Processo per la strage di Piazza Fontana a Milano del 12 dicembre 1969

Le difese degli imputati manchi
Tringali erano gli anni
Come li facciamo
Vedo che
Bene
E grazie allora Stella imputato in ogni anni abbiamo il difensore di fiducia
E tengo diciamo la lavorato Mangiarotti la difesa Maggi e anche Tringali che ma non credo che sarà
Per il resto lei ha preso nota e getti tutti
Saggia la difesa quali testi sono presenti sappiamo che è presente il signor Mela si clima
C'è un nasce in un attimo l'assicurato dello stesso noi abbiamo citato signor mattinata ecco per quello avvocato io mi ero confuso alla anche la cancelleria pensava fosse una comunicazione del i macellai niente ma è riguarda proprio la china che ho capito essere onorevole deputato al Parlamento ma essere questore dalla Camera quindi dovrebbe essere onorevole Segni
E non c'è quindi e nell'ambiente sette alla Camera comunicato
Comunicato
Che in tale data sono previsti lavori parlamentari convocazioni seduta antimeridiana e pomeridiana Violante presidente Camera deputati
Da la data è quella di oggi non capite quindi magari la difesa lo potrà inserire non giorno di venerdì qui non normalmente alla Camera certo non voglio vederti inedito aveva il compito per quanto riguarda ciò Martin attestate città come abbiamo risposta all'onorevole Maceratini ci ha fatto pervenire un certificato medico per il solito Esposito
Signor Rosselli a noi risulta regolarmente citato non sappiamo se quello che conta arriva ecco che il signor Maurizio Zotto è presente in aula al difensore dell'avvocatessa Gorrini già comunicato l'isolano a stare evitare che era in stazione Centrale stava cercando un mezzo per arrivare
Per quanto riguarda il signor Piperno abbiamo la giacenza della raccomandata quindi pertanto al momento non sappiamo se
Verrà o meno
Per quanto riguarda il signor Angelo fa sa ci ha fatto pervenire una documentazione medica dalla quale risulterebbe gravemente ammalato spesso io conservino la corte tutti questi documenti signor Mela safety cioè e per quanto riguarda la signora Andrea Arpaia fino ad oggi qualsiasi tentativo di farglielo vedere la citazione per l'udienza non è andata Rufina
Per quanto riguarda il signor Angelo farsa
La Corte non sa ma negli atti il Pubblico ministero depositato unico come unico atto un confronto fra il signor faccio il signor Virgilio
In questo confronto si dà conto di due precedenti interrogatori sono stati resi dal signor faccia avanti giudice istruttore dottor Santini
Ora
Se noi riuscissimo a ritrovare questi interrogatori magari nei vecchi fascicoli del dottor Salvini che in qualche misura noi sappiamo
Salvo poi valutarli si potrebbe essere se c'è il consenso delle altre parti proprio non conoscevamo il contenuto delle dichiarazioni se sono soddisfacenti e c'è il consenso potremmo produrre quelli il rinunciare eventualmente alla citazione proprio ha bisogno di qualche giorno per provare a cercare di vecchi fascicoli si troviamo questi interrogatori
Che sono l'oggetto del confronto che però non fanno parte quel nostro fascicolo processuale
Ma la parte civile non vari consegne sono produzione reciproca Coliandro faccio
Prescindiamo intanto con l'unico presente e così
Sì passi
E così si avvicini un attimo che questi poi
Devo ricordare lei come ogni altra testimone che è obbligato per legge a rispondere a tutte le domande vicenda David che la falsa testimonianza di un reato che è punito con la reclusione da terzi e c'è voce alta la formula
Consapevole della responsabilità morale
Deposizione
L'altro giorno uno spunto
Quantomeno
Sacco
Nel modo in cui le viene più comodo il microfono in modo da
E come dice come si chiama
Pignatelli dove la si nato a Teramo il sedici agosto mille novecentocinquantadue
Avvocato
Grazie presidente quel giorno totalmente Settis non avvocato De Biasi e della difesa del dottor Zanco
Io vuol dire alla Corte intanto che professione svolge attualmente
Io lavoro
Per l'Istituto Italiano per l'Africa e l'Oriente dove svolgo mansioni dichiara redazionale editoriale e i rigori corsi di lingue e civiltà orientali dell'Africa
Senta e lei evidentemente in epoche passate in che epoca ha frequentato l'istituto diventare Napoli
Io mi sono iscritto al L'Orientale di Napoli nel settembre del mille novecentosettantadue
E mi sono laureato il sei luglio mille novecentosettanta
Sei
Senta in questo contesto lei ha avuto modo di conoscere il dottor Delfo Zorzi
Ossia tra il settantadue e il settantasei
Sì circa quando comunque in quest'arco di tempo
Ma io le foto ce l'ho conosciuto il mille novecento il s'a fine agosto Fini settembre del mille novecento
Settantuno
Signore allungano dove io mi ero recato appena maturato diciamo le quindi in attesa ancora di iscrivermi all'università ho frequentato vanno a Perugia prima di trasferirli all'Orientale di Napoli
Avevo vi era un iscritto ad un corso di Alti Studi decine di Giusy
Che si teneva a Lugano e che Pasquale corso al quale mi sono recato per poi per tre anni successivi cioè settantuno settantadue settantatré nel settantuno ho conosciuto del fondo
Che frequentava questi corsi
Provenendo lui dal dall'Istituto universitario orientale di Napoli
Ecco ma la sua conoscenza si limita a questo corso che avete frequentato assieme nel settantuno poi Lello anche rivisto all'università lungo rivisto all'università
Ma forse connesse sicuramente non nel settantadue perché lui quanto ti costa era già in Giappone dove aveva un
Gravi borse di studio e quindi credo di averlo rivisto nel settantatré
Ho capito
Senta lei conosce la signora Guerrini cerca moglie
Quando l'ha conosciuta l'occlusione occasione l'ho conosciuta nello stesso identico posto dovevo conosciuto tempo l'anno successivo ossia nel mille novecento settantadue
Senta lei è a conoscenza del fatto che all'epoca sua moglie aveva avuto una relazione sentimentale col dottor Zoli seppero fidanzati diverso ma non lo so tutto subito fu
E così è stata per me anche una scoperta scoprire che lei era in realtà fidanzata con una persona che se non potrebbero non potevo ritenere mia amica ma insomma diciamo c'era stata una
Cordiale simpatia direi l'anno precedente anche se con eravamo ragazzi entrambi
L'elemento dell'età molto importante anche se come dire le sue la sua esuberanza
L'anno precedente poco si era scontrata forse con la mia quindi ma tutto questo era a livello di di di come dire di di una sorta di goliardia tra tra ragazzi e l'anno successivo quando poi diciamo l'irreparabile ha già compiuto
Ossia mi ero dichiarato da a mia moglie ecco fatto questa scoperta che mi ha lasciato un po'come dire
Poi difficoltà poi imbarazzo dispetto a al telefono lui stesso quando loro incontrato nel settantatré sì dimostrato un po'offrendo nei miei nei miei confronti
Così il petto successiva allorché c'è stato un incontro
Sì siamo un giorno lungo visto al l'istituto dello salutato in una mostra assalti riconoscerne
Siamo andati insieme a tanti altri colleghi a mangiare in una trattoria vicino vicino all'università ma tutto in una in un ambito di comunque di di estremo rispetto personale sia da parte sua da parte mia
Senta un'ultima domanda e lei ha più rivisto dal dottor Franco Giordano
Quindi l'ultima volta che vi siete visti se non ho capito male è stato nel mille novecentosettantatré possibile che fra il settantatré e il settantaquattro io lo abbia prima di laurearmi insomma lo abbia intravisto al all'università ma non non ci siamo incontrati e abbiamo avuto occasione di parlare
Grazie io non ho altre domande
L'unica domanda Bongiorno sono Lodovico Mangiarotti e anch'io assisto il dottor Delfo Zorzi
A proposito
Di questo di questi studi che lei ha svolto a Lugano si ricorda dove si tenevano
Dunque si tenevano naturalmente quindi Rizzo io non lo ricordo no certo
Sarà si tenevano in una rapidissima villa e sul sul lungolago tanto è vero che dalla sala delle conferenze
Si poteva ammirare nel panorama che era alle spalle del del conferenziere
Era una villa che aveva un nome in effetti non potrebbe essere villa Favorita del barone von Thyssen
Il ripetuto adesso teme l'UDC potrebbe essere sì
D'accordo
Cioè voluto mandare solo questo i propri grazie
