Profitto, sterco del diavolo? Capitalismo e dottrina sociale della Chiesa a confronto

Buongiorno a tutti credo che
Nel tempo di cominciare chiesto benvenuti alla sesta edizione degli incontri di Norcia della Fondazione Magna Carta
In collaborazione
Con
Su questo la fondazione Giovanni Paolo II per il magistero sociale della Chiesa
In collaborazione
Con la fondazione sud la Chance servita e famiglia permettetemi di
Prima di cominciare innanzitutto dei ringraziare l'Amministrazione comunale di Norcia in particolare Sindaco Stefanelli per la specialità che
Ogni anno ci vuole ci vuole offrire
Lesioni vi siamo grati di corrente questo
Un ringraziamento anche
Mai relatori che hanno accettato di essere qui con noi quest'anno additare
Il vigliacco e al dibattito che ci sarà successivamente al dottor
Gotti Tedeschi al professore Pellicani un sentito ringraziamento a tutti gli amici che hanno voluto essere qui oggi che vorranno poi
Partecipare al dibattito
Un ringraziamento anche
Al presidente onorario dalla Fondazione Magna Carta senatore Quagliariello senatore Benedetti Valentini
Va dato anch'esso una mano per questo questo convegno un caloroso personale saluto anche
A monsignor Luigi Negri
Al quale mi lega
Vesco dalla Diocesi mi hanno Attilia quindi non lo faccio con particolare calore
Siamo come già detto alla quinta edizione
Dell'incontro di Norcia un'occasione dedicata al dialogo tra laici e cattolici in maniera pacata in maniera tranquilla nato in un contesto credo che sia idoneo per questo perché quest'anno abbiamo voluto in qualche modo scegliere un argomento
Che è figlio della situazione dei tempi della contingenza all'indomani della crisi all'indomani o alloggi dipende dalle interpretazioni se siamo fuori e dentro la crisi che la crisi economica finanziaria concentrarsi
Sul tema del capitalismo e sulla dottrina sociale della Chiesa credo che sia un elemento di grande interesse per tutti permettetemi anche
A livello personale un particolare interesse
Nel senso che o una certa collusione con l'imputato del giorno che il profitto o per lo meno presunto imputato buongiorno altri credo di avere un certo
Potrei essere tacciato anche di favoreggiamento giusto
Che sono anche il responsabile degli ultimi atti una business unit che di profitto ne fa tantissimo
E quindi però credo che
Se posso spendere trenta secondi rispetto alla mia esperienza
La la il mio fare profitto e fare in modo che questo nasca a tutti gli anni si crei io preferisco dire
Di
Essere impegnato a creare valore più che a fare profitto
è sempre stato basato su una
Piccola frase che lessi in qualche anno fa degli appunti dell'elezione di fondi sesso e spero che Raimondo Cubeddu non mi prende in castagna su questa citazione ma più o meno
Ma più o meno diceva così che il profitto anzi lo diceva il valore la creazione del valore come l'acqua di una fontana con il dumping
Più ce n'è meglio è perché lo zampillo va più lontano
Ecco questo è quello che in qualche modo
Io nella mia piccola speranza ho sempre cercato di di fare sono molto curioso di sapere oggi che cosa si dirà
Voglio dare la parola al Sindaco
Di nostra dice mole
Darci l'omaggio di un saluto
Buongiorno a tutti
Un doveroso omaggio che mi sento di ieri gare a voi perché
Ancora una volta
Avete scelto Norcia come
Sette
Dei vostri lavori
Quindi io i ringraziamenti che mi sono stati rivolti
Accetto sicuramente
Ma sappiate che non c'è sempre e più che disponibile da ed aperta a questo tipo di iniziative specialmente la vostra fondazioni che
Come ricordava
E già il sesto anno credo che
Viene qui a non c'è che ne qui i propri lavori
Signor presidente onorario senatore Quagliarello
Signor Presidente della Fondazione professor quali
Signor presidente dello IOR Ettore Gotti Tedeschi
Mozione Luigi Negri
Professor Luigi Pellicani
Quindi per il viceprefetto toste intenda che rappresenta la Prefettura di Perugia in quanto il dottor lavorando e non è potuto riferirmi a un sopravvenuto un contrattempo intervenire
Autorità tutte
Saluto
Anche l'onorevole Benedetti Valentini che sempre qui tra noi
Nel momento in cui vi sono iniziative in un certo spessore vicino ai nostri problemi e c'è un'ottima collaborazione con Amministrazioni comunali lo ringrazio particolarmente
è un onore e un piacere per me
E quindi per l'intera Amministrazione comunale
Accoglibili accogliervi oggi a Norcia e ospitare qui in questa sala per il sesto anno consecutivo
L'appuntamento con la Fondazione Magna Carta è un evento al quale la nostra città tiene molto e che aspetta sempre con molta curiosità e di interessi perché ogni anno vengono trattate le tematiche problematiche di assoluta attualità
Con interventi di autorevoli esponenti del mondo politico e accademico
In un momento di particolari difficoltà come quello che stiamo vivendo
Credo che iniziative come in questi
E attività come quelle promosse dalla Fondazione siano importanti in quanto occasione di confronto e di condivisione di intenti
Il convegno di questo oggi propone una discussione molto impegnativa
E riflessioni che possono spazzare su vari campi e settori
Non è mia intenzione addentrarmi nel tema del rapporto tra chiese capitalismo non ne sarei all'altezza
Peraltro molto complesso ed articolato ma vorrei brevemente
Esporre alcuni pensieri
Il capitalismo è un'esperienza storica che si è sviluppata soprattutto nel corso degli ultimi due secoli è uno strumento caimano l'uomo per produrre ricchezza
Ma quando scopo del capitalismo il profitto anziché il bene comune ecco come la sua accezione diventi negativa
La logica del massimo profitto ed esterna del tornaconto da ricercare con ogni mezzo quindi
La razionalità un summit utilizzato in maniera opportunistica terroristica confligge totalmente con il senso morale con la Turchia dottrina della Chiesa
A questo proposito vorrei affidare il mio pensiero alle parole del Santo Padre Padre Benedetto decimo sesto quando dice la logica del profitto si è prevalente incrementa la sproporzione tra poveri e ricchi
Come pure un rovinoso sfruttamento del pianeta
Quando invece prevale la logica della condivisione della solidarietà è possibile correggere la rotta e orientare una verso uno sviluppo equo per il bene comune di tutti
In fondo si tratta della decisione da cui voi amore tra giustizia disonestà definitiva indefiniti attrattive Satana
Per un cristiano ed io sono tali credo che il modo migliore di utilizzare il denaro di ricchezze materiale dovrebbe essere pertanto quello di condividere con il prossimo e soprattutto con i più poveri
Anche la Bibbia stigmatizziamo stile di vita tipico divisi lascia assorbire da un egoistica ricerca del profitto in tutti i modi possibili e che si traduce in una sede di guadagno
In un disprezzo dei poveri e in uno sfruttamento della prostituzione a proprio vantaggio il cristiano deve spingere i collegi a tutto questo aprendo il cuore al contrario a sentimenti di autentica generosità
Che tali solidarietà deve affidarsi necessariamente alle leggi
E alle istituzioni per venire incontro aspirazioni le persone delle comunità ed interi popoli senza mai escludere però la dimensione religiosa con la sua potente forza spirituale di promozione della persona umana
Riconoscere il valore trascendente la dignità e la centralità di ogni uomo di ogni donna è il primo grande impegno di tutti
Certo non è semplice se una persona che sia la mente orientata agire in un mercato in una società in cui prevale un sistema di valori negativi troppo spesso basati sulla misti massimizzazione utile
Ma è proprio in questa società difficile clinica a mio avviso che la fede nell'esprimere i principi del messaggio cristiano basata sulla dignità umana
Sperando di non essere ripetitivo con il pc dello scorso anno anche in questo contesto mi viene naturale fare dei richiami alla vita di insediamento del nostro patrono San Benedetto
Che cosa vuol dire ancora Benedetto agli obblighi del nostro tempo
E con la sua regola che c'è nelle divida suggerisce
A quattordici secoli di distanza in una società sicuramente più complicata
Con un'economia che non dissi ma velocità
Possiamo dire che la regola brevi china può ancora essere messa modello di una cultura d'impresa in questo testo che allargamenti contribuito allo sviluppo e alla diffusione della cultura in Europa
Sono contenute direttive che possono aiutare ancora oggi la guarigione l'equilibrio della nostra società
Tutti dovremmo imitare la qualità del responsabile della patente
L'economo del monastero si legge nella regola sia saggio di comportamento maturo giusto non superbo non insolente netti spione prodigo ma uno che sappia essere padri di tutta la comunità
E anche della Badia San Benedetto dice
Sia sobrie misericordioso e sempre faccia prevalere la Misericordia sul giudizio per meritare anche lui lo stesso trattamento
Nell'impartire ordini si vizia previdente ponderato abbia distinzione misura tenendo presente la distinzione di Giacobbe che diceva se farò stancare troppi negli regia camminare moriranno tutti in un sol giorno
Queste direttive sono attuali a mio avviso ancora oggi mezzi messi in pratica porterebbe l'ordine d'equilibrio e credo che la distinzione la giusta misura in località San Benedetto risolverebbero positivamente anche l'apporto del Chiese capitalisti
Non voglio dilungarmi
I temi sono molto molto ampi
E su questo argomento molto meglio di me avanzi e di riflessioni vuoi bene più alte e approfonditi vi ringrazio ancora di cuore il mio non è un saluto
Strumentali di parte nel senso che voglio solamente e ringraziarvi tanto bene ma interamente quello che sento e mi mi sento ancora quindi vi ringraziamo vi auguro buon lavoro
Signor Sindaco non vada via
No si metallica e le spiego qualcosa del conflitto
I sindacati fanno sempre col verbale
Azienda
Buon pomeriggio a tutti
A nome della Fondazione internazionale Giovanni Paolo II porgo anch'io
Un cordiale saluto al singolo di Norcia che con grande
Ospitalità accoglie anche quest'anno questo nostro convegno
Un saluto alle autorità presenti
Corviale benvenuto e relatori al dottor Gotti Tedeschi al professor Pellicani a tutti i convenuti
La Fondazione Giovanni Paolo II ben volentieri si rende
Parte attiva insieme alla Fondazione Magna Carta e alla fondazione sud accese
Fondazione Magna Carta che da sempre ha un rilievo determinante in questi convegni di Norcia
E aderiamo a questa annuale riflessione perché è l'occasione di vedere insieme in un lavoro laici non le cisti e cattolici non clericali
Il tema di quest'anno il rapporto tra capitalismo e dottrina sociale particolarmente stimolante ed è sempre stato oggetto di attenzione da parte del magistero
Esso si vorrei
Semplicemente fare una
Un riferimento alla Centesimus annus che afferma si può forse dire che dopo il fallimento del comunismo il sistema sociale vincente sia il capitalismo
E se con il capitalismo si indica un sistema economico che riconosce
Il ruolo fondamentale positivo dell'impresa del mercato della proprietà privata
E della conseguente responsabilità per i mezzi di produzione della libera creatività umana nel settore del dell'economia la risposta è certamente positiva
Anche se forse sarebbe più opportuno dice la Centesimus annus e quindi più a prima appropriato di parlare di economia di impresa economia di mercato o semplicemente di economia libera
Ma se con capitalismo proseguì la Centesimus annus si intende un sistema in cui la libertà nel settore dell'economia non inquadrata in un solido contesto giuridico
Che la mette al servizio della libertà umane integrale
E la consideri come una particolare dimensione di questa libertà e il cui centro è etico e religioso allora la risposta è decisamente negativa
D'altra parte io credo che la dottrina sociale non si configura come una terza via tra il capitalismo liberista il collettivismo marxista
E neppure una alternativa per produrre soluzioni più attenuate o meno antagoniste ma essa costituisce una categoria asse
Allora sarà interessante credo ascoltare le relazioni e successivo dibattito
Una sottolineatura vorrei fare la dottrina sociale così come ritiene anche di proposta dal
Del da Benedetto sedicesimo non è una introduzione spiritualismo Sica né un intervento posteriori di carattere morale
Infatti la fede entra nel vivo del processo culturale e politico
Nella Caritas in veritate viene ribadito che non c'è una categoria astratta a guidare l'enciclica stessa ma c'è un'esperienza e dell'esperienza di una novità di vita di una novità umana
Se il cristianesimo non generasse un uomo nuovo
Nel mondo finirebbe per essere una ideologia religiosa un moralismo umani
Concludo con una citazione brevissima
Di Benedetto sedicesimo nella Deus Caritas Est dove dice che il cristianesimo non è un insieme di valori
Che fu un che formulerà ebbero una ideologia religiosa e non è neanche un impegno etico e l'esperienza dell'incontro con Cristo e la sequela di lui
Io vi ringrazio venuto pazienza di ascoltare questa tassa lungo saluto
Pero era dovuto almeno da parte della nostra Fondazione sottolineare alcune cose auguro tutti un buon lavoro
Grazie allora
Grazie
Alla città di marciapiede ci accoglie come è stato già detto per il sesto anno in seguito dopo questi saluti che sono stati di fatto già un'introduzione nel tema
A me tocca solo
Ricordare sopra le regole del gioco che ci siamo dati sei anni fa per questi incontri che sono
Anche per
Il contesto ormai
Ca la
Consuetudine dei partecipanti un regalo che ci facciamo in questa stagione
In questa stagione dell'anno che quasi sempre quest'anno magari in modo particolare
è particolarmente calda anche se appunto si colloca dopo l'estate
Ma voi
Impostiamo questi lavori in maniera molto serrata ci sono due ospiti che svolgono due relazioni che sono il cardine della nostra attività
E che
Corrispondono vengono diciamo da mondi
Differenti secondo o una cattiva terminologia tutta italiana uno ma appartiene al cosiddetto cotti laico l'altro cosiddetto cotte cattolico realtà
Punto si tratta di una terminologia
Del tutto sbagliata ma perché rende bene nel quale è stato lo spirito di questi
Incontri e e quale
Anche il loro obiettivo per l'appunto far saltare questo che è stato
Loro un falso ostacolo che ha
Per tanto tempo impedito la comunicazione o quanto meno la ripresa
Più difficile
Dopo le relazioni che ripeto sono costituiscono il fulcro abbiamo chiesto ad una
Serie di amici e questi insomma
La base
Molto con sé tutti in aria quindi gli ospiti di Norcia all'ottanta per cento si ritrovano ogni anno
Quindi commentare gli interventi
Dopo di che ci sarà uno spazio
Per le repliche e infine delle conclusioni delle della giornata
Affidati a sua Eccellenza Negri al sottoscritto
Io credo che appunto per il percorso sia lungo e non privo di difficoltà è necessario
Al di là dei relatori che invece hanno tutto il tempo che vogliono per gli altri cercare di contenere e gli interventi all'essenziale anche perché se il commento è essenziale a
Maggiori possibilità di colpire e di
Ottenere una una replica
Non aggiungerei assolutamente null'altro e darei subito la parola al Presidente Gotti Tedeschi
Associandomi a quanti prima di me l'anno ringraziato per
Aver accettato di essere uno degli animatori di questa sesta edizione degli incontri ma
Devo una risposta
Al Sindaco
Di nozze al nostro ospite
Il profitto cerchiamo di di
è un po'come quando si parla di capitalismo e di mercato cerchiamo di tenerli una configurazione corretta
Il cosiddetto
L'unica misura conosciuta
Dichiarazione di ricchezza
Quindi è una misura anzitutto è una misura che stabilisce se si è avuto o no utilizzato
è vero che il profitto e l'abbiamo visto soprattutto degli ultimi anni
L'abbiamo biasimato negli ultimi anni ipo sito può essere
Creato apparente a discapito del lungo termine per essere quindi insostenibile
Il profitto
Con la
Con la speculazione
Con l'usura
Quindi
Il problema del profitto
Come si creda
E perché si crea
Perché se non si crea così tanto non si crea ricchezza se non si crea ricchezza non si distribuisce ricchezza si distribuisce povertà
Quindi
Detto questo soltanto per precisare l'uso del termine profitto perché non va demonizzato
Non è l'unico strumento in più che misura la creazione di valore ma è quello più facile da considerare
è vero invece quello che ha detto
Negli ultimi anni hanno confuso ledere l'applicazione di profitto
Sedotto
Dopo un cenno all'ultimo punto lo farei molto volentieri
Vede io scorgo la razionalità della morale cattolica
Per poco per questa ragione
Che la morale cattolica distingue fosse prima fra tutte le morali religiose o laiche
Distingue facili e mezzi non confondere mai Fini emerge
E profitto è un mezzo come un po'come un mezzo il mercato come un mezzo la creazione di ricchezza
La cosa che conta
Come
E che senso Sita al profitto
E non ho
Tonica nazionale perché distinguendo fra Fini e mezzi non tante responsabilità ha i mezzi se ci sono dei disastri da responsabilità chi l'ha usata
E la morale cattolica oggi non da responsabilità al mercato al capitalismo all'INPS persino al alla alla
Allo stupro inficia Lita dei banchieri dalla responsabilità all'uomo individuo con responsabilità personale che ha fatto bene o ha fatto male in questi tre
Vedete
Insistiamo tanto preoccupando perché parliamo di danaro sterco del demonio
Perché
Sono vent'anni eccetera aiutare i più ricchi e siamo diventati più poveri
è un paradosso questo mi piacerebbe soltanto fermarmi qui e dimostrabili che negli ultimi vent'anni per diventare più ricchi siamo diventati più poveri
Vedete il diavolo fa le pentole ma non i coperchi quali sono le petto le pentole sullo Stato lo stolto
Visione NO mal Tusimana che ha bloccato la crescita dei economica dell'Occidente
E i coperchi che non sono stati fatti
Che sono stati il disastro è il crollo delle economie occidentali che sono state supportate compensate completamente
Materie mistica mente consumistica mente ha detto e sistema economato il diavolo fa le pentole ma non fai coperti
Quando si contraddice quando si contraddice
L'economia naturale
Il professor D'Agostino maestro in questo settimana scorsa mi ha insegnato a capire esattamente questo passaggio
Che dall'economia naturale devono derivare leggi economiche naturali se non derivano leggi economiche e naturali vengono fuori delle leggi inconsistenti e insostenibili che producono povertà invece che ricchezza
E quando le debolezze umane
Poco nei propri e inutile incolpare gli strumenti
è inutile dire è stato il mercato Stati e le banche sono stati chi assistito male l'uso di questi strumenti e questo un punto fondamentale della morale cattolica questo punto è un punto fondamentale
Distinguiamo tra chi ha preso per decisioni che si debba assumere le responsabilità chi fosse col banchiere i politici
Uomini di Governo
Giornalisti e intellettuale
C'è un intellettuale in Italia che si diverte continuamente a rimproverarmi dalle prime pagine dei giornali perché sostengo queste tesi però curiosamente non accetta mai una sfida in pubblico anti giornalisti delle televisioni
Si chiama Giovanni Sartori
Parliamo del danaro chi è che dice che il danaro è buono o cattivo si fa bene o si fa male lo fa un modello etico
Dal
Lo strumento
Se è uno strumento ad avere un senso
Si può dire che
Non dà senso ai suoi strumenti alla sua banca quando la nostra cultura dominante nichilista dice che la vita non ha senso
è una domanda per me è fondamentale
Può qualcuno essere incolpato di non dare un senso all'uso che fa del suo strumento se la cultura dominante dice che la vita non ha senso se la ditta non ha senso perché devono avere l'uso degli strumenti
Quali sono le etiche
Qui vado un po'alla svelta sono fondi una di esse
Quali sono le critiche di riferimento io personalmente ritengo che nel mondo globale soprattutto
L'etica che spiega il comportamento nell'uso degli strumenti sia difficilissima da omogeneizzata
Non voglio tenerla lunga
Raccontando
Che cosa ha provocato la creazione di un'infinità di etiche ma le voglio molto rapidamente SCO a
Etiche anzitutto che viziose
Etichettare religiose etiche laiche
Nel
Delle etiche religiose ce ne sono quattro effettivo quarto già pur essendo tutte riferite religioni monoteiste c'è un forte disaccordo molto forte
Potuto fare prime due c'è più disaccordo falle etica cattolica quella protestante che l'etica cattolica quell'islamica
Sono pronto da qui
Soltanto su questa considerazione
L'etica cattolica si occupa metà
Il come dicevo finemente l'etica cattolica si occupa della salvezza l'etica protestante considerando la natura umana capovolta dice è inutile che l'uomo stia via preoccuparsi tanto di fare per
Faccia e poi si tenta eccetera eccetera
L'etica Giunta
Molto legata ad una fede terrena operativa giustizia fratellanza e comunque è senza dubbio l'etica più vicina
Alla mia
L'etica islamica
E somiglia moltissimo all'etica protestante
Da molti punti di vista
Perché anche lei parte da un principio che la natura umana corrotto quindi non può fare il bene l'etica protestante vince
E quindi fai
Semmai i tempi letti che islamica dice non fatti far del male per legge ti impongo di non fare
Però tutte e due partono dal presupposto la sfiducia nella capacità dell'uomo di esercitare le virtù e produrre risultati
Una
Dice fai l'altra dice non fare per legge
La legge ed è in atto il perché il peccato che il reato
Letti che pare religiose
Voi sapete che avete mai pensato perché l'etica cattolica si fonda sulla ricerca di un fine
Da dare alle proprie azioni
Perché si fonda su una religione che anch'io che l'atto si presuppone che un dio creatore abbia dato senso alla creazione
Sia dato senso alla creazione le creature devono dar senso le innovazioni
Ecco perché la etica cattolica cristiano in questo senso dà molta importanza al responsabilità personale nell'uso degli strumenti
Se non c'è un Dio creatore che cosa diventa
L'uso del dei propri strumenti il proprio comportamento
Diventa distacco dal mondo diventa senza non finalizzazione un bene comune statalismo
Insomma ho detto ho detto i caratteri molte religioni orientali che conosciamo bene e che stanno crescendo notevolmente del mondo globale
Perché se è vero che fra dieci quindici anni
Il potere economico GICO politicamente parlando si sposterà verso l'Asia l'Asia non si limiterà I spostare fazzoletti di carta e bamboline e sconterà una cultura
E qual è questa cultura ognuno di noi se lo deve domandare quale
E cosa comporta soprattutto per una cosa importante per me per molti di voi qual è il concetto di dignità umana
Relativo ad una cultura che la cosa essenziale
Ecco le reti che laiche
Che faranno arrabbiare Pellicani però
La mente così per tutto il tempo ad arrabbiarsi dopo
Allora perché lei etiche laiche le rispettiamo sono l'etica dell'accoglienza all'etica per dispetto letti cartella della fratellanza ce ne sono tantissime tutte riconoscibili tutte vere ma di solito codice
Ritorto sono relativista ognuno si domanda ma qual è di qua
Parlando ma chi l'ha chi l'ha deciso che l'etica età
Allora se uno non ha un riferimento a cosa si riferisce alle note allora un giorno etico sputato per terra un altro giorno non etico sputa per terra un giorno etico ammazzare i bambini
Le
Ma qualche prima tempo non era ittico cioè capite che l'etica no non può prescindere da alcune verità assolute ecco perché nel mondo nichilista io non credo all'etica sono soggetti liste
Sono efficiente esiste punto
Sono legittimi la legge è l'unico Stendhal morale mio figlio sono sentiste la scienza spiega la morale se voi siete parano devo Nesi Veronesi dice
Con livello in cui è arrivata ormai la scienza la scelta potrebbe fare l'uomo perfetto e felice peccato che si stia sto piffero di religione cattolica impedì che lo impedisce
Perché dà senso all'uomo che lui ci sia una scintilla di divinità e che sia un sacco
Detti che socialista e va be'solo lo Stato è giusto che ci crede letti che filantropiche che non sono della nostra cultura
Vi
Soltanto una battuta
Che le cose
Questa è una battuta nessuno si deve far relazionare avviate peggiore
Allora
Il e prendiamo il povero il problema di povertà
E prendiamo un protestante un cattolico eccetera si domandano che cosa aperta il povero per il cattolico oggetto di solidarietà amorosa e affettuosa per ipotesi stante e
Sente
Per i potestà ante qualcosa di diverso
è poco chi non ha l'opportunità di diventare ecco
è una cosa un po'una sfumatura potremmo parlarne a lungo
Peggio dai con la solidarietà è fortissima direi che all'interno però soprattutto
Del del popolo per l'islamico lasciandosi domanda perché sei porremo perché il peccato
Per l'Orientale bene essere poveri così ci si distacca completamente peccato che l'acqua non ho messo le televisioni tutte le case cinesi e indiane tutti vogliono comprare Prada
Per i laicisti allora qui è molto bellino ca calino come simbolo può essere ricorda altre cose periplo Val d'Aosta essa chi è povero è pericoloso perché poi ti assale ti aggredisce
E ti porta via quello che hai allora la tutti devono consumare la povertà e pericolosa
Per il mal Tusian oppure la povertà va eliminata eliminando le persone
Per i socialista vanno mantenuti perché a me lo prendono dei voti da qualcuno
Chi condanna realmente il danaro questo il problema che ha
Nessuno
Nessuno fondamentale per una ragione molto semplice che ognuno di noi che dato per lavorare sa che se si impegna se si sposta in qualche modo se non è proprio su
Produce valore produce ricchezza
Ma benché meno la Bibbia e anticapitalista addirittura la Bibbia fa chiaramente intendere che se l'uomo si impegna
Poco Duce parlo e come lo produce e cosa se ne fa che si occupa la vittoria
Nessun posto e nessuna persona normale direbbe mai chiesti dedico un demerito essere poco in merito
Se un ma
Essere ricco e diversa da poco
Non essa che potevo ritirati atavico come abbiamo vissuto negli ultimi venticinque anni
Grazie al nichilismo che ci ha insegnato a vivere da ricchi pur essendo poco
La ricchezza non è un demerito e poi comunque va creata
E non è neanche vero che dobbiamo vivere secondo il concetto fatta mistico che Dio provvede a tutto questo qui sono considerazioni semmai che Cristo faceva ai suoi discepoli
Perché dovevano fare i discepoli
Anzi Cristo Pusateri cazzi ricchi pensate le pie donne Pisa ripensate Zaccheo anche in materia guai se non ci fossero stati i ricchi nella storia dei tre anni delle ultimi tre anni della vita di Cristo
E poi visto non condanna ieri
Quando tirano fuori la menata del del del lago della del del cammello e del ricco e pullover ma Cristo non condanna il ricco Pellone perché ricco condanni ricco bullone perché un'eco vista
I poveri che sono beati su quelli spirito non quelli che sono poveri perché non hanno chiuso
E adesso vi faccio ad un paradosso ancora maggiore cosa deve fare unico perché entrare nel Regno dei Cieli deve diventare più ricco
Perché se la sua vocazione e creare ricchezza e questa ricchezza può essere distribuita agli altri e sacche la bene saltargli un senso ha creato valore per gli altri e per se stesso
I grandi autori liberali
Riconoscono questo io nuova scrive tutto ciò che vuole la civiltà occidentale e cristiano Bonaiti
Dal cristianesimo vengono i grandi insediamenti i migliori per la nostra cultura Rocco il cristianesimo vicino quell'individualismo solidale
Checché se possibile lo sviluppo del capitalismo
Che cos'è allora davvero un problema
Ulema e nella conduzione che c'è stata in cinquecento anni nel pensiero cattolico pensiero del comma
Da
