Il federalismo fiscale - FestaUnità del Partito Democratico di Bologna

Il capogruppo del PD nella Commissione per la parte del federalismo l'onorevole Walter vitali
Ospite Gomorra di questa sera al ministro per la Semplificazione Roberto Calderoli
Allora
Federalismo si parla da tanti anni
Se ne parla da quando la lega
è nata
Molta gente si chiede cosa sia il federalismo di federalismo ceti convinto che non ce ne sia sostituito ce ne sia troppo
In realtà di federalismo dal due mila uno in poi ce n'è ce n'è molto anzi molti dicono che ce ne sia addirittura troppo
Esiste una porta nel senso che ha deciso l'apporto
Esiste un forte decentramento
Amministrativo i poveri ma
Non esiste ancora quello che dovrebbe essere
La vera chiave per un compiuto federalismo e cioè
La
Attribuzione di autonomia impositiva agli enti locali
Stasera vogliamo discutere di questo
Sono
Ormai alcuni mesi che il Governo impegnato nella definizione di alcuni decreti attuativi
Adesso il magari faremo il punto con Walter vitali che appunto il capogruppo del PD nella Commissione
Per l'attuazione del federalismo
Il Governo ha tempo fino al trenta maggio se non sbaglio per chiudere venti maggio
Per chiudere questa fase fra l'altro un dettaglio che non è di secondaria importanza laddove anche il Governo dovesse cadere i decreti rimangono in piedi e il Governo può
Chiudere comunque
Questo lavoro quindi non sarebbero eventualmente colpiti dalla caduta del Governo
E attorno a questi decreti
Si trovano prevenuto importante appunto quanto comuni province regione potranno
Quante tasse potranno autonomamente imporre
Nei confronti dei cittadini questo argomento direi decisivo
Del quale stasera parleremo
Io comincerei da Walter vitali volevo appunto chiedere qual è lo stato dell'arte che cosa avete discusso in Commissione
E che cosa ne pensa del PD
Di quello che
Il Governo sta facendo
Dunque il federalismo fiscale
è un argomento abbastanza complesso del quale si parla troppo spesso per slogan
Bisogna innanzitutto cercare di capire con precisione a che punto siamo
Voi sapete che la Costituzione è stata cambiata nel due mila e uno con un voto
è evidente l'allora opposizione di cui la lega faceva parte contrari quindi fu una Costituzione una modifica costituzionale voluta dal centrosinistra è confermata con un referendum che si svolse
Nell'ottobre del duemila euro
Quella Costituzione nel suo titolo quinto prevede modifiche molto importanti in senso federalista l'Italia non è uno Stato federale come altri come ad esempio la Germania
O ancora gli Stati Uniti o il Canada è uno Stato fortemente unitario come la nostra Costituzione prevede ad esempio c'è la garanzia
Dei livelli essenziali delle prestazioni che devono essere garantiti su tutto il territorio nazionale
Ma nello stesso tempo con un forte trasferimento di poteri verso gli enti locali e le regioni
L'articolo centodiciannove di questa Costituzione prevede
Il superamento del sistema dei trasferimenti che devono essere
Sostituiti da tributi propri compartecipazioni o quote dei fondi perequativi e una autonomia di entrate distesa a Regioni ed enti locali è il cosiddetto federalismo fiscale
Se ne è cominciato a parlare
Nel due mila sei perché il primo Governo che presento una proposta organica di attuazione di quest'articolo pur Governo Prodi non dando non andò in porto perché quella legislatura come sapete
Durò solo due anni e con la nuova legislatura il Governo cominciamo a affrontare il tema e presentò
Una proposta parla
La prima proposta che viene presentata
Era una proposta che in un qualche modo già abbandonata
Il programma elettorale perché P.D.L. lega si presentano alle elezioni del due mila otto con l'idea del cosiddetto modello lombardo
Fondato sulla territorialità delle imposte e cioè il fatto che ognuno possa in qualche modo proprietario
Del gettito fiscale ottenuti in quel territorio e graziosamente con quella che veniva definita la perequazione orizzontale
Le Regioni più forti trasferivano a quelle più debole una parte di quel gettito senza alcun ruolo dello Stato
Una cosa completamente al di fuori della Costituzione
Già il Progetto di legge presentato dal Governo invece si muoveva
Più nel solco costituzionale ma aveva molti aspetti per noi non inaccettabile
Il Partito Democratico presentò una sua organica proposta di legge
E devo dire che nella discussione parlamentare siamo riusciti a introdurre tantissimi di quegli aspetti nella legge per poi uscita tante che ci siamo astenuti
A volte in questo atteggiamento di astensione in panchina sorta di regalo nei confronti né alla lega Nord che aveva fatto del federalismo fiscale la sua bandiera
E adesso vediamo alloggi
Quel voto di astensione invece lo rivendico con forza
Perché grazie al nostro contributo siamo riusciti a fare approvare dal Parlamento italiano nonostante nel prossimo l'opposizione una legge pienamente coerente con il federalismo solidale
Previsto dalla Costituzione
Però e questo è il problema questa legge non viene attuata così come il Parlamento la prova
A tal punto che noi
Abbiamo già detto e lo diremo ancor più con un ancor più forza durante i lavori della Commissione prossime settimane poiché ora
Il Governo ci ha messo in grado di conoscere
Il modo in cui la vuole attuare non solo con i decreti già approvati come quello del federalismo demaniale Roma Capitale ma con quelli annunciati alcuni dei quali già presentato in Commissione altri no
Vediamo che mancano cose fondamentali e ci fanno parlare di un vero e proprio tradimento da parte del Governo dello spirito della lettera a della legge quarantadue e quindi del testo costituzionale
Mancano completamente i livelli essenziali delle prestazioni è chiaro che senza definire quali sono i diritti fondamentali scuola assistenza sanità che spettano ai cittadini su tutti i territori non si può applicare quella legge
Perché è previsto che vi sia una perequazione integrale di quei diritti e cioè che tutti quanti possano godere di quelle prestazioni
Per i sistemi perequativi ad esempio non se ne parla
Per quanto riguarda comuni ed enti locali ed è una cosa della visita perché è chiaro che deve essere stabiliti il modo in cui territori che hanno meno capacità fiscale possano appunto avere quelle risorse che sono necessari
Non si parla di per vocazione infrastrutturali
Non si parla di patto di convergenza
Noi abbiamo legato la nostra partecipazione la discussione sulla legge il nostro voto finale volta questo aspetto
Cosa significa il patto di convergenza significa innanzitutto che i territori che hanno più servizi pone l'Emilia-Romagna come Bologna non debbono essere penalizzati il problema non è che questi territori
Invano diminuire risorse
Per andare a livello di quelli più deboli ma al contrario alzare
I più deboli e infine questione che non ha a che vedere direttamente con il federalismo fiscale
Invece e molto importante per il quadro generale
Non c'è mai stato una situazione di difficoltà come quella attuale per i comuni e province delle regioni
Quando si fa un gran parlare di federalismo fiscale si tagliano costantemente le risorse antica italiane ai ministeri centrali
Ora
Il Ministro Calderoli a cui voglio dare ancora perché ringraziarlo per essere qui a discutere con voi della vedere i voti scale vuole anche dargli atto personalmente di essere stato
Tra i componenti membri del Governo che quando abbiamo discusso di terrorismo fiscale a più interloquito positivamente quando usa
E può contare sul patto che il Partito Democratico non chiederà alpini esclusivamente propagandistici e politici
La sua volontà di attuare fino in fondo quel dettato costituzionale perché io penso che un federalismo vero
Delle autonomie della solidarietà dell'eguaglianza
Faccia bene a questo Paese noi presenteremo proposte in questa direzione chiederemo governi maggioranza dire cosa né penso ne saremo pronti a sostenerle fino in fondo