Volevo semplicemente inserendole in questa sviluppando dell'avvocato Mangiarotti volevo capire a chi gli ha chi organizzava questi Cursi Martin convegni e conferenze io le posso dire si chiamava l'istituto ticinese di alti studi ma è un ente privato o un ente pubblico svizzero ovviamente non lo sa questo
Sicuro fare questo non glielo so dire i tre posso dire come io ne sono venuto a conoscenza sì leggendo un trafiletto su un quotidiano
E fui attirato dai nomi dei relatori dei relatori
E tra i quali io ricordo il nome di Elémire Zolla
Che era Hollande lische un anglista di che all'epoca insegnavo all'Università di di Genova e chi aveva un dirigeva una rivista a Firenze per la casa editrice le Monnier
Che si chiamava conoscenza religiosa
E quinti con un amico decidemmo di scrivere
Tenga presente che eravamo due diciottenne o diciannove
Di scrivere a questo professore chiedendogli lumi sulla su questo su questo corso a Lugano e chiedendo se vi era la possibilità di partecipare
Ecco scrivemmo luci rispose con una cortese cartolina invitandoci a recarci a a Lugano
I e così cominciamo l'anno successivo aveva una borsa di studio cioè quando io conobbi mia moglie
Anche lei era una borsista ossia avevamo vitto e alloggio ospitati nella Casa dello studente di di Lugano quindi pur essendo forse un'istituzione forse dico privato aveva sicuramente degli agganci
Della per lo meno della municipalità di ma era un corso concorso aperto a persone di tutte le nazionalità sì poi ha indirizzato italiani intorno no
Il corso si teneva in Equitalia la comunque si tenevano in lingue no qualcuno parlava anche in francese
Come il professor mi sembra il professor Marius Schneider
La
Professoressa Margaret Liev Schreiber
Idea e anche altri potrei potrei dirle anche no no no no tossicologico parava grazie io non ho altre domande
Auguri mi pare d'aver capito un giorno quello che il corso è stato ottenuto per più anni di fila sì soldi anche l'anno precedente era stato tenuto è andato avanti per circa quattro anni meno che io sappia poi non so se c'è stato un quinto anno
Ho capito che e lei
Zorzi è venuto Jones il rifiuto del settore comunque solo quell'anno
Per lei lei chi ha partecipato almeno due volte di fila recando per capitano forse tre forse tre ecco lei se lo ricorda però un anno sono senza una cura rosso
Va bene l'anno successivo se posso giungere in questa mutazione
Vi erano due persone almeno che lo conoscevano molto bene
Delle quali io non ricordo purtroppo il di nome ma ricordo che ne ne parlammo come di un amico cronico comune si ricorda di dove erano queste persone guardi uno era era vigneto
E l'altro forse un romano ma in teoria non li ricordo
Senta nella nel nel nell'ottobre del primo tutto questo corso c'era un Galleria d'arte anche un museo norme lo stesso Grillo per un rigore
Quel in quel periodo ci portarono a visitare una pinacoteca bellissima tra l'altro piena di di di di capolavori rinascimentali medievali cioè una correzione napoletano sì sì per dove è e guardi era deserti sembra di ricordare sempre sul lungolago cerca parco corner la stessa medesima villa grazie
Tutto qui
Un giorno diverso
Se questo intento e basta
E allora pensa che non ci siano altre
Possibilità di scelta
Sappiamo il nome del difensore dell'Inter
Avvocato Alessia Goria al Forum di trincea System d'ufficio sessantotto nella precedente sui principi cori sì
Giorno lei è il signor sotto cioè nulla di
Lei è stato vecchia sentito dalla Corte udienza di luglio non lo sia o meno in quel periodo lì
Mi conferma gallerie parte lei attualmente
L'auto qualche processo pendente processo in senso banco
No lei ha un procedimento senti senatoconsulto allargato attualmente altezza in senso lato ma il palo facciamo ritiene lei precisare lei sottoposto ad indagini le risulta di essere indagato a secco indagato dal dottore
Sì si avvicina un po'più al muro
Ha ricevuto un avviso di garanzia e quindi è stato iscritto nel registro degli indagati questo data quale autorità giudiziaria di Milano di Brescia di entrambe libera
E per quale fatto
Per quale reato Piazza della Loggia per la strage di Piazza della Loggia
E presente Tom viene sentito poco fa il suo difensore d'ufficio e adesso lei allora luglio fu sentito come testimone perché queste successivo all'iscrizione nel registro nazionale
Adesso invece
Pierre stata discettato la Reggiani che Torino eventualmente eccetera sentirà quindi adesso invece commenta accanto recepimento collegato a questo a detta di rispondere ordine anche spontanea ed eventualmente eccetera eccetera
è presente il suo difensore le vuol rispondere o non vuole rispondere
Preferisce non rispondere
Abbiamo verbalizzato e si avvale della facoltà di non rispondere fa andare grazie
Non c'è altri
Il maresciallo Felli no no no no no
Sì casomai fosse entrato sia noi ancora ieri aveva confermato che sarebbe stato presente io non so da dove viene ma
Credo da Padova
La difesa Zorzi
In generazioni approfittiamo questi due minuti e facciamo un po'il Polo la difesa a zona di è sempre dell'idea che ci anticipata ieri l'avvocato Franchini o forse l'avvocato Pecorella entrambi di rinunciare al teste Maceratini
Noi vorremmo verificare la disponibilità del signor Sermonti avveniva perché diciamo che sono fungibili ovviamente ove venisse dottor Sermonti potremmo rinunciare alla senatore Maceratini che è stato già messo in ressa immagino sorrisi se non non questo movimento sottomano fermano provvedo subito
Grazie
Oggi
Servano al ventinove marzo
Che figura all'udienza del nove dicembre potremmo vedere prima di quell'udienza seguita alla sua disponibilità effettiva venire quindi comunicare per tempo l'eventuale rinuncia all'audizione del senatore marcia perché altrimenti inseriamo il il senatore Maceratini non richiede se non so ai lavori del Senato magari Senatorio giorno vale l'altro non solo è seduta del Senato ci informi amputa informarsi anche su questo figlio comunichiamo invece l'altro è quello il teste faccia no Martinato quell'altro che ha l'impegno a risolvere ma le annate lo inseriamo un lunedì o un venerdì anche quello loro gravi notifichiamo caro Angelo farsa a questo punto Peterson reti vediamo un po'che cosa si
Adesso dalle lo leggiamo in verità c'avevo prima Angelo farcela
Padrone dell'ENEL da Perugia
Sì ci rappresenta dei problemi polmonari piuttosto seri afferma che sarebbe necessaria un'ambulanza attrezzata componenti ossigeno ecco questa situazione credo più significativa
Il teste interni
Del del SISMI ex si spinga presidente sì sì
E di questo elogio del piano Delors dell'attrazione di questo non sappiamo che fine fa la posta ai piedi citava la raccomandata Curiger civiltà
Quindi non l'ha ricevuta evidentemente faceva ulteriori tentativo però oramai dobbiamo rinotifica ma tu l'indirizzo che quello ma perché attratti da altri noi abbiamo delle dichiarazioni del novantacinque che ci siamo attenuti all'indirizzo ivi riportato
Vedere ancora in servizio in allora e allora era ancora in servizio oggi forse no
Questo abbia questo non glielo so dire né ci fermiamo al novantacinque
Forse come vedete una rapida ricerca anagrafica dove è stato citato a Roma dove risiederebbe
Roma confermò forse converrebbe visto in queste edificare se l'indirizzo ancora senz'altro che invece del teste Arpaia che tipiche del quale non sappiamo niente
Abbiamo notificato in provincia di Avellino in provincia di Frosinone dopo una ricerca Cicchitto anagrafico perché queste erano le le risultanze
Del resto l'avevamo cercato anche in passato e l'esito era stato il medesimo c'è questa persona appare sconosciuta in qualunque posto là si cerchi
Non è arrivato il maresciallo e allora sospendiamo dieci minuti cosa
Allora senta
Lei è
Per terra lei ha già testimoniare storie concreti e quindi lei è tuttora sempre testimone per lei vale e quella impegnativa testimoniale assunto quando è stato e sentito all'udienza vitali del diciotto gennaio insomma consultivi ed alle faccende di leggere la formale
Anzi credo che sia c'erano al vecchio Codice sempre sotto interamente
Ecco
Lei