Da dall'economia che era
Tomistica mente una parte della filosofia
Siamo arrivati quindi da un uomo che la centrale che
Strumento
C'è il ciclo in cinquecento anni è stato il passaggio
Ruolo centrale per cui tutto doveva essere al servizio dell'uomo all'uomo strumento e mezzo che assegna il vizio
C'è una specie di detta servizio ricche della crescita fusione dei consumi del consumismo degli investimenti
Che quello soprattutto con l'accelerazione norma avuta negli ultimi venticinque anni
Sì conosciamo io ho scritto un libro su questo il passaggio dall'uomo mercantile
Del all'uomo cagionevole l'uomo nuovo l'uomo egoista marxista l'uomo utile l'uomo sociale l'uomo mezzo fa da uomo cento autonome
Così vedete il capitalismo ecco perché vedete il nostro Sindaco
Ogni in questa cultura che non spiega le cose e non permette alle persone di averle ben identificate
Economia mercato cito quello che produce ricchezza e valore essendo stati impossessato da qualcuno malamente fa sì che si dia responsabilità lo strumento
Invece dobbiamo dare responsabilità la responsabilità personali delle persone che usano gli strumenti ecco perché la razionalità della morale cattolica fondamentale ritorniamo a distinguere tra Fini e mezzi
Tra l'assenso da tante altre cose queste sono cose fondamentali ecco perché il capitalismo è diventato segno di contraddizione perché
Migliora la vita ma confonde i fini e mezzi
E così ecco concludo su questa parte che
Conclusione che dura però qualche minuto
Così
Maggiore il nostro sito
Perché se uno guarda i risultati dice
L'economia ha soddisfatto
I grandi
Obiettivi che doveva avere
Il nostro Sindaco dice forse no
Ma lo dice il Papa nell'insiti dicano
Min Caritas in veritate
C'è scritto proprio questo
L'economia
Dove non si distingue fini e mezzi e l'economia diventa fine anziché essere uno strumento in mano all'uomo e un uomo condotto da una cultura nichilista creditorie ogni riferimento a qualsiasi verità di principio
L'economia non raggiunge i suoi obiettivi
Quali sono gli obiettivi dell'economia principalmente sono tre quelle che ogni economista a parte spia corposo forte non mi bacche diciamo che sarà oggi indulgente comma
Bene sono tre gli obiettivi principali dell'economia valorizzare le risorse scarse in natura quindi usarle trasformarle bene e non sprecare
Il secondo sopportare un benessere
Una crescita del benessere per l'uomo ma quale benessere un benessere integrato
Che tenga conto che il nuovo non si soddisfa soltanto facendolo mangiare e facendogli fare tutte quelle altre cose qui di cui si occupa invece il professor Veronesi
E poi la terzo obiettivo della
Diciamo dell'economia e faunistiche la richiesta si distribuisca ma restituisca la distribuzione la richiesta non è soltanto un fine caricate vuole cristiano e dice è economia perché più critici sono più i pochi ricchi rimangono Vichi
Non avete mai pensato la sciocchezza enorme quando si dice i ricchi diventano più ricchi poveri più poveri sarebbe demenziale non sarebbe economico
Gli ho saperi legge
I numeri le statistiche no lasciarvi dilettanti vanno qua
Studiati
Atti discussi anche con chi non è d'accordo
Però
Sicuramente i tre grandi doveri dell'economia negli ultimi anni non sono stati soddisfa
Per la crisi in corso è un tipico esempio
E perché non sono stati soddisfatti perché lo strumento economia assunto autonomia morale
Prescinde completamente da ogni riferimento monca non è più un Bezzon per raggiungere un fine diventa lei stesso in cucina
E così si corrompe anche la logica del profitto e la valutazione di che cos'è
E ciò è successo perché nello scontro fra le diverse etiche
Che sono al mondo che abbiamo visto come nella legge di dieci anni la moneta cattiva scaccia la buona l'etica cattiva schiacciato da
Perché è ovvio che un'etica cattiva potrebbe produce più risultati se uno condotte ovunque
Eccetera è ovvio che produce dei risultati superiori a uno che si comporta onestamente ecco la moneta cattiva scaccia da poco ecco l'etica cattiva che scaccia da poco ed ecco quindi
Una considerazione aperti che si può fare oggi sul capitalismo
Il capitalismo di oggi è il capitalismo
Che si fonda su origine cristiane come e non può che stanti come qualcuno dice
No
Non è più
Non è più guardando i risultati
Se io guardo i risultati oggi dichiara accumulato ricchezza
Vedo che la ricchezza non è in mano a chi aveva il senso imprenditoriale del rischio
A chi ha prodotto imprenditorialmente l'uso dei suoi capitali ha rischiato e ha creato un valore una ricchezza io vedo che in mano
Ma
In gran parte
Ad ambienti e persone hanno questo gusto il senso dell'intraprendenza la ricchezza del tempi è stata
Creata anche
Confondendo è stato guardo i principi basilari del capitalismo
Concessioni
Corruzione abusi speculazione
Galbraith ha scritto un articolo tre il profano
Non è questo il capitalismo che io conoscevo la ricchezza in mano topi imprecisi
Come si fa ad avere un buon esempio guardando un imbecille a credito non siamo connesse ecco la
Dove è stata snaturata
Ma i principi del capitalismo sono principi cattolici
Che cosa sono i due risultati più interessanti che si sono prodotti negli ultimi venticinque
Il mondo diviso in due e l'uomo diviso in tre
Scusatemi la sintesi un po'paradossale provocatoria ma lo faccio soltanto perché non sapendo mai chi sono le persone che ascoltano alla fine faccio qualche simpatia un po'eccessivo
Nell'ansia di
Di
Di compensare
La crescita economica del mondo occidentale che negli anni Settanta cinque ha smesso di far figli
Qualsiasi persona capisce che se non cresce il numero della popolazione perché c'era il PIL lo posso fare soltanto prendendo le stesse persone facendole consumare di più non è che si voglia volta no
è evidente
Se il numero delle persone resta uguale
Questo qua
Il PD come fa aumentare
Le stesse persone lo stesso numero di persone consumano di più comprano di più
Ma non solo però siccome le persone pure sono uguali come numero ma cambia la composizione della struttura sociale delle persone
I vecchi diventano di più i giovani di meno chi produce fa il ciclo produttivo della ricchezza del risparmio diminuisce e che escono quelli che vanno in pensione costano quindi aumento di costi fissi
I costi sociali e quello mentono le tasse
Nel mille novecentosettantacinque il peso delle imposte in Italia il venticinque per cento del PIL oggi e cinquantuno
Non avete mai pensato lasciate stare le aliquote non me ne importa niente dell'aliquota pensate al peso sul primo
Allora per competenza questa situazione qual è stata l'idea geniale degli ultimi tempi fa crescere i consumi pro-capite addebito fiaba
Rilevanti agli eccessi
Di quanto è cresciuto il debito del sistema Italia negli ultimi
Dodici anni del cinquanta per cento
Sapete cosa il delitto di un sistema
Quando uno parla di debito per
Al debito pubblico ma il debito pubblico una parte del debito c'è il debito pubblico il debito delle famiglie il debito dell'imperiese e il debito del sistema finanziario
Questo è il debito
Dodici anni fa nemmeno cento dove Antonio tutto questo debito era il duecento per cento del PIL adesso il trecento venti per cento del PIL
è un impianto di più del cinquanta per cento per questo ma sgonfiato per questo voi fessi come me che avete risparmiato prendete interessi zero
Perché dobbiamo tenere in piedi il debito che nessuna otterrebbe in piedi se ci fosse l'interesse di mercato ma quanto tempo ci va avanti così
Ecco perché non è chiaro dove stiamo andando ma questo è stato prodotto da un sistema di valori culturali
Percorre il Papa parla di
Morale
è inutile dare la colpa banchieri cercare nelle banche e
Al l'alchimia per cui è stato fatto il disastro Bisanzio da fatto dall'uomo quando l'uomo si è messo di
Completamente
Qual era la la
La verità o liquidità
Basta averne uno almeno qualcuna poi qualcuno si metta a discutere quale
Il mondo si è diviso in due grazie a tutto questo un mondo di Paesi consumato che non producono è un mondo di paesi produttori che non consumano che è in Asia quanto tempo sta in piedi questo sistema
Posti in piedi
Non si può vivere di produzione esse se si si se qui don si sono non si crea il valore per per comperare le importazioni è finito
Ma cosa ancora più grave e che l'uomo si è spaccato in tre dimensioni
L'uomo economico anche una dimensione
L'uomo ognuno di noi è un produttore
Perché la
Produce ricchezza e stipendio ognuno di noi ha un consumatore ogni
Un prestito
Fino a venticinque trent'anni fa questi tre fatti dell'uomo economico coincidevano si concilia
Oggi sono in conflitto e per dimostrarlo faccio l'esempio dell'operaio della FIAT
Lavora in FIAT prende lo stipendio dalla figlia non compra l'appunto perché non gli piace compra la Toyota
Intanto io termina gli garantisce più pentimento dopo tre anni la FIAT è fallita
Elusi perde il lavoro
Ecco il conflitto fra un uomo l'avvocato che lavora in una dinamica in un sistema ma può comperare
Quello che vuole da dunque venga e può investire dovunque
E questo crea uno ciascuno scompenso un conflitto gravissimo che se non viene sanato rapidamente è la nostra fine del mondo occidentale
Tutti e nell'enciclica hanno voluto cercare
Hanno voluto indagare cercare che grandi messaggi desse sua Santità di carattere economico politico impose di titoli vari dibattiti
Il Papa ha decretato la fine del capitalismo il Papa ha decretato la fine del sistema economico il Papa ha detto soltanto che se il luogo resta così stiamo freschi
Chi deve cambiare è l'uomo
Che usa gli strumenti
E com'è che cambi luogo cambia quando ritorna a dare il senso negoziazioni e quand'è che l'uomo cerca il senso delle proprie azioni
Quando ritorna credere che la vita abbia senso e quand'è che l'uomo ritorna a capire che la vita senso quando i preti ritorneranno insegnare dottrina cosa che non fanno da trent'anni
Con tutto l'affetto personale verso l'eccellenza di cui ho maturazione infinito
Grazie nelle edizioni precedenti
Tra una relazione l'altra vi erano una serie di interventi a far da cuscinetto per
Evitare un eh ed un colazione diciamo del
Diversità delle idee quest'anno abbiamo cambiato formula in modo tale che poi i commenti possano essere anche sulle due
Relazioni e credo che sia stato una buona innovazione
Vista però
La
Schiettezza la forza dell'argomentazione
Insomma non le ha mandate a dire il Presidente Gotti Tedeschi mi sia consentito
Come
Non come cuscinetto ma come piccolo
Intervallo leggere un messaggio che ci è giunto dal sua Eccellenza Rino Formica Fisichella presidente
Del Pontificio Consiglio per la promozione della nuova evangelizzazione in messaggi a Norcia sono sempre giunti ricordo il primo anno con loro
Di dell'allora Cardinale Ratzinger poi
Non c'è stato il messaggio dette Ardina Albertone del cardinale Schönborn e la nella scorsa edizione del Presidente della Conferenza episcopale da sua Eminenza Bagnasco
Ecco quest'anno quindi è una tradizione anche questa che si rinnova
La lettera indirizzata a me che scrive
Monsignor Fisichella egregio Presidente da diversi anni seguo l'attività della Fondazione Magna Carta che contribuiscono al
Al positivo confronto tra posizioni diverse su tematiche di grande attualità è per questo
Con rispondo volentieri
A
Di inviare un breve messaggio mi fa particolare piacere rivolgere anzitutto un cordiale saluto a lei a tutti i partecipanti in modo speciale agli illustri relatori
Che animeranno l'incontro di Norcia la tematica scelta per quest'anno
Presenta aspetti di attualità che meritano l'attenzione non solo degli specialisti ma anche di quanti hanno a cuore il progresso lo sviluppo della nostra società
In un momento di crisi economica mondiale Como quello che ormai da tempo
Si sta prolungando anche la tematica del capitalismo acquista una valenza peculiare il tema come si sa è stato oggetto di conflitto ideologico nel corso dei decenni passati
Ai nostri giorni e provoca ancora reazioni diverse
Quando non è inserito nel suo coerente contesto Giovanni Paolo II nella sua lettera enciclica Centesimus annus del novantuno aveva dato un contributo per la migliore interpretazione del tema quando scriveva
Se con capitali gli sposi indica un sistema economico che riconosce il ruolo fondamentale positivo dell'impresa del mercato
Nella proprietà privata
E della conseguente
Responsabilità per i mezzi di produzione della libertà e della libera creatività umana nel settore dell'economia
La risposta è certamente positiva anche se forse sarebbe più appropriato parlare di economia di impresa o di economia di mercato o semplicemente
Di economia libera a secco capitalismo si intende un sistema in cui la libertà nel settore dell'economia non è inquadrata
In un solido contesto giuridico che la mette al servizio la libertà umana integrale e la consideri come una particolare di invenzione di questa libertà il cui centro e etico e religioso allora la risposta è decisamente negativa
Come si nota la dottrina sociale della Chiesa pur verificando il fallimento della soluzione marxista non si lascia affascinare ingenuamente dalla soluzione capitalista
Il mondo presenta ancora troppe situazioni di emarginazione e sfruttamento che lasciano vedere intatte purtroppo sempre nuove forme di alienazione vorrei al morale e materiale
Subite a tante persone popoli
La caduta del muro ha permesso di toccare con mano quanto la soluzione imposta per più
Nel mezzo secolo fosse stata devastante inconcludente ma questo non ha contribuito a risolvere gravi problemi in cui l'azione di uno spregiudicato capitalismo ha condotto interi paesi
Una soluzione che spostasse impiego libero sviluppo delle forze di mercato pare
Albedo fideistica e poco perseguibile per questo è necessario uno sforzo di pensiero
Perché quanti hanno a cuore il vero progresso della società possano confrontarsi e trovare soluzioni partecipate in grado di corrispondere al ritrovamento del bene comune
Un sano capitalismo quindi può aiutare lo sviluppo di intere popolazioni se mantiene fermo il primato della persona
E la sua inalienabile dignità come di recente ha ricordato il Papa nell'epoca della globalizzazione l'economia risente di modelli competitivi legati a culture tra loro molto diverso
I comportamenti economico imprenditoriale che ne derivano trovano prevalentemente un punto d'incontro nel rispetto della giustizia commutativa
La vita economica senz'altro bisogno del contratto per regolare i rapporti di scambio tra valori
Equivalenti
Va altresì bisogno di leggi giuste di forme di ri
Distribuzione guidato dalla politica e inoltre di opere carrettino impresso lo spirito del dono
L'economia globalizzata sembra privilegiare la prima logica quella dello scambio contrattuale ma direttamente o indirettamente dimostra di aver bisogno anche nelle altre due
A logica politica e la logica del dono senza contropartita
Come si nota alla Chiesa non compete presentare modelli assoluzione da perseguire il nostro compito piuttosto è quello di provocare la riflessione per orientare l'azione culturale politica e sociale
Nel riconoscimento di una necessaria e urgente azione positiva capace di purificare dalle incrostazioni che nel corso dei decenni si sono addensate nel pensiero della prassi
Rendendo più difficile il percorso per l'individuazione del bene comune
Ho la certezza che la vostra giornata di studio sarà proficuo ed efficace la prego Presidente di rivolgere il mio più cordiale saluto soprattutto
A sua Eccellenza Monsignor Luigi Negri vescovo di Sabatini
Marino e Montefeltro al presidente professor
Rettore Dotti tedeschi il loro riconosciuto impedirle tutti intellettuale del promuove la dottrina sociale della Chiesa nell'ulteriore segno concreto del contributo qualificato che viene dato al pubblico dibattito
In particolare pensiero di stima e di amicizia con la certezza di poter in futuro collaborare di nuovo con le iniziative promosse dalla Fondazione Magna Carta ecco fin qui il messaggio non so se
Si tratta di un intermezzo o in realtà vette altro altra carne al fuoco dunque ecco vediamo
Abbiamo
Sì
Siamo
No noi vorremmo
E prendo queste perché il sospetto che non
Non che io sia molto bravo in queste cose anzi sono abbondantemente imbranato infatti Alessandro Orsini che è un mio caro collaboratore mi critica sembra anzi l'impegno in giro
Comunque
Pentito un plauso un plauso a Gaetano Quagliariello sì un plauso alla Gaetano Quagliariello per questa iniziativa e cioè
Un luogo di incontro
L'istituzione definitiva anche se periodicamente si attiva
Che mette a confronto appunto culture diverse su problemi che non posso non coinvolgere tutti qua
Il potente come il debole il del povero come il ricco il credente con me stavo per dire miscredente ma
Non so se più queste
Come quello che non è stato toccato dalla fede mi pare che sia più vicino alla etica dell'attuale cattolicesimo non certa all'etica dodicesimo per fu
Ringrazio anche Gotti tedeschi perché mi dà un abbondante materiale per cui potrete rispondere per ore e ore a mano state tranquilli non l'ha rilevata
Sono a basso non sadico ma non fino a questo
è paghi chiedo anche nipoti
Generosità Poggi
Comprensione perché io faccio parte di quelle individui che sono stati corrotti dal
Nichilismo contemperare
Quindi le idee che andrò ora esprimere appunto le voi le dovete interpretare con una certa indulgenza
Dividerò il mio commento il mio intervento commento in due parti nella prima parte mi limiterò semplicemente anch'
Trattare della
Della storia del cristianesimo i punti fondamentali che a con riferimento naturalmente in maniera specifica cristianesimo e capitalista cristianesimo e proprietarie siano essi ne approfitta e quant'altro
L'usura l'avarizia eccetera nella seconda parte dirò qualche cosa sui miei convincimenti che sono molto soggettivi ovviamente
E e quindi sarà una parte appunto di carattere non certo storico ricognitivo per così dire
Ma che
Sarà anche una parte alla quale ci sarà una qualche coincidenza con quanto ha detto Gotti Tedeschi perché dei punti di coincidenze ci sia tanta parte siamo nella stessa civiltà
Io sono atti no non credente eccetera ma so che di essere anche un po'cristiano almeno il dieci per cento e forse anche di più
E forse corti tedeschi Fox non so anche lui è stato contaminato dalla cultura del nichilismo che tutto corrompere
Dunque piano sul piano storiografico proprio eccetera
No se può dire che c'è che sta novella questa storia quindi al lago eccetera no no quello è un principio molto fondamentale lo dice che ha retto del Vangelo di Matteo Gesù si sperimenti erano chiede Risceglie oddio mammone non si scappa
Le tasse e tutta la letteratura cristiane sull'argomento nei secoli a venire si basa ossessivamente DD
Sessione di sull'idea che c'è incompatibilità assoluta pro l'essere cristiano e essere ricco
Che poi siano arrivate altre fiori altre dottrine nei secoli successivi ma siamo a partire dal
Da qui sedicesimo diciassettesimo secolo questo proprio
Perché questa incompatibilità basta leggere un credito di Livorno
De conti ha detto niente
L'idea fondamentale dell'etica cristiana parlo del cristianesimo quali storicamente si è manifestato nel corso della Civitanova europeo occidentale il contenuto si mondi eviti sprezzo del mondo e di tutti i valori in montagna
L'etica cristiana quella era iper ascetico
E la rifiuta era il rifiuto del mondo e di tutti i beni e mo'che corrompere un è tra le corruzioni c'era anche l'elemento di corruzione quello sì c'era indubbiamente anche la ricchezza l'attaccamento alla ricchezza
Questo è documentato ci sono centinaia e migliaia di libri argomento non c'è bisogno di leggere tutti basta leggere una mezza dozzina era documentazione questo riguarda e puntuali il grande storico Louis manforte americana forse più grande storico
Più grande storico American senz'altro dice giustamente che
La grande risiede dovette fronteggiare la Chiesa cattolica fu il capitalista perché alla fine ha finito il capitalismo questa è la verità
E mise San carato la dose di cento giustamente delle due l'una del capitalismo o il cristianesimo
Uno dei due devo uccidere l'altro questo e poi vedremo perché non è accaduto questo o almeno ci sono degli spunti molto interessanti intoccabili che spiegano
Almeno in parte quanto meno come tutte le spiegazioni Beraldo tutti i tentativi di spiegazione facciamo sono molto ma molto parziale
Come diceva Ortega sette motore a me piace tantissimo bene dobbiamo usare i concetti sempre con molta ironia perché sappiamo che sono assolutamente inadeguati soprattutto quando ci occupiamo di questioni di questo genere che sono iper complesse
Sarcastico Franceschetti senti ma fino in fondo forse poteva andare
Via Francesco poi siamo molto
Molto amici lo considero un fratello maggiore
Quindi lo mi può permettere
è
Sì
Va bene e dopo interverrà e faremo la nostra discussione
E
Quindi che il punto
Tanta parte dice
Re repliche scrisse un saggio molti anni fa ma di quanto è stata di cinquanta anni se salgo disse Vangelo né socialista e nord Angelo socialista
Tangente socialiste perché condanna proprio la ricchezza in quanto tale infatti negli atti degli apostoli c'è il principe ciascuno secondo i suoi bisogni che viene preso da Marx ed Engels come bandiera del comunismo e lì non c'erano vita privata anzi beni che uno aveva
Mi metteva a disposizione della comunità ma San Giovanni Crisostomo era lì a riguardo è stato molto istruttivo quando individuavo Recco precedere diceva che c'è un ladro
Quello ovviamente rispondevano non so nulla essi rattoppate no neanche gli aveva deruba tuo nonno insomma basta risalire la corrente del tempo storico e un furto lo si trova e aveva ragione non è che non avesse ragione San Giovanni Crisostomo
Aveva ragione più su un punto fondente forse mi sfuggiva ma noi
Lo sappiamo che una certa chiarezza
Che all'epoca e lo è stato poi per millenni all'epoca quando lui così che si ha in mente pronunziata e al l'economia era un gioco a somma zero
Ma torto se cresce la mia sette evidentemente sto rubando qualche cosa d'altro
Ed è stato così l'economia per secoli anzi per millenni col capitalismo appare una novità assoluta
Il primo che ha capito
La novità assoluta
Rivoluzionare nel senso forte la parola è positivo è stato Carlo Marx
E qual era un
Cervello generalissimo mai né Anzio sbagliata di un Cervellera duecentotrenta
Con uno diceva delle verità strepitosi anticipava anche delle cose fondamentali con l'altro invece produceva
Mitologie
Devastanti come poi la storia è meglio il ventesimo secolo si è incaricato di dimostrare
E aveva capito Max che col capitalismo appare un nuovo tipo di economia l'economia non c'è mai stata prima perché come diceva il capitale tutti i modi di produzione precedente capite non sono stati cinque
Quindi la ricchezza non cresce tutta più può decresce nel senso che se arriva un testo inondazione oppure una siccità in quei casi si arriva anche alla
Alla carestia sapete quante gare si sono stati in Cina in mille ottocento mille ottocento
Quindi che significa che ogni anno una vasta regione della Cina veniva colpita da carestie dopo viene rinviata e ogni tre anni aveva una carestia
Ogni tre anni quindi già stava un passo avanti non è a due passi avanti si potrebbe dire appare finalmente un nuovo uno un nuovo tipo di economia e l'economia capitalistica che produce continuamente ricchezza del famoso PIL che cresce continuamente
O almeno nella nel medio e lungo periodo le cose vanno in questa maniera a partire da quel momento la ricchezza e non è più
Un'entità stabile quindi io posso diventare miliardario senza rubare nulla più che sia l'esempio classico quello più vicino hanno ovvio il quale
E biglietti
Ha impoverito qualcuno dice anzi ha moltiplicato posti di lavoro la messa in circolazione di se e l'UE diventati per ricco di per miliardari
Quindi il conflitto diciamo fra
Appunto la
L'attaccamento al denaro e
La giustizia sociale si è attenuato non dico sia sparito e non basta a risolvere la questione in questa maniera anche perché
Dirò coi questo nella seconda parte del mio intervento ma anticipo già che non condivido minimamente la
Come da teoria della doccia molto care liberisti americani almeno lo era fino a qualche anno fa fino a due anni fa quando è scoppiata la crisi in America del capitalismo liberista
è
Quel capitalismo si basava appunto sulla come le teorie dalla Coccia la ricchezza una goccia scende dall'alto in basso poi che cosa abbiamo visto come sua intanto in basso in basso non ci è arrivata la roccia
Quarantacinque milioni di americani senza assistenza medica mi pare che la voce non è arrivata in basso o mi sbaglio
E in aggiunta poi sistema fatto fa tutti non era catasto non ha fatto utili lo vedremo in seguito perché ora quindi la storia del cristianesimo rapporti fra chi se ne è una storia di conflitto c'è poco da fare
E la storia del molto descritta molto bene in particolare da largo
Nel famoso libro su il Tempo della chiesa del tempo del mercante e mercante oggettivamente introduce un elemento quasi diabolico nella nell'etica cristiane perché introduce l'autonomia dell'economia nei confronti del letti
Un altro grande media vista Giolitti UPI ha insistito e soprattutto sul fatto che c'era
Ciò che caratterizzava chiese nel controllo etico
Della vita economica
Il capitalismo è sfuggito questo controllo si autonomizzazione reintrodotto anziché il tempo del
Del mercante che è un tempo profano fatti l'altro grande storico del Medioevo
Nel
Argentino Romeo e diceva è
Stato il trionfo del profano
L'obiettivo del mercante profitto questa evidente non è che faceva questo perché voleva secolarizzata della civiltà occidentale
Mi faceva quello che faceva per ragioni che ho retico umanitarie c'è tutta però non poteva accettare l'idea del giusto prezzo che non è un concetto economica concettuale
Si può discutere sulla bontà alla parità di dalle concetto ma non ha nulla a che vedere con l'autonomia e comunque l'economia capitalistica giusto prezzo non poco non pensa che possa farsi anche perché se lo applicasse imprenditore fallirebbe molto nell'arco di alcuni anni
Esiste un solo prezzo per i capi delle quote di mercato
E in base a quello lì deve regolare i suoi affari e quel fatto la scissione schizofrenico che certo est fra il credente il mercato Prato un un modo di direttive migliorerà mercato aveva peccato perché c'è una condanna
E peccato mortale l'usura diceva nella summa teologica
Santo marzo
E l'usura era condannate badate non era l'usura quella di cui parliamo oggi era semplicemente il prestito fremere Tizio cioè prestito interessi
Perché veniva considerato il mercato cioè colui che
Anticipava il denaro cumulato nel tempo e addirittura secondo alcuni storici
Francesi degli ultimi anni in certo senso il mercato rubava il tempo avvio perché dico era il padrone del tempo è invece il mercato lo utilizzava su in base a una logica oggi al profitto e non è certo la logica
Della del della salvezza quindi si scinde sostanzialmente la civiltà occidentale a partire già da tredicesimo secolo possiamo dire
E diventa una realtà pluralistica perché si è insistito molto il e sempre quasi sempre in termini positivi sul pluralismo civiltà occidentale ma pluralismo vuol dire anche coesistenza conflittuale
Sotto determinate regole ma coesistenza conflittuale e come diceva Porat posto il segreto la civiltà occidentale e che c'è una pluralità di valori una pluralità di culture
E che questa pulita tiene sveglia la civiltà occidentale non ci addormentiamo nell'auto purificazione sappiamo prima che dobbiamo fare i conti con altri che pensiamo diversamente a molti valori