Allora l'unica mi pare che il
Penazzato Gaza posto una serie di questioni io ne vorrei aggiungere brevemente una
Magari preliminarmente la questione la perequazione che della quale mi piacerebbe discutere anche relativamente a nord e sud non sono quelle interna Regione Comuni perché forse
E anche un argomento un po'più tecnico e meno politicamente sensibili mentre mi pare che la questione più importante in questo momento anche disaccordi guardano al Governo e sulla
Per qualche norma preliminarmente
Vitali Cappato appunto alcune obiezioni io ne aggiungo un'altra e mi piacerebbe se partisse dall'inizio
Avete fatto il decreto attuativo sui Comuni che prevede una tassa un'imposta unica sul
Sui servizi comunali il PD dice che c'era un modo surrettizio di reintrodurre
L'ICI sulla prima casa la domanda se questo associato all'altro decreto quello sulle Regioni che introdurrà la possibilità le Regioni di introdurre addizionali IRPEF al tre per cento
La domanda il cittadino comune ma
Con questo federalismo non servisse come dirò le tasse
Ma il federalismo è fatto esattamente per l'obiettivo
è fatto
Fatto per ridurre le tasse
E io credo che i numeri che noi abbiamo in questo momento della finanza pubblica non consentono di potere agire in maniera diversa
Noi abbiamo
Tutti favorevoli
A livello internazionale dal G otto G venti tutti dicono che per una crescita duratura ed equa c'è necessità di una stabilità
C'è questo vale per tutti i Paesi europei
Io credo che debba valere ancor di più per noi che abbiamo il
Più grande debito pubblico a livello europeo che qualunque tipo di manovra
Non ha consentito di contenere la crescita del debito pubblico perlomeno a contenuto la crescita
L'unica
Possibilità che noi oggi abbiamo di andare a intervenire al taglio della spesa pubblica
E conseguentemente non un taglio dei servizi ma un
Incremento qualitativo dei servizi che dobbiamo erogare noi chiediamo
Di averlo realizzato individuando il costo standard per
Impedire e si facciano i ripiani a piè di lista
Credo che l'autonomia impositiva che noi cerchiamo di dare comuni province e regioni da una parte consenta una politica economica a livello della Regione dell'ente locale
E dall'altra ci sia la possibilità
Di una trasparenza io la chiamo la tracciabilità del tributo cioè il cittadino deve sapere quanto paga
A chi paga e che cosa vengono usate a fare le sue risorse in modo che ci sia il controllo democratico del cittadino sull'amministrazione
E il cittadino possa o punire o premiare con il voto
Ovvero scattino dei meccanismi di automatismo nel senso
Del blocco rispetto a delle situazioni di poco si vengono a creare
Addirittura abbiamo previsto
Una ineleggibilità
Quando
Diceva prima
Senatore evitare
Noi dobbiamo fare un federalismo e può solidale
Sicuramente
Perché non siamo in un Paese formalizzeranno dove
L'articolo centodiciassette lettera m della Costituzione prevede che lo Stato
Determini livelli delle prestazioni
Concernenti i diritti civili e sociali che
Sono garantiti su tutto il territorio nazionale io già aggiungere un condizionale che dovrebbero essere garantiti perché oggi questo non si realizzano
La scommessa che noi abbiamo accettato e sottolineato benissimo Walter
La differenza rispetto al modello lombardo e che noi quei diritti civili e sociali intendiamo finanziarli e garantirgli attraverso un fondo perequativo anzi cento per cento e quindi quei diritti civili e sociali
Che prima non venivano erogati a livello
Determinate realtà credo che
Il purtroppo una transumanza acquisite vedete in termini di sanità
Sia la dimostrazione che a casa propria
Uno motivato il che vuol falcidiato è costretto andazzi per motivi di salute e quindi è evidente che certi servizi a livello di certe regioni non vengono erogate
Quindi nel momento in cui si garantisce che ciascuna Regione anche quelle che non hanno
La capacità fiscale
Abbiano le entrate
Il dettato costituzionale e addirittura non solo rispettato ma lo
Lo si realizza per la
La prima volta
Quello che
Va trovato probabilmente e che è stato individuato forse già per i Comuni e che invece va individuato per le Regioni
E come trovare una leva che faccia da stimolo anche le Regioni rispetto al contrasto dall'evasione così come formulata oggi la macchina c'è una Regione non contrasto all'evasione e quindi non
Va a raccogliere la propria potenzialità fiscale si rischia
E laddove si evade tutte le altre Regioni siano obbligati a ripianare attraverso il fondo perequativo quindi probabilmente un meccanismo premiale per le Regioni
Magari attribuendo per un certo periodo una entrata anche restano solo IRAP rispetto alle attività produttive credo che potrebbe fare emergere quindi mettere tutti sullo stesso livello
Però è chiaro che un cammino
Estremamente difficile in salita poi ci sono tante
Mancanze prima Walter diceva manca la definizione delle dei LEA
Se pensiamo da quanto tempo qualcuno sta
Cercando di individuare
Rispetto
Alla assistenza a questi parametri addirittura
Siamo prima del del due mila uno comunque la legge dice che vanno individuati i LEP e LEA
E inattesa che questo avvenga utilizzano
Il materiale che noi abbiamo
Perché comunque da qualche cosa bisogna partire credo
Che dell'erosione attraverso con la trasparenza pervenuta dalla modifica dei dati che fino ad oggi non è la mia è stata possibile lo scoprire quello che aveva trovato in termini di sanità che ha portato otto regioni ad avere dei piani di
Tre cinque di queste sono commissariate
La Corte dei conti dice che ci sono quarantasette miliardi di debito sommerso
Della sanità tutta quella parte lì è un'emersione
Didattiche già un fatto positivo su coi torneremo a ragionare intervenire
Però sono tutte cose nuovo
A presentare in giro la domanda anche lei
Non c'è il rischio che questo federalismo l'attribuzione di
Maggiori imposte al la possibilità al Comune e Regione di avere una propria autonomia impositiva non rischi complessivamente aumentare la spesa
Vendita pretasse complessive
Rimando alla sera a tutti
E grazie al ministro per essere qui con noi
Io vorrei fare cercare di fare un ragionamento più che diciamo
Una meccanismo tecnico che poi non viene compresso
La prima cosa che voglio dire poi dirà anche il ministro
Noi stiamo operando con una delega
Per il federalismo fiscale
Che sostanzialmente
è molto simile alla delega che fece il Governo Prodi precedentemente
Che proposi il Governo Prodi molto vicini
E già qui c'è una prima riflessione politica
Sì non è il modello lombardo ma soprattutto
Non è l'idea di un federalismo
E dico Istrana
Che trattiene nei territori ciò che si produce come
Pertanto il tempo ci era annunciato
E questo è un fatto positivo
Che abbiamo
Costruito insieme
Adesso noi abbiamo un grande
Problema
E debbo dire che io
Ministro lo sa
Sono preoccupato da questo punto di vista
Molto preoccupato
Perché dobbiamo uscire dalla propaganda sul federalismo fiscale soprattutto quelli che vogliono fare il federalismo fiscale debbono uscire dalla propaganda c'erano lo faccia
E qual è questo problema
Io voglio capire
Quale
Il livello di sostenibilità del federalismo rispetto ai diritti che dobbiamo assicurare per i cittadini
Questo è il punto cardine
E da questo punto di vista nella relazione del Ministro Tremonti in Parlamento nei decreti che stanno venendo avanti nella discussione che si sta facendo
CIDA una risposta chiare
E io questo ministro lo considero ogni grave problema di partenza
Se noi non chiariamo
Quali sono i livelli essenziali delle prestazioni
Che dobbiamo garantire i cittadini vuole dire quali servizi i Comuni le Province le Regioni e lo Stato centrale debbono dare i cittadini sulla sanità sull'istruzione sull'assistenza
Se noi non lo chiariamo non è sufficiente stabilire il costo standard
Perché
Noi stabiliamo il costo stante di quanto costa un bambino
All'asilo nido