Attualmente società indagine da parte dell'autorità giudiziaria no si avvicina un po'di più al microfono sì quindi dal dal oggetto di indagine da parte di alcuni autori dal non segnali e quindi maggior ragione lo stile chiedere ulteriori specificazioni e questo è un teste della CRI citazione istanza da qui citazione è stata chiesta la difesa del l'imputato Zorzi prego grazie presidente come scusi
Signor presidente se possibile
Il tre per non essere sott'ordine cioè non c'è nessuna come sapete oggi palladiane fotografie matching aspetta io l'avrei chiesto l'altrimenti grazie
Buongiorno viene il nome di un suo nome di battesimo Fellini Fulvio forse generalizzato all'udienza del diciotto maggio preso diciotto maggio e quindi Silvio
Prego grazie maresciallo buongiorno avvocato Carmine per la difesa disonesti lei ha già riferito alla corte della sua attività presso il centro cessa di Padova
Oggi vorremmo ritornare con lei sull'argomento della fonte Tritone di quella che veniva chiamata da voi la fonte Tritone che sappiamo essere Maurizio Tramonte
Allora io le volevo chiedere punto le informazioni che Maurizio Tramonte fornite tramite lei al servizio nell'arco di tempo che sappiamo essere stata tra è stata quattro settantacinque hanno mai riguardato progetti specifici tutti attentati imminente realizzazione lei ricorda che Maurizio Tramonte le abbia fornito
Informazioni di questo tipo intendo dire non Programme ma prepara che e di fatti di questo tipo attentati dinamitardi imminente realizzazione
Ricordo che mi parlò di Piano di attentati così sarebbero tutti
Può parlare più forte per cortesia sarebbero dovuti servire a così ad allarmare l'opinione pubblica da questi sarebbe poi scaturito non so a quale progetto del carattere eversivo
Però specificamente ER tentativo o attività diciamo
Violente tipo terroristico evidenti in preparazione non veniamo al fatto cenno
Sì lei di questo è sicuro io mi riferisco in particolare se Maurizio Tramonte possa aver legato informazioni utili
Progetti vip in fase avanzata intendo dire di attentati nell'imminenza di quella che poi sarà la strage di Brescia
No
Io sulla spalle prescelto lo qui successivamente dopo che era che era avvenuta ma precedentemente non c'era stato nessun riferimento a Brescia nessun riferimento
O ad una iniziativa di questo genere
Sì anche eventualmente non connotata quanti in quanto al luogo di realizzazione del fatto ma ma un fatto in sé diciamo oggi un grosso attentato ancora costituito adito a monte con pur
è stata sempre fino una una Pastrana collaborazione nel senso che questo signore dava l'impressione di sapere molte cose essere vicino a a così aggiungere
Risultati molto significative vogliono stringere non veniva mai fuori nulla di veramente significativo
Cioè voglio capire voi avete cercato di arrivare con Maurizio Tramonte ad una fase di informazioni su fatti specifici su situazioni concrete mi dice e non ci e non riuscivate ad arrivarci capisco bene avevamo situazioni concrete
Dico sembra no è quello lasciava immaginare che la sua attività potesse arrivare a dei risultati interessanti perché noi francamente non abbiamo però mai visto
H tre o capita senta è lento
Per quanto riguarda il giudizio su questa fonte diciamo il il capo del centro come valutava la collaborazione chiamiamola così del signor fra Monza
Il capo del centro era anche colui che era responsabile della diciamo la la il pagamento noi sì no ma questa fu
Io devo dire che
Ci credevo credevo che prima o poi questo contrariamente riuscì sopporta c'è qualcosa di significativo gli utili direttore e centra un bottino più scettico
Così
Anche anche meno come dire fiducioso di me che si potessero la metà riguarda qualcosa interessa con la con la produzione di questo informato pratica quindi se capisco bene
Maurizio tramontare una persona su cui lei dal punto di vista informativo aveva investito delle aspettative si aspettava dei risultati più di una certa concretezza vecchio stile luppolo più
Festival si forma un altro collega che deceduto
Ma prioritariamente l'evoluzione
Sì
Uno che ha fatto il nostro mestiere quando si intravvede anche minima possibilità di arrivare a qualcosa
Ci si spaccò la testa fino a qualche difficile convincersi che con c'è qualcosa veramente dalla collaborazione di questi formatore non non non sarebbe venuto fuori
Sì senta la retribuzione dei Maurizio Tramonte c'era di che entità era
Per quel che ricordo io mi sembra che fossero potrebbe anche aver avuto come Trepuzzi è una deduzione sì
Mi pare di ricordare che fosse sul sessanta mila lire al mese
Dobbiamo tornare agli anni e settantatré sessantaquattro mi scusi no volevo solo sapere se e lei è a conoscenza che questa fosse una retribuzione in linea con quello che era noi diciamo i pagamenti che venivano fatte gli informatori dell'epoca
Era tanto era poco per un informatore
Ora dipendeva anche dagli informatori non c'è ancora qualcuno che prendeva più capire qual potrebbero anche me
Eravamo nella media abbiamo quantificato che quello fosse
Una va correlazione crescono ho capito volevo chiederle qualche dettaglio solo qualche dettaglio circa le modalità con cui lei in Rete diceva gli appunti nei quali poi riferiva
Le i colloqui con Maurizio Tramonte
Questi premetto che chiedo solo cose specifiche perché questi rapporti sono acquisiti alla Corte d'Assise
Due cose lei nei suoi rapporti indicava una data
Senta era la data era una data per così dire convenzionale era la data di effettiva redazione del rapporto avvocato dunque io questo faccio questo lavoro offre vuoto potrei qua dovrà cambiare
Non sapeva Bossi con totale promotore se aveva la possibilità di scrivere sento perché ci si trovava dove il padre poco studiato si
Si doveva passare inosservate quindi certo indebolita Massimo e poi magari ridotti dall'altro c'è una scaletta notazione
Proprio per mantenere la freschezza
Diciamo Monica
Cose compreso
Leo tornando in ufficio respiro
Non fosse tornato in ufficio tornò a casa magari a tanti stile quindi subito proprio per non per
Nessuno battuta
Diciamo Santo cosa questa era poi da però poteva pittorica sempre
No volevo chiederle se questo era poiché appunto che che diventava quell'ufficiale terrà una sorta di prima nota che poi lei e ritrascrivere da lo monotoni sembrò che il procuratore allora la nota portò qua valutata redazione o che va
Sì e la emanata veniva però anche specificato alla data di acquisizione del
Ecco a me questa interessata
Quindi lei facente parte poteva esserci anche noi non avevamo una corrispondenza diretta con con qualche accenno a vostro unico referente dal punto di sosta corrispondenza
Avevamo in Puglia nel settimanale per cui
Ecco se potevo avvicinare che la lettera al ministero teletrasmissione dell'appunto che sia proprio fatta che so
Venerdì notizie in breve acquisite parte si faccia il punto però ben nota esplicazioni va be va specificato che le notizie rosa perquisito il martedì e questa era una prassi cioè sempre sì però c'era così non sempre però qua ed era rispettata per il motivo che se c'erano situazioni dovuti azione per cui riferiscono Marco qualcosa oggi però flessibile interrompere Ciro qualche giorno anzi più giù di per allora si lascia ma naturale situazione ma si lascia
Come dire
Anche divenire più esplicita diventare più esplicito Vergallo curare
Si trasmette
Quindi quando io trovo un rapporto una puntò sei luglio settantaquattro che viene inviato al capo del reparto D l'otto luglio del settantaquattro con la firma del maggiore Bottallo comandante e che c'è notizie acquisite dal venti giugno al quattro luglio settanta quale però prestata uno di questi di questi queste situazioni rappresentano ho capito quindi le informazioni adesso non so se io se lei abbia un ricordo specifico Stella nota che del resto è quella su cui lei è stato maggiormente interrogato sei luglio settantaquattro
La fonte Tritone riferisce di una riunione avvenuta il venticinque maggio ultimo scorso
Riferisce una serie di affermazioni del dottor Carlo Maria Maggi in quel contesto
In quel contesto di una riunione dove hanno presenziato due camerati della zona di Venezia e che si è svolta da Abano Terme in Casati Gian Gastone romani quando lei riferisce