E dopo dirò il perché
La
La soluzione a laica non risolve alcuni problemi di tali o meglio problemi
Vitali occulti sono sì e senza metterci
Quindi storicamente le possiamo star assoluta non esiste in principi cattolici del capitalismo cui su questo punto Severino ha perfettamente ragione ci ha ricordato una cosa elementare partendo Calisto che non c'era bisogno il cristianesimo per sapere che
L'essere umano e l'essere ha dei figli
Non c'è bisogno di attribuire gli stessi in qualità ed toccano una ne ha tante perché l'Italia altre
Quasi sempre gente pensa che ogni azione è definita dal fine che l'azione persegue il fine capitalismo non può essere che il profitto sia capitali non si dà un altro fine bene in generale si uccide capita che è quello che voleva fare il cristianesimo
Nei secoli che furono insegue di gestazione
Del modo di produzione capitalisti
Non si può neanche dire che sia valida la tesi di Weber secondo la quale ci sarebbe stata
Una
Affinità elettiva fra l'etica protestante lo spirito del capitalismo e tutto l'invenzione pura fantasia
Ho passato molti mesi nella Università Gregoriana dei pettegolezzi da agricoli hanno emissioni Ciro quando tutti i classici del
Del
Della riforma dall'utero fino a Bari stereo oltre e nessuno dice una cosa che mi sfugge tutti dicono anzi tutti polemizza contro Mammone mamma una è
Il diavolo sterco del diavolo espressione si trova continuamente l'utente e anche l'IPEX che Bush Weber utilizza per dare una base diciamo no scritturare chiamammo così una base
Una testimonianza con alla sua tesi Bezze non fa altro che dire continuamente ricordati chiamammo una vi porta all'inferno
Ricordate che se voi spendete troppo tempo nel lavorare non accumulare ricchezza nell'attaccarsi troppo i beni dal mondo vi allontanate da Dio vi allontanate dalla salvezza
Dove è più razionale diceva Betts
Pregare per rimanere poveri che pregare per diventare ricchi ora non capisco come si possa estrarre da queste affermazioni su questi ingiunzioni da questi comandamenti addirittura un'affinità elettiva con il capitalismo verrà costruito un po'
Un romanzo letteralmente le sbalorditivo come questo romanzo sia passato
In giudicato diciamo così tanto più che non appena uscito un libro finisce il raccordo lo distrussero letteralmente perché giustamente non c'è nessuna
Base su cui si poteva appoggiare la fantasioso costruzione weberiana voglio ricordare anche che lascia a bocca e non solo Chabod ha documentato che
Poco più di una rivoluzione francese dai pulpiti i sacerdoti dicevano che va in capitali siano di crescita
Quindi non cancelliamo la sto
Conflitto c'è stato per certi versi è stato anche
Ha dato anche un certo interesse indubbiamente alla storia civiltà occidentale comunque l'economia capitalisti è un'economia che si autore colà questo il punto
Allora
Come possibile assumono atteggiamenti accettiamo il capitalismo così come esso è
No
Almeno questo è il mio punto di vista
Sono imperterrito nei miei convenzioni cinquant'anni fa ero liberalsocialista esso rimasto liberalsocialista e soprattutto mi ritrovo nella frase di Olof Palme quando palme dice appunto che il capitalismo dice morto stato ucciso
Diceva che il capitalismo è una pecora che va a cosa
La pecora deve produrre ricchezza secondo la logica del profitto secondo la logica mercato ha ragione Gotti Tedeschi quando dice che
Appunto il profitto e non è solo il premio per l'imprenditore e anche un misuratore di di razionalità di efficienza ci indica che cosa perché quell'investimento è stato produttivo
E fa crescere quindi la la ricchezza
E quindi guai abolire il profitto come ha cercato di fare presente in Unione Sovietica hanno distrutto l'economia perché hanno distrutto non solo l'incentivo Bent Damiano come è stato definito Dawa x
Ma anche hanno distrutto hanno distrutto nel il misuratore della razionalità dell'investimento e quindi hanno distrutto l'economia completamente e radicalmente
Che il cristianesimo ci si trovi ormai da sei coralità si trova di fronte a un problema che il problema che si fa col capitalismo
Già nel Seicento giungendo in sé ma anche prima cinquecento spogli sala ma anche jazz ci sono stati tentativi di
Eliminare questa dissonanza cognitiva cioè di eliminare il conflitto che esiste nella realtà delle cose
Va il capitalismo eletti che acquisiamo anche perché di tutte le religioni io ho studiato
E la più antica vitalistica il cristianesimo c'è poco da fare dove assai meno il giudaismo persino l'islamismo per non parlare poi del Po
Dell'in due tutte quasi le Regioni hanno avuto un atteggiamento di sospetto nei confronti delle ricchezze nei confronti dei riti nei confronti della proprietà
E si capisce facilmente anche perché per ragioni morali appunto però di e addirittura ci sono i principi cattolici capitalismo ma questo proprio no capitalismo storico si è sviluppato contro il cattolicesimo e rompendo sostanzialmente la
Gabbia di reti che entro le quali cattolicesimo cercava di inquadrare la civiltà stesse di dare gli uomini regole norme valori Fini scopi eccetera eccetera
E capitalismo aerei se non è immorale e amorale minimo minimo
Quindi abbiamo un problema un problema di come rendono meno a morale non dico immorali morale va beh questo lo diceva Carlo Marx per certi versi
Il quale Carlo Marx era giunto alla conclusione per il solo fatto che il
Fra gli unici allo stand e mercato luogo dello scambio si verifica una corruzione natura umana una struttura snaturamento della natura umana
Voti tedesca ha detto anche che noi siamo corrotti da questo dilagare del nichilismo io sapevo che la corruzione quindi era peccato originale
Marco questo nella sembrato di
Di capire leggendo Sant'Agostino
Certo prima di Sant'Agostino lati del peccato originale non esiste non esisteva inventata Sant'Agostino comunque Sant'Agostino leggendo la lettera di domani Di Pietro divieto di San Paolo
Si è fermato su due righe la interpretate in un certo modo
Sant'Agostino come voi sapete non conosceva il Greco nella cosa misteriosa perché non conosce il segreto ma è così conoscere sollevati
Anche San Tommaso non conosceva il prete io mi domando uomini che hanno passato Rovito solo a fare una cosa studiare come mai
Non hanno sentito il bisogno di impossessarsi di questa lingua che è la lingua e quale può essere stati iscritti i Vangeli delle travi Paolo e quant'altro comunque a parte questa parentesi
La corruzione viene dalla
Dalla dal peccato originale e quindi da questo podio siamo tutti corrotti incerta questo non si può sfuggire a questa ragazza radio che deciderà
Gotti Tedeschi a detta anche un'altra cosa ha detto ma
Se non c'abbiamo un fino a uno scopo infine procedendo un perverso eccetera eccetera viene a mancare anche la possibilità non solo di dare senso la nostra vita ma la possibilità anche di dare una morale
Beh insomma io vi leggo un brano pongono commentate come ritenete voi
è un bando
Un brano di San Giovanni Crisostomo
Cioè una mente su San Giovanni Crisostomo è stato scritto assai poco mi pare oppure dipende la mia ignoranza sulla che invece è un personaggio che andrebbe studiato
Approfondito occorrerebbe una grossa monografia soluzione perché perché non lo troviamo
Il dualismo del cristianesimo i due volti del cristianesimo due è stato quello che ha inventato si può dire la Caritas quindi spiega il
Il
Il mio amico Gaetano Quagliariello che non ci voleva isola mettevo sempre
Basta la gobba assenza la Caritas c'è questa cose splendide eccezionale che ha prodotto in questione si intitola carte e ha prodotto e per senso il principio di solidarietà fra terra nei confronti degli altri
Dopo vi dirò perché considero questa cosa molto importante perché la cosa che mi fa sentire più vicino al cristianesimo almeno un punto nell'altro punto il punto di San Giovanni Crisostomo è San Giovanni disastro ma è
E di un antisemitismo mostruoso
Gli ebrei sono delle bestie pronte per essere macellati parole testuali su e non di rito io non avevo mai a dire qualcosa del genere l'pratico aveva non perdeva tempo attiva pizza
Io però vi leggo come è possibile che noi possiamo accettare una cosa di questo genere come faro come guida morale della civiltà occidentale San Giovanni Crisostomo Santo pure
Ha rappresentato un punto di riferimento importante nella cristianità lo ritroviamo questo concetto espresso anche successivamente in secoli che fu quello che è fatto per volontà di Dio è ottimo anche se può sembrare malvagio
Pina c'è già un problema come faccio a sapere con la volontà di chi
A meno che uno venga dice io c'ho un rapporto privilegiato con il figlio e se purtroppo corrotto dal nichilismo non ci credo e al rapporto privilegiato quel tipo scusate non so se sono troppo irriverenti però su queste questioni bisogna essere chiari perché
Mi conto di questo genere non devono servire ad abbracciarci sappi facciamo a fare
Devono servire a posto i problemi
Al
Al contrario ciò che è fatto contro la volontà di Dio egli dispiace anche se viene giudicato ottimo è invece
Massimo e iniquo anche qui ci vuole sempre interpretare la volontà di Tivoli
Quant'altro chi sei falsi profeti e come faccio a individuare i falsi profeti
Eccolo particolare perciò se qualcuno uccide un uomo quei cioè il diritto ad uccidere
Perché così vuole Dio è io avrei parecchi parecchie teste da eliminare
Ma lo faccio perché ovviamente non non oli ispirazione divina che se l'avessi
Commette un omicidio che è meglio di quasi si altro atto di carità
E ancora se qualcuno risparmia un uomo e lo tratta con indulgenza contro il volere di Dio un tale ma tale volontà e più criminale di un omicidio
Non è la natura dei fatti che vende le azioni buone operative ma la volontà di Dio
Questa è un'etica che noi proviamo conti
è
è
Allora domanda ragione per esempio Vito Mancuso cito un cattolico quando dice guardate che
Va be
Un credente posso dire cristiano
Va beh comunque cito
Va bene
E quale dicevate che non tutte le belle vanno tutte le pagine sacre scritture sono divinamente ispirate ce ne sono tante ce l'occhio per occhio
C'è anche quello di
Che bisognava applicare la
La la donna e cioè
è ben manetta intestato incorporato e fa parte del Sacre Scritture Sant'Agostino su quella cattiva hai lavorato alla
La sua teoria
è così poi sentirò le vostre interpretazioni senso non mi sbaglio sto parlando io poi dopo faremo di tutti i commenti siamo qui per questo
Siamo qui per questo ecco e
E allora lei ha ragione il Conte
Sconfitte è un filosofo Italia francese che ha scritto un bel libro sullo spirito l'attivismo che non è un libro stilerà allargato pendenti alla fede religiosa tutt'altro nemiche Odifreddi e punto giusto per
Eh no
Insomma cerchiamo di capirci
Ecco difetti non posso usare il termine che userei perché insomma
E
Avete capito come giornalista e comunque
è non si tratta così la Regione quasi si Regione però
Perché come diceva scioperare intanto la Regione risponde a quello che era a disposizione
Alla disposizione metafisica da Gomorra naturale disposizione metafisico gli interrogativi cui parlava costituisca mica suo fantasy cioè siamo costituzioni poniamo tutti inevitabilmente
E
Però appunto diamo accesso e qualche discesa e qui sta scritto così in questi incontri erano vediamo che qua si dice essere allora ricorderò a questo riguardo prima di passare all'ultimo un momento all'ultimo
Pezzo che il mio intervento
Sulla carta si in particolare i rapporti fra la Caritas socialismo ricorderò quello che diceva e ha detto in tempi piuttosto recenti
Enzo Bianco il
Il priore di Bose
La recita è una garanzia per la libertà in
Di religione per tutte le Regioni questo perversi
Vorrei ricordare anche quelli in questo che diceva che dice continuamente anzi anzi dunque
Se non ci fosse stato illuminismo lì saremo ancora brucia alle streghe ed elettrici e questo è un fatto oggettivo tanto è un fatto oggettivo che vede un forte grande costituzionalisti cattolico ha riconosciuto
A più riprese in vari saggi interventi che per quanto sia viso doloroso riconoscerlo Bussoli su questi squali espressioni
La Chiesa cattolica si è comportato nei confronti dell'errore per secoli e secoli fino a non molto tempo fa si ragioniamo in termini di secoli
Come si comportava siccome si è comportato il Partito comunista
L'errore non ha alcun diritto nei confronti della verità donde naturalmente l'Inquisizione come logica conseguenza
Tant'è vero che San Girolamo diceva che la carne marcia battaglia
Santomaso diceva che
Le
Percorrere ogni osservando allontanate Sant'Agostino è stato definito anche giustamente a giusto titolo come il primo articolo di cui all'Inquisizione
Quindi
Non diamo tutto c'è il seme non diamo tutto inutile
A Cesare cioè la cultura laica aspetto i meriti storici che sono prima di tutto aver posto fine allo Stato confessionale
Nel
Conti nel documento finale del Concilio Vaticano II ho trovato una distinzione che mi ha ricordato sia pure fatta con altre parole quella di un patto dico di un grande cattolico e si chiamava tabù
E che diceva appunto libero Stato libera Chiesa in libero Stato e nel Concilio Vaticano II si parla di due Comunità Autonome
Ognuna delle quali si autoregolazione quando dici principi e i suoi valori e quelle principio laico
Tende cioè si afferma come ha affermato un cattolico integralista come Manfred Luzzo
Che tutta l'eredità ha parlato il fallimento storiche intellettuali illuminismo bene io mi inquieto quando sento queste cose sento il brivido dell'Inquisizione
Perché si comincia e poi si arriva si sa dove si arriva poi
Tutta la tradizione addirittura illuministica cioè quella che ha posto fine allo Stato confessionale non si può giustamente il mio amico Dario Antiseri da un patto determinò queste cose non si possono
E infatti io condanno siamo molto
In sintonia Luino in Presidente io non sono un credente su molte questioni ci accapigliamo ovviamente
E concludo ricordando quello che per me il
La cosa più importante perché lei ha invitato il cristianesimo le nostre civiltà per cui non possiamo non dirci cristiani
Come diceva Benedetto Croce per altre ragioni più politiche e morali dei principi la Caritas è un principio completamente estraneo alla cultura grecoromana
La cultura grecoromana arrivato persino a formulare il principio della
Uguaglianza nella libertà degli individui
Non si trova già nel sofisticato al cita mancanti fonti non si trovano i giuristi delle
Delle proprie se veniamo lo ha documentato con in maniera puntigliosa Schiavone
Ma non si trova il principio della solidarietà nei confronti degli atti è stato introdotto l'acquisiamo x giustamente Antonio Labriola diceva appunto noi socialisti siamo gli eredi di questi
Gli eredi di Gesù
Gesù dei poveri
Siamo gli eredi di quel principio di giustizia di quella
Critica accanita che si trova sia nel Vecchio Testamento carne nel Nuovo Testamento e poi mi pareva chiese eccetera cioè nei confronti del
Delle ingiustizie cioè dell'eccesso di ricchezze dell'eccesso di povertà
Questo è il bacillo notiamo bacillo non ma c'è il bacillo bacino questo lo considero un fatto positivo e in qualche misura attive ha poi generato lettiga socialista della
E quinta
Dell'eguaglianza quello che volete voi diamo quindi a Cesare quel che dice essere accese di principio laico della separazione fra Stato ricchezza il muro di separazione di cui parlava Jefferson
E non si dica e qui vado alla conclusione chiedendo sempre scuse perché sono stato logorroico evidentemente questa frammento Francesco Fortezza che cosa avrei da dire
è che lo conosco bene quello meno e
Volevo dire che la separazione fra Stato e Chiesa sulla base della citazione del del famoso il famoso luogo
Del dato Cesco del CESR radio queste di Dio beh intanto su quello c'è una letteratura sterminata e molti studiosi ritengono che quella frase è una risposta anzi è lotta
Perché lui ha
Gesù a un uditorio fatte gli ebrei per gli ebrei la Palestina non era dicesse DD Terra Santa data da Dio Santissimo a popolosa
Come recita adesso che come recita altri luoghi del Vecchio Testamento quindi quando lui dice date a Cesare quel che dice essere
Per tutti gli astanti la Palestina non le dice essere quindi
Non bisogna pagare le tasse tant'è vero che Luca si legge che uno dei capi di accusa
Pronunciati dai
Dagli italiani dagli ebrei dai sacerdoti di fronte a belato è che lui Gesù ai aizzato non può non votare tax
Ma anche se accettiamo la interpretazione che è stata data recepì un in tempi più recenti e io ho scoperto solo trovato poi qualcuno mi correggerà perché c'è sempre qualcosa da appurare occorre che solo Osio pesco corso di Barcellona
Utilizza questa pericolo perché mamma che così
Per
Separare e distinguere il regno dicesse trarre gli oggi il delle di Dio e quindi di perché singoli impero dalla
Però se io anzi è molto duro nella sua lettera si rivolge impresa Valsalice
Dopo regola le tue cose secondo i principi non mettere piede in questa zona dove appunto
Cioè l'autonomia la piena autonomia e sovranità diciamo che la Regione però
A partire già da AGEA Lazio
Abbiamo la
Cosiddetta Magna Carta e della libertà della Chiesa che è la rivendicazione di una superiorità del potere dell'Autorità ASS
Papale rispetto alla potestas imperiale
E sappiamo anche che
La perito perché viene utilizzata dai canonisti a partire ovviamente dal undicesimo secolo a partire dal dettato sul tappeto
Quale e che
Appunto
è quella la pericolo e del delle due spade che si trova il lupo quando Gesù si rivolge ai suoi sui seguaci avete le spade no vende
Vendetta degli aerei mantelle comprata dei di rispondermi abbiamo due Bassano questa per i ricoveri anche pedata Bernardo di Chiaravalle come la distinzione tra potere temporale e potere sui quali però
Potere temporale subordinata quello spirituale
Donde naturalmente la metafora del sole è il parco ed è arrivato nulla questo si trova documentati in decine centinaia di
Ma soprattutto in
Uno manca il più grande storico del MIUR del cristianesimo medievale esce il sonno nel più grande studioso del pensiero cristiano medievale peraltro egli stesso cattolico ringrazio molto stessa aspetto
Grazie a entrambi i relatori
Ora facciamo una piccola pausa opere dopo no no no mezzo
Del tutto regolato un quarto d'ora di pausa poi dopo di che
Ci sono dei i dibattiti il dibattito prevede interventi di dieci minuti alle sette e mezza ci sono le due repliche ognuna di venti minuti e poi delle brevi conclusioni di
Monsignor
Si può
Subito
Votiamo
Uomini
Allora una fattura una battuta una battuta
Io capisco che le meditazioni di Odifreddi siano fatti su San Giovanni Crisostomo
Va bene
Gli
Serio
Allora potreste
Ecco
Allora
Se prendiamo posto perché
Gli interventi programmati
Abbiamo
Otto interverrà minuti per
Intervento con due minuti di tolleranza
No
Perfetto
Chiederò una mano all'o il però poter dirigere debba
Allora il professor Sergio Belardinelli che dovrebbe essere fra di noi e al collega in ultima fila
Colloqui
Il compito di
Aprire le ostilità
è un compito ingrato
Però ecco in rete che sono altezza
Troppo alto questa somma che vagavano sopra care tre minuti valgono pleno ma
Visto dilungato perché me la caverò in cinque snodi tutto
Anche perché
Luciano Pellicani
Almeno a quelli che grosso modo la pensano
Come il sottoscritto qualche sberla sonora la data stasera
In
Io credo però che le sberle siano salutari nel senso che ha detto bene si confronto ci deve essere bene che sia
Franco
è bene che sia su questioni
Che scottano e sicuramente Luciano ha messo il discorso su un piano
Molto scottante ora
Non credo che valga la pena andare nel dettaglio sulle singola affermazioni che ha fatto però io debbo dire che per certi versi lo ringrazio perché
Ha confermato qualcosa che
Nel
In una certa cultura cattolica almeno non so se in tutta ma
In una certa cultura cattolica è abbastanza scontato e cioè
La Chiesa cattolica i cattolici sono sicuramente
Dentro la storia
In parte fanno la storia in parte e questo per me e molto confortante
Imparano
Dalla storia
Faccio un esempio non ho nessuna difficoltà io ad accettare l'idea
Che
Molto si sia potuto imparare
Dall'Illuminismo
Non appartengo a quella categoria
Di cattolici che pensano la modernità come il luogo delle folli
E basta
A ciò dico nella modernità ci sono state anche delle follie come in tutte le epoche storiche come nella nostra
Ringrazio soprattutto Luciano per aver richiamato un ovvietà che dal mio punto di vista costituisce
L'unica chiave sensata per fare una filosofia tra storica
Il peccato originale son convinto che quella storia e una chiave
Importante una chiave che ci consente di vedere come davvero a ciascun giorno la sua pena
C'è nella l'asta nella storia c'è sempre qualcosa che richiama questa
Natura l'Axa e
Questa idea ad una natura segnata anche dal male e grazie al quale
Dico rispetto alla quale
La figura di Cristo per fortuna
E anche salvezza che poi
Qualche volta
E
Storicamente
Gesù Cristo sia stato anche salvezza dai cristiani io non lo escludo
Anzi ci sta in questa filosofia
Ci sarebbe da credo che valga per l'economia come vale per tanti altri ambiti della vita sociale una chiave di lettura che a me che trovo sempre più convincente
Specialmente oggi cioè
Al di là di tutte le
Contraddizioni della storia
Io vedo che almeno oggi è sempre più chiaro come
Proprio
Il pensiero cristiano sia in grado
Di trovarci fuori dalle imparasse più drammatiche almeno del nostro tempo io non so come debbono aver vissuto possono aver vissuto i cristiani passa del tempo di qualche secolo fa
Certo è che nel nostro tempo
Sia che si guardi la politica sia che si guardi la scienza sia che si guardi la tecnica sia che si guardi l'economia a me pare che non sia poi così difficile definire
Che
Infetti
Da una parte forse si può dire che i
Tutti questi sistemi sociali sono stati messi in moto certamente anche grazie al cristianesimo
Al tempo stesso possiamo dire che da un certo momento impone in questi sistemi sociali sì sviluppano contro il cristianesimo
Questa è una tragedia accerto per il cristianesimo ma oggi ci rendiamo conto che è una tragedia anche per questi sistemi sociali i quali si svolgevano recuperare
è non direi tanto in primo luogo dignità umana ma persino efficienza
Oramai sono costretti a rifare i conti con me quella raggiunge cristiana che dentro bene o male vive contigua atte viveva e continua a vivere
Questo mi consente di dire battute
Su quanto
Ci ha detto Gotti Tedeschi
Credo che sia una questione
Di importanza cruciale
Perché un po'
Brutalmente
Ettore Gotti Tedeschi ci ha detto stasera chi una delle merci più preziose
Di cui dispone l'economia contemporanea e mi rendo conto che la blasfemia di ciò che sto dicendo e la dignità del tipo
E
Se in Puglia oggi per
Proprio salvare l'economia dalle contraddizioni più profonde che la contraddistinguono che la Sicilia
Noi non abbiamo se non
è
Un appello forte come quello che lui ha fatto alla dignità dell'uomo io provo a immaginare ma come è pensabile che si possa vincere la concorrenza con un mondo come quello cinese
Stando su un piano puramente funzionale puramente utilitaristico l'unica minacce concorrenziale ittico unica merci e concorrenziale che abbiamo nei confronti di quei sistemi quali
Sì non la dignità degli uomini l'unica merci da esportare
Possiamo esportare solo quella con la speranza che possa
Costituire in quei mondi un argine
è
A una dinamica che assomiglia a quella acque più a quella delle formiche che a quella degli ospiti l'appello delle formiche che a quella degli uomini
Essendo la mettiamo su quel se noi restiamo su un piano dell'appunto la funzionalità
Secondo me possiamo già star tranquilli di usciremo con le ossa rotte
Sicuramente la moneta cattiva scaccia la buona diventeremo come loro
Questo naturalmente
Non accadrà
Speriamo tutti che non accada
Però ecco speriamo tutti che non accada e
Affinché non accada credo che sia necessario da parte di tutti un maggiore impegno sul quei principi proprio a riflettere su quei principi che acché Gotti Tedeschi ci ha ricordato scusi
L'attività del luogo l'utilità da sola non sta in piedi
Utile archi
Funzionale acché
A meno che non si accetti l'autoreferenzialità sistemica di cui parlavo certi sociologico temporanei ma a quel punto dobbiamo accettare tranquillamente una cosa che ho citato sicuramente anche altri altre volte perché tacito scritta dobbiamo accettare tranquillamente che l'uomo non è più un metro di misura della società si dice anche questo di Castro ma diciamo che questo
Lo dice espressamente se siamo convinti di questo allora è chiaro che tutto lasciamo che le cose si facciano da sole non abbiamo altro da fare
Però
Se
Credo che
Valga davvero la pena
Riflettere come stiamo facendo anche a Norcia da tanto tempo
Sui grandi temi quelli della biopolitica quindi della bioetica quelli dell'economia proprio perché
Anche se non esplicitamente questo ne è convinto anche Luciano Pellicani
Pensiamo tutti che valga ancora la pena ricondurre questi sistemi alla dignità degli uomini e l'unico Pironti metro di misura che abbiamo direi transculturale
Perché una volta che lo si fa conoscere credo che
Come mette in discussione molto di ciò che stiamo
è un metro critico anche per le culture differenti dalle nostre
Io non credo che sia un criterio un metro eurocentrico cristiano cilindrico per fortuna possiamo dire che che un metro che ha guadagnato una sua universalità razionale
I al quale conviene a mio modo di vedere che ci sia tratti il più possibile e il possibilmente tutti grazie
Quattro
Vanno
Ma vero non è vero ha parlato undici minuti il parco
Allora
La parola accertare Cavalese
Vorrei personalmente ringraziare oppure un bellissimo editoriale uscito qualche giorno fa
Grazie io
Veramente meno di cinque minuti
Il
La relazione del professor Pellicani di cui come dichiarazione di voto
Non condivido quasi nulla e mi ha convinto della inesistente della storia e delle impossibilità di trarre insegnamenti dalla storia in quanto storia
Come diceva l'amato Karl Kraus gli storici sono dei profeti voltati all'indietro e dalla storia esistono soltanto i libri di storia
Esistono anche le antologie
Della della storia
Che mi sembra che appunto una lettura antologica di libri di storia può portare alle esposizioni del professor Pellicani
Mi sembra che
Quando il professor Pellicani nota una divergenza tra capitalismo il capitalismo che rinnovate sorto contro la Chiesa
Eccetera
Confonda appunto la storia con i libri di storia con episodi storici che noi conosciamo come posteri
Ma che invece non hanno il loro fondamento nella
Realtà dei fatti così come sono avvenuti anche se ci sono stralci sono tramandati da libri
Prendiamo il
Il il caso
Invocato il la faccenda di Anania essa fiera non è vero che i primi cristiani mettessero in comune i beni qualcuno infatti l'apostolo quando
Anania accade tramortito libici ma
Non potevi tenertelo il tuo il tuo campo e e sarebbe stato tu quindi non era obbligatorio
Conferire i beni però si si si si conferivano bisognava conferirli davvero e tutti
Il problema nasce proprio dal fatto che
Si è confuso e questo diciamo così nel storicamente si è confuso il cristianesimo
In toto con la visione religiosa propriamente monastica qui siamo nella patria di San Benedetto che senz'altro grandissimo Santi ha fatto moltissimo bene ma che
Un'interpretazione sbagliata del Contento sul Mundi che va bene per il religiosi ma non per la totalità del popolo cristiano ha fatto sì che
