
Non c'è mai un momento in cui questo soggetto che viene qualificato malato di mente abbia qualcuno qualcosa CESC che lo ascolti che lo tuteli che intervenga per lui
Il disegno di legge anche molto falso perché l'ultima parte quello che andrebbe a modificare l'articolo trentacinque prevede
Quale sia la tutela giurisdizionale che conferita al malato
Allora anzitutto questa persona che già è quindi in qualche maniera in una sola struttura che lo controlla in qualche maniera
Sia che sia sottoposta prevenzioni pensa che sia sottoposta a trattamento e ci ha in qualche maniera ingabbiato bene questa persona può stare davanti al giudice senza il Ministero di un avvocato
Presentare da solo occulto o da parte di coloro che hanno interesse un ricorso al tribunale competente
E
Per facilitarne le cose questo ricorso lo può presentare anche attraverso una semplice raccomandata con ricevuta di ritorno sembra che qualcuno si preoccupi di lui allora io adesso vi chiedo primo
Chi di voi è in grado adesso in questo momento dischi perché un ricorso
Di sapere anche solo come è strutturato cioè qual è l'ordine nel quale si devono esprimere le cose che bisogna chiedere al giudice secondo come fa
Una persona sottoposta a trattamento sanitario obbligatorio ad andare in posti da spedire una raccomandata al tribunale
Non ha neanche la penna
Allora vedete che questa legislazione a mio avviso spaventa molto
E il malato di mente nona i diritti viene violato nei suoi più elementari diritti costituzionali garantiti per ogni cittadino
Questa è la situazione che vediamo adesso con la normativa vigente e che a mio avviso verrà peggiorata ulteriormente
Se dovessero trovare accoglimento questi disegni di legge
In un tema invece strettamente attinente a quello che l'argomento del nostro della nostra Conferenza sulla psichiatria della psichiatria costrittiva io credo che in realtà
Oggi è una psichiatria costrittiva sicuramente esiste
Esiste una legislazione costrittiva
Gli psichiatri oggi
Potremmo parlare molto lungamente sulla loro natura sul fatto che il loro lavoro sia di scienza o meno ma gli psichiatri se voi ci pensate bene con le normative vigenti che cosa sono un applicativo della legge che non gli lascia scampo
Loro non possono fare niente almeno che ci troviamo di fronte al soggetto particolarmente sensibile particolarmente attento che si pone il problema umano del paziente che ha davanti ma questo è molto difficile
Non so quanti di voi hanno visto le immagini di quella scioccante
Vicenda che purtroppo
Ha subìto Francesco Mastrogiovanni ma avete visto in che strutture lavoravano lavorano questi
Termica non so se
Ma non so se qualcuno di voi atteso in quali strutture spaventosi
Queste persone
Malati attivo debbono essere curate ma in tali strutture debbono lavorare gli psichiatri e gli infermieri che non possono fare niente al punto tale
Che al punto tale che
Oggi leggendo le carte del processo non si trova nemmeno una
Di questi uno di questi diciotto imputati che a un certo punto si pone il problema è indice
Ma potevamo fare qualche altra cosa sul piano umano dovevamo forse mostrare uno qualche
Interesse umano nei confronti di questo Francesco assolutamente no tutti dicono mi sono comportato nel rispetto della legge
Ma ci denti ma la legge non può normare ogni nostro comportamento non può dirci tutto quello che noi dobbiamo fare
Pensando al caso di Francesco Mastrogiovanni
Mi è venuto in mente un termine arcano che forse alcuni di voi ricorderanno legato agli studi lite liceo alla filosofia al mondo della scolastica che è la sintesi
Mi sono ricordato mi è venuta in mente questa cosa nonostante sia piuttosto ignorante in materia
Perché dicevano gli scolastici che ogni uomo sente
Ancorché non sia un nuovo coltivato ancorché non siamo messi subito comprende da solo
Ciò che è giusto e ciò che è sbagliato nei comportamenti della vita di tutti i giorni
Ebbene nel caso di Francesco Mastrogiovanni nessuno avvertito
L'assetto tale mancanza di vicinanza quest'uomo che è stato lasciato morire senza cibo e senz'acqua legato a un letto da solo nessuno ha sentito il dovere
Di dire ma forze
Al di là dell'infermiere anche l'uomo poteva fare qualcosa
Questo è sconvolgente perché se noi pensiamo
Che la nostra vita
Possa essere regolamentate in tutto e per tutto dalla legge e che il fatto di comportarsi più o meno correttamente sia solo legato al rispetto delle norme vuol dire che non abbiamo capito cos'è la legge perché la legge arriva sempre dopo
La legge non prevede mai il caso Pollina che succeda quando succede qualcosa c'è la norma e la norme di carattere astratto non è mai legata al singolo caso al caso concreto
Dicevo e con questo termine perché forse ho rubato anche un po'di tempo
Come Telefono viola abbiamo pensato a due strumenti che sono una procura e una diffida stragiudiziale che possono aiutare in alcune situazioni
Le persone che vengono sottoposte al trattamento per quanto riguarda la Procura abbiamo pensato
Sostanzialmente a quello che oggi la legge già prevede per quanto riguarda la donazione degli organi cioè voi sapete che ognuno di noi può manifestare
La sua volontà o meno di donare gli organi in caso di morte accidentale laddove questo fosse possibile e a me è capitato un caso una per sono morto in un incidente d'auto gli abbiamo trovato dentro i parenti hanno trovato nel suo portafoglio un foglio di carta nel quale nei aveva scritto questa donna
Laddove mi dovesse succedere qualcosa non sono favorevole alla donazione degli organi cosa che sarebbe stata possibile nel caso specifico
Allora le pensiamo che
Sarebbe opportuno poteva vere una procura cioè un atto
Molto semplice l'atto e credo sia lì su quel tavolo insomma sia stato già prestato già predisposto da noi una somma
A una proposta molto semplice però scusa resa salviamo le dispiace lo choc resa
Dalle ragazze l'onere
Cautelare resto nell'area del rastrello viola
Liberale perché grazie legale
Tacciato di stralciare
Alla dicevo questa Procura può essere utile così come la diffida stragiudiziale notificata tramite ufficiale giudiziario con la quale si fa un intervento presso il Centro di igiene mentale o il Dipartimento di salute
Il tipi esserci in modo tale che si faccia sentire la nostra presenza
Tengo a precisare che come tutti gli strumenti legali come tutte le cose
Non è
La soluzione la panacea di tutti i mali e bisogna anche saperlo gestire utilizzare sono modelli che dovranno essere eventualmente utilizzati da qualcuno che volesse
Volesse farlo
Dovrà farlo in maniera intelligente
Ma lo scopo fondamentale e quello di far sentire che la persona che trattenuta in trattamento sanitario non è sola c'è qualcuno fuori la porta che vuol sapere vuole controllare
Certo c'è molto da fare vediamo che cosa riusciamo a fare grazie
Carega
Materiali
La
A Roberto Cestari Presidente del Comitato dei veri che ruolo e
è un nostro ospite
è un protagonista della lotta anti psichiatrica
E avuto diciamo con l'unico tre proprio alla motivi momenti importantissimi di
Di Coleman sedi diciamo di convergenza gli obiettivi e anche di forme di lotta
Grazie Roberto
Allora
Parlato con Alessio ho deciso di intitolare ogni intervento qual è il limite
Per c'ero questioni di di per evitare poi che desidero fornirvi una serie di
Informazioni e dazi a livello nazionale e internazionale
Cercherò di riassumere in
Pochi concetti la questione di qual è il limite
Quando si affrontano a anzitutto faccio il medico
Quindi
Anche se internista non mi occupo direttamente di psichiatria vacua medico internista mi capita di vedere con relativa frequenza anche persone che hanno i cosiddetti problemi psichiatrici
Mi occupo di queste cose in realtà dal mille novecentottanta quindi te prima di laurearmi avevo ventitré anni ero studente in medicina mio percorso in questo settore inizio allora qui a Roma
Ascoltando una conferenza di Toma sax
Da cui
Uscì folgorato iniziai a leggere sui libri poi ho avuto la fortuna nel corso degli anni di conoscerlo di diventare un sollievo di fare un lungo treni con lui poi nell'ottantacinque conobbi Giorgio Antonucci
Poi Alessio Coppola eccetera eccetera
Questo per ripercorrere un po'parti di una lunga storia
Quando noi abbiamo
Esaminiamo delle cose
In modo anche non arbitrario ma secondo criteri tra virgolette scientifici possiamo stabilire se queste cose appartengono a una certa classe a una certa categoria o un'altra
Un
Un punto fondamentale di della svolta di questo tipo di interpretazione avvenne a metà del mille ottocento se ci pensate in quel periodo almeno nel mille ottocentocinquantatré Ludovico scrisse sui Primo trattato di patologia
Che definiva che cos'è una malattia
Prima di allora la definizione di malattia era legata
Al principio di Gallino dell'equilibrio degli umori
Dire gialla bile nera flemma è sangue erano in quattro elementi fondamentali se questi quattro elementi erano in equilibrio la persona era in salute quando c'era
Uno squilibrio tra questi elementi c'era la malattia Vierchowod dice tutto questo è una balla
Non c'entra niente
E da una definizione precisa di malattia e dice malattia è
Lesione
Lesione organica
Di cellule e tessuti organi dell'intero organismo
Da lì inizia tutela medicina moderna con tutti i suoi limiti e le critiche si li possiamo porre sempre a metà del mille ottocento mentre lei è riscrive la tavola degli elementi li avrete studiata in chimica in Fisica
Quella che inizia con l'idrogeno poi Lelio ossigeno eccetera eccetera
Quando Mend LA VIA scrive ne scrive varie versioni perché Mammano spopolano nuovi elementi atomici ma già dalla prima stesura voi potete trovare anche in internet
Le varie tavole già dalla prima stesura la tavola intera
Ci sono solo dei buchi
Che va a mano verranno riempiti dalla scienza dalla conoscenza quando si scopre RAP che ad esempio c'è un altro elemento che fino a quel momento non si conosceva
Ebbene noi non possiamo inserire
Nella tavola che sono io
Degli atomi quindi la tavola di mentre lei è il coraggio
Giusto
Così non
Come non potremmo inserirci che so io la gelosia
Questo non vuol dire che il coraggio o la gelosia non esistano
Esistono sia coraggio che la gelosia
Ma non sono elementi atomici
Mi sembra un concetto
Persino banale
Così nessuno può dire che il disagio non esista
Nessuno può dire che
Da tra virgolette follia non esista
Ma inserirla nella tavola delle malattie
è una sciocchezza
Non è scientifico
Ed è pericoloso
Le conseguenze di questi pericoli sono ciò che noi stiamo pagando oggi
E ciò di cui ho qui ci occupiamo quando parliamo di Psichiatria di sistema psichiatrico eccetera eccetera qualcuno poi dice sì ma c'è un limite
Certo finché il comportamento entro certi limiti va be'può anche essere estroso può anche essere particolare ma oltre a un certo limite allora è in malattia
Anche in questa è una sciocchezza
Perché vedete nel campo della fisica o della chimica io posso stabilire dei limiti oggettivi
Facciamo un esempio io prendo una barra di metallo immaginiamo che questa sia una barra di metà
E ne produco cento mila
Con una macchina che le produce tutte uguali e con la maggior precisione del mondo
E poi le sottopongo una prova di rottura facendo cadere un peso con una certa velocità una certa angolazione eccetera eccetera al fine di ronda e che cosa otterrò ottavo che per quanto siano uguali non tutte saranno esattamente uguale qualcuna si rompe più facilmente qualcuna meno eccetera eccetera
E se metto a queste cose in un grafico otterrò sempre inequivocabilmente quella che si chiama una curva gaussiana
Per chi non lo ricordasse o non lo sapesse è quella curva
Campana
Cerco ridisegnata è uno per quanto io sia pessimo in disegno
è una cosa di questo tipo
Ok io l'ho disegnata male ma esattamente simmetrica
Allora quando noi esaminiamo anche i fenomeni umani
Se proprio vogliamo esaminarli in questi termini otteniamo curve di questo tipo
Quindi se esaminiamo che so io i depressi e i maniaci usando una terminologia psichiatrica noi avremo di quale personale depresse
E di qua quelle ma niente
E qui
Quelli tra virgolette normale
A questo punto qual è il limite pinete dove qualcuno arbitrariamente tira una riga
E dice da qua in poi sono depresse oppure dice da qua in poi sono maniaci
Quindi mentre quando io ero un po'le barrette metalliche
Ho un dato oggettivo
Quando io valuto i comportamenti umani o sono dati soggetti
Non c'è nulla di oggettivo
Tant'è vero che
Noi in medicina facciamo le diagnosi basandoci su criteri oggetti
Se voi mi date le analisi del sangue determinate analisi che io vi chiedo
Un elettrocardiogramma e se proprio volesse alcune altre analisi io posso fare diagnosi di infarto senza vedere il paziente
Non solo vedere il paziente non è particolarmente utile
Serve solo per il rapporto umano
Per confortarlo
Rassicurarlo per raccogliere qualche elemento in più e basta
La vera diagnosi medicina non avviene quasi mai tranne in alcune malattie la cui diagnosi è molto semplice univoca eccetera eccetera ma viene quasi mai vedendo il paziente
Ciò che dice il paziente ciò che fa al paziente sono sintonia noi li chiamiamo sintomi
Sono cose soggettive chiunque può dire chiunque le può fare
Tant'è vero che esistono i simulatori gente che finge di essere malato
Ciò che noi rileviamo con il fonendoscopio quindi ascoltando cuore e polmoni palpando la pancia eccetera eccetera sono cose oggettive
Cioè se io sento fegato che deborda molto più del normale non è ciò che dice il paziente ciò che io possono misurare
Ciò che posso misurare sono osceni
Quindi i sintomi sono diversi dai segni
I sintomi possono essere fuorvianti
Se un paziente viene da me e mi dice o un forte dolore allo stomaco
Io non faccio diagnosi né di gastrite né di ulcera gastrica Nedi null'altro semplicemente non sono in grado di fare diagnosi
Tanto meno potrei mai fare diagnosi di mal di pancia
Giusto
Eppure ha mal di pancia
Quindi perché è uno va dal dottore dice dottore sono depresso e la diagnosi e depressione
è una sciocchezza
Perché per fare questo tipo di diagnosi non serve nessuna laurea in medicina
Ognuno di noi può essere in grado di farlo
Basta
Replicare le parole che il paziente dice
Mal di pancia mal di pancia
Depresso depressione
Troppo fuori
Mania
Depresse o fuori alternato bipolare
Lei quattrocento settantaquattro adesso diventeranno più di cinquecento spero non uscirà mai
Il manuale diagnostico e statistico dei disturbi mentali sono tutte diagnosi costruite in questo modo
Quindi qual è il limite il limite è quello della stupidità umana
E torno a Sarzana interrogato in proposito ha scritto
La si chiami esiste per due motivi
Il primo e che fa comodo alle persone
Fa comodo ai parenti
Perché li tranquillizza
Gli dice che è stato trovato il perché
Una spiegazione
Che c'è una malattia
Che quindi è qualcosa che e indipendente da loro dal loro familiare o dal loro caro
Ma che dipende da fattori come dire incommensurabili
Che vanno al di là delle nostre capacità
Fa comodo al paziente
Perché anche lì viene sollevato da ogni responsabilità
Fa comodo ai medici
Perché vedete quando arriva da una paziente
E cioè io ho avuto dallo stomaco uso sempre questo
è
Lo stesso esempio di prima e li faccio tutte le analisi del mondo
E non trovo niente
Se fossi onesto dovrei dirgli io non so perché lei al dolore allo stomaco
Ho fatto tutte le analisi che era in grado di fare ma non ho trovato nulla
Marco per non cadere in questo inghippo
O la psichiatria
E lo mando da uno psichiatra
Perché evidentemente
Non è che io non sono capace
E che lui sta
Creandosi questa situazione
Detto questo io passo rapidamente come dire faccio una carrellata sul TSO voi avete sentito esistono proposte di legge attualmente in visione anzi è in discussione proprio in questi giorni alla dodicesima Commissione affari sociali della Camera
Ci sono quattro proposte di legge due sono assolutamente insignificanti si tratta di un solo articolo modificherebbe la dicitura della motivazione del TSO
Dal semplice necessità le cure le rifiuta qualcosa di un pochino più dettagliato ma non cambierebbe alla fine nulla
Le altre due sono tra virgolette più importanti
La più importante ecco nella firma Ciccioli che è anche vicepresidente della Commissione affari sociali della Camera che portarti esse o a sei mesi rinnovabili
Quindi vuol dire la riapertura dei manicomi
In altra invece la proposta Marinello meno importante però seppure in modo farraginoso
Propone per la seconda volta già se n'era stata una precedente in una precedente legislatura
Propone nella nel TSO un meccanismo che potrebbe condurre a una tutela dei diritti non solo a posteriori cioè voi oggi sapete che
Avviene il TSO e dopo che è avvenuto chiunque di crescita la legge può fare ricorso al giudice tutelare ma dopo
Questo non è previsto per i criminali
Nel senso che per i criminali è previsto l'intervento dell'avvocato di fiducia
D'ufficio immediatamente
è vero che in flagranza di reato di fronte a determinate cose si può provvedere immediatamente all'arresto ma contestualmente viene nominato il difensore di fiducia
Per quanto riguarda la questione bambini voi sapete che due Regioni italiane hanno approvato Piemonte e Trentino Alto Adige
Due leggi che vietano i test psicopatologici nelle scuole
Per chi non avesse mai affrontato la questione la spiego brevemente
Si sono inventati delle malattie dei bambini
Pari
Psichiatrica naturalmente
Per prevenirle