Quindi che le notizie acquisite su queste riunione sono state acquisite tra il venti giugno il quattro luglio questa ecco è la collocazione temporale dei suoi colloqui con la fonte Tritone dai quali emerge questa situazione poi anche articolata che lei descrive nell'appunto ritengo questo
Lei ricorda di aver sollecitato alla fonte Tritone delle informazioni a seguito della Strage di Piazza della Loggia
Sicuramente sì perché fatto del genere sapeva come dire
Dare luogo a di
Diciamo Rosario un po'più forte una stimolazione anzi
Diciamo rafforzato nei confronti informatore che opera in quell'area sicuramente è avvenuto perché non era era logico che avvenisse sì
E ricorda che Maurizio Tramonte abbia riferito informazioni specifiche su quel fatto sia pure a posteriori
Mi pare intanto non ricordo ma mi sembra di no ho capito
Mi scusi e su Piazza Fontana lei nel suo servizio durante il suo servizio in particolare da Maurizio Tramonte ha ricevuto informazioni su come un'ultima cosa le volevo chiedere lei ha visto in anni recenti Maurizio Tramonte gli organi dirigenti che nuovo visto
Lo incidentalmente sì dove
A Padova Santa
Mi sapete dire in che occasione anche guardi che contesta mi pare che fosse stato convocato un ma poi nel conferma è stato convocato lì per essere sentito dalla capitano Giraudo tra senza la caserma dei carabinieri di Padova de io quel gioco ritrovato quel pomeriggio mi trovavo in caserma per ragioni in servizio attualmente nove lei era corre Serafino Gubbio interne
E penso di sì
Sì sì sì sì Sicilia parlate in quell'occasione ecco Maurizio Tramonte lo ha visto soltanto dal capitano non mantenute
Il pubblico ma è stato un il punto velocissimo così senza sì vicino ricorda il tenore della conversazione Xenia pur ah se ne avete avuto a una voglio dire non c'è stata una conversazione
Quindi lei non ricorda che Maurizio Tramonte alleate accennato alle informazioni che le avrebbe dato nel settantaquattro sulla strage di Piazza della Loggia
Assolutamente assolutamente eccessi come parlamentari gli accennò ad un'attività che aveva intrapreso nel vecchio ventinove
Disse anche che dopo qualche vicissitudine
Aveva ripreso a breve ma oltre cinque metri personalmente quindi non siete ritornati a parlare dei temi e della sua del suo rapporto informativo col servizio supporre lei di questo è certo spessissimo sì
Va bene a Nazareth il non avere altre domande
Presidente io oggi niente basta Pubblico ministero sinora domanda da fare al maresciallo
Lei ha detto oggi cosa che aveva già ripetuto la scorsa udienza quando era stato sentito Orsi aveva detto quando era stato sentito in fase di indagini
Cioè quelle cose che aveva sempre avuto l'impressione che Tramonte fosse a conoscenza lasciasse intendere di conoscere notizie interessanti ma poi in concreto
Ci ha ricavato poco
Però voglio dire le informazioni che lei sintetizza nell'appunto del sei luglio settantaquattro non mi sembrano di a prescindere che siano vere o non vere non è questo la cosa che ci interessa ma il contenuto mi sembra di una rilevanza
Ma con scopi Ca'per per un servizio di informazioni qual è il vostro perché è un appunto in cui
Tra molti riferisce di notizie apprese il venticinque maggio
In cui sostanzialmente si parla della necessità in cui tra Ponte riferisce di aver sentito da Maggi la necessità della chiedo per ricostituire un gruppo eversivo perché e questo il programma a cui si fa riferimento e poi si riferisce sempre di notizie
Cioè tra ponte riferisce di notizie apprese da Maggi in giugno
Per cui emerge con la assolute Fidenza quantomeno che Paggi doveva essere ritenuto fortemente sospettato di aver contribuito all'attentato di Brescia perché si parla sketch espressamente nel come tali fatti di Brescia ma già affermato che quell'attentato non deve rimanere un fatto isolato perché il sistema va abbattuto mediante espone il suo programma e a cui si lascia intendere che quel fatto si inserì fa in questo programma che fine enunciato prima dalla strage e cioè il venticinque maggio ha ripreso dopo cioè inciucio
Quindi ripeto a prescindere dalla veridicità o meno che poi Pajno fanno facevate nemmeno nessun tipo di controllo suppongo sulla veridicità delle informazioni
Il Paese quesiti si potevano fare di concerto però voglio dire la notizia riferita mi sembra che è una importanza rilevantissima
Sente no questo siccome lei Axa sembra in modo no mi riferivo o no mi riferivo alla ecco questa è una notizia che prefigura Munch scenario in attentati eccetera
Ci si aspettava che
Magari diventasse anche un pochino più preciso e dettagliato la al quando quaestio attentato interamente preparazione stravolga il Perotti per ma uno di questi qua uno di questi era avvenuto sì eccessive
Ma quindi sento che c'è c'è c'è una fonte che riferisce di circostanze
Taluni apprese prima di un attentato gravissimo e ti altro circostanza da lui apprese dopo l'attentato gravissimo che fanno riferimento a quell'attentato in maniera evidentissima s'
Cioè se questo non è non è un'informazione che richiede si ovviamente non sarei
Ma visionata anche la produzione precedente di se somministrato scusi visionata la produzione precedente dei di questo informatore ecco il
Il
Diciamo il punto più significativo il momento più significativo goloso collaboro Ciampi sembra che sia proprio questo è scaturito proprio da far perno lungo sino ai quali andranno a noi noti almeno è un sacco in ogni caso significatività di questo questo aumento continuo perché papà proprio dal fatto che dopo autogestiti piazza Della Loggia era stato pungolato respinto e e stimolato al giorno possibile perché sapesse
Dirci qualche cosa lasciati socievole nascosti ma lei ha percepito nel redigere a questo punto che da questo punto emerge io sarò quanto meno in Pizzi se non troverà certamente indizi di stilettate un reato gravissimo a carico di Carlo Maria Maggi
Cioè ha ha preso atto ha percepito ha avuto questa percezione sì ho avuto questo percezione poi suppongo che in questo appunto nella che applicato al suo capo centro il capocentro la trama di allora ma e centralmente ha finito a Roma ecco e negli anni immediatamente successivi o cui nel periodo immediatamente successivo non si è mai chiesto
Come mai lite questa vicenda non emergenza
Ma guardi io mi sono chiesto tantissime volte come mai tante cose che non si comunicavano a Roma magari non avevano verso un nessuna risposta tante volte non so si chiedeva anche dunque su come ci si doveva comportare rispetto a certe situazioni sembrava che lei comunque ha mai sentito parlare di lacci come sottoposto ad indagini in relazione a questo episodio in quegli anni intendo dire ovviamente non ha non adesso
Non non ricordo numerici non risulterebbe troppo ricordo come sospeso perché Maggi era un personaggio di tale spicco per cui sommarle rimaneva facilmente spesso coinvolta nell'attività anche di polizia giudiziaria e che questa cosa non si è chiesto ragione non ne ha mai parlato con il capocentro non l'ha mai detto va come abbiamo passato l'informazione
Da qui emerge che quanto meno si devono fare indagini nei confronti di questa persona e non succede nulla
Sicuramente come tante altre volte del Pincio ci siamo chiesti il perché tanti altre
Così noi una volta che abbiamo noi non avevamo
Diciamo un possibilità di regola rapportarci con la polizia giudiziaria
Il nostro la prassi prevedeva per leggere che noi dovessimo
Rinviare tutto a Roma e che poi fosse Roma ad attivare chi di dovere certa nella magistratura o se invece gli occhi Astor insomma seguendo una corretta lineari riferibilità sventurati dire che a fronte di questa mancanza di direttiva utili
So dice insipienza azione dei chiarimenti richiesta di maggiori subito parte più Roma
Devo anche dire che non c'è mai stato da parte diploma un intervento per bloccare frenare chiudere uno l'occuparsi di una certa cosa almeno per quanto riguarda il sottoscritto
Nel senso che quindi la la direzione del sempre non ha chiesto né di sollecitare netti per creare né di giungesse sostanzialmente disinteressata per quanto per quanto alle risultanze a quanto le ha potuto constatare questo confronto ecco ascolti però per quanto riguarda il rapportarsi con la polizia giudiziaria direttamente
