Intervista a Carmelo Cantone sul convegno organizzato dal Centro Studi Alberto Pisani della Camera Penale di Roma "Carcere: idee contro il disastro"

Con il dottor Cantone direttore del carcere romano di Rebibbia parliamo di questo convegno sulla situazione drammatica
Delle carceri italiane e sur la proposta avanzata dalle camere penali di Roma di custodia cautelare quanto volevamo chiederle visto che è appunto il sono osservatorio
Particolare qual è la situazione a Roma
Ma nel nostro su un particolare una situazione
Diciamo Nonda della gravità della delicatezza di altre piazze italiane per più motivi date anche le caratteristiche
Direi di Piano complesso come istituto che è più un istituto di di secondo livello che raccoglie detenuto da tutta Italia più che dalla libertà li raccoglieva altri istituti
Però la situazione è sempre comunque il limite molto delicata
Perché ormai i dati da tanti mesi
Il rapporto fra capienza tollerabile capienze capienza effettiva e ospitalità effettiva tenuti
è un rapporto di estremo limite insomma non come dicevamo prima stamattina non non c'è ma il rischio di avere qualche posto vuoto disponibile quindi tutto questo si può immaginare chiamo un tipo di
Di organizzazione giornaliere
Molto sulle corde però sotto sospettano rendite neanche altre grosse piazze come Milano come Regina Coeli come Napoli come Palermo Torino dove
In effetti c'è una situazione insomma ictu oculi molto delicate
Ecco l'impressione che stia ascoltando il parere degli esperti in questi questi convegni e che poi ci sia un atteggiamento o comune di condivisione rispetto alle proposte che però le proposte arrivano la classe politica e lì si fermano
Sì questo credo anche oggi uscito fuori e sono convinto dato che sono ottimista da un video che
Nelle prossime settimane i prossimi si uscirà fuori sempre più forte e c'è un linguaggio comune le feticcio un territorio Comune importante di condivisione di valori di principi costituzionali e anche di soluzioni possibili
Che coinvolge diversi settori tra virgolette tecnici quindi
Potremmo dire operator evidenziati ma alla magistratura e in particolare da magistrati di sorveglianza
Le camere penali tanti tanti operatori del terzo settore
C'è questo linguaggio comune che poi non ha una traduzione politica adeguata e qui purtroppo è un discorso puramente cioè non è che la soluzione dei problemi del carcere è un problema di destra o di sinistra è chiaro che
Come
Pochi altri temi nella della nostra realtà sociale vede
Il tema del del
Dell'assenso della funzione del carcere ma più in generale del sistema sanzionatorio deve essere un patrimonio comune trasversale in fondo è stato così
Per altri passaggi più o meno critica del passato insomma la
La legge Gozzini fu il frutto di una legge votata se non ricordo male all'unanimità del Parlamento l'ottantasette l'indulto sappiamo per quanto criticato cioè
I grandi momenti le grandi analisi passano attraverso una condivisione politica forte e in questo momento c'è tutt'altro insomma c'è una grande fan frammentarietà e che
Ripeto da operatore del settore che non fa politica
Se non in senso lato perché si svolgeva funzionano questi ne stabilmente poi fai hai un ruolo anche politico che qui da operatore mi preoccupa
Preoccupa tanti di noi questa come questi imbuto in cui si va a finire quando poi si deve trovare la sintesi per per affrontare questi problemi
Ecco il la questione da custodia cautelare la norma dice che dovrebbe essere
Come dire l'eccezione
E invece abbiamo le carceri piani in ogni di fatto è una regola gran caos quotidiana si quelle la metà della mela perché diciamo stamattina al quarantatré per cento di
Di detenuti in Italia sono soggetti non è stato di custodia cautelare
C'è un uso eccessivo della custodia cautelare
