Sky TG24 Pomeriggio - La guerra di Marco

L'abbiamo sentito già dalle parole dei nostri colleghi al telegiornale il tema della nostra puntata di oggi siamo partiti da un titolo che ci sembrava
I più giuste speriamo possa crescere anche al nostro ospite cioè la guerra di Marco singolare parlare di guerra per un uomo che
Tenacemente davvero combattente di guerra non ne vuole proprio sentir parlare però sapete ci sono tanti modi di combattere ci sono
Quelli più classici che l'umanità ci insegna da sempre cioè le armi e poi esiste l'arma del dissenso
L'arma di una pace non sbandierata come pacifismo tutti i costi ma sbandierata soprattutto ante sbandierata portata avanti come rispetto per l'altro tutto questo per noi in realtà dovremmo dire molto di più comunque tutto questo per noi eh Marco Pannella
Che ringrazio per aver accettato questo invito grazie dopo questa presentazione
Spero di non deludere tutti gli ascoltatori d'uovo ed sono anni che lei non delude nessuno con noi Filippo Ceccarelli grazie autorevolissima
Firmai grande giornalista che ci aiuterà a capire ancora meglio ancora più da vicino
Alcune delle principali armi di Marco Pannella vale a dire quella del di Ubu in su nelle udienze del digiuno cioè sottoporsi
Ad una digiuno allora la notizia in questo caso nella giornata di oggi riguarda proprio un digiuno a oltranza come lei il tetto dell'ente oggi addetto
Se ne sarò capace moralmente perché il problema non è fisico
Penso non dico temo che sarà forse il più lungo e duro e dei più giovani abbiamo fatto o degli scioperi della fame e gli ho fatto da quarant'anni in qua
Da quarant'anni ma perché cosa qual è il tema
Stravolta guardi proprio quello che noi chiamiamo in gergo ma nel mondo lo chiamo il Satyagraha che amore
Forza della verità
Naturalmente io dico delle verità perché non ci mette la V maiuscola per vista siamo attaccati a riduttiva accenno si la V maiuscola sappiamo che molto spesso crea fanatismi
In questo caso la verità
Le verità più modestamente ora cioè una di queste verità
Che ritengo
Sia tale così si conferma il Pannella matto sia tale che se riusciamo a dissi appelli per la perché sepolta
è il mondo che potranno e vantaggio
Pensate un po'uno come me qua l'uno per cento dei votanti chiesto tra facendo una lotta con la direttiva di quel collo di Tivoli qualcosa che riguarda il mondo nell'assieme si tratta di questo
Do un dato ventidue e ventitré no diciotto e diciannove marzo
Del due mila e tre fate un pochettino voi che siete più anziani o adulti eh la data ufficiale dell'inizio della guerra in Iraq
Personalmente sono noto squalificato
Come americano col k da sempre come israeliano non cerca parcella mettiamocelo purezza se eccetera quindi è chiaro quale nella data ma siccome
Oltretutto
Si tratta il tutto è cominciato dal tradimento
Della giuramento di un Presidente e della sua Amministrazione americano
Della stessa legge legalità americana del giuramento Perilli al giuramento la bandiera no del giuramento e soprattutto
Il tradimento rispetto ai propri elettori
Perché dovere lo stesso ma insomma quello ha seguito e ne parleremo seminari prego praticamente loro hanno fatto scoppiare la guerra a loro bus
E l'altro a seguito
Per un solo motivo
Perché stava verificando ci quanto avevamo voluto nuovi ma anche mentale della lega araba attenzione
Cioè avevamo contro il pacifisti
Che al solito
Non distinguono fra aggressore aggredito ovvero fra dittature e democrazie per cui
Un esempio dell'inizio all'altro secolo nella mille novecentoquaranta
I pacifisti dei comunisti francesi
Istigare loro allora
Diciamo la diserzione dicendo che Berlino e Parigi erano due estati capitalisti circa va bene Naro dissero e quindi bisogna disertare da questa guerra quello mentre
Appunto in venti giorni nel divenire arrivarono a Parigi per fare noi invece da questo punto rinviamo detto per il dittatore da persone
Dunque qualche dittatore eravamo stati credo che Filippo può un tantino da giornalista
Testimoniarlo anche lui sempre è ferocemente contro Saddam non era di moda anche nel momento in cui
Diciamo l'Occidente lo aiutava un po'contro l'Irlanda o no quel momento
Ma
A questo punto
Dicemmo guardate l'unica alternativa alla guerra
è
Iraq libero
La democrazia questi
In effetti questa idea che il Parlamento italiano e il Governo Berlusconi di allora
Fecero proprie la proposta dell'esilio la pace l'esilio indicatore segnala il Direttore del Co metterei il dittatore convincerlo
Che lui stesso ha interesse ad andarsene diciamo che all'inizio del due mila e tre vi era un duecentocinquanta mila
Soldati
In Medioriente attorno all'Iraq e duecento mila americani o cinquanta mila britannici hanno allora cosa succede loro il diciotto il diciannove fanno scoppiare la guerra perché ormai stava scoppiando la pace
Con la notizia che tenevano
Riuscivano a fare che Saban aveva accettato l'esilio
E
Siccome se questo accadeva i duecentocinquanta mila militari che stavano lì il spesi e tutto quanto e i disegni e dice di Bush come dirigente
Il più grande Presidente