Bisogna fare dei test nelle scuole naturalmente questi teste non sono testo oggettivi non possono esserlo sono teste dei domandine
Per cui per vedere se Alagic ITEA sindrome da deficit di attenzione e iperattività
Ma io preferisco chiamarla GTT e perché corrisponde
Questo tipo di criteri per vedere se alla sentite
Cosa si fa si prende
Da questa lista di domande si guarda al bambino e si dice muove spesso le mani e piedi sì no
Spesso non riesce a star seduto fermo su una sedia si no
Spesso spiattellato risposte prima che abbiate posto la finito di porre la domanda se no
Vista citando a memoria alcune delle vere domande voi quando io dico questo qualche neuropsichiatra infantile che non è d'accordo dice mai vantava diagnosi è molto complessa ci sono molti strumenti alla diagnosi e clinica
La psichiatria gioca con le parole per confondere la gente
Clinica vuol dire osservazione
Quindi oltre a quel testo vuol dire che guardano al bambino
Qua
L'osservante vedono come si comporta
Non esistono altri test se non uno
Al computer con un uno schermo grigio dei numeri che passano bambino che ha cinque sei anni quando vede questi numeri in una certa sequenza delle schiacciare il bottone un bambino secondo me normale dopo un minuto di questa
Noia
Buttare via tutto naturalmente viene diagnostica
C'è una un'ulteriore notizia che vi voglio dare
Che non riguarda l'Italia riguarda gli Stati Uniti ma che come dire avrà un effetto accaduta sul resto del mondo questa è una notizia positiva
Gli Stati Uniti esiste un sistema legislativo totalmente differente dal nostro
Sia per quanto riguarda i risarcimenti sia per quanto riguarda le parcelle degli avvocati forse l'avrete visto in alcuni finti può Erin Brockovich o cose di questo tipo
In pratica il cc HR quindi non è che ci si riduca in Italia quello Stati Uniti sono due entità giuridicamente indipendenti
Circa due anni e mezzo fa ha iniziato con un gruppo di avvocati ammettere on line e a sollecitare tutti i cittadini americani che avessero ricevuto danni collaterali
Ma io direi danni punto
Dall'uso di psicofarmaci
A fare causa
Sono state raccolte quattro mila duecento e qualche cosa cause legali
La maggior parte di queste non sono cause singole ma sono transaction
Quindi sono gruppi di persone che hanno lo stesso tipo di danno dallo stesso farmaco eccetera eccetera riuniti insieme
L'ammontare dei risarcimenti richiesti
è talmente alto
Che andrebbe a incidere pesantemente sui fatturati di tutte le me le multinazionali del farmaco
A questo punto le multinazionali del farmaco si sono
Spaventate
E hanno chiesto una sentenza alla Corte suprema degli Stati Uniti dicendo noi non possiamo essere ritenuti responsabili dei danni dei farmaci perché a
Quegli effetti i farmaci era stata intestati dalla Food and Drug Administration quindi l'ente che negli Stati Uniti
Quello che fa un po'da noi l'Istituto superiore di sanità e l'Agenzia del farmaco l'ente che controlla i farmaci
Quindi se la Food and Drug Administration le approvati noi non siamo responsabili in secondo luogo la maggior parte di quei danni erano riportati
Nei
Bugiardini degli effetti collaterali
La notizia enti due mesi fa
In inglese di igiene nove ugualmente esclude ESA stanno il SISTRI stenti tutto fai training su trentuno fluente oppositore discesa office aspra S.p.A. quindi cosa ci dice in una decisione sorprendente
Quanto sopra facente
Da tanto è bella
Con una votazione sai a tre sono nove i giudici
I giudici hanno deciso che no Big Pharma quindi le multinazionali del farmaco sono totalmente responsabili
E quindi danno corso ai processi
Dovranno pagare
La cifra minima di cui si parla sono venti miliardi titolari
Tel
è una cifra enorme
Alcune conseguenze si sono già viste
Alcune aziende GlaxoSmithKline ha chiuso il Centro di ricerche di Verona e un altro negli Stati Uniti
Centro di ricerche che era dedicato loro dicevano le neuroscienze è un dolore in realtà lavoravano psicofarmaci
E poi vedremo come andrà avanti questa vicenda naturalmente
Come dire
è partita una controffensiva del nemico per cui
Il
Sì sì Acciaro Stati Uniti sta avendo qualche difficoltà
Un'altra notizia e poi ho quasi finito
L'avvocato forse risponde anche meglio di me
Prego avvocato
Bancario permanente
In Italia non sarebbe mai possibile
Quello di cui ci hanno appena parlato
Sotto vari profili sotto il profilo del riconoscimento che la responsabilità sarebbe molto difficile
Devo dire che il cliente che venisse da mille a tentare una cosa del genere forse lo scorgere
Un'altra cosa importante in Italia i risarcimenti non possono venire qui l'entità quel valore che possono avere in America cioè in America un bravo avvocato che fa una causa per una questione del genere può anche vedersi riconoscere per il suo
Cliente un risarcimento di danni di
Dieci milioni di euro
L'Italia questo è impossibile il sistema italiano e assolutamente ingabbiato all'interno di parametri
Che limitano fortissimamente il risarcimento del danno quando poi parliamo dritti quando parliamo di Europ quando parliamo di soldi cioè voi dovete pensare che in Italia
La morte di un
Proprio caro di una moglie di un figlio in un incidente d'auto alla fine significa che andremo a discutere di un importo che oscilla trecentocinquanta di trecento mila euro
E se non è convivente anche meno in America al caso concreto e specifico si potrebbe arrivare anche a un importo tali che la compagnia di assicurazione deve chiudere
In Italia c'è stata una pronuncia molto interessante addirittura Sezioni riunite nel novembre del due mila otto sul riconoscimento del danno esistenziale
Cioè il sempre nel tema di responsabilità civile auto sì consigliere richiedeva da parte dei miei avvocati il danno esistenziale come danno ulteriore
Rispetto al danno biologico subito per la visione che cos'è il danno esistenziale e quel danno legato al mutamento delle condizioni di vita io che ho subito l'incidente mi sono rotto una gamba
E di conseguenza ho diritto per il danno biologico a mille Euro di risarcimento però ne ho anche un danno esistenziale quale il fatto che non possono andare a parlare
Oltre a cambiare le mie condizioni di vita non posso più andare a fare finché la mattina andavano domenica farete il la passeggiata sulla pista ciclabile con mia figlia non ci vado più questo era il danno esistenziale
Sul danno esistenziale è intervenuta la Cassazione a sezioni unite lo ha parzialmente limitato gli ha affermato il principio che nel nostro ordinamento la Costituzione non prevede il diritto alla felicità
Quindi vanno molto ponderate queste cose
Laddove ci portiamo il sistema del common law quello americano a quello del civil law che il nostro che tutta un'altra cosa
Grazie
Mariano
Tale
Fa allora per concludere a seconda delle nazioni in cui si opera sì dovranno adottare strategie tattiche differenti evidente
Quel tipo di strategia di tattica può andar bene negli Stati Uniti in Italia è assolutamente in atti dire io direi in applicabile
In conclusione è che cosa fare
Io sego una serie di linee guida che mi dicono quanto segue la prima questione è che oltre
Come dire alla tutela del singolo caso della persona dei suoi diritti alla causa eccetera eccetera all'assistenza all'aiuto tutto quello che possiamo fare a vari livelli
C'è un altro elemento che noi stiamo a mio avviso e mi ci metto il primo nel farlo Maione non farlo abbastanza trascurando
Che quello della documentazione dei casi
Quando io vado mi capita ad andare qui a Roma nelle aule delle o nei corridoi del Parlamento
Spesso dagli onorevoli ti senti dire elettrici si Matiz è morto è va bene capita uno su un milione
Oppure eccessiva spesso vengono fatti TSO senza motivo oppure
Violando la legge eccetera ma no ma non è vero eccetera eccetera
Allora
Dato che noi sappiamo che invece è vero è nostro dovere sarebbe nostro dovere documentare tutte queste storie
Perché se noi chiunque di noi perché deve diventare un qualcosa disponibile a tutti
Avessimo
Che so io io sto sto o la ho lanciato l'idea come CCD o di fare un libro bianco cioè ogni anno raccogliere centinaia di casi di storie eccetera eccetera lo fa Amnesty International
Potremmo potremo contribuire tutti potrebbe essere una cosa che non appartiene a nessuno
Quindi questa è la prima la prima idea perché documentare queste storie sebbene sommariamente non è necessario scrivere quaranta pagine di ogni storia
Vuol dire far sapere alla gente ciò che succede
La seconda questione riguarda quella di sostenere quei metodi e quell'esperienza efficaci e non lesivi dell'approccio al disagio
Ne abbiamo quindi sala
Delle persone che arrivano dal gruppo di Mariano Loiacono
Abbiamo Giuseppe bucato e forse altri che io
Non conosco che portano avanti ormai da anni
Esperienze tra virgolette che
Io non la chiamo alternative
Le chiamo esperienze che
Esperienze vere
Cioè dove c'è un reale approccio alle difficoltà e al disagio
Delle persone
Queste esperienze per quello che io ho potuto conoscere nel corso degli anni
Funzionano
Funziona molto molto molto molto meglio
Della miglior psichiatrica che possiate trovare in Italia
Quindi
E in parte il nostro dovere mutare sostegno supporto a questo tipo di attività e sono molto contento che ad esempio l'attività del dottor Lo Iacono si stia diffondendo
Perché vedo che man mano stanno aprendo nuovi centri a me capitato come medico di mandare vari pazienti
Pazienti tra virgolette
Perché non li ritengo paziente
Che devo dire che queste persone sono molto soddisfatto
Io ultima cosa è la questione della libertà
E io nelle
Libertà
Inserirei anche la libertà di scienza delle cure
Perché
Io devo avere il diritto
Di poter scegliere così come il cielo in medicina
Se andare a farmi operare o farla chemioterapia se non far nulla o se fare questo o quell'altro anche in questo settore dovrei avere il diritto fare tutte le scelte se i pazienti tra virgolette
I familiari venissero informati a sufficienza
Se queste esperienze che esistono crescessero a sufficienza e se ci fosse la libertà di scelta
Bene
Forse un po'di cose cambierebbe e questo fa parte
Della nostra cultura tenete conto che
Abbiamo una difficoltà immensa io uso spesso questo esempio se ne avessimo una macchina del tempo
E tornassimo indietro di seicento anni
E chiedessimo alla gente esistono le streghe
Tutti ci risponderebbero dissi
E quando cercassimo di fargli capire che non è vero che ci sono le streghe a parte il rischio che potremmo correre
Perché allora c'erano sistemi anche più sbrigativi
A parte il rischio che potremmo correre scopriremo un'enorme difficoltà
A farsi capire che le streghe non esiste
è la stessa difficoltà che abbiamo noi oggi
Anche con gli stessi
Perché siamo immersi in questa cultura
Quindi il disagio esistente
Ma la malattia mentale non esiste osteria Toma Sassari mille novecentosessantuno
Ma uno dice ma che differenza c'è a chiamarlo disagio chiamarlo malattia mentale
Eh no c'è una bella differenza scrivete ma malattia vuol dire diagnosi
Prognosi terapia
Medicina
Disagio vuol dire altre cose
Sono due strade
Che forse si lambiscono in qualche punto ma ben poco
Quindi il nostro compito è arduo perché quello di cambiare una cultura
Thomas Hans in un assurdo sulla Conferenza anni fa concludeva dicendo
Il compito di combattere la coercizione della psichiatria
Quindi non la psichiatria coercitiva la coercizione della psichiatria perché la psichiatria ecco darci
è un nobile compito
Ed è un compito molto importante
Io ne sono convinto voi ne siete convinti
Troppa poca gente in giro nei conti
Però la nostra coscienza ci dice che non possiamo fare niente di differente da quello che stiamo facendo
Grazie
Grazie tantissime Roberto avversari
Sempre molto chiaro e lascia pochissimo margine dubbi su queste cose perché molto documentato eventi
E diciamo non si tratta di tre milioni e nel caso di Cestari
Il coniato il termine diritti dell'uomo agisce molto sulle pratiche quindi sulle vertenze ricordo tutta la il periodo dei blitz dei manicomi prima che fossero chiusi fatti dal Comitato ci venite a lungo con cui noi collaboravamo quindi
Dei compiti storici e che meriti enormi che ha avuto il CCD o in Italia
Dunque io vorrei fare una piccola eccezione e mi scuso con
Con a me e per il calcolo impongono darò subito la parola comunque perché qui tra noi che
Ed è una presenza importante dire inattesa
Nello stesso tempo molto desiderata e Corradini Sabatino Catapano chi qui presente
Un compagno di partito che sperduto anche lunedì molto esperto di ospedali psichiatrici giudiziari e vorrei che ci portasse un suo saluto Sabatino dimostra un suo saluto Pinto
A questo un applauso assolta Fabio Cannavaro
Afferrabile qua debba
Immagini oltre al nelle decisioni degli ottocento euro sono costretti a fare una precisazione e il Libano sorvegliato mentale esame del CIPE in collaborazione
Con Paolo appunto Minelli che non è stata menzionata una
Compagna di è molto attiva nell'ambito anche bisogna rilevarlo torinese
Nel mio paese da strutture con collaborando Asylum con laddove già a suo avviso questa precisazione ci tenevo a fare viaggi
Ai sensi
Ricordo vi potrei parlare dei metodi che vengono applicati nei manicomi giudiziari
Oppure se li volete chiamare giornali gonne generale ma mi piace di più
Oggi attualmente in Italia ci sono una ancora in piena attività sei manicomi giudiziari
Complessivamente in questi sei istituto in questi
Ci sono detenuti
Circa duemila pressione
La maggioranza sono in tutti i lunghi decenti
Era soltanto una precisazione che volevo fare lì per quanto riguarda il sacco verso il bando riguarda meno io ho subito due interna membri nello P.G. di Aversa
I sono Salvador perché dietro di me cessata sembra la mia famiglia
Dell'IMEI ci sono stati tanti compagni che sono intervenuti deterrenti né io non diventassi sembra sepolto vivo e del mare idoneo dico questo perché in per gli anni a forma di ribellione
Che Sarid d'entrata come disagi però o come malattia mentale aveva ha portato a subire questi gli ho internamente in verità sono durati alcune pochi
Il primo è durata tre mesi è il secondo di salute è durata due mesi
Però del cuneo qualcosa voglio descrivere
è l'impatto che duali
Quando di Boston in questura
In questo istituto
Perché è una struttura totalitaria
La cura di enti fanno la oppure alla cosiddetta osservazione psichiatrica è basata tutto sulla coercizione
E sulla interpretazione dei secondini
Perché io durante questi tentennamenti che sono di una delle due mesi io non ho visto mai un medico ma è un psichiatra
Che il controllo e la relazione
L'altra
Il secondino
E anche quando c'è legali sul letto di contenzione dove ci sono stato legato per la prima volta per quindici giorni
è inutile conditi tormento subito
Anche lì c'è la relazione della del secondino e in base a questa relazione il medico e decide se essa legati ONU sulle carte
Io ho questi quindici giorni l'ho vissuto nella paura e più totale
Perché avevo paura
Chiedi
Perché voi subito tante culture ho dovuto da Palmira Bocchino ho capito che lei non è il momento di
Dovesse ribellare perché in questi posti l'annientamento è totale
Manicomio Aversa c'è una staccata un'esenzione sia massacrata è impressa staccata
Se Cheney delitti più efferati
A apistico farmacologiche viene propria data allarga mali Mara
Dici sarebbe fare angoli retro shock aveva fa hanno fatto di tutto di più e ci sono strade oppure qualche processo contro sia il direttore che gli agenti di custodia
Ed in cui sono stato condannati e poi direttore all'epoca lo voglio raccontare sia indicate nel suo ufficio all'idea del manicomio
Deve lasciare subito tredici ad un'altra Cosentino a qualche mese fa due mesi fa
Puntualizzare come la desideriamo essere usata
Il direttore attuale del manicomio di adesso è stato arrestato perché ha fatto una perizia di favorevoli a un boss della camorra
Perché ho detto questo perché è bene dire Rabin segatrice non ha un fondamento scientifico io non mi io non mi immedesimo in questo discorso mi creda non ho queste competenze
Io credo che la psichiatria è un aspetto politico e sociale
Debellare la psichiatria vuol dire lottare contro il sistema riconosciuto che nell'immediato curarsi si intervento che possa salvare a anche una sola persona è importante
Elevando vi voglio leggere investiamo e sia
Benigni è un attimo scivolone no no questo è un libro che ho fatto di dover conduttore mi assaporiamo
Sopravvissuto Alitalia leggevo esofagea poi mi tolgo il disturbo
Pensando attesi è una
è una in mia immaginazione di turno in una versione di esprimere il proprio disagi al sud Italia le torture
Parla Mitidieri
Parla mi dite
Io saprò ascoltare
Certo il battello al gettito sopra c'è molto da fare
Non è l'idea del gogna non è utile avere bisogno delle sue sofferenze delle due sofferenze
Il buon Woerth pressanti seviziato ci viziato taglia Conciliis gli ATC del potere entrambe
Lei puntuali ed il potere ha calpestato calpestato slogan dure relativo innocenza
Un euro distruggerti annientati avviene ed altri adduce il più forte più forte della loro Youtube delle loro truppe
Anche il mio corpo costrinse il decreto legge
Dell'errore violenze si tu indagine è evidente insomma esportare sacro esserci ha visto dobbiamo imparare a sporcare
Brisolin psicofarmaci costretto a soli due una quella Paola Binetti che si chiama salva il dato mentale è un altro
Che si chiama liberarsi dagli psicofarmaci non gli alcol tutti diretto tempo perché se no poco Udine grazie bene va bene