Si sia attribuito al pensiero cristiano
Quella che giustamente il professor Gotti Tedeschi a nominato come eresie del o fraintendimenti dell'autentico spirito cristiano
Certo se
Si confonde il cristianesimo con la vita monastica
è chiaro che si trovano tutti i conflitti
Con il capitalismo e con quant'altro ma non è questo il messaggio di Cristo non è questo il cristianesimo con buona pace anche di San Giovanni Crisostomo che è un santo ma non è
Del Magistero della Chiesa non è un
Non è un pontefice
Altro altro esempio
Dio e Cesar dire Cesare evangelica mente il fondamento della divisione tra Stato e Chiesa l'autonomia
La laicità dello Stato ma quando si è detto questo si è detto ancora poco perché chi decide che Cosenti Dio e che cosa è di Cesare
Difficilmente sarà Cesare a stabilire che Cosenti di il suo e che cosa che cosa è di Dio evidentemente quindi le cose sono più complicate
Di quello che a prima vista può sembrare ma
Mi sembra di dover insistere su questo aspetto
E cioè di non confondere la chi la il cristianesimo con la vita monastica e la vita religiosa certo è una riscoperta
Che data di da pochi decenni
Proclamata magistralmente
Nel senso di magistero
Dal Concilio Vaticano II che ha avuto dei precursori è in particolare
Santa se Maria scriva anche fin dagli anni
Enti approprio proclamato questa chiamato universale alla santità e quindi questa
Responsabilizzazione completa dei laici cristiani nella chiesa e nel mondo come
Riscoprendo l'originalità di una fonte che la polvere dei secoli aveva un po'offuscato grazie
Grazie qua siamo stati davanti quattro minuti e mezzo
Il professor Raimondo Cubeddu
Grazie
Dunque
Nella giudizio con ha sposato inizio con Pellicani perché
Per me e più semplice io sono d'accordo con l'intento di fondo di Luciano che è quella di dire che
Le componenti della civiltà occidentale
Sono
E tante ed è
Abbastanza insensato se da un punto di vista culturale in generale se da un punto di vista
Più specificamente filologico cercare di ridurre il tutto a delle
De a delle modificazioni deviazioni allontanamenti se colonizzazioni eresie eresie del cristianesimo o del cattolicesimo
Sono d'accordo profondamente su questo mi divide da Luciano altre cose riguardo all'economia di mercato e generale ma questo non è il tema di oggi
Quello che invece su quelle cose su cui sono un po'più o in disaccordo un po'più in disaccordo
Per quanto riguarda la relazione del limite Gotti Tedeschi
Perché parte da un concetto che il concetto di economia naturale
è lì molto logicamente si articola il tutto fino alla distinzione centrale nel suo ragionamento di mezzi e fini
è la finalizzazione della vita umana al bene comune ora io
Mi chiedo ma
Economia naturale esattamente cosa cosa vuol dire
Io mi ricordo economia naturale mi fa venire in mente libero divisero della fine dell'Ottocento l'economia naturale ma perché siccome l'ho letto se non mi occupato di questi benedetti maledetti austriaci
Non mi torna la cosa non è la stessa cosa allora
Non è la stessa cosa ma l'economia naturale
Senza l'idea di economie naturale però bisogna definirla bisogna definirla in termini alti allora da un punto di vista di un'economia che non è interna alla riflessione sull'economia della dottrina sociale della Chiesa e che cosa intendiamo
Perché poi la distinzione mezzi Fini certamente è un tema fondamentale è uno snodo fondamentale certamente non dobbiamo farci per fuorviare da Max Weber però ad un certo punto la finalizzazione al bene comune già bene comune in una dimensione temporale di che tipo
Qual era di mescolare il bene comune se noi abbiamo una distribuzioni asimmetrica della conoscenza e del tempo
Ma
Non riesco proprio a capire
Capisco un'altra cosa molto chiaramente che l'ASP l'ostilità della Chiesa per certi versi riguardo l'economia di mercato è dovuta al fatto che il mercato riesce a fare il miracolo incredibile
Male minimo materializza il tempo né il denaro
E questa è una cosa allucinante se vogliamo però l'economia di mercato se non di me se dimentichiamo questo dell'economia di mercato non sappiamo cosa farcene
è una cosa ridicola
Ma idea di materializzare il tempo nel denaro è una cosa di una portata dirompente
Come si arriva a questo è un percorso complicatissimo certamente prima del undicesimo dodicesimo secolo noi non ha Damone economia di mercato punto e basta non avevamo neanche la produzione è cosa ben nota a di legna francese che scriveva
Già lontana tutto quello che è venuto dopo non ha confermato che questo io sono perfettamente d'accordo con le tesi
Di Giacomo Todeschini e dei Paolo pronti quando parlano di quelle grande contributo che il cristianesimo ha dato alla nascente economia di mercato
Giampiero Di Giovanni Piergiovanni olimpica e va benissimo un esempio eclatante di come la mente umana possa percorre correre dati Oria del valore ma
Ma chi abitava nei libri si dovette nascondere quello che passò
E passò non era quello era la dottrina tomistica tutti volontaristico o cambi di di seguito se c'era una fine è un po'discutibile come dimostrò e da un amuleto speciali la grande rilievo che viene che viene dato a Bernardino
E Antonino è dato dal fatto che parafrasando quello che non potevano dire ossia che le loro tesi erano riprese dalle questioni di Geppi a dei giovani ma a differenza di che cosa consiste la differenza consiste che quell'economia di mercato era un'economia finalizzata all'interno della città
E che quando poi la città scompare per una serie di problemi o lecita dipendono Stati Stato quel tipo di finalissima o non funziona più
Non funziona più tant'è che montano Etienne negli stessi anni in cui Bonenti parla di Stato Tittoni all'espressione economia politica ma allora abbiamo un salto
Questi nanismo non funziona più il mercato moderno non è un mercato finalistico perché porre il mercato è un processo di scoperta come dicono gli austriaci di invenzione come dicono i moderni è un momento in cui la distinzione tra le aspettative
Non funziona come ci mostra con quella sua ironia con quel suo sarcasmo con quella sua in pietà diciamocelo pure ma anche ville nella favola delle acque vizi privati e pubblici benefici
Ma la soluzione qual è che quando qui si cerca di introdurre la finalizzazione nei termini della virtù il discorso non torna
Cose vecchie che però
Marcano una differenza tra un'economia politica che nasce come una modificazione di che cosa
Giunga il concetto tradizionale della Provvidenza innata Smith con la mano invisibile e non andiamo a vedere
A che cosa è dovuta questa modificazione si tratta di una secolarizzazione si tratta dell'affiorare di qualche altra cosa si tratta anche della consapevolezza di un modello politico ed economico quello del finalisti BO
Cristiano che aveva avuto una fortuna
Particolare nel mondo nel mondo di allora che non funziona più e siamo costretti a cercare e vie diverse ma quella via diversa cose
Cosa avviene qual è la lettura della DIA di Aristotele che viene proposta allora e che è la base di quel protestantesimo o di quella cultura su cui poi affiora lette detrazione dell'economia di mercato
è una e la ripresa del turismo in senso stretto no
è una ripresa di quei temi che noi troviamo incrociati nella seconda scolastica
E tradizione molto infatti Zatta ma se andiamo a vederla esattamente o filologicamente il discorso un po'si spappolate rispetto a quello che
Ma è il discorso importante e perché lettera seconda scolastica e l'ultimo canto del cigno in tutti i sensi in senso pieno della cultura cristiana nel mondo occidentale dopodiché signori miei non abbiamo nulla
Non abbiamo nulla fino a Paparelli D'Azeglio
Ma
Che cosa succede in quegli anni che si delinea il mercato ma in questo processo di derivazione storica sociale politica e di riflessione teorica sul mercato il cristianesimo non c'è è perché non c'è
Non lo so possa avanzare delle ipotesi naturalmente non ho il tempo
Tramite avere piacere avere le risposte ma non c'è
E quando accede e l'abbiamo di nuovo a mio padre con tapparelle D'Azeglio il grande rilancio della dottrina sociale della Chiesa e via di seguito in cui abbiamo il finalistico ma abbiamo anche una condanna esplicita
Di tutti quegli autori che invece erano affondamento della teoria liberare le azioni e dal mercato di di seguito ora io mi chiedo da un punto di vista
Storico cosa è successo a cose che cambia perché interpretiamo le cose in una maniera così radicali prima non ci andava bene prima il liberalismo il capitalismo era una schifezza del mondo e adesso a un certo punto vogliamo riappropriarci e ne perché cosa
Per dargli delle connotazioni diverse la destinazione degli atti la teoria della destinazione detti destinazione universale di beni del finalista universale del bene comune ma Secchia dove stanno queste cose
Come si tengono a come è possibile in termini temporalmente limitati e con una conoscenza scarsa o pensate che questo tipo di finalissima o sia possibile
Io
Sinceramente questi sono i problemi che mi vengono gli stimoli
Che mi vengono da quella che una situazione del rendiconti tedesche che mi ha interessato come si vede
Molto dalla passione in cui ci ha messo n prestano però tutti questi atteggiamenti come che noi adesso rivediamo le cose diverse fino al tentativo di dire che tutta una continuità
Dalla dottrina sociale e espletata dalla pensiero economico medioevale che poi erano solo erano solo erano solo cristiani
I minori che i francescani non è che potessero di grande accesso nel mondo nel mondo cristiano di allora vengono
Fatti fuori sia pure con i mezzi di allora adesso si ritorna a quello ma si tratta della stessa cosa si può riprendere quel discorso il tipo di finalissima o rimane
Rimane quel finalissima possiamo parlare ancora di un finalissima o di un fenomeno come quello del mercato se questi se quel fenomeno
Non è naturale
E storico il frutto di una riflessione teorica è frutto di eliminazione di errori e di di seguito io penso che il problema sia proprio questo del rapporto
Tra naturalità del fenomeno mercato e finali istmo del mercato stesso per me fenomeni culturali purtroppo
Non hanno un fine non hanno un fine naturale questo costituisce preso un problema per tutti ma è un problema su cui dobbiamo riflettere
Grazie professor D'Agostino
Comincio con due brevissimi flash detenuti sono inquadrati assistiti Cavour
La formula di Cavour favolosamente ambigua
Basta vedere se è possibile rovesciata libera Chiesa in libero Stato ma potremmo dire libero Stato il libera Chiesa ogni liberale inorridire in questo senso la soluzione concordataria appunto libera Chiesa e
Libero Stato
Poi un secondo flash date cessa di perché dicesse regge Suzzara nota la Palestina at è terreno di Dio
E no perché della contesa generico cioè Cristo dice alla domanda è giusto pagare il tributo Cesare fatemi vedere la bolletta del tributo di chi è la faccia impressa su questa Bonetta è di Cesare
Allora date a Cesare quello che è di Cesare
Quindi credo che l'interpretazione classica del famoso episodio sia sempre la più soddisfacente abbiamo però alla sostanza delle questioni
Non a torto Pellicani quando ricorda a tutti voi ovvio comma Borra non si possono servire due padroni
Dove c'è stato è stato un deficit di riflessione è sulla sul perché
Resta alternativa radicale tradire Mammone io credo che il problema è complicatissimo però si potrebbe capire qualcosa di più se ci ponessimo la domanda
Come si creava ma Mondera nel Bondo classico soprattutto per i cristiano
Si creava soltanto i due voti ma l'ha detto per ricavi attraverso la frode o attraverso la guerra anzi direi che la guerra a livello pubblico era fondamentalmente giustificata dalla finalità di fare profitto
Non c'erano pratiche pubbliche
Più lucrose delle guerre quando Mario sconfigge cimbra intento di ogni legionario romano riceve due schiavi in sua assoluta proprietà quindi diventano tutti immediatamente proprietari di schiavi
L'ha detto bene Pellicani l'economia classica se vale la pena usare la parola economia era suo balzello
Poiché
L'economia si basava o sulla violenza o sulla frode ecco che in tutto il mondo classico e non soltanto della predicazione cristiana
La ricchezza era vista con sospetto basti pensare alla figura di Diogene il cinico che vive in assoluta povertà perché non vuole avere rapporti con gli altri ma non vuole avere rapporti con gli altri perché non vuole sfruttare
Gli altri perché ogni forma minima di arricchimento di lettura sullo sfruttamento degli altri
Poi succede qualcosa
Succede che fatemi parlare rozzamente qualcuno comincia a dire che la guerra non è affatto un buono strumento per arricchirsi perché in realtà le guerre impoveriscono ambedue
I confliggenti i nemici l'atto nella guerra perdono tutti e ci perdono tutti anche economicamente
In un certo senso queste idee a Buddy pari passo con la nascita di quella che noi oggi chiamiamo l'economia politica un'economia moderna l'idea cioè
Che
Dove
Passa il commercio non devono passare di esserci che i cannoni
E che in realtà l'economia si fonda su che cosa non sulla mera acquisizione dire che essa
A scapito altrui
Ma sulla creazione di ricchezza attraverso una collaborazione con gli altri basata sul reciproco interessa
E soprattutto liberamente attivate allora se pensiamo all'economia come
Un'attività libera
Relazionare cooperativa che serve a garantire il reciproco interesse abbiamo un'immagine secondo la quale la l'economia crea e non semplicemente trasferisce ricchezza e fino a qui i nostri relatori ce l'hanno spiegato molto bene perché
Soltanto che se si adotta questo piccolo modello che è quello che mi convince di più
E che naturalmente non solo di tagli da inventare se volete smetto e col discorso del comune interesse che c'è tra l'altro tra il che ci fa il pane chilowatt comparare diceva la stessa cosa
Capiamo che l'economia è intrinsecamente immorale e non capisco perché per l'Italia ha tanto insistito sulla
Amoralità dell'economia perché morale
Perché il presupposto del rapporto economico e che entrambe le parti siano libere
Di individuare il loro interesse libere di cooperare e soprattutto che questa cooperazione sia onesta che nessuna delle due parti cerchi di ingannare l'altra
Attenda una delle parti nel rapporto economico inganno dall'altra
Potremmo usare tante parole frodi lo sfruttamento ma il rapporto cessa di essere economico nel senso moderno ritorna ad essere un rapporto violento fraudolento come quello del mondo antico
In questo senso ed è solo in questo senso che non può esserci contrapposizione tra economia e cristianesimo come non ci può essere contrapposizione o anche semplicemente
Differenziazione sistemica tra economia ed etica
Perché l'economia presuppone l'etica mentre l'etica non ha detto che presuppongono economia perché io potrei fare una vita da asceta vivente dura grotte in assoluta solitudine
Citando mitico Pusteria o di miele selvatico non avrei rapporti economici con nessuno ma avrei la mia spiritualità interiore che mi innalza avvio
Lei Tica può fare a meno dell'economia ma l'economia non può fare a meno dell'etica se è vero che il rapporto economico è un rapporto tra persone libere che si rispetta non reciprocamente e che coprano avendo concordemente individuato un reciproco interesse nella cooperazione
è in questo senso che io ho capito il discorso del professor Gotti Tedeschi quando ci ha detto ci stiamo avviando a diventare tutti più poveri
A.N. ma perché
Perché c'è stato una grande frode
Perché si è passati da rapporti economici
Equilibrati fondati
Sul reciproco rispetto a rapporti fraudolenti
Il credito noi consumiamo ma non produciamo e cerchiamo di rimandare fraudolentemente il momento in cui saremo chiamati a pagare e allora cioè il crac e c'è la crisi
Quindi c'è mi sembra da quello che ciccia insegnato Gotti Tedeschi una chiarissima ragione etica nella crisi economica contemporanea
Ho
Grazie Senatore D'Alì
Grazie io vorrei semplicemente agganciarmi anche l'ultimo intervento Alfonso D'Agostino perché questi erano i temi che pensavo di
Sviluppare
Sull'intervento anche del professor Gotti Tedeschi e i limiti della amoralità cristiana nella produzione del profitto
Si parte dal secondo me da una concezione positiva del profitto
Che è quella di creazione della ricchezza e quindi anche in un certo senso di
E corrispondenza quello che il disegno divino che l'evoluzione sociale cioè del miglioramento della
Do la qualità della vita che rientra abbiamo parere quelli che sono gli insegnamenti anche anche agli indirizzi
Per naturalmente arrivare poi anche attraverso
La storia l'immanenza avrei voluto anche la dottrina sociale della Chiesa e immanente cioè si adatta a quelle che sono l'evoluzione dei tempi come ci ha detto poco fa
Professore D'Agostino e mentre anticamente aveva dei limiti in quelle che potevano essere alcune patologie della produzione del profitto che potevano essere
L'eccessiva
Proprietà di alcuni beni o fino alla rivoluzione industriale più di altre patologie erano legate fenomeni finanziari paradossalmente può sembrare ma era così
Se la lotta sull'usura la rotta sulla rosso risale ai tempi
E ed i tempi né in epoca
Classiche la storica poi con la rivoluzione industriale su questo naturalmente sul concetto di profitto legato alla morale con cristiana si inseriscono due
Punti di domanda che sono non sull'eccessivo sfruttamento delle risorse e l'assoluzione sfruttamento della necessità della disponibilità delle risorse delle materie prime la terra soprattutto lo sfruttamento del lavoro
Del lavoro dell'uomo e quindi si
Ulteriormente in cui deve inquadrare in una dinamica storica una rivisitazione della dottrina sociale della Chiesa così come poi
è accaduto allora la domanda e
Il profitto e di per sé può essere di per sé è un elemento positivo
Quali sono le patologie che rendono il profitto contrario la morale cristiana e quindi quale devono essere poi correttivi e perché questo profitto rimanga in chiave positiva come forza proprio come
Per mezzo di sviluppo per un fine nobile ma senza che questo mezzo però attraversi strade che non sono compatibili con la morale cristiana questa quindi oggi come oggi per esempio si pone
Il tema fortissimo anche del dei mezzi di provenienza illecita
Dei mezzi finanziari
Finalizzati al profitto e dell'utilizzo
Attraverso e dell'utilizzo di questi profitti per un'ulteriore crescita di fenomeni illeciti allora c'è secondo me è una somma
Che la somma tra le leggi dello Stato
So di quale sovrapposti devono sovrapporre reggerà morale cristiana e questo costituisce la somma la summa diciamo di delle delle regole
E di una profitti di un profitto che è compatibile sicuramente con la natura umana e quindi anche
Con il
Vado a mio giudizio poi c'era che
Più in alto di me mi smentisca sicuramente che comunque compatibile
Con quello che il disegno appunto della
Della dottrina sociale della Chiesa che a quello dei limiti in questi in queste cose
E quindi credo che
Alla fine anche il limite che poi anche delle delle leggi dello Stato che il diritto naturale che la chiesa riconoscere come diritto sicuramente superiore
E così via il nulla continuo divenire di questo di queste di questo contesto
Di morale dimorare che per noi quella cristiana che deve diciamo regolare lo sviluppo e quindi anche l'utilizzabilità dentro la creazione utilizzata del profitto
Grazie
Adriano Fabris
Professor Fabris
Grazie siamo alla vigilia
Delle settimane sociali della Chiesa cattolica italiana che celebreranno appunto tra pochi giorni di quindi a maggior ragione venne viene questo dibattito su capitalismo e dottrina sociale della Chiesa
In realtà se leggiamo il compendio della dottrina sociale della Chiesa noi troviamo molti di questi temi mai troviamo anche molti altri
Vale a dire noteremo spazio sia per quanto abbiamo sentito abbiamo ma troviamo anche spazio per una serie di altre considerazioni
Riguardante appunto le tematiche della carità le tematiche del sostegno della solidarietà del dell'attenzione ai più deboli
Cosa c'è alla base di tutta questa impostazione
Un'idea un'idea di fondo che è quella della relazionalità dell'essere umano credo che questa tematica debba essere fortemente rivendicata e ripresa
Tanto più oggi tanto più oggi quando la mentalità predominante è quella di un individualismo all'interno del quale ciascuno e appunto considerato anzitutto come
Persona individua indivisa isolata rispetto ad altri e poi non sa perché sono molto d'accordo con quanto diceva il professor Gotti Tedeschi a proposito della mentalità nichilista oggi predominante
Non si sa perché per quale motivo coi sì rapporta ad altri individui isolani come lui
Dunque se questa tematica relazionale se questa relazionalità il problema è davvero di fondo il il problema
Che emerge e precisamente quello di comprendere come questa relazionalità viene a essere governata individuata indirizzata ed è un problema etico
Questo è il tema dell'etica le modalità secondo cui non intendiamo non diverse etiche ma appunto la questione etica fondamentale cioè quelli che sono i principi e i criteri delle nostre azioni del nostro comportamento
Ebbene c'è una molteplicità di individuazione di questi principi e di questi
Criteri
Ma il punto non è questo quello su cui voglio ancora brevemente soffermare e un'altra diremo così minaccia che emerge con estrema forza oggi
Esegue sempre Gotti Tedeschi a puntato invito
La minaccia e quella della autonomizzazione
Della struttura rispetto alla persona lo dico in questo modo
Vale a dire l'economia alle sue leggi che sono autonome e funzionano per conto suo e se schiacciano
Le persone e va beh questa la legge è questa la stampa bellezza diceva una volta il personaggio che è un film la politica sia autonomia alzata alle sue leggi
E pertanto ritiene di potersi emancipare appunto rispetto alla morale
Questo è il vero punto credo questo è il dell'aspetto quello su cui dobbiamo davvero
Ritornare per cercare di recuperare spazio perché altrimenti non abbiamo spazio opere non stazioni né come soggetti agenti né come soggetti pensanti
Però dobbiamo cercare di recuperare appunto questo spazio di azione appunto determinato da quelle che sono i principi e criteri del nostro agire bene
Per farlo e concludo credo che l'unica strada possibile sia un'aria assunzione di responsabilità
Questo è il tema il termine credo davvero chiare io mi occupo di etica professionalmente
Il tema della responsabilità tema di un'etica della responsabilità il tema del fatto che non ci possiamo fare carico di quelle che sono non solamente le conseguenze delle nostre azioni
Ma ci facciamo anche carico di quei principi di quei criteri
Che in qualche modo ci chiamano ad agire in un modo piuttosto che un altro bene questo credo che sia ciò che ci fa essere davvero soggetti morali questo credo che davvero sia ciò che ci fa essere più uomini
Ciascuno secondo le sue possibilità e nell'ambito di determinazione di quello che può agire grazie
No mi forniscono
Grazie io saluto tutti
Entro subito ovviamente per i tempi contingentati giustamente
E per rispetto a un principio di giustizia io su un punto sono certamente d'accordo il professor
Pellicani incontri del genere non sono fatti per abbracciarci tutti e quindi mi sembra doveroso sia pure per flash per spunti
Riscontro qualcuno nelle sue provocazioni
Innanzitutto ridurre come è stato già detto il cristianesimo al contempo Gismondi che è un atto spediva vocazionale e la specifica Rodi che è un momento significherebbe per esempio andare in diretta contraddizione non solo
Con l'idea e il principio del profitto in economia ma anche con gli inviti alla
Procreazione sentisse avessimo fosse contento Scundi il Papa non si dovrebbe lamentare dell'inverno demografico ovviamente perché oltre il voto di povertà il contento subito prevede anche il voto di castità
Per cui finirebbe il cristianesimo sarebbe stato l'indice della fine della storia dell'umanità perché sarebbe stata
Una prospettive esistenziale
Di interruzione delle nascite non di limitazione altro che Malthus basta non se ne non se ne fanno più di figli perché non si fa quello che serve a fare i figli
All'epoca non c'erano le soluzioni tecnologiche di oggi per cui non si poteva neanche immaginare con questo surrogato
Voi se è stato detto le religioni hanno il sospetto i ricchi non sono sufficientemente competente per giudicare le religioni però un pochino
Di scrittura l'ho letta e Gesù no Gesù non aveva il sospetto editti
Un solo episodio l'episodio che alla vigilia della sua passione viene appunto
Di olio olio prezioso del valore di un anno di remunerazione di un sa variato
Di campagna di un conto è di un il bracciante in campagna un anno
E qualcuno rimprovera chi spreca così questo olio dicendo era meglio venderlo e dare il ricavato i poveri
E Gesù dice ma quando mai ha fatto benissimo e quello che rimproverate l'unzione si chiama Giuda Iscariota e l'evangelista racconta che lo faceva perché era il titolare della Cassa è rubata
Ma la Libia ma
Paradigma eterno della povertà assunta come pretesto per conseguire finalità improprie i comunisti per andare al potere egli Giuda per arricchirsi personalmente
Il problema non è
Non è
La finalità io dico finalità perché quell'altra parola non riesco proprio a pronunciarla tra qualche mese fa dico problema sono i mezzi tutte le finalità sono lecite
Dio ha creato il mondo ha detto che era cosa buona e il piacere il successo il potere la ricchezza come Fini sul profilo di
Vi chiedo scusa
Come finalità sono tutte legittime il problema esso di mezzi
Il profitto e la legge naturale dell'economia perché perché noi in natura non troviamo niente che ci serve nulla la natura ci è almeno dopo l'esperienza identica ostile
Il mondo dopo il peccato originale non ci riserva nulla di buono
Se l'avessimo modificato geneticamente tutto quello che produce la natura di suo noi potremmo ritenerci
Noi non troviamo in natura il nostro
Nostri ambiti non troviamo in natura nulla che ci serva davvero quindi hanno bisogno dell'economia qual è la legge naturale delle Polonia il profitto bisogna ricavare più di quello che si spende
La moralità dell'economia è
Nella se io positivo perciò le colonia di Stato immorale perché in perdita per definizione
Perciò la tassazione
è Abu rigide una cabina forse necessario in alcune situazioni ma che se finalizzata lo diceva ti ho dodici si pronuncia a ripianare il deficit dello Stato
Causato dal modo improprio di spendere le risorse è immorale Lucio addio dodicesimo e Pio undicesimo di ma di cui diceva nella quadro agissimo hanno che
Non si può stimare la proprietà privata
Con una fiscalità eccessiva Livio novecentotrentuno trentuno sì
Capite la fiscalità esasperata del mille novecentotrentuno
E
Nel mille novecento trentuno oggi cosa dite
La Chiesa il cristianesimo per ciò che insegna la Chiesa non è nelle frasi dei santi qui potrei citare però una frase di Santa Teresa d'Avila mistica non fondatrice di scuole mistica
Per i Sila diceva di sì senza la grazia di Dio una povera donna con la grazia di Dio è una forza con la grazia di Dio e molti denari è una potenza
Ora
Signore da un paradigma anche luglio nessuno la legge in questa chiave ma la parabola della moltiplicazione dei pani e dei pesci e la parabola della capitalizzazione
Come da poco si possono utile moltitudini il problema ancora una volta e l'origine chi fa come e perché
E quando ci hanno tolto i vertici
E ci hanno lasciato il come e ci siamo persi
