Briefing del Sottosegretario Eugenia Roccella sulle linee guida del Ministero della Salute riguardanti l'utilizzo della pillola abortiva RU486

Allora
Buongiorno abbiamo fatto questo piccolo incontro con i giornalisti
Soprattutto per spiegare i passaggi di queste linee guida che potrebbero
Non essere pienamente capiti le linee guida sono finalmente stati inviati alle regioni dovrebbero anzi essere già state dovrebbero già essere sul tavolo degli assessorati e dei governatori
E da questo momento quindi c'è un'indicazione
Nella del ministero su come applicare protocollo per la RU quattrocentottantasei
Sono le linee di guida di massima non abbiamo voluto essere non abbiamo voluto entrare appositamente non siamo voluti entrare
Nella nel dettaglio delle modalità di applicazione di un del protocollo per la RU quattrocentottantasei
Perché rispettiamo l'autonomia delle Regioni in questo
In questo senso ma non possiamo evitare di dare anche un un in delle indicazioni di massima che sono
All'interno di due binari diciamo
Uno è la legge centonovantaquattro
Il rispetto della legge centonovantaquattro
E il parere che è stato dato il ministro l'ex Ministro Sacconi cioè l'ex Ministro della salute Sacconi ancora ministro
Alla Commissione europea
Voi sapete che la direttiva con cui si regola il mutuo riconoscimento
Dei farmaci all'interno dell'Unione europea e con questa procedura cioè con il mutuo riconoscimento entrata la RU quattrocentottantasei in Italia
La direttiva europea prevede una precisa eccezione per quanto riguarda i farmaci abortire contraccettivi
Sostanzialmente dice che
Il il mutuo riconoscimento è obbligatorio tra gli Stati europei ma c'è un'eccezione che riguarda appunto i farmaci abortire contraccettivi e cioè
La normativa nazionale alla prevalenza su quella comunitaria in questo ambito quindi se c'è per esempio il divieto di aborto in un Paese o se ci sono dei limiti
Alla a all'aborto o alla contraccezione questi limiti hanno la prevalenza rispetto alla all'obbligo di registrare attraverso il mutuo riconoscimento un farmaco già
Registrato in un altro Paese europeo che chiede appunto
Il mutuo riconoscimento
Quindi
Il Ministro Sacconi a comunicato all'Unione europea che la legge centonovantaquattro prevede alcuni limiti
è esattamente prevede l'obbligo di effettuare l'interruzione di gravidanza all'interno delle strutture pubbliche nomi
A domicilio non fuori dalle strutture pubbliche
Non diciamo fuori dall'ospedale strutture pubbliche o convenzionate in sole strutture diciamo indicate la legge centonovantaquattro
Quindi abbiamo un parere fondamentali un parere legislativo dato non solo dal ministro mandato anche dalla Commissione sanità al Senato
Sul fatto che se non si rispetta non quelle indicazioni
Di compatibilità legislativa si dovrebbe rimettere in discussione lo stesso muto riconoscimento cioè praticamente la lattina pillola abortiva entrate in Italia con
In
Al vaglio dell'AIFA e con il documento dell'AIFA
Ma con un documento di compatibilità legislativa che pone delle condizioni cioè dice il farmaco può
Essere adoperato
All'interno dei limiti previsti dalla centonovantaquattro e quindi in regime di ricovero ordinario
E quindi non può essere utilizzato fuori dalla dalle strutture indicate
Voi avete il senso questo documento allegato nella
Non so se avete l'intero
L'intero malloppo di documenti mandati alle Regioni comunque c'è caso mai
Gli si può andare se non l'avete tutto c'è appunto questo
Farete di compatibilità ed effettiva
Mandato dal Ministro la Commissione europea sequestra il primo binario
Entro cui ci muoviamo
L'altro binario è il parere del Consiglio Superiore di Sanità anzi bisognerebbe dire i pareri perché sono tre pareri diversi che hanno sempre dato lo stesso esito
Sottolineo che sono tre pareri diversi dati in epoca diversa con ministri riversi con Presidenti del Consiglio Superiore di Sanità viversi