Ma quale il livello di risposta che dobbiamo assicurare alle famiglie nei diversi territori
In Emilia-Romagna abbiamo il trenta per cento agli asili nido in Italia il nove
Qual è il livello essenziale che prendiamo
Un'attenzione attenzione perché
Perché Center esempio decidessimo di prendere
Il venti per cento
Questo significherebbe per i cittadini dell'Emilia-Romagna
Che
Per avere gli stessi servizi piano oggi dovrebbero pagare più
E a me questo federalismo non piace dell'olio
Per non
Allora
Allora allora
Dato che io sono convintissimo che io
Calderoli evitando in questo
Che siamo qui
Vogliamo davvero il federalismo fiscale io non voglio partire male
Perché voi se sbagliamo questa grande riforma
Il Paese rischia davvero ancora di più la situazione della
Del
La la possibilità
Di fare un salto di qualità
Allora
Stabiliamo
Lavoriamo in tempi celeri
Però ministro io sono preoccupato tu lo sai
I livelli essenziali di assistenza per la sanità per esempio le Regioni
E il Ministero della sanità
Le hanno già concordati
Il problema è che non concorda il Ministro dell'economia
è per una ragione chiara perché c'è un problema di risorse
Ora
Come incrociamo tutto questo
Non è tu lo sai bene perché voglio tirare il freno io voglio danni di gas ma nella direzione giusta perché se la macchina va fuori dalla curva
Paghiamo tutti e ci facciamo del male secondo problema
La campana
Ha cominciato a suonare
Manuale ma male
Siamo tutti federalisti qua
Mai piani della manovra prima dell'estate del Governo sulle Regioni sugli enti locali sono
Insostenibile gravissimo
La domanda eh
La domanda è
Quando andiamo a
Con i decreti a costruire il federalismo fiscale
Si parte
Dai tagli della manovra
Così come per esempio dieci decreto sui Comuni almeno per il due mila e dodici
Si parte di lì se si parte di lì non va bene esempio
Credo che più di questo non possa esserci dichiaro
Allora
Il Governo ha tagliato le Regioni quattro miliardi di euro
La relazione del Ministro dell'economia quindi incontestabile
Dice tutte le risorse alle Regioni trasferite per le funzioni che non sono le funzioni essenziali sanità
Istruzione assistenza eccetera valgono quattro miliardi e nove
E lui c'è in Italia quattro
Nel due mila undici la domanda è ministro ma se noi vogliamo costruire il federalismo fiscale quel taglio di quattro miliardi cioè
O non c'è
Perché essercene
Non c'è più nulla da
Discutere
E non vale il discorso delle realtà virtuose o non virtuose lo sai anche tu perché se il Tagliamonte
Così come a monte non c'è più niente da ridistribuire tra chi è virtuoso e non virtuoso
Allora io dico
Sono pronto a discutere
Di tutto
E sono pronto a discutere sui decreti e ci vengono proposti ma
O urgenti la definizione dei livelli eccessivi essenziali di prestazioni
Ordine e la verifica di sostenibilità finanziaria
E sulla base di questo costruiamo il federalismo fiscale nel frattempo troviamoci attorno a un tavolo
Si prenda atto che la manovra insostenibile
E lassi corregga
Così siamo in grado di costruire il federalismo fiscale se no io temo
Che non andiamo
Da nessuna parte
Un'ultima cosa debbo dire un'ultima cosa devo dire che riguarda
Questa questione
Di quale Paese vogliamo
Io
Continua a essere preoccupato ministro dalle
Dall'approssimazione
Ed all'urgenza
Va benissimo fare e fare presto
Ma bisogna fare bene
E bisogna avere un'idea di un Paese
Queste in linea che si è lancia
Secondo la quale il federalismo fiscale riuscirà a fare questo mina miracolo
Meno tasse più soldi al nord al sud è al centro alle isole
Meno spesa pubblica è una cosa ridicola che non sta nelle cose
Anzi un interrogativo è
Il mio interrogativo è
Come noi pensiamo
Di realizzare il federalismo fiscale in una situazione dove le differenze sono così grandi ed è chiaro che il federalismo fiscale è un processo
Perché se ci sono Regioni
Che non danno i livelli essenziali di assistenza e ci sono in sanità
Bisogna costruire un percorso perché queste regioni riescono a rientrare perché attenzione
Se ci sono i piccoli ospedali che non danno prestazioni adeguate bisogna chiudere i piccoli ospedali ma Tremonti deve capire
Che bisogna costruire degli ospedali di qualità e di alta qualità se no quel cittadino deve venire sempre in Emilia-Romagna e Lombardia
è questo Paese non può funzionare così
Bisogna
Bisogna essere consapevoli che è un processo è un percorso
E se noi siamo consapevole che un processo che un percorso allora
Possiamo fare davvero un passo in avanti io voglio dire questo siamo in un momento strategico su questa discussione
Arrivato il momento della verità
Parliamo dei numeri e troviamo le forme perché questi numeri funzioni
E lì ministro vedremo i sono quelli che davvero vogliono il federalismo o quelli che magari e qualcuno dice fermo
Non penso
Ma qualcuno che pensa
Che attraverso il federalismo fiscale si arrivi a una sorta di riduzione minima del welfare e dei servizi fondamentali per i cittadini c'è
E allora bisogna che ciascuno tiri giù la maschera
Allora ministro io la farei subito rispondere a questa provocazione diagrammi
Devo dire che preoccupazioni sul tipo di federalismo che verrà poi le chiedo di c'è anche da parte osservatori indipendenti Giuseppe De Rita ultimamente ha detto il federalismo vorrà dire più infrastrutture al nord e tagli alla sanità del sud
Errani chiede risposta nelle regioni mi pare che su questo punto però il Governo
Abbia detto la sua parola in maniera definitiva ormai molto tempo fa
Però appunto
Vediamo lei che cosa ne pensa insomma se se effettivamente si può fare qualcosa di più per evitare
Che come dice Errani per accontentare tutti si finisca per accontentare tutti mi pare che questa sia la preoccupazione che Errani
Ma vede io vedo anche però degli aspetti un po'paradossale da una parte quando facevo la legge delega
E richiedeva un congruo periodo di tempo per la realizzazione dei
Decreti attuativi
Mi è stato
Imposto che i tempi fossero contenuti fissati nei termini di due anni
Io prevedevo e credo che studi lo stiamo verificando che due anni per fare una riforma che epocale e comunque perché cambia un sistema forse i soldi erano pochi
Poi
Delle due l'una o erano pochi due anni però non mi si può accusare oggi di correre
Se per poter approvare entro la fine dalla delega quindi il venti maggio del due mila undici io devo approvare decreti entro il dicembre di quest'anno
Il modello di lavoro che si è realizzato e l'utilizzo dalla COPAFF una Commissione paritetica dove non ci sono né maggioranza né opposizione c'è la partecipazione di tutti i livelli di governo
Quei decreti che noi abbiamo realizzato che piacciano o non piacciano li abbiamo costruiti con i nostri interlocutori nel quadro dei Comuni per l'abbia costruito con i Comuni
Il
Quello sulle Regioni è frutto del lavoro di una sottocommissione della COPAFF che rappresentate presieduta da un immaginario occorre costruire due alla Regione lo dovete ancora
Poi
Se uno o più di mettere sul tavolo un punto di partenza
Aver sempre dato la disponibilità a scriverle insieme crediamo lo
Mi sembra che sia il metodo più corretti
Poi
Ci sono dei rischi
Francamente rispetto alla sanità
Io credo che non partiamo davvero dobbiamo creare qualcosa di nuovo se la sanità nazionale e al secondo livello secondo posto
Come qualità in tutta Europa evidentemente siamo in grado di offrire già una buona sanità
Prima io dicevo in certi posti i diritti civili e sociali non vengono garantiti ma quello che mi preoccupa non è che non vengono garantiti e non si spende laddove non vengono garantiti si spende di più di dove invece vengono garantiti
Se
Vasco svizzero
Bisogna chiudere gli ospedali i buoni però bisogna creare quelli nuovi Angelo resta la ragione però c'è anche un articolo che l'articolo ventidue del
Della nostra legge di delega che prevede e credo che sia la prima volta che c'è in una legge italiana la perequazione infrastrutturale
Cioè per poter
Erogare quei servizi dobbiamo essere