Americano del do di questo nostro dopoguerra
Era un Repubblica è stato il Presidente si Emanuele
AGEA il quale lancia o nel mondo
Direi semanticamente il complesso industriale militare dicendo per l'America e per il mondo il complesso industriale lui che era il grande generale che aveva liberato l'Europa
Tutti noi quindi varerà sospetta di
Così di parzialità
E a questo punto quindi tutto quanto ma lei che venisse fuori solo su questo versante sono oltre a non parlare
Lo chiamo quel Thelonious dopo proprio dal giorno allora la interrompo solo per
Far vedere questo servizio che abbiamo preparato sulla base dei dati che ci sono stati forniti sono note a raccogliere giorni scorsi del furto il possibile
Vorrei dire questo mio amico matto ammesso anche creato un
Un dominio un sito
Quindi su questo di documentazioni sì soprattutto
Allora c'era il titolo più lo ha detto lo abbiamo tempo di raccontarlo perché il titolo del dramma condizionare né sia partita non è no ma c'è in RAI clientelari o da allora chiedo quindi a lei IVA ecco il punto radicale tali
Sì Iraq punto radicali punto editti
è
Queste iraniani questa non è la cinghia breve per voi ci raggiunge allora il dominio il sito più lungo di quelli politici de Bush e Blair
Contro
Di contro pace
Va be
Adesso non vengono nemmeno molto bene iniziarono la guerra contro l'Iraq
Per impedire l'esilio disse deciso da sabato
La nostra V al problema www guardi sta andando in onda in questo momento ovvero la nostra Patrizia
Vennero uccisi per questo dossier Iraq e le domande mai poste
Da Toni Blair a Saddam Hussein studiando perché voglio documentarmi foglia di fico vediamo
Nel gennaio due mila tre il Partito Radicale lancia Raffaello Iraq libero il messaggio è rivolto alle Nazioni unite alla comunità internazionale al Parlamento italiano per sostenere l'esilio del dittatore Saddam Hussein
è il tentativo di trovare una soluzione politica la questione irachena lesive del dittatore consentirebbe una transizione pacifica verso la democrazia sotto l'egida dell'ONU
In un mese l'appello è sottoscritta da oltre ventisette mila cittadini che centosettantuno nazioni da quarantasei membri del Parlamento europeo e in Italia per cinquecentouno a Parlamento ma gli eventi prendono una piega diversa il Partito radicale non crede alle versioni ufficiali rese dal Governo americano e dagli alleati e ricostruisce la successione degli eventi
Attraverso un dettagliato dossier
Secondo cui
Già nel luglio due mila due dal memorandum del consigliere diplomatico di Toni Blair emerge che Bush cominciati anni ficcare la guerra in Iraq usando come giusti che l'azione il legame tra terrorismo e armi di distruzione di massa nel gennaio due mila tre il Presidente americano dice chiaramente al primo ministro britannico Tony Blair
Di essere determinato ad invadere l'Iraq anche senza una seconda risoluzione ONU
Nel febbraio due mila tre Colin Powell allora segretario di Stato del primo Governo di Bush presente in sede ONU quelle che a suo dire sono le incontrovertibili prove in possesso degli americani della presenza in Iraq delle armi di distruzione di massa
Le stesse si diceva che in grave per il leader iracheno avrebbe di certo ha venduto ad Al Qaeda
Successivamente i responsabili del programma di ispezione dell'ONU riferiranno di non aver mai trovato in Iraq armi non convenzionali
Ventidue febbraio due mila tre quattro settimane prima dell'invasione dell'Iraq il presidente George Bush incontra nel suo ranch in Texas
L'allora premier spagnolo cosa Maria Aznar e lo informa che è giunto il momento di attaccare l'Iraq nel dialogo lo scenario dell'esilio viene ampiamente discusso
Intanto la lega araba è pronta a richiedere formalmente l'esilio a Saddam con una risoluzione da adottare altamente di Sharm El Sheikh del primo marzo due mila tre
Saddam Hussein accetterebbe l'esilio in cambio di Amnesty e protezione
Ma l'entrata in scena del leader libico Gheddafi in un primo momento mediatore della trattativa far saltare gli equilibri politici
Il colonnello con un colpo di scena riesce a mandare a monte il vertice e chiude di fatto ogni possibile tentativo di soluzione non violenta
è il diciotto marzo quando Busia lancia un ultimatum a Saddam quarantotto ore per lasciare il Paese con i suoi ed evitare la guerra
Il Presidente americano impone costi al dittatore di organizzare una fuga tempestiva senza alcuna possibilità oggettiva di salvare la vita
La Casa Bianca dichiara che le truppe americane i loro alleati entreranno in Iraq
Casa con la forza o in modo specifico
Riteniamo di avere acquisito la documentata certezza sottolinea
La che la strada dell'esilio forzato stesse abbiamo edificabile e che è stata invece divide nettamente osteggiata ed distrutta
Maurizio Caprara che ci ha raggiunto c'era tempo deliberatamente
Questa è la una delle parole chiave in questa vicenda paesi
L'impressione
Che il tentativo di allora concedere un esilio a Saddam Hussein e sia stata una delle