Questo perché qualcuno qualche volta avanzato l'ipotesi che ci può essere potesse essere un condizionamento politico ma
Sono pareri appunto che hanno firmato personaggi assolutamente
Al di sopra di ogni sospetto allora da questo punto di vista non certo pro life
E enti tutti e tre i pareri dicono la stessa cosa cioè che c'è uguale rischio fra il metodo cosiddetto chirurgico che in realtà il metodo dell'aspirazione
E il metodo medico cioè la pillola solo se
L'intera procedura viene completata all'interno
Di un ospedale
Quindi con la presenza
Di un medico con la possibilità di un'assistenza immediata in caso di complicanze o di eventi avversi
Questi l'ultimo parere tra l'altro del Consiglio Superiore di Sanità siccome la domanda era molto circostanziata dato una risposta più circostanziata rispetto alle altre quindi ha parlato esplicitamente di ricovero ordinario ma anche quello precedente diceva sostanzialmente
Anzi diceva che la donna dovrà essere trattenuta Vergura questi in ospedale fino a procedura completata quindi
Non c'è c'è un'omogeneità diciamo fra i tre pareri molto visibile anche se il terzo più dettagliato
Perché la domanda era più dettagliata quindi noi ci siamo mossi all'interno di questi due binari e su questo
Anche le Regioni sono
In qualche modo obbligate a muoversi all'interno all'anche con la tutta l'autonomia offerta loro dalla
Dalla modificata
Dell'articolo cinque
Non possono che rispettare diciamo questi due binari in particolare quello della compatibilità legislativa chiesto cioè comunicato dal ministro
Quindi all'interno di tutto questo noi abbiamo ho fornito delle indicazioni
Che sono quelle che leggete cioè e ricalcano anche anche in maniera forse meno
Meno prescrittiva almeno
Dettagliata
Anche alle i protocolli che sono in uso anche in altri Paesi naturalmente ci sono i criteri clinici di accesso al metodo farmacologico e fa ci sono i criteri non clinici
I criteri non clinici prevedono per esempio
Due cose fondamentale la competenza linguistica
E la capacità diciamo INVIM in modo più generali la capacità di gestire una procedura che è comunque anche se avviene in ospedale in parte affidata alle donne
Quindi
Questo per esempio non so ci sono Paesi in cui c'è un questionario di accesso Paesi in cui anche fortemente diffusa la RU in cui però c'è un questionario di accesso molto dettagliato per esempio sono escluse
Le donne che hanno una scarsa tollerabilità scarsa tolleranza del dolore che non hanno competenza linguistica sufficienti che hanno una condizione
Psicosociale non adeguata avevano hanno figli piccoli viaggiano sono sole a casa
Insomma ci sono molte condizioni in teoria che si si dovrebbero rispettare secondo questi questionari d'accesso che sono in uso in alcuni Paesi
Noi non abbiamo fatto una cosa di questo genere però abbiamo dato almeno delle indicazioni di massima quindi
è fondamentale che una donna comprenda il percorso l'intero percorso i vari passi del percorso
Che sappiamo di che cosa si tratta perché spesso l'idea della pillola è associata a l'idea di un metodo facile mentre sappiamo che è un metodo comunque lungo che richiede
Quindici giorni fino alla vita finale
Per essere completato che dà origine a un piccolo Travaglio sostanzialmente si tratta di una di un piccolo travaglio di un'espulsione quindi si può prevedere anche
Dolori il dolore soggettivo ma insomma può prevedete anche
Dolore forte dolore che va gestita perché per esempio il controllo dell'espulsione e anche
Della donna nel senso sono le donne che devono controllare di volta in volta se il materiale è stato espulso noi diciamo il materiale
Per essere
Neutri
Tant'è vero che si sa che il cinquantotto per cento delle donne
Riconosce l'embrione e quindi ci sono anche problemi psicologici connessi e questo naturalmente