L'uomo senza Dio cioè senza il perché abbandonato al come non sa chi è e non sa dove andare quindi lasciamo l'utero la definizione del danaro e del profitto come sterco del diavolo
Voglio concludere avrei tantissime cose ancora
Da dire per la verità ma non posso chiaramente
Dovrei ricordare deve sia montani stadi Tertulliano tempestivamente condannata dalla chiesa
E lei sia un po'operistica eresia volta a dire
Siamo nel secondo secolo
Che i cristiani non dovevano servire a me delle magistrature nell'esercito perché a tutto il morale
Non confondiamo il cristianesimo con l'opinione di qualche cristiano altrimenti citiamo Mancuso
Ma non abbiamo il diritto di citare Mancuso a proposito della dottrina della Chiesa
Possiamo citarlo come
Esponente di una dozzina Mancusi appunto poi ognuno fa le sue scelte e la dottrina sociale della Chiesa non è altro che il decalogo applicato la società laddove per fare un esempio
Questo è l'auto comprensione professor forte l'auto comprensione della Chiesa è questa poi si è mai stato non è stato
Siamo siamo uomini anche gli uomini di Chiesa però cosa significa significa il decalogo per me non uccidere significa non uccidere
Per lo Stato cioè per lunghi in società organizzato significa non consentire l'omicidio
Non lombare per me significa non mettere le mani in tasca di nessuno in nessun modo per lo Stato significa non attaccare la probità prima
Mi si deve dire dove quanti né i tempi di cristianità la proprietà privata e la libera mercato dura sono stato ostacolate
Prospetta
Proibite o condannati se si sono avviate delle prassi
Nell'epoca della cristianità e perché erano conformi poi è evidente che di una gerarchia di valori l'alternativa fra Dio non buona è un'attenta alternativa di adorazione
Ma o una e Lido non è il denaro è il denaro fatto idolo cioè deve ripristinare un vivere stupido a mio modesto avviso
Chiudo con una piccola provocazione
Quando abbiamo
Non c'entra niente un movimento come il tipa scatti
In questo Paese
Non quello importare murari
Una per individuare
Un nesso che intrinseco
Fra la libertà economica e capitalismo è stato detto citando più volte la numero qua il numero quarantadue di Centesimus annus ha un senso nel senso di libera economica
Il nesso indissolubile fra la libertà economica e la questione antropologica
I partiti lo pongono questo
La libertà dalle tasse cioè dal Big government allo stesso fondamento del rifiuto dell'aborto lì solo diritti anteriori alla legislazione positiva
La legislazione positiva non mi può mettere le mani in tasca oltre un certo limite enormi può uccidere
Non può autorizzare l'omicidio voi direte che c'entra questo
Io vi dico mi permetto di dire
Il comunismo
Con una volta si vedono comunisti dappertutto
Noi nel senso che non li dello da per tutto ma di Lido
Gli vedo e mi interessa la cosa non il nome
Comunismo nasce a questi inseriti con questa insidia abolizione della proprietà privata
Ci sono state non ci si può stare
Ma poi gli abbattimenti
C'è o non c'è un abisso se l'hanno teorizzato e praticato cioè
E così non troveremo libertà economica se non difenderemo anche la libertà di nascere ed il Molise secondo natura grazie
Francesco Forte
Ecco io non voglio entrare nel dibattito che ci sta facendo tra le due parti anche perché perderei i dieci minuti a cui ho diritto
Vorrei chiarire che cosa è
Dal punto di vista del chiamiamolo pensiero economico liberale dico io faccio parte da molti anni cioè il della scuola di Virgilio di public choice
Il mercato di cui parliamo e il profitto di cui parliamo lo faccio in sei punti
Primo l'economia di mercato non è perfetta perché
è fallibile
Perché gli esseri umani sono fallibili questa è la prima fondamentale proposizione
Secondo l'economia di mercato bisogno di regole
Perché
Anche se molti uomini sono onesti non possiamo pensare che tutti gli uomini siano onesti
Quindi Buchanan arrivo al punto di dire dobbiamo fare una Costituzione che sia mirata i disonesti nel mio ragionamento no
Cerco invece la Costituzione per l'uomo medio perché mi sembra troppo costoso
La Costituzione mirata sui disonesti che comunque resisteranno sempre nel fallimento normale anche nell'economia di mercato
Terzo punto
Perciò
Il capitalismo ha bisogno di regole per essere un'economia di mercato c'è anche il capitalismo cinese che non è un'economia di mercato di concorrenza
Quindi il capitalismo per essere un'economia di mercato di concorrenza a bisogno di regole adatte come dirigere rotte conformi
Mercato di concorrenza
Detto questo però ci sono anche economie di mercato largamente non di concorrenza
E di monopolio come per esempio quelle del sistema bancario internazionale che recentemente fallito in particolare delle grandi banche d'affari ed Erice
Grandi fondi di investimento gettando
Quarto
Il profitto dell'economia di mercato di concorrenza è diverso dal profitto dell'economia di mercato di monopolio
E
Da altre forme vi profitto che non riguardano l'economia di mercato dotata del PD il regole
Sia regole che favoriscono la concorrenza e regole o non regolare che favoriscono il monopolio quinto i ricchi in questo discorso non ci interessano
Cioè i ricchi sono
Un si potrebbe dire io un inconveniente dell'economia dei mercato nel senso che
Evidentemente nell'economia di mercato che ci sono
C'è necessità di risparmio c'è nell'economia di mercato di concorrenza il profitto che la remunerazione dell'attività produttiva dell'imprenditore del rischio del suo capitale proprio
E poi ci sono dei ricchi che derivano dall'economia di concorrenza altri diritti che derivano dal fatto che
L'economia infallibile anche se di concorrenza del mercato infallibile
E ricchi che gli hanno ereditato i soldi e molti relitti che non fanno parte dell'economia di mercato in concorrenza perché l'economia non è di concorrenza
Sesto il sistema che è fallito e
Che peraltro
Solo una parte dei sistemi con cui il mondo si è sviluppato in modo enorme
Negli ultimi cinquant'anni persino col capitalismo
Non di mercato e non di concorrenza perché quello della Cina che non è né di concorrenza né di mercato è comunque uno sviluppo capitalistico quindi
Positivo sotto il profilo complessivo della fabbrica fallibilità umana
E con profitti anche orrende
Ecco ma il sistema che è fallito da noi è un sistema in cui sia praticato non tanto la teoria keynesiana
Originaria
Ho finito del deficit spending cioè del debito pubblico ma un derivato logico di questo Trigoria
Che è il deficit lending come io lo chiamo in una introduzione un libro contro che inesperta per uscire
Nei tipi del dell'istituto milioni
Il deficit lending consiste nel fatto di prestare i soldi senza averli
Ossia senza il risparmio
è è chiaro che il deficit lei indegni deriva dalla teoria keynesiana
Perché chiunque abbia studiato adesso i manuali di economia trova che il risparmio non esiste e disarmante ma esposto
Cioè in relazione alla quantità di domanda globale che ha creato occupazione poiché è la domanda globale che crea occupazione può essere fatta in deficit
Quindi si è inventata per il no alla teoria del deficit spending che nella speso in deficit dello Stato che crea attraverso la domanda globale
Reddito e occupazione e quindi il risparmio che ha finanziato quella attività economica
Poi tramite modelli econometrici seri tra virgolette
Si è inventato il deficit lending cioè la teoria per cui per esempio finanziando gli immobili
A debito si creava un sistema per cui l'economia cresceva
Ed era possibile quindi che anche il debitore che non avevano i soldi e i creditori che lì prestavano senza averli
Con derivati che questi prodotti chiamati i prodotti finanziari venivano dati ad altri che li compravano senza avere i soldi e così via
Tutto questo crea ricchezza perché come dice Keynes la ricchezza non deriva dal risparmio ma il risparmio deriva dalla spesa
Quindi è chiaro che quello che è fallito e questo stravagante il meccanismo per cui si pensa che nell'economia sia possibile produrre senza risparmio
Sia possibile produrre il senso della proprietà privata e sia possibile avere un'economia in cui le banche non ha
Le regole che consistono nel fatto che chi terrestri soldi dei averne almeno un po'perché quelli dei depositanti non bastano elidere possibilmente prestare qualcuno in grado di restituirli allora
E il profitto dell'economia di mercato di concorrenza non è questo io non so se questo è sterco del demonio
Comunque mi sembra che qui bisognerebbe chiarire quanto meno di quale profitto stiamo parlando di quale capitalismo stiamo parlando di quale sistema di economia di mercato stiamo parlando
Grazie
Vianello terrestre
Una sera
Innanzitutto sono molto felice di aver partecipato per la prima volta questo convegno che ritengo veramente di raro interessa è veramente molto difficile trovare delle delle situazioni in cui si possano tanto liberamente
Confrontarsi questo tipo di realtà soprattutto di questi tempi quindi veramente vi ringrazio
Sarò estremamente sintetica perché naturalmente non entrerò nel merito di argomenti trattati con ben altra autorevolezza competenza dal
Dalle persone dalle dagli autori che sono intervenuti
Semplicemente vi proponevo di lanciare una suggestione che mi sembra molto interessante spero interessi anche voi
Ed è legata dalla alla necessità di di fare un passo indietro rispetto a questi argomenti e capire quanto
Le strutture della nostra cultura ci consentano in qualche modo di confrontarsi con capitalismo e dottrina sociale della Chiesa come momenti opposti ma in realtà con tante realtà opposte tra loro e che abbiamo visto qui confrontarsi
Nella persone in particolare dell'intervento appunto del professor Gotti Tedeschi e del professor Pellicani quindi diciamo posizione
Assolutamente etica incentrata su un'etica di di tipo cristiano appunto cattolico in modo specifico
E quella così definita appunto nichilista del professor Pellicani
Ora quello che intendevo diciamo sul sul sul dato argomento su cui intendevo riflettere io è un altro
E cioè la nostra cultura ci consente effettivamente ci dagli strumenti culturali perché queste due realtà si confrontino in modo produttivo non antitetico polemico tra loro ma assolutamente in modo costruttivo
E mi sembra che il momento di interesse sia quello di fare un passo indietro rispetto alle strutture culturali che ci consentono questo passaggio
Giustamente il professor Pellicani interveniva
Con una citazione che ho apprezzato moltissimo che è quello il richiamo alla cultura grecoromana che effettivamente ci ha consentito un certo tipo di di passaggio no all'interno del delle strutture culturali che andiamo ad esaminare
E attraverso la demitizzazione ha fatto ciò che nessun'altra cultura effettivamente ha fatto nell'almeno per quanto diciamo ci è dato conoscere è quello di mettere all'interno del
Del mondo diciamo proprio al centro del mondo e dell'agire umano la persona
La persona come portatore di diritti e non di doveri come spesso si sente soprattutto di diritti e quindi di confrontarsi attraverso quella struttura che è diventata universalmente accettata direi ecumenica
Del diritto appunto dello ius
Io credo che questo aspetto ci consenta di vedere in modo assolutamente produttivo e di rimettere al centro appunto la persona con la necessità di richiamare un aspetto antropologico assolutamente nuovo quindi mi è sembrato di assoluto ante interesse
La storicizzazione di tanti passaggi quindi molti richiami al passato se il capitalismo può essere giustificato dalla dottrina cristiana o meno se il cristianesimo può prevedere appunto il capitalismo nel suo modo di agire nel mondo contemporaneo
Secondo me quello va fatto un passaggio ulteriore che è quello di vedere se nell'attualità e nel confronto
Possibile perché la nostra cultura ci consente questo tipo di confronto è possibile elaborare un'antropologia nuova una visione nuova dell'uomo che in qualche modo sintetizza entrambe le posizioni
E questo mi sembra di particolare interesse mi è piaciuto moltissimo il richiamo del spero di non sbagliare del professor Fabris
Nel richiamo sulla responsabilità etica questo credo sia un fatto veramente centrale perché la riassunzione di responsabilità anche etica anche culturale anche cristiana anche nichilista se vogliamo
Nasce secondo me dal fatto di recuperare la radice degli strumenti che la nostra cultura cita
E quindi veramente rifondarsi nell'attualità con tutto il con tutti i valori di cui sono portatori
Ora vorrei chiudere diciamo questo intervento questi interventi e questa piccola riflessione con una citazione proprio di monsignor
Del monsignor Negri
Quando dice l'antropologia nasce dal fatto che l'uomo come diceva Pascal
Supera infinitamente l'uomo e ci sono momenti della storia in cui prima della riflessione critica l'esperienza umana della persona o del popolo ripone la questione nel suo giusto punto di partenza
Ecco secondo me per avere un'antropologia nuova per far sì che veramente razionalità e laicità siano veramente garantite nella nostra cultura
Così come la libertà religiosa così come capitalismo e e dottrina sociale della Chiesa ente necessario proprio ripensare e andare alle radici delle strutture culturali che ci consentono questo confronto
Vi ringraziamo
Benedetti e Polito
Sì
Bene ringrazio
Anche io ruberò pochissimo tempo vorrei soltanto fare alcune riflessioni brevissime su quanto attiene appunto al rapporto tra
Capitalismo e cultura cristiana nell'epoca medievale
Che è stata evocata nella nelle relazioni precedenti
Secondo me questo questo tipo di rapporto
Diciamo così negativo cioè di opposizione
Tra
Appunto lo sviluppo della cristianità come cultura come elaborazione teologica
Come
Affermazione anche
Di una filosofia interna alla fede nel mondo nel nel nel grande periodo della cristianità classica e il capitalismo non può essere visto assolutamente come un rapporto di antagonismo
O di alternativa in senso sostanziale
E penso che poter fare un'affermazione di questo tipo come dire espressione frutto conseguenza di una falsificazione storica
E in questo senso mi sento di spezzare una lancia a favore della storia cioè la storia permette anche di avere un criterio
Naturalmente un criterio che ha una sua metodologia ha delle sue regole e delle sue leggi che evidentemente non sono prive anche di un'ermeneutica che l'interpretazione
Ma a
Comunque
Delle permette di avere delle dei presupposti
Che evidentemente non possono essere arbitrariamente impiegati utilizzati per dire tutto quello che si vuole un esempio storico appunto che secondo me proprio al centro della
Del rapporto positivo che esiste tra come dire la l'utilizzo
Positivo dei beni
Materiali e quindi anche il rapporto tra la cultura cristiana ed economia
è data ad esempio da alcuni degli sviluppi del dibattito interno al trecento che ha un'importanza centrale siamo una cosa peculiare ma una cosa molto fondamento molto importante direi centrale
Nel periodo dello sviluppo della come dire della centralità amministrativa avignonese
Ci fu appunto il grande problema suscitato dagli spirituali francescani che avevano questi sì un atteggiamento che noi potremmo definire
Anti capitalistico ante litteram cioè con un atteggiamento di identificazione tra la cultura evangelica e la povertà assoluta
Ed è interessante come
Nell'atteggiamento oltre che di condanna da parte del ma della del magistero ecclesiastico
Non tanto della spiritualità portata avanti dagli spirituali francescani quanto piuttosto a questo atteggiamento di identificazione tra Vangelo povertà condanna dell'uso delle ricchezze
E vi sia una chiara come dire storicamente documentato tra come dire legittimazione dell'atteggiamento positivo che in un secolo come il trecento raccoglieva di fatto
Tutta la lo strutturarsi della cultura cristiana medievale e classica e questo secondo me è un punto decisivo
Perché la difesa che viene fatta della
è come dire in con possibilità insomma impossibilità di legare la fede evangelica ha una concezione della povertà assoluta
Implicava anche il riconoscimento
Oltre che dalla proprietà privata evidentemente ma anche della di una retta e quindi etica gestione dei benefici economici che erano presenti nella gestione della cristianità anche permesso come dire una
Etica della organizzazione dell'economia che poi è stata all'origine anche della dello Stato moderno come ben sappiamo
Quindi io penso che uno dei punti decisivi che si può ricavare dall'esperienza appunto della della del cristianesimo la sua funzione classica troppo uno il fatto che l'economia assume un carattere decisamente etico
Secondo che l'etica economica a al contempo una come dire una sua conformazione di tipo naturale e al tempo stesso una sua
Suo perfezionamento di tipo cristiano e in terzo luogo che si sviluppa essi
Organizza una visione per così dire
Integrata tra spetti economici materiali aspetti spirituale che appunto quella
Retto organizzazione del rapporto tra mezzi e fini di cui si parla proprio probabilmente la discussione sul capitalismo quell'appunto che poi è stato citato più volte weberiana menta abbiamo visto assumere delle caratteristiche di RAI iperboliche
E dovrebbe essere anche Rin serenità in una comprensione della storia effettiva della cristianità e anche direi della cultura e della filosofia oltre che dell'economia cristiano
Perché questa permetterebbe anche di risolvere
E anche di evitare di assumere come dire interpretazioni che evidentemente tutto sono meno più interpretazioni storiche
Grazie
Do la parola al professor Giorgio disperati
Parco confronti vedevo
Giorgio
Io
Sono in qualche modo minimamente imbarazzato entrare diciamo su doppiamente sull'argomento sia della dottrina sociale della Chiesa sia del denaro
Appartenendo diciamo a quel gruppo piene di cui Marx che ebbe a dire che il denaro il geloso Dio di serenità e di fronte al quale nessun altro Dio può esistere
Comunque battuta parte in realtà la cosa mi porta nell'argomento tanto perché vorrei osservare
Che sono d'accordo con Pellicani quando dice che stiamo attenti a gettare a mare illuminismo perché probabilmente senza Illuminismo non avrei piacere di stare equità parlare a voi ma essere in qualche angolo avvenga distrarci
Quindi magari anche Napoleone oltre l'illuminismo quindi diciamo una pole io sono sempre a favore di posizioni equilibrate cioè che tendano a valutare dei mari dei vari movimenti storici il contributo positivo
E credo che l'illuminismo ci abbia dato qualcosa di importante in tema di razionalità che abbiamo assimilato tutti
Ma l'osservazione sommarsi realtà non l'ho fatta solo per fare una battuta ma perché ci porta nel tema
Quando Marx diceva quelle cose manifestava una vera e propria visione del denaro Coco del profitto anche come sterco del diavolo Suma citazioni
Sarebbero tante diceva appunto che il denaro avvilisce evidente il ruolo di trasporre in merci il denaro
E il lavoro universale e il valore universale verso tutte le cose ha spogliato il mondo intero il mondo dell'uomo come la natura del Borruso proprio e così via
Tutto questo in una visione che va ricordato è con una visione
Palingenetiche a radicale in cui si chiede di tornare all'infanzia sociale dell'umanità
Quando non si sa quando l'umanità si spandeva incompleta bellezza
E aggiungeva si presuppone di uomo come uomo che il suo rapporto col mondo come rapporto umano potrei scambiare amore soltanto con amore e fiducia come con fiducia non denaro e appunto il peccato e qui veramente si può dire il peccato originale
è all'alienazione
Queste testuale variazione dell'umanità consistente nell'aver iniziato a scambiare denaro anziché amore
Una visione
Palingenetiche a i mistica che ci porta a un mondo mai esistito diciamo fuori della concretezza
E perché lo cito perché secondo me queste visioni sono e quelle più dannose in particolare non c'è dubbio
Che
Il marxismo ma in parte anche il socialismo a lanciato un rampino nei confronti del cristianesimo su questo tema non c'è dubbio
Cioè è vero quanto è stato detto che
Sarebbe un grave errore ridurre la il cristianesimo una visione
Troppi Istica o ha una visione negli attrice delle ter Reno questo e chiaramente falso però sarebbe altrettanto falso negare
Che esista nella tradizione cristiana una propensione di carattere spiritualismo dico che in certe fasi
A visto diciamo una condizione di resistenza con un'alienazione dello spirito dovute al peccato originale di cui ci si deve deliberare
Diciamo con il mondo come qualche cosa ricchezze l'insieme di valori mondani come qualche cosa
Da ad diciamo del del rifuggire oggi forse non lo vediamo meno questo perché è passata molta acqua sotto i ponti anni fa ci fu una
Aspra polemica tra un grande intellettuale ebreo che lascia un solenne un pastore protestante perché il sole ma appunto diceva guardiamo a questi duemila anni di storia
Abbiamo interagito il liberalismo che come giustamente diceva Gotti Tedeschi ha una visione se vogliamo più terrena
Ha instillato appunto una visione di messianico anche politico nel cristianesimo che non aveva e a sua volta assorbito una componente di tipo spiritualismo dico che aveva meno tutto questo è avvenuto
E quindi poi sollevare delle polemiche nette non vedendo questo cioè non vedendo
Quello che ha prodotto un'evoluzione di bimillenaria e qui è entrato anche poi il razionalismo illuministico e a mio parere è un grave errore però invece io penso che il socialismo in misura molto maggiore il marxismo hanno avuto questa funzione di polo di attrazione per così dire per esaltare questa componente che nel che cristianesimo eccetera per esaltarne in modo dannoso tra diciamo le gli aspetti corruttivi che incitava professo
Gotti Tedeschi io metterei anche questo non l'ha citato mi ce lo metterei è un elemento molto forte che c'è stato
Non ho tempo ovviamente per diffondermi ci sarebbe da antichissimo da dire per per motivarlo però faccio solo un esempio più banali di tutti perché vicino all'attualità ricordate i discorsi di Berlinguer sull'ostilità
C'è un discorso di Berlinguer trasferita è un discorso
Di un poverissimo sconvolgente che tendeva nell'ottica del suo visione di compromesso storico a gettare un ponte verso il mondo per cattolico a dire siamo uniti da questa idea appunto del ecco
Quindi
Secondo me questa cosa per vista e
Ed è una delle componenti a mio parere contro cui bisogna combattere perché non c'è dubbio che ha introdotto anche nel
Cristianesimo nel cattolicesimo questo elemento quello che chiamiamo qualche volta cattocomunismo poiché questo
In definitiva che recupera anche delle visioni di carattere Palin genetico l'abbiamo visto la tipologia dell'evoluzione tante cose di questo
Questo è un primo secondo aspetto perché appunto che il tempo che breve dunque alti minuto ancora sì proprio perché io sono contrario alle visioni radicali
Anche sulla questione del capitalismo io penso che una visione critica sia necessaria manca qualcosa che non abbiamo detto abbastanza
La l'idea del
Centrale
Che ancora oggi non è messa in discussione che in qualche modo
Il principio della mano invisibile sia qualcosa di intoccabile prima anche sentivo dire non mi ricordo chi l'ha detto
Il capitalismo sia autoregolazione economia che si autoregolazione quando mai
Cioè diciamo che questa è l'ideologia del mainstream dell'economia teorica del capitalismo ma la più grande truffa teorica in corso ormai da non so quanto è di dire che questo sia vero
Cioè io mi sono occupato per anni di questa faccenda
Non esiste una sola dimostrazione teorica che abbandoni l'idea di capitalismo che l'economia di mercato abbia una capacità come si dice un mio statica cioè di autoregolazione di portarsi l'equilibrio è falso
Tutti lei elaborazioni teoriche hanno condotto addirittura all'esatto opposto tanto che addirittura imbarazzante la conclusione la conclusione che l'equilibrio si raggiunge solo se si impone qui per decreto quindi diciamo l'erba elaborazione teorica del mese prima
Porta addirittura ha una giustificazione del comunismo cioè
Imbarazzante ciò nonostante abbiamo la scuola di Chicago Adecco e si continua a ripetere la stessa solfa di tutto questo e teoria no non è teoria perché non c'è soltanto quell'aspetto di cui parlava il professor forte mi spiace
Che non mi senta ma c'è qualcos'altro anche
Cioè c'è la tutto qui dietro tutta la crisi economica che abbiamo avuto
Ci sono anche delle teorizzazione esplicite ripetute che hanno avuto applicazioni pratiche pratiche di questa teoria dell'autoregolazione ed e la idea della razionalità ridotta a quei due famosi principi dell'individuo Indini infinitamente egoista e illimitatamente previgente
Razionalità intesa in questo senso da Adam Smith in voi
Questo è il principio Benetti che cosa esso che cos'è la teoria delle aspettative razionali se non questo
Conduce i teli secondo il principio dell'infinito egoismo e cercando di sapere sempre di più della struttura del mercato e tutto andrà bene
è teoria non è teoria perché i modelli rimetto sciolse Benetton Black sciolse e perché sono stati applicati direttamente anche con mezzi informatici
Per diciamo guidare tutti quei processi che hanno condotto poi anche i titoli tossici e così via sosta di basarsi su questa idea
Né più né meno questo è stato anche osservato ma naturalmente nessuno toglie il di nobile a queste due persone ma andrebbe fatto diciamo
Quindi e concludo questo è veramente importante noi non possiamo continuare a ripeterci questa questa ritornello forse bisogna andare oltre
Diceva giustamente Belardinelli prima e noi abbiamo soltanto come merci dell'occidente la dignità dell'uomo io ci aggiungerei anche un'altra cosa abbia una seconda merce che stiamo svendendo la conoscenza
La dignità dell'uomo e la conoscenza perché quando noi ci riduciamo appunto a manipolare dei modelli matematici
Sui calcolatori per guidare appunto ivi i processi e di vendita delle di di gestione delle idee delle azioni e così via
Senza
Ragionare sui fondamenti teorici dell'economia così come in generale stiamo riducendo la scienza a tecnologia tecnico senza e non più a conoscenza noi vendiamo l'unica arma che abbiamo la grande superiorità dell'Occidente è stata quella di pensare una scienza è una tecnologia basate sulla conoscenza ma noi questo lo stiamo svendendo
Quindi
Concludo per tornare con quest'ultima frase del siccome il tema appunto per la dottrina sociale della Chiesa
A me è sempre molto piaciuta l'idea di Benedetto sedicesimo di parlare di una razionalità ampia di una visione anche della Regione e queste allora che cos'è
Cioè l'idea della raggio della razionalità nel senso di infinitamente cui Stellini veramente previgente queste propone razionalità ristretta
Cioè io sono qualche volta molto stupito anche di vedere molte persone che da un lato condividono la visione della razionalità ampia per elettrica da da
Legge decimo sesto oppure che si rifanno a valori religiosi eccetera e poi accettano
Delle forme di scentismo deteriore accettano l'idea delle idee che detiene una filosofia delle neuroscienze accettano la manipolazione genetica accettano la gestione sentiste dell'educazione
Beh e c'è un'incoerenza è questa la non è questo il punto cruciale su cui battere questo salvare la nostra società occidentali hanno questo errato
Fabrizio Lombardo Pijola
Buona sera non sono uno studioso ma sono
Un operatore che viene dalla città del sud Italia da Bari
Si trova strato qui ci sono diversi immigrati o immigrati meridionali che
Pugliese anche al tavolo