Manovre preventive rispetto alla guerra sicuramente c'era chi lo voleva sicuramente Marco Pannella tra questi in un libro di Marco Tosatti di un altro giornalista della stampa
è stato scritto che il sovrano di Thailandia aveva contattato il Vaticano per far sapere di essere disponibili a dare una sede
Di sicuro Silvio Berlusconi diceva in quel periodo prima della guerra di essere di avere contatti di aver dedicato
Tempo per favorire questa soluzione Silvio Berlusconi diceva anche che e Bush era il primo a non volere la guerra per la verità
Presidente degli Stati Uniti aveva messo in piedi un meccanismo piuttosto consistente per andare verso la guerra
Dubbio che avviene e che
Alcune delle tesi diciamo favorevoli possono essere state necessarie per mettere in ombra un altro ruolo dell'Italia del Governo italiano che ci fu nel due mila tre e che era quello di sostenere l'offensiva senza partecipare militarmente all'offensiva
Ma si è ipotizzato io non ho prove ma si è ipotizzato dando informazioni utili a realizzare l'offensiva militare di sicuro garantendo un impegno politico a mandare successivamente militari in Iraq
Non è un caso che Toni Blair nel suo ultimo libro che si chiama i giorni
Che probabilmente Marco
Avrà letto e confuta era
Sostiene che il suo dolore per i morti per non solo per quelli britannici non solo per quelli
Americani mappe anche per i soldati dell'Italia e di tutti gli altri componenti della coalizione il riferimento
Per Nassiriya per la strage successiva alla guerra
Allora fare torniamo subito sull'Iraq però voglio soffermarmi con Filippo Ceccarelli su un punto a me ha stupito molto parlando con Marco Pannella
è sempre una montagna da incontrare no una montagna da scalare questo lo dico con il massimo rispetto il fatto di
Sentir parlare di uno sciopero della fame perché poi le voglio chiedere questo a che cosa
A che cosa vuole arrivare lei che cosa vuole risolvere con questo sciopero della fame chi vuole aiutare perché lei ha detto io non faccio mai uno sciopero contro
Le istituzioni e i miei scioperi sono per aiutare le istituzioni a risolvere i problemi a mettersi veramente di fronte alle loro responsabilità ma la mia sofferenza per aiutare loro
Non mi soffermo del suo dovuti Cuba non lo dice mai congiunto io che come sempre sono molto francescana ma voglio dire in questo caso Filippo che cosa
Che cosa significa uno sciopero della fame per questa vicenda che è vecchia che è guerra finito ufficialmente
Beh c'è anche diciamo di tre senta nel senso che lo sciopero poi ce lo spiegherà Marco Pannella e anche
Sul tema della giustizia in particolare sul toto tema esplosivo delle carceri
Effettivamente le le due cose sembrano lontane e a unificarli c'è questo gesto questa
Che ha una storia mi ha mi ha colpito era che ha una storia che in qualche maniera e trascende addirittura i ricordi del protagonista nel senso che lui ha detto
Poco fa che a diciamo a
Naturalmente drammatizzato come come è logico e come è opportuno
Il suo gesto dicendo che sarà il più lungo da quarant'anni a questa parte
E io debbo modestamente con tutto il rispetto correggerlo perché a me risulta
E gli anni sono quasi cinquanta nel senso che il primo si deve lo sciopero della fame il primo di giugno certo dicendo pannelli in campo risale alla
Ai primissimi anni sessanta stesso ente per la questione della dell'Algeria in quel momento Pannella se non ricordo male era addirittura il frantoio affarino Pacini
Che e quindi insomma c'è il rischio che il prossimo anno andiamo al
Mezzo secolo di distintivi di di di Giugni naturalmente si tratta di una
Di di di gesti di momenti prolungati nel tempo che lui poi a in qualche maniera sagomato su se stessi
Esiste una tradizione sul digiuno ha una tradizione anche cattolica esiste una tradizione
E dolci ANA da Danilo Dolci questa specie di profeta ma
Illy impostazione pannelli Ana mi pare quella più prossima modello grandi hanno appunto
Cioè nel quale voi io desideravo tre più Capitini hanno insomma quindi orientale perciò riversi
Lo ha diciamo sagomato con Gioia
Nel senso che non non si lamenta ma è anzi in genere non ce l'ha ancora detto ma possibile che lui provi del della felicità che che che l'animo se se mi è consentito
Si riempia in qualche maniera Di Gioia e si tratta di piegare le istituzioni naturalmente il il tema e diciamo fa parte della storia di questo Paese è una storia antico Nogara Africa perché mette in in causa il coso
Il suo pelle al suo perno delle teso e quindi in qualche maniera le il le trasformazioni del del Pantheon ha dichiarato in sofferenza perché voglio dire per noi
Pensare ad una digiuno probabilmente in maniera molto più più più misera se vuole pensare a a una privazione lei riesce viceversa ecco perché le chiedo
Una mancano solo due minuti non inizia un discorso lunghissimo perché sarei costretto a fermarla ma
Riprendiamo poi subito dopo e dopo una buona causa
Insomma terrestre permetterete accendere anche una sigaretta lei può farlo
Consigliere Oricchio anche il sigaro assolutamente ne ha facoltà però che cosa si vuole raggiungere