C'è bisogno della comprensione linguistica proprio perché anche se le cose avvengono in ospedale la procedura
Dal punto di vista proprio
Della gestione sanitaria è infatti affidata alla donna
E la donna che direi riconoscere in qualche modo se c'è
Una un'emorragia se il flusso di sangue eccessivo se i dolori sono troppo forti e così via
Per lo stesso motivo abbiamo escluso l'ipotesi di usare il metodo farmacologico per minorenni autorizzate solo dal giudice dal tribunale
Perché
Sarebbe impossibile sostanzialmente gestire la procedura se i genitori non lo sanno
Naturalmente ci deve essere un consenso informato
Con alcune informazioni deve essere data con chiarezza l'informazione sulle alternative quindi tra metodo chirurgico al metodo farmacologico metodo sempre cosiddetto chirurgico
Vanno specificate le complicanze esposti naturalmente quali sono i rischi che sono sostanzialmente due quello i maggiori rischi cioè quello
Di un'emorragia e quello di un'infezione
E soprattutto le donne vivono
Sapere che
è necessario il ricovero quindi sottoscrivere
L'impegno di ricovero e e l'impegno a presentarsi alla vista finale al quattordicesimo giorno
Questo è particolarmente importante perché abbiamo visto che in altri Paesi i tassi di
Abbandono cioè il il di di donne che non si presentano alla vista finale di controllo sono molto alti e aumentano continuamente
E questo naturalmente vuol dire che non si sa
Seduta era stato svuotato cioè dalla possibilità
Di
Uscire diciamo dal campo della vigilanza sanitaria non si sa sostanzialmente che cosa accade
Alle donne che
Non si presentano alla vista finale se hanno avuto un'infezione se succedesse Introna svuotato eccetera eccetera
Quindi questi diciamo sono i criteri fondamentali
L'altra parte importante anche qui non so se ce l'avete però la raccolta dei dati e la nota sulle criticità amministrative se le donne
Firmano le dimissioni
Cosiddette volontaria
In quel caso si presento ad una serie di criticità amministrative che abbiamo ritenuto opportuno indicare alle Regioni ce l'abbiamo almeno quel foglietto glielo possiamo andare a sinistra
La seconda
Perché
Spesso si pensa ciò ovviamente ognuno ogni donna come ogni paziente come ogni persona libera può abbandonare un un trattamento e andarsene in qualunque momento il problema è come considerare
Questo abbandono dal punto di vista amministrativo l'aborto è comunque un unico atto e c'è anche un problema di
Codici diagnostici di DRG
Se io abbandono tra una pillola e l'altra cioè tra la prima pillole la seconda indolente firmo le dimissioni volontarie sostanzialmente dal punto di vista amministrativo eh come se
Tornassi indietro rispetto alla decisione di abortire
Perché se io dopo la prima pillola oggi a abortito allora non sono dimissioni volontarie la procedura è finita sua un accertamento di aborto cioè ci vuole un'ecografia e le donne tornano a casa si tratta di un cinque per cento più o meno anche meno
Di donne che abortiscono dopo la prima pillola cioè dopo il la RU quattrocentottantasei vere e proprie mifepristone
In genere il novantacinque per cento delle donne appunto non abortisce dopo la prima pillola se firma le dimissioni volontarie torno a casa in realtà il Codice con cui viene dimessa
Cioè la scheda di dimissione ospedaliera deve riconoscere semplicemente una gravidanza in atto quindi una perché la gravidanza non si interrompe a quel punto
Quindi si tratta semplicemente di una donna che ha ripensato il proprio aborto non si può ed non si può
Come dire catalogare dal punto di vista amministrativo quindi attraverso una scheda di dimissione ospedaliera diversamente
Allora se io firmo le dimissioni volontarie quindi ripensa mia porta e me ne vado non si sa con quale codice con quale DRG e i DRG sono quelli che prevedono poi su cui si fonda il rimborso
Con quale DRG io vengo riammessa
