Puntata di "Speciale Giustizia" di lunedì 6 settembre 2010 , condotta da Massimo Bordin .
Tra gli argomenti discussi: Cosa Nostra, De Mauro, Giustizia, Mafia, Riina.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 26 minuti.
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Buonasera ecco c'è l'appuntamento con lo speciale di giustizia e anche questa sera ritorniamo a occuparci di questo
Processo
Sul caso demanda uno giornalista delle aggiornare l'ora rapito nel mille novecentosettanta e quindi quarant'anni fa processo che si sta svolgendo di fronte
A una corte di Palermo
è che ha come unico imputato come già serviti Salvatore Riina il processo si svolge
è abbastanza lentamente stiamo recuperando udienze anche di alcuni anni fa e che non abbiamo per la verità mai trasmesso abbiamo seguito questo processo all'inizio quando teneva
Nella due mila e sei qua in un inizio un ritmo abbastanza incalzante poi via via
Creare le sue udienze si sono
In qualche modo dilatate
Nel tempo e quindi cioè anzi no al contrario ci sono le aree fatte nel tempo
E quindi a un poco perso di attualità in questo periodi do che in cui i tribunali sono a breve sono fermi praticamente i dibattimenti
è utile però tornarci magari con riprendere a seguirlo anche perché una interessante e utile
Ricerca storica a proposito di un periodo nel quale la mafia era considerata in tutt'altro modo rispetto ai giorni nostri
Fa testo ritiro dal fatto che De Mauro sia stato rapito purtroppo con ucciso
Con scelto un grande scandalo al momento anche perché è un primo rapimento e uccisione di un giornalista
Ma ha poi tutto sommato senza grandi colpi alla organizzazione mafiosa
Allora questo processo cerca a questo punto non tanto di far pagare il conto è tutto linea che già
Gravato da numerosi organiche Astorre però forse utilmente ricostruisce un periodo storico che importante gli anni Sessanta e
Schema proviene appunto rapito alla fine di Jesi nel settembre del mille novecentosettanta
E quello che essi rappresentano un peso nella storia siciliana in particolare in mai italiano n generale sono in ne sono interrogati testimoni dell'epoca presso i molti giornalisti
E dell'udienza che ascoltiamo quest'oggi dell'ottobre due mila sette viene sentito un
Giornalista Orazio barese che è stata una delle firme di punta del giornale l'ora di Palermo anche se a un certo punto barese non lavorava più a Palermo ma lavorava a Roma era il corrispondente parlamentare del quotidiano
Filo Piccini
Che in realtà però aveva un rapporto stretto con il la politica siciliana anche perché barese ricorda come
Proprio all'epoca del sequestro De Mauro il ministro dell'interno fossimo siciliano fosse Franco Restivo che era stato a lungo presidente della regione Sicilia fra i primi presidenti della regione Sicilia
Belle che cosa che cosa di importante in questa testimonianza della giornalista dello avrebbe assolutamente ora in pensione naturalmente
Ve in realtà ascolterete cose che in questo processo abbiamo già sentito il carattere di Mauro De Mauro alle sono grandi capacità giornalistica la sua simpatia per ora che la sua solitudine per altri versi
Manovre tanto questo L'importanza della testimonianza
Di Graziobelli sensibile
Quasi sfuggire all'età ai magistrati vuoi della pubblica accusa vuoi
Della Corte perché in realtà
Bellissime propone I e
Hai che al processo non tanto ordinaria
Movente quanto diciamo così una causale immediata del sequestro dell'omicidio tema euro del tutto diverso da quello che finora
La Corte a di fronte a siccome ipotesi
Perché come ormai sapete si seguite queste puntate le
Ipotesi che in una Procura fa sulla base delle deposizioni dei collaboranti che più dei pentiti parole nuove che però non sono perfettamente coincidenti
Tutt'altro
Parlano sostanzialmente di tre piste il lavoro che
De Mauro aveva fatto per il Magister per il da regista Francesco Rosi sugli ultimi giorni di Enrico Mattei che soprattutto in Sicilia ed ed
Da Catania che decolla l'aereo che non entrerà mai a Milano e sul quale il presidente dell'ENI troverà la morte forse in un attentato
Oppure
Oppure e la pista dei mafia e della droga la polizia perseguiva la pista Mattei i carabinieri allora comandati in Sicilia Re Carlo Alberto Dalla Chiesa seguivano invece la pista mafie droghe
Oppure forse un'altra pista che viene in qualche modo accreditata da Tommaso Buscetta in realtà i trascorsi politici di Mauro De Mauro in gioventù lo vedevano molto vicino a Julio Valerio Borghese alla decima Mas
Il mille novecentosettanta è proprio l'anno del golpe Borghese che avrebbe dovuto realizzarsi l'otto dicembre
De Mauro viene rapito a settembre altri pentiti parlano di un apporto possibile che la mafia avrebbe potuto dare a quel Corte De Mauro sette qualcosa e per questo fu fatto sparire tre momenti
I colloqui di De Mauro De Mauro per la vicenda Rosi parla con una serie di personalità del mondo finanziario e Palace sta tappare a regionale siciliana Graziano Verzotto la cui lunga deposizione abbiamo ascoltato le puntate precedenti
L'avvocato Vito guardasse
E altre personalità legate agli ultimi giorni di Mattei in particolare l'ex Presidente della Regione democristiano di sinistra D'Angelo
Sì
Ma
Tutto questo dalle sue non lo mette incontro e dice un'altra cosa no il colloquio che
Probabilmente all'origine tele
Se questi altri lupi figlio di tema euro e
Fatto dal giornalista con un altre persone
E parlando con quella persona demagogo non dice proprio così il permesso
Signora sulla condanne a morte
Solo che c'è un problema
Quelle persone era il procuratore capo di Palermo il dottor scaglione
E chi
Ha seguito questo processo ma non pretendiamo le memorie vicende ricorderà che in una deposizione un collega dell'ora
Aveva detto che
Si De Mauro mi aveva
Detto che stava aveva una notizia clamorosa est e ci stava lavorando sopra era qualcosa di sconvolgente
Ma non mi disse cosa io gli consigliai di andarlo a dire per mettersi al sicuro al Procuratore scaglione
E appunto il capo della Procura
E in realtà credo uscendo
Altri testimoni hanno parlato della possibilità di questo di questo colloquio
In realtà quello che
Sostiene berlinese e che
Proprio da quel colloquio nasce il guaio definitivo per Mauro De Marco
è un giudizio implicitamente assai pesante sul procuratore iscrizione ma il giornalista dell'ora non non fa velo acquisto vicine anziché quel procuratore molto criticato e lui stesso aveva che aveva scritto assembleare
Attenzione allegate
C'è una data chiave nel settembre del mille novecentosessantanove
Il campo dei Corleonesi che all'epoca era Luciano Liggio fugge da una clinica romana una clinica di lusso naturalmente via mail che dite
In realtà avrebbe dovuto essere arrestato
Uno strano ordini di arresto filtrato dal Procuratore scaglioni le eseguibili solo nel Comune di Corleone
Il litigio si allontana del quartiere Salario di Roma del tutto indisturbato il Consiglio Superiore della Magistratura intacca su scaglione