Con e per questa vicenda così lontana diciotto sulla non violenza sì di questo
Cioè una regola che per noi è assoluta dobbiamo anche in questo integrato grandi non l'abbiamo riformato nella prassi eccetera
L'azione non violenta si rivolge al potere
Quale che esso sia
Per chiederli
Di rispettare la sua propria legalità la sua parola dicendo guarda so che è difficile
Ma noi non siamo qui a combattersi speriamo di trovarsi evidente
Questa Energia che consenta di far vincere quello che sicuramente in tempo terre cioè il desiderio
Di rispettare il tuo il proprio impegno dato proprio lì si allarga le verità dunque si parla ma si no ma dico questo quindi
E ecco allora neanche dire guarda
Sono innervare guarda no
Non mostra i muscoli semmai
Sorrido e dico guarda
Siamo diversi
Lo sviluppiamo ma in questo momento
Noi vogliamo
Se è possibile che voi
Prendiate un po'di energia
Quella che noi semplifichiamo per aumentare la volta tanto da poter fare
Quello che vorreste ma non siete capaci di
Tabacchi minuti Raffaella telegiornale Marco Pannella con
Grazie
Precisissime cioè così qua siamo ritornati in nostra compagnia con Marco Pannella Filippo Ceccarelli e Maurizio Caprara
Il reduce di Tienanmen incarcerato da Pechino più sia Oboh vince il premio Nobel per la pace
Cosa ne pensa
Una splendida e cosa eh a mio avviso
Una miracoloso
Conversione dei quelli del Nobel
Che per quindici anni l'hanno dato accalcava ai Capi di Stato a destra e sinistra che era l'opposto dei motivi per cui quello scopritori della dinamite abbia fatto il Nobel
Mentre a
Cioè non hanno mai data de non violenti tranne una non sono soci gratuite una lira una volta
A questo punto già l'anno scorso
No hanno già dandolo come l'hanno dato ad una donna persiana io dico per sedare né bravissimi lei merita il titolo non è italiana persiana landa persiana
Ho detto finalmente però adesso torno a dire fino al venti
Di nuovo le ragioni iniziali
No di tutta questa cosa sono si sono fermate a mio avviso ero posto nel darlo al non so se l'aveva fatta no lana spesso sonante Lion si quello era
Va be'bellici poteva spiegare
Perché l'unica cosa che Obama non ha il compito di se
In queste elezioni era frutto di un desiderio di un mezzo di una politica della verità nuova
No purtroppo veloce record dice perché riuscire a parlarci maggiore onoro spiegando alcune piccole cose che fanno parte il suo DNA
Decide seriamente con
Sua ricchezza direi di sì quindi ne ho un grande dolore comunque voglio dire lì era sbagliato perché
O dare al Presidente
Che deve ancora cominciare e che poverino non è all'altezza per il momento io non ho soldi ovvero che devono
Sarebbe fondamentale che magari qualcuno glielo faccio se leggervela piccolo documentazione del non ce l'abbiamo appiccare documentazione ma lei lo vorrebbe vincere il premio Nobel per la pace
Utili lei lo vorrebbe vincere premio Nobel per la pace
Guardi
Se il
Ecco vorrei essere eccetto ecco perché in
Che
I norvegesi cinque che vede il Parlamento è legge possono davvero conoscere liberi come capacità
Lei è storia delle vite
Davvero di ciascuno
Se fosse questo e
Mi interesso euro meriterebbero
Se nel settore certa mi sarei fiero e onorato perché questo
Perché allora e che avvicina tutta una storia magnifica grande
Che attraverso l'e-mail sarebbe onorata e diverrebbe più vincente perché
Io questo c'è un piccolo fatto semantico prima hai detto questo gesto guardi la gestualità è l'opposto della non violenza cioè nella non violenza e la ricerca estetica c'è anche l'attualismo
Gentiliana o di Gentile non l'atto lato puro importante il gesto no il problema è la durata e la forma delle cose e la durata delle forme
è appunto da questo punto di vista no la nostra è una iniziativa è un modo rivivere
Così torniamo a quello che si diceva prima perché ho detto io mi auguro
Di avere la forza morale di affrontare se sarà necessario per conquistare hanno Estense al mondo eccetera una verità che nella storia
Poi sarà minima appariva rispetto a tutti gli eventi dell'umanità no ma sarebbe enorme
Quindi
Allora sono le radicali radicali
Tanta gente che adesso spero
Andando a vedere intruso e cioè il nostro sinora rimettiamo al nostro sito vi ringrazio molto e sono tanti e dice uno dei radicali il potere punto it non c'è nessuna spara situazione documentazione
Insomma lei vincolato per Santa Marco Pannella inizia questo sciopero della fame loro iniziarla già iniziata Rania ma la seconda parte attenzionando iniziali nel senso che quindi non è e poi io inizio
Non l'ho iniziato nulla in questo momento
Ho aggiunto all'APPA no Pria
Del nostro partito che sta facendo questa battaglia da anni e anni in questa
Come quelle delle carceri anche questo supplemento della forma non violenta ma
Appunto questo è un inizio quando già dovuto dice se è arrivato anche a Radio Radicale glielo dico al VII all'ottimo ad ottavo giorno
Dico no per favore no perché allora uno pensa lo ciò provavamo invece di pensare cioè il diritto allo conosciamo provano intendiamo
Anche indicare un obiettivo