Cioè
Se riprendo è come dire se
Se io interrompe essi un intervento di appendicite a metà alzandovi dal tavolo operatorio ecco un po'questo perché come interrompere
Una procedura in corso non è come
Non è come
Una dimissione un'interruzione diciamo prima
è un'interrogazione nel corso di una procedura allora come faccio a riprenderla esattamente dal punto in cui l'ho interrotta
Quindi questo abbiamo voluto sottolineare le criticità amministrative perché
Per la nostra legge anche per la nostra organizzazione sanitaria le dimissioni volontarie devono essere davvero dimissioni volontarie cioè io rinuncio a quel trattamento se io mi alzo da quel tavolo operatorio e perché non voglio più fare l'intervento di appendicite
E tanto più
Con l'interruzione volontaria di gravidanza perché sanno l'interruzione volontaria se io firmo le dimissioni volontarie vuol dire che volontariamente rinuncio
Quindi cioè esistono dei problemi questo lo diciamo e lo sottolineiamo perché va
Io che non credo che le donne tornino a casa con firmando dimissioni volontarie se non c'è un'organizzazione sanitaria che
Preme in questo senso
Quindi se c'è un medico che sconsiglia una un assessore è una
Una politica sanitaria nei confronti della RU quattrocentottantasei di vigilanza in cui si vuole mantenere il
La la l'operatività diciamo dell'aborto farmacologico all'interno degli stessi criteri usati per l'aborto chirurgico e quindi con la stessa vigilanza le stesse garanzie eccetera è difficile che tutto questo
Porti a un gran numero di dimissioni volontarie
Mentre abbiamo visto che fino adesso
Sia
Sia le Regioni cioè fino adesso nel senso le le poche ASL e le poche Regioni che hanno
Usato la RU quattrocentottantasei prima che venisse autorizzata in Italia quindi l'hanno fatto con l'importazione diretta
Hanno utilizzato o il day hospital oppure sostanzialmente la quasi totalità la stragrande maggioranza delle donne firmava le dimissioni volontarie io penso che questo accadesse accadesse perché
Il le dimissioni volontarie venivano accettate incoraggiate dalla
Bene è vicino alle ASL
Dalla da chi aveva le responsabilità
Di governo della sanità
Quindi sottolineare le criticità amministrative sempre senza nessun
Nessuna
In posizione insomma nei confronti delle Regioni però serve
Ha
Far capire che
Se vogliamo mantenere come peraltro abbiamo già detto parlando di due binari
Il metodo all'interno della legge centonovantaquattro e fondamentale rispettare le stesse regole che si rispettano con il metodo chirurgico cioè la RU quattrocentottantasei non può essere
Un modo e
Scardinare le le regole della centonovantaquattro e le garanzie le tutele offerte dalla centonovantaquattro
Come accaduto in Francia le ripeto in Francia
Perché in non non ci sono Paesi in cui la RU quattrocentottantasei eh
Autorizzata ma viene usata da una percentuale minima di donne ci sono Paesi invece in cui usata da una percentuale altissima di donne io credo che questa venga perché per esempio in Francia dove usata dalla
Quaranta cinquanta per cento mai delle donne in realtà c'è un'organizzazione che spinge in questo senso tant'è vero che ormai ci sono proteste perché non si riesce più ad ottenere un aborto col metodo chirurgico
E questo perché naturalmente
Questo allevia alcune situazioni all'interno della sanità e in Francia dove la legge lei il era sostanzialmente molto simile alla nostra dopo alcuni anni di
Diffusione della RU quattrocentottantasei la legge è stata cambiata
Nella direzione dell'aborto domicilio
Della
I.v.g. che i francesi chiamano a villa
Cioè attraverso il medico di base nella sostanza
Quindi
Queste linee guida ripeto sono indicazioni all'interno di questi due binari
Che sono i pareri delle i pareri del cessasse il parere del ministro i pareri del legislativo del ministro e della Commissione sanità inviata al alla Commissione europea
