Speciale Giustizia

Buonasera lo specchio ingiustizie di questa sfida si occupa ancora del processo che si sta svolgendo ormai
A Palermo sul rapimento e l'uccisione
Del giornalista del
E l'ultima puntata dedicata a questo processo uscire visto
Occuparci di della
Di di questioni che riguardano
Minerario viva
La deposizione di Emanuele Macaluso che dava un quadro politico e della Sicilia di quegli anni fra i sessanta e settanta De Mauro viene rapito nei sette del mille novecento sette
Oggi invece in una puntata più breve scio occupiamo
Di un altro aspetto che pure molto presente nel processo cioè a dire
La vita professionale
Mauro già altri
Giornalisti sono stati sentiti abbiamo sentito diverso e di posizioni che affrontavano questo argomento in particolare
Molti suoi colleghi dell'epoca
Giornale l'ora in i giornali
L'intervento comunista di proprietà la
I Comunisti Italiani
Che usciva come quotidiano del pomeriggio a a Palermo in quegli anni
Fino a
Ecco
Rispetto alla
Questione professione
C'è
Un
Una particolarità della vicenda
Mauro De Mauri era sempre intricato gli investigatori che si sono occupate la vicenda
De Mauro era una
Firmate
Era un
Inviato speciale anche se la sua qualifica l'ora era un giornale
Molti giornalisti e pochi soldi quindi
Una serie di
Qualifiche giornalistiche che non erano quelle dei
Però in realtà di Mauro faceva l'inviato speciale
Faceva inchieste aveva spesso
La prima pagina
Poco prima del qualche mesi prima di sul sequestro De Mauro Vieri improvvisamente spostare tua responsabili
Sport
Ora
Sicuramente lo sport e non era di non
Mi rendo conto
Ti diano del pomeriggio
Era un quotidiano molto politico tutto centrato sulle questioni siciliane palermitane
E quindi dello sport al di là dei lo sai nero non andava anche perché tutti gli avvenimenti
Nazionali e internazionali
Allora arrivavano lo racconto in
Deposizione che non ascolta e
Interessi arrivavano via aereo tutti i giorni capestri sera altro po'di va bene pubblici
Il PC quotidiano romano prestigioso
Sessant'es tra
Cioè gli Oscar
E quindi insomma lo sportello di là della partita della domenica e poche altre cose non è che ha scelto il punto forte del quotidiano e ora come che giornalista come deve euro era finito lì
Poco prima di essere sequestrato che era successo
E in realtà ecco questo ha dato adito ad da una serie di supposizioni
Che però
Hanno in comune con l'interpretazione di questo spostamento come una punizione
Per la verità il direttore dell'ora dell'epoca
Direttore storico di Vittorio Nisticò
Proprio nel processo la cui deposizione abbiamo ascoltato mesi fa
Dice no non era affatto una punizione anziché Maura col tempo e in ogni caso cercheremo così di rilanciare un po'quel anche quel settore che ci rende
Ci rendiamo conto era debole e aveva comunque bisogno di
Però in realtà l'ipotesi di qualcosa che non andasse anche
Interno del giornale dovete Mauro principalmente lavorava
è rimasta nella
Fra le ipotesi dei gli investigatori certo non per giustificare il sequestro ma perché aprire
Un poco tutte le linee
A questo gioco
E invece con la deposizione che ascoltiamo questa logica tutto l'altro ieri gli
è un
Ora al giornalista pensionato ma rilevo che è un giovane
è arrivato alle ore
Portatomi proprio da De Mauro
Che ci racconta un poco il modo di lavorare Crema oceano
Perché altri ma
Giovanni Pietro certi questo il nome del testimone
Lo fa sinteticamente con una certa vivezza
E in più però offre una interpretazione
Originale della di questa questione delle al trasferimento di
Vicino Maciletti
Punizione
Io ho sempre pensato che in realtà fosse un modo per poter fare tranquillamente lagunari dei ma è un po'
Alle inchieste che seguite perdura
I giornali del giorno per la Reuters
A cui collaborava
Le inchieste che ed M uno faceva un
Lavoro certosino di cronista e che vi contate
Un po'tutti
Nella città e quindi vi porterò via molto tempo sentivo un sacco di persone
E allo sport e certo non è che fossi impegnatissimo
Questa la chiave di lettura poi segue insomma un tra il culto dell'ambiente giornalistico ma non su romeni vi
Di cui il quotidiano e di quelle poche a Sicilia
Buon ascolto
Pubblico Ministero procedure
Senta
Pietro Santini
Lei
Svolge attività il giornalista svolto di dai giornali sette adesso con il pensiero svoltosi tra il giornalista presso il quotidiano loro di Palermo
E ha cominciato a quale anno ha cominciato a frequentare la graduazione dell'ora cominciato a frequentare la redazione nel sessantatré milioni centosessantatré se non ricordo male
Finché veste lavorava allora oppure ancora studente no io ero
Io frequentavo l'università la Facoltà di Scienze politiche e allo stesso tempo mi ero iscritto
All'Istituto superiore di giornalismo che era ammesso praticamente alle Facoltà universitarie
Presso questo istituto che prestava la sua opera come docente in materia giornalistica
Anche Mauro De Mauro insieme evidentemente anche ad altri dal mondo del controllo prego scusi rispondere volto all'aborto sansifici
Scusate prescritti Presidente
Sì sempre prego prosegua
Sì stavo dicendo a questa parte tali
Tu e e capito questa situazione e io dovevo cogliere una occasione un'opportunità per frequentare una redazione
Che De Mauro era molto devo dire molto attento in questa veste di docente climaterio giornalistica all'Istituto superiore di giornalismo attento nel senso che lui curarla moltissimo
La possibilità che avessero
Gli studenti di così di riuscire poi in futuro a alla frequentati a a fare a fare il mestiere presso
Presso
In aula lui praticamente faceva anche svolgere
Dei temi che poi erano sostanzialmente dei compiti di cronaca cioè dava una traccia e ci invitava a svolgerla
Io lo facevo così con compassione come alcune forze come poteva capitare a uno studente e lo evidentemente a prezzo quello che io facevo tant'è che quando alcuni mesi dopo così
Io
Che sapevo che il dottore De Mauro che De Marco De Mauro lavorava al giorno allora di chiesi se fosse stato possibile
Frequentare la redazione del giornale allora lui
Localmente mi disse di sì e di lì a poco mi porto al giornale allora
Io da quel momento tranne una diciamo una breve pausa Presidente
Io da quel momento praticamente fino poi diciamo alle vicende che portarono alla prima chiusura del giornale io onesta e al giornale allora di grosso si occupò lei al giorno allora in questo periodo io inizialmente mi occupai
Di cronaca nera spicciola quella diciamo molto