Mentre il Consiglio Superiore della Magistratura in Gaia e ci mette i suoi tempi nel settembre del mille novecentosettanta quando li cioè il libero il latitante Mauro De Mauro viene sequestrato
Scaglione è ancora procuratore a Palermo verrà promosso però Procuratore generale a Licci
Non ci arriverà mai perché nel maggio mille novecentosettantuno il cinque maggio viene uccisione dopo essere andato apporterei dei fiori sulla tomba di mia moglie
Mentre con l'autista si allontana per le strade di del cimitero di rotoli riporta in centro a Palermo
L'omicidio di scaglione e il primo omicidio di un magistrato incombe siciliana correva l'anno mille novecento settantuno
Ma chi dice al
Giornalista dell'urea di
Pensare proprio a questa ipotesi tese la causale del sequestro del Marocco un'incauta confidenza fatta dal giornalista nientemeno che al Procuratore ca
è un altro magistrato
è il magistrato sceso ieri Terranova chi era ne parliamo dura alle conclusioni adesso sentiamo la deposizione
Del giornalista dell'ora il giornalista parlamentare dell'ora Orazio barese buon ascolto
Se il dottor sì buongiorno
Senta
Lei
Ha svolto attività di giornalista
Si
Presso il giornale L'ora si presso il giornale l'OLAF nel periodo mille novecentosessantadue mille novecento ottantotto
Sono stato a Palermo
Tra il mille novecentosessantadue al mille novecentosessantotto
Quindi tra il sessantadue al sessantotto
è stato a Palermo per il loro apporto eccessivamente nel a sono rimase allora sono andato a Roma come capo dall'adozione o romana dell'ufficio politico del giornale finora chieda nata fino al mille novecentottantotto
Senta servirebbero mille novecentottantotto negli anni Sessanta fin quando lei arrivò al allora chiedo al direttore
Il Direttore da Vittorio Nisticò che allora rimase fino a che
Vittorio Nisticò se non ricordo male rimase fino al mille novecentosettantacinque
Quando
In quel periodo al sessanta dal sessantotto
Che lei sa da Palermo a di cosa si occupava prevalentemente io nel contratto di viaggio speciale mi occupavo prevalentemente di inchieste proprio oltre che fa fare l'inviato speciale
E talora anche di problemi politici
Infatti ero anche redattore parlamentare all'Assemblea regionale
Quindi si occupava di politica di cronaca politica lei ha detto l'inchino occupavo d'inchiesta e quindi anche inchieste di mafia anche chiese
Senti senta lei riconobbe Mauro De Mauro Sire Lomu buoni amici
Ma quando lei arriva al sessantadue alle aggiornare la relazione allora
De Mauro era già allora si maggior valore anche lui contro anche l'inviato speciale
E quindi lei ha detto che diventasse buoni amici sì nel senso che vi frequentavate anche fuori dal giornale o soltanto allo
Ma non troppo lungo anche perché Pittelli facendo l'inviato speciale
E mi portavano spesso fuori comunque il rapporto era ottimo insomma ed Maroni cosa si occupava quand'ma anche negli anni anche lui di inchieste di male salvo auguri periodi per esempio
E in qualche periodo capitava Luigi il dovere di dirigere una pagina regionale qualche volta ha capito a me ma erano erano brevissimi periodi soprattutto per supplire alla mancanza provvisoria di qualche ora dottore
Qual era il vostro modo e lavorare cioè si lavorava n in gruppo Nicchitta o si lavorava individualmente
Dipende
Lei mi ha convinto le
Acculturati Cestaro stavo per dire questo dalle circostanze in generale si lavorava da solo che
Ognuno ci facevo la sua inchieste in casi particolari e soprattutto in episodi di cronaca per episodi di cronaca
Il poteva capitare i lavori
Crediti esempio do quando venne arrestato ligio
Andammo due
Due eravamo sì due relatori io e denso Perrone sempre quindi facemmo un lavoro di chi un'altra volta per quanto riguarda
Il
Diciamo quella catena di delitti che pur con minore alla strage dice alcuni del trenta giugno
Mille novecento sessantacinque verranno sessantatré
E
I servizi di facemmo insieme io Roberto Baudo qualche altra volta un'inchiesta sulle cause perdute del Comune la facemmo io Roberto il sud ma
Queste erano soprattutto eccezioni in generale
Lei le inchieste era noto
Di un solo dato
Senta e
De Mauro abitualmente quindi lavorava da solo o in coppia con qualcuno abitualmente ha lavorato sopra
C'era
Lei in qualche modo insomma ebbe modo di rendersi conto il modo di di
Di lavorare da Paolo aveva delle fonti errata molte fonti aveva aveva aveva sicuramente delle delle sue ai suoi informatori fonte cinque
E perché spesso
Arrivava alcuno notizie di prima mano porchetta loro anche notizia di un certo rilievo ed trovavano sul giornale
Un'ampia rappresentazione una titolazione testo robusto vistosa
Appunto perché la notizia era interessato sa che tipo di notiziata ritenne ma potevano essere notizia riguardavano per esempio alle amministrazioni pubbliche potevano e se le notizie che riguardavano
Fatti di mafia arresti un'indagine oppure poteva essere un dossier
Ecco lo ricordo e per esempio che lui di e impedire dossier
Dell'inchiesta regionale anzi il testo completo dell'inchiesta regionale il su
Sul disastro di Agrigento solo cosiddetta frana di Agrigento
E in un certo senso poiché le deponeva una domanda pocanzi in un certo senso il il
Le nostre strade si incontravano in quel caso perché
Mentre lui ebbe l'inchiesta regionale io impinge sta Martusciello lì nazionale quella disposta dal Ministero dei lavori pubblici quindi
In quel periodo
Abbiamo lavorato anche insieme un poco sopra
Senta ma quando lei dice
Che De Mauro aveva molte fonti si riferisce affondi soltanto fonte di tipo istituzionale cioè fontina ambienti istituzionali
Ho anche
Fonti in ambienti criminali vicino a questo mondo ma questo domanda Roberta Cattrall renderemo poteva sapere direttamente pratico che se fatto sul tipo di notizia di cui venire in possesso del mondo
In generale provenivano da ambienti ufficiali
In genere come come mia come mia sensazione
Che poi lui potesse avvenire qualche amico qualche informatore al di fuori di questa mentre è possibile non mi sento di escluderlo ma non ho nessuna
Nessun elemento per affermarlo
Ho
Una
Insomma chi erano i colleghi con i quali De Mauro aveva una maggiore consuetudine di rapporti di frequentazione ma credo che i di confidenza
Credo un pochino tutti anche perché lui si diede l'idea ha sempre cercato di
In qualità di John per esempio il certo Pietro santi sì Pietro sanante lo porto voluti dal giornale
E poi si discuteva retrostanti ahi noi come
Fasce e non non adesso non me lo ricordo comunque è stato credo Segretario l'Associazione dalla stampa preferita
Sì
E
Ciascuno di voi aveva una stanza da solo o la divideva con altri colleghi non
Concedeva tra l'altro
Non c'è l'idea di riservatamente spazio e lei sa ed è l'orda sei tronchi demone la compagna di stanza
Qualche volta allo Stato borghese
Qualche volta un urlo Monfalcone
Non non c'era una
Come dire un posto prestabilito per molto tempo
A seconda delle circostanze
Anche perché ripeto privi di gli impegni redazionali i suoi come i miei
Erano estremamente limitati in genere perché il nostro compito era quello di tipizzare dell'inchiesta e quindi di stare sostanzialmente fuori dalla dotazione ancora dal giornale