E propongono di mantenere cioè sono le linee guida che
Utili per mantenere il il metodo farmacologico all'interno della legge e all'interno dell'ASP delle stesse garanzie della stessa vigilanza
Che l'Italia a nei confronti
Dell'aborto fino adesso con il metodo chirurgico perché l'Italia in questo a secondo me
Una
Una situazione di
Buoni pratiche
E noi presentiamo tutti gli anni una relazione abbiamo una abbiamo
Dati molto completi sull'aborto abbiamo una notevole
Capacità di mantenere fra l'altro la la nel la situazione italiana è quella in cui da trent'anni gli aborti continuano a diminuire secondo tutti indicatori e tutti i dati
Ecco questo è sicuramente un obiettivo che noi vogliamo salvaguardare
E lo abbiamo ottenuto attraverso
Una serie di
Attraverso diciamo una convergenza di
Fatti culturali attenzione politica capacità di intervento anche del volontariato
Tenuta di un tessuto sociale e comunitario tipicamente italiano insomma tanti fattori fattori culturali e fattori politici però ecco una un un ottimo risultato
Che vogliamo mantenere e non vogliamo correre il rischio che attraverso la RU quattrocentottantasei invece
Questa vigilanza questa capacità ditte nere
Alta la vigilanza sociale sull'aborto vanga perduta
Sì ci sono domande
Marina
Farle
Cioè
Con l'utilizzo dei lariani diversa impostazione prima della legge e
Si sono alzati da quando pochi poco tempo in cui militare
Interessi nell'edizione critica
Emerge in quanto segue donne
Anticipata
Allora si è numero gli accordi che erano stati
è un fatto
No non ci possono essere dati ufficiali ci sono
Graduale
Giovani si
Cioè qualche cosa quello no allora noi abbiamo nato un questionario naturalmente le relazioni sull'aborto presentano andati dell'anno precedente ogni volta non abbiamo dati dell'anno anzi di un anno e mezzo praticamente
Anche i due anni prima insomma ci sono dati provvisori mandati
Che vengono presentati ovviamente non non sono recentissimi perché devono avere il tempo di arrivare destra elaborati e così via
Proprio per questo e per non avere uno scatto di tempo troppo lungo fra l'introduzione della RU quattrocentottantasei e la rilevazione dei dati abbiamo mandato un questionario
Alle regioni
Che deve essere compilato ovviamente dal dal
Dei medici dalle ASL
è un questionario a parte perché il
Modulo con cui finora sono stati raccolti i dati sull'aborto non era a adattabile al nuovo metodo
Era una
Una metodo di rilevazione dati ormai consolidato attraverso un modulo modello l'Istat che però
Non non era adattabile proprio al metodo farmacologico quindi abbiamo fatto un opposto abbiamo fatto questionare apposta abbiamo chiesto di mandarci agli i dati nuovi dati con il massimo di rapidità quindi averli dentro
Senesi però il tempo
I almeno sei mesi per avere questi questionari si le Regioni ce li manderanno se ci sarà una risposta
Puntuale da parte delle Regioni almeno sei mesi ci vorranno per adesso i dati che se ci sono i dati delle inchieste giornalistiche non quelle avete visto oggi per esempio su Milano
Dati diciamo sulle scatole vendute sulle scatole ordinate dalle Regioni ma questo non vuol dire poi nulla perché bisogna vedere ovviamente
Sulle dimissioni
L'abbiamo appunto il secondo me possiamo basarci sulla su questi primi dati ovviamente molto impressionisti stima da inchiesta giornalistica
Che ogni tanto riemergono insomma che ogni tanto vengono fuori dati ufficiali non ce ne sono non ce ne possono essere prima di almeno sei mesi
Questo avviene
Cosa l'attenzione Vegas discorso generale se no non colpa non con la quale
No assolutamente abbastanza no no non dei medici è un problema diciamo di governance e quindi è un problema che include tutti i livelli di responsabilità cioè non non può essere un cioè non è colpa dei medici
