Dalla parte del conflitto, senza interessi. Il futuro dell'informazione oltre la logica proprietaria

Però voglio sono qui solo il solo partito ottantotto Lospinuso manca accuratamente occuparsi di lui
Decidete spazio nomi
Gli ho solo solo due con un po'inutile o su una cosa per poi non proprio dal Moloch stavamo
Sopra modi scure molto meglio di me sull'argomento in tanti modi adesso perché se uno di qua se era una provocazione ovviamente ho risposto essi è una provocazione del fenomeno
Non va blusa Murcia avevamo altri posti proprio dire bruciati non lo sia stata un po'
Non è stata una causale ecco
Detto questo ringrazio l'avete Tommaso chitarre entro
Però per voluto partecipare a questo evento Castellina contrarre entrerà perforante altre cose forse una trasmissione un settimanale insomma se ci stiamo lavorando insieme
Pregresso ringrazio gli ospiti che sua moglie
Accettò il mio invito grazie dapprima grazie lucido grazio Antonio sopra grazie proprio insomma
No siamo venuti insieme più non potevano
Vero potevamo brevi per cui questo sì
Grazie a tutti debbono scopo
Però non ha fatto la battuta sui tubini allora devo fare io perché annotato sui tubini tubino nero d'ordinanza ha visto arrivare tutti con con i jeans allora ha detto ma come equipara ah no lei ce l'ha il tubino nero è colà
Inquadrato
Anche la Perina tanto B non era un pochino corto insomma se messa dei jeans producevate ci pensa ecco si pensava lui eccetera va bene allora passiamo
Come diceva Benigni bando al ricreativo passiamo al culturale
Allora qui siamo a parlare di conflitto di interessi
E ovviamente siamo a parlare di stampa di libertà di stampa
Che
Normalmente è sempre associata a un'altra parola che si chiama democrazia
Quindi libertà di stampa Quarto potere democrazia sono il tema in cui parliamo appunto in questo luogo che è stato scelto come come simbolo
Di un'anomalia italiana e questo diciamo di il il
Filo conduttore di
Di questo discorso che noi
Che ne vorremmo fare
Allora io quindi farò delle domande perché io sono qui in quanto moderatrice di questa cosa e mi sono messa
Da parte diciamo un ritaglio di un giornale di oggi che non c'entra niente con quello che tutti quegli aspetti Adeste che si parlasse qui e di tutti i casi giornale c'è chi vuole partire dall'altra cosa cioè da questo libro che sta per essere pubblicato che si chiama
Seguire le regole è un saggio di Abramo Hamel che uno uno studioso che ascritto divo sull'ambito metri meritocrazia allora questo libro è un libro che sta uscendo questi giorni e sicuramente farà un grande discutere in Italia
Perché dice una cosa semplice che sarebbe semplicissima e infatti sembra quasi
Incredibile che ci si scriva un libro che farà discutere e si chiama le regole cioè come
Seguire le regole potrebbe essere un vantaggio per un Paese e una delle delle cose che che Abramavel insieme questo è un libro che ha scritto insieme a Luca d'Agnese ora non so
Prendere il ritaglio c'è una parte interessante del pezzo che è stato per dalla dalla prefazione
Quei cos'è che dice
I circoli viziosi virtuosi delle regole
Non nascono solo grazie alla politica ma poggiano su quattro pilastri importanti educazione i cittadini una giustizia civile veloce media indipendenti e regolatori autorevoli diciamo queste sono le quattro pilastri su cui sto reputare un Paese che rispetta le regole
Ecco io analizzando la situazione politica e dei media purtroppo io quale acqua continua crollare tutto ma questi pini servivano
Questo è il il il tema diciamo così quindi su questi quattro su questi quattro pilastri c'è un pilastro che
Media indipendenti e quello di cui poi siamo qui a parlare perché parlando di conflitto di interessi questo è uno dei dei dei temi
Io vorrei una cosa velocissima un passaggio velocissimo di tutti di tutti e tre su
Questo proprio su questo su questo
Tu focus media indipendenti come mai in Italia siamo arrivati a questo punto
Cominciamo da Flavia sapere io direi senz'altro diciamo a queste quattro regole che hai citato
Dal libro io ne aggiungerei una quinta che quella dell'esempio penso che il tema
Il tema al centro anche di questa vicenda del conflitto di interessi è che un grande partito come il PdL dovrebbe dare in questa materia un esempio ma abbiamo visto una sorta di case in cui la gestione del conflitto d'interesse e una gestione tutto sommato moderata
Il picco polemico in questa vicenda lo troviamo che ne sono il famoso edito di Sofia che confrontando tutto un quello che è successo in questi ultimi giorni francamente una specie di roba per ragazzini al paragone del
Del tipo di campagne del tipo di
Di interferenze tra medie politica io non non mi riferisco solo alle campagne giornalistiche l'abbiamo sentito un telegiornale come il TG uno dire quello che deve fare il Presidente La Repubblica insomma cose che
Io francamente in precedenza non si erano mai se sul non erano mai successe
In questa seconda fase
Diciamo più muscolare di gestione secondo me più smodata più bulimica del conflitto di interesse
Il il punto più rilevante è l'assoluta dell'incapacità del centrodestra di smarcarsi da questo modello cioè il fatto che ad esempio nell'occasione dell'ultima vicenda della Marcegaglia non una voce
Del centrodestra sia uscita dal coro di chi difendeva l'operazione di certi giornali così come era successo precedentemente sul caso Boffo sul caso Fini sinceramente
Inquietante perché se io posso dare per buona l'idea che alcuni giornali svolgano una campagna o che Minzolini esponga le sue idee io non mi posso immaginare che in un partito plurale grande articolato come il PdL non ci sia uno
Che ha un'opinione controcorrente rispetto a quella che diciamo l'indicazione l'ordine discuto Reality interesse
Delle istanze superiori
Andiamo in ordine
Ma come dire da monsignor Fisichella prima conflitto interazione parlare del contesto
Monsignor Fisichella parlava delle bestemmie ogni bestemmiava contestualizzata questa una cosa molto positiva richiesta del Ducato dei Gesuiti insomma
Dire che si può bestemmiare in un certo contesto è un fatto sui tetti ti libera mondi molto di molti pesi no io
Sono venuto qui
Non so se per parlare del Co del conflitto di interessi mi interessava parlare di quello che veniva prima è un po'di quello che veniva dopo il conflitto di interessi un po'perché la parola conflitto di interessi personalmente
Mi mi mette un po'a disagio perché ne parliamo tanto se ne parlò tanto e tanto altro inutilmente per cui
Riparlarne stasera oggi mi sembra anche abbastanza inutile
Vedremo se riusciremo a trovare una soluzione al problema ne dubito
Secondo perché appunti qual è il contesto il contesto che siamo qua intanto io sono abbastanza
Sono venuto anche perché ora venire nella tana del lupo non ero mai venuto a Palazzo Grazioli potrò dire anch'io che sono venuto a Palazzo Grazioli
E poi perché
Chi organizzare questo incontro e fare il futuro
Fare il futuro sappiamo che cos'è sappiamo di che cosa stiamo parlando politicamente
E visto che dobbiamo parlare dei conflitti d'interessi rapidamente mi interessa allora
Sapere che cosa è successo prima
Della del conflitto di interessi ovvero perché per tanti anni Flavia ma non è assolutamente polemica perché dobbiamo chiarisce molto bene su certi punti per tanti anni
Il di della politica il mondo che Tura presenti oggi non si è posto il problema con tanta forza
E l'altro argomento che mi interessa il dopo conflitto di interessi cioè che cosa succederà adesso riguarda conflitto d'interessi cioè credo che sia più interessante capire se
Ci chiariamo sul prima che cosa per tanti anni ha reso