Molto più semplice che poteva essere anche così qualche
Furto qualche cosa così e poi successivamente anche di cronaca giudiziaria di cronaca giudiziaria venivo anche in qui Palazzo di Giustizia
Insieme
A volte da solo a volte insieme ad altri due colleghi che erano praticamente le prime firme dalla cronaca giudiziaria e che ricordo essere Enzo Perrone deceduto
Emiro buon sangue anche gli deceduto
Frequentavamo
La il palazzo di giustizia i corridoi parlavamo con i sostituti con gli avvocati così per vedere se ci fosse qualche notizia che potrà avere rilievo dal punto di vista giornalistico
Successivamente mi occupai anche disposte
Non avevo la qualifica dello sport perché non la professione del giornalista cioè non avevo la qualifica di responsabile perché nella professione giornalistica la prima qualifiche quella di capo servizio
Comunque in assenza di un collega che si dimise che era si chiamava Giuseppe Dragotto e che passo alla Gazzetta dello Sport sostanzialmente io pur non avendo la qualifica
E gestivo un settore ecco vige dal quale prego
Comincerò da qualora direi intorno al sessantasette sessantotto quindi come già l'altra però non sono non notifichi ricordi mi potrebbero tradire zero nel sessantotto potrebbe essere sessantanove insomma non
Non non dicendo no non ho diciamo dette una documentazione all'animale e lei
A se ho ben capito
Appena inizio ad occuparsi risposte per subito questo ruolo sostanzialmente il responsabile della redazione sportiva all'OLAF per poter diamolo chiamiamolo dottor Ingroia chiamiamolo più che di responsabile diciamo la supervisione nel senso che cosa
Cosa significava occuparsi di sporte significava sostanzialmente decidere giorno per giorno quali erano i temi che dovevano essere
E curati delle pagine sportive curare soprattutto l'impaginazione la titolazione queste cose qui questo io lo facevo insieme a un'équipe di collaboratori
Che che che che che che frequentavano la redazione sportiva
Sì per completezza e chi erano questi collaboratore Cicchitto lavorava la redazione sportiva io ricordo io ricordo Giuseppe Siragusa
Passato poi aggiorna è difficile che oggi prima firma tuttora prima firma del Giornale di Sicilia poi ricordo minimi Geraci collega che poi deceduto
A nello convissuto
Ce ne saranno stati altri ma ma mi sfuggono va bene
Senta quali erano allora dei suoi rapporti
Commodo de ma una parte quello tra
Diciamo così ad un bel docente ma dentro il giornale
I rapporti col De Mauro erano abbastanza distaccati affretti perché De Mauro devo dire anche giustamente aveva questo tipo di considerazione del lavoro giornalistico se uno ci sa fare si deve fare avanti da sé
Poi lui era così caratterialmente
Portato trarne ritengo che con la dirigenza dal giornale era Cattari caratterialmente portato adonta non intrattenere rapporti non so se lo facesse per un problema di riservatezza delle sue fonti
Oppure perché ma soprattutto perché questo è il suo carattere quindi io sostanzialmente con lui non è che avessi alcuna confidenza alcuna io facevo il mio lavoro lui era era diciamo il uno dei colleghi più prestigiosi del giornale nel senso che si occupava delle cose più importanti del giornale erano gli anni in cui c'erano delitti di mafia non finire e lui era insieme a Roberto Schumi poi diventato
Direttore del Giornale di Sicilia ed anche del mattino
Era diciamo la prima firma per quanto riguardava
Queste
Queste queste inchieste queste quinques questi servizi oltretutto lui aveva una cosa altrettanto prestigiosa curava che era praticamente la corrispondenza dell'Agenzia internazionale Reuter
E
La corrispondenza del giorno in giorno fondato da Baldacci capo i tempi
Trasformo completamente quello che era il panorama del giornalismo italiano perché era un giornale che si proponeva pur essendo il giornale del mattino si proponeva sostanzialmente con la stessa diciamo
Aggressione vorrei dire fra virgolette editoriale cave del giornale l'ora cioè puntando molto sulle fotografie sulle inchieste su queste cose qui
Senta quindi lei ha detto che da Mauro era piuttosto riservarsi ma lo era nei confronti dei più giovani diciamo così gli ultimi arrivati volo era in generale con tutti
Io ritengo io ritengo che lui lo era cultura
Però guarda
Lecco che esse sono sensazioni per cui non è che su queste cose
C'è un libro
Io ho incontrato lei ha detto appunto riferimento ai colleghi con i quali lei
E quando si occupa di giudizi a via lavorava diciamo un certo consenso in coppia debbano lavorano in coppia o qualcuno non lo so
De Mauro lavorava essenzialmente da solo
De Mauro e poi e naturale che così fosse dottor Ingroia perché
Perché lui evidentemente quando vi arrivai al giornale allora aveva già una sua diciamo aveva già messo radici e si era ed era ed era voglio dire molto quotato
Per darvi un'idea di quello che fosse dal punto di vista giornalistico Mauro De Mauro vi posso dire che
Al giornale allora e c'era un turno pomeridiano che poi riguardava sostanzialmente i più giovani che dovevano tornare per un'ora due ore
Terre pur per vedere se è così per se c'erano delle dei fatti che escludevano all'improvviso
De Mauro nel pomeriggio curarla la corrispondenza alla quale ho accennato prima cioè quella della Reuter del quotidiano il giorno
De Mauro non scriveva nulla
Del io lo lo guardava al telefono
Che dettare
L'articolo come se lui lo avesse già preparato prima e l'articolo era dal punto di vista giornalistico della prosa ineccepibile cioè Louise riusciva sostanzialmente
A in un imbuto in un atto di tempo di pochi secondi a improvvisare l'articolo senza per farlo prima che è una cosa che non faceva nessuno ma lui lo faceva
E io e
E io poi riscontravo il giorno dopo che l'articolo era né più né meno preciso che quello che lui aveva dettato per dirvi che cosa era De Mauro dal punto di vista giornalistico
Senta
Le ha fatto riferimento al gruppo dirigente c'è del giornale col quale lui aveva che tipo di rapporti aveva
Ma io ritengo che l'unico al gruppo dirigente del giornale avesse dei rapporti come è naturale che fosse
Assolutamente così
Normali ma nella normalità che dal punto di vista giornalistico questo poco può essere può può valere voglio dire che se c'era qualche inchiesta se c'era ad approfondire un fatto che c'era una pista se c'è una traccia
Io ritengo che lui col gruppo dirigente del giornale che poi sostanzialmente era formato da tre persone se vuole posso riconsegnare che chi fossero gruppo dirigente regionale era era composto dal direttore Vittorio Nisticò