In quegli anni
Avrete mai avuto la sensazione
Di situazione di pericolo cui potesse essere esposti questo oppure il giornalista dell'ora
Non dico di Amato in particolare ovvero del modo in particolare
Beh e diciamo che questa sensazione di pericolo Lamberti vagliamo parte il fatto che
Qualcuno di noi ha avuto anche minacce di morte ciechi
Io
E di questo l'ho mai capito mai di parlarne con D'Amato personalmente sistemico
C'è faticoso dalle sue delle minacce Walter ricevuto lei o di o di altrui che in generale
Non ho capito dico di cosa parlo Conde ma un'azione seria ricordare Cernaia questo fatto ne accennerò rumene eccetera
Però siccome riguardava una mia queste noi dispiace parlare al microfono
Chiedo scusa siccome riguardavano la questione personale lo piuttosto restia debellarlo accennai ai colleghi di questo fatto tanto più
Che è successo una cosa molto molto strane molto grave
Appena ricevetti questa minaccia di morte io mi recai a denunziare
L'accaduto
Al
Commissariato Politeama che se non ricordo male allora aveva detto dal dottor Eugenio Colorni
Dottor colonna
Sia per col telefono e il
E chiese del tutto scaglione chiede il procuratore capo
Valuterà
E Scaglione chiese
Di essere autorizzato da me cosa che a me sembrò estremamente singolare a mettere sotto controllo il mio intervento
Io autorizzabili questo l'indomani venne chiamato dal
Dottor colonna
Il quale minimi disse di firmare una carta perché e il dottor Scaglione diceva me l'avevo richiesto Lugi controllare il mio telefono che il mio telefono avrebbe potuto essere sotto controllo soltanto a mie spese
Io ho accettato ho firmato B sarebbe troppo lungo raccontare tutto il resto fatto sta che questo telefono mio poi non è stato messo sotto controllo tant'è che non ho trovato nulla
Come si va a controllare meglio perché non forse conformava minacce anche voi poca la formale minacce questa un ramo dalla mafia ed ampia avvenne poco mi pare nel maggio del sessantaquattro
Punti in poco tempo dopo l'arresto di Luciano Liggio
Ramo jonico signor Presidente da Milano
Non possiamo impedire intende Manila dovrebbe avere dovrebbe cambiare microfono minime seguire l'esempio per l'abuso Croff
Ci hanno sì un microfono allora Milano il dirigente nuova telefonata era questo un ramo dalla mafia è stato tagliato ma tumori dai come un porco
C'è una lettera anonima no no al telefono a Valentina prima verso le otto di mattina
Che che io ripeto fu questa la denunzia che feci al commissariato con il tema e poi il mio telefono verso allo Stato messo sotto controllo
Lei si era occupato e in quel periodo di inchieste di mafia sì e mi ero occupato soprattutto deve protezione di cui avevo avuto un Luciano Luigino durante
Periodo ma
Suo lunga latitanza
Senta
è e di questo quindi ne di questa vicenda ne parlo con De Mauro nota di questa vicenda
Notturno locali vorrei con nessun altro
E con D'Amaro
Cose di cose analoghi
Del
Appunto di dei pericoli connessi alla vostra attività la nostra professione è capitato di parlarne poi in seguito ma può anche darsi adesso non ricordo il perché qualche volta qualche cosa non solo scarpe
Ci si scambia mi ricordo che c'era
Un collega un certo Gervasi che esso Vittorio Gervasi che si occupava di cronaca nera e che portava la pistola regolarmente denunciata con il porto d'armi eccetera
Sì
Senta
L'avete voi ha detto nel sessantotto si trasferì a Roma sì
Rimase in contatto con da Paolo no
Quindi noi ci vedevamo o di tanto in tanto quando tornava a Palermo
Così come vedevo
Gli altri colleghi quando venivo o per qualche riunione di redazione importante oppure siccome per due anni di seguito venni a passare le vacanze Isola delle femmine
E ci incontravamo
Abbastanza spesso che sono in quel periodo il cinque sei volte ma io ero in vacanza non ero
POR
Senta
E
Quindi
Furono incontri insomma sporadici avete parlato di lavoro normali
Non lei non ha mai saputo a uno
L'ultimo beve mai saputo nell'ultimo periodo
Di di vita De Mauro
Di cosa si stesse occupando no e non Daloui fornito da Luino appreso divieto diciamo io ero a Roma lui MIP se non ricordo male è scomparso nel nell'agosto del settanta
Io ero già da due anni e horror vacui ed economico
Quando e da chi apprese la notizia della scomparsa di danno
Dunque io ero in vacanza in Calabria
Ieri mi raggiunse con una telefonata del direttore Vittorio Nisticò mi informo che l'accaduto
E mi chiese di partire per Roma perseguire
E
Diciamo per indagine da Roma
Perché questo perché tanto Mauro proprio quanto io avevamo un ottimo rapporto con il l'allora Ministro degli interni Franco Restivo
E
E quindi abbiamo voluto che la possibilità di sapere
Abbastanza presto forse anche in via confidenziale diciamo certe mosse
Il
Ovviamente quelle che si potevano
Apprendere che si potevano pubblicare ucciderti indirizzi che seguivano che seguivano gli investigatori
Servirà poco tant'è che dopo una settimana ritornai
In Calabria dove ho lasciato Ruini congiunti e mia moglie i miei figli
E
E quindi lei andò a trovare il Ministero Restivo cosa le disse il ministro
Stiamo facendo tutto il possibile mi dispiace molto perché voi comuni come dicevo poc'anzi festivo era molto amico del ma
E poi
Lei lei
Settimane e nei mesi successivi incontrò ancora il Ministero estivo o no
Dunque incontrai restrittivo
Credo quattro cinque mesi dopo cioè lo incontrava abbastanza specifico capitali ragionare dalla dalla storica se vogliamo avere e il nord mi allargo le braccia
Sta facendo tutto il possibile lo incontravo abbastanza spesso per l'appunto perché facevo il giornalista parlamentare quindi
Ma
Ma non mi potete dire nulla insomma o almeno di settembre
Lei poi nel suo libero che viene pubblicato al settantatré i complici sì gli anni dell'antimafia
Fece riferimento a un suo colloquio o a più colloqui con il giudice Terranova Cesare Terranova sei in cui parlaste
Di del male la scomparsa di chiamare l'idea che si era
Fatto
Terranova dalla scomparse D'Amaro cosa le disse terra dunque
Contate la nuova premetto che anche contrario nuova c'era un buon rapporto tant'è che quel libro venne a Palermo venne presentato appunto da Cesare Terranova e da Vito Scalia che all'ora
Era il segretario generale della CISL aggiungo
Il rapporto buono credevo conterrà nuova si consolidò a Roma quando mi divenne parlamentare antimafia siccome io seguivo le vicende dell'antimafia avremo occasione di incontrarlo abbastanza spesso
E Loudiyi
Sapeva che le piste
In
Diciamo che venivano battute erano mafie droga anche se si era ventilata una
Ma
Né
Appena appena accennata negli anni successivi la pista del vuol troppo del golpe a Borghezio
Che
Lui mi disse che qualche cosa poteva saperla però nonno non c'è alcuna possibilità più umili tirarla fuori perché era stato assassinato qualche cosa poteva saperlo il procuratore scaglione in quanto
Ieri Mauro De Mauro
Pochi giorni prima era stato da Scaglione gli aveva fatto delle confidenze confessione non si sa bene che cosa
Prima edili
Quel che dissi De Mauro scagli ora va bene registrato
Comunque e i non non so come che