Messi tutti in condizioni di esercizio della stessa linea di partenza vediamo i fondi comunitari abbiamo i fondi FAS
Abbiamo un'entità
Entro il due mila tredici e di cento miliardi gli euro io credo fondi per le diciamo perché non lo sanno e poi i fondi per le regioni più povere del è ritirato io credo che il primo utilizzo di quelle risorse vede essere
L'indice inserire una perequazione infrastrutturale perché il federalismo non è solo negli aspetti
Finanziario nel tetti costituzionali permette una filosofia guardi dopo qualcuno o contestare perché io dico il Paese diviso di col nostro un Paese duale dove ci sono delle realtà completamente diverse
E fino ad oggi l'errore
E Stato
Dare un'unica risposta che dovesse valere in realtà completamente diverse
Si propone realizzare veramente l'unità di una cosa naturale vuol dire dare risposte specifiche e il federalismo in grado di dare delle risposte e caso per caso
Per cui personalmente io sono dell'idea che quello che mi doveva realizzare quella perequazione infrastrutturale non andando a erogare risorse su centinaia di iniziative individuiamo nel poche eseguiamo quello
Per quello che mi riguarda io credo che
L'investimento più grosso non è solo
Sugli ospedali vicini che vivono con dodici posti letto duecento per di personale sanitario perché qualcosa
Io dico
Investiamo investiamo per questi livelli manifestiamo anche su un'altra cosa io credo che si deve investire tanto sull'istruzione per esempio
Perché esse
Cioè
Unitario
Come ho ricordato che sono quelli fuori ma noi siamo gente che ascolta a cui si discute e si ragiona con la testa gravi ma dell'istruzione altre
La proviamo a rispondere subito alla ai comuni
Come evidentemente la la percezione che invece la sala scolastica tagliando piuttosto che vede
Le risorse purtroppo ci sono
E il paradosso è che nella programmazione precedente ci sia utilizzato trentotto e rotti per cento e tuttora escono se state realizzata e poi dopo credo che un investimento anche sono nel settore dell'edilizia scolastica
La formazione del personale
Le borse di studio per
Gli studenti veramente meritevoli perché io credo che neanche nel Mezzogiorno si debba puntare più ad avere
Dei bambini d'eccellenza in termine di performances piuttosto che al posto nella pubblica amministrazione una pensione di invalidità quali credo che debbano essere
Agli investimenti
Se
A programmare le infrastrutture
Ci fosse e faccio un esempio non nostro Vasco Errani
Io credo che le infrastrutture principali di cui dovrebbe
Dotarsi il Mezzogiorno le individuare ben quattro e quattr'otto però soprattutto che cambia la mentalità
Perché se la mentalità resta
Che bisogna avere l'ospedaliero vicino a casa dove magari corre il rischio della vita e non investire invece delle strutture territoriali e nella prevenzione allora non si fa proprio da nessuna parte
Poi per tutto il resto io credo lepre LEA noi abbiamo scoperto un nervo che ha scoperto non perché c'è il federalismo fiscale
Perché nessuno emendata vederle queste cose
Perché come dicevo prima i livelli di in termini
Il di assistenza
Addirittura parliamo di una legge antecedente al due mila prima ancora dalla riforma
Sospette maggioranze diverse e nessuno è andato definirle o nessuno c'è riuscito quando si riesce a fare i LEA dalla sanità la Corte dei conti
Limbo giochini stiamo parlando di materie estremamente delicate
E la volontà di tutto e di costruirle e costruirle bene c'è già il concorso di tutti io credo
Che una volta passata la fine del mese quando si supera
Il rischio cambiamo le di campagne elettorali perché purtroppo il nostro problema di questo Paese si vota troppo spesso ogni volta che si vota
Per qualche mese si fermano le riforme forse superato quel momento nel momento in cui
C'è la certezza della continuità della legislatura io credo che allora torneremo
A un concorso di tutti senza slogan e quella
Finalità unica di migliorare questo Paese
L'onorevole vitali ministra risposto in parte alle vittime di Errani mi par di capire che l'atteggiamento del PD in Commissione bicamerale
Sarà questo punto decisivo qualche giorno fa a Mirabello finiamo tra l'altro ho detto che
Il loro rappresentante Mario Baldassarri sarà come dire decisivo nelle gli equilibri
Interni alla Commissione ricordiamo che il parere la Commissione sono di un
Certo rilievo ai fini della
Apro la pay decreti quale sarà la la la posizione del PD quali sono i vostri punti irrinunciabili di qui alla fine del percorso nostro punto irrinunciabile è un'attuazione piena e rigorosa della legge che abbiamo approvato in Parlamento
E sulla quale ripeto noi non abbiamo votato contro ci siamo astenuti
Per le ragioni che ha detto molto bene prima Vasco Errani perché quell'impianto è molto simile a quello della proposta che il nostro stesso Governo avanzo
Ed è per noi è pienamente coerente con la Costituzione
Pertanto
In Commissione noi avanzeremo proposte in questo
Cambiamo il nostro atteggiamento perché finora non ci siamo limitati ad emendare
Gli schemi di decreti legislativi proposte al Governo è accaduto sul federalismo demaniale l'abbiamo migliorato
è accaduto su Roma Capitale dove abbiamo cambiato in profondità il testo che c'era stato presentato e che fra l'altro
Rappresenta solo una piccola parte
Della questione così come
La legge veniamo a questo adesso
Adesso abbiamo di fronte i punti neri
Prima dicevo di quello che manca
Ora dico di quello che c'è e che non ci sta bene
Perché noi abbiamo innanzitutto una cosa che
Può apparire una tecnicalità ma che è fondamentale proprio ai fini di quello che prima si Errani Calderoli discutevano cioè come garantire i livelli essenziali
In tutti i territori
Di questo nostro Paese il fabbisogno di cosa si tratta molto semplicemente
Attualmente lo Stato trasferisce a Comuni e Regioni sulla base della spesa d'accordo quello che è quello l'anno prima l'anno dopo il CIPE
Si tratta di passare da questo criterio della spesa storica umanitario fondato sul fatto che in tutto il territorio nazionale scusi servizio unitariamente preso
Deve costare uguale
Dopodiché è questo che il costo standard viene moltiplicato per la quantità che si ritiene necessario di quel servizio AIMPA bisogno
I il federalismo fiscale prevede che
Suonavate di quel fabbisogno
Ci sia la perequazione sui livelli essenziali di prestazioni e sulle funzioni fondamentali per quanto riguarda gli enti locali quindi è il cuore della riporto
Il cuore della riforma però ministro non può essere affrontato con un'altra delega
Paletto è vero quello che tu dicevi che hai discusso con l'ANCI con Lupi ma dovrei discutere anche con loro in Commissione
Per come diceva giustamente
Alessandro Barbera riappropri dover presentare
Bravissimo giornalista economico de La Stampa
La Commissione a il potere questo
Claudio
A il non ha il potere diciamo di respingere i decreti perché è una Commissione consultiva esprime pareri
Però se il Governo Rossini in forma al parere espresso dalla Commissione
Deve essere presentarsi di fronte alle Camere e spiegare il perché quindi il Governo potrebbe anche andare avanti ma in una situazione così complessa della maggioranza è molto difficile
Attualmente i rapporti sono i seguenti sedici a quattordici e chiaro
Che il senatore Baldassarri potrebbe essere un po'l'ago della bilancia e quindi qualora tutti e quattordici i componenti della opposizione più Baldassarre votassero contro
E decreti proposti dal Governo il Governo evidentemente non avrebbe la maggioranza
Però c'è un problema
Il primo problema è che non tutte le opposizioni hanno lo stesso pareva
Sulla questione prego pesca e il secondo problema è che dall'altra redige io comunque sono in maggioranza
Però Baldassarri da quando si è costituito un gruppo autonomo
Ieri la riunione della Commissione colleghi prima non ha capito quindi oltre cosa prevede non premendo tanto la possibilità di mettere insieme quei quindici