Assolutamente noi abbiamo dato queste linee guida se le Regioni le rispetta no e a accaduta diciamo tutti i diversi livelli che hanno responsabilità nel settore sanitario in questo ambito lei rispettano
Ci sarà una una vigilanza accurata se non le rispetta nome colpa dei medici ma appunto dei diversi livelli di governo diciamo
Dei diversi livelli di responsabilità
Cioè se c'è un'indicazione politica
Di un certo tipo cioè se c'è un'indicazione politica arrendere
L'aborto medico
Aborto a domicilio
Chiaramente
Interruzione del giorno possono contenere punto insomma
Questa indicazione perché richiamo all'ordine del massimo organo la stabilità necessaria
Alcune regioni del sud controllori equilibrato compongono
Alcune delle quali intervenuta nel migliore
Operativo
Con
Che io sappia solo l'Emilia Romagna a esplicitamente
Citato il venga Hospital
Per le altre Regioni problema eventualmente può essere il ricorso alle dimissioni volontarie
E lì si tratta appunto anche di prestazione sanitaria perché con delle indicazioni come quelle del consiglio supera in sanità poi
Se succede qualcosa ovviamente si tratta di assumersi fino al primo e i primi eventi avversi eccetera eccetera il
Le responsabilità ovviamente poi se ne deve assumere
Chi
Chi ha scelto di fare diversamente
Che cosa succede io vorrei fare un bilancio del dell'introduzione della RU quattrocentottantasei di come viene usata quando avremo appunto i dati quindi almeno fra sei mesi
Perché a quel punto si vedrà cosa succede forse si è sottovalutato il peso della comunicazione del ministro alla Commissione europea
Perché quello sì e vincolante la legge centonovantaquattro una legge nazionale quindi noi abbiamo rispettato il Titolo quinto prima ha detto l'articolo cinque perché con tutte ste leggi ma ciò ovviamente mi riferivo a subito nel corso
E quindi abbiamo dato delle indicazioni precise anche se ripeto il Consiglio Superiore sanità veramente la massima autorità sanitaria quindi italiana quindi andrebbe comunque considerato ha dal punto di vista scientifico
Però
La legge centonovantaquattro è una legge nazionale e il Consiglio di Stato ha già bocciato delle delle linee-guida regionali
Quando scusi
Quella è la Lombardia sì
Qualche anno fa la Lombardia ha fatto dinamiche regionali e il Consiglio di Stato via bocciate quindi questo sottolinea il fatto che ovviamente è una legge nazionale e che la
Il parere Gesù è attivo
Per esempio va dato ovviamente a livello nazionale siccome la direttiva sul mutuo riconoscimento chiede un parere il legislativo e il Ministro sostanzialmente ha dato un paniere di accettazione sotto condizione
Se quelle condizioni non vengono rispettate il problema chiaramente si porrà e si porrà a livello di compatibilità legislativa
Quindi sostanzialmente punto il parere del ministro mandato alla Commissione europea dice la RU quattrocentottantasei è accettabile
Per la legge solo a queste condizioni se queste condizioni non vengono rispettate
Ovviamente se ne riparlerà a livello di Paride a livello di pareri di compatibilità legislativa
Noi ci diamo un tempo di verifica un anno non so però dopo questo vale il parere del ministro Sacconi
Che può essere smentito solo da un altro atto nel Governo insomma
Non certo da un Governatore regionale
Io nell'organico offerto appena
L'accento sulle
Alleggeriti firmando il minimo normale non si sa con quale codice sia precisa risponderà in Borsa
C'è però significa
Questa criticità amministrativa
Può produrre ci può essere rimborso della
Lei ha
Significa che ci sono delle regole che all'interno di queste regole della sanità e difficile inserire le dimissioni volontarie
Cioè ma
è difficile inserire le idee
A questo se la deve vedere poi noi abbiamo soltanto segnalato
Delle criticità per mettere in guardia
Ovviamente noi abbiamo dato dei pareri
C'è stato il parere del Consiglio Superiore di Sanità diamo delle linee guida rispettiamo l'autonomia regionale insisto però anche la responsabilità è di chi se la prenda insomma