E poi da la dalla dalla caldo costa
E poi Giammario Farinelli la che si alternavano anche nella direzione responsabile del giornale quindi sostanzialmente nel rispondevano giuridicamente queste tre persone per un nucleo dirigente del giornale
Io ritengo che che che De Mauro con loro avesse diciamo lo scambio di opinioni e comunque
Che gestiste con loro diciamo e determinate nelle determinate iniziative su fatti su fatti da approfondire mistico invita Friemel costola sono morti per la restituzione del sedici
Senta
Il giornale allora era
Aveva una convocazione anche politica ideologia
Chiara precisa sente
Tema Holler era a conoscenza dei trascorsi politici da Mauro anche
Di destra
Sì io io sapevo che lui aveva detto da chi non lo so dottor come scusi vecchi loro sono fondamentali nessuno in particolare il dottor Ingroia ma
è una cosa risaputa De Mauro aveva una malformazione alla al al naso alla al viso
La prima cosa che ci si chiede guardando un personaggio del genere era di così di appurare di sapere di intuire e per quale motivo lui avesse questa malformazione
La voce che c'era in redazione e che per me era sufficiente che fosse tale
Era che lui era stato malmenato da alcuni partigiani
Proprio perché per la sua appartenenza la fascista alla
Partito fascista comunque per la sua carenza
Agli ideali e quindi non era per certi versi come non era quindi per certi versi strano è anomalo che era un in un giornale così apertamente schierata a sinistra De Mauro avesse trovato collocazione
Rettore dottor Ingroia è
Permette era un corso la penso come lei no è una domanda la penso che
Però
Però ripeto qui siamo sempre nel campo delle sensazioni certo io offro mai e poi mai e ritengo anche gli altri colleghi
Avrebbero potuto così fare delle loro chiamiamole pure indagini tra virgolette indagini personali terapie una encomiabile sarebbe non seppe mai per quale tramite
No lodevole dentro al nono no non lo seppi e non mi interessava la cosa
Senta ma
Per restare
In tema e lei sa sette Paolo mantenne rapporti o contatti con una personaggi proveniente da quell'ambiente no non lo so
Però non escludo non escludo che lui le abbia mantenuti ma non ci fu mai alcun elemento che mi facesse pensare che De Mauro avesse mantenuto questi rapporti
L'attività giornalistica di De Mauro
Era un'attività che si fondava
Sulla base di informazioni provenienti da fonti
E
Per quello che lei ebbe modo di di percepire di sapere e che tipo di di fonti fonti proveniente da ambienti criminali fonti di tipo istituzionale
Guardi sul non posso essere io so che lui era molto
Fra virgolette molto bravo nel senso che le sue fonti potevano essere le più disparate
Potevano al limite anche ma è una mia supposizione non ho non ho alcuna prova in tal senso potevano anche al limite essere originate
Dall'altra e quindi con alla frequente dalla frequentazione ma quanto meno così da qualche soffiata che fosse arrivata da ambienti
Della mala vita
Però non ho alcun elemento solo lei sa sette Moro frequentasse il ciclo alla stampa
No questo no non sinceramente non lo so sostenute frequentatrice con un non
Lei ha mai frequentato ci conosce
Io non l'ho frequentato il circo nella stampa perché le devo dire
Che il Circolo della Stampa a noi hanno
Mi scuso per così per fare per ciò che sto per dire a noi giornalisti operativi
Aver faceva faceva l'effetto una sorta di club dove se uno voleva fare questo lavoro questa professione
Non dico non è che non ci dovesse andare personale che aveva poteva avere tempo per andare al Circo nella stampa giocare a carte
Qua passare a suo tempo impegni erano ben altri che ho la pensava in questa maniera per cui io non ho mai frequentato il CIPE poi qual era la fama del ciclo come scopo
Però la FAO cito dalla stampa non non c'è una fama io successivamente venne a sapere tutto ma molti anni dopo venni a sapere che il Circolo nella stampa
Non è non era frequentato da personaggi assolutamente irreprensibili Marta che so per capire si giocava d'azzardo eccetera
Ma soltanto questo soltanto questo voglio voglio dire per esempio che mai e poi mai si sarebbe
Ho sentito dire perché il circo nel circolo la stampa ci fosse una una cosa ci fosse
Lo spaccio di droga o quanto meno un po'di gioca questo nella maniera più assume una frequentazione
Decide la stampa anche da personaggi diciamo vicino ad ambienti mafiosi e criminali
Ma questo con le le le ripeto per esempio non so se dimessi anni dopo quando ormai il circo alla Standa era stato chiuso
Quindi lo ritenete avendo come esclusivo seppe comunque vedo
L'ho saputo anni dopo la voce elevata considera che il ciclo alla stampa
Era stato chiuso perché non perché c'erano delle persone dei personaggi che nuoce vanno alla alla alla professione alla alla professione giornalistica vanno i co hanno i giornalisti
Quanta attenzione però circola stamperà frequentato anche da magistrati
Per cui che questo questa sorta di coinvolgimento fra giornalisti magistrati personaggi diciamo importanti dal punto di vista sociale non solo anche se politico
E che e personaggi vicini o contigui alla ma la vita era una cosa che
Che io ho bisogno spiegare però
Però la voce era questo
Lei ricorda grossomodo quando venne chiuso cito la Sant'
Ma guardi non non una data precisa ritengo intorno al mille novecentosettantatré e settantacinque lo guardi mi posso sbagliare perché no di petto a me circa la stampa non interessava
Quindi quando anni dopo io se sicché
C'erano queste voci queste cose mi distinguono ma perché non ci sono mai andato sembra
Prego
Lei ha detto che per un certo periodo lei di fatto era un po'supervisore dalla redazione sportiva
Fino a quando non fu
Io lo fuori fino a quando
Devo dire improvvisamente
E De Mauro venne assegnato allo sport
Che e e questo avvenne qualche mese prima della sua scomparsa
E quei la cosa mi
Mi dispiace quel moltissimo
Perché io mi rendevo conto che De Mauro se da capo servizio arrivavano sportelli campava reali per quelle che erano le mie chiamiamole pure ambizioni di il riconoscimento della qualifica di responsabile
Però io ho accettato non può non potevo fare nulla che questo di accettare la cosa perché l'emorragia caposervizio certa certi
Quindi sostanzialmente arrivato Divella lui il responsabile si ascolti enti e vecchi venne
Tra virgolette di fatto quindi esautorata diciamo così
Potremmo dire sì io continuavo io continuava a lavorare allo sport però è un fenomeno di supervisione così ma non ha più il suo ruolo di supervisione esatto sì
