L'intervista è stata registrata lunedì 17 maggio 1982 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Massoneria, P2.
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Valter Vecellio di fronte a noi Franco De Cataldo commissario radicale la Commissione parlamentare d'inchiesta P due con De Cataldo ce l'avevamo lasciati ormai è un paio di settimane fa sempre in ordine alla P due con una promessa quella di parlare dei rapporti di Gelli per quanto riguarda il suo passato come si chiamava il Cominform o qualcosa del genere
Però siamo stati preceduti questo nostro proposito da o l'iniziativa giornalistica di Panorama
Che ha commissionato ad alcuni suoi giornalisti un elenco di domande queste sue domande queste domande poi sono state consegnate alla giornalista e scrittore Pier Carpi
Giornalista e lo scrittore il cui dove è stato rinvenuto negli elenchi di Gelli trovati a villa Wanda
Questo Pier Carpi come lui stesso ha ammesso in più di un'occasione è amico e conosce Licio Gelli lui si è incaricato in un modo abbastanza semplice lo racconta lui stesso dice io ho lasciato le domande nella residenza di adesso di Licio Gelli e poi sono arrivate le risposte
Ed è un bel lungo documento pubblicato da Panorama
Se è una decina di pace francamente io ho letto questa intervista non mi sembra che sia particolarmente rivelatrice di
Ci raccontano grandi cose non mi pare diverso sostanzialmente da altre due interviste che erano sempre state concesse per Celli ad altri due giornali quella di Gianfranco Salomone
Sul tempo editori offre sul giornale c'è però qualcosa che forse vale la pena di ripercorrere e di ricordare e io lo farei con De Cataldo prendendo ma domato alcuni passaggi di questa intervista che leggendo ho sottolineato intanto c'è un capitolo il capitolo come i ceci e che nei rapporti con sua Santità e
Gelli dice di aver avuto rapporti sia con Giovanni ventitreesimo sia con Padre Pio
Sia Cord Paolo sesto però dice appunto a Pontida fedele Itaca vedente eccetera eccetera niente di particolare niente di strano e dice anche che di tutti i comportamenti dei tutte le varie istituzioni quella della Chiesa sicuramente è la più notevole dice
Perché mentre tutti sbagliavate gridavano chissà quali scandali la Chiesa ha mantenuto distacco da un silenzio che dovrebbe essere di monito a quanti hanno alimentato sostenuto la campagna di cattivo gusto e di denigrazione nei confronti appunto di Licio Gelli ecco
Nel corso dei lavori che tu ci possa dire e a raccontare i rapporti tra agenti la P due la chiesa o alcuni Pontefici o altro so vescovi cardinali eccetera eccetera cosa c'è
Ma io non ho letto invece Lella intervista di Panorama mi riservo di farlo anche se ritengo così forse pessimistica mente ma non tanto per quello che mi dici tu che non è che porterà nuovi elementi rapporti di Gelli con la Chiesa ma con le chiese non lo so
Non so non sapevo non mi interessava neppure di sapere se Gelli era un credente oppure no lo dice lui va bene
Rapporti con il Vaticano rapporti con la finanza vaticana certamente ci sono ci sono stati il problema dell'intervento dello IOR perché l'istituto delle opere religiose quello di cui abbiamo parlato l'altra volta che diretto da monsignor Marcinkus e che si occupa della finanza vaticana
E l'intervento di questo istituto in molte faccende del nostro Paese è ormai ampiamente noto e molto anche il rapporto tra questo Jorge
E il Corriere della Sera anzi la la la la Editrice Rizzoli tramite Gelli ed Ortolani quindi non mi pare che si possa mettere in dubbio questo rapporto di Gelli con la finanza vaticana
Per quanto si riferisce al riserbo della Chiesa così come dice lui sulla sua vicenda ma io non credo che sia mai intervenuta la il Vaticano per commentare in qualsiasi modo le vicende giudiziarie del nostro Paese non è che non l'abbia fatto per Gelli metro ha fatto peraltro ha mai fatto per nessuno non credo che potesse intervenire o che potesse intervenire
Nel corso sempre della sua intervista viene chiesto a Gelli che rapporti ha avuto con i Presidenti degli Stati Uniti in particolare con Jimmy Carter e comodo lega e lui risponde in tutte e due i casi ottimi infatti sono stati invitato sia la cerimonia per l'insediamento di Carter che a quella piega
Ecco nel corso dei vostri lavori è venuto fuori qualcosa di interessante su questo episodio su queste sue amicizie o invece possiamo considerarle poco ininfluente ma amicizie io non lo so è vero che questo signore