Perché la precisazione comunque rende precisazione se vuole integrare avente la verità comunque ci sono due righe invece di uno ci fa piacere che su due
Con il signor
Ho
Dunque qui ci sono dei problemi di trenta Vieri e. non so se la un po'come
Come regolare questa cosa però dobbiamo sentire Bocola importantissimo sa cosa il tubo con lui abbiamo iniziato con puro qui a Roma siano violati nei primi passi quindi io chiamerebbe Ugolotti c'è un aereo fra un po'la resa e mezza chiedendo annebbiata
Dieter donaci di questa inversione dopo di buco l'ancora chi erano i poteri perché avrebbe realizzare a Roma e quindi qui da Roma non si firma da Roma non si sposta
Chiederei a Salvatore e Gentili lemmi amico fraterno
Iniquità della Milone di fogna questa comunità alloggio o meno a volte eccita appartamento non si capisce bene dopo dopo di pungolo di parlare Luigi avvisato lo sentiamo prima pungolo
Ok
Accesi conclude
Non lo presentano
Glielo
Va bene allora tanto
Buonasera a tutti
Ma io come diceva adesso sono sette duro finalmente sono invecchiato perché ha iniziato a fare questa cosa era molto giovane e quando a parlare il Vice armato un così giovane
Tutta questa esperienza del coro commesso su qualche anno quindi posso anche qualche chilo
Possano essere un pochino più
Oppure vuole in quello che dico
E allora io intanto verso chi mi ha preceduto finora perché mi evito di fare ma se discussione posso sintetizzare ammettere insieme i due concetti quelle sottoscrivo tutto ciò che ha detto
Roberto arrestare per quanto riguarda il concetto di malattia
Grazie mentale della sono insistenza lo interrompe quello che dice tanto Maria Rosaria
Che
Perché in questa riflessione le parole sono importanti cammino tutto un percorso
Che non erano in malattia o disagio il problema è non malattia conflitto
Ci sono conflitti e nove che siamo siciliani abbiamo intendiamo semplificare tutte le cose parliamo di
Persone che non hanno problemi ma che creano dei problemi
Per cui non abbiamo di fronte alle persone che ci creano dei problemi poi abbiano ragione abbiamo tolto abbiamo ragione noi prima abbiamo torto il problema questo non riguarda la sia violata e vicino l'etica ma riguarda
Le nostre relazioni e il potere che mai abbiamo quindi non mente
Né possiamo imporre le nostre ragioni attraverso il ragionamento pura con la forza allora il problema che noi abbiamo vissuto in tutti questi anni di avere di fronte dei conflitti fra persone
Da un certo punto alcuni dei della parte di questo conflitto potevano usare
Una teoria e delle pratiche per annullare le ragioni degli altri
Questo è quello di unica sostanza noi vediamo farlo senza andare a fare la discussione sulla psichiatria o meno se presente o due persone che entrano in conflitto rispetto a quello che
Per esempio cosa si mangiano son si mangia quando si dorme quando si sta svegli
Questo tipo di di conflitto poi un certo punto deve essere risolto come normalmente non risolviamo leve sono mani alzando la voce picchiando cervice and mutando civile fuori di casa cambiando la serratura alla Corte invece viene risolto
Chiamando dei gli specialisti che dicono il conflitto non c'è
In realtà non c'è nessun conflitto c'è una persona che sto ragionando
E che quindi non è neanche consapevole delle ragioni non solo una ragione ma neanche con sulle ragioni che pone e quindi questo conflitto va e viene annullato
Attraverso l'intervento esterno
Ed interno perché come diceva Roberto noi la persona che così chiudiamo possiamo anche in qualche modo deresponsabilizzarsi da questo atto che ne facciamo
Perché se la richiamo una persona
In qualche modo chiede non è stato educato come cristianamente un po'di senso di colpa ci può anche venire no se invece la mandiamo in ospedale psichiatria curarsi in un reparto di psichiatria possiamo addirittura anche sentirci buoni
E di aver fatto qualcosa di buono per lui
Se noi cominciamo a parlare in termini di conflitti problema tenendo conto delle aste perché se c'è un conflitto detto gli obblighi in una direzione in cui io non voglio andare quella stima violenza
Sei anni e mezzo due più potere dov'è il più riconoscimento e quindi io devo soccombere le due ragioni
Questo per me non c'è la psichiatria
Fondamentale
Che
Mette alcune persone
Nella possibilità del nulla come altre
E parlo di annullamento perché la diagnosi psichiatrica come voi sapete come
Hanno detto ma molto bene chi mi ha preceduto
In tutte le cose non abbiamo scritto in questi anni
L'unica malattia che ha come oggetto il nostro essere
Per cosa nostra essa nostra coscienza soggettività emanata non esistiamo più
Perché le nostre ragioni colonna vogliamo Colorno sentiamo non hanno più nessun valore di
Esperienze umane ma diventano dei sintomi
Essendo le sintomi vengono curati
La Siria e spesso neanche non ci rendiamo conto che non curiamo la malattia ma distruggiamo ma persona fisica
Come una ricorriamo una persona non votiamo gli psicofarmaci diamo vede dei farmaci non stiamo curando una malattia stiamo sei dando quella persona quel corpo con lamento lo stiamo facendo altro per questo
Che è quello che vogliamo fare fra l'altro io lo so per esperienza perché ormai
E più che trentennale anche le spese ne facciamo attualmente
Se una persona che molte volte ci viene in mente vorremmo dovete smettessero di dire quello che dice o di fare quello che fa
In realtà quello che che ci muove tutti perché da quel giusto fu tutto questo grande poterla psichiatrica che noi siamo ben felici normalmente
Che le persone che ci disturbano perché in conflitto con noi la smettano di fare questo
E poiché siamo ben felici e psichiatri altri raggiunte le spiegazioni
Trova che noi possiamo portare sulla loro sulla sua inconsistenza scientifica continua ad essere lì dove
Noi venticinque anni fa quando siamo nati
No
Percorrono per la nostra intelligenza ma perché
Delle persone signor Zazzera
Ci hanno insegnato delle cose abbiamo capito che il problema non erano né il signor Rizzati da aiutare con terapie più o meno dolce più o meno diverse né la psichiatria delle ottime era
Abbiamo capito e l'abbiamo mantenuto fermo tutti questi venticinque anni che siamo noi il problema
Siamo tutte le persone non diagnosticate anche se sento normali
Che difendo la propria normalità o che vedendo il proprio spazio di vita i problema siamo noi
Siamo noi che dobbiamo alzarci la mattina per andare a lavorare qui non possiamo tollerare che pone i temi sveglio tutta la notte a parlare di altre cose perché sono importantissimi che per me non contano niente
Detto ciò negli anni crescendo e maturando diventando un pochino più saggi abbiamo anche smesso di pensare che necessariamente
Le persone che cercano di impedirci di essere quello che siamo siano
Di perciò stessi dei cattivi aguzzine possono anche essere persone che hanno anche loro dire che poi non lo vieta
Possono anche essere persone che in qualche modo non ce la fanno ad rapportarsi con noi l'abbiamo scoperto noi veniamo
La realtà in cui c'è ha molto senso familiare dell'unità delle famiglie che era stata maggioranza le situazioni più drammatiche nascevano da una situazione paradossale che era quella che noi due non possiamo vivere insieme
Ma tu non puoi vivere fuori dalla famiglia allora io e te non posso vivere perché dovresti essere Cavaliere Di Paola
E io invece devo lavorare la mattina però invece che separarci
Io voglio detto vada accurate Nottola fare con gli Hezbollah d'altra parte io sto qua perché io che sono da un anno dopo ve lo consiglio sono molto preoccupato di quello che può succedere sento fanali dalla pazzo
Però il problema è che moltissime famiglie che vogliono bene loro gare hanno preferito e preferiscono che essi vengano distrutte
Piuttosto che lasciarli liberi di essere quello che sono e quindi anche di rischiare qualcosa nella loro vita e della loro vita
Faccio presente al nostro vado una dovizia analizzato in un paese di tre mila anime è una caso dovesse ricoverato perché non dormiva la notte se andava tutto in giro
Tutte le notti a disturbare tutti compreso me
A non lasciarci dormire nessuno alla madre era molto preoccupata perché non poteva il suo piccolo figliolo stare giornate perché chi sa che ci poteva succedere un pessimo tre mila anime dove non c'è nessun problema classe Asinara qua non accettava neanche lui
Potesse scegliere di essere quello che era
E non accettava che
Potesse fare qualcosa separatamente separarsi da lei detto vuole dormire io esco e vado in giro non ci sto un po'così no tu devi stare a casa dormire perché questa è la normalità e allora se tu vuoi a dare di rapporto con l'unico modo per andare via
Per cui io non sono responsabile che non possa essere criticata che tu esce da casa per andare a curarsi
Il grande problema che abbiamo di tutti questi atti è stato proprio questo che anche lì dove noi riconosciamo le ragioni delle persone che diamo anche lì dove noi riconosciamo per ragioni di chi ci convive alla fine il problema grosso è bene dirle se verranno perché
Ci dobbiamo separare con io che finisco ricoverato perché così io devo dimostra che il nostro conflitto sono io il problema in realtà
Nel mio paese mi ricordo il nostro Sindaco
Che ci ha dato una grande apertura condonabile siamo nati per quanto riguardava trattamento obbligatorio
Mi diceva spesso è a mia mi rendo conto che la situazione di sto ragazzo e collegata alla sua famiglia allora dicevamo che era medico diciamo ma secco si sentono veramente bensì questo come io penso questo
Perché invece di dare allora ce lo Serenase invece dare dieci gocce di Serenase Luino di dai due gocce a tutti e cinque componenti della famiglia
Perché se è così ciò oggi fare ricorso ragazze domani invece con la sua mamma dopodomani ricopra suo papà aggiro
Questo vuol dire
Far seguire alle parole i fatti
Perché se non ci prendiamo in giro noia parole riconosciamo i libri le ragioni però poi nei fatti diciamo durata curare
Ne fanno diciamo dove dello psicologo tue a fare attività ecco allora questore
è stato il percorso io devo dire unico di questa associazione che come organizzativa anzi psichiatrico perché è unico intanto perché
Come ha già detto non tanto gioie anche da parte nostra Giorgio Antonucci l'anno scorso in un convegno in cui è stato sempre sprezzante psichiatrica più longeva e a sua conoscenza
Io so che io so che la conoscenza non è in totale quindi però a me mi basta già per lui si è così siamo me sprezzanti psichiatrica unica a livello internazionale rispetto a questo
Perché siamo partiti abbiamo lavorato possano faremo venticinque anni di esistenza senza fermarci ma è un giorno senza nessun tipo di
Io
Perché abbiamo sempre legato alla nostra azione alla pratica
Non abbiamo mai accettato diventare un gruppo ideologico un gruppo di pressione
L'ideologia più per quanto è giusto di oltre parte delle analisi che sento mise molte giuste però se io sono ferratissimo su questione legale su questioni ideologica sulla mantenuta perché visto meno
E poi da questa cosa non discernere niente creano un ticket agio davanti al reparto di Psichiatria piuttosto che altro siamo rifletto praticamente su cosa da fare
Pratiche non riesco localmente ad avere quella forza quel ritorno di brevemente di rimanere indicati nella lotta moltissimi gruppi ho visto nascere e morire moltissimi gruppi sono qui esclusivamente non tanto mette diatriba
Per l'amico Alessio che a ripreso questa attività che lui sa benissimo che io critico in tanti aspetti e poi magari qualche accenno lo farò non sulla persona proprio sulla
Sullo stile chiaro che arrivare sospiro
Perché comunque per noi molto importante che nascono si sviluppino della realtà la cosa che io chiedo a tutti quelli
Che al telefono rosa vicino che vogliono fare di
Metterci di tentare di spendere mezz'ora al giorno di pensare come andare posso concreto
Come associazione abbiamo fatto praticamente tutto in questi venticinque anni ha donato anche i telefoni viola per un periodo da alcuni anni abbiamo do il telefono viola Catania Messina e a Palermo
Fare esperienza l'ho fatto una serie di cose magari
Mediante il sogno di recuperare tutte di fare un unico libro tutta l'esperienza perché in vari campi
Tutte le nostre speso sempre state segnate da questa ricerca di qualcosa di concreto
Bellicoso tanto una cosa per quanto riguarda la la la la stanza legale l'abbiamo messo quindici anni per capire che ad altissimo se fossimo in un giorno
Quindici anni perché eravamo nonostante la nostra cosa ideologicizzati
Eravamo così riesce non non riusciamo a pensare alla cosa più semplice più banale
Che sta là dentro la legge che non riusciamo a vedere perché eravamo lì a dover sempre dircelo maternità non esista psichiatrica così
Quando abbiamo di fronte a questo problema reale mentre lo diciamo così c'è qualcuno che dentro e che se sente coartato un suo diritto distensive libertà bene dopo quindici anni per caso abbiamo capito che basta
Dichiarare
La
Accettazione delle cure perché venga meno uno dei tre requisiti al TSO e che viene meno il TSO
Abbiamo cominciato a praticarlo per un periodo nostro
Socio Rocco Morra che ora emigrato in Emilia
La praticato sono usciti una trentina di persone dai reparti il giorno dopo perché lui andava là faceva fare la dichiarazione di accettazione delle cure andava dall'avvocato l'avvocato Pandolfo mentre il giorno dopo era
Volontario e giorno stesso usciva
Questa cosa perché non l'abbiamo fatta prima dopo anni e anni di battaglie nel reparto invece perché per noi l'accettazione del delle cure voleva dell'accettazione da psichiatrica della malattia mentale
E qui l'abbiamo mai pensato a Lodi Colombo se la cosa più semplice
Alla fine diciamo e non facciamo questo da facciamo suggeriamo a quelli che lo voglio perché molta gente si potessero tutto per intero pur di non dire quelle cose e non lo appoggiamo comunque ma per quelli che non sono così storici
Io faccio l'esempio fra gli obiettori totale degli obiettori di coscienza come me che hanno fatto l'obiezione servizio civile no
Cioè ci sono quelle che fa una scelta giusta secondo me non fanno il servizio civile e militare non facevano è socio nel carcere poi ci sono quelli come me video soltanto pensarli chiuso
In quattro pure non ci riuscivo retroguardia più così allora ci sono delle persone tra le parti che mi dicono parte scherzando io non accetto le relative mai
Perché non sono malato benissimo tono informa riguarda che era escamotage è una cosa che tu fai per uscire bene tutti Pellerano accettato sono usciti dato trenta obbligatorio perché la facciamo questa
Prassi abbiamo questa cosa concreta era io sono volontari essendo non accetto le cure diventa volontà resta da votare o il diritto per legge di scegliere il luogo e il medico di cura quindi mi riservo
Di uscire da quel continuare le cure se il medico hanno bisogno presso medici di mia fiducia che non indico perché non ha bisogno di indicatori io sono un libero cittadino
Questa è una differenza solo su pratiche ho visto fare a Milano forse qui anche a Roma cioè il non utilizzo
Scusa dico dove l'abbiamo fatto questo
Allora ascoltare
Ascolto ne
Trascorso non trenta persone
Allora senza pubblicitarie
Non le ha fatte io ci siamo mai fatte io
Reticolato però Gomorra domando quanto l'elenco delle cose allora tutti quelli
Vincolo intervenuto con questo tipo di Grosseto ha portato all'uscita alla il problema è e importante che fuori
Dal dal reparto cedessero avvocato ce ne sono afganizzazione che chiudeva perché sono usciti queste imprese Turano in uscita una ragazza non è uscita perché faceva sta dichiarazione
Il giorno dopo la psichiatra gli diceva allo avendo questo farmaco e le diceva no io non voglio farmaci preso alla radice è stato un mese e mezzo lei per scelta sua rifiutando continuamente ma possiamo cose veniva rinnovato
Allora
Allora
Ma ci siamo
Stavano ai trattamenti obbligatori
Allora
Lo è lei accettava la terra di assetto l'accetti la via per iscritto non può essere più in trattamento obbligatorio
Va bene
Non succede perché se uno lo fa all'interno contraddire ma ne la persona che ha accettato la terra di avrebbe uscito e la storia ci porterà via per iscritto
Ha mandato questa carta alla primario del reparto al suo Sindaco a tutelare e hanno e associazione non questa volta siamo usciti abbiamo perso avvocato che ha mandato questa carta chi li governa con lui
No Toso per cosa è logico che io lo so non è che sono nato ieri che dalle parti ossia l'idea che tu sia volontario direzione analogo ma questo succede perché fuori
Non c'è lo straccio di una persona che faccia una denuncia per sequestro di persona perché lì ci sono gli estremi perché due famiglie non lo vogliamo fare richiedendo Venturi di cure tant'è che le organizzazioni come nostra e le nostre spesso
Fanno campagne mano a mano a fare le cose concrete cosa concreta vuol dire che oggi faccio scrivere nome a parole ti faccio sia perché è un atto formale
Ti faccio mandare pestato formale al primario facevamo avete in cartella Pola mettono in cartella lei ci sono il giudice tutelare cessi induce a Solazzo arrivi dimostra il fatto non dura e fatto
Dal momento in cui l'avvocato questo atto introitava in una lettera che non era diffida
Di così il giorno dopo loro revoca un eccesso
Poiché la sua decisione stare o meno è una cosa la semplicità madornale
Che
Avreste l'altro problema non lo possiamo risolvere