Ma prevedo una maggioranza di colazione anche nell'ambito della maggioranza che porti al parco che comunque l'opinione espressa dal Partito Democratico a quel sono minore che conta di più
Allora noi chi proporremo come prima cosa di riscrivere il decreto sui fabbisogni perché noi fabbisogni li vogliamo vedere
Anzi è andata bene quello che in un qualche modo voi avete proposto cioè che venga tutto rinviato
A un DPCM ha già un decreto del Presidente con i Ministri dico subito che al PD non va bene
Perché la Commissione parlamentare e il Parlamento inoltre i fabbisogni lì
Visto che da quelli dipendono le cose molto importanti che ha detto Errani li vogliamo vedere e quindi noi chiederemo che il decreto venga critiche in questo modo quanto ai tempi è vero che due anni non sono tanti però lo sai quanto tempo si è
Purtroppo sprecato nel costituire quella Commissione e probabilmente quel tempo poteva essere nei
Seconda e ultima questione finisco proprio però è fondamentale
Dunque io ho un'esperienza abbastanza lunga in materia di amministrazioni locali nel mille novecentonovantadue ero assessore al bilancio
Comune di Bologna quando si introdusse l'ICI
E poi ha vissuto tutte le vicende ci sono coinvolti amministratori locali che li conoscono degli anni Novanta dove comunque noi abbiamo visto aumentare l'autonomia impositiva dei comuni senza
Un aumento della pressione fiscale ma trasferendo a livello locale una quota del prelievo fiscale generale
Negli ultimi anni è successo l'opposto
Il Governo Prodi aveva abolito l'ICI sulle fasce sociali più deboli che rappresentano circa il trenta per cento per la prima casa Governo Berlusconi Lolita prima cosa Cappato all'Autorità per tutti
è chiaro che adesso noi non possiamo e non vogliamo tornare indietro rispetto a questo ma dovremmo restituire ai Comuni autonomia impositiva e allora
Ministro Chiti da un'altra
Formazione la funzionalità il PD sarà contro
Il decreto che voi avete concordato con l'ANCI sull'autonomia impositiva dei comuni
Dov'è il senso che non ci limiteremo a dire di no faremo racconto proposta per una serie di ragioni rapide che qui vada a spiegare la prima pianeta terra
Perché quel decreto consolida intanto
E consolidando il taglio vuol dire che dal due mila quattordici non si torna indietro restituendo i soldi ai Comuni tagliati con la manovra marchi in qualche modo vi si mantiene in quello stato in più
Ci sono altri due miliardi e mezzo che ballano
Perché dall'anno prossimo due mila undici si introduce una cosa cedolare secca sugli affitti voi sapete cos'è giacché anziché pagare
Gli aliquota marginale IRPEF sul reddito della persona quindi chi ha un appartamento che dà in affitto si paga il venti per cento
Misura che per noi va bene come misura di forma generale
Ma bisogna dire poiché quella porta due miliardi e mezzo apice evidente
Ce li mettono i Comuni è ovvio che vi ammazziamo in questo modo ricordiamo che il Comune di Bologna solo il Comune di Bologna a venti milioni di euro in meno per il due mila undici e non so come chiudere il Bilancio
Terza questione il Governo non ha scritto un numero
E sarebbe molto interessante sapere anch'io qui vorrei chiedere qual è perché io sono certo Edusei diciamo molto informato perché l'hai fatto dunque il decreto e quindi lo conosce il numero quest'ora
Il decreto cosa dice che a regime
Tutto quanto riguarda l'imposizione immobiliare sarà trasferita
Ai Comuni e saranno in qualche modo fondata su due pilastri il trasferimento come già detto vale tasso di dieci ipotecarie e catastali e il possesso
Ora sul possesso c'è una forte detrazione il cinquanta per cento per quanto riguarda
Chi locale la casa a chi l'ha applicata il cinquanta per cento per gli immobili commerciali e industriali le prime case non pagano
è chiaro non c'è scritto qual è l'aliquota base dell'imposta che a quel punto grava
Su dalle seconde case in cui
Al momento quell'imposta agli amici residua che a come aliquota base in quattro per mille
L'abbiamo fatto dei conti
A noi risulta che per quadrare considerato tutte queste infrazioni bisogna partire almeno dall'undici e forse dal quattordici per vigile
Cioè andare da due volte a tre volte l'aliquota vada duale cioè una super patrimoniale su quel tipo di alloggi che non è che li hanno solo che per lei raccordo bene
Allora non contro proponiamo una cosa completamente diversa resi conto innanzitutto su un disegno organico di riforma fiscale
Perché noi crediamo che in questo Paese bisogna passare o meno i lavori in prende di più le rendite finanziarie e i grandi patrimoni e faremo una proposta in questa direzione
Se qualora
Pizzini costruito un rapporto di terre Izzo
Fra di cittadini eseguiti nei dai comuni in modo tale che chi si una leva di autonomia impositiva è che i sindaci possono assumersi la responsabilità anche di chiedere un maggior
Prelievi corse rendono più servizi sempre senza aumentare ed senza gravare sulla pressione fiscale
Generale terzo
Una seria lotta contro l'evasione fiscale quindi io te lo chiedo anche il nome
In un qualche modo di quei principi a cui
Un elemento come il tuo si dovrebbe ispirare perché il fatto che in questo Paese paghino sempre i soliti
Fino al punto che è praticamente ora lire aperti tre è diventato una carta esclusivamente sul lavoro dipendente è una vergogna ed anche in questa direzione noi
Avanzeremo proprio
Ministro la faccia rispondere subito anche in Italia che ha posto una serie di questioni serie
Io come
O accolte
Io la farei rispondere perché è in minoranza quindi direi che forse ma io pensavo che fosse davvero a fare domande in quel senso ambientali oltre a ciò abbiamo usare no se vuole se vuole veder aggiungo una cosa che volevo chiederle
Qualcosa dove no allora era risponda prima ricarica
No le volevo chiedere se adesso si parla di fondo perequativo per i sulla questione che dicevo prima che avrebbero dato gruppo e cioè della possibilità per le regioni del sud di avere un fondo che permetta alle Regioni meno ricche
Laddove comunque si determini una maggiore era credo per la spesa comunque di avere a disposizione più risorse
Di quante non ne avrebbero sulla base dei dei dei tributi che avranno
La domanda è
Questa scelta del fondo perequativo anche un valore tattico anche fare con
Preciso nel governo di tentare di allargare lo ad alcuni studenti l'UDC e da parte della lega c'è la piena disponibilità a fare questo questo percorso
Cioè a me francamente se avessi voluto pensare le varie forze politiche nel raccogliere o meno il consenso non aver fatto assolutamente niente
Nella prima occasione ho avuto il voto favorevole
Dell'Italia dei Valori sulla legge avevo avuto sul primo decreto legislativo ho avuto il voto contrario rispetto all'ultimo sono diventati favorevoli e quelli del PD perché a me di avere il consenso prima o dopo io credo che
Comunque realizzare un prodotto che in Parlamento una maggioranza che non deve essere la maggioranza di governo
Anche perché devo correggere Walter su questo la Commissione
Delle la Bicamerale firmo fiscale fatta trenta persone
Quindi ci maggioranze e quindici considero cruciale l'ordinanza vota la fiducia al Governo al Senato sedici quattordici
E parchi perché era all'opposizione e adesso voi aveva ritenuto il corredo che sostenesse il candidato Veltroni allora il caporale dovevano che i rapporti tra maggioranza e opposizione sono abbastanza
Progresso quindici e credo che nessuno abbia mai voluto imporre ottenere un passaggio a colpi di maggioranza ma si è cercato proprio sempre il massimo consenso rispetto alle proposte che mi arriveranno ben vengano
Se qualcuno mi porta e definisce ha sicuramente ragione di tali quando dice ci vuole un passaggio con parlamentare nella definizione dei fabbisogni standard