è stato invitato sia all'insediamento di Carter e che è quello di Reagan io non so io mi intendo poco di cerimoniale in genere figurati del cerimoniale della Casa Bianca io non so con quali criteri
Vengono diramati questi inviti so che sono davvero abbastanza esclusi ma il problema è un altro il problema è che questo se li avete
Con ogni probabilità e poi si può dire forse con certezza ma io non arrivo a tanto sia carte creda a me erano e sono massoni sono iscritti a qualche loggia massonica del degli stati
E e probabilmente se l'invito c'è stato l'invito è stato rivolto al massone
Capo del alloggiavo rappresentante della massoneria italiana voglio dire
Non credo che sia stato fatto a Gelli in quanto Licio Gelli ma in quanto rappresentava qualcosa qual qualche cosa a qualcuno questa associazione questa quest'ordine chiamiamolo come vogliamo che era la massoneria e di conseguenza della batosta invito non mi pare che si possa andare oltre non certamente
Progettava di queste circostanze forse anche per fare gli affari suoi ma non credo che gli altri noi invitassero perché era Licio Gelli e perché lavorava certo Bosco sottobosco
Per tutto il Veneto si è carattere che nega fanno parte dalla ma sono io di qualche loggia massonica volevo volevo conferma datemi pare che negli Stati Uniti la ma sono io se è una cosa un po'diversa che in Italia c'è un'associazione piuttosto diffuso tipo nota di club presente quindi
Magari un presidente degli Stati Uniti iscritto alla massoneria non suscita quello scandalo che potrebbe suscitare il Presidente da Repubblica Italiana iscritto alla massoneria mi sbaglio
Ma in tutti i paesi salvo l'Italia e la massoneria è una cosa diverso ed è una cosa seria e tu hai parlato di votare sì si può anche paragonare voglio dire ad un certo momento la iscrizione alla massoneria rappresenta la risultante di tradizioni di di di far familiari personali di un certo tipo di cultura
Di un certo tipo di vita in un certo ambiente eccetera eccetera e non da nessun privilegio nessuna
Emerson beneficio a quelli che si iscrivono e la iscrizione era dovuto Abba
Particolare ad una associazione particolare dico questo è il punto e in Italia io c'è stata questa degenerazione è un pochettino dovuta alla scarsa scarsissima qualità degli uomini che si sono iscritti
In parte dovuta al fatto che questi fanno tutte le cose all'italiana e quindi così la iscrizione alla massoneria serviva a ecco ad avere certi agganci a fare certe operazioni eccetera
E e quindi è stata completamente snaturata io davvero non riesco ad entrare ancora nell'ordine di idee secondo cui uno non possa dichiarare di essere massone
Oppure se non lo dichiara ma gli altri lo sanno posso vergognarsi
Di essere massone dico questa è una concezione fascista una concezione antidemocratica eccetera il Cherio per questo fatto la battaglia in Parlamento contro le associazioni segrete per quello che colpivano la Massoneria per questo ho assunto e Conte mantengo la la linea che ho sempre mantenuto ma e quindi io non non mi turba le ha fatto se un Presidente della Repubblica fosse massone
Perché la Massoneria intese in senso corretto guarda io non solo non ha mai stato basso non è mai stato vicino ai ma soli né ho mai conosciuto se non episodicamente dei massoni ma dico questo non non credo che il fatto di essere massone debba rappresentare un sospetto nei confronti di qualcuno purtroppo nel nostro Paese Massoneria che prima era si Noli modi antifasciste di ribadito antifascismo di libertà eccetera eccetera adesso è diventata sinonimo di loschi affari corruzioni intrighi eccetera eccetera questo è una cosa gravissima
Gli Stati Uniti passiamo a Sud America viene chiesto a Gelli che rapporti aveva con però condita ai dittatori che l'argentino Luis si sono succeduti e anche che tipo di di rapporti di traffici con loro aveva organizzato e lei dice io non ho mai fatto commercio di carne tra l'Argentina e l'Italia in vita mia né in Argentina né in altri Paesi del mondo per quanto riguarda poi il traffico di armi dice non mi sono mai interessato di forniture di armi dall'Italia all'Argentina
Ecco mi pare che invece di ricordare che in più di più di un giornale si parlava e di traffici di tardi e di traffici di armi in cui Gelli è implicato cosa risulta