Non dobbiamo e non possiamo risolvere problema del sito e qualche soldino daremo quando saremo capaci
Chi fare una legge diverso ma la legge centottanta scrivendo solo articolo dove c'è scritto lei certamente sa sanitari psichiatri sono volontari ma dovremo stare già così e vedremo chiedessero
è appunto questo è stato già da rimanente nostro creare sulle parole ma sulle pratiche
E accanto alle persone
Prefetto e questa potrebbe essere anche una proposta
Allora
Io volevo fare questo come serve del resto l'esempio pratico di come da un'idea voi tanto domanda cercare
Cose pratiche c'era non senza regalato dicendo facevo solo in questo campo qui
Il nostro lavoro negli anni si è sviluppato continuando a dare assistenza legale alle persone perché la cosa comunque si fa però noi ci siamo interrogati del su quello che era il conflitto
Che vi dicevo prima e tenutasi a Stresa scuola dalla prima fase
Che era quella della
Della dell'aiuto legale della difesa concreta contro la psichiatria diventata quella di andare ad affrontare una serie di problemi concreti uno la gestione delle due esperienze bene io molto da dire alle persone dicendo le sue esperienze sono esperienze non sono malattie
Però se io ho una spesa allucinatoria molto ricca
E io mi sento perseguitato cercate Picierno comunque dopo che come ha detto come direbbe Giorgio che questa qui
Un'espressione anche che può essere anche avere un valore molto importante pioggia o comunque conviverci
E allora abbiamo creato a Catania vede i gruppi di autogestione dell'esperienza allucinatoria infatti non siamo ancora in contatto con chi in Europa fa questo tipo di ragionamento abbiamo detto che
Mettiamoci insieme
Fa persone non competenti gestiamo questa esperienza insieme
La cosa poi mi dimenticavo di dire che è un'altra caratteristica di di questa organizzazione questa esperienza che questa esperienza è una delle poche se non l'unica che non è stata che non è nata Nesta da guidata ne stavamo da medici
O da dette lavori è stata cosa importantissima perché moltissime delle nostre iniziative
La nostra attività nascono comunque tappeti e quindi sono spesso di non riuscire ad aggregare a gente comune associazione dall'origine formato da dentisti
Votante
Sì
Parliamo di servizio qui mostravano di servizio sono un'altra cosa bisogna questa associazione questa cosa che gestiscono
Persone che hanno esperienza di rete che sono il più lontano possibile da quello che
Il campo psichiatrico e questo ha permesso a tante persone entra dentro questo tipo di ragionamento e ragionamento diventare pratico cioè non è
Comunicato nei termini nostre comunicato con udienze fondi fare all'inizio io in altri termini mi crea problemi da problemi non c'è più malattie da discutere cioè esistono le liste dice mandiamo ad affrontare una cosa nella realtà
Se dentro le organizzazioni entrano persone che non hanno a che fare con questo che la gente comune non riusciamo ad entrare
Una sorta di virus o che si allarga perché se la ragazza
Diciottenne che fa la l'estetista riesce a gestire una persona che è un altro invece ricorrere dopo lo riesce a parlare di voci allucinazioni poteva posso fare anch'io se estende questa possibilità
Ora senza criticare le nostre esperienze
Che però è importante che dal basso perché la gente comune capisca che non c'è una conoscenza che io non ho nessuna conoscenza in più
Di quella che può avere un'altra persona così come non ce l'hanno gli psichiatri c'è in ognuno di noi ha una conoscenza dentro di sé di se stesse dei propri rapporti che è quello che serve ciò soltanto un po'di buonsenso
E la citazione che l'altro di fronte a noi sia una persona
L'altra via effetti diceva all'inizio di importanti sanzioni e chiudo perché è la parte più importante di quello che facciamo è stato di capire che le persone si devono separare
Se non possiamo farle convivere nel senso accettasse l'un con l'altro senza dire
E colpo due colpa mia ma bisogna separarsi per separarsi come dice sempre il mini buon Sandro
Ma se andate reale ha bisogno di una casa sul lavoro di soldi ecco noi da anni abbiamo in Sicilia creato un'organizzazione che da anni fa questo ca un centro che si chiama la cura non a caso sia per la canzone del
Te Battiato sia perché
Abbiamo avuto gioca su questa cosa no la cura che è una cosa
Tipicamente sanitarie ricevono una pura barbarie l'accoglienza indiscriminata senza soglia di chiunque
Bossi alla nostra porta e che voglia trovare un posto dove mangiare sorbire dove non mi chiedono il perché sono fuori di casa e cosa penso cosa non penso e dove non mi
Tratto nota la soggetto psichiatrico la pagina dati questa esperienza
Che una struttura aperta Ventruto su ventiquattro trecentosessantacinque giorni l'anno e che non è che prende soltanto o prende in particolare soggetti con programmi psichiatriche prende chiunque per qualsiasi motivo a causa dei conflitti proprie finito in strada
Per cui in questa struttura d'appoggio si fa quello che il poeta importante sia annulla lo specifico psichiatrico
Se invece non è che c'è
La psiche via calcolatrice nonostante in Siria dove duetti cure
Questo è un posto dove chiunque arriva arriva la ragazza sfruttata testualmente
In strada che scappa reso protettori arrivato ovetto scatole che va modulata ricoverato non vuole arriva quello che si è separata e non sa dove andare
Perché non riesce a mantenersi prima casa ecco abbiamo creato un luogo avverto dove due voi
A entrare dove non entri
Il quanto paziente psichiatrico
Nel bene o nel male ecco all'ormai quello che abbiamo cercato sperimentare in tutti questi anni è stato come si fa ad annullare lo specifico psichiatra non soltanto nell'ideologia anche nella pratica
Come si fa a non cadere nell'errore secondo me che poi non porta di ente
Descrivere psichiatria e psichiatria costruttiva lo diceva Roberto alla fine la psichiatria coercizione
E che noi sbagliamo una pensiamo alla percezione sia necessariamente il fatto che mi lega mutato il curatore Cesano qua psichiatra voi conoscete psichiatriche vedranno no ma io sono buoni allora
Che la Costituzione il fatto che tu pensi di sapere di me
E che tu possa imporre a me il tuo punto di riferimento che imporranno vuol dire imporre collega vedi concessione m'interessa ma anche dicendomi schizofrenico don impone a me è un'identità che cambieranno la mia vita
Io potrò non prendeva pavente potrò essere intervento ce ne sa di cosa allora
Una cosa fondamentale che per me aberrante che dev'essere molto chiaro non c'era psichiatria buona psichiatria civile cioè la psichiatria
E tutto ciò è questo il nostro punto di vista no
Per cui ci stanziata dall'ecumenismo che c'era avessero Alessio grande da da sempre meno nei loro dalla da quando l'ha conosciuto più semplificato sto ecumenismo Eurizon dire guardate
Che questo discorso transitoria
Non ha niente a che vedere
Con
Abruzzo analisi con altri metodi
Che vogliono in qualche modo intervenire sugli interventi c'è in qualche modo lo ripropongono associano sono negative io accetto qualsiasi veder dicendo sto dicendo che se vogliamo superare concetti malattie non lo superiamo soltanto perché non lo siamo più
Perché superiamo l'idea che c'è una cosa che lascerebbero model si può fare un altro modo
E quindi utilizziamo dei metodi di aiuto comunque perché mai riproponiamo comunque che c'è
Un disagio diceva Roberto
E se noi proviamo c'è un disagio alla fine troveremo salvo qualcuno che su questo disagio costruita una teoria sulle persone alla semmai eliminiamo questa diciamo pagate dalle fonti Santo persone che funziona la Germania diverso da me
L'unica cosa che noi dobbiamo fare confronto se riusciamo a sei a confrontarci bene se non riusciamo a confrontarci dobbiamo costruire
Possibilità concrete di vita alle persone che non vogliono uniformarsi alle nostre a nostro modo di essere ed è questo cerchiamo di fare in Sicilia tanti anni ed è un'esperienza unica labili in questo senso la stesura non proponiamo un metodo
Di
Accenno sulle cose noi lasciamo le persone gli diamo la vostra vita alle persone ritrovare il proprio metodo
Escobar trovarlo devono mangiare campare non essere obbligati a finire nei ricoveri hanno bisogno mai
Non c'abbiamo diciamo sempre nella mente o della psiche nasceva soltanto del corpo le note nostri ospiti bambini mangia poi il verbale dell'Autorità o quello che tu sei la devi fare con la gente che anni non commette non mi conosce
Se poi ho dentro due mila uno due entrambi ci possiamo anche farlo ma mi permetto soltanto di esistere perché la stragrande maggioranza dei coattiva psichiatrica spesso alternative
Non andrebbero a dicembre nostra con le loro famiglie e via dicendo questa proroga alternative concrete quello che che stanno sempre chiede che negli anni pratichiamo alternative concrete non mi interessa diagnosticati o no ti lascio mangiare tu
Segue il tuo percorso di vita
E
Questa e la grande secondo noi rivoluzione che bisogna fare bisogna costruire di queste cose Total resto rischia per me
Polo riconosce a tutto il valore rischia di portarci di nuovo indietro alla fine di
Non uscire fuori da questo
Cortile che c'è
Qualcuno comunque che oggi saggia malattie qualcuno lo deve ridare non è così
Scusate per la lunga
Dottor Graziano Giuseppe sempre a Bolzano
Stimolante e da qualche segnale di allarme anche su certe posizioni effettivo debba essere troppo una animistiche
Ma penso che non dà benedizioni comunque niente metodi alternativi la psichiatria quindi non psichiatria e ognuno poi trova il metodo su
Su questo siamo molto d'accordo
Dunque al primo poi generato un problema non volendo con il dottor Amedeo pare che scomparso dall'altro si
Aveva dell'impegno
Piace comunque del tranello che è stato il primo che ha mandato la sua relazione
Da una relazione ben compresso lungo molto interessante
Credo di sedici diciassette pagine quindi questa relazione viene data sul problema della psichiatria della Neuropsichiatria che lui non distingue dalla vecchie psichiatria
Contrastata da quello che il richiamo a una visione globale Pan antropologica molto interessante e quindi vi invito a leggere la colazione sul proprio telefono viola
Credo che ci sia anche una pagina sulla pianeta su un in cartellina proprio come ha pressante quindi mi scuso con lui ma c'è stata una generazione di anticipazione da fare per forza eccetera richiedono nel caso di fare cinque minuti
Cinque minuti di intervento proprio insediate le fisiologico per riprendere e sentire alcune esperienze che sono secondo me invece è fondamentale
Su questa questione
Ci fu cinque minuti
Veniamo
Va bene
Spetta
Del comitato
Abbiamo la procedura sono e allora presentando conosciuta
Trasversalità solo da
Allora amici riprendiamo
Questa conferenza pubblica
Non abbiamo esaurito le cose belle che ci stiamo dicendo
Ci sono ancora contributi importanti da conoscere
E prima che i ragazzini della Milone di Formia
Vengano ripresi dal loro senso del dovere prendere il treno per andare in comunità alloggio
Vorrei qui qualcuno di loro mi sembra Daniele nelle un saluto
A questa nostra conferenza pubblica
Di ripresa del Telefono viola
Lavorerò ora vedremo sentiremo
Il saluto di Giuseppe Tarallo mi pare
Che al nome che la famiglia Francesco Mastrogiovanni ci dirà come stanno le cose del processo e come noi possiamo contribuire a che questo processo sia vincente per i diritti per la giustizia
Per il nostro Francesco Mastrogiovanni allora per la comunità virone che lavori da un po'strana perché non si sa se alloggio non si sa se terapeutica
E aperta alla cittadinanza e però è insomma è una cosa molto interessante di Formia
La velone irresponsabile è dovuta andare via perché quei successe questa che nella prima ora tutti devono andare via
Allora abbiamo Massaro locandina davanti alla Sezione successione dei relatori propriamente
E allora richiamo all'ordine la prossima volta esperienza vuole io prima Maddalena di allora veramente dove RAI è veramente dura spetterà ai due ore per parla e allora anche i relatori da non essere chiamati un po'a collaborare perché se tutti i relatori vogliono parla prima degli altri è chiara che può succedere una cosa spiacevole
Quindi non si può venire autorevole convegno
Che si stabilisce che tale reale senza mezze attuali cinque che non è devo andar via 'sto punto che dobbiamo una volta spirito che ci dice qua conta
Se a tavola amena l'abbiamo chiamata né vantaggi ci arrivano impegnare sette io non sapevo di whisky in effetti lui avrebbe dovuto farla prima degli altri gli altri invece dopo dei nuovi
E quindi mi scuso a distanza con il nostro nelle ma sicuramente a dare al nostro interlocutore importantissimo
Luigi averne tanto la Panda apologia e la neuropsichiatria che dice per lunga peggio della vecchia
Quindi allora per era gentile che a parlare che chiedeva via qui ci sono Iraq ma baggianate facciamo e l'applauso è di ragazzi l'hanno guardare all'indietro
Tutti quanti felice di stare con loro e religiosi rinato serena
Salvatore
Salvatore Emanuele Emmanuele grande ridere va bene qui cedo la parola molto volentieri a nostro Daniele Checchi racconta bugie e cosa fa e cosa fa la Ford
Diciamo o io o lo testimonianza un pone della comunità aquilone diciamo
Bonu farla come c'è
Raccontando diciamolo o la mia vita
Esperienze che avevo
è nata seduta opposti e
Indesiderati si è comunque sintetizzava credo
Però cinque minuti e non
Va bene ovvero aggiungiamo cubano tanto tempo
Posso andare
Allora
Organo Daniele Luca e sono uno dei ragazzi dell'agone sono nato proprio qui a Roma e John quasi trent'anni o presunta Guidonia nella zona che sta vicino in rivoli
Sono Simionato con varie patologie fisiche toglierà il ritardo mentale che penso probabilmente a determinano buona parte della mia personalità tutto va
Corrente
Sin dal mio primo istanze compreso coscienza di essere nato cioè parliamo almeno a un anno di vita onde sulla mia infanzia strettamente legato
Di mia volontà nel mio piacere al mondo dai cartoni animati
Nel contempo
Per tutto il collega Azzi tensioni patologie
E da piccolo sono stato sempre seguito da
Vani medici di Roma che esse sono alternati negli anni
Quando poi alcuni di loro sono giunti alla conclusione
Per il mio stato sanitario concerne dopo da attribuirsi ad una sindrome motivo per il quale avevo dedicata a essere considerato
Per legge invalido civile con considerevoli punteggi
L'ordine quando ero piccolo insonni primo decennio di vita nonostante fosse stato
Stato già molto intelligente
Mi sottovalutato sul fatto e non sarei mai riuscito a crescere in quanto
Avevo paura che significasse dover abbandonare
Quello che era il mio mondo ovverossia nel mio attaccamento radicale pesce rallegrato l'animale ai corrispettivi giocattoli e pupazzi
Ad ogni modo ero consapevole e con il mio stile di vita di allora pensano poca attenzione ad altri contesti con tariffe diciamo vede l'argomentazione degli ATO uno agli adulti
Anche se devo dire che mi sono interessato all'età presento otto anni alla geografia e alla cucina
Al emotive quando paura dovetti crescere la mia consapevolezza di non saper affrontare allora il mio problema degli incontri nel suo Venaria e anche il problema della ma il punto uno barra camminava la strada da solo
Però in questo contesta peggiora la situazione proprio quando con inizio delle scuole medie ero
Consapevole di dover crescere responsabilizzando dei più stando in un ambiente presumibilmente più maturo in mia genitori annoto mandarmi a scuola con il pulmino comunale per invalidi
Comunque lasciando da parte questo argomento da scuole medie mi hanno aiutato a crescere sotto l'aspetto di importanza di essere autonomo è diventato molti
Ha avuto la possibilità di Gavardo innamorare relazionarmi la prima volta
Questo mi ha dato un motivo in più per avere più fiducia me stesso e a poter diventare adulto ma non per questo ho voluto mai abbandonare il fatto notizia che ho desiderio radicati testare legato e appassionato al mondo dei cartoni animati
Ed è tutto ciò che è correlato
Qualche anno dopo però la faccenda del pulmino comincia a pensarlo persone allora mia madre Sierra Nevada produttiva nei miei confronti
Di conseguenza invadente questo perché mi ha detto chiaramente che non potrò mai uscire da solo perché
Sono invalido attenta su questo lei aveva paura che con troppa facilità più borse mi potesse succede qualcosa
Poi al fine di complicare allora la mia autonomia la mia vita in generale è stato quando poco tempo dopo New vada presa in affitto un terreno un campanile adendo antenne piacesse
Poi
Così tutto l'evolversi di questo insieme di cose ha rispecchiato un modo per teen ante quotidiano disturbi psicofisico
In me un disturbo psicofisico infastidito che negli anni passati era solo una cosa passeggera un disturbo del quale soffro ancora oggi e che invece era fisicamente la necessità iato perché anni
Cioè chiudersi successivamente come un bisogno fisiologico proprio e ma che non voglio continuare a spiegare oltre questo disturbo peggiore dovrebbe stare male nel contesto
Esasperato di tutto questo so che vada a situazione conflittuale con i miei genitori essendo grandi vanno per l'anno nel contempo abbiamo menzionato affare quanta voglia scuole superiori in questo caso attivo dei
Mia madre diciamo
Non stava bene
Mi accompagnavano almeno del viaggio in autobus poi quando è andata peggiorando con la sua malattia