Immobile il mondo mondo oppure pieno di vitalità come il mondo ex Alleanza Nazionale e c'era che è rimasto come paralizzato di fronte al conflitto di interessi
La sinistra abbiamo detto mille volte non ha saputo non ha voluto secondo me affrontare conferente interessi ma forse all'interno
Della della della di quello che era il centrodestra può il Popolo delle Libertà forse
Questa capacità di intervenire andava fatta prima ecco siamo un po'in ritardo il secondo aspetto che penso poi affronteremo è che cosa invece si può fare adesso
E
E in che modo il tema che poi non è solo il conflitto di interesse ma del berlusconismo
In un in nel senso più lato del termine ecco in che modo questo il berlusconismo può essere sconfitto oltre che politicamente su alcuni
Sui sui suoi pilastri Giuffrè fondamenti e quindi che cosa conviene fare
Lucia dunque io una proposta da SOGEI di leggete di due righe
Da suggerire
Qui questa sera è un posto dove sono venuto volentieri perché evidentemente la platea di coloro che si battono contro il conflitto di interesse che l'abbiano fatto subito prima troppo tardi allora si è allargata e questo è sicuramente in Italia un come dire
Un elemento di novità allora se davvero oggi si può fare una battaglia sconfitte interessa si può fare con la legge di due righe interdire a chiunque abbia interessi
Industriali
Non legati all'editoria di non avere media
Questo sarebbe interessante radicale
Porterebbe in Italia e un cambiamento fondamentale perché non ci può essere ben come nemico perché non solo col toccherebbe il nostro Presidente del Consiglio ma
Il novanta per cento delle testate in Italia allora è paradossale ma è così
Se in Italia si vuole fare una legge sul conflitto di interessi e cominciare a parlare di media liberi io sono la prima a parte che si sabbia sappia che è una malattia che è rappresentato da Berlusconi allo stato terminale ma che di cui soffre l'intero sistema
Fate questa mi sembra una una sintesi perfetta anche perché
Il la situazione in cui siamo arrivati in quest'ultimo periodo ma e lei che la degenerazione lenta però l'U.L.S.S. nell'ultimo anno ha fatto una recrudescenza un livello molto alto di scontro
Questa una una una situazione che è sempre stata in Italia abbastanza peculiare cioè l'editoriali editore puro che potrebbe essere che poi non c'è neanche visto un po'un mito che c'è nei Paesi anglosassoni Vittori che fa
Il giornale solo per fare per fare soldi però qua in effetti Cutty se uno seguisse la proposta di Lucia Annunziata
Si chiuderebbero la maggior parte tornare a parte forse non si chiuderebbero ma si fanno sembra essere comprati da persone che vogliono rischiare sull'editoria non dato assieme
Nessuno ci nessuno risponderebbe perché resti su altro punto nessuno nessuno le comprenderebbe ergo quindi la maggior parte secondo me chiuderebbero comunque
La la questa questa come mai siamo arrivati a questo punto c'è cosa cosa ha portato a questo a a questo livello e ora membri entriamo anche nella nel vivo
Dell'ultima dell'ultimo qualche successo nell'ultima nell'ultima settimana allora in una situazione normale
E mi riferisco al caso al caso Marcegaglia e a quello che è successo potuto settimane in una situazione normale probabilmente
Tutto questo
Tutto quello che è successo non è normale nessuno dei passaggi di quello che è successo e normale me il fatto
Che un vicedirettore mandi un messaggino per avvisare che ci sarà una una una inchiesta né il fatto che la Marcegaglia telephone i per dire
Per dire dovete bloccarla né in fatto che quell'altro chiami cioè che l'altro sarebbe Confalonieri chiami per bloccare l'inchiesta
Né il fatto che poi arrivino dei magistrati in una redazione di un giornale che arrivino la la la la polizia sequestrate le carte e tutto questo è anomalo ma tutto questo
Poi ci sarà questa indagine vedremo cosa viene fuori terreno non voglio entrare nel nel nel dentro dei di questi fatti ma questi fatti sono il sintomo che siamo andati forse oltre cioè si è superato un limite
Che
Si è superato perché questa cosa io non non non credo che si è mai successa prima e non credo che sia una cosa che succede normalmente nei paesi nei Paesi civili dei Paesi nei Paesi normali allora
Essendo che mettere delle regole in questa situazione a me le regole su questo mi puzza molto di censura no ognuno dice no non si può fare e qua si parla di libertà di di di di giornali di stampa è una cosa brutta quindi come
I si fa molto molto io letto mi pare che era sul Riformista è un pezzo di pane Saturno che ricordava le sue gloriose inchieste i tempi lo scandalo Lockheed e quindi c'era noi facevamo le inchieste questi adesso sono dossier
Allora ma qual è la differenza tra un'inchiesta è un dossier perché adesso si parla di dossier bene perché adesso ogni cosa che viene fatta
In cui si mette diciamo un punto Petipa province in generale perché poi
Lele e e quello del famoso tra virgolette Boffo solo un caso a sé ma questo vale anche per il pubblica perché voglio dire
Le le Paci ieri c'è stata la paginata di D'Avanzo oggi giornale risponde cioè è una logica abbastanza scontata no si esce da questa logica abbastanza abbastanza scontata allora e qui voglio fare il giro non so se si ricomincia sempre da da da da laviamo
La sala perire Perina cioè quale quindi la differenza tra un dossier e un'inchiesta perché ormai le inchieste vengono definiti tossire
No io tanto in due parole alla osservazione sia giusta che faceva prima il direttore fatto sull'alla quale non mi voglio assolutamente sottrarre la differenza tra il prima il dopo e appunto nel panorama che racconta vuote
Privato e abbiamo avuto per molti anni un conflitto di interesse gestito poi a seconda delle opinioni ma comunque con una relativa moderazione oggi proprio il caso e la Marcegaglia ci dimostra come il sistema sia letteralmente impazzito
Ma non voglio neanche usare questo tema come elemento alibistico prima e la vicenda di Futuro e Libertà lo dimostra c'era una parte significativa della massima classe dirigente di Alleanza Nazionale che era in qualche modo
Conquistata messa al berlusconismo pure essendo pur essendo formalmente all'interno delle strutture dirigenti del partito quindi determinava linee orientamenti scelte temi esterni con una grande facilità
Pure essendo anche psicologicamente in qualche modo legata
Più probabilmente no c'è qualcuno che ha fatto una una battuta ci stanno più berlusconiani dentro Alleanza Nazionale che in Forza Italia all'epoca grosso modo
Questa era la situazione lo si è visto dalle scelte di quest'ultimo periodo quindi probabilmente prima anche per questo motivo era difficile è stato difficile per la destra italiana elaborare posizioni diverse
Quanto al
Al tema del
Così di questo settore impazzito guardate io c'ho una mia sensazione no-global mio vissuto appunto facendo politica agli anni Settanta Ottanta sulla sulla prima linea della politica all'epoca c'era la gente che faceva botte per strada
Adesso incredibilmente da un anno un anno e mezzo a questa parte noi ci ritroviamo con da questa prima linea con la linea degli opposti estremismi della politica italiana che viene gestita dai giornali
E questo è il dato il dato di fatto effettivo
E corrisponde da un lato a un passo indietro della politica perché
L'altro tema del di questo incontro di oggi la politica ha smesso di fare conflitto nel senso alto del termine conflitto come confronto di posizioni che poi comunque
E porta all'elaborazione a un passo avanti a uno strappo qualcosa la politica ha smesso completamente di cd confrontarsi con quella che la categoria anche nobile del conflitto politico