Però in questo lei non si lamentò con qualcuno chiese spiegazioni no no io non mi
Ordinamentali con Cocco nessuno perché mi rendevo conto di una cosa
Che sostanzialmente in un giornale come il giornale allora queste cose come venivano sarebbero potute passare
Io ritenevo che le chiede Mauro poi di via qualche tempo
Potesse essere di nuovo ho spostato dal dallo sport a un altro settore o quanto meno potesse tornare
A gestire i fatti di cronaca più importanti era una mia considerazione che facevo per cui accettare la situazione e ha detto ricordo
Che però lo Stato per inaspettatamente la cosa
Perché non c'erano perché non c'erano gli elementi cioè nessuno mi contesto ma il fatto di oggi è stimata nel settore
Debba c'è a parte il settore sportivo
Al giornale l'ora che aveva una sua diciamo connotazione ben precisa
Quella di puntare sostanzialmente sulla cronaca e poi aveva una connotazione politica ben precisa che era quella di portare avanti un certo discorso sul piano sul piano politico
Io di dicevo mi rendevo conto del fatto che lo sport per al giornale allora non aveva una grande considerazione
La cosa mi sorprese proprio per questo perché De Mauro giornalista di prestigio arrivano allo sport
Però io interpreta in una cosa come una sorta profitti di iniziativa perché De Mauro
Non so se su sua richiesta potesse avvenire maggiore libertà nel gestire determinati fatti mi spiego
De Mauro era come avevo accennato prima la prima firma di fatti di cronaca fatti di cronaca che lui gestiva insieme a Roberto Ostuni
Poi non mi ricordo se Roberto Baudo
Baudo deceduto
Che assegnando allo sport poteva e poteva anche significare che lui potesse svincolarsi perché poteva anche assentarsi per qualche giorno senza dover rendere conto a nessuno visto che lo sport non aveva diciamo
Questa all'interno del giornale questa connotazione questa considerazione di settore trainante del giornale in questo senso di ciò che va dal bar scusi questa interpretazione
è un'interpretazione diciamo fra virgolette psicologica di accettazione da parte dei dermatologi una situazione che poteva tornare di utile se ho ben capito quando andiamo ad autorizzazione
Vada potesse al giornale poi all'utilità della
C'era De Mauro Pili dalla mamma dal punto di vista del giornale e ritengo che De Mauro con la sua esperienza quello che si diceva Rocco o quello che si lasciava intuire che secondo me non era la verità
Era che De Mauro con la sua esperienza potesse portare il settore sportivo e quindi anche il giornale
Una migliore con la abbona migliore così
Considerazione a uno milione esclusi c'era questo interessa che lei sappia c'era bisogno meno nella maniera più assoluta
Perché
Progredisce e noi questo visto che il settore non poteva
Non godeva di rilievi di di di costi di questa quindi avremmo al di là della possibile diciamo interpretazioni in Bonam partem minime che lei ha fatto
Si può parlare in alcun modo di un'intenzione di premiare
Valuta Mauro con loro spostando la redazione sportiva
Diciamo diciamo che
Proprio così non sarà stato anche se questa era la mia interpretazione
Però all'interno del giornale c'era una voce che invece si trattava di un non dico in una declassamento ma anche di un'operazione che volesse
Metterlo all'angolo ha capito è accoglibile
Altri suoi colleghi infatti hanno parlato di una sorta quasi un'edizione di sanzione o di punizione nei confronti nei confronti della FAO però su questa così io non ho alcun elemento anche perché si tratta
Record dico intanto
Lei ricorda che fu avvertita all'interpretazione
Come un provvedimento di questo tipo cioè di pulizia alcuni alcuni alcuni colleghi ritenevano che questo fosse il senso dello spostamento di De Mauro al settore sportivo
Ma non tutti i colleghi dottor Ingroia alcuni saranno stati tre quattro cinque io nemmeno ricordo chi però però
Siccome questa voce io la costi evidentemente eccetera
E su che cosa si fondava lei non lo so
No no no no io non so se c'era qualche fatto noto all'interno dell'azione potesse giustificare abbiamo a che fare anche fatto noto all'interno alla redazione quel seggio citycar una punizione contraddirla ma
No
Domando io lo feci alcun collegamento nel senso che se fosse stato un declassamento potevo fare praticamente una sorta di ragionamento De Mauro ha fatto questo quindi viene messo all'angolo a me non risulta nulla
De Mauro per qualche motivo degli ultimi e io ti emessi aveva potuto
Danneggiare l'immagine del giornale però una media del giornale o al contrario per quanto mi risulta non dottor endogena tuttora un giornalista di punta dal giornale dalla relazione ovvero la propria del giornalista continuava ad essere il giornalista di ponte
Senta
Come venne accolta all'interno della
Redazione la scomparsa di del nove
Lei
In meno nell'immediatezza
Dei fatti nell'immediatezza dei fatti
La scomparsa di De Mauro
Non fu
Interpretata come un sequestro di persona
Ma come un possibile il suo
Allontanamento allontanamento persona non senso che era stato allontanato nel senso che lui si fosse allontanato
Per gestire una certa situazione
Soltanto soltanto ed è questo basterebbe vedere le collezioni del giornale che per una settimana puntavano in prima pagina nove colonne su questo
Diciamo su questa traccia su questa speranza che oggi non si trattasse di un sequestro ma che ci fosse qualche qualche altra cosa
Devo dire che soltanto dopo cinque sette giorni forse anche più
Ripetersi faceva cominciava a farsi a farsi tra a farsi così a farsi avanti la considerazione che si trattasse di qualcosa di più grave
Poi c'era un altro problema che era quello del
Delle dell'inserimento in questa vicenda ho non so se coinvolgimento di un personaggio come Buttafuoco
Che era se non ricordo ma non commercialista abbastanza noto in città e che come la Corte saprà come
Lei giustamente anche lei dottor Ingroia sa
Per diverso tempo telefono ma io sapevo dai giornali stessi perché nessuno ma dal giorno nel testo Polo saputo meglio dopo più che dal giornale
E
Manteneva in vita questa traccia che De Mauro si stava interessando di qualche cosa che comunque lui sarebbe venuto fuori per cui ripeto
Per concludere la risposta alla sua domanda inizialmente la scomparsa di De Mauro non fu interpretata per quello che a me risulta come un sequestro di persona
Senta lei
Che era al corrente della attività di collaborazione che abbiamo avuto svolgendo per conto del regista Francesco Rosi per la preparazione del film sulla scomparsa di Enrico Mattei no