Ma io non lo so se ha trafficato in armi o incarni Gelli
Sta di fatto che ha costruito per quello che si sa un impero in Argentina
Anche qua
Niente da obiettare se non fosse per il fatto che personalmente ritengo che abbia adoperato degli strumenti
Poco ortodossi poco corretti e che anche la si sia servito della sua appartenenza alla Massoneria
Per avere delle entrature per intrecciare rapporti eccetera eccetera con l'aggravante che l'Argentina Paese latino non è gli Stati Uniti per cui riuscito a trovare un personaggio diciamo almeno molto chiacchierato molto
Va be'molto discutibile qual era quello pezze regga
Che era un uomo molto che era diventato un uomo molto potente in Argentina perché era entrato nel nel cuore della
Moglie di diritti di Péronne
E aveva fatto una rapidissima carriera tanto è vero mi pare che ad un certo momento è addirittura diventato ministro degli interni in e argenti
E questo Lopez Rega che pare fosse una persona pochissimo attendibile
Certamente si legò con ed era anche l'massone offre poi diventò massone questo non lo so
Si recò in un oscuro sodalizio con eccetera dico ecco questa è la storia dell'Argentina che è importante
Perché anche la vediamo a prescindere da quelli che possono essere considerazioni sulla P due eccetera eccetera che Gelli abbia strumentalizzato la sua posizione
Gelli poi parla di una lui la definisce amicizia con Vittorio Emanuele di Savoia e dice che non vede l'amicizia si sarebbe interessato a suo tempo per cercare di far rientrare in Italia le salme della Vittorio Emanuele terzo e della Regina Elena
Ricordo che quando ha incontrato l'onorevole Giuseppe Costamagna democristiano ristorante L'elefante bianco o all'hotel Excelsior di Roma l'ho pregato di far sentire la sua voce in Parlamento su questo tema
Cosa che Costamagna fece contava interpellanze boh demotivate il Parlamento come c'era da aspettarsi le respinse tutte e tre è una vergogna assolute degradante che una nazione che si ritenga civile
Rimedi deliberatamente gloriose pagine della sua storia e i rifiuti legittima sepoltura nell'apatia
Della Pathé a terra a chi di questa storia fu protagonista
Io ho sempre un po'il sospetto questi sentimenti da una parte come dire di amor patrio per cui Gelli si sarebbe spinto a fare questo popò di roba contatti con parlamentari eccetera eccetera anche perché poi le vie da ricordare che Vittorio Emanuele di Savoia
è legato a qualcosa di dove ci stanno armi traffici o qualcosa del genere
Sono io che sono troppo sospettoso o cioè tu qualcosa da dire o non sei sospettosa che la verità e questa è una è una pagina molto interesse
Premesso che colleghi interpellanze non vanno votate dalla Camera da dal Parlamento il genio che viene dalla Camera e del Senato quindi il Parlamento non poteva respingere nessuno interpellanza di Costamagna
E ha aggiunto che per quanto mi riguarda personalmente non so se ho firmato Moro soltanto dichiarato io non avevo assolutamente nulla in contrario anche le salme dei dei regnanti tornassero in Italia perché mi pare che non turbi nulla tutto ciò mi pare che questa queste queste navi risposta di Gelli chiarisca molte cose dunque noi abbiamo Vittorio Emanuele di Savoia non lo conosco
Credo che sia un giovanotto abbastanza introdotto in molti ambienti non fosse altro perché il figlio di un ex R. appartiene ad una casa che ha regnato vecchia casa che a a amicizie e parentele
Con i il Gotha della
Aristocrazia della finanza ma s'e Vittorio Emanuele credo che ancora si occupi non di armi ma di Petrolini era molto collegato allo Scià di Persia lavora o lavorava credo proprio in Società mutilati nazionali che si occupano di queste
Ecco possiamo notare come novità questo episodio come il desiderio
Di due persone
Una delle quali è certamente perbene de Costa mai
L'altra non so se per bene o no ma certamente in questo caso aveva soltanto e così la speranza alla alla il desiderio ecco di fare tornare i suoi avi morti in Italia è stato strumentalizzato da Gelli
Il quale non credo che abbia intessuto nessun rapporto Losco colme Vittorio Emanuele però approfittato di questo millantando probabilmente credito nei confronti di Vittorio Emanuele di Savoia
Dicendogli avrebbe sarebbe stato in condizione di potere fare tornare le salme dei suoi antenati in Italia