E io ricordo perfettamente Marche e lo ricorda perché questo una cosa che ha detto lei ha detto anche il suo capo centro
Che a proposito invece delle notizie riferite dalla fonte turco
Era stato interessata direttamente dal centro ci essere Padova la polizia giudiziaria
Ricordo sì
Ricordo era stato una cosa anomala quella quindi dissi in qualche volta noi possiamo fare delle cose anche a noi
Quindi in quel caso per le notizie della fonte turco vige un regime di Padova ha ritenuto di fare una cosa non propriamente in linea con le direttive ed ecco anche perché per punto Turtle c'era stato lo stop da Roma e quindi a quel punto noi
Ah quindi a maggior ragione l'anomala
Ancora più anomala perché mentre voglio dire di fronte a nessuna direttiva e si sarebbe potuto ritenere di informare comunque la polizia giudiziaria visto che non c'era comunque stato
Un né proseguite netti smettete
Di fronte alle notizie riferite dalla fonte turco in cui il il centro sede dice pasta non molto turco non serve più fuori
Cioè voglio dire c'è una trasgressione specifica questo punto chiara sì sappiamo anche che ciò che avremmo ha continuato a mandare a Roma dopo lo stop di Roma cioè non avremmo comunque potuto guardare a Roma e non arriva al volume nove comune anche Roma sicuramente la magistratura non l'avrebbero mai non sarebbe stata informata indetta a Roma e se non lo avessimo fatto noi neanche danno
Va bene che io non ho altre domande
Senta
Quali erano le modalità con cui lei contattava la fonte Tritone
Ci mi telefonò quando vengo a qualche
Qualche cosa riferire
Assolutamente virtuoso tavolo
Solitamente però poco ribadita sostiene nove numero reperibile telefonicamente solitamente significa che però in qualche caso poteva capitare che lo contatta se lei ottimo capito adesso
Dopo la strage di Brescia Lella contattato
Sicuramente sì verso Segni chiede come sono cerca orgogliosamente circa otto minuti un nuovo accordo sul Lella contano tardivamente
Lo ha contattato spontaneamente oppure avete ricevuto una incarico dal capocentro di mettere in movimento le vostre fonti informative
No per quanto riguarda ma su non fossimo che ci sia stato anche dal centouno maggiore però questa fonte logistico muoiono capocentro primo soltanto una volta perché
Formatore continuo sono demanio pubblico forse Occidente effettivamente
Pretenzioso da quel punto di vista che fu sentito capocentro applicare qua
Quindi qui dovuti possiamo quindi era comunque un'iniziativa sua quella di contattare o meno alla fonte per ottenere informazioni gli occhi SPV questo quest'informazione esecuzione dell'esilio questo informatore quindi occultisti può sicuramente questa per lei aspetta quaranta giorni per contattare la fonte dopo la strage di Brescia no
Assolutamente coloro che
Informa fa ok fatta quanto profondo Thomas aggiunti
I colloqui con questo informatori vera quindi e quindi della riunione del venticinque di maggio
Quella del cinque di maggio lei non informa immediatamente il suo capo centro
No c'è opposizione scusi perché documenti d'epoca ma qualcosa di diverso perché su nuovo nella nota che acquisita dice notizie acquisite dal venti giugno al quattro luglio del settantaquattro
Sapete in questa nota in cui adatta sei luglio settantaquattro il maresciallo dà conto di quanto avrebbe saputo da da Maurizio Tramonte tra cui l'episodio del venticinque ed è quindi il quindici giugno che vengono in quel periodo di tempo dal venti giugno al quattro luglio settantaquattro che la fonte contatta il maresciallo il maresciallo contatta la fornite e si parla nella riunione del venticinque non è che viene a sapere in un'altra data anteriore la riunione del venticinque solo successivamente elabora che mi viene a sapere che la riunione del venticinque giugno prima del venti giugno
Di quante stragi si è occupato maresciallo Felle
Io se
No
Se senza se un lavoro si fa
Sì sì insomma aspetta sempre un mese per contattare le fonti sarà lo rivoleva Vanessa maggiore perché l'opposizione dall'avvocato Sicardo non è fondata per quanto mi riguarda poi migliora se sbaglio sul sul elemento di fatto Giuseppe quindi non si può è una domanda sotto questo profilo non ammissibile perché parte da una premessa in fatto da parte
Allora si dica a parte quello che si ricava dal quel documento che è stato letto e riletto il corso tanto del primo esame del Felli quanto il prezzo durante l'esame del tramonto eccetera a parte le dichiarazione del tramonto e sul punto anche però parte tutto questo è finito e cerchiamo di renderlo più utile controesame penso che potrebbe no perché voglio dire pelle lo scopo della alterazione del del teste Felli
Non è tanto che in relazione credo no alla comportamento del Fellini
Il ipotesi Dini in violazione di edito dei ma quanto interazione al rapporto da lui tenuto con la fonte Tritone
Cerco di capire visto che noi abbiamo soltanto un documento che è datato sei luglio
Nel quale si fare per il ferimento informazioni ricevute prima voglio capire dice anche quando al primo rimanda al sette giugno a Roma dall'andamento si fa riferimento informazioni ricevute prima voglio capire
Se le informazioni ricevute prima si sono sta sono state date su input su richiesta precisa invecchiata dopo la strage la Raf fornitura formulata dal maresciallo Ferri alla fonte oppure se sopra il frutto di contatti occasionali avvenuti a distanza di venti giorni un mese dopo dopo la strage e che sono state poi rielaborate nel corso del tempo
Non si la domanda tre va posta forse lo si è un po'più chiare bene altrimenti dovremmo sempre dal presupposto pontica indimostrato pratico dimostrato il contrario
E allora tela domande resta maresciallo totalmente nei casi ha capito e il giorno dopo la strage di Piazza della Loggia lei ha ritenuto o comunque attivato siano interessano dati a chi quello che le ha fatto un affare
Poi eventualmente si è qualcosa che non ha fatto non ci risulta chiaro il perché
Procediamo
Quindi il giorno dopo la strage di Piazza della Loggia
E ha preso il telefono e ha chiamato la fonte e trito sentire vediamo se per caso presto sa qualcosa oppure no oppure ha aspettato il venticinque di
Venticinque di giugno per avere presto
E la strage era stata Antonio di ventotto automatico
Trattarli perché c'è sempre un po'più vicino al microfono questo era il senso istanze se la domanda è questa e accade qualcosa di se certamente molto importante e allora lei dice vediamo un po'di attivare tutte le fonti gettone magari qualcosa ci si è accorti oppure no certamente sì e certa senza sicuro che allora c'è stato dalle poi la la parola avvocato significato battersi visto che non faccio venire sterile allora e c'è stato quindi un incontro cappottamento con la fonte Tritone il ventinove maggio il trenta maggio si arriva alla fine di giugno
Io penso che prima di arrivare alla fine di giugno ci sono solo Conte però se ci sono stati incontri one to one Roberto niente anche troppo ma occorre contenuto e
Posto preferito come non era veramente occorre farlo altre sfide aperte altri ce l'ho sempre ori paura massaggio finisco con una pallottola fronte sessantuno facili East altri periodica stilizzata eccetera per cui potrebbe anche adesso non ricordo francamente se dopo la sua attività miss ricordare subito dopo la strage di Brescia non gli abbia
Detto cioè fosse al corrente
Non sapesse nulla in questa strada
Poi naturalmente ovvero non sa benissimo però che al momento però Bilal
Ho cioè ambienti nei momenti di sapere se ritiene ancora qualche cosa ecco
Il primo distanza un ponte proprio un po'fuori della parte civile non se ne duole pesa quello che le chiederei io le avrei chiesto alla fine dell'esame di tutte le parti come vuole il codice se la partecipazione al ruolo contiguo
Io non sono riuscito a capire dalla interposizione sua attività il diciotto maggio da quella di oggi all'esame testi a monte in realtà quali erano i vostri rapporti voglio dire Tramonte impedisce gli stipendi sono state fatte delle domande specifiche hai detto questo alla a dunque era lei psicotici le con Luca verificava me l'ha chiesto avevo insomma come tua aspetti che ti venga chiesto è tesa e allora il paragone tra il rapporto con lei rapporto invece con l'altra