Che non si sa che cosa facciamo in realtà si è vista costretta a darmi fiducia nel farne a meno prendere lato possa da solo per almeno per l'andata
Allora io prepagato la sua fiducia
Sono durante l'anno del diploma di maturità pieno
Atto mi ha concesso dal libertà totale per prendere gli autobus in qualsiasi situazione qualche anno prima ne aveva permesso di camminare questa data da solo
Parlando dell'esperienza vissuta da scuole superiori
Alla mia scuola prego frequentano in prevalenza da ragazze ho cambiato per vari anni compagno di classe dei primi due anni sono stati emigranti perché ha avuto alcune compagnie nel grande
Prendevano in giro saltando nella pagliaccio
Attivamente però apparato a fare approccio coi personal computer pose con lentezza soprattutto perché la scuola dove ancora pervenuta la verità è che i computer funzionante solo con il con il dosso
Cioè quelli per la Coldiretti ricordare
Do a sostituirli con quelli funzionanti rovello U.L.S.S. eccetera quelli che fanno adesso
A livello di relazioni dopo aver chiuso malamente una gravano insieme alle medie negli ultimi anni ho potuto conoscere ed instaurare un rapporto
Densa rapporto con la grande amica
Che mi aiutano a trovare la forza dell'Italia avanti facendo ponti sa cattivo gioco riguardo al mese situazioni conflittuali in famiglia
Facendomi capire che avevo bisogno di lottare ribellarmi a loro perché è mia e dirigente invariato e anche sotto altri aspetti visto che il mio padre non ne facciamo a gestire i soldi la mia pensione
E che avrei voluto sfruttare soprattutto per realizzare mi sono più radicali
Questa è un'amica mi ha dato
Ne ha dato un sommate questi Consiglieri qua perché
Si era venuta a sapere che
Poco tempo prima mia sorella
Ancora minorenne si fecero emettere
Senza pensare
Nessuno in una casa famiglia per un emarginati minorenni emancipati
In quanto la casa sentiva reclusa perché mio padre non lavoravo far uscire con l'amico e per troppa pronte protetti vita la cosa più importante questa mica mi ha detto anche se pontino avviene in famiglia con con le situazioni
Sarei potuto diventare pazzo
Se non trova un altro posto dove credo che saremo e autonomo la mia vita
Poi alla fine scuola ho conseguito il diploma di maturità per cinque anni non ho fatto altro che frequentare devi con ricorso informatica nel mio programma nel mio paese
Grazie questo sono riuscita a diventare padrone delle mie capacità ad uso domestico l'incompiuta
Ma me le cose più belle importanti nel contesto era per conosciuto ha imparato l'uso di internet soprattutto quando scoperto le connesso potevo scaricare materiale molte materiale tra musica il titolo
Specialmente nel contesto del mio mondo radicale appannati
Quando mi sono sempre piaciute
Quelli degli anni Settanta iniziano Pansa senza avere il piacere di guardare oltre facendo assoluta eccezione di paura venti euro un fenomeno lei tacciono impone dicano è esploso negli anni novanta
Altra mia specie allevate non sono diventato Pantalone senza prendere alcuna reazione è quella di esserne imparare a fare montaggi autentico
Ma comunque alla luce lei queste cose e non pagato
Queste cose positive non potete non dovete credere
Che poi vi sono stati i miei migliori anni della mia vita perché tutto food l'insieme di cose così divenuto io al fatto
Che i miei mi portano spesso in campagna a lavorare
Caso hanno Vegas isolato dal mondo da ciò che mi piace Daniela questa situazione ha pensato sin troppo
Ne faceva sta male anche circa il disturbo di cui soffrono
Nel passare in questi cinque anni subito viene
Venga quindi il momento di mettere in atto che i consiglieri Hermanni aveva dato la mia migliore amica delle superiori che purtroppo non contano più
Non appena trovavo gli attimi opportuni
Mi ribellavo a mio padre nei modi più svariati compreso anche il silenzio finanche non ho fatto in maniera definitiva in modo che la situazione avevo ai ferri corti
Solo a quel punto finalmente gli assistenti sociali in precedenza avevo conosciuto in quanto opera qualche anno si sono occupati anche di mia sorella
Mi hanno dato ragione sul fatto che il più delle famiglie era diventato impossibile struggente per me decidendo che ha un bel sogno divideva il sempre in una comunità dove potesse trovare l'autonomia è costruito il mio riottenere
Avendo l'ABI mi abbiano avuto gestibilità nelle avverso
Nella mia pensione mi spetta di diritto solo che nel frattempo dovevo stare lontano dalla famiglia affinché esse cancellasse dei dissidenti ed emersione maturata intestati tutto
Quindi l'unica soluzione era a terra essere ho mandato appunto in una casa di cura che per fortuna io conoscevo già perso del tempo stato ricoverato o in modo volontario
Per avere del parere talché psichiatri circa Tenno disturbo psichico che istituti Urso foto
Ma poi alla fine stando ci permessi e in occasione di questo allontanamento la famiglia mi sono reso conto quanto vive in un posto simile fosse deprimente carcerario
Dopo due mesi gli assistenti sociali avevano trovato per me la soluzione che purtroppo in base alla volante al lavoro alla lontananza dal mio Paese era l'unica esistente nella regione la comunità Guidone
Quindi mi portano a Formia dal dottore Gentile perché un colloquio per un colloquio con lui
Siccome ho paura che stando lontano dal mio Paese col fatto che avrei dovuto rinunciare all'altro alle cose positive di cui ero abituato a primo impatto non voleva accettare questa proposta ma il dottor Gentile mi ha convinto dicendo voi
Che dovevano finirla e sacrificare Micol dover accettare comunità sanitarie dicendo come già nella vita mi sono sorpreso sacrificato troppo renderne nel giusto continuare
Per me di questo passo garantendo perché anche alla cui non avrei avuto la vita che desideravo fare
Quindi un mese dopo tornano famiglia organo al dottor Gentile per telefono per confermare la mia scelta di Veneto lo spietato né della comunità dando fondata in quanto uscito lo ancora pensare quando doppiato dopo
Infine tre settimane dopo ha cominciato la mia esperienza alla Guidone a primo impatto
In particolar modo il primo giorno mi è sembrato all'apparenza denunziare ognuno alto incubo ma dal giorno dopo ho cominciato diciamo a tastare il terreno
Quindi fino a oggi da quel giorno fino a oggi i soci riuscivo a crearmi
Attento alla comunitarie spazio organizzare il tempo per andare nei punti internet navigare e sotto soprattutto a gustare on line o andando a negozi di Roma
Per completare tutto ciò che a livello di giocato dei tributi gadget desideravo per realizzare i miei sogni più radicali legata al mondo dei cartoni
Io ho dato tutto me stesso per raggiungere questo obiettivo
Alla fine dopo una vita ci sono riuscito pienamente
E pensare che quando io al mio pensiero contento deve uscire costoso impresa andando di fatto in giro per i negozi a piedi
Denis
Non è spaccato i Paesi vicini con la speranza di trovare ciò che volevo come fondo il magazzino o di prodotti taroccati senza negare che però
Che pure c'è scarsa e dei risultati ottenuti comunque
Pensare che in quegli anni ero anche sul punto decreto trovare on line un pupazzo pronti a vedere i conti perché molto importante per me che opera dura cinque anni perché essa estende essendo stato il mio primo giorno dell'infanzia
Che appunto ricordava mi ai miei primi
I restanti ero cosciente di vivere rappresenta mio prima attaccamento radicale al mondo dei cartoni animati un po'di quello che sono adesso
Ma per colpa di una mentalità pesata del mio padre che precedeva sempre palme o mancano almeno per l'allora questo sogno per fortuna che da tre anni sono riuscito a sistemare pure questa situazione
Persino mio padre stesso è cambiato nel contesto circa la condivisione di qualsiasi mio desiderio nel contesto
Posso innevato persino quella collezione il lobo consigliabili
Le domando line so che in cinque anni fa sono venuto a conoscenza dell'esistenza in varie somma magica consigliabile e proprio in questo mese ognuno ha la fortuna delle trovarlo on line e compararlo
E poi una fortunata combinazione possa avere il piacere dimostra davvero
Se manteniamo
Mantenga consigliabile ancora nella
Vecchia convegni combinazione un vecchio prodotto del trentennale grossa stampa lato come nuovo mai ritirato fuori da questa busta per trent'anni
Lei
Ovviamente
Non lo consente comunità
Grazie
Questa è una dimostrazione diciamo
Quello vecchio del tumore del mio attaccamento
Pagato animali
Diciamo cominciano io
Alpina benestante di vita ho cominciato ad ogni anno di Ravacciano ad amare chiusi e giocattoli gonfiabili dopo che che Colleferro classica da solo martedì
Allora
Tornando a parlare Temporin de L'Aquila burlone ho il piacere aggiungere che sin dal primo giorno utile
Perché gli aquiloni ho potuto conoscere anche una nuova mica che allora stava completando lo svolgimento
Del suo che il proscenio dei Psicologia ho avuto il piacere di instaurare con lei è una grande amicizia Coppola corrente
Allo stesso modo comunque lo sono stato con quella mia grande amica delle scuole superiori ma non solo per le funzioni compensare l'onere la sua mancanza forza per anni
Anche perché volevo dimenticano amarezza subita dalla sventura di aver voluto conoscere
Cosa che non ho menzionavo prima dei conti perché in quei cinque anni
Con fasce di corsi di computer eccetera soldo la sventurata di averlo voluto conoscere una
Uno alla volta
UAL due amiche in quegli anni passati senza la mia grande amica amiche nei miei confronti e si sono rivelate false diffidente che non mi hanno ricambiato
La mia volontà d'amicizia facendo pensare ancora più depresso nervoso come sarà con la mia situazione negativa fa mia che avevo
Che mi son lava componenti come Regioni erano non bastasse Gavino
Allora attualmente alla bullone sono stato nominato dal dottor Gentile responsabile di un sogno
Dei un suo progetto dei comportamenti ha formato dopo denominato compagno per l'autonomia
Io non sto più nella pelle iniziali imminente di questa nuova esperienza soprattutto perché borsettina necessita di uniformi a tutti gli affetti senza dover ma più dipendere dal fatto desidero sfornano dalla quale struttura di Alfarano
Che è raggiungibile da parte dei mezzi pubblici
Per questo nella mia ed alla clonatori fare sempre i conti con la mancanza dei operatori che hanno
Anche il compito di noleggio imputare gli automezzi comunitari una mancanza che ha dovuto a causa dell'ente incensa lascia molto a desiderare nella gestione
Dedurne anche per il fatto che
Che qualche operatore non dalla rispondo grattare vuol col puro perché magari mette no scusa c'è un impegno diciamo all'altro Gussago vada procurano burocrazia che fa pietà
Però dove c'è pure dai riconosce
Comunque la l'aquilone attualmente
Del personale non è molto abbondante soprattutto per questo sono anche molto un paziente perché io posso iniziare da un giorno all'altro
Ovvero il primo giorno alla nuova esperienza indetta dal dottor Gentile
Fermo restando che Assad orgoglioso di essermi presentato raccontando vengano aveva tutto il resto per me è stato un motore intervenire in questo convegno e ringrazio tutti coloro che mi hanno prestato ascolto
Raccoglie la prossima volta nella storia assente facile oggi gamba
Agire in barba istigavano messaggi debba
L'attuale
Generali del bagaglio
Bene
Grazie all'Alberone Arena grazie operatori il titolare
Erano di più poco fa mancarono gentile però
Dietro nostra interlocutori da diversi anni e mezzo fa delle cose molto bene arrivederci e invoca loro il lavoro delle
Dunque siamo alla seconda parte del la nostra Conferenza quindi diamo
Dobbiamo mazziniano adesso la circolare socie
Sì
Porsi in fondo trovi qualcosa
Case convegno dicendo
Scienza non so se c'è ancora qualche cartine convegno nell'aver
Tra compagni
Dobbiamo la parola a Giuseppe Tarallo che dovrebbe parlarsi c'è Giuseppe del della situazione della proprio fece preprocessuale poi
O che in due rappresentanze ovviamente
In rappresentanza questa memoria che per me presenza di Francesco Corso Giovanna
Grazie cosa volevo dire che adesso i minuti per ogni relazione sono un po'di meno quindi non più dieci ma abbiamo ma abbiamo già ampiamente cioè però insomma
C'è tanto devo dire che è un po'di
Ricordi prospero di non sforare
Bene io faccio parte del Comitato
Per Mastrogiovanni che è stato fondato proprio dal cognato Vincenzo serve che qui insieme alla figlia Maria Grazia
E naturalmente quanto è successo io credo che forse molti di voi sanno
Quasi qual è il caso di cui stiamo parlando ne ha parlato anche mi manda RAI Tre e lo ha fatto diventare un caso nazionale
Ma lui come Comitato prima che ci fossero immagine prima che ci fosse questo clamore abbiamo capito e voluto
Diciamo la gravità di questo caso di un certo senso esemplifica e con quello che oggi è la Psichiatria
E i metodi che usa le pratiche che ci sono vere reali anche perché
Forse la prima volta che ci possiamo giovare di un filmato
Non perché dura qual è il dramma della psichiatria che nessuno può
Se non testimoniare dimostrare
Nessuno può
O i giudici anche questo l'hanno messo il giudice nell'ordinanza rose spesso
Un un
Cosiddetto malato di psichiatrica no quale credibilità Alpi essendo chi ci crede tocchi gli crede e allora noi abbiamo voluto porre questo problema
E vi dico prima qual è il caso
Ancora peggio infatti sono stati anche casi di naturalmente noi abbiamo voluto
Quelli di fatto come è andato ancora lui non è che abbiamo voluto e ora c'è una quel processo che si sta per aprire al fine di giugno che riguarda il trattamento sanitario in ospedale ma voi siamo ponendo il problema
Prima dell'ospedale perché è stato fatto un diverso perché ITS o devono essere fatti per questi motivi spesso di ordino sociale pubblico di pulizia etnica no che questo è
Perché noi abbiamo spesso delle leggi
Che sono
Ben scritte però poi la pratica l'applicazione sono tutta al contrario ci portano alla barbarie che spesso ci fanno ripiombare con metodi proprio di tipo medievale e
La cosa è certa lui attraverso il caso Mastrogiovanni stiamo cercando anche di far venire fuori altri casi
A un direttore sanitario che ci ha detto il primo caso ha detto il primo caso di cui si sta discutendo perché
Abbiamo fatto di andare in caso lo sa un bacchettando come usano fare come morto perché anche altri sono stati bacchettati c'è stata la fortuna che il cognato
Gli avvocati
Hanno voluto e hanno fatto fare l'autopsia e di qui che è stato fatto subito sequestrare il video che c'era enti ciò nonostante ho stante il video
In termini rimedi sì continuavano a dire negli interrogatori che era agitato e chi vive il video no fanno mostra che ha mangiato tranquillamente era arrivato già si è dato o gli fanno grandi ribasso che lo sedano
E approfittano della sedazione per contenerlo ed applicati la convenzione che dura tutto il perito fino alla sua morte e senza che gli fosse dato né dal
Infatti ma perché solo dire il caso perché
Sì infatti noi vogliamo che diventi un caso che sembra aver coraggio perché
Come
Probatori
Questo è proprio perché questo voglio dire getta una luce sulla realtà dei reparti in cui nessuno spesso mette piede
Abbiamo visto che selezionare precisi
Nove euro al o no nazionale uomo un uomo
Ho
Perché questo
Capito ben poco dovrebbe
Ma
Che
Prima
O comunque
Dopo e forse è meglio che non serve che al di là delle immagini ecco ore così voglio dire la scelta dei comitati sì certo certo impedendone
Irraggiungibile
Vuol
No ecco ancora Banks va be va be
Personalismo eccetera restano voglio dire
Nuovi dirigenti
Che annuivano invalidato appunto non è bastato non si capisce
No problema
Che aveva in mente
Fossero secondo me
Ma
Vantaggio che dopo
Introduciamo
Protezione verso
Se
Novantotto magari
No ma non è tutto
Grave no qui non
Io
Roma voglio dire queste un video che sarà
E è il punto di forza del processo ma avente al di là del video noi abbiamo voluto voglio mettere questo impianti la forza di questo processo ed in questo caso e poco il fatto che senza di un video che certamente non è facilmente guardabile perché
Qua e una vera e propria tortura quella che è stata fatta come avviene praticamente veri in questi reparti laterano perché
Quando si sa dicono di un'eccezione come ho avuto la faccia tosta di dire qualcuno l'ha anche durante la trasmissione anche se ho incontrati già inserito per ciechi non sostiene quella visione ma non ci siamo abituati quindi essere abituati da
Dentro da da un medico significa che questa è la pratica normale no è un ente proprio perché normalmente questo abbiamo voluto anche dire
Altri morti
Sono stati impacchettati chiusi come a volte non si è creato il caso no e così come una donna violentate così come uno dato perfino a fuoco come esultato da una testimonianza anche anonima su un blog o no
Allora a a un direttore sanitario che ha la faccia tosta di dire questo è un caso isolato perché non abbiamo avuto mai segnalazioni lecite che doveva segnalare i morti che ci sono saggio puri
Chi è uscito fuori non è più credibile perché appunto è etichettato come passo ecco
Allora noi da questo fatto abbiamo voluto e vogliamo che in questo caso no
Faccio fare un salto di qualità non solo nella cultura anche se poi Itaten oltranza ormai acquisiti per sempre sappiamo quale barbarie quale momento siamo vivendo e c'è una legge Visco sull'uso ricerche molto peggiorativa
Certamente noi abbiamo individuato due momenti che secondo me vanno