Terranova disse a me e poi lo confermo credo in una conferenza stampa o qualcuno Ocampo ha dando al sui giornalisti del giorno
Non sono in condizione di essere più preciso che quel colloquio c'era stato
Quello che c'era stata la mia attribuiva una ruolo importante rispetto alla scomparsa di demoni qualcosa
Attribuivo una grande importanza col collo
E quindi però non è no lei disse come aveva saputo di quel colloquio no è cosa sapeva regolarmente né io voglio dire per la verità nel pubblico chiesi insomma
Libri lumi mi disse che
Della la chiave
Probabile della scomparsa di da Mauro
Era in quel cortile
O almeno che riteneva che potesse essere il per collocazione
Senta
Dal Procuratore scaglione
Avevate ho avuto modo di parlare con
Mauro De Mauro
No
Non
No ottimo soltanto insisto
Sì dicevo la domanda
Grazie avevate mai avuto modo se lei non ha mai avuto modo di parlare con De Mauro del procuratore Scajola dunque
è il giornale siccome al giornale si commentavano molte cose e
Siccome io
Euro
Ancora prima dell'episodio mio abbastanza critico nei confronti scaglione
Che anche perché c'era stato non so se sia il caso di Prato emerse sia attinente al presago però accenno
Cioè ecceda allo all'Ucciardone il cappellano padre capirlo che era Messaggero della banda Riggio
L'UDC giustifico un Comune questo camper l'anno
L'intervista ai dicendo che era stata carpite alla sua buona fede che si era vero che aveva depositato delle somme che aveva portato dei messaggi meno è stata capita la sua buona fede
Allora io scrissi che
Delle due l'una o era stata capitolo sua buona fede e quindi non era in grado di fare
Cappellano non era nelle migliori condizioni per oppure
E era stato connivente a maggior ragione non doveva fare il cappello tranne che di ci aspettavamo dalla procura
Una certa iniziativa cioè cappellano venissero in corso invece rimane sempre capirlo all'Ucciardone questa
Questo fatto suscitò
Quanto meno stupore
Né e di questo mi capitò di parlarne con un'altra oppure qualche iniziativa azzardata del
Del procuratore il fatto per esempio anche di questo ne qualche volta credo di averne parlato confermavo nelle rare occasioni perché questo fatto è successo in cui ci incontrammo
Il fatto che
L'antimafia denunziamo asse
Che il Procuratore Scaglione si teneva nel cassetto
Le indagini che riguardavano per esempio Vito Ciancimino o anche l'onorevole Dino canzonieri che allora era il difensore di dice
Debbo dire che
No non saprei non saprei dire adesso non ricordo perché probabilmente al loro annunzio
Se da una grande importanza l'altra domanda la domanda mi attendeva a
Cerca di esplorare i suoi ricordi su come De Mauro eventualmente si era Espresso sul conto il Procuratore Scajola se cioè
Per quanto lei ha
Compreso De Mauro si fidasse o meno del procuratore Scaglia ma tanto che potrei fare delle delle rivelazioni di numerosi denunzia nuovo non sono in grado di rispondere in questi
Costose
Ma sa Sezze comunque c'erano rapporti di conoscenza sì sarei dunque queste questi CRS ma e e inchieste che livello di conoscenza la scienza
Cioè conosce insomma è un qualsiasi generalista con un proprio dalla Repubblica europee Nordahl porti
No non ricondurre avvicinata conoscenza licenze siano più ravvicinati se fossero più ravvicinato meno non lo so so che che un rapporto di conoscenza eccetera
Senta anche perché mi perdonerete anche perché dei ma De Mauro credo che fosse al giornale l'ora tarda quattro cinque anni forse ancora più prima di me quindi sì
Grazie
Senta lei ricorda
Un altro collega dell'ora del tempo sia bloc Arbore sì buono carbone è stato anche direttore del del giornale locale nelle perito dopo Careddu tra sa tre ottantotto
Mille novecentottantatré mille novecentotto io faccio il differimento a un vostro collega che era per un certo periodo fu compagnia distanza sopra tutto l'ultimo periodo almeno secondo quanto dichiarato
Fu compagnia di stampa di demanio quando lei già a Roma però
Dico ricordo di questa persone se fossero compagnia distanza un socio Sarnico alla domanda quale volevo arrivare alla successive a sera a conoscenza dei rapporti di di di confidenza fra Carbone e De Mauro
Se ci fosse un rapporto di confidenza Musso però se possibile nella stessa stanza delle confidenze vengono spesso fuori insomma va be
Sentiamo il che ce li facevamo cui confidenze
Senta che lei sappia
De Mauro
Che aveva un passato politico né alla destra destra estrema sì che lei sappia mantenne è
Negli anni rapporti
Di conoscenza o frequentazione con personaggi legati al suo passato di destra ma Luini perché era stato non lo dice non mancassero frustata ufficiale dalla Decima Mas
E conservava un rapporto
Non so di che tipo ma
Certamente cordiale o certamente ed è volto corso nei confronti di Union Valerio Borghese so peraltro che Luigi
Siram affrancato diciamo da un suo passato e era diventato
Ultra Sinistra
Forse quel termine armatura non esisteva ma comunque
Lunghi
Partecipo a manifestazioni IRI
Antiborghese diciamo così
In occasione dell'inaugurazione della stagione del Teatro Massimo non saprei dire quale anno o fosse ma credo
Sessantasei servizi prima quindi
L'anno prima che io ritornassi euro
E per quanto riguarda
I rapporti con il Principe Borghese
Fina che lei sappia fino a quando si protrasse
Ma io credo fino alla fine perché fino a quando ori io ero
A Palermo fino a quando io ricordo di un telegramma di condoglianze che lui mandò a giugno Valerio Borghese
In occasione in occasione dell'ANPI un lutto che che ha avuto il Principe Borghese
Sa quali erano i rapporti fra De Mauro è Graziano Verzotto
Il rapporto tra tenore Graziano Verzotto dello senz'altro cordiali
In anche perché
Terzo risotto rappresentava l'ENI in Sicilia all'epoca
E ma Ugo era il corrispondente del giorno che allora era il giornale dell'ENI di Mattei insomma
Ma erano rapporti soltanto no no no erano rapporti cordiali ma debbo dire anche a perché Graziano Verzotto Romano estroverso conosciuto anch'io anch'io ero diventato amico devo risotto insomma
Quel periodo
Anche se io ho conosciuto per altre strade
Da un partigiano o che era stato protetto Verzotto perché anche al nord sotto fatti partigiano so
E sanate sede Moro avesse rapporti condito guardarsi
A questo non
Non sono in grado di risponderle insomma Gusso
Sento sarà se
Sì
Sì ipotizzo o stava addirittura per concretizzarsi un trasferimento di Mauro De Mauro al Giornale di Sicilia da allora il Giornale di Sicilia
Non so
Non anzi per la prima volta e
Che sento una cosa del genere può darsi ma in uso
Dico può darsi perché in quel periodo ci sono stati dei prezzi vari trasferimenti al Giornale di Sicilia dall'insorgere sì sì Genco sottile Giugni il Volpes
Mi pare
Sa se De Mauro nell'ultimo periodo
Si stava occupando
E fatto essi stessi occupando per la sceneggiatura del film di Francesco Rosi in qualche modo stava collaborando
Alla sceneggiatura il lavoro di documentazione finalizzato alla sceneggiatura del film di Francesco Rosi sì la scomparsa dell'ingegner Mattei lei la notizia
Sì solenne anche sul
Doveva raccogliere dei termini