Siamo nella trincea nella trincea del dell'Avvocatura della trincea dell'impresa nella trincea dell'editoria televisiva di una piccola emittente locale che opere in Puglia e
Devo dire con molta sincerità
Che noi operatori sentiamo nella società sempre più frequentemente degli scricchiolii sinistri scricchiolii sinistri
Enormi difficoltà enormi difficoltà nelle famiglie enormi difficoltà nell'impresa
Ed evidente che tutto questo in qualche maniera a che fare con il discorso del denaro il denaro fossero una citazione che sentito da
Proprio da Ettore Gotti Tedeschi serve a non doversi preoccupare per il fatto che manca
Io non ho trovato mai una definizione più intelligente più vera del denaro cioè il denaro come strumento perché è vero che quando poi non c'è il denaro come capita per esempio nelle imprese dell'Italia meridionale o nel sud del mondo
Perché si
Si può parlare di profitto quando c'è denaro da investire
Voi sapete che nel bis si parla di equity cioè di mezzi propri e poi di finanza ci sono tutti i problemi della vidi come ottenere la finanza perché oggi le banche non finanziano se non chi ha già il denaro
Se non già Gia già già chi a un patrimonio da perdere e quindi in questa maniera si va sempre più viva ricavando c'è la divaricazione
Fra chi a i mezzi economici e che non li ha e in particolare fra il nord e sud del mondo diventa sempre più drammatica
Diventa sempre più drammatica se per esempio come sta accadendo in Puglia e lo vediamo l'agricoltura sta morendo
Perché da noi sta morendo in Italia l'agricoltura perché gli agricoltori producono sottocosto
E quindi praticamente non sono più nemmeno in grado di far fronte alle specie della produzione e nemmeno trovano chi di via dei capitali per produrre
E questo da che cosa deriva è evidente che siamo in pieno tema del profitto perché
Il in verità io penso che sia molto diverso il concetto del risparmio da quello dell'accumulo
E cioè sfugge molti di voi l'hanno detto in maniera ovviamente volto più valida di me
E cioè l'accumulo senza limiti e senza regole evidentemente alla fine finisce per uccidere l'economia per uccidere l'uomo perché non è più un mezzo ma un fine
Questo peraltro è quindi uno dei temi Presidente Quagliarello che forse io lancio come piccola provocazione magari per le prossime
Per le prossime riunioni cui hanno ci potrebbe essere quello del di quello che si sta verificando del mondo e questa divaricazione
Che chi diciamo noi non non vorrei essere Cassandra ma insomma primo poi qualche cosa succederà
C'è qualche cosa si rompe si spezza e probabilmente non voglio essere drammatico ma rivedremo scorre il sangue per le strade
Perché noi siamo qui tutti ne stiamo parlando e facciamo bene a parlarne
Però è chiaro che c'è una situazione che sotto molteplici profili sta diventando insostenibile
Ma tutto questo poi è collegato i modelli al modello di denaro perché
Perché in realtà è stato detto Mammone all'idolo e qui c'entra molto anche l'insegnamento evangelico in realtà e strumento anche del potere
E strumento della fama e sul strumento del successo è successo era strumento di quel riconoscimento
Di cui ciascuno di noi ha bisogno
Di cui ciascuno di noi ha bisogno c'è il consenso degli altri certo sarebbe meglio trovare il consenso indico però in realtà poi qui sulla terra è giusto anche cercare il consenso degli altri
E un modello un modello di successo e qui vado al secondo che rapidissimamente al secondo punto
Mi occupo di comunicazione quindi constato quotidianamente come il il mondo della comunicazione in realtà
E ispirato dalla logica dalla unica logica del massimo profitto nel minor tempo possibile
Questo significa in concreto per esempio nella televisione che il telespettatore ovviamente non è più nemmeno un consumatore e semplicemente uno strumento da vendere a uno strumento diabolico che si chiama Auditel
E che misura gli ascolti in maniera tale da poter vendere quella persona alla pubblicità quindi si fa comunicazione non per comunicare ma porta per poter vendere le persone alla pubblicità
Questo che cosa significa naturalmente crea dei modelli e i modelli
Dato che di spettatori hanno diciamo vengono presi dalla cintola in giù anziché dalla cintola in su
Dalla pancia con tutto quello che ci giù anziché dalla dal cuore e dalla testa fa sì che stiamo andando verso un'ulteriore
Abisso che quello del nulla del mondo mediatico del nulla del mondo vegliato in con tutto quello che consegue
Per cui io mi sono permesso e qui concludo e questo naturalmente è uno dei problemi
Che non è teorico cioè discende da tutto quello che ci siamo detti
Ma fa sì che il mondo vada sempre più in basso cioè vada sempre più la deriva perché si perpetua e si enfatizza una distruzione della persona cioè non la comunicazione per la persona ma la persona per la comunicazione
è chiaro che questo poi comporta sempre un maggiore accumulo di capitali nelle mani di pochi parliamo a livello globale perché il fenomeno Mediaset in Italia e rilevante ma presente non ha nulla a che vedere con fenomeni molto più importanti tipo quelle di Murdoch
Che secondo me quello che sta veramente oggi comandando
Tutti noi senza che ce ne accorgiamo nel mondo
E tre parole depresse dal compendio della dottrina sociale della Chiesa e quel Presidente Quagliarello una seconda piccolissima provocazione conclusiva
Perché è un altro tema dei nostri incontri potrebbe essere quello della comunicazione oggi nel mondo e dice
Niente la comunicazione la persona e la comunità umana sono infine e la misura dell'uso dei mezzi di comunicazione sociale
Secondo principio complementare al primo il bene delle persone non si può realizzare indipendentemente dal bene comune delle comunità alle quali le persone appartengono e qui conclude
è necessaria una partecipazione
Al processo decisionale riguardante la politica delle comunicazioni tale partecipazione di forma pubblica deve essere autenticamente rappresentativa
E non volta a favorire gruppi particolari cioè quelli che accumulano enormi capitali per poter condizionare le nostre vite
Soprattutto dice conclude quando i mezzi di comunicazione sociale perseguono scopi di lucro grazie
Le do la parola al professor Francesco Macherio
è una new entry questo incontro il nocciolo ringrazio per aver accettato il nostro invito
Sì ecco sono io che devo ringraziare Gaetano Quagliariello quindi lei non amicizia
Lontanissima nel tempo e mi scuso anche
Per non aver potuto questo degli inconvenienti sono arrivato un po'tardi non ho ascoltato le due relazioni introduttive qui mi scuso per il reato utenti con voi
Un'altra
Ragione di facciamo a premessa previste come ragioni di imbarazzo a intervenire su questo tema attiene anche al mio ruolo professionale essendo un professore di diritto privato
E dunque si nota in questi contesti la difficoltà per il giurista soprattutto per chi studia diritto vigente di dire qualcosa di
Realmente interessante e utile
Per un dibattito di così alto profilo e dunque con terrò davvero in pochi minuti il mio
Questa mia comunicazione per
Constatare come
In realtà anche
Guardando dal punto di vista il giurista quindi è un punto di vista
Direttore
Tendenziale neutralità perlomeno per chi studia diritto vigente in quest'ottica come dicevo prima delle diritto privato quindi in questa l'angolatura molto micro economica dei fenomeni
Per giuridici ecco in questa
Prospettiva tendenziale neutralità che quella con cui storicamente e tradizionalmente percepito il lavoro del dell'operatore giuridico e quindi anche del giurista
E mi è difficile intervenire su un tema del genere in particolare in particolare il tema
Chi più avvicina il la riflessione giurista a al discorso relativo al profitto e quello dell'autonomia privata autonomia privata come tutti sappiamo e
Menzionato anche questo concetto nel per il libro di Gaetano che piantato tantissimi spunti di riflessione soprattutto alla parte finale
E il fine in realtà il filo conduttore della storia del diritto privato negli ultimi due secoli
Però diciamo il in una è una grande conquista di civiltà nel senso che l'autonomia privata sia benché legata
All'individuali all'idea dell'individualismo più che più che all'idea della tutela dalla persona
E e in realtà una grande conquista perché sposta l'ottica dallo status e quindi alla condizione personale in tendenzialmente immutabile all'ottica del contratto con il quale
Strumento giuridico invenzione artificiale della società naturalmente
Però è lo strumento con cui si può modificare la propria condizione qual è il momento topico in cui davvero interviene qualche cosa di particolare quello
Delle grandi costituzioni nazionali in cui noi abbia vediamo chi interviene nel sistema Stella
Minima del contratto che della tendenziale neutralità che per giustificare la sua punto neutralità anche il profitto intervengo interviene questa tutela forte la frazione forte di diritti sociali ora questa è una sorta di antitesi logica logico giuridica rispetto al sistema precedente ma e inevitabilmente la chiave di lettura di tutto quello che successe nel discorso i giuristi
Che credo anche di altri studiosi anche i sociologi sicuramente forse anche gli economisti negli anni Sessanta settanta
Che cosa è però la
Di dato rilevante sul quale oggi occorre riflettere mi avvio veramente conclude
E che da un ventennio in realtà poi forse poco più cambia un po'tutto lo scenario e anche la percezione che hanno i giuristi
E appunto l'operatore tecnico questo
Credo che il soggetto che vive in maniera un po'autoreferenziale rispetto alla realtà almeno nella percezione comune ecco non voglio dire che
L'idea è quella dell'Azzeccagarbugli però è chiaro chi si chi si occupa de soprattutto il diritto di già ente suscita all'esterno questo tipo di sensazione o di qualcuno che parla anche con delle proprie espressioni delle metafore incomprensibile a chi non e della materia ecco che cosa accade
Accade che lo Stato diventa come sappiamo tutti un regolatore dei rapporti tra privati
E quindi si superano diciamo i modelli tradizionali le delibere del del mondo lo Stato liberale don diciamo della mia modello classico ma anche dello Stato dirigista e quindi all'economia
Pianificatoria ora questo e di sono temi naturalmente enormi non solo per i giuristi diretta tutti quanti quindi non è
E questa la sede per ovviamente per
Approfonditi però questo direi che il sindacato a mio parere interessanti in questo dibattito e che questo non è solo un problema
Di natura legislativa dunque non è solo il legislatore che dovute indirizzò oltretutto indotto se volete anche obbligato dalle dalla tendenza europea e comunque dei vincoli assunti in sede di Unione europea
E giornate invece un fenomeno autenticamente culturale
Nel senso che e come se i insieme al tentativo del legislatore di intervenire nell'economia in i rapporti giuridici attraverso questo nuovo strumento della regolazione come strumento dell'autonomia per i h quindi dei rapporti fra privati di donne un'idea meramente pubblicistico venti questo discorso porta ridefinire tutto il rapporto fra diritto privato il diritto pubblico cose private cose pubblico
Discorso che ciclicamente si ripropone per i giuristi ma ricevente è importante che diventa un fenomeno autenticamente culturale
E riguarda ormai essenzialmente chi applica il diritto quindi non solo il legislatore
E questo è un dato in che si collega e concludo immediatamente col nostro discorso perché poi chi applica il diritto deve applicare delle regole che apparentemente sono appunto neutrali essere estremamente tecnica anche i rapporti
Ed effettivi della realtà faccio solo questo esempio che noto a tutti
Anche se viene appunto dal mondo nostro del tecnicismo delle aperture giuridici e quello del dell'anatocismo cioè della degli interessi sugli della capitalizzazione degli interessi e coerente questo è un caso interessanti
Lì gli studiosi si limitano a per mettere insieme i dati legislativi e giurisprudenziali i flussi del diritto però da un punto di vista socio giuridico se volete appunto più sociologico
E importante notare che da oltre fetale da da oltre dieci anni
La giurisprudenza assunto un orientamento diametralmente opposto con quello che essa stessa pensava e aveva in qualche maniera sedimentato
Nel cosiddetto diritto vivente dunque una sorta di avversione così è stato percepite confronti le banche su un tema specifico che è quello della capito capitalizzazione trimestrali degli interessi
Dunque questo orientamento non è mai mutato e è intervenuta anche con la Corte costituzionale su un intervento del legislatore nella stessa direzione della giurisprudenza dalla Corte di Cassazione che significa significa che non è cambiato nella cultura di chi applica il diritto questo modo di guardare nuovo diverso che campi e ma cambiato riunione centonovantanove
Quindi può
Son più di dieci anni che c'era anche la possibilità di ritornare al passato ma su questo punto invece hanno deciso i giudici di rimanere fermi su questo su questa posizione che inevitabilmente ne dobbiamo interpretare come una posizione culturalmente a favore
Della tutela della persona
Apparentemente il cioè Dominioni c'è molto distacco Terna vicenda così tecnico-giuridica come quella della capitalizzazione di interessi e la tutela per la persona ma se pensiamo che poi
Le cause riguardano le imprese soprattutto le piccole imprese
E diciamo un domani anche i consumatori e così via chiediamo conto di come queste riflessioni possano essere
Importantissima anche per chi anzi direi soprattutto che tipo di atti che appoggi chiaramente
La norma giuridica dovendo dare un senso appunto a delle regole che apparentemente sembrano esclusivamente frutto di tecnici vi ringrazio
Grazie la parola Sandro Magister
Più da osservatore che non dà partecipino a questa discussione
Faccio due notazioni la prima la prima riguarda un po'il rapporto il confronto tra chiesa
Che illuminismo
è stato già accennato anche Giorgio vi sarà il poco fa nella ripresa io vorrei far notare anche sullo sfondo di queste considerazioni che il processo illuminista e molto intrecciato all'espansione del moderno capitalismo in Europa
I due fenomeni non sono affatto slegati tra di loro deve
Vorrei richiamare l'attenzione su un discorso che Benedetto sedicesimo ha fatto
All'inizio del suo pontificato un discorso di ieri sistematicamente ricordato come uno dei
Maggioni discorsi del suo pontificato quello del ventidue dicembre due mila cinque dedicato anche all'interpretazione del Concilio Vaticano II
Questo discorso viene generalmente ricordato esattamente per questo tipo di
Interpretazione che Benedetto sedicesimo ha dato contrapponendo l'esegesi della rottura all'esegesi della continuità
Ma
Quello che viene meno ricordato e che nella seconda parte di questo discorso il Papa a concentrato l'attenzione
Sul caso di studio particolare che è esattamente quello secondo cui
Ci si deve chiedere
Come mai il Concilio Vaticano II
Acquosi radicalmente in apparenza H inviato le posizioni della Chiesa per quanto riguarda il rapporto tra l'errore è la verità
Per quanto riguarda la libertà religiosa
Per quanto ricordo insomma anche la visione laica degli stati moderni
E il Papa precisamente detto che sostanzialmente la chiesa
Ha saputo accogliere la lezione positiva dell'illuminismo
Ma detto questo aggiunto qualcosa di molto più audaci in un certo senso perché ha detto che l'illuminismo
Ha avuto l'approvi il segnale in funzione di risvegliare nella chiesa la consapevolezza che i suoi dati originari
Chi aveva sostanzialmente smarrito
E
Però ammalorare questa sua tesi il Papa non è tornato indietro di un secolo due rispetto illuminismo ma di molti secoli
è andato addirittura isterismo primitivo
Per ricordare il martedì Pertini per ricordare il grande primato della coscienza
Eccetera eccetera
Ora questo per dire che
Il confronto tra la chiesa e
Importanti della
Della storia moderna e contemporanea non è ha fatto un percorso sempre pacifico ma che si intreccia di scontri e si intreccia anche di passaggi in cui la chiesa ritorna in qualche modo a riscoprire
La sua natura originaria proprio grazie alla frustata chiedergliele dalla sfida esterna
Beh aggiungerei per un caso un un elemento abbastanza importante il Papa a
Riaperto questo
Questo discorso rivolgendosi all'Islam
Devo dire con un'audacia che nessun altro leader mondiale ci
Che io sappia ha mai avuto in questi ultimi anni
E che sostanzialmente ha detto all'Islam esplicitamente sia l'Islam manca quella rivoluzione illuminista che la Chiesa ha fatto negli ultimi secoli
E ce li siamo deve fare esattamente questo deve ripercorrere con la stessa fatica del percorso che la Chiesa cominciato e cioè non ha ancora compiuto aggiunto
Ecco
Questo per dire che appunto tornando al capitalismo anche lì ecco il confronto chiese capitalismo è un po'di questo tipo
E la seconda notazione Maffettone e quest'altro
Degli ulema Mona
Il professor formi colà giustamente a illustrato qual era il rapportarsi di Gesù rispetto alla ricchezza
Con l'episodio della cena
Del pranzo a casa del Fariselli confonde il
Chili di Gesù unti con l'unguento preziosissimo la protesta di Giuda eccetera eccetera insomma ha chiarito abbastanza e poi appunto ha detto ma Mouna
Io sono
Contrapposti in termini di adorazione
Non Monai il nome personificata o che viene dato alla ricchezza interpretata
Come titolo
Ora
Vorrei far notare che tante cose dette da professor Pellicani
A proposito del del dall'anticapitalismo
Del cristianesimo sono ampiamente condivise da gran parte del clero cattolico
Se soltanto si guarda con quest'idea che vengono trasmesse nella predicazione corrente nelle nelle nelle piccole lettere pastorali che magari un parroco rivolge sui fedeli
Nella traduzione cioè terra terra di quello che è il magistero della Chiesa che in realtà su questo è molto più sorvegliato e anzi è molto più positivamente orientato nei confronti del fenomeno capitalista
Ma a livello di predicazione a livello di medio clero italiano le cose sono tutt'altro che
A chi è adeguati rispetto alla all'interno della del magistero
Cioè c'è un c'è un tipo di rieducazione che evidentemente deve essere compiuta del Club italiano e anche di tanti laici impegnati che si muovono su un terreno di
Parole d'ordine come solidarietà accoglienza eccetera eccetera e di mantra sul sistematicamente ripetuti come i più ricchi diventano più ricchi più poveri diventano più poveri
Manca completamente smentiti dalla realtà noti vengono continuamente ripetuti come se fossero compiuti assenza dall'analisi del mondo moderno
Ecco devo dire che questo tipo di mentalità
Antica vitalista si è infiltrato il mio parere persino nella
Ultima nuova traduzione della Sacra scrittura
Poco pochissimi domeniche fa è stato letto in tutte le chiese d'Italia in tutte le Chiese del mondo ma italiani d'Italia il vangelo di Lucca fondante la frase appunto Dio Imam Monai beh la parola Mammola non c'è
Non c'è più nella traduzione che ora è stata fatta da parte da compresi episcopale italiana dei Vangeli intera Sacra scrittura la parola ma non è stata cancellata e sostituita dalla parola ricchezza
Ora
Mio ritengo completamente sbagliato questo tipo di traduzione perché ci sono tante parole branche che sono rimaste giustamente compresa la parola che Enna che non sono così facili ma la parola comune entra entrate ed è rimasta nel linguaggio
E una volta che viene ripetuta se venisse ripetuto in un'omelia esigerebbe di essere interpretata
Ora si si dice ricchezza e basta c'è poco da interpretare uno crediti capire al volo naturalmente il parroco che predica credenti e non di capire al volo e traduce male il senso di quella parola evangelica
Se ci fosse stata ancora la parola Mammone sarebbe stato obbligatorio darne un'interpretazione e professor Formigoni atti ce l'ha data meravigliosamente sale parroci la villa l'avessero che loro così farebbero un gran piacere anche la verità della Serbia scrittura
Grazie
Raffaele Perna
Grazie io cercherò uno un'opera forse un po'per letteraria quelle dici partire da posizioni laiche e tentare di scavalcare Presidente Gotti Tedeschi alla sua destra
La una piccola premessa linguistiche una ma ha fatto il termine capitalismo
Non lo amo non solo perché ha una chiara derivazioni biologiche da storici si fa si riconduce all'Islam socialista statalista francese dell'ottocento ma anche soprattutto perché ha una chiara valenza semantica
Col termica vitalismo la il baricentro del sistema viene spostato sul fattore capitale quasi questo fosse l'architrave moderni sistemi economici e questi implicitamente riduce
Azzera quasi lo spazio per l'uomo
In realtà il capitali da soli non producono nulla i capitali sul ruolo di fatto un sistema economico che produce qualcosa solo in quanto voi guidato e diretto investito correttamente da un uomo e questo piccolo scivolamento semantico
Secondo me
Stato foriero di grandi conseguenze nella comprensione del fenomeno economici stenti libero mercato mi preferisco chiamarli
Ed in particolare nel rapporto tra
Il pensiero Christian pensiero cattolico il capitalismo oggi il tema capitalismo in qualche misura un po'fuori moda perché
Perché la storia si incaricata di dare una risposta non so se definitiva definiti con cioè nulla
Però comunque molto chiara nella concorrenza durata circa un secolo con i sistemi di economia pianificata il capitalismo ha vinto e oggi non c'è nessuno forse quasi nessuno
Che significhi demente sostiene che si porta quasi nessuno si possa
Ancora coltivare l'idea di un'economia pianificata però questa vittoria è stata accolta quasi
Con Carlo di mera convenienza che pure la
Come te il modello dell'articolo palme della pecora ci riga ci conviene tenerci questo questa animale perché comunque produce più l'annata tosare
Quasi come una sorta di rassegnazione culturali ispirazione non abbiamo nessun'altra alternativa
Per cui bene o male ci dobbiamo fare i conti con questo sistema
In questo senso il Capitini non soffre di quella che Berger Peter Berger il suo volume la rivoluzione capitalistiche divido comune le sue debolezze una scarsissima legittimazione culturale ed etica
Se confrontata non so alle istituzioni culturali e che del socialismo il capitalismo non è assolutamente mai stato ingrato di fondare un mito collettivo
Perché nonostante Max abbia fondato il socialismo scientifico non è è chiaro che il successo lo istituiremo si basa fatto sulle su analisi scientifiche centinaia di milioni per soldi si sono mobilitate senza aver mai letto essere avessero letto proprio mai capitato nulla sulla parte quel libro
Interessantissimo anche un po'struzzo e per alcune parti anche un po'sbagliato che ci capita
Quindi il capisca vedendo come è stato in grado di fondare un mito il che è anche comprensibile perché
Perché non produce pone una visione stato logica propongo una filosofia della storia è sostanzialmente appunto un mezzo come è stato ripetuto dal presidente Gotti Tedeschi
E però questa scarsa distretto culturale in realtà poi è un problema un problema da affrontare sono e questo ci pone ci porta al Arcore rapporto tra cattolici sul capitalismo perché perché oggi
E i anche nell'azione sette cortinesi c'era qualche cenno anche saturazione o molto più ricca articolata
Noi siamo di fronte a una sorta di atteggiamento neutraliste di una parte la cultura anche cattoliche o frutti capitalismo la vittoria storia dei sistemi capitalistici sui sistemi di economia pianificata porta a dire
Li accettiamo però sono solo un mezzo i fini sono altri e dipende il giudizio morale sul capitalismo dipende
Come è ovvio da come il mezzo più utilizzato può è strumento utilizzato molto bene ma come tutto il tratto molto male
Ora quei chiaro che
Questo nuovo
Con un giudizio molto evidente e chiaro che il capitalismo in mezzo ad un sistema di organizzazione dell'economia quindi non è in quanto tale passibili giudizio etico letti che riguarda le persone i comportamenti delle persone non riguarda le organizzazioni sociali
Non sono né cattive né buoni
Il problema però è capire se
E possibile trovare argomenti per sostenere che il capitalismo non solo è compatibile
Con
Un sistema di valori etici cristiani cattolici ma è coerente con esso cioè possibile andare oltre un approccio puramente neutre lista
Puramente di atti diciamo di accettazione di convenienza economica
Del sistema ma con una codificazione di alcuni dei valori e io credo che su questo il professor Brutti destina subito
Recentemente sta in queste settimane un bel volume sui cattolici l'economia globale in cui ci sono alcune analisi
Sì posso tante risposte in
Da questa da un lato si compariamo il capitalismo alle
Diverse principali religioni monoteiste che noi abbiamo di fronte è quello il professor voti esploso introduzioni assunto non c'è dubbio che tra le altre principali Regione autisti il capitalismo è quello che sicuramente
A una maggiore grado di compatibilità con il sistema dei col cattolici e propositivi valutative così funziona il sistema capitalistico ma secondo me ancora più interessante e se nel programma comparare alcuni
Dei
Valori fondanti dell'etica cattolica con i meccanismi di funzionamento e stima capitaliste pensoso al libero arbitrio
La centralità della persona la carità
La
Capacità creatrici dell'uomo in quanto creato immagini soci per somiglianza di Dio son tutte categorie che sono totalmente inconcepibili se non li collochiamo in un'economia pianificata il dono categorie su cui
Papa Benedetto sedicesimo tornato una recente in circa è concepibile solo su un profitto
Profitto privati posso donare può così privato io non posso donare qualcosa se tutte col tipizzato quindi realtà secolo esistono dei dati strutturali del
Dell'etica cattolica che rispondono perfettamente a meccanismo di funzionamento del capitalismo e credo che su questa questa è la vera sfida culturale che abbiamo di fronte
Chi mi ha preceduto parlava giustamente di una lettura molto
Come potremmo sciatta che della dottrina sociale della Chiesa si fa nel mondo cattolico delle parrocchie delle milizie in realtà il problema sarebbe riuscire a
Interviene su queste badate questo le sfide e qui concludo che
Ha due valenze da un lato una valenza
Per il sistema capitalistico
Nel senso dette quella debolezza di licitazione culturali parlavo prima e chiaro che soprattutto una fase difficile sul quale chiediamo da qualche anno con la crisi economico-finanziaria che naturalmente ha fatto ha dato nuova benzina la mentalità che ti capitalistica che ovviamente
è un po'così abbacchiato ma non è mai morta
E quindi una alleanza forte con l'etica cattolica perché sarebbe un
Sarebbe
Linfa vitale per il sistema di libero mercato maturato anche dal punto di vista cattolico
Vicine a intranet comprendere e a supportare i meccanismi dello scambio capitalist del libero mercato
Avrebbe anche darebbe anche la possibilità di governare di arginare di fronteggiare molto meglio quei fenomeni di caduta della moralità economica
Che descritti dal professor dove il Presidente Potì tedeschi che sono alla base appunto dell'attuale di consumo una delle cause forti dall'attuale crisi quindi si tratterebbe di alleanza che combina gli uni che conviene agli altri grazie
Grazie
Salvatore Rebecchini
Ho
No
Il corridoio
Allora
Si è
Simili riprendo subito dal punto lasciato giustamente stilato da Raffaele Perna parliamo di economia di mercato
Io sottoscrivo l'affermazione che è stata fatta che l'economia di mercato in questo caso e capace di autoregolarsi