Quindi noi segnaliamo che secondo noi
Secondo il mistero è difficile
Anzi secondo me pressoché impossibile rendere compatibile con la regolarità amministrativa le dimissioni volontarie che non siano vere dimissioni volontarie
Cioè che non siano un vero ripensamento è chiaro che se io veramente ripenso
All'aborto e non voglio più abortire me ne torno a casa firmando le dimissioni volontarie si tratta di una rinuncia al trattamento vera rinuncia al trattamento perché le dimissioni volontarie sono una rinuncia al trattamento
Viaggiare
Vuole
Allora
No noi non dobbiamo dunque non ci sono minacce e questo deve essere chiaro è queste dare che è un problema di Corte dei conti è un problema di a no che sul c'è ancora in corso c'è ancora in corso un procedimento nei confronti di viale per irregolarità amministrative
Negli anni
Perché lì lui ha dato dei permessi giornalieri per esempio che non erano poi dimissioni volontarie e questo ha creato delle irregolarità di tipo amministrativo quei procedimenti ancora in corso
Noi segnaliamo alle Regioni
Che secondo noi ci possono essere dei problemi nella prassi di dimissioni volontarie che non siano effettive rinuncia al trattamento
Cioè se io consiglia una doccia io non posso
Rovesciato a Venezia si
Mia
Vola
Dagli alloggi
Sola sugli non avevamo
ENEL Sole no il Ministero non si tratta non è un problema cioè è il problema è come
Esatto
Diciamo
Ovviamente cioè secondo noi accettare dimissioni volontarie tra virgolette
Non ha finte diciamo cioè dimissioni volontarie Gervasoni continuano esatto pone problemi di regolarità amministrativa qui noi dobbiamo segnalarlo alle Regioni poi
Ognuno dando però una responsabilità della Giunta invece in capo attenti perché
Maggiore no non è in capo alle pazienti
Perché le pazienti se di firmare una che siamo quando lei firma normalmente una dimissione volontarie interruppi prettamente se torno a casa
Quindi se io firmo il dimissioni volontarie poi torno vuol dire che qualcuno mi ha detto che posso tornare
Questo il punto fondamentale
Tant'è vero che in alcune interviste noi non abbiamo voluto intervenire mai in tutte le situazioni che consideravamo irregolari e che sono state molto pubblicizzate dalla stampa con i medici che hanno detto nelle interviste pubbliche
Ho suggerito di alla paziente cioè larghi paziente ha firmato le dimissioni volontarie e le ho dato appuntamento martedì prossimo marzo allora dire questo
Pone dei problemi il Ministero
Non ha voluto avere un atteggiamento
Fiscale diciamo nei confronti di tutto questo perché pensiamo che
Le cose poi si aggiusteranno vediamo vogliamo fare un bilancio
La dopo un po'di tempo
Che io ritengo onestamente che siccome il metodo
Il metodo farmacologico è un metodo sicuramente più gravoso per una donna se
Le informazioni vengono date correttamente e oggi fra l'altro anche non so la dottoressa Kustermann che certamente non è una ti abortista
Lo dice nella nella un servizio che è stato fatto su Repubblica insomma
E
Tra l'altro la Kustermann era nel parere nel Consiglio Superiore sanità come lo era Garattini cioè personalità che certamente non sono sospette dal punto di vista
Della
Cioè non sono certamente anti abortiste sono di livello
Professionale universalmente riconosciuto quindi il problema è questo cioè se io firmo le dimissioni volontarie lì non c'è un trattamento se lo faccio prendendo appuntamento per due giorni dopo
Si pone un problema di regolarità amministrativa
Che le Regioni devono sapere che esiste noi lo segnaliamo
Insomma
Si
Faccio un passo indietro
Questo documento deve essere approvato dalla Conferenza Stato-Regioni no
Non c'è c'è l'unanimità
Queste non sono vincolanti noi abbiamo dato indicazioni quindi non c'è
Un passaggio formale Stato-regioni come no inibita turco no