Ma chi lo sa bene dei documenti dove cioè la documentazione insomma base per
L'ultima tappa
Siccome tra l'altro aveva seguito l'un l'ultima tappa del viaggio di di Mattei
Il
Fu per questo che Rossi triplo incarico e questo lei da chi lo ha saputo ma lo salvò soccorso appunto con lo stesso De Mauro prima perché stava facendo il sacro e poi la rottura
Cosa era
In un mondo nuovo sono ancora qualcosa da abbastanza nota insomma no scherzo
E quando ne parlasse se al ricordo De Mauro il professor consentirne rispetto alla sua scomparsa poco tempo prima molto tempo prima
Qualcuno qualche tributo diciamo
Dunque io ho visto Mauro se non ho avuto
Qualche tempo prima ma non so dire ancora
Comunque
Si sia tale città
Roma non l'ho mai incontrato
E
Non le non ha un ricordo diciamo di qualcosa in particolare chiede che le fece cenno in questa circostanza
Senta risale a sette Mauro
Si sia mai occupato alle sue inchieste o si stesse occupando negli ultimi mesi l'inchiesta sulle esattorie comunali sui cugini Salvo
No non lo so
Non lo so però produttore sesta alta
Pubblicata un'inchiesta del genere potrebbe risultare
Ma non lo so insomma
Se è stata pubblicata potrebbe risultare nel libro che ha scritto Vittorio Nisticò accadeva in Sicilia ed è un po'la storia dell'ora sotto la sua direzione consenta
Sa se Mauro De Mauro frequenta sancito dalla stampa
Credo che forse ma non dico come sensazione non credo che fosse un assiduo frequentatore così come non lo ero io credo il Circolo stampa dirci messo piede tre quattro volte su
Ma qual era
A quei tempi la fama del ciclo all'asta
C'è vecchi veniva frequentata soltanto da giornalisti o da
Ma io ho sentito dire che c'era gente che andava a giocare insomma
Però non
Non l'ho frequentata quindi non è notizia di detenzione va bene non ho altre domande presentarti civili
Pagato Pillitteri
Se non l'ho detto che gli
Abbiamo i microfoni capricciosi
Forse è opportuno che si sposti avvocato perché forse con il microfono guasto
Ci sembra
No e allora
Ma se funziona questo appello
Ma tocca quindi andiamo avanti e
Dopo il suo trasferimento a Roma
E prima del rapimento della scomparsa di De Mauro
Si corda quale è stata l'ultima occasione in cui vi siete incontrati
Adesso si è spento come il teste scusate
Ho incontrato De Mauro credo opposto
All'Isola delle femmine
Non mi ricordo se quello stesso anno sì
Esattamente quello stesso anno
Parlammo del tutto almeno mi ha detto che stava lavorando qualcosa
Nomine a non mi ha precisato stop lavorando pose persa tutto non
Non uso neppure e aggettivi particolarmente incisivo particolarmente stesso
Lavorando alla cosa interessa
Ma eravamo a mare il suo favore costume da bagno Sturzo pure io
Quindi o meglio io costume da bagno prodotti stavo Gustavo andando eccetera
Quella specie di Torre
Stavo andando in quella direzione invece stavolta è uscito di casa stavo andando a fare il bagno
Di più non saprei dire
Tesi non è stato un incontro molto rapido sopra siamo nell'estate del settanta nello status primazia ma questo perché ad agosto lei era in Calabria quindi saremo giugno-luglio
Dunque io sono stato in vacanza qui per un certo periodo e poi dovevo completare le vacanze in Calabria
E allora mi pare avesse trentacinque giorni di vacanza più qualche recupero insomma una bella fetta di vacanza
Aproposito
Del dottore scaglione lei poco fa diceva che
Ebbe modo di manifestare con i colleghi e anche con De Mauro talune perplessità relative
All'operato alle scelte fatte da Scaglione in queste circostanze
De Mauro condividerà queste perplessità
Ma senta distanza del tanto tempo non sono in grado di rispondere sopra anche perché
Buongiorno onorevole Loiero ha premesso due o poco più di te l'ho premesso non mi sembra che il sito trovi rispondenza o
Affermazioni oltre questo
Che De Mauro avesse espresso perplessità non solo lui noi ma no non
Non De Mauro va bene
No non ho detto De Mauro infatti io chiedevo sede Mauro condivideva le perplessità espresse dal dotata pertanto gli chiedo rese affermiamo parlato ferro hanno formato oggetto di scambio
Prego dunque il ripeto ad
Se ne parlava al Consiglio non in onda dopo neppure euro un grande valore si era avviata l'adozione si scambiano qualche battuta punto e basta in ogni caso
A distanza del Parco del Po non sono in grado di ricordare senza Mauro espresse delle perplessità anche sulle mie perplessità o condividesse le mie perplessità
Non non sono assolutamente in grado di rispondere quindi e non ricordo la reazione particolare
L'avvocato Di Stefano saranno passati per creare ricchezza
Quando ad agosto lei bene ha richiamato a Roma
Se non ho capito male quindi se vuole formula la domanda prima
Lei ha
è stato richiamato a Roma perseguire gli sviluppi CIPE l'indagine sì
è per contattare festivo visto che aveva un buon rapporto con lui e anche De Mauro aveva un rapporto amichevole sì
Molto amichevole io ricordo che
De Mauro lo chiamava
Marzo quando Restivo da vicepresidente alla Camera dei deputati non chiamava alle nove e due del mattino alle otto del mattino a casa
Neppure né neppure nell'ufficio stesso
è quindi al ancora abbastanza abbastanza cordiali
Data questa amicizia triangolare al di là delle comunicazioni ufficiali fatte dal Restivo quando lei chiese delle indagini cioè che non aveva nulla da dire che avrebbero fatto il massimo
Sulla base
Amicale
Espresse
Ipotesi
Relative sempre alla scomparsa non ci furono commenti tra lei e Restivo non nessuno il punto si è espresso
Quindi sono le notizie quelle Tizio dice
All'organo le spalle
Si stanno facendo l'immagine esterna d'altra parte quello che risulta ufficialmente era
Romano non risultava più di quanto non risultasse avrei dall'azione palermitana voi ve ne ho informato di quello che succedeva a Palermo perché andare a Roma perché poteva esserci qualche cosa in più
Il qualche dritta che poteva avvenire venirci data cosa che non avvenne Patrizia che poteva poteva avere citata dal Ministero
Tornando all'estate del settanta per quel che le può ricordare
Quando le comunico in qualche modo di stare lavorando alla
Sceneggiature Lirosi o comunque di stare raccogliendo notizie relative
Al soggiorno siciliano di Mattei
De Mauro le
Fece capire le parlò di qualcosa
Di non noto
Che aveva
Apprezzo di notizie di rilievo no
No anche perché
Tra l'altro ai giornalisti quando c'è qualche cosa vi particolarmente rilevante non si dice il comma se la tiene per sé
Per poi ritiri credere farne oggetto di articoli suoi e magari così come noi diciamo in gergo dare il pubblico al collega soprattutto all'altro giornale
Ma questa è una
Una prassi comune si figuri che Giorgio Bocca
In e
Iniziale degli in Israele dormiva con un altro collega in maniera che quello non potesse dare input valuto lui darlo a quell'altro insomma qui mi sorprende quindi se uno ha una notizia se lo tiene per sé una notizia particolare
Altre notizie si possono anche metterei in comune informare l'altro collega
Ma quelle di rilievo particolare no
Mi scusi
Dal punto di vista caratteriale quindi
Ci però qua
Attraverso questo processa abbiamo avuto il ritratto di un De Mauro parecchio estroverso cioè che