Telecom e di mercato secondo me la citazione più bella è stata ricordata professor Ferrini è quella della Centesimus annus paragrafo quarantadue la prima parte quella e l'economia di mercato in cui credo ci possiamo riconoscere
Questa capacità di autoregolamentazione
Cenni fatti
Ed è secondo me importantissima anche sul piano
Politico e filosofico
C'è è presente tutta la scuola marginali sta Osteriazza e parlo sotto il controllo del mio maestro professor Cubeddu
Che giustamente sostiene che il mercato cioè la libera in terrazzi
Le
La l'espressione della libertà dell'individuo di contrattare idi intraprendere e i migliori e più efficace il sistema di
Ricerca di individuazione di scoperta dice infatti che se non sbaglio
Ma questa è la spiegazione efficientissima io vorrei dare di questa affermazioni anche una valenza
Filosofica e politica fondamentale se non accettiamo che è la liberi interazione e l'esercito della libertà individuale dell'uomo che determina la
Regolazione ottimale atti attribuiamo a questo potere
Qual è l'entità che è in grado di stabilire qual è la situazione di equilibrio individuare lo sterco del diavolo e di espungerlo dal sistema
Le liti illuminate il partito
Lo Stato
Il Fondo monetario internazionale ecco che il problema quindi è anche di carattere filosofico se non concepiamo che siamo noi individui ad avere delle ai nell'esercizio delle nostre libertà
A determinare la soluzione ottimale che ripeto
Non è la soluzione
Ottimale nel senso che la migliore di tutti ma quella migliore che poi
Risultare dal dall'attività umana che comunque sappiamo illimitata
è condizionata dal peccato originale corriamo il rischio di attribuire questa libertà questo potere a un'entità
Sovrana e quindi dai viene meno proprio il principio del la libertà individuale come
Componente essenziale della dignità umana
Per il cristiano come per il laico quindi questo è un punto molto importante di incontro tra
I famosi laici e i cattolici e pensatori cattolici
A l'obiezione ma lo è ma il sistema lo vediamo tutti che è pieno di falle pieno di crisi la che stiamo uscendo da una crisi terribile
Certo non lo metto in dubbio
Abbiamo ricordato qui che
Longo
Esperita dal peccato originale per noi cattolici per chi poi non è cattolico possiamo benissimo convenire sul fatto che l'uomo è comunque limitato
E allora il problema qual è il problema è che le crisi ci sono ci saranno sempre le crisi finanziarie sono un
Non dico una costante ma insomma una frequente ripetizione di esempi
Ciani scheme del verde grande storico dell'economia che è morto qualche anno fa nel settantotto pubblicò un bellissimo libro che consiglio a tutti di leggere per l'attualità pur essendo stato scritto nel settantotto
Si era si intitolava la ho una storia delle crisi finanziarie
Maniglie panico e crisi
Ed è un last discorsi storico di tutte le grandi crisi finanziarie che hanno interessato l'economia occidentale
Dai bulbi di Tulipano nel mille seicento la razionale corsa a investire nelle azioni del per la nello sfruttamento delle Americhe
La famosa episodi di John law nella nella Francia di Luigi quattordicesimo che comincia a vendere azioni che le compagnie nel Mississippi si crea uno schema di Ponzi
Insomma la realtà del capitalismo chiamiamolo dell'economia finanziare è una realtà di instabilità di crisi
E la cosa bella del libro di con del verde e che lui conclude
Pur essendo un economista e pur essendo sicuramente un laico non so se era
Cattolico praticanti che la costante che si può riscontrare in questi eventi e la tendenza irrazionale dell'essere umano a esagerare
Ah over dubiti dice lui ed è questa che cos'è se non
La negazione della
Virtù cristiana della temperanza chiamata così della prudenza
Quindi la mia affermazione che il sistema ha una grande capacità di un raccordo di autoregolamentarsi
Ma non è infallibile ex soggetto a continue crisi perché l'animo umano è un animo deboli perché viziata dal peccato originale
E quindi la soluzione anche oggi delle nostre i problemi della crisi la globalizzazione quale nuove regole ma io non credo anzi tra l'altro se seguiamo la scuola marginali sta austriaca sono proprio le regole imposte dall'esterno
Che
Che attengono la capacità di autoironia mentre azione che
Che sopprimono la capacità di correzione del sistema e le nuove regole non fanno altro che generare il prodromi le condizioni per la successiva crisi questa una lettura molto economicista ma tornando alla lettura invece filosofica etica
La le l'effettiva soluzione ai problemi è la predicazione dell'etica come ricordava Gotti Tedeschi
E in questo sono molto vicino a Luigi nel senso di riconoscere che forse è innanzitutto è necessario rivedere quello che è l'approccio agli strumenti del capitalismo
Il professor Israel prima mi dispiace non so se c'è criticava la famosa formulati Merton Scholz per definire il prezzo dell'OCSE
Doni
Accidenti quella è una forma perché hanno preso il premio Nobel
Ma che nella pratica signori poter scrivere delle oppressioni sul valore futuro del prezzo del grano
Salpa dalla carestia migliaia di contadini indiani e cinesi che possono proteggersi contro le e gli effetti degli sconvolgimenti naturali
Solo in questioni che tecnicamente ripeto sono neutrali il problema è l'uso che se ne fa e chiaramente se tu puoi eccede nell'utilizzare Merton sciolse
Per fare come dire
Posiziona prendere posizioni eccessive indebitamento eccessivo è un altro discorso ma lo strumento in sé
Non è criminalizzati lì così come non è
L'economia di mercato
E quindi concludo forse con un altro
Citazione
Molto banale per me ma certamente molto efficace
Le quello che ha detto Benedetto sedicesimo nel corso
Di un incontro con il
Con il clero romano nella prima nel la primavera del due mila e nove
Se non ci sono i giusti dice
Benedetto sedicesimo anche la giustizia non c'è
La giustizia non si può creare o nel mondo solo con i modelli economici buoni che sono peraltro necessari
La giustizia non si impone per decreto con le regole
Con le istituzioni sovrannazionali che determino quello che è giusto è quello che è sterco
La giustizia si realizza solo se ci sono i giusti e i giusti non ci sono se non c'è lavoro umile quotidiano di convertire cuori
E di creare ingiustizia nei cuori questo secondo me
E il grande messaggio che possiamo condividere laici e cattolici perché sulla questione della giustizia e delle virtù possiamo trovare un punto d'incontro per correggere quelle storture che ci sono nel sistema grazie
Perfetto perfetto
No no no nessuno
Franco sino adesso
E poi il professor Zamagni e per l'ultimo intervento
Io non ho
Competenza specifica nel campo
Vostro il campo
Della
Economia o delle dottrine economiche se non per quello che
La
Mia professione di docente
Licei mia obbligato
Francamente
O tuttavia un
Provocazione da raccogliere dal titolo e dal soggetto chi nei titolo accanto a capitalismo compare
Ed è la preoccupazione
Che viene la provocazione che viene
Dalla dottrina sociale della Chiesa e che
Ho sempre avuto occasione di leggere con meno buona intenzione educativa
Dalla ragione e illuminata dalla fede alla ragione dell'uomo perché
Potesse illuminare
Almeno io fissiamo vivere nel tempo nella convivenza con i suoi simili
La domanda che si fa più pressante allora
Il riguarda sia un pubblico adulto chi un pubblico giovanile e
Quanto in che modo si possa uniti si debba privilegiare una educazione
Di una razionalità allargata aperta a tutta quanta la realtà dell'esperienza umana
C'è
Anch'io mi permetto di citare Benedetto sedicesimo c'è un passaggio
Del suo intervento a Ratisbona
Dove ricordando il fatto che non c'è nulla di ciò che di positivo accaduto nella storia della umanità che possa essere
Rigettato che possa essere non riconosciuto
Dai cristiani anche aggiunto che comunque è una questione di ictus anche per la scienza il dunque per tutto indire dell'uomo una questione di obbedire ha una finalità
Ultima per cui esisterà ragione capire
La verità delle cose allora la domanda riguarda anche
La verità dell'economia
La verità dei rapporti del luogo con le cose con le cose della natura la verità del rapporto dell'uomo con l'uomo
Metto OSCE ultimamente
Chiede questo l'educazione ultimamente intimamente educazione della ragione
Altrimenti la morale
Scivola nel moralismo in moralismo
Ultimamente
è una porta aperta proprio per il relativismo il nichilismo
Perché della pura opinioni
Può esserci
Senz'altro
Non solo discussioni giusto ma meramente mercato
Grazie
Professor Zamagni
Grazie molte
Due punti specifici uno più generale
Direi che c'è una
Confusione di pensiero che all'origine di gravi incomprensioni
Perché anche oggi abbia è riemerso in diversi contributi
E cioè la confusione di pensiero e tra economia di mercato e capitalismo
Ovviamente la Corte non
Iscriviamo liberi non esatti
Perché l'economia di mercato nasce prima del capitalismo verrà pur dirlo avere il coraggio di dirlo questo
Il capitalismo è un fatto successivo
E l'economia di mercato io
Mi chiedo scusa ma per ragioni di tempo procedi maniera apodittica è frutto
Della scuola di pensiero francescano appunto e basta
Perché tutti gli ingredienti i principi fondativi dell'economia di mercato non li ritroviamo un degli iscritti e nella prassi dei francescani
Chi ha inventato le banche i voti di pietà che ha inventato la partita doppia chi ha inventato la cambiale la borsa la prima borsa valori nasce a Firenze alla fine del mille quattrocento e la fanno i francescani e via discorrendo
Quindi so che questo a qualcuno dà fastidio e allora si è dovuto fare una consolazione
Per ragioni ideologiche tra economia di mercato il capitalismo perché quando inizi capitalismo è vero che l'etica protestante nel senso di Max Weber
In un certo senso prende il sopravvento ma non quella di Lutero come è stato osservato l'utero
Era contrario ma di Calvino Calvino è protestante Ban protestanti diverso
Da quello di l'utero
E quindi è accaduto che si è fatto credere che dire economie di mercato e dire capitalismo alla stessa cosa e questa è una confusione che gravida di conseguenze come appunto si può notare eccetera la seconda cosa
Concludo confusione è quella tra i due paradigmi dell'economia politica nell'economia civile
E questa ancora più grave e io mi meraviglio
Che veramente si continui a dire tre uno poi può dire io preferisco l'uno Prisco l'altro ma non si possono negare i fatti
La sintesi dell'economia politica nasce con ad asbesto
Anche se il termine economia politica nasce colpi tempo prima quasi un secolo prima comunque tiene ma il termine la sintesi eh Adam Smith mille settecentosettantasei
La ricchezza delle nazioni fino ad allora il modo di fare teoria economica era quello dell'economia civile
E e il modello dell'economia civile è tipicamente italiano
Tipicamente solo noi e poiché italiano gli altri i libri non vennero tradotti fino a tempi recenti
Io gli stranieri non lo sanno quindi noi paradosso che noi italiani leggiamo le nostre cose con gli occhiali degli stranieri i quali non sapendo le ci racconta unici fan crederebbe a cominciare dei grandi storici come le Goff eccetera
Questo è il punto voi sapete che la prima cattedra al mondo di economia viene istituita da Napoli talune stati Napoli mille settecentocinquantatré e si chiama cattedra di economia civile
E chi è il primo cattedratico al mondo non ha da subito che era professore di filosofia morale ma è Antonio Genovesi che guarda caso era un abate
Era una battuta ora Antonio Genovesi scrive le sue lezioni di economia civile che pubblica alcuni anni dopo e che vengono veicolate a Parigi da Ferdinando Galiani quando Galliani
Durante i nove mesi nella sua permanenza incontrato hanno smesso e io lo spiega
Ora voi prendete la ricchezza delle nazioni e prendete le elezioni di economia civile di genovesi e vedete che metta e la stessa cosa
Ha da sinistra prende più della metà da ce l'ho vista l'economia civile cambia alcune cose la mano invisibile
Ma la mano invisibile mica l'ha inventata trasmessi l'espressione dettata genovesi
Che però lui chiama mano suprema si comminata Svezia ronde Istat non poteva chiamarlo male supplenti perché genovese essendo batterà attribuiva ovviamente
Alla
Addio
E quindi la chiama mano invisibile e prima ancora Giambattista vico parlare più una mano mille settecentoventicinque eccetera quindi cos'è accaduto è accaduto che
Per tutta una serie di ragioni che qui l'illuminismo ha giocato un ruolo molto importante
Da tradizioni di pensiero dell'economia civile che è una tradizione tipicamente italiana di scuola napoletana e cioè genovesi Dragonetti Gagliani Filangieri e milanese
Verri Beccaria fino a Romagnosi tiene completamente obliterato queste è l'operazione ideologica che si fa perché dava fastidio
Perché dava fastidio e quindi viene
Oscurata dall'economia politica che poi diventerà mainstream secondo le diverse scuole da quella marginalità a quella che iniziano a quella Riccardi Anna e così via
Qual è la differenza profonda tra i due che l'economia civile comprende l'economia politica non è vero e viceversa
Perché
L'economia politica è fondata su due principi regola tipi di un ordine sociale che sono il principio dello scambio di equivalenti e il principio di redistribuzione l'economia civile ci aggiungi il terzo principio che il principio di reciprocità
Che manca l'economia politica allora è chiaro che se noi continuiamo a leggere la realtà economica con gli occhiali dell'economia politica evidente che
Rimane
Modello dicotomica o di ordine sociale è stato il mercato e la società civile espunta
Perché la società civili intesa come il luogo che dovessimo gente roghi legami di le relazioni vinti
Di tipo interpersonale eccetera non ha avuto e infatti doppiamente ci siamo inventati il terzo settore il non profit perché terzo
Perché il primo settore lo Stato il secondo settore il mercato ciò che non è in
Includi vive in quella logica deve essere messo al terzo settore
Ora quello che è interessante e punto che la tradizione di pensiero dell'economia civile ecco tipica tipicamente cristiani
Qualcuno può non andare ma ci mancherebbe altro bisogna rispettare e dobbiamo rispettarci però non si può negare questo fatto
E il che e le principio di reciprocità e quel principio che a livello se volete di fondazione teologica il principio di fraternità
Cioè se il principio di fraternità restano su lo volete tradurre a livello
Per di mente il principio di reciprocità
Chi segue il dibattito economico sacche negli ultimi quindici vent'anni
Il principio di reciprocità sta letteralmente furore già l'ultimo premio Nobel americana ostro ha vinto il premio Nobel per i suoi lavori sulla reciprocità perché finalmente si riscopre cosa vuol dire
La categoria del dono che non va confuso con la donazione
Perché la donazione è l'oggetto che cito il dono invece e in una particolare relazioni interpersonali triste
Ecco allora secondo me il giorno in cui si cominceranno a rimettere queste cose forse il dibattito che finora è stato consumato e che ha generato anche degli astri
Antipatici cetra potrebbe trovare una adeguata soluzione un'ultima battuta Pellicani su un punto ha ragione
Quando dice l'economia
Di mercato e amorale l'una l'ha detto di mora amorale
E sci io interpreto poi lui dirà in che senso ha ragione nel senso che l'economia di mercato è compatibile comma tredici etiche diverse arancione
E lì il punto perché l'etica non significa niente bisogna mettersi l'aggettivo perché c'è l'etica utilitaristica
C'è l'etica contrattualistica di John Rawls unico contrattualistica c'è l'etica delle virtù c'è l'etica deontologica allora
E bisogna anche smetterla di dire etica perché etica non significa niente
Perché l'etica utilitaristica non è compatibile con la dottrina sociale della Chiesa
Così come non lo è neanche quella deontologica perché la dottrina sociale della Chiesa parte
Dal principio del primato dell'etica delle virtù cioè il primato del bene sul giusto sul vero
E quindi ecco perché in questo senso ha ragione
Pellicani quando dice noi possiamo costruire un'economia di mercato sul fondamento dell'etica delle virtù o su fu da me in tutti gli iter dico e sempre economia di mercato ma a fra degli esiti e dei modi di funzionamento diversi ultima cosa Gotti Tedeschi
Io non c'ero quando l'ha detto Provolo sentito gli atti economia naturale
E secondo me lui ha ragione non è vero che non ci posso parlare di economia naturale perché
Perché nello stato di natura prete cattolici nave il problema economico esisteva non esisteva né il problema politico nel problema giuridico
La politica e il diritto vengono dopo la caduta perché perché il problema economico è legato alla finito tutine umana
Ciò anche nella situazione prete cattolici nate quando non c'era scarsità abbondanza però davamo ed Eva erano costretti comunque a scegliere perché essendo esseri finiti è infatti il peccato originale e proprio su quello
Dovevano scegliere perché non potevano contemporaneamente di Rambo banalmente consumare l'una cosa l'altra quindi c'era un problema di scelta e il problema economico è un problema di scelta quindi la nozione di Gotti Tedeschi sull'economia naturale
Se visti in quest'ottica a Luca significato ben preciso che ovviamente va opportunamente sviluppato mentre dopo la caduta nasce il diritto quando Caino fonda la prima città e nasce la scienza politica
Quando la pollice con né dalla polizia emergono i conflitti e via discorrendo
Recuperare anche questi fusti significati secondo me potrebbe servire non poco a chiarire molti
Grazie
Grazie non mi era mai capitato di poter fare un dibattito nel quale
Nessun relatore a sforato i tempi che gli sono stati assegnati e questo
Insomma un
Per un motivo in più
Di
Contentezza per come il dibattito sia svolto perché oltre ad aver avuto un suo ordine è una sua densità
A
Consente anche ora ai due relatori di poter dare delle risposte congruente con il tempo necessario per sviluppare tutte le critiche
Che sono giunte mi sembra per un fatto di par condicio ma ante perché poi insomma nel dibattito c'è stata una certa simmetria
Professor Pellicani è stato preso più
Avversario del diciamo tra virgolette suo antagonista del suo competitore
Darei questa volta prima la parola al professor Pellicani e poi al Presidente Gotti Tedeschi
Ciò per venti minuti
Anche
Come
Mezzo per rispondere a tutte le domande comunque
Faccio prima qualche precisazione è stato bloccato da ultimo il problema dell'etica perché dico che il mercato dalla o comunque capitalismo vive sempre
E amorale ne tengo presente l'osservazione che mi pare più che acute per più che pertinente di Max Weber il mercato non conosce la dignità della persona conosce solo dignità aveva corso
Non è neanche un principio religioso quello che vuole affermare Max Weber
Ed è chiaro che non non è la finalità del del campo l'imprenditore non ha come finalità la dignità della persona all'Italia persone gli aveva impone il sindacato da rispettare
Sine è così ebbe sicuramente
A B comunque voi
C'è imprenditore imprenditore però sto parlando del sistema in quanto tale anche Marx e diceva che non faceva responsabile del comportamento
Dei dieci gli imprenditori perché stavano dentro un alloggio
Come mi diceva appunto uno dei dirigenti della della FIAT in gli operai tengono molto al sindacato né ovviamente e non a caso sindacati dappertutto e dove c'è appunto una economia libera come lo volete chiamare
Questo è il punto così una precisazione che riguarda appunto una
La seconda questione non c'è dubbio che l'economia è il regno dei mezzi c'è poco da fare
E quindi abbiamo un problema di come disciplinare queste economie dal punto di vista etico non solo dal punto di vista formale e giuridico per così dire puramente contrattuale Jersey allo Stato non fa rispettare i contratti capitalismo può funzionare
Le norme ci dà un sempre sta
Le regole come si dice anzi il capitalismo è nato questo lo diceva Adam Smith con l'ha capito meglio di tutti o prima o poi se volete prima di tutti che il capitalismo è nato e si è affermata parti dal momento in cui
Inghilterra e in particolare non solo l'Inghilterra Aires mezza nasce il capitalismo con i Comuni
Anzi è un grande libro di storia il capitalismo poco noto pubblicato negli Stati Uniti nel mille centocinquantotto di grosso studioso ripeto completamente cancellato
Va citato solo pro delle per questo che io mi sono accorto che esisteva e che è un libro gli ottocento pagine sullo stato del capitalismo più capite si chiamava de progenitore due punti Venice perché il capitalismo appunto questa tesi nove nato a Venezia
Quel capitolo moderno quello in cui ci stiamo occupando definitivo certi tracci capitalismi si trova un po'dappertutto si trovano nella nell'intero arabo
Arabo islamico più una tesi di uno studioso e dice che gli arabi hanno inventato il capitalismo è quell'anno trasmessi involontariamente l'Occidente
Cioè la tesi anche dei germogli di capitalismo che si sono sviluppati in Cina durante l'epoca somma poi troncati questi germogli dall'impressione monco
C'è stato un capitalismo anche antico a Roma per esempio almeno negli ultimi due secoli soffocato poi dall'evoluzione burocratico statalista della della società a Roma
C'è qualcuno che ha detto studioso anche di di valore che Nicola Catelli capitalismo perché lo aveva dobbiamo non dopo possiamo adoperarla anche con riferimento all'antichità
Diceva polari che viene considerato in genere come uno Stival Capitalismo mercato il costo del genere da chi legge in maniera molto selettivi intendiamo tutti leggiamo mea molto selettivo questa evidente qui ci sono stati anche dei casi particolarmente clamoroso
E polare diceva che qual è la virtù la qualità fondamentale della della democrazia ateniese e che ha ospitato il mercato
Ecco mercato ha ospitato anche non sono ancora un sistema economico nazionale ma anche la base la base della società civile
Se tra società civili intendiamo quello che intende uno storico arabo
Che si chiama Maalouf
Lo storico libanese che dice che cos'è la società civile la miglior definizione conosco società di è una società distributrice di diritti
è così che c'è uno stretto legame anche fra
Fra mercato se volete è la
La società civile la distribuzione dei diritti però mercato è anche il luogo di conflitti anche il luogo in cui sì si fa presto a dire la cooperazione è un momento e cioè c'è un problema due la proprietà privata la spiegato bene commesso l'ha spiegato bene gli un c'è bisogno di arrivare a Max non è solo poter sulle cose degli oggetti e potere sugli occhi
La dipendenza diceva giustamente un tema e quelle ancora più grave della povertà dipendenze da chi ha potere
E si sa che poi gli uomini come diceva Plutarco si conoscono solo quando hanno potere prima non lo sappiamo di che pasta sono fatti
Ora non posso rispondere a tutte le domande però Luna vorrei risponde senza fare nome e cognome perché non si
Non è carino sentir parlare di falsificazione storica perché se no dovremmo giungere a conclusioni che oggi in gara con le più grandi storici del
Del ventesimo secolo era un falsificatorie dalla storia dovremmo dire la stessa cosa di Uhlman
Dovremmo dire la stessa cosa di cure Ricci
Dobbiamo dire la stessa così lungo dovremmo dire la stessa cosa di di Ubi e lei che io ho imparato le cose che sinteticamente in maniera forse maldestra ho esposto riferimento rapporto appunto fra
Il l'etica cristiana è il profitto
Ho imparato anche moltissimo apre in tutto il partito da venticinque anni fa da uno opera da un grande storico che è stato pressoché ignorato italiano e Capponi
Oscar Nuccio
Prego a colui che ha detto che Rocco fu raccontato un falso storico di andare di andare a leggere le opere Oscar Nuccio cattolico interverrà un sacco di cose e molto MT diventerà anche più prudente
Nell'usare certi certi giudizi Francia per così dire
Quello che ho voluto dire semplicemente questo
Perché intanto la storia sta lì è chiaro che figuriamoci si fa una lettura iper selettivamente a nessuno interessa fanno dei turni un certo tipo
Il giorno in Commissione come tasse per esempio credo che si riverbera è quella corretta perché non dovrei accettarlo avevo dei dubbi quando incominciai a legge propri testi diciamo della
Dei
Di Calvino tanto per cominciare
Che non è vero per niente che Calvino è diverso da dall'utero coordina e controlla ricchezze contro il profitto l'ultimo testo di Calvino
Dice
Volesse Dio che
Le parole come usura profitto denaro sparissero dal lessico
è molto più radicale Calvino dell'utero quanto a ostilità nei confronti di ma Mona nei confronti dell'usura nei confronti del mercato s'
Del resto quando Dante parla dei mercato res che cosa dice dicono di essere finiva chiese in verità sono figli di Satana
Qualcosa al riguardo forse tante sapeva con riferimento appunto al rapporto fra
Il giorno che si documentasse al contrario dove sta il problema
Non lo vedo proprio minimamente
Anche perché siamo usciti grazie a Dio da quella logica orrenda che nella quale ci ha precipitato alla conquista del potere da parte dilemmi nel nel mille novecento euro diciassette che ha sconvolto letteralmente la storia mondiale
Poi ci ha messo pure iter tanto per completare il quadro come se non basta va bene
E e quindi non credo che ci siano dei dei Bonomelli problemi aveva difende una tesi
C'è un punto solo io insisto
Ma conquista di civiltà che è stato illuminismo nei principi tolleranza il principio di libertà religiosa la separazione fra Stato e chi spostate Stato confessionale fino al netto degli illuministi sosta delle battaglie per stabilire
E questo è un tema che ho toccato e pochi hanno ricordato che questo il punto fondamentale e decisivo perché ci sia convivenza fra
Molteplici culture e storie diverse a enti religiosi musulmani buddisti e quant'altro
Circa poi il problema del del di come dare un'etica al sistema capitalistico al capitalismo non possiamo dare un'etica nel senso che non possiamo chiedere all'imprenditore di tenere presente il bene comune sarebbe lo snaturamento del capitalismo e Dessì
Deve seguire la logica apprezzerà fallisce c'è poco da fare c'è una piccola piccolo un dettaglio fallisce
Deve rispettare per forza di cose la logica del
Del del mercato la domanda e dell'offerta del profitto e di quant'altro siano più di bottega ed è un disastro non solo per l'Ulivo perché una molteplice tardi di fallimenti sono un disastro per la società tutta quanta
Per
E problema è che
Bisogna partire da una distinzione che scrive sia indubbio se ricordo bene è stato il primo a fare John Stuart Mill fra la produzione di ricchezza e distribuzione
è sul piano del Stubos ricchezza che i principi etici devono intervenire ricordavo che la c'è uno stretto legame almeno così io la leggo fra la Caritas cristiana il socialismo come io lo interpreto che è un prezzo in principio liberale poi diventa socialismo
E e lì è chiarissimo c'è la possibilità e la cooperazione
Fra
Credenti e non credenti fra cattolici e non cattolici eccetera nel dare delle regole alla distribuzione soprattutto della ricchezza perché
Per una ragione di equità primi tutto per una ragione dissi
Di solidarietà nei confronti di di chi è debole di chi è povero perché se noi diciamo che la nostra civiltà dei diritti della libertà così dice così mi pare che Cicutto definiamo
E
Cella universalizzazione di questi diritti e libertà questi diritti e queste libertà fumo concepite nel Settecento e finanche la prima metà dell'Ottocento interni rigorosamente classisti