Con Alberto quel funzionario di polizia e cerca dopo non la interessa non arriva voglio dire non sono riuscito a capire lei dice basta io mi incontrò colloca
Tramonta il tramonto non mi dice niente io né chi chiede niente eccetera Tramonte dice io l'incontro col lungo almeno mi chiede niente io non so niente decisamente qua lei dice che per esempio detenuta la curiosità di sapere se il Tritone sapeva qualcosa della strage di piazza Fontana
è una domanda abitativa può darsi anche che abbiamo parlato di Piazza Fontana voleva però mi pare reclutato successivo abbondantemente dopo Piazza Fontana quindi può darsi che nel nel nelle nostre conversazioni io abbia anche avuto modo di parlare Piazza Fontana se non mi ha detto nulla vuol dire che non che non mantiene
Queste provvisoria rimane ancora talmente comprensibile magari lei dieci ci spiega come tratto a norma o come trattava normalmente le fonti per secondo anche proprio perché si
Quindi dice di sì quando io prendo contatto con Tramonte che siamo entrati nel settantadue c'era stato Torsello abbia detto al Listone
E c'è stata la la strage di piazza Fontana
Tom mitici dagli dietro però poco fa attento ma tramonterà un po'difficile trattare aveva paura paura di Franchini togliergli comunque arriva al nove di fatti uomini sale verso
Si parlava infatti era un personaggio mica no non è così la sua delle
E la Philips che non riesce a mettere nel piatto eccezione ecco come sia arrivata no dico non era personaggi di secondo piano palo Facchini per cui se ne parla cioè accettato il fatidico già contatti con chi si rapporta
Cosa fa dove si sposta doveva
Ci si chiedeva indipendentemente dal fatto che poi sapesse
O non sapesse elicotteri sorgente appunto parlando di questa famosa per colpire recuperata sulla sul in fronte celle sarebbe poi sarebbe potuta capitare mi fece il nome di fatti
Vediamo se riesco a capire come vengono gestite le fonti da dove veniva gestito il Tritone per il quale certo punto parla di quella riunione di abbandono che senza casa del romanico e sembrerebbe senza ma proprio ecco come quello dice dobbiamo fare delle stragi anzi ne facciamo a poi facciamo comunicati fasulli così la gente si tranquillizza allora pesa l'opinione pubblica e tranquilla ma ne facciamo una specie Musgrave eccetera poi attiene una strage certamente molto grave opera di Piazza della Loggia che segue i cinque anni meno di cinque anni quella e il Piazza Fontana
Lei che ha saputo di di di questa riunione in casa di romani sento parlare di magico nome lei mi dice noto nell'ambiente dell'eversione che sa che che Tramonte si spaventa di di tacchini lei sa quali erano i rapporti tra tra Monte Franchini per esempio
Mi pare che non ci fosse un rapporto proprio diretto diretto somma Fantini sì Pubblico sulla sua sul sul sul sulla piazza padovana e quindi kg incaricato di DTP seguirlo spesso cercare serviti bisticci qualche cosa
Per quanto ne sa lei prima del tramonto e fra chi non avevano un rapporto corsivo diretto stretto non
No ci convocarono su due piani diversi perché tra molte era una persona un po'marginale
Quanto si vuole Facchini era invece dirigente di primo piano per io non credo che ci fosse proprio l'apporto
Metti una chiacchierata sul dire guardare alla dunque adesso che c'è stata questa strage tu sai qualcosa di Piazza Fontana possiamo collegare quali organi come conto insomma che ho perso all'opinione no ma può diamo atto ha sicuramente sa ma insomma io l'ho già fatto a pezzi la per la quello che le sto dicendo adesso serve solo a rendere forse gruppo utile la la deposizione su almeno per quanto riguarda è ovviamente e io non la sto accusandoti di niente ecco perché altrimenti no no no perché alle volte il testimone si sente come e allora questo mette una chiave TT svolgimento del dibattimento tutta tutta sbagliata ecco io no non sto dicendo lei ha fatto male il suo lavoro
Per carità assolutamente guarda io capire
Quel che cosa succede visto che io non ho mai fatto alla Roma ha gestito una foto non sono mai stata dei servizi segreti o meglio no no no no esperienza particolare dobbiamo ancora sentire quell'Alberto che era l'altra
Che nell'altro che gestiva il tra Monte quel poliziotto della polizia cenerini no no no molto alte ecco
Ma è solo questo il senso delle domande che le faccia seguita direi anche perché si trovò lei sessione dice mai il capocentro di Padova l'avrebbe anche licenziato perché pensava che non si tirasse niente di buono io dicevo ma aspettiamo poi vediamo però gli davamo un compenso
Che era tutto sommato non il minimo non era il massimo alla nervosismo
Per però qualche cosa ci dice Tramonte dice a me non mi chiedeva io non gli dicevo che hanno mangiato il ponte lei mi dice io andai da una donna bellissima keniana gli chiedevo no capisco più come si gestiscono le foto la fotocopia del blocco sommario
Mi risulta mi sembra qualcosa l'abbia chiesto se è venuto fuori quell'informativa per esempio
Per la la ricordo perché sepolto significative altre e Cecilia ricorda Htc Acer ricorda eh magari
In made in Italy così però signor Presidente perché per me sarebbe stato
Ottima cosa poter scegliere L'informatore
Ideale purtroppo non si deve accontentare di cui aveva una penale Santarém nel merito non serve contentare
Ecco è poiché la rotta è troppo operativo mettere potrebbe finito non era proprio trentotto delle aspirazioni che io potessi avere riguardo alla qualità della
Del dell'informatica c'è comunque Rasini Carlo scusi riprenda pure no no completavo questo punto dispose inquisitori e quindi lei dice
Le informazioni erano sempre un po'generiche
Se mi par di capire questo prima del ricordo che ne formazione di Brera erano sempre un oggi
Allora scusi perché nell'appunto questo del sei luglio c'è scritto tra gli esecutori del predetto piano eversivo avrebbero dovuto essere quei giovani di Mestre devotissimo i seguaci di Maggi Francesconi e Sartori Arturo di Padova
Non è un'informazione Diretta specifica nominativa querce con riferimento che dicevo comuni stante fa ricordo questo informativa perché è finalmente una informativa significativa ecco che viene fuori dopo evidentemente leghiste gli atti degli uomini fatto dopo Piazza della Loggia perché se
Contatto dopo piazza Della Loggia e gli uomini niente non mai mi sa dire nulla però io dove una io sono stati spigliati affinché nonché chi muove in quell'area qualcosa minaccia sapere il dieci aprile
Essendo fuori queste queste informazioni sono il frutto di questa stipulazione particolare che gli avevo fatto e finalmente arriviamo a qualcosa di concreto sono un contenitore ero ero costretto a mantenere mostrano o punto informatori destra anche ottimo amico perché oltretutto Alfonso locali problemi evidentemente tiene personali anche privati e ne fanno carico all'interlocutore pensando che sia un padreterno può risolvere tutto
Però un rapporto anche tale Bourget riguardo indurrebbe a personalità del soggetto
Doveva che è presupporre il mantenimento di una certa distanza primo perché dall'inizio pensavamo di poter condurre ad aggiornare penso che è nei colloqui tra di noi gettito diciotto no c'è fermento
Quando l'orologio visti gli atti fa no attaccato come si doveva tre e sapevo che dovevo mettermi nella condizione nel nostro di poterlo fare quanto necessario questa volta fu necessario
Quindi
Nel vostro rapporto lei aveva la possibilità di puliti precise domande invitarlo a compiere per le scelte di attivarsi nei confronti di questa persona o di quell'altra aveva questo questa di questa persona o di quell'altra
No poteva magari anche s ci momento un frangente in cui
Era necessario monitorare in maniera specifica un concerto al personale ancora ragazzino o attivava più direttamente
In questa direzione però ripeto gravità accertare quest'aria che andava tra la destra ufficiale da destra
Estrema e insomma ci si accontentava del terrore usciva accorta
Quindi quando lui le segnala che rischia la vita per colpa dei facchini
Lei non arricchire di chiedergli informazioni maggiori su Facchini beh Suffolk invierà forse superfluo insomma era talmente nove personaggi no