Captando la buona fede la disponibilità etc di Costamagna creando una situazione che gli consentiva che costi stare in contatto con Vittorio Emanuele e di trarre i benefici che potevano derivare da la presentazione all'Unità parte di Vittorio Emanuele di persone che contano nel campo della finanza internazionale eccede
E cioè per i suoi affari di Checco questo dimostra proprio quale era il modus viventi il modus operandi
Dice chi mi pare che sia ecco questo ha una una pagina molto illuminante
Ripetendo per essere chiari Loris si è servito molto probabilmente di vittoriano Emanuele di Savoia
Io l'ho detto di avere la possibilità di fare tornare le salme dei suoi antenati in Italia per essere introdotto questa è una ipotesi che faccio ma mi pare che sia un'ipotesi fondata per essere introdotti da alcuni ambienti della finanza del petrolio eccetera eccetera nei quali non sarebbe mai entrato e che invece ai quali invece ha potuto accedere con un biglietto da visita molto importante è rappresentato da Vittorio Emanuele di Savoia
Quel capitolo che parla dei rapporti tra Gelli e i giornali in particolare si parla di tasse avviene il Corriere della Sera e ti bello e poi di Montanelli e il Giornale Nuovo
Allora la domanda prima e dice come spiega che passando in l'ha denunciata accusandola di aver sottratto documenti del Corriere poi trovati durante la perquisizione a villa Wanda
E la risposta è questa per la verità tassa di non ha presentato una denuncia contro di me ma contro ignoti
Io non avevo motivi per sottrarre documenti del Corriere della Sera la cui vicenda me non interessa nel modo più assoluto qua mi pare che c'è un capitolo interessante
Io sono su questo punto assolutamente d'accordo con cioè
Quei documenti sul in ordine ai quali dal Sunday mi ha presentato sia pure tardivamente
Una denuncia che è una denuncia calunniosa a mio giudizio io questo l'ho detto
In Commissione quei documenti sono stati dati da tassa venne aggeggi mandate da tasselli gadget ed io probabilmente o senza probabilmente visto che stiamo
Al dunque potrei tranquillamente ricostruire il viaggio perlomeno di un Tex
Che è partito dalla scrivania di tasselli ed è arrivato intascavano sulla scrivania legge vogliamo ricostruire parlare che cos'è questo è l'Expo no
Va be'gli ascoltatori amo questo appuntamento
Parliamo del Giornale Nuovo a un certo punto si dice che Montanelli con un suo collega scrutatori offesa
Sarebbe andato da Gelli egli avrebbe sollecitato un finanziamento comunque un interessamento da parte del Banco Ambrosiano che pure gli accordò un'apertura di credito
E in una successiva occasione dice Gelli ottenni un incontro a colazione tram Montanelli Roberto Calvi perché perché Montanelli che aveva fondato il Giornale Nuovo come alternativa moderata al Corriere della Sera che si sarebbe spostato troppo a sinistra
Nel momento in cui il Corriere della Sera a dire tutta
Franco Di Bella sarebbe tornato tornato da sui suoi passi e quindi aveva recuperato parte di quell'opinione che sì a cui su via in tale pescava il giornale ha già dovuto il giornale si trovano in difficoltà economiche Montanelli si sarebbe appunto il volto
A Gelli chiedendogli aiuto Montanelli ha già smentito lo troviamo su qualche giornale di oggi e dice io non ho mai chiesto aiuto di nessuno o solamente visto una volta Cenni e chiamo a testimone
Questo suo collega Antonio offesa dice quando quando sono uscito da quest'appuntamento lo subito definito un magliaro ecco poi cosa dice
Questo episodio non questa vicenda non risulta
Personalmente devo dire che conosco da molti anni trionferà
Non conosco assolutamente Montanelli
Non solo per nulla d'accordo con
La politica dalle la la linea seguita da Montanelli ma devo dire che è una persona che io ammiro moltissimo
è una persona certamente perbene certamente in buona fede e certamente l'operazione che ha il coraggio delle proprie opinioni chiara
Che è capace di portarla avanti e che personalmente può anche darsi che mi sbagli non credo che abbia mai pensato ho attuato qualsiasi tipo di collusione
Con me questi strani personaggi del mondo della finanza nostro paese ma ripeto questa è una mia impressione
Fondato su una lettura ormai
Lui decennale ventennale di Montanelli dalla impressione che mi sono fatto dell'uomo
Rapporti Gelli con uomini politici viene chiesto se Flaminio Piccoli l'ex segretario della Democrazia Cristiana che aveva parlato di un complotto materialistico organizzato dalla massoneria contro la DC