Riviste su cui fare una battaglia io certe persone nessuno contro la psichiatria personalmente perché se concordo con le tesi che sono state dette Vanuzzo io presente neanche i farmaci pure essendo cardiopalmo nel senso che lo so come curarmi da solo e faccio pure naturale quindi su questo trovo concorde
Ma quello che vogliamo mettere
In risalto e questo oggi in momenti in cui la legge sta per essere peggiorata allora il Sindaco lo citava prima anche per i fatti Bologna Cofferati non vuole
Rumore quindi mandato utili qui anche ad Acciaroli che uno delle bandiere blu più rinomate d'Italia il Sindaco perché tutto deve stare a posto è provabile no
Ha fatto perché in un'ordinanza per chi non ci siano oggi che attende alto indice cinquecento euro di multa sarà pure giusto non votare però forse come non vuole energico non vuole persone che disturbano e ha fatto il terzo
La convinzione che io mi sono fatto da subito e che questo Sindaco io sono stato anch'io Sindaco per questo capisco
L'ho capito i meccanismi questo Sindaco e lui che ha sollecitato il TSO somma ha già affatto chiamare i aggiungiamo i medici i carabinieri hanno dato vita a una vera e propria inseguendo a una cattura no
Noi abbiamo parlato subito di sequestro di persona prima e dopo ora i medici gli infermieri sono anche oltre che per omicidio per reati
Correlati ma anche di sequestro di persona noi stiamo ponendo in lite abbiamo dato in discussione l'esposto di un come Comitato poi abbiamo fatto perché sulla base delle relazioni di
Vigili urbani di carabinieri valuto risolta abbiamo messo in evidenza tutte le contraddizioni allora abbiamo dimostrato
Ma scusate si alla fine i certificati sapere quali sono stati infatti a parte secondo i criteri i soliti no
Esattamente Paolo Franco colti in seguito è andato in bilancio si è buttato a mare per autodifesa dire lasciatemi perdere no rapporti anzi ha lasciato il verde saldo due o tre ore a mare
è un medico da terra attento che era
Agitato dato chissà psicomotorio e noi abbiamo detto scusate ma uno che in seguito e e rischia di essere catturate stampare siamo già per dire lasciare intendere che e agitato psico dal punto di vista psicomotorio
Poi è arrivata la seconda la la dottoressa che ha confermato e dedica abbiamo rilevato una cosa che Franco Mastrogiovanni appena vede i medici agli infermieri
Inveisce contro di loro invece potremmo quindi sia che una sua precedente esperienza faccia aveva già subito cose analoghe e quindi o si fa sì sì
Come dire si fa a sedare si consegna forse stremato ma abbiamo detto e messo in rilievo ecco proprio in base al rigetto come diceva mi sembra l'avvocato e anche altri no note che uno si fa a sedare accetta viene meno il motivo diretti esso priorità allora perché avete fatto il TSO
Una volta di tanto Mastrogiovanni si fa a sedare si consente poiché esprimo una sua volontà di due
Prima del di salire in in auto un po'Lanza è ancora vigile cosciente cosa lo dissi allora se lui dice se mi porto l'avvallo l'IMI ammazzano perché l'avete portata a bando per dire no il fatto della volontà
E ci attendono e abbiamo parlato di sequestro per il semplice fatto che
Tradire lo spirito della legge tra virgolette quale dovrebbe essere che se
Se lo Stato si sostituisce al suo oggetto quando quando lui non è in grado di curare se si se mi sostituisco non per motivi di ordine sociale pericolo come ancora si continua a dire la pericolosità non c'entra un calo e perché
Lo Stato ritiene di fare gli interessi di chi in quel momento si rifiuta di curare se stesso e questo non c'era e allora per questo
Noi riteniamo che sequestro di persona
Perché
E ma maneggiato contare cautela ammesso che debba essere fatto un TSO per me noto io condivido questi possa sul ma quando me ne vanto e di fatto ciò nell'interesse della persona e naturalmente non può
Portare a quelle conseguenze qui non c'erano i presupposti di un TSO quindi ripetendo cui vogliamo porre questo problema questo caso emblematico
E e vogliamo che sia un certo senso esemplificativo di quello che la pratica psichiatrica dolci nei reparti e allora poniamo il problema
Ecco che proprio grazie a un tecnico si possa capire che cosa succede no senza che questo sia possa essere i missili dato smentito da chi è più credibile non le autorità sanitarie medici niente lirica hanno tutto il cadono stante il big due pensate loro dicono che era agitato si ricordava di mangiare di divini libere e così via e quindi è stato una pratica di tortura perché non abbiamo parlato anche di tortura rissa
E do lettura quindi noi poniamo questo problema per superati i punti deboli e finisco applauso proprio perché c'è una legge io ritengo che si sono due
Proprio oggi ripeto sono solo Sindaut che un Sindaut che altri sindaci o come per il caso Casu appunto in Sardegna altri no i sindaci annientato questa
Facoltà come autorità sanitarie ma perché prima non c'è un autore che la sanità è secondo me oggi con l'elezione diretta dei sindaci che spesso sono fioriti o sono fissati dell'ordine pubblico sociale non non può rimanere in capo a loro penso all'idea che mi sono fatto perché oggi c'è un abuso perché so hanno già pronti io ho incontrato un sino a pochi giorni fa
Ho detto io sono più attento l'acqua insuccesso perché non ritenevamo già prestampati firmiamo ma siamo ecco allora togliere grazie
Ci vorrà un'autorità di garanzia a riaprire e aprire reparti ci fu un'autorità di garanzia
Chiedete poter entrare in ogni momento ammesso che ci debbano essere ed io non è che condivido sia chiaro ma valori ci sono abbiamo ancora forza
Di abolire TSR parti ma se si devono esserci deve essere autoritari di garanzia che in ogni momento deve stare dentro deve vigilare che non sia un'autorità
Come dire che faccia parte del sistema nel meccanismo
Della burocrazia atti apprende colui quindi noi abbiamo durante questi due punti che devono cambiare il su cui noi dobbiamo impegnarci e certamente il processo deve servire a far venire fuori una verità
C'è abbiamo avuto già delle ordinanze ti hanno dato piena soddisfazione perché hanno riconosciuto quello che non abbiamo detto con parole diciamo fare ne chiare e perfino quando però diciamo il riesame hard evocato la sospensione che aveva fatto il primo giudice diciamo delle indagini preliminari
Ha detto per operare parole ancora più pesanti ha detto perché non che l'ospedale non là dentro di di ospitare persone umane e quindi per ora abbiamo avuto questo centro charter di un clima di omertà perché una delle prime Dionigi come denunciati
Miti quindi mi decisi a fare
Questa denuncia perché il punto non solo perché conoscevo tante è stato ed una lingua anche se non ci vediamo spesso un amico era passa due giorni prima da casa aveva trovato approvato con i miei figli quindi
Io l'ho sentita come una chiamata in un certo senso cioè mi devo e ci dobbiamo impegnare per questo
Non c'è stato nel ed attiene saggi posso capirlo esatti a settembre di ma scusate ma siamo tutti ancora in ferie
Le istituzioni gli enti le coscienze cioè nessun ancora parlato nessuno ha risposto anche erogazioni regionali parlamentare c'è una cosa proprio ecco perché tengono l'omertà poi anzi pensiamo che abbiamo
Che riterrà
A tutti c'è grande solidità però tutti zitti
Tutti zitti l'omertà
E quindi anche noi questo muro di omertà lo vogliamo sud abbiamo fatti picchetti davanti al al tribunale due verrebbe in cui volte proprio per dimostrare che i Comuni questo caso non lo utilizziamo provvediamo per Franco per tutti gli altri casi uguali perché
Si possa fare un salto di qualità anche nelle leggi soprattutto ma anche in cui rischia di essere ancora peggio
E quindi in questo noi chiediamo l'aiuto e la presenza di tutti ora che inizia il processo perché in questo caso
Possa se il ventotto forza sentire a tutti gli altri casi di tanti morti che sono morti senza Rispo zar birichini fra noi non ci sono casi che possa essere
Il caso Mastrogiovanni il caso di tutti queste morti che tra carceri gli ospedali psichiatrici veramente una cosa sempre più
Efferata sempre più frequente ed è insopportabile da chi vuole divenute e pensa di vivere utile al Paese civile lui questa è la battaglia di civiltà che vogliamo fare e vogliamo stare tutti insieme grazie
Ventotto allora io invito tutti ad essere presente all'inizio del processo prendiamo che si sono procede che pure noi subito quando si potrà lavori fisicamente però mettiamo c'era questa questo impegno
Dove Totò giugno ventotto giugno
Lavorava ci farà sapere come procedono le le questioni per quanto riguarda
La costituzione di Parte Civile se le prove orali siamo disponibili a cui si parte civile
Però ovviamente i nostri avversari e non hanno tanta voglia di faccio costituirà parte civile
Ritengo quindi comunque una parte alla costituzione di parte civile allora abbiano già è una battaglia
In sei a parte rispetto al processo
Quindi però la facciamo tutte comunque ne siamo a sostegno come vigilanza cose rispetta progresso
Garantendo diciamo la sovranità l'autonomia e l'iniziativa
Della famiglia sono vogliamo fare nessuna preparazione vuol dire vuol dire qualche parola
Cioè
Vincenzo
Leggendo il cognato di Francesco
No il Cilento comunque si trova a sud della provincia di Salerno e quindi per voi anche da Roma forse
Sembrava molto molto lontano comunque noi possiamo che essere d'aiuto possiamo fornire un appoggio logistico per esempio parlavo con dei compagni anarchici quando l'ho fatto il processo
Nel per i fatti del mille novecentosettantadue
Addirittura G fungo percettore di offrire io ospito allegra
Ospitalità gratuitamente
Se riusciamo a trovare qualcuno
Nomadi campeggi e le istituzioni sono tanti quindi da una quindi
E quindi cioè se troviamo l'albergo quindi sui consumi
Quindi
Poi comunque c'è un sito giustizia pre Franco condotti le sopra andremo a mettere numeri di telefono è un punto di riferimento quindi se volete darci una mano
Perché come diceva Giuseppe
Lui il processo riguarda fra Francesco però purtroppo noi sappiamo che di Francesco che sono rimaste nel
Sono rimasti nell'oblio ce ne sono tanti ritardi anche in quel reparto ci sono state altre altri casi il magistrato dopo che è venuto
Fuori il il caso di mio cognato quindi avere iniziato dell'indagine a trecentosessanta gradi
E comunque lì nel processo quindi
Soci che succede che ci saranno altri
Veggenti altri pazienti che verranno a testimoniare a dire che si usava la convenzione per la contrazione era una prassi così come hanno capito i giudici
E lui presente studiando il video abbiamo scoperto addirittura che certo c'è stata un'altra convenzione perché è sfuggita alle magistrato
Poi comunque
Visto che le indagini del magistrato sono stati a trecentosessanta gradi ma soltanto a partire dal primo di
Dice ma puerile otto
Ma prima ci sono stati rivolti i morti i finisce lì quindi al trentuno uno mi ricorda il caso di Roma Link Davide
Uno che è morto poiché all'ospedale quindi dei grandi ustionati
Qui quindi diciamo perché è un sacrificio venire a Vallo della Lucania però penso che se deve essere giusto debba fare uno sforzo perché attualmente in Parlamento c'è in discussione questo disegno di legge
Assolutamente visto che qui ci sono le condizioni per poter pagare veramente per avere perché tardi ci dicono attenzione lì è molto importante cerchiamo di avere un precedente
Perché d'Italia non è facile spuntarla contro controparte la malasanità quindi lì ci sono le condizioni c'è questo video che comunque viene l'angoscia quando lo vede gli uffici ci lavoro la notte
Ho fatto le prime prove quindi non sono un tecnico dementi mi manda RAI Tre la prossima volta cercherò di
Di eliminare alcune cose da dire anche per rispetto quindi scusate per renderlo episodio di prima quindi grazie
Credo che
Programma nostro estivo comincia con il ventotto di giugno quindi dobbiamo vedere riconosciuta la solidarietà dell'ente
A questi amici e questa mia questi compagni che stanno portando avanti questa lotta insomma comporta situazione di minoranza di difficoltà anche rispetto per il quindi sicuramente complimenti al Comitato mi sembra che state facendo che dia vi siete fatti della magistratura
C'è appalto cioè come già sta comportando in poche parole
Ora bene se si abbia avuto un'ordinanza con cui sono sarebbe il primo sospesi hanno detto cose molto chiare e precise a nostro favore a favore del caso voglio dire
E anche il riesame pure avendo come ho detto prima revocato diciamo la sospensione di quest'opera turpi tutto è stato chiuso il reparto no
Ora sono stati riammessi però voglio dire le anche i giudici del Riesame pur evocando ancora ulteriormente aggravato il quale accusatorio a loro sfavore quindi finora bene ora ci attende purtroppo il Pubblico Ministero se n'è andato a Salerno lo sappiamo nelle mani di chi va a questa è un'incognita
E certamente sarà di processi e tutta un'altra cosa perché ognuno gioca la sua parte
E questo certamente non saranno con le mani tende
C'è bisogno di grande vigilanza e di far valere queste cose
Ma adesso forse non tutti lo sanno il dottore cioè quello che ha dato vita a questo diverse o ecco
Mi sono scordato non si sa ancora perché sembrava che povero Franco avesse fatto un po'di cosa contromano perché era stato sollecitato atto di una macchina che c'era l'isola pedonale e mi sembra che abbiamo avuto un po'di velocità eccessive che quei se mettere in pericolo hanno gli hanno dato la caccia per tre giorni in seguito catturato con carabinieri vigili e Guardia costiera cioè peggio di un quando ha visto come qualcuno ha detto ecco questo sono stati di essendo poi è andato io legale ed è morto dopo quattro trovi un anno ha ammesso neanche la visita della nipote che era andato dopo due giorni senza notizie così che cioè proprio ecco per dire nel diciamo
Uguale
Scusate colgo l'occasione per dire che
Purtroppo Giuseppe pungolo non c'è però non è così semplice
Cioè non è che si va a sessione dopo un giorno si consiglia di accettare le mura di Renza volontario e che lasciano tranquillo delle può andare a casa non è per niente così non so se in qualche caso tanti anni fa è stato così
Ma il si è il il passaggio alla gente con l'accettazione della firmata stesso quello volontario
PD psichiatri significa che volontariamente se si farà le cure obbligatorio che lo Stato decise
E se non c'è l'avvocato se non c'è un intervento legale giudiziale per cui si interrompe presso il giudice e che siano
Al noi a Roma ci risulta una cosa molto complessa dopo il primo giorno noi non abbiamo esperienza attuali interruzione tensione
Però che ebbe a dire la verità come sarà che va notato che voi si illudono le persone si fa
Da domani abbiamo cento telefonate che voglio ciò fa poi quarta avevano quanto chiesto dal giorno a Roma su questa cosa si può scherzare perché cui abbiamo la sera telefonata nel senso che non si possono interrompere quindi
Essa è seria la faccenda
Ma
Non c'è assolutamente minima
No
C'è tutta la pressione
Era
E quindi
Nella perché Giuseppe qui è un po'troppo
Quasi con una e che a me
Di
Parliamo
Allora
Vengono tolti questi elementi insieme e resta comunque difficile
Tutti questi elementi e resta comunque difficile comunque del
Ok
Va bene ristabilire la nuova e
Si
Cioè l'avvocato dalla che forse
Da un punto di vista tecnico
Laddove viene presentato un ricorso al tribunale
Il tribunale
Deve fissare un'udienza perché le parti possono comparire davanti a lui
Ora questa udienza il codice non prevede un termine perentorio che il tribunale deve rispettare quindi il giorno che il signor Tizio viene trattenuto attraverso il trattamento sanitario obbligatorio presso un centro
Gli arriva l'avvocato Di Palma il presente ricorso può darsi che ci fissa l'udienza due mesi e
Intanto quello sta dentro
Quindi è molto importante che anche l'intervento
Si dice in termine tecnico che venga richiesto inaudita altera parte cioè il Tribunale
Alla possibilità tecnica di emettere un provvedimento senza ascoltare la controparte laddove sussistono elementi di tale gravità per giustificare questo provvedimento
Però
I tribunali i tribunali di Roma con tutte le cause che fa
Di provvedimenti inaudita altera parte ne mette uno l'anno
Quindi voi che alcuno due danno
Quindi voi capite quanto è difficile anche da un punto di vista proprio temporale intervenire in vicende del genere perché tu che presenti ricorso sai che intanto quella persona stanno là dentro
E non si può muovere
Sì
La convalida quella
Sì
Sì
No però attenzione
Attenzione
L'attenzione su due cose molto distinte
Perché il TSO per essere legittimamente ribadito necessità del rispetto di quella procedura che abbiamo detto
Il sindaco due giorni davanti al Giudice Tutelare controllo meramente formale e quindi quel provvedimento il ricorso di cui stiamo parlando adesso è un ricorso successivo
Che non ha niente a che vedere con quella procedura e nella nuova normativa il disegno di legge di cui abbiamo parlato
Laddove si dice che il tribunale deve fissare l'udienza non a caso non c'è la fissazione del termine il tribunale fisserà l'udienza
Quando
Non si sa compatibilmente alle esigenze del tribunale invece no compatibilmente alle esigenze del presunto malato di mente quello lo considera nessuno
Okay
Però c'è una cosa
Però c'è una cosa importante da dire da una parte molto spesso le famiglie
Nomina
Però
Quelle gravissimo
E
Pura
Che
Finale
Allora questo non lo può