A quel punto se guarda ordini per l'Obiettivo solo dimenticano per colpa
Di questo valorizzare l'aspetto sono pronto a mettere a punto ecco qua
Io sono contento felice eccetera Ceccarelli ha ricordato che in realtà tutte le religiosità tutte le Regioni conoscono il giorno io mi ricordo che da ragazzino
Il venerdì c'era una sorta di di giugno non
Per tutti quanti ogni tanto no è passato di moda comprensibilmente
Nel regime Simoni Arcovio accogliesse il posto di nuovo
Nell'attualità ma insomma fatecelo accetta no però devo dire devo un profilo Giacinto Pannella
Che era io mi apre morto è morto dal ventisette sono nato nel trenta ma di cui
Il ricordo la presenza la memoria in famiglia attraverso il mio padre anche mia madre che era
Non l'aveva riconosciuto
è stato un'epoca straordinaria perché mi ho capito ho scoperto che questo era
Questo
Prete questo sacerdote molto corretto per quello che mi ricordo eccetera
Pensi era cattolicoliberale non è spediti il divieto dei cattolici dei luglio non l'aveva assolutamente accettato poi
O scoperte dal Presidente Giacinto buon signor Presidente ho Pannella era Presidente della stampa Abruzzese italiano va degli annunci ottava e come tale ha fatto venire all'Aquila
Non c'è riuscito a Teramo perché insomma non era possibile il Ministro degli esteri Beggar fare propaganda per l'intervento italiano nel mille novecento quattordici tredici quattordici
E mentre
Tutti sapevano che il Vaticano grosso modo
Voleva la pace ma avrebbe voluto egregi intervenissimo a fianco dell'Austria della Germania in quel momento no
Allora queste cose che mi venivano a pillole Bacosi continuamente credo che abbia fatto sì che questa mia
Grande amore non rispetto eccetera grande amore per la religiosità
Per il credente in quanto tale perché il credente o è laico o non è credente clericale cosa intendo dire questo importante
No
Abbiamo appreso tutti che a certo punto nel cristianesimo
C'è questo fatto anche otto punto Dio decide di prendere il corpo dare corpo no per appunto
Essere anche l'uomo chiede allora questo è un grande rispetto no per la
E stabilisce questo fatto nuovo rispetto del paganesimo mi ad altro
Il rapporto lui dice son venuto per tutte e tutti gli uomini donna sono venuto per tutte quindi il rapporto è individuale
Allora solo chi ha l'essenza della incisivo il senso della libertà quindi innanzitutto il senso esasperato della responsabilità no a questo punto può credere responsabilmente
Io vado avanti
Eludere definita come adesso quello all'altro ma nulla ci sto
Sono vecchi solco descritte da centocinquanta anni non è che a sua volta i spetta è un'altra campo la tigre legale insomma come sono io a favore della religiosità
La rubrica di grande tutte le ragioni a favore della religiosità e contro lo sfruttamento delle religioni la domanda è se vi sembrerà partirà da molto lontano in realtà ci serve per
Agganciare
D'altra parte dello sciopero
Della fame di Marco Pannella spiego meglio
Lehman sentiva pulizie dell'Asia centrale etica radicale ora allora nata da Marco Pannella in prima persona comunque od giunte sta facendo questa cosa
E che riguarda le carceri le carceri italiane sono le più sovraffollate d'Europa una forte individuale tra una se stessi è una persona per se stesse un'altra persona
Serve anche utile per tentare di capire che cosa accade nel nostro Paese a detenuti e alla polizia che gestisce questa situazione e quindi a uomini e donne che si trovano a convivere nello stesso luogo
Nel nostro territorio nazionale seguiamo insieme la nostra Antonella Cosimo e poi niente a nessuno la ratio blues
Interruzione
Le più sovraffollate d'Europa questo il pessimo record delle carceri italiane
Stesso primato spetta all'Italia per i detenuti in attesa di giudizio nelle carceri italiane nello spazio di cento posti branda vivono centocinquantadue persone mentre la media europea e centosette detenuti ogni cento posti letto vediamo perché
L'Italia detiene il primato delle custodie cautelari al trenta giugno due mila dieci il quarantadue virgola sette per cento dei detenuti era in attesa di giudizio circa quindici mila persone che scontano anni di pena anticipate contribuiscono a rendere difficile c'è
Il numero totale dei reati commessi nell'Unione europea è rimasto stabile negli ultimi dieci anni questo è il risultato dell'utilizzo delle misure alternative per sanzionare i reati in i numeri al contrario in altri Paesi il carcere è rimasto lo strumento primario per la repressione dei reati anzi nel corso degli anni è stata la misura di gran lunga più utilizzata così assistiamo alla crescita del tasso di carceri d'azione in Italia dal mille novecentonovantotto al due mila dieci