Ha fatto un passo indietro sulla sulla prima linea di un altro tipo di conflitto che equivale alle bastonate secondo me ci si è messo in qualche modo ci si è ritrovato il
Giornalismo sicuramente ci stanno tanti elementi che hanno portato alla a questa situazione ma la più il più vistoso secondo me e l'incapacità dei due grandi raggruppamenti politici il PdL il PD
Di elaborare un conflitto politico degno di questo nome
Ma sul dicendo di delle inchieste dedussi
è vero c'è Berlusconi è vero cioè il conflitto di interessi è vero c'è uno scontro politico
Forse esagerato eccessivo
Poi ci sono i giornalisti
Che non sono semplicemente raffigura abili come marionette guidate dalla burattinaio
Io sono rimasto un po'sorpreso a fronte però abbiamo fatto anche un titolo in prima pagina quando replicando credo al Senato del recente dibattito sulla fiducia a Berlusconi ha detto che forse
I giornali amici avevano danneggiato la
La giusta causa della del Governo
E lì lo abbiamo visto che Feltri sarebbe resa perché ramo capisco pure onestamente sono un po'troppo tutto quello che uno ha fatto sentirsi anche rimproverare cenavo era hai esagerato
Ora
Noi viviamo in questo piccolo grande mondo che il mondo regionale dei giornalisti io conosco feti da una vita
Perché eravamo insieme al Corriere della Sera negli anni liberamente della della guerra civile perché stiamo parlando di anni di anni non solo degli anni di piombo ma negli anni in cui i quali anche il Corriere fu spaccato in due
Tra gli anni di Alberto Cavallari qua dopo carico Ostellino sono fu spaccati in due da una visione contrapposta del giornalismo forse anche della
Nella della politica e so che ha una grande opinione di sì
Avendo una grande aveva i sequestri e potrebbe essere anche una garanzia per dire che certamente fuori certamente probabilmente non è facile dare degli ordini a Feltri
Quindi c'è un ci sono dei punti interrogativi in tutta questa storia del lusso e certamente anche noi abbiamo definito più volte sul nostro giornale come l'uso della
Del manganello
Il caso Boffo abbastanza è sotto gli occhi di tutti Feltri ha fatto di ha fatto ammenda ha detto abbiamo sbagliato a
La a dire che un certo documento era un documento di verità mente era semplicemente una velina che era stata senza non non controllata era stata pubblicata sulle abitudini assessore di Boffo mi ha colpito dalla vicenda della casa di Montecarlo non mi ha colpito
Tanto l'inchiesta io credo Flavia anche legittima giornalisticamente legittima sul capire che cosa era successo lo questa storia bisogna insomma anche dare atto spesso anche i giornali giornalistica non sempre lavorano per fare per tirare l'acqua al mulino di questo di quello magari lavorano perché
Hanno una loro pista e vogliono giustamente cercare di capire cosa è successo quella stato una vicenda anche con alcuni aspetti grotteschi perché evidentemente la vicenda della cucina semovente per l'Italia la cucina
Scavolini e del e Castellucci arredamenti e so per giorni e giorni Castellucci arredamenti che per chi non lo sapesse magazzino abbia Aurelia a tre mila tante dove si vendono tra l'altro mobili alcun prezzo devo dire
Quindi ecco e tra l'altro io ecco una cosa di cui vorremmo anche noi io per tornare a occuparci dov'è finito il famoso commesso di gas e luce arretramenti
Nella fosse regola profonda riconosce alle gole profonde che si meritano avevamo il commesso di Castellucci arredamento
Ecco quello è un aspetto grottesco pace un aspetto veramente dal
Posso dire anche
Sgradevole
E devo dire la la il massacro
Della signora Tulli anni e e del e della famiglia Fini gli eletti effettivamente li ho notato querce era qua abbiamo notato che c'era qualcosa di più che non l'inchiesta giornalistica quindi
Tornando al punto i giornalisti che fanno dove sono come si comportano come reagiscono
Io sono rimasto devo dire abbastanza colpito dalle uscì dalle numerose uscite televisive di di Porro
Di Nicola Porro perché effettivamente questa mi verrebbe da dire che forse sono alla vicenda Marcegaglia il il giornale sta pagando forse per la vicenda dove forse di meno doveva pagare
Come avviene spesso nella vita no che poi alla fine ti venga casi sconti quando forse non è neanche il caso
Però effettivamente lei Nicola Porro è che cercava di raccontare come una cosa normale
Qualcosa che non era più normale perché evidentemente quando certe conversazioni vengono diventano di dominio pubblico nulle più normale ecco mi chiedevo piacerebbe anche chiedere di un giorno forse glielo chiederò se non ritiene che la disavventura che gli è capitata forse nella quale forse
Relativamente colpevole non sia invece la conseguenza
Di un modo di essere un modo di pensare ad un modo di fare giornalismo
Cioè se Nicola Porro che sui conti secondo me è un giornalista che fa il suo lavoro non stia pagando delle colpe che non gli appartengono cioè le colpe di un giornalismo che è stato completamente
Per affermare i motivi alcuni veramente misteriosi portati su una strada molto pericolosa molto molto molto sdrucciolevole e che porta forse non solo quel tipo di giornalismo ma rischia di portare il giornalismo italiano in un dirupo
Io continuo il passato gli ultimi trent'anni di quarantun anni professionali di lavoro professionali in giornali Repubblica Corriere e stampa
Quindi mi sono abituata diciamo a guardare alla questione del conflitto di interessi da dentro diciamo e di luoghi più istituzionali possibili e immaginabili
E quindi ho maturato grazie a questo diciamo un una forma di scetticismo rispetto al conflitto interessa meno nei contenuti
Nel senso che forse mi ripeto ma questo è un po'una mia insistenza insomma
Il conflitto di interessi all'esterno come l'hanno applicato i giornalisti del Giornale dirà una cosa scusate mi sia offensiva è molto la esagerazione
Delle cose che si fanno con più garbo con una sorta più di diciamo cento ebbene agreement
Un po'sempre nei giornali a volte accentuando euro a volte sottraendo
L'attenzione da alcune persone
Quello che voglio dire che
Sui dossier
A agito V nulla popoli piacerebbe invece fare un discorso sul sul sul sul sulla cultura che c'è dietro queste questioni in particolare su cui
Se mi date un minuto però diciamo in questo caso qui i dossier sono state la
Esagerata rispondenza al rapporto tra editore giornalisti temi tra padrone cose che interessano al padrone
Però guardate che questa logica si muove sotto pelle in maniera fortissima dentro tutto il sistema italiano
E l'ultimo anno è stato un momento di grande esasperazione di questo conflitto di interesse se voi lo guardate bene
Andando indietro facciamo gli ultimi due anni in quasi tutto il sistema dell'informazione abbiamo avuto diciamo negli ultimi due anni una specie di Honda Lilia della riorganizzazione dell'editoria
Italiana che naturalmente
E siccome quando si fa come dire una cosa sgradevole non salotto buono gli ospiti dicono Mon caro andiamo è ora di andarcene quando invece è un posto che si viola divieti ottima abbaia Cornuda perché non è che la traccia dove c'era
Ma c'è stata una riorganizzazione delle proprietà delle testate
In quasi tutte a il i media italiani
Dall'altra parte c'è stata e ci sarà ancora di più ne sentiremo o anche questa mi sentivo parlare di anche questo l'applicazione del conflitto d'interesse c'è stato una riorganizzazione dell'editoria anche nelle testate politiche
Credo che non sfugga a nessuno che quando Palazzo Chigi ha abbassato dalla mannaia
Ha di fatto chiuso in Italia cinque sei testate eccetto quelle che si salverà tra cui dispiace dirlo il foglio se l'è portato a casa anche quello come dire