Questo non lo possono fare quando purtroppo grazie segregata il giorno tre agosto trovare lo zio gli hanno detto così
Che era e poi il terzo giorno hanno commesso un grave implicito perché non potevano impedire della
Lo sappiamo che la prassi però
C'è un altro problema spesso la famiglia attive il momento del ricovero con un momento di cura del paziente la legge non dice che può fare ricorso chiunque dice chiunque ha interesse
Ma insomma
I nuovi
Ma
La legge nuova no il disegno di legge dice chiunque vi abbia interesse
è un ulteriore elemento peggiorativo perché significa che laddove oggi io
Da singolo cittadino posso presentare un ricorso indire hanno fatto gestione Pinco Pallino domani non lo potrà fare perché la prima cosa che dovrà dimostrare sarà quella qual è l'interesse che io voglio tutelare
Per quali chiedo tutela è veramente una cosa complicata però è anche una cosa avvilente veramente terribile
Telefono viola scusate vuole anche dire una cosa noi alcuni pressione abbiamo risolti senza l'avvocato lo per
Carità
Importantissimo l'avvocato
Dopo aver giacché si avanza cosa perché oggi non ci vogliamo dire tutto però alcuni successi non abbiamo avuto
Scrivendo al giudice dicendo questa cosa non funziona conosciamo la persona c'è c'è
E al direttore sanitario direttore sanitario che gli ospedali dove e quando parliamo di reparti psichiatrici
Generalmente non è un medico non ero così grave ha una funzione più politica regionale
Ma
E non vuole entrare scadono i nostri Comuni propone problemi
Non vuole pubblicizzazione delle cose quindi
Il telefono e ora questo è un altro dei motivi importanti almeno una
Non abbiamo ad oggi ma
Chiodi strumenti legali strumenti culturali parlava contro diagnosi elevati
Strumenti politici nel senso più mette in piedi un movimento di pressione e quindi l'articolo sulla stampa il telegramma direttore sanitario
Il ticket AGEA e si è fatto con rubriche saggio davanti alla clinica ecco l'invasione anche qualche volta laddove è stato necessari adesso
Non le consiglio l'evasione perché poi timbrare voi capace di fondo mettono in senso subito i miglioramenti a dire
Qui bisogna essere cauti però diciamo tutta questa azione di pressione e lo fa è chiaro che lo fa l'associazione la situazione nasce si batte contro esse e quindi lo strumento politico è molto importante non secondario diciamo rispetto all'elemento nell'altra però se si riescono questi strumenti a mettere insieme
E a fargli aggiri insieme sullo stesso caso secondo me l'efficace aumenta
Va bene e quindi io ho dato io ringrazio comunque lavorativa Museo delle sue precisazioni e chiarimenti sulla materia sanno molto complessa andiamo avanti con il programma delle regole come sono sempre interessanti e siamo
Diciamo usufruendo di una particolare occasione insomma che vedrei bene insieme parecchie persone che poi
Hanno le mani in pasta su queste cose e quindi andiamo all'arricchimento importante concreto dunque dovremmo dare la parola
A Mario Monicelli e Presidente del Consorzio sorella cooperazione all'autore vada poco fa richiesta la Ciampino Stame Sala delle firme quindi spero fino positive
Che aveva promesso che sarebbe comunque passato io a questo punto non lo so perché sono già le sette un quarto quindi comincia a dubitare
Comunque se sempre sul proprio del sarebbero viola i Roma ci sarà anche l'intervento di molti e apriamo questo discorso sulla il lavoro l'occupazione le cooperative per disabili che è un altro aspetto importante
Che qui non si tratta dei metodi alternativi e qui si tratta comunque di contrastare la segregazione gli affetti la segregazione e stare anche delle piste alternative
A persone che rischiano voglio restare seria di abilità come abbiamo visto il ragazzo prima di dare Daniele eccetera ha mostrato come anche l'intervento di una comunità che non è che mi sempre diciamo bene le comunità
Però quando sarà comunità che fa sa bene dove io ne sono dal più libere
Dove si propone di dare
Di reagire anche rispetto a desideri addirittura infantili delle persone vengono pulito ma le cose molto belle giovedì bisogna la sua azienda non giudicare molte volte in meglio delle comunità le case famiglia sul saldo dal nome
E la persona le gestioni le cose concrete più di me la casa che so che fa il problema e
Credo
Salutiamo Roberto Cestari grazie per il tuo contributo grazie sentiamo
Dovunque dovrebbe parlare adesso Carla Cintioli
In uno e sull'esperienza non c'è Carla c'è da fare
Dogana cerchioni è una nostra è una società fondatrice lui se l'Associazione che io dirigo debbano essere volontariato dell'impresa sociale cava Cintioli seguo questa discussione soprattutto nel campo femminile quindi dirigere la casa dei contro la violenza alle donne
E quindi anche su questo avremo le sue esperienze purtroppo solo sul blog stava qui ha spezzato tremendo e tre ore aveva
Aveva degli impegni dopo quindi la parola penso con tutta la curiosità di sapere l'attenzione
Al metodo di Mariano Loiacono al meglio la salute sentiamo Angelo da Polito della RAI Procaccini rilascio tutte e due sedi così li mettete qui
Bravo
Sorelle compagni
Comunque lontani
Sì vengano acquisiti quella ragazzini anziani serrata al pomeriggio spendiamo questi cinque minuti di tempo dato che
Senza niente in due anni verrà
No va bene io la ringrazio quelli che prima di noi hanno hanno approfondito e anche bene in modo esauriente tutta la questione degli degli psicofarmaci Panella alla dottoressa duro ANSA
Siamo qui appunto per parlare del telefono di oneri e quindi degli abusi della della Psichiatria anziano anche molto commossa è scossa alla visione del video
Infatti capisco anche
Variazione appunto che ammontava cognato io sono una dottoressa psicologa
Iscritte ad una Scuola di psicoterapia anche la testa alta e esperto indiscrezioni sessuali al sistema di Bologna
Come ho conosciuto l'esperienza innovativa in alternativa di del dottor Mariano Loiacono del Centro di medicina sociale di Foggia arrivando appunto
Dopo aver fatto esperienza in psichiatria quelle che si collega quindi colloqui di sostegno alle persone che sono nei reparti psichiatrici di Bologna e dopo aver visto comunque un uso di psicofarmaci si anche all'interno anche per
Per supportare i disagi e di le disfunzioni sessuali sono arrivate al centro di medicina sociale per problematiche anche personali lì mi sono resa conto di quanto fosse innovativo e di largo respiro questo nuovo punto di vista
Il dottor Mariano Loiacono per anni nella all'interno dell'azienda ospedaliera Dini Foggia da trentatré anni con un metodo innovativo che per la cura e riabilitazione e la prevenzione sia nella prassi per
Tendenza sia della salute mentale in generale perché a noi piace dire comma Mariano che parliamo di
Disagio appunto non di malattia
Il saggio in che senso gli saggio come novanta
Essere più via a essere distanti da quello che l'AGEA e quindi come il cosiddetto psicotico il cosiddetto schizofrenico anche la cosiddetta psicologa che magari accompagna un familiare che ha
Disturbi io che fa uso di psicofarmaci arrivate al centro di medicina sociale infatti mi sa che
Bucano parlasse prima di questo mi sono dovuta spogliare di molti dei miei abiti di molte delle mie maschere
Anche se a livello nazionale di comprensione io ero molto significativo comprendevo quali potevano essere i conflitti alla base di queste manifestazioni
Sintomatiche io stessa mi sono dovute interrogare sul perché non riuscivo ad accompagnare il mio fratello ha relazionarmi con mio fratello in un modo diverso in modo da
Non farlo considerare malato o comunque di di mettere in dinamiche a quelli che erano i conflitti all'interno del nucleo familiare
Innovazione di questa alternativa di del dottor Mariano Loiacono che un'alternativa non non c'è nessuna spacciatori di
Di verità appunto è
è innovativa perché appunto sono gruppi misti si occupa della
Della dell'accoglienza di tutti i tipi di disagio infatti parliamo di disagi e diffuso quindi all'interno dei Gruppi misti del metodo alla salute
Troviamo disagio psichiatrico troviamo disturbo dell'alimentazione troviamo tossicodipendenze alcolismo entriamo soprattutto io una cosa obbligatori all'interno del centro di medicina sociale mentre nella salute l'accompagnamento dei genitori
Perché appunto una delle cose fondamentali è non il non uso dello psicofarmaco né di nessun'altra sostanza psicoattiva e sostituirla con che cosa questa
Con che cosa con le relazioni appunto quindi l'accompagnamento dei genitori è fondamentale l'accompagnamento di queste persone i genitori familiari che sono così
Legati e dipendenti alla
In modo affettiva appunto dalla dal turbamento che Anna nel vedere in famiglia restare così in Mali messi stessi che hanno le loro dipendenze
Piccoli dipendenze che sono socialmente accettate come ce l'avevo anche io nei confronti di mio fratello per cui
L'accompagnamento fondamentale viene fatto agli accompagnatori alle persone che portano il cosiddetto malato di mente o il cosiddetto tossicodipendente perché
è comunque una persona che soffre esattamente a una persona che soffre per cui il foglio il matto il malato
è bella per essere anche molto in modo molto spicciolo sopore poco tempo a quella che sta meglio in famiglia diciamo che la persona più sensibile che ha
è sta meglio tra virgolette infatti tante virgolette nel senso che è la più frammentata me che la persona che è stata magari più sensibile che ha manifestato
Quello che il disagio undici saggio che per per ampliare il punto di vista un disagio che ha radici profonde ok nella nella famiglia ma nella Società ma nel mutamento antropologico che danni sta avvenendo nella frammentazione dei servizi
Che si devono occupare appunto
Di tutta questa serie di finta mandi sintomatologia insomma per cui
è fondamentale l'accompagnamento della della persona sintomatologica
C'è sintomatica che sviluppa il sintomo quindi quello che troviamo appunto un altro tipo di
Di innovazione del metodo e la salute che poi mentre dalla seduta e che cosa vuol dire un percorso una strada che porta alla salute e ciò alla Costituzione alla integrazioni di questo in terra di tutte queste parti frammentate
Che in qualche modo si sono allontanati dall'Agcom
Un accento fondamentale assomiglia sintomatici coloro che non manifesta Misinto nomade sentono
Questo questo scollamento da quello che è un po'in senso della vita scollamento che magari è rintracciabile
E gestibile come con di dinamiche dinamiche relazionali ideali che in positivo dinamiche in negative dinamiche di
Dini accoglienza quel corpo con tutti gli altri codici per cui all'interno del metodo e la salute nei gruppi che facciamo varie sono veramente noi le tecniche ma le dinamiche spontanee che nascono e non soltanto appunto una comprensione come cofano psicologa una spiegazione a livello verbale ma con l'edilizia di tutti gli altri codici estesa diciamo come o giovato molte ancora in gioco
Del del mio relazionarmi con i cosiddetti schizofrenici che mi stanno aiutando tanto ad integrare tutte tutte le mie parti e quindi diciamo
è un sogno molto concreto io qui son venuta qui in qualità di psicologa Madia Angela Di Ferella di compagna
E di persone anche che si sta sporcando le mani perché perché voi io
Voglio cambiare il punto di vista ecco vogliamo fare questa il miglior passa la parola
A parlare che hanno le mani insieme a me anch'io anche le mani sporche no io sono l'aria Procaccini sono di Roma
Non mi sono trasferita appassionata mi sono trasferita già Foggia perché
Mi sono innamorata del Progetto brevemente ha lavorato in alcune cooperative qui a Roma mi sono occupata di minori soprattutto in
In un percorso di formazione
Diversi anni fa quindi un pochino con mi sono resa conto comunque già da allora che c'era un delle robe che non mi convincevano
Mi sono volevo abbinato al metodo alla salute
Sicuramente per curiosità poi proprio mi sono messa in trattamento perché il percorso
Prevede anche questo io no no titolo per cui una cosa innovativa di questo di questo metodo secondo me che come dicevo bucano anche prima
Chiunque può acquisire gli strumenti ovviamente seguendo un percorso una formazione che viene fatta all'interno del centro il dottor Lo Iacono sta facendo proprio in corso in questi giorni
E chiunque può così altresì la delle competenze personalmente mi sono trovata a gestire cosa che non avrei mai creduto di poter fare
A gestire positivamente una rivederci
Arrivederci
Arrivederci e grazie
Saluti
Aspettiamo i saluti
No no arriva grazie del contributo
Prevede
Ma
Prego
Manifesta
Mai
Alla salute e si
Allora dicendo
Buon viaggio tutti
Dicevo mi sono trovata a gestire positivamente delle dinamiche anche molto forti
Tra per esempio stiamo ventitré non cosiddetta schizofrenico perché insomma tutte
E e suo padre non solo non credevo di poter mai fare una cosa del genere
Non avrei mai pensato a una cosa possibile perché ero convinta decentemente Kennedy il nesso non potevo mettere non avendo le competenze son cose che soltanto dopo anni di studi
E detto determinati studi si potesse fare una cosa del genere
Non sono gestito positivamente questa come altre dinamiche ma mi sono trovata ad accompagnare i genitori
In un cammino perché quello che che poi ha importanti vedrà
E è anche l'accompagnamento dei genitori perché quello è il il senso è quello di fare acquisire strumenti propri alle famiglie senza che ovviamente
Io capisco che in una famiglia se avviene uno scoppio non so di rabbia e è chiaro che la famiglia si spaventa è anche natura naturale che la prima cosa è quella di rivolgersi comunque al farmaco quindi io lo capisco queste problema devo dare strumenti diversi per poter affrontare situazioni
E questo che ne cerchiamo di fare al metro dalla salute proprio di dare strumenti alle famiglie di acquisirli negli stessi insomma
A me piace pensare ora veramente concludo perché insomma è stato detto molto
Ciò ampia cioè pensare un po'mattanza un albero dove
Chiaramente c'è un ramo che non frontiere secco quindi non viene ancora non viene dall'assessore al ramo ma viene curata alla radice
E lei è il terreno in cui questo questo albero viene piantato percorrere è un sono sono le relazioni quelle più stretti familiari ma è anche il contesto perché poi il disagio appunto e diffuso insomma
E questo è quanto
Tale
Sì
Allora
Valgono
Chiedevo
Consigliere Caforio questa è un'idea
Bufera
O dovesse
Sono gestire
Operando
Calogero così
Sui familiari l'economia
Infine un allarmismo a orologeria zero
Perché solo dovranno
Bassi quindi presupposto oggi
Similitudine bugie
Allora coi questo dove possiamo rispondere insieme questo può capitare potevi dare in effetti ho dimenticato di dire una cosa fondamentale che intorno c'è una rete
Molto forte nel senso che io se mi assento mi possa assentare per andare a lavorare in realtà come dire il mio impegno il nostro impegno
Ci sono delle strutture in cui le persone vengono accolte vengono seguite ventiquattro ore su ventiquattro naturalmente l'accompagnamento
E molto importante
Perché
Come dire io posso anche
Risolvere le niente niente mia sintomo però poi alla fine devo ritornare
In un contesto che può essere
Quello familiare mercoledì insomma lei tenta ci si prova ci si trovano e ci si riprova
Poi ovviamente insomma cambiare per cambiare le cose per cambiare il punto di vista non non abbiamo la soluzione noi come metodo alla salute è questa perché la vita
è davvero complicata perché la soluzione è semplice che dalla psichiatria e quello del farmaco se arriva una persona capitolato domanda
Arriva una persona senza accompagnatori senza famiglia da sola psichiatri Tata aiutati mio non so che cosa fare emessa dalla salute un po'alza le mani di fronte a questa cosa all'inizio si trova
Ho sbagliato a capire la domanda
Vorrò si
Ci dovrebbe non vorrei farvi una
Il profilo amministrativo
Pubblico impiego
Una
Addosso
Loro vorrebbero
Insomma
Posso
Infatti
Io
Però
Mostrarlo
Grazie
Vi volevo primo la formula
Non sfugga
Se avessero
La Regione
Vero pomeriggio
Abbiamo
Mosconi che oggi
Riuscivo senza
Non lo possiamo
Secondo me
Aggiornato il proprio lavoro
Vorrei
Belli ventinove
Storace nel senso che c'è un contrasto
Abbandonare
Benissimo
Non si può
Si può ugualmente fare qualcosa di fatto lo sforzo deve davvero enormi giganti tutto da solo per a voi la tendenza è quella di accogliere quanto più possibile di coinvolgere quante più persone possibile per smuovere alla base
Ecco per alleggerirsi il lavoro di sintesi
Sì
Elena
Sono tenutesi
Ma
Allora innanzitutto si voi
Allora il legname
L'individuo e anche già uno
Se
Infine
E in quel io penso che l'importante e a non entrare in contrasto ma provare a far danzare insieme gli opposti negativo in positivo non andare incontro che si mette in un'ottica di andare incontro verità
E all'altro estremo la rotaia non procede
Allora
Non è
La si
Venti scardinata
Negli anni quindi quell'anche per le lenti e
Da
A
Saccomanno
Avanti anche da ad una
Allora assegnazione principale salvo
Paura
No
Abbastanza
Contare
Motivare
A
In altre
A noi
Ma
Siamo
Ma
Non
Tornare
Diciamo che il metodo in un'ottica di crescita più che di risoluzione del sintomo
Sì
Quando
La settimane intensivo
Ieri
Pensate le aziende
Corrispondenza
Essi perché quella siamo tutti trattamento
Era
Quanto costa una visita psichiatrica e quanto costa fare in una comunità assieme non mi pongo in ottica di contrasto