Manifestasse
Molto di quello che lui era di quello che lui pensava
Se è così intanto se ne è così
Quando vi incontraste lei si trovò di fronte a un tema a loro
Depresso perché inc
C'era una situazione lavorativa che non lo soddisfaceva entusiasta perché
Starà faccenda qualche sedi che c'era che denaro incontra lei in quel periodo ma io ripeto mi disse questo ma il nostro incontro fu molto rapido visto fermi
E
Non sapevo per nulla di questa seppi dopo della della storia è tenuto a andare a fare a dirigere Englaro la redazione sportiva la cosa
Non mi aveva meravigliato troppo perché il il capo servizio dell'epoca era andato via dal giornale allora e si era trasferito alla Gazzetta del Popolo a Torino
Non saprei non saprei poco crocchette tenga conto che io ormai ero lontano dalla ditta del giornale la la cucina del giornale diciamo
Ero a Roma e lei me ne occupavo di altre cose nulla l'assetto del giornale
Lo conoscevo
Pochissimo io avevo io rapporti Collodi direttore collo contro occorra dottor Cattaneo anzi direi più condirettore che corre dottore Campagna
Domani io non le chiedevo sette conoscesse qual era la situazione lavorativa dite Mauro semplicemente in quell'incontro estivo quindi fuori dal lavoro
Abbiamo detto che siamo in estate in costume
Il demanio che lei si ritrovò da fra di fronte
Ricorda psicologicamente Saragat sabato sera scomputato verifiche da Mauro si ritrovavano non non mi sembrano
Non mi sembra uno stupro ponteggi
Mi sembrava contento di di questo lavoro che
Che si accingeva a fare un cambiamento in corso fanno
Mi diceva che stavo lavorando a qualche cosa di interessante ed importante grosso sì
E lei
Io glieli
Credetti che dovesse la
Lavorare davvero su qualcosa di importante perché
Perché riteniamo Mauro estremamente bravo
Che non nuovo non ampliamo più più di tanto certe cose diritti
Il suo lavoro anche se ci teneva molto debba debbo dire che ero orgoglioso del suo nuovo
Però non
Non ero mai soltanto di Chiaramonte
Oppure uno che che siccome un
O uno un narcisista del proprio lavoro nuovo non lo era assolutamente
E il fatto che amava veramente il
Il suo mestiere insomma ecco
Non
Non sono in grado di essere più preciso sono non solo al pre-CIPE solo un'ultima domanda la caratteristica giornalistiche della
Riservatezza o della gelosia
Della notizia
Era proprio anche di denaro ma un po'di tutti questo un po'di tutti
è in particolare l'UE con castana cioè come Manual non vanno ma non credo più degli altri insomma
Va bene ho finito
Avvocato D'Agostino prego
Nessuna domanda va bene
Pubblico ministero
Senta lei ha fatto riferimento a
Sue inchieste
Giornalistica è sua protezione goduta da Luciano Viggiù durante lo so lunga latitanza appunto che è un tema che indagine dibattimentale all'ambito mi chiedo un approfondimento
In particolare di che cosa si è occupato fino a che epoca
Accurato questa
Questa l'attenzione
Ma intanto
Dopo l'arresto me ne sono occupato di rendere protezione del punto in cui aveva avuto in particolare
Eccolo parliamo di che epoca
A Roma mille novecentosessantaquattro adesso
Mille novecentosessantaquattro feci un'inchiesta dicevo sulle protezione di robusto rigido che in particolare mi riferivo
Albo bicchiere Francesco Paolo Maria casco Paolo Marino
Forse no ma non è Francesco Paolo comunque mobiliere Marino
Il quale aveva una sua base
Operativa per il suo immobiliari certo
Poi successivamente Pio occupai tutti
I vigili no
In occasione
Di alcuni suoi processi a Bari
E infine
Detti per primo la notizia della censura dell'antimafia al Procuratore scaglione per la cosiddetta fuga di grigio fuga che non ero Fura
Perché tutti sapevano che l'UE era ricoverato alla clinica Villa Margherita
C'era questore che era il questore do antimafia che presso stessa missione
Andava
Ogni due-tre giorni ad informarsi c'era un vigile mia gente che andava ogni due-tre giorni ad informarsi
E
Misero cosa anche questa assurda una prima volta il nome può anche la fotografia sul Bollettino delle ricerche del Ministero dell'interno pur sapendo che Liggio era lì
E non vede messo nessun provvedimento Petriccio poi vince sparisce
E a questo punto succede il finimondo si dice che che
Scaglione
Il tribunale di Palermo avevano posto dei limiti all'arresto di grigio che bijou potevano venire l'arrestato solo se veniva se avesse messo piedi in Sicilia cosa del genere fatto sta
Che l'antimafia svolge un'inchiesta
E poi manda gli atti
Risultato di questa inchiesta al Consiglio Superiore dalla magistratura che Scaglione come
Come loro ben sanno viene poi trasferito alle a lei ci ha promulgato brutto ad muratore viene nominato Procuratore Generale Hurley c'è
Ma non fa in tempo a raggiungere la legge perché viene
Viene assassinato Robur viene assassinato se non ricordo male il cinque novembre del settantuno la storia della quasi intorno al gioco prego maggio al cinque maggio si
Il
Dalla storia di cui sto parlando quindi l'inchiesta sul ligio mi pare che si concluda Aldo all'autunno prima o
O nel mese di gennaio insomma
Di per l'anno del
Dell'assestamento Bossi quindi ad attivarsi e se ne occupo se non ricordo male tra dicembre del sessantanove
E e buona parte del settanta e poi il Consiglio superiore alla magistratura decise il trasferimento di
Sistema
Quindi meno occupai fino ad allora
Risulta ferro antimafia si sia occupata anche nel caso che Mauro
Non posso
No consorzi marginalmente decisiva nonno
Non non in maniera approfondita almeno in quel periodo ma marginalmente si
E ma senza
Senza
Potere approfondire nulla senta nell'ambito di questa sua inchiesta sui giovani si è mai imbattuto in tavole Antonino Buttafuoco
Senta lei ha fatto cenno di tale Vittorio Gervasi sì giornalista dal quotidiano ora
In particolare nuove soffermarsi su questo soggetto parte illustrarne meglio che rapporti intercorrevano trae Gervasio De Mauro
Ma che cosa si occupava di Gervasi Gervasi facevo formatore di cronaca nera
è tibiale o rapporto e soprattutto con la polizia
Portavano Tiziano scrivevano Arigliano darlo alle notizia
Giornalista estensore diciamo vano
Cito per stanza si parla di rapporti con le Mauro erano cordiali
Mi sembrava
Tutto mentre il normale sovrapposti normalissime
E poi questa Carriero Gervasi ha avuto una
Evoluzione
Nel senso che è diventato un giornalista perché che che si che firmava gli articoli che scriveva no no Vittorio Jallal sennò sia il mio si è fermato si è fermato a questo stadio sì
Faceva facevo l'informatore ecco ci sono i giornalisti che si limitano a fare probatori
Anche in sede parlamentare spot in qualsiasi settore
Senta lei con il giudice Terra Nuova ebbe
A parlare
Quale possibile pista PRI far luce sul sequestro dei Mauro anche della cosiddetta pista Mattei
Lei ha fatto cenno unicamente
Di mafia e droga e in misura minore Gotto borghese ma noi non ricordarla ma lì d'altra parte
Voglio dire lui era
Commissario dell'antimafia
Io mi occupavo quotidianamente di antimafia quando si parlava mafia droga sapevamo di quello che
A cui accennavamo voglio dire quindi