Sì diciamo poiché era sempre difficile capire
Tutte
Se
Da se se veramente questo pericolose Luigi avvertiva per la sua pericolo reale
Un'opera messo dei
Far pesare la sua collaborazione e cercare di spuntare una remunerazione più significative e questa è la ragione per cui sarebbe stato necessario approfondire il suo rapporto con Facchini proprio per sapere
Se la sua era una difesa di principio di posizione oppure se c'era qualcosa di reale perché se fosse stato qualcosa di reale non pensa che sarebbe stato importante saperlo
Senza che cosa fa chi poteva temere da Tritone al punto da minacciarlo di morte forse l'importante è saperlo per il servizio luogo anche ha pensato aumenti lei ha insistito molto per saperlo io penso di avervi assistito ero abbastanza distante pochi votanti peccato che non vi sia traccia di nulla di tutto ciò nelle sue relazioni
Evidentemente non l'ha tenuto fuori Lotito evidentemente grazie no Vito ho spiegato il maggior numero di lavoro era quello che
Voi tutta
E il Suma soprattutto gli inglesi comunemente militante non avevano ancora ma ripeto
No no me ne stiamo precedenti trasmette per stabilire ripeto ancora una volta lei ha lavorato bene ho lavorato vale il senso di queste domande persona a per carità no
La corte si occupò purtroppo dettato più più seria sono per capire il suo rapporto con la fonte quindi per valutare dichiarazione che incidendo ad altra fonte
Testi interpretato serve al Paese capire
La difesa Zorzi aveva altre domande io scusi a io volevo Masters esatte il motore chiarimenti
Era l'unico che parlava con la fonte Tritone c'era degli altri musulmani propongo più ampi molto Momo
A me risulta che un'altra persona dopo la strage di Brescia
Abbia contattato la fonte Tritone
No guardi fonte Tritone se sia stato un po'compresso quando non celava questo
Otto virgola con funzionale pulizia silenzio imponente puntano ad questa persona dedizione quello che è morto nel novantuno prima c'è stato e c'è un'altra persona
Devo il correttivo si è è possibile e possibilmente non abbia sentito qualche porta perché sostituisce quando numero discutibili meglio
Sì qualche volta osservava insieme insomma però
Il contatto il metodo giusto
Quando disponibile per esempio quando poteva il segretario disponibile quando sono
L'impegno di
Di altro genere so
E lei ricorda se per caso in questo periodo che interessa non ce l'ha con la strage prima di luglio in cui ieri c'era appunto per Karzai non c'era qualcun altro ha condotto perché
Risulterebbe che una persona racconta questa persona probabilmente un qualcun altro riguardo l'ha contattato la fonte Tritone per avere lumi su un volantino sì firmato Annozero
Dove si rivendicava la strage lei sa qualcosa
Di questa le risulta cosa di questa il ventinove
Passi ricordo s'era parlato di questa
Fiorettista solo ma mi scusi perché non la sento possano io sono tifoso deluso dubbioso porgere un giovamento un qualcosa
Ricordo che se ne porno
Non so se oltre a me ne parlò anche
Anche questo questo altro collega io non ricordo molto di questa cosa qua
E ricordo che se ne informò ricordo questa questo questo Broni non lo ricordo sono però
Spesa cortesemente fare un piccolo sforzo viste legge che ricorda qualcosa che gliene parlavo se però la pensare
Che cosa vi che cosa le disse o che cosa disse lei a Luigi Cola si ricorda di questo volantino cosa c'era scritto Franco sostituto e si traccia cosa diceva perché è importante questo volantino come mai lei va da lui e chiede di questo volantino un qualcuno l'altra persona vada lui chiede di questo volantino
Ricordo continua fu
Con la pubblicazione ricordo di aver parlato
Penso anche il contenitore
Però un tributo della conversazione e già fatta oggetto ciò che qui mi rifiuto terroso continua il suo
Mentre qualcosa di efficienza non so mi sembra che fosse stato rinvenuto anche efficienza però
O si spoglia cresciuto giocando comunque troppo alla strage giusto questo
Questo sottile ricordo che questo ci ruba
Dopo che
Sembra che fossero state sospese la la pubblicazione del primo il mondo sembra che ci fosse una manifestano complicazioni stiamo seduti
Alla quale poi
Su questo oppure c'era stata una scissione all'interno fu voi gli scissionisti adottarono questo questo questo foglio
Politico
Quindi lei non ricorda se questo volantino faceva riferimento alla strage no
E non ricorda nemmeno per quale motivo allora se dai dati la chili di questo volantino cioè dove la curiosità non capiscono se cercate occupare ma nessuno il muso come proprio ci sono fonti un proprio perché lo spam parchi Gigi continuo litigio
Che cosa si propongono ispirato Uryū i autori di questo era ovvio che succedesse ecco l'avete chiesta trappola fatte tentava
E perché quello che il pubblico non riaprirà fortemente sulle ridotta perché siccome lei prima ha parlato di Facchin aveva detto che fa che è una persona molto importante mentre tramonterà marginale
E quindi non sembrava importante le cose che aveva detto su Maggi non capisco come mai c'ha un volantino e lo chiede papà Tritone si era così marginale governo un pubblico
Poco informato delle opere pubbliche
Quindi chiedevate tutta Tritone
Se consente perché riguardano totale quel quel tutti chirurghi si chiede quanto
Va bene grazie
Sì summit consente grazie
Mi perdono il maresciallo tornando un po'al tema
Ha toccato dal presidente allora lei lavorava cento cessa di Padova
Quanti eravate quindi negli anni che ci interessa evidentemente quanti uomini operavano e com'era la vostra organizzazione
Ce l'ha lei avrebbe sottoposti c'era un capo sottoposti ora Luca sottoposto
Sì no Sacchi che abbiamo sentito anche un comandante servizi capo dei servizi segreti ci ha detto che c'entri c'è se non esistono spezza
Quindi occhio pazienza
Com'era in quegli anni in quella che ho parato a Padova che sono di interesse per il nostro processo diciamo tra sessantotto settantaquattro
Cento cessa di Padova da quante persone era composto
Se se lo ricorda
Vorrei chiedere al
Sì ho preso non le chiedo i nomi
Lo so che però
Le essi
Gli organici tutto ciò che atteneva
No lontano centottanta
Personale dei servizi era coperto e quindi non lo so
Penso al periodo imposto a parlare ne può parlare immerso nella prosa di altri tempi quei poveri ce le offese avvocato ma comunque il senso dalla domanda da che le sta facendo l'avvocato panetti sapere chi chi c'era già scomparsa che o sarà no per Rocco alle fornire attraverso il turismo si affanna corsa è una notizia sale Musatti saremmo stati in quel periodo cosciotto moglie venticinque venticinque persone
Alcuna dislocata poi fuori naturalmente
Fuori e Palma so bene checks
Quindi operavate anche in provincia diversa da quella di Padova sì non li avevamo tutto il Veneto escluso
Avere una deroga
A Verona a Venezia se ce lo può dire a Mestre non c'era un centro cioè se no c'era un nucleo che dipendeva da voi che detenevano
Senta
Ciascuno di voi o molti Kikuyu pochi di voi avevano delle fonti informative
Sì parecchi di noi avevano fonti informative
Che gli appartenenti al centro c'è sei comunicavano vicendevolmente chi erano le loro fonti
O le fonti erano riservate a ciascuno di voi fonti venivano gestite prima battuto dopo pinoli secondo potuto magari anche in terza fila
Un'altra oppure un'altra persona
I
Sì insomma era
Così ufficio studi misurato dal punto di vista dello no no se c'erano poi per cui che io avessi degli informatori lo sapevano un po'tutti a parte il fatto che segreteria c'era una volta una volta stiamo informatori sapevano benissimo
E chiediamo IMEI sì sapevano benissimo così per tutti però l'informatore chiamava con uno pseudonimo non col suo nome e cognome
Nonché
Per esempio vicino travolte quando chiamava si presentava solo Maurizio Travo Maurizio no
A monte no
Accordo e allora voi sapevate che ciascuno di voi aveva degli informatori ma questi informatori nella loro di identità erano morti
Al suo collega ai suoi colleghe dice verso la un dato riservato uno a lei e al immagino al campo da qui lei dipendeva no
Biggeri ad essi usata sul nuovo pseudonimo e tutti lo conoscevano per Rocco Sciaudone
Che tipo fatti poi si riferissero dal punto di vista così era un dato riservato a chi gestiva la fonte