Sono delle indicazioni che
Sono
Sono le indicazioni fornite dal Ministero per una buona applicazione dei protocolli per la RU quattrocentottantasei sono
Indicazioni a partire come ha detto da due pareri di cui ho o no secondo me e vincolante che quello di ministro l'altro e molto autorevole che quella del Consiglio Superiore di Sanità
Quello del ministro
è un parere vincolante perché un parere legislativo
Fornito alla Commissione europea e su cui si fonda il riconoscimento della il mutuo riconoscimento quindi l'autorizzazione alla RU quattrocentottantasei
Quindi in pratica le Regioni gravate da adottare già da oggi possa farlo insomma possa
Oggi
Certa cento cento ma poiché Breggion avranno fatto anche dei pro e i protocolli possono verificare i propri protocolli sulla base delle indicazioni date
Chi ha fatto chi invece non li ha fatti
Com
No chi li ha fatti può eventualmente rivederli chimici non li ha fatti può
Farli sulla base delle indicazioni fornite dal Ministero
Prego il pubblico filoni
Potremmo
Supponiamo che poi promuovendo forme
Possano
Ma
Però
Automatico meglio tra coloro che
Così oppone
Allora le dimissioni volontarie stavano un una cosa tutta italiana perché nei paesi in cui
Si torna a casa diciamo c'è un protocollo esplicitamente in cui si torna a casa
E insisto sono Paesi in cui
Non c'è una raccolta dei dati paragonabile alla nostra non c'è vigilanza
Sufficiente paragonabile alla nostra diciamo c'è una vigilanza paragonabile alla nostra per esempio una perdita di follow up del venti trenta quaranta per cento e non ci sono dati noi abbiamo questi dati
Soltanto da server da server a cioè non non sono dati nazionali
Perché non esistono dati nazionali
Ricordo anche per quanto riguarda le morti e la stessa cosa cioè il problema per esempio di un corretto paragone sulla mortalità e anche il reperimento dei dati ci sono morti che non sono mai passare la farmacovigilanza
Oppure
Quindi
Perché è chiaro che se le cose non avvengono in unica soluzione in ospedale
Si perde la vigilanza cioè se io presento me torno a casa e fare un certo punto verrò magari ricoverata per un'infezione
Non è detto affatto come successo peraltro in America che l'infezione e la morte venga connessa alla
All'assunzione della RU quattrocentottantasei
In America ci sono stati casi in cui
Un un marito per esempio ha disposto un'autopsia privata
Per arrivare per riconnettere diciamo la morte della moglie all'aborto avvenuto
E in
In tutti i casi californiani è stato comunque complicato c'è voluta una campagna collimare pane distanza fra l'altro fatta in America dal New York Times che come dire
Repubblica diciamo in Italia
In una stanza ha fatto una feroce campagna sulle sulle morti da RU quattrocentottantasei
Diciamo in Italia c'è una
Un'idea dell'interruzione volontaria di gravidanza come fatto sociale
Che interpella tutti che richiede un'attenzione di tipo sociale
Tant'è vero da una parte ci sono tanti motivi economici e sociali per l'aborto dall'altra c'è il tentativo di prevenire quindi attraverso il colloquio il medico deve fornire delle indicazioni
Questo è molto diverso dall'idea dell'aborto come diritto individuale privato
Che invece in altre legislazioni allora la RU quattrocentottantasei come metodo
Tende a scivolare perché scivola verso l'aborto domicilio verso un'idea diversa di aborto una concezione diversa su gomma concezione di aborto come diritto personale privato questo però
Basta vedere i dati appunto degli altri Paesi europei implica una
Politica diverse risultati molto diversi Italia insisto l'unico Paese europeo in cui da trent'anni l'aborto diminuisce e
In cui c'è una cappa una raccolta di dati così completa e capillare e qui c'è
Tanta attenzione nei confronti dell'aborto
Comma
Spero che abbiate tutti foglietti necessaria
Arrivederci allora se non ci sono altre domande