Onore al merito di Giuliano Ferrara un clan signora persona molto intelligente ma insomma quella testata politica lì che non avrà più di tre milioni dello Stato è stata elegantemente portata a casa di Marina
Anche quello per esempio è un fatto minimo ma che fa meno male ma che io considero come un'espressione molto molto alta del conflitto di interesse
Si è salvato una testata come quella di Antonio che non a caso è un fenomeno e perché è un fenomeno è un fenomeno perché ha rotto la logica delle proprietà allora io non vorrei
Non voglio fare esempi perché appunto nei salotti buoni non si fanno questi esempi però abbiamo dato indicazioni sulle riorganizzazioni proprietari di quasi tutte le testate italiane e altre verranno perché
Il conflitto di interessi in epoca berlusconiana a accelerato tutta questa tematica e poi arriveranno le televisioni perché guardate che alcune delle testate saranno vendute e non saranno vendute editori liberi
Saranno vendute editori più potenti di quelli che l'avevano prima solo cambiarla come dire sono l'elemento di scambio su alcune guerre economiche in corso nel nostro Paese
Su cui senza metterci Cauzzo cumulo coglioni Vigorelli del giorno eccetera eccetera però e lo stesso risultato
Allora io o
La questione del giornale lei dei dossier telegiornale la vedo il raddoppio in maniera lamento da una parte come una cosa molto meno scandalosa
Di quello che appare e dall'altra parte come un elemento liberatorio perché ecco nella sua grossolanità ha permesso di alzare un tappo e di guardare dentro una cosa che insomma non ha mai profumato molto bene
Dopodiché dico stiamo attenti a isolarlo e a renderlo soltanto un fenomeno di un gruppo deviato scusate di colleghi perché secondo me né soltanto l'espressione più rozza
Mi piace dire solo una cosa in più su questa vicenda
Avete notato che cultura c'è dietro questi dossier del del giornale paradossalmente questa cosa mi preoccupa di più
Intanto il Giornale ha sdoganato tutte le attività e gli organi che vanno dalla vita in giù tutti quelli ricominciano conci
Elia sto che nati sulle prime pagine dei giornali rendendo li peraltro linguaggio comune oggi al Corriere voi potete leggere una cosa che dice in quella quello è il di Ministro rispose virgolette CIP puntini sospensivi o chiuse virgolette
Il punto esclamativo cioè
C'è un linguaggio dentro questi dossier molto marcio no molto legato diciamo alla potenza maschile al molto di gender nel senso che
La loro specificità e di aver riportato in ballo la punizione della debolezza in quando devianza dal machismo che è una cosa secondo me su cui per esempio
E sono stati puniti
Quello Boffo perché era fra la Shoah
La Giuliane perché era zoccola
Il qualità
Veronica non ne parliamo che l'ultimo invece
C'è la Marcegaglia guardare Marcegaglia ma secondo voi se quella era il Presidente uomo Serra Luchino
In una conferenza stampa voi avreste avuto ma è un direttore dice Faè Marcegaglia rotto i coglioni che è esattamente una di quelle cose che tu dici alla tua cameriere o a tua moglie quando ha litigato
Quello che mi colpisce di questi
Dossier specifiche elaborati dal giornale e questa cultura che poi si è rivista molto nella
Nella telefonata di di porrò infatti perciò dico Antonio ha ragione quando dice c'è un contesto anche lì
E il contesto è spesso diciamo di questo riproposizione di una cultura se volete avanguardistica mi posso permettere in questo contesto di fare una battuta del genere
Molto piccolo borghese molto maschile molto contro la devianza in generale e questo invece è un elemento nuovo perché finora
Nel conflitto di interessi
Ci si inchioda la chiodi attesta in fronte abbiamo visto la lotta UniCredit però era sempre su come vanno i fondi internazionali e fonti hanno votato a favore i fondi hanno votato contro e allora però si è abbassato l'indice di garanzia cioè però poi si sapeva che li voleva fare fuori uno voleva fa fuori l'altro eccetera cioè
Quello che tu il salto che cessano secondo me è stato un salto culturale detto questo secondo me l'esposizione di questa roba è una roba salvifica per certi versi perché peraltro diciamo ha reso impossibile anche un'opinione più ampia
Di ignorare
Questo tema del conflitto di interessi
Silvio su su questo vorrei fare una piccola tara che credo che
Se
Andiamo a parte le le dichiarazioni fatte da Feltrin pubblico e più queste cose qua le le intercettazioni
Private di conversazioni premete intercettaste o chiunque di noi
Abbiamo un un linguaggio diverso da quello che usiamo normalmente in pubblico ora io gravemente con linguaggio di non userei lo spirito voluto da in quest'Aula che ha fatto la però parlo così come io neanche o le nuove fonti se parlassi così un incedere verrà telefono intanto non lo so io su questo qui pro Amia Perrella dovrà chiudere terzo rinfaccia secondo regole sta aiuterà quello riceverò seria diciamo sul sulla forma sulla cultura è vero che una certa parte vero però ecco ci metterei una tara su questo mentre un altro un altro aspetto che secondo me è in tinte restante che emerge da queste
Da queste intercettazioni
Quando armi se la sente parlando con Porro lo rassicura sul fatto sulla nomina di Riotta no quando diciamo anche preoccupare negli ultimi OPA
è stato messo lì perché
Cioè il favore villetta e di Berlusconi e questo è stato visto come una grande anomalia no nove niente e nessuno si è sorpreso noi era l'unica notizia gradirei infatti questo secondo me non è
Non è è una cosa abbastanza normale cioè che ci siano delle pressioni deriva allora
L'altro un elemento diciamo che possiamo ancora ancora introdurre questo cioè fino a che perché dire che i giornali hanno pressione dal data dal potere appunto come scoprirla la l'acqua calda e come dire
è come dire che che che il cane morde l'uomo no questo no non è una cosa che ci interessa
Invece non ci interessa capire quand'è che
E e l'uomo che morde il cane no allora
Quand'è che
Spille le pressioni cioè fino a che limite le pressioni sono legittime perché parlare no qualcuno ha detto che ci sono state pressioni legittime
Su questa cosa non non è vero c'è fino a che punto le pressioni ci sono legittime e qui poi arrivo appunto a a un giro di domande finali
Che vorrei capire come quindi se ne esce da questo punto vuole passare a quest'altro cioè c'è un modo di uscire da questo sistema in cui in e evidentemente
E se andando per questa strada il sistema è collassato risente del fatto è un esempio tipico no cioè il fatto è un giornale che esce bene o male da certi tipi di di logiche della perché Tano parlo di San il il riassetto delle proprietà
Il fatto è uscito da questa cosa perché ha cominciato facendo abbonamenti sulla rete no
E
Un certo tipo di notizie ormai io son convinta che i lettori
Sono stufi di uccelli se i giornali sono sono in crisi se
Certo tipo informazione ormai non buca più se la gente non compra i giornali e la crisi è evidente
E sicuramente c'è ancora di spendita affezione rispetto a questo tipo di giornalismo a questo tipo di fare di questo modo di fare informazione e i tipi di informazione
Che escono da questo da questo canone no di schieramento
Le le fazioni contrapposte e di questa cosa qui danno un qualcosa di diverso
Che probabilmente quella la strada che uno potrebbe potrebbe cercare di pecora
Io vorrei capire se
Qualcuno di voi ha una Formula uno suggerimento che sia un po'meno diciamo così radicale di quello proposto all'Annunziata prima perché all'interno punto porteremo ancora a chiusura
Del della metà dei dei giornali Italia dei decreti del novanta per cento tra italiani