Non lo seppi NI nell'immediatezza del dopo lo seppi
Forse addirittura uno due tre anni dopo quando
De Mauro si scrisse che lui
Era interessato alla sceneggiatura della firma sulla
Sullo sulla morte di Mattei con l'avevo precipitato
E un'altra cosa
Lei ha mai saputo
Che Paolo aveva
Detto confidato ai suoi colleghi di negli ultimi nell'ultimo periodo di vita di essere in possesso di una notizia che avrebbe fatto tremare l'Italia
Nell'immediatezza del fatto e nemmeno successivamente da colleghi come è successo a molti io volessi sui giornali diverso tempo dopo lessi questa cosa qui
Che De Mauro aveva rivelato che era in possesso di una notizia secondo cui
Che che che venti ASP di assoluta così
Di di assoluta importanza e che gli avrebbe
Che avrebbe potuto fare tremare l'Italia o non so se la frase la prima avrebbe fatto tremare il potuto far tremare l'Italia il Paese o la seconda che gli avrebbe
Che checché gli avrebbe consentito di avere una cattedra di giornalismo qualcosa del genere potrebbe assoluto prestigio questa
Perché fallì quel statistico
Perché fa questa distinzione perché
Perché
Un può darsi anche che demanda alle per alle persone che poi non so chi fossero io ho letto come come hanno detto altri che il collega Bruno Carbone ha dichiarato di perché questa frase gli fu riferita
Io non so se De Mauro abbia detto entrambe le cose
Sono a conoscenza di qualche cosa che fa tra tremare l'Italia e per la quale mi daranno una cattedra i giornali oppure se avesse detto una frase a un collega è un'altra frase ad un altro collega non lo so perché non mi risultano queste cose
Quindi non costituì mai oggetto di complimenti no però non non lo sapevamo serio perlomeno lo sapevo e ma quali erano i rapporti per eccitato Bruno Carbone che lei sappia di De Mauro con Carbone
Ma guardi io posso dire che era un rapporti assolutamente normali
Probabilmente con Carbone più che con altri De Mauro aveva diciamo
Una maggiore
Possibilità dal punto di vista confidenziale perché il collega Bruno Carbonera dal punto di vista politico vorrei dire una persona
Più
Non dico più attendibile ma che aveva maggiore maggiore fondamento all'interno del giornale non che fosse per carità il controllore di una parte politica vi perché
Collega carbone assurdo in maniera assolutamente irreprensibile affatto soltanto il giornalista all'interno
Del giornale l'ora
Però diciamo che mentre io venivo dall'università dove a parte diciamo alcune mie simpatie di un certo tipo Roma è stato iscritto a partiti collega carbone invece aveva avuto una formazione diversa
Cioè oramai
Spieghi come cioè che forma che cosa si riferisce carbone voglio dire che il collega carbone e era diciamo e aveva avuto una frequentazione perlomeno a me risultava
Con le l'ambiente politico del del Partito comunista
Senta
Cioè un'ultima cosa prego ma
De Mauro fisicamente
Aveva una sua scrivania dove aveva la sua scrivania in quale stanza
Guardi siluri aveva vedevo una sua scrivania la redazione era allocata
Al primo piano
E lui aveva una sua scrivania non ricordo se nella seconda stanza sinistra perché poi il fondo c'era un salone lo sport che invece era allocato in un ammezzato che c'era Salento
Fra il pianterreno e il primo piano
E io ricordo che l'UE avesse una una una sua però non ricordo sinceramente sera insieme a un'altra persona serata solo uno non me lo ricordo controllo la scrivania allora dove
Stavate voi la relazione sportiva Lugli no non questo no nonno
Lei ricorda se nella
Immediatezza la notizia la scomparsa vi fu una ricerca di all'interno dell'azione di carte nelle nel presso la scrivania di diritti a Mauro venivano fece dove avvenne
Io questo non lo ricordo ma non lo posso
Perché davanti al nove aprile al spingerebbe no dice di non ricordo non non ricordo nel senso che non mi risulta che qualcuno quanto a cercare dei documenti
Dalle nella scrivania nel tavolo di chiamavo ma non lo posso escludere se perché può darsi che sia stato fatto al momento in cui io
Non vedevo questa situazione non mi rendevo conto di questa situazione
Senta e
De Mauro lei ha detto che non lavorava in coppia ma si spostava se doveva spostarsi magari fuori da Palermo si sposano da solo in genere diciamo sostituti o in compagnia
Il riguardo alla portavamo da cui si faceva con la macchina da qualcuno no no no al giornale noi avevamo degli autisti i quali i quali ci accompagnavano
Nei posti dove c'era si consumava un fatto di cronaca
Però non lo so se De Mauro quando quando uscivo fuori da quella che era l'ambito cittadino utilizzava la propria macchina o ci andava con un suo autista anche perché oggi magari questo particolare
Può sembrare che io rilevante in questi in quel momento sull'andava fatta insieme agli onori essi io scusi del giornale dell'epoca se ricordo i nomi degli utili o no
I nomi degli autisti dei ricorda io ne ricordo uno che si chiamava credo che si chiami perché credo che sia ancora vivo Stefano Giannino
Perciò già Giannino il cognome
Uno lo ricordo in modo particolare Giannino Stefano giardino
Altra cosa e si accompagna mai a fotografi De Mauro SIIT quasi sempre
Qua si sente voglio dire
E cioè il il giorno allora puntava sulla sulle fotografie
Perché se lo ricordate giorni dovrà documentare un fatto ma più grosso del fatto in prima pagina c'era la fotografia
Quindi quasi sempre perché l'ira di Dio fra fra qualche secondo perché quasi sempre quasi sempre insieme alternando c'era un po'insieme economisti che si occupavano di una certa vicenda c'era il fotografo perché
Dico quasi sempre perché nulla esclude ma a me non risulta che De Mauro per approfondire preventivamente
Determinate vicende non si sia avvalso
Del della compagnia dell'apporto del fotografo nulla lo esclude
Chiedo al proprio allora lei potrà dire dunque il giornale allora
Si serviva di un'agenzia molto
Notissima Palermo che era l'agenzia Scafidi la quale era ubicata accanto all'ex Cinema Moderno hanno in via stabile
Il responsabile dell'Agenzia Nicola Scafidi oggi deceduto
Aveva anche una piccola équipe e di fotografi uno era Gigi Petti x
Un altro era
Lo rappresento dal punto di vista la memoria ma mi sfugge in questo momento il norme e poi c'era anche un fratello di Nicola Scafidi
Con nome di battesimo mi sfugge un altro fratello ancora che poi è morto in sostanza c'era un'équipe tre che collaborava con giornale allora e che ah telefonata rispondeva c'è questo fatto qualcuno arrivato questo qualcuno e si usciva