Si è registrato un aumento del ventisette per cento con un numero di detenuti cresciuto di venti mila unità più dieci per cento in Francia più ventotto per cento in Inghilterra addirittura più cinquanta per cento in Spagna complessivamente nell'Unione europea il numero di detenuti comitato di ottantaquattro mila unità Illy tali ha contribuito per il venticinque per cento a questo pessimo risultato i carcerati extracomunitari nelle prigioni dell'Unione europea sono il venti virgola sette per cento il trentasei per cento e nelle carceri Italia gli Stati in cui detenuti extracomunitari sono più numerosi sono quelli che hanno adottato misure di maggior contrasto all'immigrazione irregolare in Austria e sono il cuore per cinque virgola otto per cento in Grecia il quarantatré virgola nove per cento in Italia il trentasei virgola due per cento e in Spagna il trentacinque virgola sette per cento
Al contrario percentuali più basse si registrano nei Paesi di immigrazione storica in Inghilterra sono il tredici virgola uno per cento in Francia il diciotto virgola due per cento in Germania il ventisei virgola tre per cento
E questa l'altra parte di questa iniziativa Filippo Ceccarelli Maurizio Caprara
No
Pannella è stato in carcere credibile e ricordi show per ricordo bile almeno quel provvedo persone
Scarcerata grazie quelle iniziative perché fu la prima modifica delle leggi sulla droga
Fatte io dico sulla droga a favore della mafia per sono la stessa cosa insomma ha dormito in carcere dunque esso di dire
A un certo punto non sapendo più come essere certo che questo provvedimento che grazie anche all'ordine sfortuna grazie a un Presidente della Commissione sanità stava arrivando
Effetto contromisura autodenunciato avevo detto io mi faccio uno spinello ufficialmente se
Voi eravate indirizzato al questore di Roma la squadra narcotici alla Procura della Repubblica siccome annunciò questo se voi non foste lì
Per ragioni del vostro ufficio vi denunceremo c'era per omissione di atti di ufficio quindi quel giorno zeppa la cosa e appunto bisogna fatto lo spinello
Poi dirò qualcosa se me lo ha ricordato che
La cosa buffa è un'altra sì ma poi per no ma dico appunto e a questo punto dissi guardate entrai dentro comandi
Sì no nemmeno ancora non erano debba nei circhi recepì quelli che gli altri Agnola che nel gergo avevamo arrivai arrivai lì subito agli avvocati e dire se Roberto
Richiesta di libertà provvisoria distratti sei il rischio di fuga in oggetto visto ventisei hai fatto questo è diffidato quelli ritenuti arrestavano a
Le ho detto no
Io non c'erano fino a quando non ho avuto avrà avuto
Anche grazie a questa battaglia battuta di quella di tutti gli altri compagni Piazza Navona in quel momento era piena darei De André dei Battiato
Del giovane allora Francesco De Gregori noto io adoro
Tutti c'erano ecco venivano per fare questa battaglia e in effetti io firmai solo dopo diverse settimane quando ebbi la garanzia
Da Pertini parte che era
E da il Presidente della Commissione sanità ed altro che questa legge che era stata discussa principio nostro mai mai ma in RAI digiunare perché qualcuno
Che ha una legge diversa diciamolo Regioni diversa
Sarebbe un ricatto no nove e invece potevamo appunto la cosa positivamente
Non è giusto pervenire nelle carceri già allora dicevo nostre quelli che sono responsabili solo di consumo
Va beh questo era il problema del consumo riuscimmo a farsi allora poi firmai uscirò al calcio il giorno dopo ma nel frattempo
Avevo altri processi che maturava uno era per le offese alle istituzioni una cosa del genere
E
Cosa accade che mentre stavo in carcere la mattina mi dovevano accompagnare a piazzale Clodio per il richiede era del primo anno in cui c'è l'approccio alle Claudio
In cui mi processa avaro per offerte alla alle istituzioni ad esempio non ciò che
E
Andavo appunto nemmeno con le manette sicché L'Espresso che c'era un momento nella sua storia come Repubblica
Reagì a livello giornalistico perché era bella questa mia foto di copertina coniglio perciò in ferie eccetera vado lì e tutto e il processo fu bellissimo
Poi fui assolto su questo ma dopo c'era De Cataldo che mi difendeva dopo quattro e quindi si era fortuna perché così il fatto che io fossi in carcere per quell'altro motivo
Bene aiutava a quelli che nella politica e i vertici siccome io chiedevo solo l'applicazione dei regolamenti parlamentari
Io non chiedevo che votassero a favore chiedevo che votassero quella misura che mutava la legge sulla droga diciamo no
Questa era è infatti come il divorzio e come gli altri quando siamo riusciti a far rispettare il Regolamento
A questo punto non si rispettava perché sapevano già da dieci o vent'anni che se lo rispettavano dovevano fare cose che non volevano come oggi
La cosa buffa cui mi riferivo perché il commissario che arrestano Pannella si convertì poi la sua battaglia anti prenoti immediati no immediatamente questo interessante commissario Francesco
Questo Commissario ha pure noi conosciamo e non si dopo l'interrogatorio di apertura mi accompagna
A Regina Coeli
Nel pomeriggio vengono fuori due notizie la prima dal fatto che si stava riaprendo Regina Coeli
E c'erano tutti i grossi della Magliana c'erano Demel ciliegi perché erano beccato placca della centrale di spaccio di droga cioè ma proprio il consumatore