Ecco vorrei fare un giro un giro su questo ultimo argomento ma guarda io condivido profondamente quello che ha detto prima Lucia Annunziata ma sono anche convinta che questo contesto questo contesto degenerativo come lo è lei lo ha disegnato dal dossier raggio al machismo di un certo linguaggio
E non sia tutti farina del sacco dei giornali questa è opera della politica
Cioè esso è il linguaggio della politica e la cultura politica di riferimento ad esempio dell'are no entro destra però state blocco un attimo cioè è vero che quella politica però
è anche vero che la politica è sempre più mediatico usata sistema alla Forleo mai la politica si fa sui giornali e in televisione cioè non è che
Un politico se deve dare l'intervista di peso
Può decidere esista e parlai Corriero darla al fatto portarla in generale è un giornale la carta stampata ma se no
La maggior parte delle volte fa
In televisione
Annunciavano però io addizionale lasciamo fornitura da Fazio se vuole ce n'è bisogno trovata in un polso va dove vuole ma
Irma alamari rimediati lama Corini cioè la matrice che ha modificato il linguaggio del giornalismo in particolare il linguaggio del giornalismo del centrodestra
è una matrice di carattere politico quando nel centrodestra si ritiene una buona azione politica una cosa opportuna
Andare
L'ultimo giorno del Ramadam annega forare davanti a una moschea e possibilmente a provocare incidenti
è una modalità
D'intervento politico che provoca delle conseguenze
Quando in la politica risponde che ne so alla
Barbara Contini che pone un problema sull'utilizzo delle conferenze femminile all'interno del centrodestra rispondendo di che lei è invidiosa della Brambilla perché è più bella
In qualche modo declina un tipo di cultura politica che poi fedelmente rispecchiate a da quella che è la degenerazione dei giornali in questo senso io ritorno a quello che diceva anche prima Padellaro
è vero l'operato di Feltre Feltre lavora per il suo così come gli altri giornalisti in quel contesto lavoro all'interno di gruppi che insomma hanno lavorava per le copie per la visibilità per quello che vi pare
Il vero tema è che ad esempio l'aria del centrodestra in nessuna circostanza mai si è smarcato ha avuto il coraggio di smarcarsi
Da questo tipo di scelte neanche non lo so quando per denigrare una donna sia pubblicata la foto nuda in prima pagina non c'è stato il coraggio dire beh questa è una cosa sbagliata esagerato non si fa
Non c'è stato da una voce il coraggio ad esempio di opporsi alla linciaggio che è stato fatto di Elisabetta ed un Viani con interviste io ricordo quella di Sgarbi che facevano letteralmente
Rabbrividire è la politica che diciamo ha messo sulla cui in qualche modo si rispecchia in questa prima linea esercitata dai media
Si rispecchia nella degenerazione anche muscolari anche nel somma nel nel rapporto muscolare che hanno creato e questi media
E poi loro lavorano sicuramente diciamo io non credo che arrivi tutte le mattine le telefonate né a Feltri a Belpietro per dire fai così o far gola non ci credo assolutamente loro interpretano una MUD politico che nel centrodestra negli ultimi due anni è
Molto rapidamente peggiorato perché io che ciò vissuto insomma ci sono starà dentro partito per tanto tempo io gli accenti di maschilismo di intolleranza di niente anche di semplificazione veramente del pensiero del dibattito ma
Prendiamo il tema dell'integrazione il tema dell'integrazione è stato da noi elaborato con due anni di confronti abbiamo fatto tavole rotonde abbiamo scritto un libro abbiamo ci siamo confrontati con le associazioni che tiriamo fuori una proposta di legge
Sulla cittadinanza non sulla scienza sulla cittadinanza per i minori figli
Per i minori nati in Italia da genitori stranieri cos'è il dibattito politico oggi dal centrodestra ti rispondono se comunista
Cioè io c'ho messo duecentocinquanta ore di lavoro capitò ho scritto letto mi sono interrogato ha fatto i convegni mi sono confrontate tutto poi la replica non è guardare sbagliato per questo motivo ma questa è roba da comunisti
Questa semplificazione del pensiero questa semplificazione del dibattito è quella che ha
Che poi viene rispetti ATA nei media di riferimento del centrodestra che vengono interpretati dal PDL come dei media come non so io faccio il direttore Sako Italia da tanto tempo ciò che ho lavorato anche come rep caporedattore prima ma era per me abituale ad esempio che all'interno della vecchia rende qualcuno dicesse il sei Codice scemenze contestasse una tesi scrivessero articoli precisazione mi rispondesse pubblicamente anche in modo talvolta esacerbato
Mentre invece nel PdL in qualche modo si interpretano le linee le indicazioni le parole d'ordine della stampa come è una un foglio d'ordine
Non credere obbedire combattere io non ho mai visto uno smarcamento di posizione negli ultimi due anni dalle cose scritte e dette questo mi sembra oggettivamente incredibile
è il centro destra che in qualche modo avrebbe generato secondo me è questa
Questa sorta di deriva ai i giornali della dell'Area la interpretano perché poi cercano lettori in quell'area in qualche modo la interpretano ma è la politica
Che dovrebbe dare delle risposte differenti che dovrebbe interrompere questo circolo vizioso cominciando a dire almeno di fronte all'intollerabile questa cosa intollerabile non si può fare
Varia sarebbe bello ma la politica non lo farà mai nessuna politica lo farà mai allora io sono
Sono stato con L'Unità per sette anni gli ultimi Trieste come direttore
Certamente non ho vissuto proprio certamente probabilmente non ho vissuto le stesse
Pressioni che giorno giornali direttori giornalisti del centrodestra hanno non hanno ricevuto di pochi posso dire vi posso dire che la politica ha un solo modo di trattare i giornali
Vicini qui ha ragione e Lucia e il modo e quello della
Di premier e perché il giornale facciano faccio una certa cosa
Io devo ringraziare da Lucia Annunziata perché appena uscito dall'unità io sto scritto un libro raccontando anche la mia esperienza
All'unità e lei mi ha ospitato a nella sua trasmissione non era semplice perché nel mio libro io parlavo di Veltroni parlavo di Fassino parlavo di D'Alema raccontando non dei segreti ma raccontando di come la politica
In questo caso la politica progressista
Democratica Tesini isteria abbia non ne abbia mai rinunciato a rompere le scatole a un direttore prima Furio Colombo Furio Colombo è stato
Che veniva da un'altra cultura della cultura anglosassone era sbalordito quando diceva certe telefonate
Mandando a Naro telefonate per carità perché la perfetta brigare dossier erano le telefonate tra l'altro anche dei devo dire anche va stanza di di
Di levatura modesta per avere un titolo
Per imporre delle
Testi destini mi lo scritto queste interi credibili noiosissimi e Pallo Sissi le interviste che non reggeva nessuno e non ha ancora capito perché i politici a Marino tanto interesse l'intervista di
E riempire pagine uni sul nulla non sono dei misteri della della della politico della fede
Ecco
La foto anzi saputo la foto perché se la foto viene male poi puoi fare anche due pagine di interviste Cerbara quella foto dove l'avete trovata echi che cavolo ne so io non l'abbiamo trovata insomma
Siccome
Nessuno di noi nei Furio né io eravamo così gravi stimmate
Ho la vocazione a stare lì ad ascoltare questi alla fine è finita come finita come doveva finire number noi l'orgoglio resta sempre quello del presunto la lega aveva chiuso
Che aveva chiuso sommerso dei debiti cosa che non si ricordano ancora non ho capito chi abbia fatto quei debiti non credo soltanto i giornalisti averlo riportato in edicola anche con un certo successo però non dà va bene