Senta
Lei guarda io vissuti una volta De Mauro in vita
Quando ho visto l'ultima volta
Guardi io non ricordo se la mattina precedente la sua scomparsa che avvenne di sera lo vidi o meno se non l'ho visto l'ultimo giorno l'ho visto il penultimo giorno
Però sinceramente non
Alla relazione regionale si introduce il rialzo
E
Lui si occupava attivamente della del giornale quindi una situazione sportiva
Se ne occupava non in maniera così quelle il perché
Io continuo a lavorarci sostanzialmente poi due alla fine cosa qua qual era la competenza da Paolo in materia ma all'Ikea se lui era responsabile aveva la qualifica di caposervizio evidentemente poteva anche
Poteva ed lo faceva poteva anche decidere di occuparci di un certo fatto di sporte o quanto o è fare lui la titolazione nell'impaginazione
Delle pagine sportive che in precedenza avevo curato io
Questo soggetto
E in quei giorni De Mauro lei
Diede l'impressione di essere preoccupato di essere no teso tant'è che la sua scomparsa e la successiva poi lettura del fatto come sequestro di persona
Per me presto assolutamente incomprensibile perché io non notai
Negli ultimi giorni nelle ultime ore
Di frequentazione li chiamano loro un non senso di preoccupazione di sbandamento qualche cosa che potesse averlo turbato perlomeno con me lui non espresse alcuna preoccupazione
Non ho altre domande grazie per
Partecipino
Basta
Va bene si accomodi o proprio per sempre
Non funziona microfono
Cessa signor ministro senza non l'ho detto che i criteri per la provincia di Palermo
E nel periodo in cui De Mauro è stato responsabile dello sport
Lei ha detto che la sua allocazione fisica non era
Nella redazione dell'ammezzato dove stavate voi ma lui aveva alla luce di quanto saliva e scendeva visto che io detto che si tratta di un ammezzato sì
Ma lo vedevate quotidianamente
Sì però non sempre diciamo siccome questa cosa è durata semplicemente non so se addirittura forse due tre mesi o meno certe volte lui non veniva
Non veniva e la mia interpretazione era che avesse qualche fatto da seguire tant'è che io rispondendo credo a una domanda al dottor Ingroia
Poco fa ed è e non interpreta il quale questa cosa come un suo declassamento
Ma come una iniziativa non so se concordato o meno con la direzione del giornale per godere di maggiore libertà nel senso che serve una mattina
Non veniva in redazione certo io non lo sapevo però direttore ritengo che lo dovesse sapere per lui poteva e se non dato in qualche posto perseguire una determinata tracce un determinato fa
Era proprio in questo senso la domanda e siccome prima lei aveva detto in Occidente
Lo spostamento
Alla rubrica sportiva
Avrebbe potuto consentirgli anche talvolta di non venire sì la domanda era
Volta sapere
Se questa considerazione nasceva dall'esperienza che talvolta non veniva
E no no guardi non non da questo non da questo perché nel momento in cui De Mauro arriva al settore sportivo e si assenta la mia interpretazione in quel momento è
O sta male
O a problemi che ha problemi suoi diciamo premi normali che può avere una qualsiasi persona oppure sta seguendo un determinato fatto ma probabilmente lunghi anzi certamente lo faceva quando ancora non era stato spostato al settore sportivo
Ma io dal mio dal mio angolo di visuale ne sapeva ancora meno perché se io mi occupavo di sporte e lui stava mezzo piano sopra io questo non lo potevo sapeva parliamo perdono non non solo
Non colga alcun accenno critico per la domanda che lei abbia fatto avvocato nella maniera più assoluta
Prego
Sì per quel che lei ha potuto vedere sì la creazione di intervallo alla il suo spostamento alla rubrica sportiva quale è stata
Normale
Male non solo no normare normare perché De Mauro De Mauro poi ovviamente fosse stato non fosse stata accusata da qualche problema fra virgolette di declassamento
Nel momento in cui lo arrivava allo sport non veniva a dire armi hanno mi hanno cacciato in un imbuto veniva perché lui con la sua esperienza che tutti gli riconosceva lo con la sua bravura che tutti gli riconosceva no
E con la sua qualità professionale che tutti gli riconoscevano
Veniva lato l'atteggiamento di chi doveva che sa fare esplodere questo dottore sportivo in maniera eccezionale integro comando convocarlo prima e
Io
Ha finito unico per il suo per integrazione a cui ho detto che questo spostamento avvenne improvvisamente sì
Bach mi fu comunicato malnutrizione lo spostamento
Dopo lo stesso per Mauro oppure da un profondo no io io ritengo dallo
Cioè non non non mi pare che Nisticò me l'avesse comunicato credo dallo stesso Di Mauro non mi pare credo di escluderlo completamente dallo stesso De Mauro
Che che lui
Si sarebbe occupato di lui in seguito dello sport
Dispone
Avvocato PC ma
Grazie Presidente dottore piuttosto
Soltanto
Piccolissimo due piccolissime puntualizzazioni se
è in grado di dirci qualcosa
Dell'epoca immediatamente precedente al trasferimento o comunque all'assegnazione di nuovo da Mauro alla le pagine sportive
Lei sa di che cosa si era occupato Rodotà Paolo nel suo precedente incarico non avvocato ognuno non ricordo nulla non nulla di preciso numeri precisi
Per cui potessi che in un certo senso per creare nella mia mente un accostamento fra qualcosa di cui lui si era occupato
E il successivo incarico che lui avesse avuto nello non ho non ho elementi in tal senso non ricordo assolutamente
De dopo la scomparsa di De Mauro in tal senso in relazione
C'è un solo atto
Tuttora dal sorvola si formularono ipotesi con riferimento all'attività immediatamente precedenti al trasferimento Amos mono
Non non ci furono perlomeno per quanto ne sapessi io non ci furono accostamenti fra attività immediatamente precedente o non immediatamente ma comunque precedente
Allo spostamento allo sporte e la sua scomparsa
Le due piste di cui
Almeno giornalisticamente si parlò nel dopo in sequestro e cioè
Approfondimenti sulla scuola sulla morte di Mattei pericoloso per l'Ostiense della sua valutazione dell'epoca tutte
Avevano il volto penso o l'anno
Da valutare in maniera differenziato non ci fu una immediata perlomeno da parte mia valutazione delle due piste
Perché soltanto diverso tempo dopo questa cosa diciamo ad fu considerata o l'una all'altra pista
Furono considerate due possibili chiamiamo le tracce
Dal mio punto di vista solo sapere io ho un'idea ce l'ho ma l'idea è questa che