Era lo stesso Commissario De Francesco che operato questo che mi aveva mandato un telegramma dicendo onorevole io sono fiero di avere compiuto il mio dovere
Da
Cittadino da poliziotto
Ma le devo anche dire che da cittadino le sono riconoscente per le battaglie di verità che lei fa e come le fa cos'è successo
Per i singoli è saltato ma nel frattempo lì quando hanno sentito che De Francesco per incarcerato tutti i nuovi arrestati
Mi aveva mandato questo telegramma di solidarietà pubblico
Questi De Francesco era il male assoluto perché era quello che lei ha ricordato il tram e aveva avuto qualche problema con
Contrasteremo trasteverina Lara una pezza a parte grazie
Noi li prendiamo dalle carceri perché è molto importante nel saputa per conosciuta anche questa sostare perché per quanto conosciuta e per quanto lei sia un libero vivente
E non tutti hanno saputo approfondire o hanno avuto la la volontà di approfondire nella nessuno ha saputo diciamo nelle pagine che sarà lei ci può spiegare riprendiamo nella terza parte le vorrà fare anche per una domanda sulla differenza tra
Consumatore
E spacciatore perché il consumatore prevede come dopo uno spaccio oppure eccetera dopo il carcere parliamo di carcere lei aveva detto forse oggi però con una stella gialla ma insomma non l'ha portata ma
Ci spiega il perché
Di questa
Svela Gianna e poi raccontiamo un minimo
Anche la sua la sua persona ci spiegherà anche ma
Non finiamo più ma siamo in grado guardi letteralmente ordinato oggi e questo mi fa molto molto piacere
Da permettermi anche di dare con qualche secondo in anticipo lo spazio telegiornale
Adesso da lei non me l'aspettavo vanno speravo
Telegiornale prima la borsa e poi dopo Marco Pannella grazie
La
Marco Pannella con Filippo Ceccarelli Maurizio Caprara dunque questa iniziativa
Dei radicali
Nelle carceri
E l'ACI
E per la giustizia che a lei il capo branco attraverso
Questo giusto bello quello collegiale il più bel Blanco del morbo a questo questo sciopero a che cosa vuole arrivare giustizia ed
Volete arrivare
A dare un piccolo contributo perché tutti noi comprendiamo quello che ti sta accadendo potendo sbagliare ma è questa ambizione ma anche se volete questa Costituzione cioè ad hoc
L'obiettivo è questo e quale
La situazione del giustizia e partiamo da quello
Dieci milioni di processi arretrati anche quelli civili
Processo arretrato anche da otto anni i povero pensionato che sale comprato quel monte ore l'appartamentino Vernaccia in pensione poi non riesce
A mandar fuori quello che ho cioè
No quello che lo occupa che magari poveraccio pure lui però
Questo fondo sul civile si spiega una parte importante della crisi economica italiana
Perché in Italia non vengono ad investire per un solo motivo uno che investe il crea un'attività industriale e commerciale
Deve potere reagire difendersi dalle anomalie no diciamo dei i debitori che non va
E cioè e siccome questo è il motivo è il problema della giustizia anche quella civile dei non penale è una cosa terribile determinata dal fatto
Che il poveraccio
Se si rivolge a Reggio Calabria o a Caserta loro che sia a quel punto disperato
A chi amministra a modo suo tra virgolette la giustizia sul territorio quello si rivolge altre la camorra è quello
Il la parte mentito Angelo leader lui può e deve pagare in tanti altri modi no quindi comunque al
Le riferisco un dato ufficiale
Al Consiglio d'Europa
Quattro anni fa il rapporto spagnolo sui problemi
Della giustizia in Italia a cifrato e senza emendamenti incidono molti deputati italiani
No sua a Strasburgo venne però adottato il rapporto in cui si diceva quindi si può valutare
In un terzo degli italiani o delle famiglie italiane li cingendo come succede
In inglese è venuta degli italiani in francese comunque
Sono vittime di questa situazione della giustizia che lo hanno uno cartine tanti anche arriveranno i NAS allora Naccarato dico stiamo attenti perché solo per la vita civile la giustizia penale
Cosa accade guida penale allora nelle nostre carceri abbiamo sentito
Nell'auto introduzione le percentuali no di presenza
Cominciamo col dire che però il trentotto per cento lo ricevono sarebbe più interessato insomma il problema il trentotto per cento il quarantatré dipende dall'anno che prendiamo di riferimento sono detenuti in attesa di giudizio
Quindi costituzionalmente con presunzione di innocenza
Le statistiche non smentite dal settantotto ci dicono che
Quasi
In qualche anno e più del cinquanta per cento di loro saranno riconosciute innocenti
Primo fa secondo fatto la legge Fini come si chiama aiutatemi quel Sottosegretario la
Quello bravo quello cattolico democristiano è già già con la g oh mamma mia Giovanardi Giovanardi Rory muovo io le cose perché non amo insomma le rimuovo male non esista e quindi
Per me esiste solo l'assenza di bene anche l'assenza di nome Fini-Giovanardi ha riempito
Le carceri
Assolutamente di tossicodipendenti
Riempiti abbiamo quel dato quaranta
Per cento trentotto in alcune carceri in altre e vi sono delle tragedie
Perché anche con chi è stato preso perché quella sera aveva aveva