Lo dico questo perché
Io penso che la regola numero uno per resistere alle pressioni che i giornalisti devono stare alla larga dalla politica
Devono stare alla larga dai partiti alla politica devono fare il loro lavoro che a fare i giornalisti e vi assicuro che rivendicare il diritto a fare i giornalisti alzando la voce battendo i pugni sul tavolo si può fare
Perché in genere questi personaggi non tutti non sto partono sto generalizzando
Temo non la reazione perché poi si fanno quattro conti e dico va beh se questo ben poi queste cose no leva dichiarare fuori elevare raccontare fuori forse ci rimettiamo qualche cosa per i giornalisti hanno tutto il potere secondo me
Di fare il loro mestiere
Tenendo conto che possono essere cacciati questo è l'unica cosa
Ho capito però non c'erano gli oneri di poco perché in un sistema no allora qui si torna al punto al punto iniziale in un sistema dove stesse cacciato da una parte dipendono altra parte prendiamo il caso di Mentana Mentana è stato cacciato da una parte
Era a norma è stato rimesso la cui dopo quanto si va bene
Però ci siamo che gli hanno fatto fare un bel purgatorio nel mezzo non è che sia stato da una parte arriva se io non dico mica che uno deve fare direttore deve rimanere direttore avvia esatto o se io chiaro è chiaro io ho qua però so che ha interessato quindi posso dire che io seguo giocatori noi oggi lo troverai o unità e o legittimo rito recarci un direttore amministrativo e legittimi
Poiché anzi e e gloria al direttore che si fa cacciare perché secondo me poi alla fine il direttore che si fa cacciare col dire che ha fatto qualcosa
Che è nato storto nota in queste circostanze qui comunque ecco cerchiamo sempre però di rimetterla dentro un
Un un panorama di quello che poi è la realtà perché Coco con una sezione con la situazione che c'è in giro anche di crisi di disoccupazione eccetera uno che viene cacciato poi rimane lì non è che c'è questo
La corsa a posso dirti che così come nessuno di noi deve fare del martire Ovo giovani o no ma era solo una buona stiamo così
Le regole sono queste sono alcune forse le uniche regole nella del dell'informazione che vengono rispettate con la devi Dori che cacciano i direttore
Poi se uno resta a spasso e si inventò nuovo mestiere magari fa un nuovo giornale non è detto neanche che la granata non vada male ma io volevo se ho ancora qualche minuto fare vuol dire un'ultima cosa io devo dire che non sarei qui di
A parlare con voi a parlare con Flavia parla con cui
Anche prima del dei noti Fasanelli assumere la ragazza Marisa
No se non fosse successo una certa cosa di quello campo siamo Aprica proposito di Contessa dico non possiamo non parlare allora io voglio dire che perbacco vorrei parlare di Gianfranco Fini
Io sono un vecchio giornalista vecchio veramente dell'altro secolo giurista politico quindi posso dire che
Certi poco certi leader li ho visti nascere crescere altre quindi devo dire io con Gianfranco Fini non mi sono mai preso
Non mi sono mai preso perché ero sempre considerato un postfascista
Perché come dicevo prima non è piaciuto come lui è stato accanto a Berlusconi in questi anni lo scritto mille volte sarebbe ipocrita se io venissi qui a dire anche bello stiamo parlando tranquillamente di confezioni da no
Gianfranco con Gianfranco Fini e quale sia l'unità sia L'Espresso perché
Eccetera
Io mi ricordo una famosa copertina de L'Espresso
Un disegnatore straordinaria in cui si vedevano i tre che avanzavano ugual cento c'era Berlusconi a destra c'era Bossi a sinistra c'era Fini ho fatto straordinarie
Battaglie contro il il centrodestra che avanza che cosa è successo è successo che un bel giorno Gianfranco Fini si è alzato in quella famosa Assemblea
Della Partito Democratico non mi ricordo come
Del PD è partito il partito del popolo della della libertà e a detto alcune cose che ci hanno subito colpito dopodiché è successo un'altra cosa è successo Mirabello
A Mirabello Fini se non si è limitato semplicemente a fare polemiche nei confronti di Berlusconi ma ha detto delle cose che io non ho sentito dire lontanamente da nessun leader del Partito Democratico cioè io sono rimasto da
Giornalista da cittadino
Colpito molto favorevolmente dalla durezza
Dalla chiarezza dall'asprezza con cui Gianfranco Fini a Mirabello ha detto una serie di cose che io che ho sempre votato a sinistra mi sarei aspettato e leader della sinistra che non ho mai sentito
Al che al che io ho scritto il giorno dopo con tutte le riserve di questo mondo che a quel punto io mi ponevo il problema non della storia del passato di Fini ma di del del di chi è oggi Fini
E questa domanda la pongo ancora di più a proposito del prima e dopo il conflitto d'interesse che io sono molto interessato credo lo siamo tutti a sapere che cosa succederà
Nel nostro futuro scusate una piccola una una una quella che può sembrare una dotta citazione ma non lo è uscito un libro che di cui vi consiglio lettura
Vede dice la vie c'è Cercle casse non so SerT cassa nato mi ad un istante ed è la storia della fallito golpe dite zero ai tempi della del Governo Suarez
Ed è una storia straordinaria che è un romanzo che racconta della politica e della democrazia della Torrita Rismondo
Proprio perché è una cronaca minuto per minuto di quello che era avvenuto prima di quello è venuto dopo che Cipo se può essere interessante che anche per noi che non abbiamo vissuto la vicenda
Della guerra civile spagnola del dopo guerra civile spagnola a un certo punto l'autore
Anche qui per di fogli come dice ed era cita un testo di dell'ottantanove di Enzensberger
Enzensberger
Scrittore
Tra l'altro autore di un
Politiche criminalità di cui nelle veri editato perché racconta di come spesso la politica e il crimine si sposino
Assolutamente senza Berger celebrò in un saggio la nascita di una nuova classe di eroi gli eroi della ritirata
Seconda Enzensberger rispetta le ROI classico che è l'errore del trionfo della conquista le dittature del ventesimo secolo hanno portato alla luce però molte vero e moderno che è vero e della rinuncia incline a contenersi a smantellare
Il primo è un idealista va be'dei principi chiari rinunciabili il secondo è pervaso del dubbio si barcamena tra compromessi e negoziato ecco secondo Enzensberger esse cassa l'eroe della ritirata ed eroe della politica moderna
Io trovo che
Ammesso che
Questa immagine sì attaglia quella di Gianfranco Fini Gianfranco Fini una rottura
Dici diciamo una ritirata
E l'abbia fatto con con forza
E oggi l'Hui e certamente al centro di una di un di un di una dibattito politico che non è soltanto di sapere se si alleerà con Casini
E se andrà con l'APT che che è un po'io partito non minimi di di Rutelli o altro
Importante è sapere se lui porterà a compimento
Questo quello che lui ha cominciato a fare con grandi difficoltà perché
O penso e Flavia forse me lo confermerà che non è stato facile dal punto di vista umano ma non per i dossi non è stato facile perché devi fare deve compiere una rottura col tuo passato e anche molto presente
Che può veramente distruggere una una una una vita politica adesso qual è il problema il problema è se andrà avanti io penso e chiudo qua che l'altro la soluzione del conflitto di interessi oggi
E nelle mani di Gianfranco Fini perché se Gianfranco Fini andrà avanti e
Completerà al suo questo suo percorso che ha cominciato
Da un po'di tempo ma che deve essere completato ero completerà forse
Tirando fuori non parlo di dossier tirando fuori il il ciò che di negativo ciò che in via ancora di di di non di non svelato esista all'interno di questo potere che il potere berlusconiano allora forse questo discorso del conflitto di interessi lo possiamo superare