E per quanto riguarda la pista Mattei non credo assolutamente che fu possa esistere accostata la scomparsa di De Mauro perché in fondo che
Lei lo fosse stato sabotato sì si diceva
Non si sapeva mai si diceva che poiché Mauro scrivesse una sceneggiatura
Per conto di di diploma di di Rossi
Poteva essere una cosa che non è che avrebbe fatto tremare l'Italia avrebbe voglia avrebbe fruttato la cattedra di giornalismo di chissà quale università
Altra cosa è il golpe Borghese
Sto facendo una considerazione personale non se non interessa nulla
Convivono e considerazioni ovviamente è un valore in sé è un mondo più giusto sarebbe comunque bisogna avremo per quelle inferiore può agganciare no no non è una cosa non sottragga no no Presidente assoluta
Mentre tutto allora del presente se la Corte difficoltà io lo sentirei questa considerazione
Tenendo del relatore abbiamo posto Azzola prima diamo spazio a un profondo cambiamento intervento donne va bene
Allora
Signor Presidente
Avvocato Donzelli chiaramente poi la Corte saprà distinguere l'ho fatto in anticipo le considerazioni da rifare
Questa cautela possiamo sentire la considerazione che rimane tale teste Pietrosa quindi anche bensì di un socio
Ho
Orientamento
Va beh non non o no poco esprime può esporre esprima finisco il discorso che Gambaro vicentino che è una mia scogli inspirazione finisco il disco lei Presidente no niente io la espongo autorizzazione anzi una seconda finiscano lo scorso che un'altra altra considerazione altra sottolineatura
Si può dare alla vicenda del golpe Borghese perché
Prima di tutto perché De Mauro per il suo passato di militanza fascista poteva essere venuto a conoscenza che c'era un'iniziativa del genere ma novanta ma non solo per questo ma perché si è detto che
Dico per portoghese doveva vere in Sicilia a Palermo o comunque in una certa fascia del Paese un appoggio della mafia la mafia doveva in sostanza
Assicurare determinate condizioni
Ora dal mio punto di vista mi rendo conto che semplicistica questa considerazione se all'origine della scomparsa di Lehman rocce come celeste
Una pista mafiosa allora io ritengo che lui bisogna
Vic sott'continua a dire che è una mia considerazione più sul golpe Borghese che sulla pista Mattei bisogna è avere atto una certa attenzione più sul discorso nome
Vista mafioso del pisano chiosa commento io e di fare ovviamente Presidente tutt'altra cosa
Lei pocanzi ha detto
Più o meno da suo aumenta connotato proporrei di avere sbagliato su qualche parola
C'era l'opinione all'interno della relazione d'amore che De Mauro
A nell'immediatezza si fosse allontanato per gestire una certa operazione è un'espressione generica o lei fa riferimento a
Una
Precisa
Cioè io ho detto che si pone e hanno detto che
Viene opinione nell'immediata
Parlo subito dopo si celebrarono mi riferivo al al tipo di impostazione sistema complessivo però dato che i test cioè nei giorni immediatamente successivi
E
Anche in considerazione del tipo di voglio dire di sottolineatura che il giornale quindi la dirigenza del giornale
Faceva della scomparsa di De Mauro con quello
Con l'accostamento soprattutto alla all'interessamento fra virgolette di Buttafuoco
La considerazione principale la valutazione principale era quella di una scomparsa e quindi che lui si stesse interessando o forse è stato indotto interessarsi di qualcosa
Più che se fosse stato sequestrato sì e io superfluo avevo colto lei mi chiede le chiedo se questo suo questo suo riferimento in contiene l'indicazione di una precisa circostanza sulla quale da Moro potranno
Bisogna
è unico essere generica no avvocato e generica va così ma comunque nove non si parlò di la
Di e dite dell'esistenza di Buttafuoco io non seppi e titoli dei giornali nero sapevo che si conoscevano De Mauro e buttafuori
Nessun riferimento alla circostanza no trend operazioni fra di noi ma concreti no no no toccare su un'altra domanda Presidente fu proprio consapevoli deve intervenire
Sì piccoli chiarimenti signor Presidente tanto ritornando
All'argomento circa
Lo spostamento delle De Mauro alla redazione sportiva
Volevo comprendere
Come mai destra poc'anzi riferito che debbo uccide che giravano aggiornare l'ora erano Candy Mauro fosse stato messo all'angolo e con questa operazione di diciamo responsabilizzazione nel settore sportivo
Può spiegare meglio questa circostanza cioè da dove arrivavano queste voci secondo le quali
Del e Mauro era stato messo all'angolo
Dando in questa posizioni di responsabilità nell'ambito sportivo
Io rispondo col dire cioè confermare quello che ho detto non c'era una motivazione precisa non c'era un fatto di cui lui si fosse occupato che
Potesse essergli contestato perché gestito male ho gestito all'insaputa della direzione la voce era quella per me era sufficiente che
Qualcuno lo dicesse dopodiché io ripeto avremo un'altra
E considerazione
Cioè che invece lui non dico che sarà fosse cercata ma quanto meno che questa situazione di giovarsi e per gestire meglio il suo tempo il suo tempo la sua la sua quota ma non c'era rispondendo alla domanda che mi è stata fatta non c'era un accostamento con un fatto specifico
Che potesse dire affatto una certa una certa stupidaggine perché quel fatto di cronaca non centrale è stato gestito male per cui spostiamo allo sport e nella maniera più assoluta non c'entra
Capisco si entra nel cambiando invece argomento nel corso della sua attività professionale quando lei si occupava delle che inchieste giudiziarie
Ha avuto occasione di avere notizie circa la scomparsa di Mattei cioè si è parlato in qualche processo nell'epoca
In questa scomparsa
No no al di là di quello che scrisse regione prego
Dicevo al di là di quello che
E
I giornali
Per
Lo capisco
Così bucano non saprei come una quindi concludendo sì sì se lei ha apprezzo durante il corso della sua professione di formazione professionale
Professione di giornalista se lei ha avuto modo di avere notizie circa la scomparsa dell'RC Mattei no no nella maniera più assoluta da da lettore di giornali ho saputo quello che tutti leggero
Quindi diciamo la considerazione che lei pocanzi ha fatto circa la eventuale partecipazione dopo l'eventuale disinteresse i personaggi mafiosi
Nelle evento della scomparsa di Enrico Mattei lei no no no va reso
Attraverso la lettura dei giornali non da me
Vicino io rispondo cioè chiarisco chiarisco io l'accostamento
Ma la vicenda De Mauro l'ho fatto per la seconda pista non per la prima cioè il discorso riguardante
La bomba e quindi il sabotaggio dell'Aero diga Mauro nel le vicino Milano