Viene chiesto dicevo se piccole conosce se Gelli conosceva piccoli e Gelli risponde li conosce benissimo anche nella mia qualità di maestosa elevabile della loggia P due
Poi dice
Che conosce anche Longo
E dice Labriola l'avvio del capogruppo dei deputati socialisti e Longo il segretario dei socialdemocratici sono due personaggi che hanno la riabilitazione e con i quali avrei desiderato stringe amicizia
Ma credo di non aver visto più di una volta l'onorevole Longo e sono sicuro di non aver incontrato più di due volte l'onorevole Labriola
E poi ammirazione per Andreotti
Che è stato l'unico che ha scritto una nota in difesa di Gelli pubblicata sull'Europeo
Per quanto riguarda Fanfani dice la verità ecco contratto una sola volta il presidente Fanfani e non riesco a ricordare il quale occasione la signora Maria Pia vecchi voglio di Fanfani non l'ho proprio mai vista
Conclude sempre Gelli in momenti come questi conclude spiegando perché tanti uomini politici ad eccezione di Cicchitto hanno smentito di aver avuto rapporti con lui dice
In momenti come questi quando appare quando apparirà delle carte che vi sono state sequestrate significa essere esposte un linciaggio morale discriminato e vile è più che naturale che un mobility ogni ceto e non solo i politici abbiano negato di aver avuto rapporti con me
Ecco vediamo un po'che cosa è emerso nel corso dei lavori e che cosa ci può raccontare sui rapporti cioè gli uomini con
Rapporti già agli uomini politici dobbiamo ancora aprire il capitolo perché gli uomini politici ma ne abbiamo sentito se non i ministri attualmente in carica per raccontarci di quello che era successo dopo la lo scoppio della Ferpi devo dire questa importante c'ha già dato queste notizie perché evidentemente domanderemo alla Brion la che cosa si è detto correggendo in questi due incontri e la stessa accusa faremo
Colloquio
Non credo che l'apprezzamento di Gelli nei confronti di questi uomini politici serva a qualificare particolarmente
Questi uomini politici se essi come alcuni di essi sono qualificati sono professore di valore di capacità certamente questo non dipende dall'apprezzamento di giorni vado a fatti intrinseci da dimostrazioni e strizza l'occhio
è giusta devo dire la conservazione di Gelli ad un certo momento quand'è scoppiato quando è scoppiata la la la vicenda tutti quanti sono scappati tutti hanno negato perfino di averlo conosciuto
Questo è un modo secondo me non corretto di tipi di comportarsi anche se è comprensibile
Non è giustificabile assolutamente da parte di uomini politici perché delle due ruote o loro hanno incontrato Gelli
Senza malizia per ragioni
Confessabili e allora
Avrebbero fatto bene farebbero bene a dircelo perché evidentemente questo serve a noi per capire tante cose
Se loro lo hanno incontrato per ragioni inconfessabili e allora fanno bene a non dirci che evidentemente
Non non non pretendiamo che essi si alcun sintomo però noi cercheremo di accertarlo di portare in Parlamento e se necessario anche al magistrato le risultanze di questi nostri eccetera
E visto che siamo Cicchitto io devo dire sinceramente che
A Cicchitto io ho quali pronto rivolgo tutta la mia comprensione umana critico anche la mia simpatia personale ritengo
Che Cicchitto abbia sbagliato
Sia pure in un momento particolare della sua vita etc a chiedere la protezione tra virgolette dice ha sbagliato e avrebbe dovuto trarre le sue conseguenze da questo errore non l'ha fatto e mi spiace
Ma devo dire che il fatto stesso che lui abbia dichiarato in un momento in cui scappavano tutti in un momento in cui tutti dicevano le più grosse Bugie di questo mondo
In un momento in cui alcuni querelava altri minacciavano querele
Per ora abbia dichiarato soffrendo molto evidentemente la sua storia l'abbia resa pubblica mi rende particolarmente simpatico soggetto
Dopo scandali dice il dice Gelli
Che nelle sue liste breve Raffaele giudice Donato Lo Prete Giuseppe violini però lui dallo scandalo dei preti e dei petroli non ne sa niente perché Luís come Caino non è il custode di suo fratello
Poi viene fatto osservare scandalo e di Petroni Giorgio Mazzanti di donna ottomani fibra ottica Stammati albanese Vittorio Emanuele di Savoia danesi Genchi tutt'altra gente anche questa trovata delle liste
