Scontro fra laici e religiosi in Israele per il divieto della lettura di Amos Oz ed altri scrittori tra i quali Sofocle, Lev Tolstoj ed Isaac Bashevis Singer, nei licei ultraortodossi: interviste a David Pacifici e a Riccardo Calimani

In Italia le le scuole religiose censurano scrittori come Amos Oz Tolstoj Kissinger e lo scontro fra laici e religiosi si fa sempre più forte tanto che alcuni esperti dicono Israele e rischia la guerra civile noi partendo da questo ne abbiamo discusso con Davide pacifici è un ebreo romano che da quattro anni si è trasferito in Israele allora anzitutto buona sera
Va bene caricarci diamo subito la parola guerra civile sì grazie vecchi e nuovi gelosi si sa che ognuno abbia le proprie identità che che che vivano sempre
Esce non accetto contratto dire Lococciolo insomma guerra civile non c'è mai stata tra impresa e non ci sia
Benissimo allora nei licei ultraortodossi dicevamo di Gerusalemme qualche settimana fa i professori hanno messo all'indice opere come l'Antigone di Sofocle Anna Karenina di Tolstoj alcune opere di Amos Oz cosa ne pensa
Allora premesso
Da persona civile penso di questo tipo di buttarci tutto il male possibile
Però credo che vadano ricondotto in una realtà più complessa forse ecco la sorpresa di fronte
A alla messa all'indice segugi però e poi tra l'altro
E in Europa in Italia in particolare è stato
Pensare a una prassi vigente fino al non moltissimo tempo parla che è arrivato una grande quattordici poteri all'indice dei libri proibiti nonché cominciava proprio con la figlia
Ma è costretta a parte il riempirle Nardi
E si resta sorpresi forse perché non si conosce abbastanza la società israeliana essere da subito un giudizio portando cibo Suso fatti
Più appariscente allora il mondo religioso che composto poi per tutta una varietà di
I componenti più o meno piccole o più o meno attaccate
In maniera
Che può sembrare assurda una nuova un metodo di guida antico
Dicevo
Queste componenti hanno in linea di massima un comportamento estremamente
Particolare
Allora uno dei loro problemi di fondo è quello di mantenere la loro identità mantenere in ordine all'interno
In un sistema che ovviamente accanto alla sistema di vita moderno occidentali consentono agli applausi ancora più occidentali degli occidentali
Esprimere e quindi hanno una difficoltà pervenire i loro ragazzi in questo contesto
Questo
Perché c'è un servizio militare ad esempio non fanno il servizio militare ma perché dal servizio militare grazie andrebbero a conoscere un mondo
Troppo grande mondo però come su un mondo accattivante storici sono convinti sanno benissimo sappiamo tutti che facessero il servizio militare
Dicendo che partono novanta cambierebbero stride rigida Alicorno
Quindi sigla e non in questa maniera e tra le altre cose proibiscono la televisione predispone un termine perché è una cosa
Colleghi in questo modo è doppiamente polenta aree come la penetrazione di internet
E incredibile dovere la tecnologia italiana proprio ha funzionato da motore
Per la discussione all'interno di tutto il mondo quindi
Lavoro indizione di un libro qualcuno di produrla NOPA istruzione sentirla dire risolvere quando si
Esplicito anche già stati imprigionati con tutto il resto saputa la situazione a monte
Fin qui l'aspetto negativo l'aspetto positivo che IRI si notano però anche all'interno di queste comunità che fosse
Dei grossi segni di cambiamento soltanto il numero di ragazzi all'esercito sta
Aumentato il numero poi alla fine
Che seguono scuole evitarlo alcuna preparazione tecnica una valutazione di consente di entrare nel mondo del lavoro
Lì a poco a poco a che questo mondo civile
Modificare d'altronde è un mondo che si appoggia ancora eminentemente alle decisioni diritti un numero ristretto di un indecisioni molto staccati dalla realtà
Inevitabilmente dovranno lasciare poi la manovra
Ad altri percettori a me preoccupa diminuisce che dopo dei fenomeni come
Invece nome di Dio strascichi sezione
Studenti meno religiosi all'interno di queste scuole interreligiosa
Ma insomma sono tutte cose con cui gli impegni sono abituato convivere che ha poco a poco si civili si riportano a situazioni normali si risolvano
Che rapporti ci sono fra laici e religiosi in Israele in generale
Ma guarda
Dopo la domanda come che rapporti ci sono provare a di se gli anni quindi come si dice sul piano personale simili rapporti variabili
E crediamo che in quegli anni
Arabi con il passaporto italianità per intenderci sono a livello personale versetti cioè
Nessuno stabilire classista e
E un'aggravante voci critiche comunicato è un'area così così via eccessivo andare i lavori d'accordo non ci sono non ci sono problemi
Lo stesso convinzioni religiose non religiosi cioè a parte