Era un discorso che non riguardava la mafia ma poteva essere ma è una mia considerazione non so Presidente la posso fare
Potevano essere anche collegamenti internazionali interessi così ma e non ho mai parlato di segretamente o della mafia per questa per questa vicenda di una
Una volta prego avvocato una
Io
Ciò
Volevo sapere se lei aveva notizia delle esclusive e appunto apprese durante la sua attività professionale che escludesse lo che personaggi mafiosi avessero in qualche modo con interesse
Nel
Nella scomparsa martedì ho ben compreso no non è un elemento di con riferimento al
Risponda alla scomparsa di De Mauro quindi se questo chiarimento prenotato rispondo non ho alcun elemento in tal senso
L'altra domanda avvocato un seguito
Io non ho altre domande grazie signor ministro
Volevo porre una domanda
Fammi il motore Fantozzi che mi sembra una proposta
Fantozzi Fantozzi mi sembra fosse un direttore non era era la
Una sorta di amministratore nel giorno un'architettura amministrativa volgersi ma il direttore amministrativo
Diciamo che teneva in
Legamenti con la proprietà alto perché ho peccato intendo nell'editoria si si è
Vorrei Fantozzi morto modifichiamo acquisito nelle dichiarazioni rese a suo tempo al giudice istruttore
Brevissimamente alle dichiarazioni rese in data sette aprile settantuno ebbene in Fantozzi e Caterina modesta ma
Sgradevole sepoltura vi comunico per le parti no no va bene abbiamo un riferimento all'estero
Il Fantozzi
Nell'ambito di questo verbale sì ha dichiarato di avere ha preso dai collaboratori della redazione sportiva che ha citato per la verità soltanto Geraci e Siracusa non ha citato anche rese
E una circostanza
Che De Mauro negli ultimi giorni antecedenti a un sequestro
Concentrava la sua attenzione su un elenco dei partecipanti a un congresso medico otorino che avrebbe
Dovuto avere svolgimento il diciotto settembre
Mille novecentosettanta quindi due giorni dopo la sua scomparsa
Ora
Questa Fantozzi cita come sua fonte
Geraci e Siracusa ma così come si è riferito anche
Ai collaboratori in senso generale alla redazione sportiva le chiedo lei ha notizia di questa
Circostanza no non mi risulta almeno a me risulta questo congresso nulla nulla del genere
Va bene
Domande
Senta
Lei ha detto che era avrebbe Mauro Carraro che confeziona se per iscritto gli articoli perché vi dettava Boso però ovviamente accadeva anche capi confeziona se per iscritto dopo usava la macchina da scrivere oppure scriveva cova prima
No credo credo che lo dica a me scrivere nulla nulla usasse credo cioè perlomeno minimi e non ho un ricordo di che Mauro o quanto meno la usasse poco diciamo notasse poco
Cioè a metà a me e ne è rimasta sempre impresa questa sua figure di persone di persona il collega che dettava agli articoli a memoria
Però non lo escludo non escludo Presidente potesse anche le usanze la macchina da scrivere io ritengo che lui usasse più tanto
Prendesse appunti però non non è una cosa testi siamo nel campo delle impressioni domando
Ecco abbiano termina qui la deposizione di dal processo per il sequestro e l'omicidio di ma è uno dei Mau che ha come unico imputato
Totò Riina cubilot mandante e della del sequestro
All'epoca ha ritenuto capo della mafia insieme a Badalamenti e Bontate solo che
Gli altri due sono morti uno nel carcere di Memphis
Dove scontava una lunga pena detentiva Badalamenti altro ucciso nel mille novecentottanta proprio sei corleonesi Pili
E così resta sono linea come imputato del mandato di rapire e uccidere De Mauro quanto al movente avete sentito non è ancora chiarissimo sistema
Cercando di delineare fra l'altro in queste deposizioni c'è un aspetto singolare
Che in realtà
La questione di colpe Burchi esse
è qualcosa che va molto dettagliata più avanti del sequestro all'inizio non è considerato come uno dei motivi del rapimento
Non foss'altro che per un motivo per colpe pur dieci doveva concretizzarsi nel dicembre
Novecentosettanta alla famosa notte della Madonna De Mauro viene rapito nel settembre a settembre
Quindi con finalmente
Colpiti viva ancora esserci e che
Ed atti tutto segreto ovviamente non poteva essere subito considerato come
Un movente in realtà all'epoca lì due piste in questo lo abbiamo già detto negli altri montati su cui si muovono rispettivamente Polizia e Carabinieri Sukhoi evoluti
De Mauro pericolosi cioè la pista Mattei
Oppure i capilista mafia droghe su cui Simoni carabinieri Di Carlo Alberto Dalla Chiesa
Ma
In realtà questa deposizione che abbiamo ascoltato vissuta allora giovane giornalista dell'onorevole acquisizione
Uscì porterà anche un poco ad alcuni
Dotazioni di ambiente in conclusione si può dire
Del vero per i Circoli della stampa se non tutto il mondo tutta l'Italia il Paese ricorderete la vicenda dei leader tra il Circolo della Stampa di Napoli di prevedere il Comune peraltro
In una bella vivendi pelli di Fish a due piani in mezzo alla villa comunale
A denunciare
A quello che succedeva in quel circolo della Stampa fu Marco Pannella guaribile consigliere comunale a Napoli negli anni a metà degli anni ottanta
Quando raccontò dettagliatamente come e la voce del Comune che al secondo piano del Circolo della Stampa napoletana lo perché
Mica negli anni Ottanta ICI fucilieri emendi una bisca gestite veti più ed è un Meccano lista
Ecco
La fama del Circolo della Stampa di Palermo degli anni sessanta ore non c'è più perché la dedica a Palermo il Circolo diversa
Era esattamente elasticità
E questa questa testimonianza la lo dimostri fra l'altro tutti i giornalisti che sono stati sentiti giustamente sicuramente senz'altro di validi professionisti veloci mettevamo proprio chiede
E e però qua c'è un passaggio gusto Centi non si può non sottolineare quando vuole che indurrebbe forse qualche malizia
Il giornalista dice al Presidente al Pubblico Ministero
Ma perché poi in quelle circolo voce andavano a giocare e mica sono giornalisti in mezzo a personalità
Dal profilo dalla figlia PMV penali non proprio immacolate
C'erano anche i magistrati
Imbarazzo per radio non si sente ma sicuramente ci deve essere fissato quel punto in Aula anche un momento di imbarazzo ma sono cose vecchie esso appunto quel circolo della Stampa essendo chiuso il sicuramente allenatori pure
Non succede più quello che succedeva I tempi
Il Consiglio comunale dove Pannella è l'unico consigliere che denunciava quell'andazzo
Almeno speriamo sia così va bene specie giustizia finisce qua