Nelle carte vigente dice non mi sono mai interessato dalla Fai è ripeto mi ecco vorrei sapere se qualcosa è venuto fuori sempre in relazione ai vostri lavori food una rapporto su un su un attività di Gelli sulle ripeto nido su Petroni
Oggetti sa
Che che egli non quando gli fu domandato il fratello rispose che non era il custode non c'era una bugia però la pena aveva ammazzato l'aveva nascosto quindi quando gli chiedevano dove fosse lui lo sapeva bene quindi non vorrei che questo di Jamie Foxx
La sua freudiano
Ma a prescindere queste facezie devo dire che
Questo il più compito del magistrato penale
Che non si trova per la verità l'ombra di Gelli si allunga su tutte queste dice
Vedremo fino a che punto è influenzato e fino a che punto uomini hanno agito per lui ho con lui questo bisogna accertare concerto mi ecco se lui ci desse una mano visto che tanto disponibile per chiarire tante cose certamente noi non la rifiutare
Ripeto se ci desse una mano tu domani
Sarà lei circolare un comunicato un'autodichiarazione in cui
Mi pare che chiedi qualcosa del genere ce lo vuole anticipare ma io già in in Commissione non mi ricordo se in Commissione in ufficio di presidenza
Ma in ufficio di presidenza non ci vado per quell'antica polemica che quindi non lo so se è stato
Probabilmente è stato in Commissione
Io ho detto che noi avevamo il dovere essendo Commissione parlamentare d'indagine di tentare in ogni modo di interrogare jet
Naturalmente garantendogli la libertà perché è evidente che se noi diciamo vieni di tangenti vogliamo interrogare quello dei geologi vengo perché bar esterno io non voglio essere arrestato
Quindi secondo me bisogna cercare di pensare di studiare i modi e ci sono a mio giudizio attraverso i quali potere sentire eccetera
Ora visto e considerato che mi dicono che lui dichiarò la sua disponibilità a rispondere a chiunque a chicchessia io ho fatto un comunicato in cui lo invito formalmente a mettersi in contatto con il il presidente la segreteria
Della Commissione parlamentare per vedere se è possibile studiare i modi e i tempi di un suo colloquio
Cornia la commissione naturalmente con tutte le garanzie per lui che non non venga arrestato eccetera questo credo che sia la cosa migliore che si possa
Evidentemente io personalmente se fossi invitato a ad un colloquio con gioielli non andrei essendo membro della commissione io non sono molto d'accordo con Pisano che ha sentito il il generale battelli mi pare
Pur essendo membro della Commissione se avesse agito da solo comunicando poi alla commissione se e la commissione decidesse di fare i passi che io ho consigliato io mi adeguerei questo evidentemente se la Commissione per un malinteso senso di tutela del principio dell'hotel così dello stato del Parlamento eccetera eccetera
Non si dichiarasse disposto ufficialmente non si dichiarasse disposto ad incontrare un latitante io mi sentirei svincolato e sarei disposto a parlare con Gelli come dove e quando è volesse
Ipotizziamo che la commissione decida di ascoltarlo celle o che comunque decide di non ascoltarli Franco De Cataldo alla possibilità di parlare con Gelli tra le altre che cose che cosa gli chiede
Va be'cioè pagato sarebbero tante le cose ma io li farei prima di tutto una domanda
E che e dopo essere stato
Un uomo che non si era mai occupato dei problemi della Massoneria dopo avere sfruttato la protezione del dalla Repubblica sociale e nata
E dell'Essex dopo fatto doppi tripli quadrupli giochi
Dopo essere stato molto probabilmente e mi fermo qua agente
Chiusura Potenza dell'Est
Negli anni
Tra la fine del quarantanove gli inizi del cinquanta enti all'inizio degli anni sessanta ha scoperto improvvisamente questa sua vocazione ma sono ecco vorrei cominciare a capire da guarda da questo tutto il resto
Sarebbe sicuramente un interrogatorio lungo questo congegno una conversazione lunga il fatto che tu dici fermiamoci qua significa che dobbiamo rimandare ad altra volta questa complesso
Se uno sul come si chiama come informa questa cosa qui possano ho sempre sostenuto che il sei una una delle persone più intelligenti e più acute che io abbia mai conosciuto
Queste cose sì ci dobbiamo lasciare immagino ringraziamo Franco De Cataldo quanto ci ha detto noi sentiremo sicuramente tra breve perché questa curiosità non non ce la fugata invece credo che lo debba fare a risentirci
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