Casi eclatanti in cui ci si scontra perché magari in una certa negli atti del recupero pari religiosi e non religiosi e quindi il passaggio delle macchine accusata dopo creare problemi e così via ma a parte questo non è che ci sia un problema di gennaio escono dal timore di attentati a verificarlo ad un religioso
Chiedo quello che s'che bisogna dire che i laici gli israeliani sono generalmente estremamente invitati
Più controlli chiusi contro il sistema imbattibile Rosi contro le e assurde
Gli esordi di leggi che vengono dati in questo settore della popolazione il quale il settore
Molto molto compatto perché obbedisce ciecamente agli ordini elettorali che gli viene dato che gli vengono dati da pochi rapini
E quindi votano in blocco si muovono in blocco e ottengono politicamente molto più di quanto il dieci per cento e il loro peso come popolazione di consentirebbe
Allora
Premiano
Quanto più è laico tanto più due avvelenato avvelenando per il fatto che non fanno il servizio militare che è la cosa più grave di costi in un Paese cominciare
Avvelenato perché esiste un sistema per cui chi si mette a studiare elettorale in un istituto do IMAIE Sheva attuare un istituto dedicato allo studio un approfondimento che la toraco insoluto che va avanti tutta la vita praticamente
Discende per fare onesto una piccola pensione statale
Perché si dedica soltanto quello senza lavorare senza fare altro in quei a riconoscere in questo una specie di parassitismo un il passo molto breve e quindi l'irritazione della popolazione
Tutto nasce dal fatto che nelle delle comunità ebraiche diaspora c'è sempre stato un piccolo ristretto gruppo di studiosi che vengano mantenuti dallo studio
Esattamente come nel mondo moderno lo Stato paga gli stipendi a professori dipendono università sul piano delle cose assolutamente periodiche
Che ne so il professor risalto credo nell'università italiana diceva uno stipendio e incidentalità e barriere
Ora poiché queste rispetto ad un numero ragionevole di persone che poi c'è il loro quel campo quindi
è riversano sulla collettività
Dei benefici Torre cioè se lo studioso di dovrà poi pubblica opere segni attiene compare se conduce una vita che si è di esempio per una
Io rilevazioni principi soldi spirituale di tutti quanti non ci sarebbe niente di male
Ma si è creata una situazione invece nella quale anche dei padroni emergente che stabilita dalla sedia
Si guarda caso una pensione del non fare niente ecco questo all'italiani laici chiaramente
Non può tutte non v'è dubbio gli attriti nascono tutto questo sistema di cose questo aggiunge sempre dietro l'accetto riesce
Talvolta ad incorrere
Dei livelli di osservanza religiosa che hanno non a tutti vanno bene il cibo misure strade sabato
Che ti posso dire
Imposizioni
Casomai mettono ce ne sono lieto in molti casi
Pongo dei problemi alla fine
Impediscono vuol dire come gli pare ieri come mi pare fanno non non c'è sempre quella del sistema ma
Molto saggio noi Danilo ma italiani abbiamo sempre portato avanti cioè che ciascuno
è libero di fare quello che vuoi che vuole tutti si riconoscono in una comunità e quando ci sta tutti insieme si cerca di rispettare
Il massimo livello di servizi dieci serietà Cerutti ad esempio mentre senta hanno in maniera che tutti si sentano posto
Troppo
Un
Qui entrare non è così questi
I religiosi certe volte impongono a tutta la collettività delle delle cose che non
La forma e la egli la loro forza politica glielo consente
Un'ultima domanda in particolare a Gerusalemme ci sono dei contrasti fra gli ebrei laici e anche religiosi e gli ebrei invece in particolare che vivono a me a Cherie Emma
Se di contratti tecnologiche utili credo nel senso che
Chiunque Patrizia permetta Sheryl perché
E d'altronde religiosi che sfuggono alle varie anche nei modi più assurdi vorrei vincere in agosto occhieggiano da Gerusalemme valga come quando vogliono non è che ci si ferma per la strada ci si mette a litigare su questo su quello
Sono due mondi che spesso scivolano via l'uno accanto all'altro con una
In maniera abbastanza tranquilla però ecco vi posso raccontare proprio un aneddoto che forse vuole sapere
Simpatico da recepire o il tre o quattro mesi arbitrata consiglieri venerdì sera quindi al sabato centrato tornavamo dalla sinagoga italiana
Quindi Gerusalemme soltanto a quel centro il tema un gruppetto gli amici
Quando di fronte ad un balletto che è uno dei pochissimi aperti tutto il sabato la salma si sono fermati
Dei archivi Marcon dal cappello pelliccia sono commi hanno cominciato ad insultare
Tutti i presenti quelli che stavano comprando quelli che stavano avvenendo nelle nelle persone che stavano consumando qualche cosa e i titolari bene
Siamo stati in proprio a lui