Non c'era bisogno neppure di approfondire DTT scendere nei dettagli
Ma
è chiaro che si rimane pur sempre sul generico
Mafia dolorosa
Io sostenevo che le due piste
Addirittura con potessero convergere
Mafia droga e petrolio
Le due piste petrolio mafia drogata attesi
Perché c'erano degli dei personaggi
Tanto De Luca un po'quanto tra l'altro che
Alla fine si incontra tra cui essere più preciso ecco
Io non mi ricordo come si chiamasse testualmente giudice istruttore
Che si occupo
Dell'IMI nel mille novecentosessantacinque
Delle
Dell'inchiesta sui Bosso dall'altro si riferisce a un giudice Vignieri filiere si Aldo Vigni
Il
Si chiede per cento che
L'istruttoria del giudice Vinieri fosse stata rivista
Prima di avere l'imprimatur Rocco
Dal
Procuratore scaglione
Sulla base di costruttori questi sono fatti quasi tutti i boss venne rosso
Poi invece d'appello ci fu un bel numero di condanna
Ci fu sulla leggo scusi non l'abbiamo sempre detto c'è un bel numero di condanne sì
Sul lato del petrolio dovrebbe parlare a voce dovrebbe parlare a voce più alta sul lato del petrolio c'era arredo Graziano Verzotto
Il quale subito disse che e i si trattava di un nuovo delitto voluto dalla mafia dalla droga
E
E lui stesso disse ancora di essere stanco riferendosi avuto al sequestro verso il personale che di essere stato avvertito
Da un bossolo
Che che tu doveva fare con le dichiarazioni che grazie accosto Boso V Sezione era passata liscia
Questo ebbe a dichiarare Graziano Verzotto
Ma la cosa non finisce qui c'è un altro anello di congiunzione secondo me Vignieri che intanto era andata abbassava
Non so se come procuratore capo
Procuratore della Repubblica o come presidente del si può mi pare come Presidente del Tribunale di Massa
E vince comunque un corso
Per
Candidato unico però lui come segretario generale dell'Ente minerario siciliano
Quindi diciamo ma Ruth che rappresentava il giudice antidroga si trova a questo punto nel mondo del petrolio
Ora
Io non posso tra loro comprendono non posso fare accuse non provate però
Questo avvicinamento premi mi insospettì
O comunque Mimì mi lascia perplesso
Non si lascia
Il
L'incarico il posto di Presidente di un tribunale sia pure di bassa
Se non ci sono dei vantaggi cospicui o
O qualche altra cosa che non saprei definire sta di fatto però che lui diventa con uno stipendio sontuoso
E il Segretario Generale dell'Ente Minerario Siciliano con un concorso fatto su misura e come unico candidato
Questo è quello insospettì ma non ho altri elementi del suo
Pensieri che frugano per la testa signor prescritte a proposito delle dichiarazioni Verzotto che si riferiva al mondo in toto e Mauro e ha fatto riferimento a un bossolo
Sì citato dallo stesso Verzotto si
Ora il nome non me lo ricordo
E
Venne ucciso quella Palermo lui era originario di Jesi e di Cristina
Ecco Giuseppe Di Cristina
E in particolare ritorniamo ritorniamo a questa dichiarazioni rilasciate va Verzotto cosa disse Verzotto disse che Giuseppe Di Cristina andò da lui rimproverando lo
Quindi di avere
Fatto quella dichiarazione cioè che secondo voi la scomparsa del Mauro era ad addebitare alla mafia dalla droga
Che di
E sempre secondo quanto riferito tetto da Verzotto che
Il boss disse che gli aveva i suoi amici erano molto arrabbiati ma
Per lui aveva messo e le cose posto
Si tranquillizzasse ma che non si alza basse
A fare dichiarazioni avventate come come quella lì più o meno questo il concetto
Le parole testuali ovviamente
Lo ricordo
Senta lei ha conosciuto un altro giornalista nome Carbone
Bruno carbonaro serve a far sia riferirsi Gianni carpo Gianni Carbone particolare lavorava sempre non c'è un errore già né carbone non lavoravano Gianni carbone si occupava
Di pubblicità e in particolare o
O di rapporti di questo tipo e
E che stava prevalentemente a provocare di tanto in tanto veniva veniva a Palermo nonno
In ogni caso
Non era un collega era uno che frequentano il giornale con degli incarichi specifici ma non come giornalista dice
Lei è a conoscenza di un passato
Questo carbone nella Decima Mas
Questo non lo so
No
No io sapevo che lui rammentare intanto con i vecchi editori del giornale
La visita a Palermo di questo carbone erano determinate dal quale specifico interessa
Lui si occupava come dicevo del durante la pubblicità del giornale per il giornale quindi
Veniva di tanto in tanto
E poi Lutero originario di
Palermo perché come dicevo come stavo per dire lui credo che fosse imparentato Fornovo il vecchio di Torino il giornale L'Ulivo verde deviano verde
Ho con l'avvocato Lo Verde non so quale grado di parentela ci fosse cioè non rapporti tra De Mauro Carbone Giovanni che mai un rapporto che avevamo tutto insomma
Non
Non saprei poi se ci fosse cortei qualche aeroporto questo bonus
Anche perché ripeto
Questo carbone Gianni Carbone
Veniva di rado insomma
Lo si vedeva due tre volte all'anno almeno io lo vedo due o tre volte all'anno e c'è da dire però che io spesso ero fuori quindi anche se proveniva il bambino
Non potevo incontrarlo perché ero così fuori sede per
Per il mio lavoro e l'inviato speciale
Senta lei a conoscenza di una campagna di stampa del giornale l'ora più o meno nel tra il sessantanove il settanta
Favorevole al progetto di costruzione di un metanodotto progetto patrocinato dal
Dal Presidente del dell'Ente Minerario Siciliano se ci fu una campagna Musso
Che ci fu uno degli articoli senz'altro
E si era patrocinato proprio tra
Peggio dell'interessato
L'ENI quindi ed era Verzotto che però
Mi pare nell'ultimo periodo potrei ricordare male
I più che
Inserirsi dell'ENI facesse perché poi era passato all'Ente minerario siciliano facesse
Agisse per l'Ente minerario siciliano però
Non sono
Certo di quello che sto dicendo ma le opzioni sono queste più volte che se ne sia occupato Rossi
Ma una campagna vera e propria non ricordo giornale se ne occupa presto sì essa qui quali i suoi colleghi scrissero articoli surroga sull'argomento no
Senta ha mai saputo di inchieste giornalistiche curate da De Mauro
Su niente fatti di corruzione o scandali
Finanziari che coinvolgesse ero esponenti dell'amministrazione pubblica o comunale o regionale
No come dicevo prima si occupo
Per la
Della frana di Agrigento venti scambiabili o altro tipo ancora ovviamente c'erano anche interessi economici
Ma
Vorrei almeno non ricordo insomma
Lei sa o ricordasse né Mauro si occupo tra le sue inchieste su fatti di mafia
Della famiglia
Mafiosa di Rini di Alcamo seri credo uccisi sì sì sì
Fitto vicende storiche come non se ne occupa sì
E credo anche che abbia scritto
All'articolo di quello che noi in gergo chiamiamo il coccodrillo il ricordo quando morì crei convincendo il suo limite Molina
Ho solo detto
Cosa abbastanza run flat
Morire nel proprio letto sì se ne occupa si occupò anche nella vicenda processuale che riguardava i fini
Lui se ne occupo anche in una certa misura perché
E lo
In seguito
Il processo ed ebbe anche delle rivelazioni a
Alla battaglia Serafina Battaglia
Serafina Battaglia ebbi ucciso il figlio e il convivente
Che
E addosso
Grazie incredibili