Ma riguarda credo un cancro eccetera no e tanti altri che sono stati a Mazzarino chiedo scusa a questo punto è tremendo passivo se fosse vero tossicodipendenti alla lettera
A questo punto dico una cosa che lo dedico al figlio di Muccioli
Ufficialmente a San Patrignano
Io sono stato invitato dal grande Muccioli dalle posizioni diverse che avevamo
Attenere a San Patrignano no l'abbiamo fatta al San Patrignano
Il congresso del Cora che il nostro strumento nella lotta antiproibizionista ma il massimo anche internazionale
Perché mi disse
E c'è un testimone che sopravvive
Era l'autista che mi pareva abbastanza giovane perché erano venuti a prendermi in macchina appunto
Si parlava e sia perché guarda a questo punto dico una cosa su una cosa comunque sono ragione non sul tipo di tuoi ragionamenti questo manco l'ospizio analogico aggiungo io
Mamma in carcere
Mai in carcere ma anche da Fini Giovanardi
Sta mandando in carcere ecco cioè come altre leggi
Quelle sull'immigrazione che manda in carcere come sappiamo gente colpevole soprattutto grave reato alla Difesa che d'ufficio vogliono avere parlare italiano no
Sì con questa composizione allora voglio dire
Sono è un prodotto delle leggi e che cosa è però arriviamo al dunque
Questa situazione carceraria secondo la giustizia europea che l'anno scorso su ricorso di una jugoslava ex jugoslavo di un
Boehm si oh mamma mia va be mai usate nel Sarajevo vivo io ero posidonia ecco ecco il miracolo che è arrivato lì
Ha condannato l'Italia a dare un risarcimento importante allori perché non disponeva di metri quadrati
No sufficienti rispetto
Alle norme europee che tra l'altro
Sono il più liberale della legge italiana che parla di treni metri allora no il
Le chiedo scusa ricordo che ribolle devo inferiori di destro però
Questo devo trasmettere no a chi ci ascolta
è una struttura non c'è nessuno che torturatore
è una struttura che è tortura
Si è assassini e si è suicidato e non è il primo anche l'ispettore importante direttore nel sud del carcere io lo attribuito perché il povero conosco ad esaurimento nervoso qualcosa del genere
Si sono suicidati diciannove
Agenti della Polizia penitenziaria quelle che vanno lì hanno scelto questo anche sapendo che
Significava custodire aiutare non opprimere
C'è una crescita culturale e umana fra di loro li conosco io vivo da loro costantemente Natale Pasqua a fare
Dal settantasei va quindi un po'mi riconoscono come uno di loro soprattutto i detenuti ma anche gli altri
Poi
E quindi
In quella sede abbiamo avuto quest'anno biscotti alla contabilità mi pare che siamo già quarantadue quarantaquattro sui cd ma non tutti i soci di passano come tali e
Molto spesso un certo punto ed altro
Allora cosa perché tutto questo ecco perché ho voluto parlare con relativa calma
Questi non sono altro
Che dei nuclei di ciò
Sono nuclei di Shoah quando per decenni abbiamo
Decine che aumentar decine di migliaia di persone
Che vivono in questo modo ragazzi
Che però lì dentro e io ho conosciuto li albanesi rumeni africani eccetera il cui il perito il conguaglio è uno solo
Non sanno manco parlare italiano e quando vanno legge vede l'avvocato d'ufficio in cui il giudice dice avvocato lei nel libero allora nomino lei d'ufficio
Non ha mai parlato con
Ma bisogna che la gente ci rifletta questo ci siamo abituati a questo allora animale appunto che è quella che ha scritto Piero in modo mirabile
Della Shoah dei problemi del mondo ebraico del mondo moderno
Quando diceva la banalità del male
Che è quello che
Rischia di farlo accettare quando diceva la metamorfosi del male parlando della Shoah
Quando diceva può anche dopo gli accordi di Monaco infelici quando diciamo uscirono un G quattro in cui Hitler e Mussolini usciranno vincenti perché Chamberlain dare a dire
Avevano mollato in quel momento quindi le ali
Dice andare deve fare ma il ventitré
Le classi dirigenti perfino delle comunità ebraiche in Germania ancora allora nel novembre lei parla del trentanove si illudeva che poi deve convivere con
Il nazismo
Allora
Io sarò esaltata e cedevole mamme questo voglio dire stiamo attenti
La stella gialla che oggi ce l'ho fatta porta ammetterete Albera è un monito in mano e dove stiamo attenti guardate quando la stella gialla fu messa a frutto le venda ma ci fu
La Danimarca dove erano almeno quaranta Emilia ebrei rifugiati e quindi era un problema se la miseria ecco sì la Danimarca il fino la Danimarca
Fu l'unica sala operativa il perché perché il Governo che era di sinistra
Il Governo disse e guardate se fate questo vi comunico che il re ufficialmente metterà la stella gialla
Ecco era un monito io dico che quando noi radicali mettiamo in questo momento la stella Jallal come monito possiamo sbagliare
Ma se essi fossero ascoltati in pochi che nel trentanove quaranta non erano come dalla dieci andarle non erano come Thomas Mann che in quel momento non aveva ancora lui stesso capitoli come sai lo adoro eccetera
Beh davvero il male il virus qui circa
Uno Stato che c'è che è presente che si sente dire tecnicamente
Io vado