Ha sicuramente ragione e credo fisico maturare una strada per far fare il passaggio parlamentare non ho mantenuto il decreto legislativo perché il decreto legislativo ha un iter così come abbiamo previsto
In quelli attuativi della legge quarantadue che dura
Sei mesi e dovendo fare questi decreti tutti gli anni
Rischi di partire chieda vecchio che il decreto che stai facendo se troviamo un metodo racchiudono con un passaggio parlamentare sono assolutamente d'accordo però vede se
Quel risultato lo si è attenuto con il concorso di tutti i Comuni nel senso che ci sono Comuni di centrosinistra comuni di centrodestra
E
Hanno detto sì a quella strada per i fabbisogni standard dopo aver cercato di individuarli direttamente
Probabilmente perché la strada migliore rispetto
A loro stessi che sono quelli che poi
Devono amministrare la tassazione l'autonomia impositiva
Rispetto alle i Comuni
Non c'è il numero le ha detto il numero abbiamo definirlo in sede di Conferenza Unificata cioè facciamo i conti con l'oste
E non senza vostri gli unici due numeri che ci sono dentro però lo si dimentica
E che sulla casa del registro della prima casa ed alla seconda casa le tasse e il bollo ci sono più che dimezzati
Quindi qualcosa di buono c'è dentro e sempre in termini di riduzione mai di aumento della fiscalità quel ci potrà essere il caso di quello che impazzisce e cerca di utilizzare la flessibilità per poter
Aumentare le tasse io credo
Che comunque se noi diamo l'autonomia impositiva alle ammettere
I paletti entro cui muoversi per cui anche se uno impartisce c'è la possibilità di fermarlo ma poi dopo il giudizio deve venire dal proprio elettorato
Perché ci sono regioni che hanno fatto un uso parsimonioso dall'addizionale ci sono Regioni che hanno sparato al massimo che potevano l'utilizzo dell'appalto
Ci sono tutte Regioni
Che hanno perso
Invecchio Governatore che hanno scelto strade differenti
Non crediamo
I presupposti per un incremento fiscale
Ma non pensiamo che si possa fare il federalismo
Non lasciando una minima possibilità di potere agire lettere
E fare una propria politica economica coi se ha pagato verrà è rieletto diversamente vai a casa e diversamente diventerà il ineleggibile
Lettera mi pare di capire che
Calderoli
Garbatamente mi faccia capire che siete un po'perché può mettere d'accordo perché sembra che i comunisti erano da pensiero modo le Regioni latente la pensa in un altro che
C'è il rischio forse che in questa
Tempo stretto nel quale Governo si sta muovendo si rischia forse di fare impazzire maionese di trovarsi con la coperta troppo corta da una parte o dall'altra quindi da un lato corse ma domanda è se non ci vuole un po'più di senso di responsabilità da parte
Delle Regioni e dei Comuni nel
Avanzare le proprie legittime
Richieste
L'altra cosa che volevo dire forse ecco anche questa è una vergogna che faceva il ministro alcune regioni se non ricordo male è accaduto con l'addizionale sull'ed è inutile
Del Governo Prodi quella dizione doveva servire per finanziare il trasporto pubblico locale molte Regioni hanno fatto di quei i soldi gli usi più disparati e forse anche da questo punto di vista
Qualche ragione Governo c'era
Allora
Insomma io
Sinceramente un richiamo alla responsabilità da parte di questo Governo le Regioni mi dispiace ma non lo accetto perché
Non è
In nessun modo in nessun modo motivato
No ma spiego cerco di spiegare con le mie argomentazione
Noi stiamo facendo una discussione sul federalismo
Ci siamo tutti federalisti
Benissimo
Tuttavia
Gli atti concreti
Di questo Governo
Ci sono
Assolutamente in controtendenza con le politiche per il territorio sul treno di territorio
è un dato oggettivo questo
Che non si può ignorare
Le ultime
La la finanziaria e l'ultima manovra
Hanno questo segno qua
è indiscutibile
Poi
Rispetto alla finanziaria
Dell'anno scorso
Grazie all'impegno delle Regioni abbiamo recuperato
Un taglio insostenibile alle Regioni sulla sanità
Ma grazie all'impegno delle Regioni
Perché quel taglio era insostenibili
La domanda
Ma
Davvero siamo federalisti
Io questo patto
Tremonti
Lega
Dentro il Governo
Nomine
Sempre
Chiare lo dico con sincerità
Ed è un problema per voi ne
Se noi andassimo ad applicare
Puntualmente coerentemente
Tutta la delega a tutta la quarantadue che abbiamo scritto insieme
Dovrete andare in Lombardia a spiegare
Che l'idea secondo la quale l'ottanta per cento delle tasse
Pagate in Lombardia rimangono in Lombardia perché è una sciocchezza
Allora quando lo andrete a spiegare
E questo è un grande problema quando l'andrete a spiegare questa è la domanda equipaggio perché io
Sono incomincia ad essere preoccupato da
Una propaganda che va in una direzione
Una propaganda che va nella direzione
E i fatti che vanno tutta in altra direzione poi magari
Poi magari
Mi date la possibilità
Permettere un'addizionale del tre per cento nel sull'IRPEF
Dopodiché
Andate alla televisione Berlusconi fare televisione dice non metto le mani in tasca agli italiani Marino
Ma io che devo fare i servizi viene ecco io le mani in tasca agli italiani
No cambiamo Gigli
Capiamoci
Perché
Ci sono le contraddizioni alcol con la battuta o colgo la battuta del candidato Veltroni male con Davide contraddizioni ci sono per tutti
Io ieri sono andato inaugurare due scuole
Una nel Comune di moniti Modena
Un
In un comune del reggiano già questa è una notizia straordinaria
Visto il panorama
Della politica scolastica di questo Governo
Ma il ministro per fortuna in quelle due scuole non c'è nessun simbolo nelle zone della montagna
Nella pancia e il martello
Perché noi qui perché noi qui noi qui
Noi
Noi
Noi
Noi noi pensiamo
Che le istituzioni non siano
Di nessuno
è panni
Ma di tutti e quali qua era una battuta visto il rapporto con Berlusconi non vorrei che qualche idea padronale vi sia venuta anche voi che vedete
Pervenute da lontano
Sui decreti
è vero noi abbiamo chiesto l'ha deciso di fare presto sui decreti è verissimo tuttavia
I decreti sono decreti
I decreti sono decreti cioè
Debbono attuare la delega
Certuni scrivi nel decreto sostanzialmente viva la mamma
E poi Bindi all'applicazione di quel decreto ad hoc DPCM del Governo io non capisco mai dove stiamo andando i Comuni sono contenti mi fa piacere
Io no
Io non sono contento
Io voglio capire gli impianti in cui ci muoviamo e non per l'egoismo regionale
In questa Regione l'ottanta per cento delle risorse della Regione Emilia-Romagna va ai comuni alle Province lega centro tutti
Ma si sia assolutamente glielo assicuro ma
Voglio capire quale l'acqua come esclusa la sanità ed esclusa la sanità certo ma presentare un pagamento i Comuni e Province poi dagli altri che abbiamo oggi in Italia
Non pagano i Comuni le Province la sanità le paga la Regione
No perché se diciamo aumentando sennò lasciava intendere che le Regioni non hanno margine per risparmiare cosa che invece
O discutiamo finalmente discutiamo anche della questione dei margini per risparmiare allora io sono per tutti i risparmi e sono per fare una politica di rigore noi l'abbiamo cominciata e c'abbiamo da fare anche noi in Emilia Romagna non c'è dubbio
Già abbiamo da fare abbiamo cominciato e vogliamo farlo
Però attenzione
Prima il Ministro diceva che siamo la seconda sanità in Europa per la verità siamo la seconda serietà nel mondo dice l'Organizzazione mondiale della sanità dopo il piano
Ed è bellissimo sono
Io sottoscrivo le parole che ha detto il ministro onde evitare che passi l'idea che c'è qualcuno che vuole intervenire le cose come stanno rispetto presente dei piccoli ospedali eccetera eccetera
In questo Paese però
Visto che si parla di un possibile risparmio di cinque
I cigni chiamarvi sulla sanità in questo Paese deve essere chiaro ci siamo la seconda sanità nel mondo
E siamo
La penultima il penultimo Paese per la spesa sanitaria pro capite deriva
Paesi dell'OCSE
Mille cinquecento sessanta dollari pro capite in Canada mille duecentotrentasei dollari in Italia non è vero
Che spendiamo troppo in sanità
è vero