Che eravamo tutti religiosi con ma il Parma in Cina in testa quindi tutte persone che spettano sabato servano tutto
Che abbiamo
Cacciato praticamente via calcioni però si potrebbe dire rimettere il Consiglio italiano colorito quelli religiosi
Perché a noi sembrava assolutamente normale che uno che non li ha intercettati pare strappato non lo faccia e e non ci stava bene che questi due andassero a ripartire
Se Chirac parcheggi ai e a questi costi che in che
E duale riguarda a viva la libertà di fare in cui alla diversità di fare quello che vuole
Perché sicuramente il motivo
Avvicinarlo abbia intorno non è quello di capirlo ma semmai quello identikit ibridi mostrarli una vita diverso e più sereno per cui la
Sono allora dibattere anche per la verità io però
C'è stata molta sorpresa tra i presenti non religiosi che tra l'altro non avevano mosso un dito vedete che
Gli e essi si dava da fare fattivamente Federcaccia via questa gente siamo stati proprio un un gruppo di
Religiose
N.d.t. religiose moderna di religiosi
Che è verissima da abbiamo sentito Davide pacifici e Andrea ora umano che da quattro anni vive in Israele grazie mille
Grazie a voi arrivederci
In Israele le scuole religiose hanno censurato scrittori come Amos Oz sin Jerry Tolstoj e lo scontro fra laici e religiosi si fa sempre più acceso noi ne abbiamo discusso con Riccardo cari mani lo scrittore e che vive a Venezia e che si interessa di cultura ebraica ed è un esperto di realtà e cultura ebraica allora anzitutto buona sera
Buonasera a voi
La nei licei ultraortodossi di Gerusalemme abbiamo detto sono stati censurati scrittori come ha mosso a zero come
Sofocle Tolstoj eccetera cosa ne pensa
Ecco cosa come funzionano anzitutto questi dice ai ultra religiosi ultraortodossi in Israele
Ma mi pare che al mondo in ogni latitudine ci siano quelli che vogliono imporre agli altri non soltanto i comportamenti ma anche vedere il tutto questo è inaccettabile bisogna anche
Nel mondo si affermi la cultura non tanto quelli non solo della tolleranza ma anche dell'apertura mentale ogni tanto a qualche gruppo di persone
Si chiude il cervello e credo proprio di essere loro i depositari della verità
Purtroppo o per fortuna non esistono gruppi gli uomini del mondo che sono depositari unici della verità
Cosa non è adatto secondo lei a dei ragazzi di una scuola di un liceo
Ma questo è difficile io non sono uno psicologo sociale non sono un secolo goda dell'adolescenza tutto può essere adatto inadatto certamente chiudere il cervello coi barocchi
Cercare di escludere
E assolutamente Rocco anche perché il mondo in realtà poi ripresenta in termini brutali quello che ci scrutano dall'altra parte
Uno un individuo forte lasciare agire ai timori negativi quando ha sviluppato in maniera autonoma una grande coscienza critico anche una piccola coscienza critica
Ma non si può pensare chiudere sotto vuoto spinto lentezze degli individui quindi credo che si tratti di una cosa sciocca devo dire che non esiste soltanto la religione ultraortodossa che porta al fanatismo ci sono anche altri
Che sono estremamente laici e che sono altrettanto fanatici intolleranti voglio aggiungere che
Il PM come dire dell'autoritarismo mentale gli anni da in ognuno di noi
Che rapporti ci sono oggi fra laici e religiosi in Israele
No credo che siano pessimi anche se francamente non parlerei di laici
La la la grandezza del mondo ebraico
Tanta quella di essere molteplici il plurale e questa pluralità si è sempre AGET data o magari c'erano anche forti dibattiti forte discussioni però alla fine a sempre prevalso il pluralismo noi abbiamo avuto una grande ricchezza non siamo una chiesa
Che ha un padrone un capo un papà
Ogni tanto qualcuno anche tra gli ebrei ha nostalgia
Di avere un'autorità che in qualche modo domini dei Governi questo è il grande problema evidentemente deve essere umano che ha fatto un po'male
Il sindaco della laica Tel Aviv Perrone Uday ha detto stiamo perdendo la nostra identità sionista lei cosa pensa in merito
Un po'può anche questa è un'affermazione francamente un po'così
Nel senso che il problema non è l'identità sionista
Identità a è un'idea una cosa che non è né sionista nemmeno un sionista
Piuttosto adesso si sta perdendo quelle identità ebraica e che
Sempre stata in qualche modo il sale della terra
Si è sempre detto agli ebrei e non sempre il dono diciamo il sale della terra no
Questo evidentemente di fronte alla resterà un consolato interamente sconsiderati che io spero vengano
Come dire emarginati tenuti sotto controllo
Non c'è dubbio che ogni giorno bisogna combattere per arrivare a un minimo di
Di libertà interiore questo vale per tutti questa frase francamente però mira anche un po'perplesso non so però voglio dire fino in fondo Zemignana sentita da scritta Riccardo Calimani grazie