C'è la necessità come ho avuto modo di accennare io che si crei si creino delle aree diverse che non si chiamino carcere dove trattenere le persone innesta una buona fa fetta delle persone in stato di custodia cautelare
C'è un problema più generale anche ma scopriamo l'acqua calda di rimodulare completamente la macchina del processo penale
Perché non solo come se tutto sarà Tina il quarantadue per cento i detenuti sono sono quesiti in attesa di giudizio ma c'è anche l'altro aspetto che
Il processo in Italia dura molto ma molto di più rispetto ad altri Paesi europei
A democrazia occidentale avanzata
E e questo è uno uno di condanne da Dell'Aira che pesa moltissimo sulla macchina penitenziari
C'è stata questa ipotesi di
Tentare di svuotare in parte le nostre carceri con il disegno di legge Alfano tratta notizia
Di di ieri che tornato in Commissione in sede legislativa anche se stravolto rispetto alla al testo originale era stato presentato dal Governo
Lei
Riesce a fare una stima
Seppur chiaramente un po'approssimata di quante persone potranno qualora dovesse andare a regime usufruire di questo per cui questo disegno di legge plesso va non l'ho fatto una stima ad aprile si ipotizzava
Con la precedente versione
Circa centottanta persone
Né in queste centottanta persone io escludevo gli stranieri perché per come come la legislazione italiana poi richiedendo se anche un domicilio idonea effettivo
Sul sul territorio c'è poco da fare con gli stranieri non è che vanno automaticamente esclusi ma è difficile immaginare che ci siano grossi numeri quindi una base di centottanta persone sui trecentosessanta circa lire vi darò complesso
Che dovevano scontare in quel periodo una condanna inferiore a un anno
E da questi centottanta voce da partire per andare a vedere gli automatismi come come scorrono che parli donne come come come scorreva poi la valutazione
Della magistratura di sorveglianza e mi disse inevitabilmente si abbasseranno chiaro beh anche perché la magistratura di sorveglianza di Roma insomma qualche difficoltà c'è la un po'è un generale il problema
Stava disteso dinanzi a una passivamente sovraccariche non bisogna dimenticare che le donne a questa parte
Fra le altre cose gli uffici sorveglianza di Roma anni incarico le decisioni sui reclami dei detenuti quarantuno bis di tutta Italia
è stata modificata la normativa centralizzata la competenza del tubo e sorveglianza di Roma
Questo con tante altre cose insomma in una piazza poiché esprime
Dunque alla dipendenza di quel Tribunale ci sono migliaia e migliaia di condannati insomma
Sì è una fase sicuramente molto delicato
Senta
In ultima analisi ma
Tutto questo ha bisogno di sicurezza a suo parere il cittadino lo percepisce perché effettivo e reale e concreto perché poi infondo glielo fanno come dire glielo fanno sentire i mezzi di informazione la stessa classe politica
Non è una storia che dura che esclude purtroppo continua e perseverare da circa vent'anni alcuni hanno detto secondo me ha ragione
Che nel momento in cui dopo pancetta Amgen topolini e finita la Prima Repubblica purtroppo dopo c'è stato sia dagli orientiamo azione anche dal
Dalla classe politica in generale destra e sinistra
C'è stata una spinta eccessiva ai temi securitaria o meglio ancora che ci ci sia un bisogno di sicurezza pubblica da parte della collettività
è giusto tenere conto della sicurezza anche come viene percepita non solo
Interni oggettivi ma questa sicurezza percepita
Potrebbe anche a esseri come coniugata con tempi diversi dai carceri concepiti come aree di parcheggio insomma non è non non necessariamente un carcere con diciamo stamattina che ospita persone per pochi mesi
è un carcere che garantisce è una è un è un sistema che garantisce maggiore sicurezza
C'è vorremmo vedere anche un persone che scontano pene
Magari recuperando costi e valori e alla società quindi a provvedere delle persone anche come valore aggiunto non soltanto come problemi se si vuole si può anche fare questo