Però Paolo
Allora bisogna una regola
E che
Sta per essere anche evidenti linee siamo tutti volontari
Siamo uno dei tanti vorrei entrare veramente all'altezza
è una struttura pubblica si paga soltanto il tridente
Fisico
Cosa fa
Presente
Mariano
E allora non mi creda generale avete fatto a Roma nel vostro postazioni
Esattamente quello sta succede non ce l'hanno perché c'è già l'associazione alla salute nelle Marche perché c'è è appena nata in Basilicata perché cioè a Bassano del Grappa perché c'è accese perché c'è nelle Marche
Per potersi formare deve aspettare allora il tempo giusto che quello che ti serve per mettere un euro da parte al giorno per poter venire a Foggia
E per poter e quanto tempo ci vuole quanto tempo ci vuole per cambiare le cose e quanto tempo ci vuole per
Per per niente per non essere più torturati nelle aree in psichiatria ci vuole tanto tempo c'è tanto favorevole intanto
Sì quanto tempo ci vuole
Proprio
Che tiene immergere tu per quello che sei nel metodo e la salute per un periodo
Sì genio
No ognuno ogni anno infatti il contatto ci selezione non si fanno non c'è il kit per corrispondenza altrimenti sarebbe veramente slegato dalla vittima no
E poiché sono
Seria Consales
Se nei fori torno a Foggia
Affatto spezziamo descriviamo le gestiamo una casa
Sì perché poi non tutti i soggetti vadano allo stesso modo
Cioè molto flessibile come cosa non è
Non c'è
Comunque se ci sarà
Volevo soltanto dire l'ultima cosa che va be'sul foglio che avete nella cartellina ci sono i riferimenti che fra un po'magari metteremo del materiale a disposizione che che potete prendere liberamente lì sul banchetto così cioè i soldi insomma per ulteriori salme pesantissima
è una vera viva l'avvio di è una cosa vitale
Che sta rispondendo alle cose che si diffondono
Senza psicofarmaci senza diagnosi benzine vale stiamo discutendo siamo comunicazione no quindi se non se ne parlava mila disordine servono è proprio quello
Fatica a entrare ma
Popolare
Aeromobili
Un rilievo
Contro
O
Consigliere
Rinunciare
La
Veramente
è molto conia
Futuro
Potrebbero abbiamo sempre detto che vogliamo ancora dire
Vorrà dire che questo la tutto dell'Avana ce lo avete detto voi e l'unico che abbiamo
Da altre parti non si possono scoprire possano forti ed economica vanno risolti
C'era già
Questo desse non ce l'ho detto però diciamo uno non lo si voleva dire prima legge stessa nella salone
Quindi ci sono state sembra
Cioè sembra richiedere l'alternativa alla violenza
Importante nella
Chiara
A Roma
Regolare
Marinelli Amato la linea
Proveniente
Contare
Tanto banali discendono volato a Monza
Va bene la parola appunto la parola amava Vassallo che fino adesso è stato qui
Nel silenzio dietro all'oggetto rientra garantito Cola
Una visione si volesse infatti un ascolto più riposante richiamo fatte pochissime cose da dire anche perché siamo un paese un po'tutti hanno Resta anche se
Chiamarlo più che altro faccio un'eccezione alle mie convinzioni
Delego le cose che ho da dire
Ha in media di cui parlerò in questi tre minuti perché è il motivo per cui ha reso noto qui penso che quello di parlare della multimedialità della
Del discorso anti psichiatrico una multimedialità che è un bisogno di multimedialità almeno per come la tipo io le persone con alle quali ho collaborato e collabora
Perché è un bisogno della multimedialità perché
La psichiatria come abbiamo visto l'unico l'unica medicina tra virgolette ad aver bisogno di polizia carabinieri e vigili urbani per avere i propri utenti
E per questo motivo siamo convinti sono parlo
Al plurale perché si sono anche altre persone oltre quelle
Oltre oltre mezzo dietro il sito dietro il documentario di telegiornale
Siamo convinti che per poter rispondere a questa offesa da parte delle organizzazioni precostituite quali in questo caso
La la medicina o lo Stato attraverso le sue forme poliziesche
Siamo convinti che bisogna arrivare ad un'organizzazione anche dall'altra parte certa la nostra parte
E per questo motivo dall'esperienza del documentario
Che si intitola senza ragione documentario che attraverso la sera psichiatria cerca di smontare quelle che sarebbero
Le ragioni di questa falsa scienza
Dal documentario è nato un sito che ha lo stesso nome che
Non è il sito del documentario ma è un sito che vorrebbe diventare un sito di coordinamento quanto meno nazionale questo perché ci siamo resi conto che faccio un esempio concreto una volta arrivata un'e-mail da Venezia dove una famiglia cercava aiuto e il ragazzo bene di questa famiglia stava finendo sotto gestione il loro non sapevano a chi rivolgersi
Allora il sito funzionato da collegamento e in modo tale che qualcuno da quelle parti o più o meno da quelle parti perché poi c'è comunque la volontà
Anche di spostarsi non certe volte ed intervenire fisicamente per evitare cose di questo genere
E sito ha funzionato in modo tale da creare quel contatto che altrimenti non ci sarebbe stato di creare quella rete che permette a noi innanzitutto non sottostare quegli organismi di cui stavamo parlando prima
O quanto meno non sotto a stare in silenzio pre comunque stiamo parlando e organismi molto forti quanto meno di di reagire
Di reagire perché
A conti fatti la questione psichiatrica non va ridotta soltanto ad una dicotomia ad una neutra CONSAP contrapposizione tra e scienza non è scienza va bene
Possiamo addurre anche questa come motivazione
Però dobbiamo far arrivare la
Questi dibattiti anche a livello politico perché la scelta psichiatrica è una scelta soprattutto politica di oppressione di un pensiero di oppressione di un comportamento se
Risaliamo alle origini della psichiatria e il lo ha fatto con con le leggi ma
Si può arrivare anche ancora prima allarme al mille quattrocento è nata come
Forma di disciplina di alcuni comportamenti che non erano illegali
Cioè ci sono dei comportamenti che la legge non comprende per esempio libertina maggio al tempo no essere e il gusto nel fare l'amore una una cosa che è la legge non poteva non poteva essere così grezza da da stroncare
E allora nella storia delegato ad altri secondini che in questo caso non non versano le uniformi di Polizia Carabinieri eccetera eccetera ove sono quelle di psichiatri
E
Modellare questi comportamenti non a caso sono due organi quello poliziesco
E quello psichiatrico che lavorano insieme nel momento in cui un trattamento sanitario non è volontario ma obbligatorio renderlo obbligatorio entra la forza poliziesca ecco perché io dico che
Dobbiamo portare questo discorso da scientifico hanno scientifico
Con il quale sono d'accordo anche lo dico che va completato anche con un discorso politico perché altrettanto importante
Dal sito non a caso è nato il giornale il folletto a proposito delle sul tavolo ci sono delle copie sia del DVD righe del giornale che sono gratuite
Sono gratuito sono sempre gratuite sì perché il giornale funzionava funziona un po'come il sito non esiste una vera e propria redazione ed è questa la cosa importante secondo me secondo noi
Non esiste un centro che dirige gli articoli così come le stesse in centro che dirige i testi video gli audio i file scritti che sono sul sito
Un giornale senza redazione o meglio è composto da diverse realtà in Italia
Che vengono stampate che vengono diciamo messe in veste grafica in un punto unico ma la cui diffusione poiché di nuovo delegata localmente ad ognuno cioè
C'è una persona che si occupa graficamente di riunire tutti gli articoli ma tutti gli articoli arrivano da punti diversi dell'Italia da realtà diverse di tale da impostazioni diverse di antipsichiatria perché anche questa è una cosa da sottovalutare
E poi dopo essere stato stampato ritorna a queste realtà che si occupano di distribuirlo localmente
La esistono miriadi di di pubblicazioni sulla sull'antipsichiatria la cosa
Che ci piace che mi piace di di queste proprio questa è l'assenza di una redazione diciamo centrale
Sì Scalia sì con tutti i documenti di cui abbiamo parlato fino ad adesso sia il documentario che immateriale presenta all'interno del sito che il giornale ovviamente non è protetto da nessun diritto d'autore perché
In un certo senso fa parte sempre dello stesso discorso di e di imposizione che vorremmo che vorremmo negare
Ed
E ritorniamo dal all'inizio del discorso e concludiamo anche in fretta si faccia un intervento veloce ancora no il mio
Al mio
Che
L'importanza di e riportare questo discorso il discorso anti psichiatrico
Al al suo colore politico perché è una rivendicazione che possiamo fare e che dobbiamo fare semplicemente perché
Ci è utile e per che ci può permettere di abbracciare anche ad una fetta di diciamo di persone scontente di questa cosa che altrimenti potremmo perdere
Grazie anche al fine
Complimenti per l'idea di questo furbetto mi piace moltissimo lecito sicuramente noi facciamo parte del folletto
Detenuto dunque Rosa percentili Cervone all'altro in relazione al progresso volo che sta sorgendo Paola
Paolo fuori racconta che state facendo come come avanzo corrente la relazione
No notoriamente glielo sta qua però siccome ha parlato di soldi da adesso che mi sembra che non c'è una
Eccedenze attive straniere
Perché si vergogna ateo venire o la vostra Filoteo rilevare
Né
Che voi l'economia non eccellente perché siamo già un anno dovete leggere e di revoca come sta andando il centro dipendenti
è un problema quindi è un centro esiste dunque quindi però però
Proprio aggredito c'è una riaggregazione razzista
No
Per certo
Per portavoce peggiora le cose che qui ci sono le cose che può perché noi non abbiamo mai fatto quindi come il furto potremmo comunque entrare entrare maggiormente in contatto e collaborazione procede parlo di debbano devono erogare somme messe a essere un po'più
Su queste cose vere Tristano parecchie cose simili richiesta non sono due treni no che non riesco a essere il più grosso è come dicevo a Mauro tre più tre più tre tutti insieme in Rete mi pare che
Cioè
La
No ora dobbiamo far le cose cose anche
Stiamo
Sì
Se vuole telefono io
Arrivano niente
Dichiaro
Infatti l'accesso
è la stessa va bene
Palla grazie a una clausola causa anche l'altro non è assegnata a non esagerare stanno adesso
La parola laddove ci sia un fondo direi dulcis in fondo con regole scappano Nicola
Nicola Valentino
Nicola nono celebri qua quindi sicuramente lo Stabat
Dunque regolare titolo presentato all'inizio diciamo ci segue fedelmente dei compiti prego la regola un applauso a questo carissimo vecchio amico e compagno regola Valentino ci conosciamo da guardare alle regole
Da vecchio venticinque derivabili Micolani lascio
Non volevo no perché io ho detto riaffacciato ovvero approvare ha funzionato
Roselli Nigro
No costa va beh innanzitutto ringrazio Vessio
Sono contento di questo incontro e del fatto che Alessio ci ha invitato a Dio lavoro con la cooperativa sensibili alle foglie noi praticamente siamo nati venti anni fa
Siamo nati venti anni fa
Con incontrando anche grazie ad ad Alessio al telefono Piola è
Ad Antonucci Antonucci Giorgio Antonucci un socio della nostra cooperativa e il primo libro è uno dei primissimi libri che abbiamo pubblicato
Del quale abbiamo fatto la riaudizione che io ho portato qui dentro anche Ettore
Critica al giudizio psichiatrico che uno dei testi in cui Giorgio Antonucci racconta tutta la sua esperienza e anche il suo dal punto di vista di critica alla Psichiatria noi come cooperativa sia
Ci occupiamo di raccontare noi siamo una cooperativa editoriale ma siamo anche un laboratorio di ricerca sociale
Il nostro scopo per un racconto brevemente ma con lo spirito di di di dirvi questo cioè qui ci sono tante realtà tante situazioni
Io vi racconto brevemente cosa noi facciamo
Per capire in che modo vi possiamo essere utili quindi in che modo si può costruire un rapporto di vedi collega mento di collaborazione di Titti scambio reciproco per andare avanti in tutte le cose che qui si sono dette
Quindi il nostro modo di nostro lavoro è sostanzialmente e quello di raccontare
Da quando siamo nati e di raccontare i dispositivi Ridley le istituzioni totali
E cioè cosa voglio dire con questo lo dico brevemente noi raccontiamo quei meccanismi relazionali in cui il potere
Venti una diedi una parte che gioca dentro un meccanismo relazionale talmente forte che prende totalmente nelle mani la dignità della persona che questo potere subisce
Parliamo di questo quando parliamo di dispositivi totalizzanti in questo senso noi ci siamo occupati
Carcere e ci siamo occupati di manicomio giudiziario
Ci siamo occupati di di tutte le istituzioni psichiatriche dalle istituzioni manicomi Ali fino alle nuove istituzioni psichiatriche
Per noi raccontare queste istituzioni e questi dispositivi totalizzanti che attraversano tutta la società significano raccontava
Lo dando la parola
Alle persone che queste esperienze vivono direttamente
Chi di voi ha voglia di tifare logico al banchetto alcuni di voi già vanno fatti può vedere alcuni dei titoli con i quali noi abbiamo attraversato l'esperienza
Della reclusione nelle istituzioni psichiatriche raccontata da chi questa esperienza l'ha vissuta elargite
Direttamente prima prima di venire qua parlavamo di una uno degli ultimi libri del quale che pubblicati dalla cooperativa del quale sono io l'autore
è un libro che racconta l'esperienza dell'ergastolo
Io ho presentato questo libro all'Ecce e diciamo tra il pubblico la
La presenza più significativa nel pubblico durante la presentazione di questo libro guerra
Nell'esperienza di Paola con tutte
Le persone che fanno capo a questa associazione e una delle osservazioni che immediatamente le persone che hanno fatto anche hanno fatto sentendo il racconto dell'esperienza dell'ergastolo
Quindi un'esperienza in quell'istituzione si prende
Totalmente la vita della persona è stata quella di un'analogia stringente fra l'esperienza di istituzionalizzazione all'ergastolo e l'esperienza di istituzionalizzazione
Nel circuito psichiatrico perché il circuito psichiatrico ha una caratteristica analoga
Che è quella di prendere la vita della persona e di farle ciò che vuole
Meglio
Noi proseguiamo questo lavoro negli ultimi anni stiamo facendo molta ricerca sociale ve lo voglio sottolineare proprio perché questo nostro metodo di lavoro
Può esservi utile restiamo facendo molta ricerca sociale per vedere
E nelle istituzioni che noi consideriamo ordinarie le grandi aziende
Per le istituzioni per anziani le
I supermercati per vedere come nelle istituzioni che noi costantemente frequentiamo nella nostra
Vita quotidiana quindi non i manicomi giudiziari il carcere ma queste istituzioni nelle quali transitiamo costantemente vi diamo la nostra vita come anche dentro queste istituzioni operano reagiscono per quelli che io prima definivo dispositivi totalizzanti
Che risultano per le persone che che lì vivono spersonalizzare utili e mortificanti
Il metodo che noi siamo per raccontare questi dispositivi dentro queste istituzioni e quello della narrazione raccontare la quotidianità della vita
Dentro queste istituzioni per poter risalire da questa narrazione ad un'analisi sia una evidenziazione di questi dispositivi che sono come dire dai poteri
Tenuti nascosti non mi voglio dilungare chi di voi appoggia
Di vedere un po'solo il nostro lavoro può avvicinarsi al banchetto il agli vi dico due appuntamenti innanzitutto vi dico chi di voi vuol
Sapere in tutto il lavoro che facciamo può consultare il nostro sito sensibili alle foglie punto it
Nell'immediato stiamo facendo due denti stiamo prove
Prevediamo prestiamo programmando due eventi a Roma il trenta domenica trenta io anche le brochure
Faremo un seminario di formazione nel quale illustreremo questa nostra metodologia di ricerca
Sulle istituzioni totali e sui dispositivi totalizzanti
Il due il tre il quattro luglio festeggeremo culturalmente il ventennale in asciutta della cooperativa sensibile alle foglie con una tre giorni
Dedicata un'arca arciere la seconda razzismo
E la terza la nostra metodologia di ricerca passata sulla narrazione gli oggi che ha voglia di venirci a trovare
Darò la procedura di questi incontri grazie a regola premetto
Rocchi per noi più grandi aiuto è un veramente una strumentazione importantissimo rotto il telefono viola
Doverose le dalla sempre di più grazie saluteranno
Ebbene ringrazio tutti ringrazio agli amici la segreteria del feretro era di Roma
Ringrazio Enna Nania diversificata avranno tre cartelline
Ringrazio Annagrazia elettriche a gara in una sede
Qui dei salesiani tutti gli amici
Dal Adriano Adriano è Sandra che sono qui costante e alla fine
Quindi da mangiare la pizza insieme qui alla alla stazione asset sede sarà stazione
Qui alla stazione a piano terra così
Consigliere stiamo ancora insieme stiamo voglia chiariamo
Tutti dure grandezze alle ventuno dell'uno però si è riservata la audizione di almeno così stiamo
I vere che ha lavorato per il contatto con l'erario
Garantito quindi la la registrazione della tradizionale sopravvivere
Tra l'altro in aperta una pagina su Facebook Telefono viola
E io credo che essere proprio ora riprenderà balla grande diventerà un grande fiume perché cui tutti questi a
Proventi che a questi eventi o questi ruscelli e diventeremo veramente
Un grande fiume grazie a
E buon lavoro
Sono a vostra disposizione
Arrivederci
Ventotto ottobre per l'organizzazione ferrea Corioni italiane e quindi trappole ricordo giovedì ventotto ottobre a piazza Vittorio trentuno