E in tante parti si spende male
è vero che in tante parti si intende fare e bisogna correggerlo ma questo richiede un percorso lungo non un atteggiamento ragionieristico
Se tu vuoi ridurre l'ospedalizzazione nella
Nel in certe regioni devi mettere i servizi del territorio comincia questa Regione perché se no la gente ha bisogno di essere curata
E ci vuole un percorso e ci vogliono investimenti e ci vuole la responsabilità ma parliamoci chiaro a proposito di responsabilità chi è che ha inventato
Il commissariamento delle Regioni le Regioni
Noi abbiamo detto adesso non si fa più
Senza responsabilità chi governa e sbaglia governare se ne assume la responsabilità e il Governo attraverso un patto con le regioni commissari delle Regioni noi l'abbiamo proposto
Noi abbiamo proposto perché è giusto e serio il federalismo e responsabilità ma
Occorre essere chiari su un punto il federalismo non è il modo per ridurre il welfare ma per diffonderlo
In qualità
Accolti standards
Competitivo dal punto di vista della capacità di spendere
Ma può
Se noi consideriamo d'accordo su queste tre cose qua abbiamo già fatto un gigantesco passo in avanti
Non so se Tremonti sarà pienamente d'accordo ma
Visto che negli ultimi discorsi fa discorsi diciamo equità di giustizia di solidarietà che io prendo per buono allora
Capisco che
La manovra cambierà
E ci riconosceranno le risorse per il trasporto pubblico locale della sanità per la casa della famiglia e dell'impresa
Capisco che faremo finalmente una discussione sui numeri è questo quello che non
E ho finito i numeri
Tutte le volte che ci avviciniamo i numeri
Voi ci allontaniamo perché
Perché c'è la crisi dice l'Europa c'è il fabbisogno nazionale ok ma nell'impianto che noi costruiamo
Qual è l'equilibrio complessivo
Quando a questi il Governo risponderà
Avremo la strada in discesa
Se lei non si ricorda questo non riusciremo ad andare avanti almeno
Per quello che mi riguarda
Breventani però la sensazione siamo da osservatore neutrale chi ogni il PD sulla questione del federalismo ogni tanto abbiamo forse una
Guardi con gli occhi un po'strana nel senso che da un lato chiede al Governo alcune cose e dall'altra però se non lasciarlo solo nel
Grave stretto che costa imporre ad esempio i tagli alla spesa
Alle Regioni e Comuni eccetera
Io domanda è se il PD da questo punto di vista laddove chiede al Governo maggiore impegno dall'altra non
Come dire si rende anche disponibile ad un ragionamento di questo tipo perché mi pare che invece Errani giustamente dal suo punto di vista di presente la Regione di Presidente della componente governatori a un punto di vista forse un po'più
Come dire dalla parte le regioni la seconda cosa e perché la accennato Calderoli forse val la pena chiederglielo se
Le questioni interne al PD in un qualche modo non influiranno anche nel dibattito interno sul federalismo secondo i vari TAR pratico dal peso assolutamente no se no Partito Democratico discute mi piacerebbe che anche gli altri partiti discutesse al proprio interno
In ogni caso superba fiscale non inciderà in alcun modo questa nostra discussione
E sul primo punto sulla primari domanda ovviamente io qui devo allargare un attimo penso e mi sia permesso i quattro no perché qui non stiamo parlando solo della vedremo fiscali inteso come attuazione della legge quarantadue del due mila nove
Ma stiamo parlando del problema un po'generale dei conti pubblici no ed è il modo con cui questi conti pubblici vengono gestiti
La domanda è se il PD è pronto e disponibile a tagliare le spese la riporta essenza alcun riserva sì le spese improduttive non ritenga che servono a finanziare i servizi
Noi abbiamo presentato in Parlamento una contromanovra io sono molto dispiaciuto
Del fatto che qui c'è un difetto che ci riguarda e bisogna riconoscerlo dove non siamo riusciti abbastanza trasmettere al paese il senso di un partito che nel momento in cui dicevano
Ad una manovra
Totalmente inizi
Perché è una manovra che dipende esclusivamente sulle fasce sociali più bassi sui lavoratori del pubblico impiego una manovra che a differenza di quelle che erano pacchiano parco la mera che lei fare così che non sono certo di sinistra
Non chiede a chi ha più patrimonio o chi ha più reddito di contribuire
Perché noi ad esempio una tassa sugli altri patrimoni era vengono messe
Avremmo anche
Chiesto per quanto riguarda quell'assurdità del cinque per cento sullo scudo fiscale dei capitali che vengono importati all'estero
Che forse reintrodotta che forse aumentata
Perché anche qui è scandaloso che si possa evadere tranquillamente quinquies italiane poi ritornare
Di quel patrimonio non solo a pagare il cinquanta per cento
Sono tutte proposte che non abbiamo fatto ritiene una in particolare
Di cui io parlo sempre ne ho parlato anche in Aula al Senato più volte quando abbiamo discusso il federalismo fiscale su cui so che il ministro mi dice che è d'accordo però io qui voglio andare un pochino più a fondo su questo tema
Spesa improduttiva parliamo di Stato
Noi abbiamo uno Stato che ovviamente non
Va cambiato ma trasformato abbiamo una spesa pubblica elevata e qualità dei servizi purtroppo molto scadenti perché è questo
Perché non c'è solo la spesa virtuosa di tante Regioni come l'Emilia-Romagna e di tante Amministrazioni comunali come
Credo segni sia riconosciuta anche la Calderoli quelle quindi della nostra regione di altre regioni
Che amministra anche la sinistra
Ma chiesi una spesa improduttiva purtroppo molto parte dei nidi che bisogna incidere
Voi sapete
Ci sono sulla diciamo così il territorio delle diciamo così degli uffici decentrati dei ministeri centrali
Noi abbiamo fatto i conti
Ci sono dieci i ministeri che hanno i loro uffici decentrati che impiegano
Centomila persone
Allora la domanda è
No ovviamente senza voler licenziare nessuno ma non rinnovando il turnover andando nel corso del tempo alla riorganizzazione ci sono i Comuni ci sono le Regioni ci sono le Province ma allora il Titanic
Anziché fare la campagna sui costi della politica rivolta alle indennità dei Consiglieri dove comunque non si tira su niente
Ma perché non si fa una gara una riorganizzazione radicale dello Stato italiano e si permette contemporaneamente di ridurre i costi di aumentare l'efficienza
Nella Carta delle autonomie locali la proposta che ha presentato il Partito Democratico questo è contenuto chiaramente
Nel testo e il Governo ha presentato alla Camera e molto più diluito il concetto c'è
Però bisogna rinviare
E io so benissimo qual è la ragione
Che quando si arriva in Consiglio dei Ministri gli altri ministri si oppongono perché ognuno difende dal proprio corporazione nel proprio settore capitata anche con i Governi di centrosinistra ma io dico è ora di finirla
Se in questo Paese vogliamo cambiare le cose abbiamo bisogno di un partito inquilini per quanto ci riguarda
Epatica proposti domattina e vogliamo sentire dal Governo dal ministro qui rappresento il Governo in questo momento cosa pensa
Posso fare un piccolo cuore tema
Ho visto che parliamo qui a Bologna e visto che abbiamo appena votato uno dei primi decreti legislativi secondo quello relativo a Roma Capitale
Anche su questo Calderoli sa che
Insisto sito spesso
Noi come PD
Abbiamo nel momento in cui si è approvata la legge chiesto che insieme con Roma capitale
Che
Previste in Costituzione quindi noi siamo d'accordo venissero previste anche le norme relative alle città metropolitane tra le quali c'è anche Bologna
Ora è vero che non si sono parte a partire dal novanta ma c'è una ragione di fondo a parte che Bologna dal novantaquattro all'accordo volontario tra i Comuni e noi saremo pronti a farlo la ragione di fondo è che non è chiaro il beneficio
Perché comunque fare le città metropolitana vuol dire scardinare le istituzioni cambiali finalmente siamo riusciti a ottenere che l'articolo quindici della quarantadue prevede che il Governo attraverso i decreti legislativi delegati stabilisce la finanza rapportata per la città metropolitana la domanda è