Audizione costante rendezvous liberale ma certo non democratico e arriva a dire a dire guai se il popolo sei lavoratori entro una città del comando è la fine della civiltà
E quindi vi è una i diritti gli politici sono sostituite da dare solo a coloro che già fruiscono dei diritti
Economici e la proprietà privata indefiniti poi c'è stata l'universalizzazione attraverso una serie di lotte l'universalizzazione dei diritti
E diritti costano soprattutto i diritti sociali ecco perché c'è quel capitalismo che è l'unica lungi dal sistema che produce ricchezza e se non si hanno delle ricchezze non si possono garantire i diritti a tutti il picco pensato l'istruzione per tutti l'assistenza medica e gratuita e quant'altro
Significa sostanzialmente che a questa livello c'è bisogno di leggere la storia dell'uomo dell'Occidente per trovare la concordanza fra capitalismo e
Per e cristianesimo a meno che hanno denigrato poi zingaro o uno Manna o largo offro o anche Oscar Nuccio che voglio ancora ricordare perché ripeto è stato oggetto quasi due specifici scrivo inazione
E quindi è inutile stare a cercare delle qualità delle virtù che non fanno parte della storia cristianesimo è che ti sei mesi me tutto e tante cose fa parte del DNA dalla nostra civiltà
E sul piano della distribuzione noi possiamo creare del delle convergenze creare delle convergenze quindi anche criticare presenti e vado verso la conclusione predicare il sistema
Americano il modello americano dicono da oltre dieci anni
Uno abbiamo assistito alla pubblicazione di libri non so che non piaceva mio amico cubetto questo debba da ditte
Delibere di interpreti fax spetti da liberali spesso e volentieri la più parte di essi Luttwak possono spacci o Uhlman
Spetti da liberali Little critici nei confronti del liberismo nei confronti dell'economia americana il modello americano i due capitalismo il capitalismo americano del capitalismo battezzato renano da Albert
E poi voleva dire capitalismo lavorato dalla socialdemocrazia
è quel capitalismo che Rifkin giustamente ha definito una in uno degli ultimi sui libri penultimo rigo se mi sbaglio la forma più umana di capitalismo quello europeo con un lavoratore socialdemocratica e lavorato anche le Cristina anche perché
Come dire io sommità dovranno e perfino IST mai trovato problemi allora a cooperare con socialisti Cristina dove è stato fatto non lo vuole anche perché le questioni corrisponde piste a Nesima sono in questione di Ortega chiamava
è un'espressione molto belle per Sapienza deducibile ma che si capisce facilmente le questioni che riguardano l'orizzonte delle ultimi tardi e sedici
I fini ultimi le domande ultime le domande metafisiche il senso della vita accetterò quello che vorrei ricordare il sociologo tedesco
No la mettiamo tanto su questi prati vino sta mangiando tutto perché c'è il precedente facciamo troppi si discosti dico subito perché e perché io posso documentare facilmente che sono esattamente i discorsi che fanno i fondamentalisti musulmani il piano
Ma Abassi Madani ed è faceva lo stesso discorso al relativismo andiamo verso il nulla e cose di questo genere attenzioni
Vedere se gli scorsi così ultimativi così di cotto amici così manichei e
Sono molto pericolosi soprattutto per chi ascolta perché magari tu avrai con un sistema di auto regolazione
Un feedback interno altre invece possono biliare in una parola le tue parole di un certo modo che non sono solo le tue perché li ho sentiti gli altri che hanno fatto questo discorso il nulla che avanza e cose di questo genere
Non è che l'avanzo della bandiera che ha usato da Khomeini con la quale ha incitato appunto i musulmani ad abbattere il regime denuncia e instaurare la Repubblica teocratica fondamentalista i islamica
Reciproco riconoscimento
Che consiste soprattutto nel riconoscere quali sono le comunità della cultura mancate non sicché se il che non significa ce l'ha tutti stiamo scherzando
E come diceva giustamente Cubeddu e qui concludo così lo faccio felici
La consistenza di culture diverse richiede che richiede come richiesta diciamo
No
Richiesta poi non so che e che ci sia un minimo di moderazione
La parola che è stata usata e l'ASI misura terza
Quelle che i greci chiama con la Juventus e purtroppo ne e il satanismo nella tradizione cristiana perché state né comunque si rivolta contro di
Perché vuole addirittura mettessimo costruiti
Sataniche è stata la riduzione francese almeno la versione giacobina satanica la riduzione leninista nella versione venisse satanica quella hitleriana poche volevo rifare
Il mondo rifare l'uomo a creare l'uomo nuovo ecco quando parliamo di crisi creare un uomo nuovo stiamo qua attenti perché alle spalle non è vero che la storia come si può leggere a piacimento
Certo più oggetto di interpretazione dei disabili che sia così ma
Cerchiamo anche qui di non essere esagerati Dino imboccare la via Bellerio bus grazie per la pazienza
Presidente del
Data l'orario trovo alcune considerazioni belle provocatorio anzitutto perdono per i campi tutto quello che ho detto grazie all'ultima considerazione
Sono tutto stavo per dire se il cristianesimo
Sì
Ricordarlo
Tutto
Un cattolico intelligente non dirà mai che quello che è sbagliato
Soltanto per far piacere abbia
Voglio dire devo dire che io non mi sono riconosciuto nella descrizione del cristianesimo cattolicesimo batter fatte
Se se fosse vero quello che io sapevo Testimoni di Geova ecco
Quel tocco alcuni punti ma così sfumature
Dottor abbattuta sul tutti sono d'accordo che l'illuminismo
Migliorato
Uguali ma per me l'hanno locali per me ha migliorato più il mondo
I i monasteri benedettini dell'illuminismo e il modo di ragionare di pensare
Il primo manuale di atti meccaniche lascino monastero benedettino nell'VIII secolo
Bisogno c'era dell'illuminismo dimostra il fatto che volte
Molte
Ce l'aveva tanto con la Chiesa coi cattolici golpisti anima diceva che la moglie i serbi e l'avvocato dovevano andare a messa e imparare i comandamenti perché non voleva essere fregato imbrogliato ecco unificato
La abbia e promesso domani ha parlato dei francescani posso soltanto aggiungere una cosa studiate vi che cos'è la scuola di Saddam
Per capire che cosa è stata la grandezza del pensiero cristiano nel sedicesimo secco mille cinquecentotrentacinque dopo dopo la scoperta dell'acqua
A San
Muoverci
A domenicani francescani studiano le leggi dell'economia moderna quelli della scuola vostri la prima legge sulla domanda e offerta sull'uso del danaro poi ci vengono a mancare chiusura
Ma l'usura non era condanna
In quanto usura erano lì garanzia è che nonostante per l'usura che si stava in garanzia la figlia
No bisogna studiarle le cose non viene agili Bigini dei cattolici bisogna imparare molto ben fatta fare apologetica qui ho sentito qualche cattolico pacchetto delle stupidaggini enorme
Prima di tutto e mi sono indignato sono atto anche via
Marx non si è scagliato contro il capitalismo l'economia di mercato si è scagliato contro il capitalismo potrei stante condotto dall'eresia
Santin esoso Maldonado domenica nessun fondamentalista andiamo quello quello che conta come uno vive quello che fa
Però bisogna avere il coraggio di dirle le cose diritti uno si può poi pensa veramente che sia muovere come le puttanate dette sulle crociate su Galileo sull'Inquisizione ma studiato e le vesti ma chi è che racconta queste stupidaggini ma leggete i veri libri tu hai hai parlato di quaranta mila otto
Nascono in più mi scuso sono ignorante
Sottopongo comincino qualsiasi polacco io io faccio l'economista prego forse il banchiere avevo Eriksson ma il mondo io sto sul mercato io le ho viste le cose non l'ho studiata e scritte da
La storia di San Crisostomo va bene voglio dire anche ha visto operare diceva che le donne non uguale le bestie cioè il mondo cambia ci vuole una visione storica d'insieme per interpretare qualche può aver detto una scelta
Le leggi naturali
Sapete qual è stata la prima legge naturale che è stata negata Fabrizi
Tanti noi abbiamo negato la più grande prima più originali legislatura
Ma abbiamo smesso di fare figli ha ben pensato che senza fare i figli l'economia poteva andare meglio e potessimo statuti menti tanto di peggio perché è ovvio che se non faccio figli come dicevo prima economia si ferma
Si consuma soltanto per come in tanti
Ma non solo abbiamo prodotto anche degli eccessi per compensare tutto questo che hanno denunziato il mondo la delocalizzazione
Fatta in quindici anni ha portato due miliardi e mezzo di persone essere del ciclo produttivo e non sono punte neanche dopo per esserci i nomi mentre delocalizzano vanno non abbiamo definito delle strategie
Di sostegno dell'economia occidentale tanto che oggi non sappiamo dove sbattere la testa dobbiamo deleghe girare delle cifre sono spaventose non sappiamo come farlo e lo faremo con le bolle
Con l'inflazione coi default e comunque sia con ostilità
Qualcuno ha citato un attimo le leggi capitali leggi sul capitalismo una piccola cenno soltanto ma soltanto per chiarire non si parlava che molto spesso si vanta la legge la logica del profitto il capitalismo si devono fare licenziamenti eccetera eccetera prendiamo il caso
Il FIAT dove oggi stanno giustamente forse facce io non sono d'accordo ma per me è una questione di verso un occhio dove i profondi facendo delocalizzazione per renderla più produttiva ma si delocalizzano in in Serbia
Si crea potere d'acquisto in sé
Essendo a novembre macchine diesel
E nel breve tempo le banche non finanzieranno più perché non avranno più niente da finanziare quindi ecco l'incompatibilità e perché si è arrivati a questo perché quella società di cui parlavamo prima per cinquanta è stata più volte
Potete completamente
Era protetta perché nessuna nomina fino al due mila poter entrare in Italia concorre con
Questi sono gli eccessi di una forma di
Di di statalismo demenziale demenziale ne abbiamo
Cinque i peccati originali tagliacarte di cani sono soprattutto due
Momento di quello che cominciamo intraprendere su tutti il primo cinquant'anni statalismo inefficiente non alla francese inefficiente che ha distrutto secondo le privatizzazioni
Noi oggi siamo debolissimi perché abbiamo fatto un buon senso nel passato concretamente verso le cose concrete non siamo d'accordo abbiamo riso deboli complessivamente il nostro sistema economico industriale
Per un passato demenziale pulizia
Concludo con una battuta che mi piace quindi in mente quando hai parlato di Caino
Il primo anticapitalista Catto anticapitalista cattolico cioè TIR non capivo anticapitalisti nel primo cattolico anticapitalista ma il primo anticapitalista storico stato CAI
Perché Abele non solo convinceva di più perché creava Ghezzi armenti esentasse ma in più di moldava Attilio qualcosa infatti Caino è stato anche il primo antiliberista cattolico ecologista
Perché perché vede
E creava inquinanti in atmosfera
Allora perdere Rapid conclusioni
Sua Eccellenza da monsignor meglio e poi brevissimamente sotto
Mi sento un po'nella situazione in cui
Si trovano quando andavano rotatorio centrale nella mia parrocchia c'era sempre alle riunioni la parola dell'assistente
Durata sette otto minuti poi la discussione andrà avanti senza tenere assolutamente presente la parola all'assistente pochi dire alla fine quindi
Allora una prima osservazione secondo me
Spadoni dietro le suggestioni più importanti conosciuto da questa per me è molto utile giornata
Primo
Come dire mi pare che sia stata dobbiamo certamente Presidente Gotti Tedeschi la centralità dell'esperienza della persona umana
Non si superano gli ismi se non ripartendo dalla persone dalla sua centralità
è la persona che persegue le finalità
I sistemi non perseguono finalità sia assolutizzandolo ed è questa l'ideologia e quindi il superamento dell'ideologia avviene nel soggetto umani
Non contrapponendo un'ideologia un'altra ideologia la dottrina sociale della Chiesa combattuto le ideologie non con un'altra ideologia ma ponendo in primo piano il tema della persona
Della esperienza antropologica fondamentale non la riflessione sull'uomo ma l'esperienza dell'uomo e questo secondo me è un contributo fondamentale che io
Porto via da questa giornata perché mi sembra determinante
Il dialogo non è fra ideologia il dialogo è fra antropologie
Fra esperienza antropologica l'esperienza antropologica cristiana come diceva Giovanni Paolo secondo è l'esperienza di una Antropologia adeguata ciò che risponde a tutti i problemi dell'uomo accanto a lei ci sono altre antropologie più o meno adeguate ma il dialogo nasce a livello delle esperienze che si incontrano che si confrontano in questo senso secondo io credo che oggi abbiamo almeno un intuito da una serie di interventi
Che il soggetto cristiano
Che parte dalla propria esperienza di fede
E quindi lo ritrova quella originalità antropologica che Benedetto decimo sesto ha chiamato l'esperienza dalla gratuità che è diventato uno spiego questa è una concezione assolutamente originale che nessun altro può Lucia umana potrà mai suggerire in modo compiuto potrà suggerire il come tensione quest'uomo entra nelle vicende
Politiche economiche sociali e con una ermeneutica nuova che è la sua fede
Questo è
Lo stesso la cosa stupenda della Caritas in veritate fino alla Caritas in veritate io vedevo dei degli economisti non tutti quelli che conoscevo io
Che andavano a messa la mattina prima di andare a fare lezione di economia
No e poi semmai citare come dire riducevano le conseguenze negative del processo economico ma nel processo economico la fede non entrata
Benedetto avessimo certo ci ha detto che la fede ci avvilita ad entrare in quello che non è un campo degli altri
Che non è un campo assolutamente oggettivo è un campo crede può essere affrontato quei riformulato secondo l'originalità della fede io credo che questo sia oggi il compito che abbiamo davanti
Come i cattolici e come laici
Cioè impegnarci fino in fondo ad utilizzare le opzioni antropologiche di fondo e quindi la fede per me lontano l'oppio Longhi Longo me dire la posizione antropologica originale
Io vivo e gioco nel contesto quotidiano vivere le nostre istanze antropologiche come ermeneutica e dalla vita non come creazione di cose accanto alla vita mi spiego
Il problema della finanza una buona finanza etica ridurre le conseguenze negative moralistica mentre le conseguenze negative di un processo ma determinare una processualità nuovo questo secondo me molto più come suggerimenti ma mi pare che sia stato tematizzato terzo
Ha ragione Cavalleri secondo me
La storia non è la storia dei libri di storia
La storia la storia dei popoli
La storia della gente che ha mangiato bevuto sofferto
Che ha visto riconosciuti i propri diritti in certi momenti e in certi altri no
E questo nesso profondo sostanziale che che noi dobbiamo riscoprire l'uomo di cultura deve dare espressione criticai sistematica all'esperienza della vita
Quando quando Unione decimo terzo scrive scrive la rerum innovare un po'non la scrive per trovare una terza riga fra il capitalismo il collettivismo come hanno detto anche alcuni studiosi di dottrina sociale della Chiesa mi spiego
La scrive perché non può più sopportare lo scandalo degli operai che lavorano in quelle situazioni che ben peggio secondo lui cito mi mi richiamo alla sua introduzione che ben più grande della situazione degli schiavi durante l'Impero romano
E quando Giovanni Paolo II scrive la Centesimus annus scrive in un rapporto profondo all'esperienza di fatica e e di dolore di centinaia e cioè tira l'invio di uomini che in certi mondi vengono sacrificati a una ditta disumana non possiamo perdere il rapporto con la realtà esistenziale con la realtà dalla storia con la realtà dei fatti
E anche questo allora diventa un criterio per verificare la giustezza di certe letture ori letture e da ultimo
Permettetemi io credo che si
Se incomincio a questo dialogo
Sulle antropologie sulle tensioni antropologiche che da solo sono solo coloro che possono ridimensionare gli ismi
Sono solo loro che possono dare oltre l'ideologia perché all'inizio non c'è l'ideologia leggi all'inizio dell'esperienza umana
Dicevo San Tommaso faccio anche una citazione ma non è dovuta però di San Tommaso
L'uomo
Cuomo che mangia il veder veste i panni e pensa di Dio
Questo è il dato di fondo
è l'uomo il soggetto dalla cultura per questo Giovanni Paolo II ha detto e la la cultura è un modo specifico di essere di esistere dell'uomo allora io credo che nel dialogo come ha
Sollecitato anche
Presidente Gotti Tedeschi alla fine c'è anche uno spazio di revisione critica e storica che si impone e che supera certe visioni ideologico dato nel mio piccolo contributo quando facevo un'altra ditta
Ma io penso che ci siano che ci sia un record la necessità di recuperare la tradizione culturale del nostro popolo così come è stata
Non così come sarebbe giusto sarebbe augurabile che fosse stata
Così una parte si sente vittoriosa così com'è stata con
La la la acquisizione di tutti i vantaggi di tutti i limiti ma in un contesto che serva la verità
Perché Gesù Cristo ha posto un fondamento naturale alla morale cattolica Reno
A mare la verità più di se stessi grazie
Ma abbastanza
Singolare prendere la parola dopo uno un dibattito che almeno per una sua parte si è incentrato sulla storia
Da parte di chi almeno fino a qualche anno fa faceva questo mestiere
E che certamente
O per ebbe un'incongruenza nel per quanto appunto può investire la cambiato
Nel negare che il significato e il contributo che dalla storia stessa
Può derivare
Ma
Io vorrei tornare perché poi questo intervento finale di solito
Insomma cerchiamo di tirare
Le fila anche di un lavoro più ampio che
Debba avanti nel tempo alle ragioni che insomma lo scorso anno ci avevano portato a fissare questo tema per i il nostro incontro
Le ragioni insomma sono ragioni che parlavano molto più di presente se si vuole di futuro di nuovo secolo piuttosto che appunto di passato
Perché noi avevamo in presenza
Dei prodromi evidenti di
Una crisi mondiale
Che a pochi precedenti nell'epoca contemporanea o per la sua portata
E che
Inoltre aveva la caratteristica di essere diciamo la prima crisi economica post comunista cioè la prima volta che appunto il mondo si confrontava una crisi economica dopo che
Il la partita tra i sostenitori del libero mercato i sostenitori della l'economia pianificata si era
In qualche modo definite ed eravamo se ricordate
In attinenza
Di
Quella che poi è stata l'enciclica
Del papà che appunto doveva prendere in considerazione questo scenario ora dal punto di vista storico io
Sono
Totalmente d'accordo con quanto detto dal professor D'Agostino io credo che la rottura fondamentale nell'ambito della economia politica
C'è stato in rapporto alla guerra quando la guerra ha cessato di essere un mestiere
E quindi finalizzata diciamo all'appropriazione indebita e all'arricchimento ed è diventata una categoria geopolitica ma al di là di questa rottura fondamentale che va considerata nel nostro tema
E
Innegabile
Che
La storia del cristianesimo e intrise
Di motivi
Tra virgolette anticapitalisti o
Di opposizione se vogliamo alla economia di mercato lo è a livello di testi ma lo è ancora di più a livello di senso comune
è questa è una cosa
Che percepisce soprattutto ti fa politica
Giustamente Magister ci ricordava il residuo paretiano di tutto questo
Che all'interno dei documenti delle prediche domenicali eccetera eccetera al livello a livello diffuso
E se vogliamo questo è stato a livello appunto se vogliamo anche il riflesso
Il vero motivo di vicinanza tra
La sinistra e
La corrente cattolica il cattolicesimo politico si è nutrito diciamo di questa subcultura
E nel momento nel quale
Questa sub cultura entrata in crisi anche se si tratta di una crisi
Parziale e di una crisi appunto contraddetta molto spesso a livello diffuso
E che si è riaperta la partita tra virgolette nel mondo cattolico e credo che appunto Magister perché è un osservatore preciso di tutto questo per lo potrebbe documentare con
Con riferimenti
Amplissimi
Allora
Se e questa diciamo la situazione se questo lo sfondo ecco il vero dato sul quale noi
Oggi dovremmo riflettere oppure su cui dobbiamo mettere l'accento alla fine
Di questa giornata e che
Quel documento la Caritas in veritate
Secondo me comunque lo si legga e lo si voglia vedere
Con favore o meno uno dei documenti più intellettualmente forti se rapportati
Ai problemi posti dal nuovo secolo oppure se vogliamo essere ancora più chiari dal periodo post comunista perché
Rivoluzione a una serie di categorie
Quel documento sul quale si erano appuntate le speranze di tanti che la Chiesa potesse fare un passo indietro e potesse tornare
A
Denunziare e a condannare il mercato
è andato assolutamente in senso inverso questo è l'elemento fondamentale con il quale
Ci dobbiamo confrontare
Vorrei evidenziare la portata e le conseguenze di questo fatto con sei
Piccole
Proposizioni breve riproposizione innanzitutto quel documento ha proposto una conciliazione tra la dottrina sociale della Chiesa
E il liberalismo
A mio modo di vedere più profonde resistente
Il quella
Che si incontra nell'emiciclo nell'incidente a sfondo sociale
Del suo predecessore mi riferisco alla
Sollecitudine
Ray sociali se alla centesimo sa l'analisi di Benedetto sedicesimo infatti si inserisce in una cornice
Epocale nella quale
Sono messe in evidenza una continuità è una rottura la continuità e assicurata dal
Principio che lui chiama di fedeltà dinamica
Ed è quella con la popolare un progressivo di Paolo sesto che poi richiamo a sua volta la Rerum normare novanta non è un riferimento a causa casuale e anche qui lo ricorda magistero nel suo intervento perché
Paolo sesto è il papà del Concilio
E Benedetto sedicesimo richiamandolo vuole per appunto riaffermare come il Vaticano II non costituisca affatto un momento di svolta e di rottura a lungo accreditato dalle correnti
Cattoliche cosiddette sociali ma che nella storia
Della Chiesa di è comunque anche nel periodo precedente una continuità più profonda che assorbe anche la lettura e l'interpretazione
Del Concilio
Ecco
Il secondo aspetto che noi
Dovremmo
Approfondire eccome
In un'analisi di lungo periodo
Il Pontefice con quel documento legge e qua siamo diciamo al cuore dell'innovazione
Le
Rotture
Che sono determinate dalla fine dell'ordine bipolare dalla fine della guerra fredda
Sono conseguenze che in realtà solo oggi dopo vent'anni stanno se diventando i loro effetti consentendo analisi che non sono più meramente impressionisti
Nella dottrina sociale della Chiesa pertanto viene una
Considerazione
Affatto pregiudiziale del cosiddetto fenomeno della globalizzazione che è assunto come occasione da governare in particolare per una riprova getta azione dello sviluppo mondiale
Io penso che questo dato fin qui solo in piccola parte è stato colto nelle ex nelle sue implicazioni certo
La globalizzazione presenta grandi difficoltà pericoli
Ma di fronte i quali però ci dice questo documento la risposta non può e non deve essere il ritorno a forme di controllo statalista o di chiusura autarchica occorre piuttosto
E qui cito prendere coscienza di quell'anima antropologica e te ed etica che spinge la globalizzazione stessa verso traguardi di umanizzazione sociali
E questo
Comporta una riconsiderazione profonda del ruolo degli Stati
Al quale hai qua al ruolo dello Stato al quale
Quarant'anni fa la Popolare un progressivo assegnava ancora compiti centrali e che ora
Sì ammette nell'enciclica invece non è più in grado di assolvere
E perché non è più in grado di fissare la priorità dell'economia né di governarle l'andamento
Da qua discendono analisi oggettive ed equilibrate sull'inevitabile ridimensionamento delle reti di sicurezza sociale nonché sulle opportunità e i rischi legati a una più marcata mobilità lavorativa
Conseguenza diretta del processo di globalizzazione
E tutto ciò questo mi sembra fondamentale senza indulgere verso frettolose le unilaterali liquidazioni
Dello stato contemporaneo e del suo ruolo che pure invece in tutta una prima fase del dibattito opposto ottantanove
C'era stata lo Stato non serviva più a niente ora si comprende si inizia a comprendere che bisogna riscrivere nel ruolo
E che della sua massa critica di fronte a fenomeni epocali faccio solamente un esempio come quello dell'immigrazione evidentemente
Non
Si può fare a meno
Su un versante
Più particolare io credo equity appunto una risposta anche
A
La alla replica del professor Pellicani che questa individuazione questa necessità dell'anno nuova de di una riscrittura dei compiti dello Stato
Determina e anche questa è una cosa che noi troviamo nell'enciclica una
Un ripensamento del ruolo del cosiddetto riformatore cattolico
Perché il ruolo del riformatore cattolico era legato
Esattamente a quello che Pellicani ci ha detto
Cioè alla divisione
Del processo di accumulazione tra virgolette acritico e magari anche amorale che doveva trovare un suo momento di redenzione al momento della distribuzione
Ed è su questo momento che interveniva per l'appunto il riformatore cattolico
Nella
In ciclica del patto
Non c'è più un prima e uno
Non c'è più il processo capitalistico che provoca ingiustizie
E riformatore cattolico che successivamente agisce per porvi riparo al contrario tra l'agire economico e l'agire politico
Si propone
Una
Assoluta integrazione
Conseguentemente viene meno anche il ruolo dello Stato come grande distributore di equità
L'equità possibile il rispetto per la persona la capacità di sfuggire ai corporativismi che hanno preso eccessivo spazio nel mondo sindacale anche questa è un'annotazione che troviamo all'interno dell'enciclica
Devono essere ricercati fin dalla definizione del mercato come luogo di incontro di reciproca fiducia di vantaggiosa commutazione
E questo deve a questo deve tendere l'operato del politico ispirato da principi cristiani
è
Io aggiungerei di conseguenza da principi liberali
Io so che tutto ciò è molto difficile
Da mettere
In pratica ma credo che questa sia però la sfida che noi abbiamo davanti cioè dobbiamo prendere
Atto che la riflessione sul passato e certamente utile ma è utile se non la poniamo al cospetto delle grandi rotture epocali con l'acqua con le quali stiamo facendo il Comune
Dottore epocali sulle quali c'è una consapevolezza diciamo ai livelli alti e questo documento lo dimostra assai difficile da trasferire diciamo a livello
Lo di
Diffusa cultura politica comune io credo che questo sia
Il nostro grande compito piuttosto che attardarci sulle dispute che riguardano il passato svolgere questo compito che da una parte e anche su un compito di evangelizzazione
E per il politico è un compito di profondo rinnovamento grazie
Allora ora la serata per chi si ferma
Continua con
Una una cena che ci siamo meritati
Volevo solamente dire un'ultima cosa costume e poi veramente chiudiamo su questo
Che alla fine del nostro incontro
Propone il tema dell'incontro successivo una rapida consultazione col Comitato Scientifico di della fondazione
Si è proposto per l'anno prossimo un tema che magari sconvolge un po'
La distinzione classica tra cattolici e laici o se si vuole tra credenti e non credenti Peppo trasversale
Ma mi pare urgente non meno di quello di cui abbiamo discusso stasera il tema è quello della cittadinanza
Vista nel contesto dell'immigrazione e soprattutto della globalizzazione cittadinanze immigrazione globalizzazione sarà il tema del prossimo incontro di Norcia grazie a tutti