Lo possiamo solo perché secondo me soltanto Gianfranco Fini agli strumenti per poterlo fare
Con questo così abbiamo dato gestito dai giornali fatto diventa affini a novembre ho nostalgia opera tutto tutto autonomo agraria siccome
Era era imbroglio Aghazadesh devono avere successo già altre volte
Ancora Alleanza vestono autonome io anzi nella terrazza di Palau
Sottraiamo all'erario e che è il contrario il fatto sarà molto attento a vedere come Fini come psichico questa storia va avanti proprio perché non ecco c'abbiamo apprezzato vorrei allo stato frainteso no no ma siccome vi è stato detto sedentari che non siamo diventati niente
Non siamo niente non siamo né i finiani Nenni anti finiani cerchiamo di osservare questo è il nostro mestiere Lucia fare quello che succede e cerchiamo di capire
In che direzione stiamo andando
Farà Serafini elemento cruciale non so io devo dire questo prenderne una soddisfazione personale in questo ultimo anno perché
A me mi fa assegnato finì nel novantaquattro quanto torna e per il Corriere lei ieri lo appena Favero raccontata due-tre sere Fracassi davanti a un piatto di pasta ci siamo fatti un sacco di risate
Me l'hanno assegnato per il semplice fatto che devo tornare in Italia per contratto non potevo più fare l'inviato di esteri
All'epoca e ci si combatteva per non far fare di oggi ti fanno fare gli inviati di essere dappertutto purché non ti occupi di politica italiana ai
E l'esatto contrario all'epoca invece si tratta di risparmiare qualche non ci fecero fare l'impianto di esteri
Enti occupare di politiche italiane mi diedero da seguire
I fascisti che si chiamano ancora M sei non li voleva nessuno io arrivai in questa caverna solitaria dove c'era Fini solo sotto una bandiera c'erano poi una serie di personaggi che non ho seguito per prendere atto
Feci quello che potevo fare e lui trovai davanti alla persona secondo mente chiaramente che non stava dentro gli schermi fin da allora
E mi ricordo che questa cosa fu vista unica attivissima mente dentro la sinistra dice Allam appoggiati fascisti quando feci Direttore TG cioè il patto tra non so chi c'era allora esporsi salito D'Alema Cestari du c'era già D'Alema levo casse D'Alema e Fini non c'era la crostata non era stata ancora cucinata ma nell'inconscio collettivo si si accendeva il fornello
E mi ricordo che essa ma adesso quindi devo dire che
Mi sto prendendo le soddisfazioni detto questo
Ho due dubbi su quanto è stato detto fin qua uno io non credo che Fini abbia reagito bene agli attacchi devo dire che ho molti dubbi su come abbia reagito agli attacchi del dossier
E son dubbi seri nel senso che secondo me la leadership va giudicata nel momento in cui tu sei in un momento di crisi
Quindi il fatto che l'UI non abbia detto non abbia chiuso immediatamente Congo coraggio e trasparenza questa storiella abbia portato così a lungo
Per me è un elemento soffice nella leadership hanno svelato un come dire un tallone di Achille nella leadership di Fini lo dico francamente non gliel'risparmiatori delle logge neanche le critiche
E quindi io ho paura che Fini continui nel futuro
O Adda a interpretare questo suo ruolo decisivo con uno sempre poi arrivando al suo tallone d'Achille cioè che
Il suo non credere fino in fondo in fondo secondo me
Di poter rompere con l'area politica da dove viene questo è un po'il suo tarlo vede che l'incertezza sulla sua risposta legata molto questo
Quindi decisivo finissi son d'accordo non peraltro perché mette i numeri in Parlamento per un'altra legge è importante ma lo si farà io questo non lo so non confini io vado giorno per giorno
Finisco parlando della
Dalla questione dei dossier ho detto prima forse perché sono ottimista che c'è il il bicchiere pieno in questa storia cioè che questa roba svelato mi non tale livello di spazzatura
Che a ha sollevato a alzato il livello di compatibilità di comprensione di anche inaccettabilità da parte del pubblico di alcune cose che si possono fare non fare
Ma e questa è la domanda è stato una questione giornalistica o forse il fallimento di tutto questo metodo
Non è l'espressione di una situazione politica io dico molto brevemente io penso che Berlusconi dal giorno in cui il ventisei di aprile del due mila otto dopo aver fatto il suo grande discorso era Onna
Essersi messo alla cosa dei come stiamo Hallyday del combattenti per la libertà italiana dopo aver avuto il novantaquattro per cento
Di disponibilità del Paese che cominciava individuarlo come forse l'uomo che avrebbe riunificato il Paese dopo avere scatenando guerre FIS civile
Dopo che lui andò il ventisei giorno del suo massimo quindi gradimento nel Paese a Casoria lui ha cominciato ufficialmente secondo me un anno di disfacimento del suo stesso
Il sogno del suo stesso Governo non parlo neanche di regime perché secondo me è sempre stata una parola molto ambigua dosare infatti io non ho mai usata ma diciamo il berlusconismo come sogno di cambiando Rusconi smog
Cambio su cui potevamo non essere d'accordo ma come soglia dicemmo
Quest'anno è finito è imploso è un sistema diciamo che si vede è imploso al di là di tutto il partito e gli attacchi e le cose
C'è di Fini è dentro una storia che è più grande di lui il giornale dentro una storia che è due volte più grande di lui io penso che ci siamo in una situazione di disfacimento politico
E quindi s'relativamente diciamo i giornali ci dice qualcosa di giornalismo last l'incidente del giornale amo ancora considerando l'incidente perché nonostante tutto io non vorrò mai essere il giudice che fa
Dal giudizio su un mio collega non lo farò mai sia chiaro noi giornalisti non al così come non ci credo giudicherò mai qual è il comune senso del pudore perché si parte con la la lunghezza dell'agone si finisce al burqa nel giornalismo io non dirò mai che quello lì è un fetente corrotto di però perché se si comincia così presto sarà messo in galera anche io come ci dimostrano tutte le grandi
Logiche del Novecento allora il mora io penso che questa storia continuo a pensare che possa essere un grande incidente che ci dice molto più dello stato della politica che dello Stato del giornalismo italiano
Allora io voglio dire che abbiamo parlato del giornale poi alla fine perché è stato l'ultimo l'ultimo
L'ultimo caso che è un caso fresco ma potremmo cioè il discorso del conto interessi
Riguarda la RAI in questo momento c'è riguarda il TG uno dei Minzolini perché son tante tanti a spetti un altro un'altra cosa che non sarebbe successa tre anni fa
E la la il caso della Mondadori c'è
Le il il
Il teologo Mancuso che
Scrive no cioè questa cosa si anche lì è tutto da prendere sempre con le pinze però son tutti su tutti i piccoli tasse limite polemiche infilano
O anche l'altro caso sempre che riguarda la Mondadori che è quello della raccolta delle firme
Che le dica siti che firmano le rivolgerò per un attimo ecco stiamo attenti alla politica del genio e Foti questa qui fate fare voglio Arioldi ognuna unico forti di un unico
Parte io son d'accordo queste questioni sono mai lo ricordo io ero d'accordo che sarebbe so bene però ecco ci sarò dico questo che l'abbia fatto il giornale perché per forza oggi non potevamo più appagante giornale
Ma diciamo potevamo prendere un altro di questi casi qua insomma
Io invece volevo da da Flavia per concludere volevo da Flavia
Un in commento a quello che diceva Padellaro sul sul ruolo di Fini asilo dove i valori non fa adesso perché
Guarda Padellaro si è chiesto vorrei sapere se
Ecco qua il vorrei sapere se è una domanda che mi pongo anch'io io vorrei sapere se nella Società italiana nell'opinione pubblica italiana nell'in quello che è