Vuole il Governo
Attuare
Anche questa parte della legge e che segna attuerà sappia che noi qui a Bologna siamo pronti se ne sta parlando questa campagna
Nel Pd anche
In città molte associazioni impresa dei lavoratori dicono che ora di finirla con le discussioni e andare avanti per poter andare avanti noi abbiamo bisogno di questo e credo che sia Giusto la legge venga attuata anche per quanto riguarda questo aspetto
Che a Bologna interessa moltissimo
Allora ministro pone questa questione delle città metropolitane piaciuto separati Roma Capitale effettivamente forse questo tema le città metropolitane e questo è decisivo anche
Nell'ottica della lega
Tra l'altro volo qual è dire visto che la cosa era stata super vogliamo dire l'ultima parola su questo vi sia la scuola di Adro ma mi pare che già posto si era
Espresse forse debole vogliamo dare dire per l'ultima volta cosa ne pensa c'entra poco con il federalismo fiscale ma non è però vale la pena dirlo per voi dovevate ordinata
Io trovo che il sulle delle Arcuti è un simbolo che dice nelle chiese sulle case sulle cascine
E che non lascia incerto guardi né può fischiare la lega va bene qualcosa che rappresenta il territorio il territorio non si fischia Mar perché tutti hanno i diritti
All'otto aprile
è un simbolo che esiste da sempre
Credo
Che se fosse stato messo come adesso
Una chiesa una cascina un sole dalla
Sarebbe stato un segnale di identità immetterle settecento è stata una sciocchezza e proposto sia
E che lo faccia il sindaco della lega uno della lega non va bene
Allora rispetto alla Cecenia metropolitane rispetto alle città metropolitane
Io mi chiedo
L'unico che ha fatto la legge per poter istituire l'elettricità metropolitane è stato sottoscritto
è stata approvata il venti di maggio del due mila nove
è passato quello che è passato non è stata attivata la procedura per costituire nessuna
Gino dato pericoli durante la norma finanziaria non voler Norma finanziaria non mi si dica
Che la Città Metropolitana dipende dei finanziamenti che reggevano assoluta americani assolutamente le bandierine poniamo in votazione il diverso
Chi abbia un senso se fa qualcosa di diverso ma quel qualcosa di diverso
è
Norme condizionato dalla
Autonomia impositiva l'autonomia impositiva arriverà quando tu fare qualcosa riconosce che l'articolo quindici dice che il Governo deve immancabili era a norma battente in piedi a Ballarò
Noi attueremo tutti gli articoli della lepre dopo il quarantadue ma bisogna essere chiari e piantarla di parlare del sesso degli angeli in parte non lo vuole la riapertura del nucleare
Solidale può attivare una procedura
Ad ogni elemento nei vengono l'acqua pronti anche a Bologna autorità ancora e che se ne parli tanto che registra metropolitane
Ma non ci credo adesso guarda coi tuoi coetanei tranquillo che seguano non esce con le prossime elezioni amministrative io credo davvero che a Bologna la Città Metropolitana troppo essere condizionato dal fatto che ci siano
Ma il giorno che la legge bisogna attuali in tutte le sue parti tutte ma ce ne sono anche altre regolate anche questo va bene allora
Presenteranno allora per chiudere poi volevo fare un'ultima domanda al ministro velocissima
Si può dire che siamo in una nuova stagione dei rapporti fra Governo e le Regioni le Regioni tornano a collaborare col Governo oppure invece
Se il Governo non torna indietro sui tagli con la finanziaria le Regioni non collaboreranno la stesura di questi
E che mi par di capire che senta sostegno alla Regione il Governo non può chiudere sul federalismo
Dunque
Le Regioni
Vogliono fare l'accordo col Governo sulle questioni finanziaria perché è indispensabile
Lo volevano fare prima lo vogliono fare adesso
Non sono un clima etologo per cui non non so se il primo è migliorato io ci sono abituato a dire così soprattutto dopo le tante promesse non realizzate
Allora cambia il clima se cambiano i numeri
Della manovra finanziaria allora
Perché se no in prima non cambia
Non può cambiare
Dopodiché ripeto l'ho detto tante volte
Dato che qualcuno ha pensato che noi facessimo che è particolarmente io facessi una sorta di strumentalizzazione politica
Non è così
Cioè
Io sono prontissimo ieri non oggi
A firmare un accordo con il Governo
Se si riconoscono alcune questioni quando avverrà le ricapitolo rapidissimamente primo nel suo compagno al Patto per la salute nella manovra
C'è umiliante duecentotrentasei milioni di tagli
Quelle risorse
Visto che lei ha affermato per
Tremonti come
Rimangono lei
Perché se no la sanità non si gestisce e nessuno domani venga a dire
E ci sono le Regioni in difficoltà o con i piani di rientro circa
Secondo
Quindi il trasporto pubblico locale ha una priorità
Ma a Milano e Lombardia come in Emilia Romagna lo avete presente quali sono le condizioni dei pendolari
Possiamo tagliare il trentacinque per cento nei servizi nel trasporto pubblico ferroviario
Cliente accordo alzi la mano cenno
Tranne lei tutti gli altri chiedono al Governo di cambiare la manovra
Con quasi niente
Detto questo una calma calma il Governo abbia avvio ringraziando davvero di cuore
Ringraziando davvero di cuore non c'è problema sono sereno dei quaranta ringraziando ringraziano e Gargano del quale il Ministro Calderoli per il dibattito
Consentitemi
Consentitemi di dire
Consentitemi di dire una cosa politica al mio partito al PD siamo quasi
Ora cosa politica a cui io tengo molto
Si è aperto una discussione discutere del Partito Democratico è
L'animale senza del Partito Democratico
Però
Io credo che i nostri problemi li risolviamo
Stando fuori da un dibattito interno autoreferenziale che ha il segno della vecchia alcuni
Limpidi me Atlantic di problemi
Marino alcuni problemi ce li risolviamo se stiamo fuori noiose parliamo tra di noi
Io di questo sono convintissimo Bersani ha tracciato una strada su quella dobbiamo andare avanti
Anche perché
Anche il perché
Anche perché
Questo è il Ministro Calderoli non è non sarà d'accordo ma io credo
Che siamo alla fine di un ciclo politico
La destra in crisi
E in difficoltà
Non possiamo consentire come ha fatto
Oggi Berlusconi di dire
Sono meno preoccupato visto
Il la confusione che c'è nel PD
No non possiamo regalare a questa destra
Un di di che non svolge la sua funzione quello di costruire
L'alternativa a queste adesso
Allora
L'ultimissima da solo Radovan telegrafica venisse telegrafiche quello due domande telegrafiche gliene faccio fare e chiediamo
Il Governo proseguirà fino a fine legislatura sei convinto che sarà così serie pensa che alla fine del mese non succederà nulla
E l'altra cosa volevo chiedere se
La lega già deve P.D.L. fino a che punto siete con la definizione del candidato sindaco di Bologna
Dopo
Dopo la facciamo anche a voi la domanda
A
Abbiamo
Le ho dato come percentuale ma la prossima volta voglio la par condicio
Faccio un po'di casinò che quando voi parlate politico eccetera
E
Anche se ringrazio per l'attenzione l'educazione la cortesia di chi ha voluto partecipare
C'è chi ha sempre contro qualche ora ci sia
Io credo che ci sia il cinquanta per cento di probabilità di andare avanti come cinquanta per cento di andare al voto quello che
Vorrei escludere che credo debba essere una cosa per tutti
Non devono andare avanti le cose stiracchiato in Italia ne abbiamo avute troppe di cose stiracchiato e che vada avanti per garantire la pensione a qualcuno per garantire lo stipendio a qualcuno vengono prima gli interessi del Paese
è fuori
Quelle scelte
Rispetto
Al sindaco di Bologna ve lo chiedono tutti ovviamente noi non
Andrebbe una coalizione dovremo trattare con gli alleati quello che sarà la candidatura noi porteremo una su Bologna signor convinti di averla candidatura forte al limite chiederò consiglio al professor Prodi
Va bene grazie mille arrivederci