Addosso una responsabilità e le famiglie mafiose Bellini in particolare
Il
E c'è ma ora ho seguito le vicende
E aveva anche come dire riceveva delle confidenze da dalla Serafina Battaglia questa vedova battagliera che voleva vendicare il figlio il committente
Tu Tuccio reale del settore
Ma
Sì sì Totuccio
Sì ma fino a che epoca risalire alla questi contatti con la battaglia carne ma una per quello che io devo solo
Tutto il periodo in cui sono stato a Palermo ha usato e credo anche qualche anno dopo
Fino a quando io sono stato a Palermo senz'altro
Io sono stato fino al sessantotto ma credo ancora alcuni anni dopo per alcuni anni ancora
Ora su questi temi ci sono domande
Soltanto due piccolissime precisazioni una su
L'ultima indicazione credo che serva soltanto a inquadrare un po'come Elio
Col proprio nome una figura ormai storica il convivente di Serafina Battaglia lei ha detto sta
Leale
Era Salvatore Lupo è alé sì
Sì un'altra cosa lei ha fatto riferimento a proposito della inchiesta del Consiglio Superiore a seguito della della fuga o comunque della mancata cattura di litigio al l'uomo che si attribuì al Procuratore scaglione appunto all'inchiesta perché il Consiglio Superiore svolse sud procuratore scagliasse ricorda se
L'inchiesta del Consiglio Superiore riguardo anche il tribunale una sezione del Tribunale di Palermo
Non so so che ivi c'erano le accuse anche contro il Presidente alla Ferlita o delle critiche ma non so se il Consiglio superiore
Sì ci occupato di questo fatto
Ricorda Presidente la Ferlita ricorda bene il nome sei emendare costose percepita quale se sì sì sì no quale Sezione presiede se all'epoca del regionale di Palermo
No Pinto come dicevo io io ero a Roma e quindi quel
Queste cose mi venivano di rimbalzo
Attraverso attraverso gare le confidenze che che io avevo l'antimafia
Ogni guai chi vorrebbe per avere pubblicata in anteprima il
Il testo dell'inchiesta dell'antimafia su
è possibile che il Presidente dà Ferlita presiede se la prima sezione penale che si occupava delle misure di prevenzione che in questa seconda veste fosse stato chiamati in causa per
Non avere nessun provvedimento di fermo di Luciano Liggio so che venne che venne chiamata in causa proprio per mancanza per la mancanza proprio perché non era stato emesso un provvedimento
Controlli giù questo posso affermarlo con certezza di più non posso dire perché non so
Nient'altro Presidente grazie sono altre domande nessuna può andare grazie anzi
Termina qui la
Deposizione del giornalista parlamentare inviato speciale dell'ora Orazio barese fra l'altro motore di un libro che viene citato nella deposizione ma è inevitabile ogni giornalista
Che viene sentito
Da un tribunale abbia una Corti di Assise inevitabilmente circa
Qualche suo libro in questo caso però la citazione anche pertinente
Il libro di Baresi uscì
Negli anni settanta Hill editoria Feltrinelli il titolo era i complici gli anni dell'antimafia la prima antimafia la Commissione parlamentare che si concluse con numerose relazioni
La relazione
Per il sapore di come punto di riferimento
è senz'altro quella di minoranza e firmata dai massimi dirigenti siciliani del Partito comunista da Girolamo Li Causi a Pio la Torre a Emanuele Macaluso e a Cesare Terranova
Il magistrato che
Ed è uno dei primi casi fu anche politico eletto come indipendente nelle liste del Partito comunista
E Cesare Terranova a che aveva fatto indagini contro la mafia e contro Luciano Liggio negli anni Sessanta tra un magistrato che
Poi
Attorno a fare il magistrato e torno a farlo a Palermo torno a farlo a Palermo e diventò Consigliere istruttore capo dell'ufficio istruzione
Abbiamo capito dalla deposizione di Bellese quale fosse il parere di Terranova attenua dire dei giornali del
Meno a dire del giornalista quindi l'ora nei confronti del suo collega l'altissimo magistrato procuratore capo scaglione
L'omicidio di scaglione per la verità all'epoca venne da molti eletto come
Non tanto l'omicidio di un magistrato antimafia quanto di un magistrato che con la mafia aveva in qualche misura ha stabilito una sorta di convivenza
Naturalmente è un giudizio impietoso che altri hanno invece criticato la figura di scaglione è stata anche il valutata
Per esempio dal pentito Tommaso Buscetta che ritiene invece scaglione
Magistrato onesto quello che senza dubbio però colpisce eccome il giudizi dodicesimi
Terranova fosse invece tale da mettere nel novero delle possibilità il fatto che qualcosa additata un giornalista al Procuratore Capo finisse poi per essere riconosciuta dalla mafia
E da questo punto di vista accessorie della nuova e per loro un testimone terribile di quell'epoca perché se il primo omicidio di un magistrato quello poteri magistrato Scaglione come abbiamo detto nella
Prima parte della dello speciale le introduzione
Anche cioè essere Terranova tornato a fare il magistrato in Sicilia viene ucciso
E viene ucciso nel settembre settantanove
Nemmeno un anno dopo viene ucciso enti il procuratore capo di Palermo dell'epoca che era molto diverso dal procuratore scaglione
Era il procuratore Gaetano Costa quello che circo per il primo di fermare Michele Sindone e che in gergo sulle
Vicende collegate a oggettivo
King investimenti finanziari di Sindona le speculazioni finanziarie di singole e la mafia
E per questo con ogni probabilità fu ucciso anche se anche sui moventi dell'omicidio costa e non si è mai riusciti a fare piena luce
Ora
Un'ultima considerazioni per forse fatta come per loro che
Soprattutto il numerici essere delle nove idriche interrogo ste sentiamo poco fari
Come
Magistrati uccisi dalla mafia dopo avere fatto pure giustissime battaglie
Ma le scelte del passato molto tempo altri magistrati purtroppo sono stati uccisi dopo e sicuramente la memoria è più fresca battaglia antimafia di Falcone e Borsellino sono stati senz'altro grandiosi
C'è però un altro fatto che forse maliziosamente vorremmo segnalare quella relazione di minoranza della prima Commissione antimafia
Quella che parla per esempio del padre di chiunque Orlando come figura di professionista in qualche modo contigua la mafia
E firmata da esponenti del come
Emanuele Macaluso legati alla componente migliorista di partito comunista di allora alla destra comunista e come si dice
Siccome oggi l'interpretazione prevalente e non presso un ufficio di gli studi di partito ma presso la Procura di Palermo e che la storiella sinistre siciliane si divideva fra
Quelli a arrendevoli con la mafia e quelli duri e puri e siccome naturalmente i riformisti sono messi fra gli arrendevoli allora quei magistrati che erano nemici dei mercati Lucio
Che gli amici di Leonardo Sciascia ecco quei magistrati
Stonano nella storie riscritta nella vera storia siccome hanno
Scritto i magistrati dell'accusa che poi hanno perso il processo Andreotti forse perché quella storia che avevano scritto tanto non funzionano
Per questo è anche utile questo processo De Mauro per tornare indietro nel tempo e vedere quanto è lunga la storia dell'antimafia
Bene questa sera abbiamo finito
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