La base elettorali immaginabile possibile di un nuovo tipo di centrodestra c'è spaziose
Diciamo in questa avventura Fini Anna incontra uno spazio pubblico perché quella è il vero tema al di là delle dei dibattiti al di là delle esperienze
E come questa qua importante caffeina tutte le iniziative che si sono mosse in questa galassia Fini Anna se c'è uno spazio per un centrodestra che in qualche modo proponga una modalità di intervento di politica di relazione con la società civile differente
Da quello a cui ci ha abituato il berlusconismo questo è il grande interrogativo secondo me a cui siamo appesi tutti certamente dipende anche dal tipo di scelte
Che farà Fini e i suoi Turati e io sono ottimista su questo anch'io vedo il bicchiere mezzo pieno ma non peraltro per un le cose che ha detto prima anche un pochino Lucia cioè qua si sta producendo diciamo questa nuova fase del berlusconismo sta producendo una sorta di eterogenesi dei fini cioè nel momento della massima concentrazione del potere è stato fatto il riassetto colture ricordato
Dei giornali delle televisioni si è assentato tutto per una sorta al punto di concentrazione massimamente efficiente del suo potere noi abbiamo anche il massimo risultato di debolezza
Abbiamo visto ad esempio le regionali che il centrodestra aperto dall'ad esempio partiva una delle riflessioni di Fini in quella direzione nazionale ha perso due milioni di elettori tra le politiche le regionali
Perché nel Paese probabilmente è stata riuscendo anche lo spazio il desiderio la voglia di una politica che si
Relazioni con i problemi di non in un modo in un modo differente la misura in cui io credo appunto che insomma sarei contenta mi piacerebbe auspico scrivo tutti i giorni perché
Finisca scelga una faccia una scelta competitiva di alto livello
Cioè non vada a competere nel bicchier d'acqua di un piccolo terzo polo ma faccia una competa per intestarsi in qualche modo un altro centro destra
E credo che in questo contesto politico e sociale che io vedo ci sia ampissimo spazio per questo tipo
Per questo tipo di competizione credo anche che il tipo
Di campagna ossessiva
Volta alla demolizione di Gianfranco Fini la campagna politica dico oltre che quella giornalistica perché non dimentichiamo che il tema delle dimissioni del Vate infine è un tema elaborato in sede politica in modo assai più pressante cogente che in quella giornalistica
Questa campagna secondo me è dovuta anche al fatto che si percepisce appunto la fine di un ciclo
Della fine di un ciclo all'incertezza la confusione sono sempre al massimo livello ma poi appunto di solito ne comincia uno nuovo io punto spero che avremo un ruolo di tutto questo
Allora io con questo direi di concludere l'incontro ringrazio caffeina che ha permesso la palese minimi segnava Filippo Rossi che c'è un
No sia partito un buffet aperto no prima il buffet che aperto anche a chi non ha il tubino
C'è una domanda sonde domande su una domanda dal pubblico non vedo
Fase
Solo
Come dire una a breve comunicazione io sono Stefano Corradino direttore di articolo ventuno
Semplicemente
Non siamo siamo venuti qua
Con
Aderendo a questa iniziativa di oggi per tre ragioni fondamentali intanto probabilmente in sintonia con quello che ha detto Padellaro anche noi per per conoscere la tana del lupo da vicino
La seconda la seconda ragione la seconda ragione perché
Né
Perché il Filippo Rossi ci ha inviato ha inviato all'articolo ventuno una lettera
La lettera significativa in cui chiedeva da articolo ventuno di partecipare perché riconosceva in articolo ventuno un'associazione che in questi
Anni in tempi come dire non sospetti dalla nascita si è occupata del tema del del conflitto di interessi
è la terza ragione in qualche modo proprio per questo
Excursus di
Di di Farefuturo in generale in questi in questi ultimi in questi ultimi mesi anche per recuperare un po'di riterrete nuovo per evitare di essere
Scavalcati a sinistra
Come comunque questo quello che è un po'quello che è un po'il rischio diciamo che c'è
C'è probabilmente una parte una parte di centrosinistra come come affermava Padellaro che rischia di essere scavalcato da alcune dichiarazioni che sono state fatte negli ultimi tempi
Ma
Paradossalmente paradossalmente il lo scavalcamento
Noi non è un problema di scavalcamento a sinistra il
La ragione per cui articolo ventuno in questi
In questi anni a
Diciamo si è mobilitata sul tema del conflitto di interessi non è paradossalmente contro Berlusconi
Ma è per ribadire il il valore di una legge di una normativa
Sul conflitto di interessi che va oltre Berlusconi perché
Perché il
Perché il conflitto di interessi rappresenta l'anomalia è probabilmente la metastasi maggiore da un punto di vista democratico per questo Paese negli ultimi anni e quindi è una legge sul conflitto di interessi è una come dire è una precondizione essenziale affinché in qualche modo si realizzi si realizzi un Paese normale quello che non è quello che in qualche modo secondo noi non è non è l'Italia in questo momento
Concludo semplicemente perché
Approfitto dell'occasione di questa iniziativa
Per presentare quella che volevamo consegnare oggi che era la raccolta di firme che articolo ventuno sul proprio sito ha fatto proprio sul tema del conflitto di interessi e sono migliaia
Di cittadini che hanno sottoscritto sul sito un appello per una legge
Contro il conflitto di interessi
è chiarendo una cosa che in qualche modo ci ha stupito anche
Nella maggior parte degli interventi che sono stati pubblicati donne uomini soprattutto giovani hanno spiegato quanto
Per prima delle elezioni delle probabili imminenti elezioni anticipate una legge sul conflitto di interessi è ancora più importante di una nuova legge elettorale
Proprio perché questa anomalia del anomalia che viviamo è il primo problema da da affrontare da superare in questo Paese
Grazie
Spagnola
Solo un minuto due notazione come diceva l'onorevole Lucia c'è un buffet grazie Graziano il catering enoteca Latorre c'è un ultimo intervento dell'amica collaboratrice di caffeina
Giovanna nuovo letti terza cosa ovviamente ci si può Bonara caffeina
Grazie
Vorrei dire qualcosa di destra
Perché orologio andiamo perdono sette sono più a destra dite pioggia la pesca del PD tuttora del suo e del due mila dieci
è un
Vorrei dire alcune parole di destra patria dignità onore legalità e coraggio perché io con la mia tessere con la mia storia che qualcuno di noi di voi conosce mi sono avvicinata questi ragazzi
E non è solo che non gli piaceva Berlusconi come non piace neanche a me e che dicevano delle cose simili alle mie è che ho vissuto con loro queste parole questi valori
Che è loro intendevano come valori di destra e
Insieme su queste parole diciamo ci si è parlato soprattutto di una svegliare l'Italia al di là
Delle etichette destra e sinistra anche se poi una testa e una sinistra devono esistere
Ecco è stato molto bello in questi mesi e anni sua forse un anno vedere il linguaggio
Come corrispondeva alle parole la scelta delle parole Flavia Perina ha fatto questa fatta una notazione ma la fa Flavia Perina secondo me l'ha
La individuato molto bene come il linguaggio io lo chiamo della misoginia linguaggio marcio che viene usato è una precisa scelta politica
Una scelta politica distruttiva
Della libertà fattezze e della democrazia così il linguaggio che imbocca Flavia Perina il linguaggio con cui scrive Filippo poi adesso parla anche la prima era per iscritto io trovo delle parole
Perché francamente parlare di Berlusconi era la cosa meno interessante erano parole che tornavano vive insieme