Come assi sedici privarsene persecuzione donna rotativo che sa fascisti anche perché chi gestisce il reputava la fonte
Prima di ufficializzare l'acquisizione doveva interloquire Borromaici volevo alla valutazione di Roma poi veniva redatta una stretta biografica sugli informatori in cui si spiegava un pochino caratteristiche e personalità che aria di inserimento di questo senta e nell'area sono faceva ovviamente di dal caso tramonto in ogni caso autentico poi digestiva
Nell'arena
Te la destra padovana a questo punto i vivai del dell'area di competenza dalla vostra
Attività crepa di capire non sarà limitata a Padova
Per Holley e se ne può più grossa mente se è a conoscenza dei suoi colleghi avevate altre fonti all'interno diciamo del della destra
O dell'estrema destra otto ritornerà l'unica fonte no strutture
Che tratta però quando i nomi voi c'era poi c'era un altro
Dove copertura turco sì
Altro collega
Ho avuto una
E poi c'è perso
A Venezia
Era campo dell'orchestra
Se non ci stia io
Quindi per quanto ne ha come operano per molto tempo
Perché poi coincide
Tacco
Sta tornando alle modalità dei suoi rapporti che in effetti è una cosa che risulta un po'strana
Quando lei aveva bisogno di informazioni perché Pic accade un episodio più o meno eclatante lei attivava le sue fonti le stimolava l'incontrava le diceva vorrei sapere qualcosa di questo fatto il possibile saperlo questo accadeva siano sicurissimo
Diversamente a quanto la fonte riferiva qualcosa a lei Bindi
Qualcosa che lei non conosceva fino a quel momento
Sei a suo Pignone
Questa informazione doveva essere sviluppata stimolava la sua fonte informativa a in questo caso sennò Tramonte
Ad adoperarsi per avere ulteriori informazioni cioè non era un dialogo tra un più dialogo tra sordi era la cosa più logica che si tocchi si dovesse fare che ci
Quindi ma cercava di ottenere informazioni accertamenti specificatamente al riguardo per esempio al di attentati del dodici dicembre del mille novecentosessantanove
Cioè Piazza Fontana marca commerciale Altare della Patria e quant'altro
Il centro cessa di Padova ha ricevuto per esempio disposizioni per raccogliere informazioni relativamente a questi fatti
Per il suo superiore posto che ne avesse uno chi attivata in questo senso chi attivata in questo senso superiori dopo aver settori suoi superiori la avviando attivata in questo senso
Adesso non me lo ricordo però penso che non ci fosse neanche bisogno di attivazione perché quando succedono suoi fattibili automaticamente proprio tempio direttore avrà pure chiamato respinto anche se non ce n'era bisogno
è successo quel che è successo qui ho sentito sentita essa Sempronio costo Pisano quindi
Senta lei tantissimo
Da Maurizio Tramonte poco Maurizio Tramonte
A per esempio ha domandato signor Maurizio Tramonte il signor Maurizio Tramonte l'ha detto di aver informazione relativamente ai possibile autori o l'ambiente nel quale era maturato
L'attenta l'attentato di piazza Fontana
No di piazza Fontana non
Sì lei gliel'ha chiesto puramente ne abbiamo parlato se se se lo ricorda no va Piazza Fontana sessantanove nessuno abbiamo reclutato nel settantadue settantatré ovvio settantatré no erano passati un po'di anni quindi era una cosa sia sicuramente hanno chiesto
Insomma e trapunte diversamente ecco io ti do un mistero su Piazza Fontana se avesse avuto qualcosa
Tentazione sicuramente un fatto non me lo ricordo potevo
Tramonte le ha riferito qualcosa di specifico per l'attivamente agli attentati del dodici dicembre generale nell'attentato di piazza Fontana in modo particolare
Non ricordo un'Assemblea avesse detto sicuramente più risulterebbe da Pescara
Per quanto riguarda
Ventotto maggio settantaquattro cioè se non sbaglio
Piazza della Loggia
Prima di questo famoso rapporto che lottiamo rapporto che raccoglie le informazioni acquisite
Dal venti giugno al quattro luglio del mille novecentosettantaquattro da Tritone
Relativamente
All'ambito nel quale gravitava Tritone erano immerse notizie da questi questi aveva riferito notizie relativamente a possibili commissioni di attentati
Nel Veneto in altre zone d'Italia
No tetto lettore Tramonte non nulla nulla di tutto ciò
Dopo il venti ventotto maggio
Lei ha contattato Tritone c'ha detto poco fa cioè signor famosi sicuramente sì sicuramente sì se sono state tutte quelle informazioni e perché evidentemente nel frattempo corrotto contattato otto sicuramente uno sarebbe pronta
Sembra di ricordare che subito dopo prego Jean
Lo avessero
Solbes esclusi non avessero rotative non sapessero nulla
Subito dopo Brescia cioè e poi pian piano son venute fuori allora per capirsi
Accade l'attentato di Brescia se lei sollecita le sue fonti tra cui Tritone per avere qualche notizia diamo sino ho capito bene quale suo ricorso nell'immediatezza degli i fatti o nell'immediatezza
Di quando lei ha sollecitato Tramonte Tramonte non è stato in grado di dirle nulla o perlomeno non le ha detto non è così perché
Cioè e quindi
Diversamente in un momento successivo che parte dal venti giugno aveva al quattro luglio Tramonte le riferisce
Queste notizie queste informazioni che sono poi il contenuto dell'appunto del sei luglio settantaquattro
Quel è andata così
Io pessimo ricordo evidentemente pure da quanto posate trenta ricordo anche un fondamento Colucci e ha tentato come ci si comportava in questi frangenti mi mi fa ritenere
Interpretato
Successivamente a
Questo appunto credo il sei luglio
La fonte Tritone cioè il signor Maurizio Tramonte gli ha riferito
Qualche altra
Elemento relativamente ha per esempio la strage di Piazza della Loggia
Se sono ritorce obiezione però cioè la spalle batte capovolta che facciamo questo vantaggio partecipiamo tanto tempo però va bene adesso violenze puntato i pazienti posti sì sì l'artefice della solo per se non c'è vuol dire che non perché hanno capito al PM riletto carissimo per quanto riguarda ma per quanto riguarda
L'altro discrasia che può esserci tra l'acquisizione di una notizia i la trasmissione quella notizia
Vorrei fare un'altra piccola precisazione che e io mi facevo il primo punto ho passato segreteria de poi la segreteria vediamo se la porta o qualche volta
Se mi fosse capitato che la segreteria tratteneva dei
Sì sì ma si fa parte ulteriori maresciallo guardia che anche tra Monte ci ha detto che l'aveva dato prima poi le era andata in serie sicuramente sarà stato passato top abbiamo capito tutto su questo era giusto per capire il generale va bene posso licenziare il teste posso congedare il teste sì grazie può andare
Un giorno presidente
E allora non c'è presente nessuno dei testi più Gesù dal facciamo così
Per quanto riguarda il teste
Fa cioè
Vediamo se si capisce risiede
O per quest'ultima e quando allora
La inseriamo
Chi faccia
Cerco di capire quale possono
Abbiamo dopo uso la
è scusi vengono in campo circa allo stato non risulta un generale sulla il notevole
L'abbiamo visto diciannove quindi a questo che viene
E l'ha fatto per essere credito però oggi offerto ma nove novantanove
E che verrà dicendo
Spero possiamo andare un po'oltre la ma non moltissimo bancari perizia del ventitré febbraio capisco e dovrebbe essere non molto anche se non so quanto può durare l'esame del faccia però immagino anche
Quarto d'ora venti minuti meglio non a marzo sotto il vediamo vediamo il certificato di coerente oppure andiamo un po'più avanti ventisette gennaio del passato un mese per il resto alcune cose possono anche essere ormai cronicizzata e dei suoi ora del teste faccia e
Sede dispone l'accompagnamento per il giorno ventitré febbraio per l'udienza del ventitré febbraio a cura della dei carabinieri di Perugia
E questo Francia
Etichette niente gli altri Milito avete dobbiamo prima assai Terence perché Macilletti l'architetto che stiamo
In attesa e
E che l'azienda
Asseconda Penelope all'alcol consulente non citato la particella nel movimento
Basta autorità perché il signor presidente fondi abbiamo ancora sospensivo
Il teste ex centonovantacinque top assoluti serve è stato corresse rispetto alla testimonianza di Hugh curano noi avevamo chiesto ai sensi dell'articolo centonovantacinque e poter citare Tommaso comuni che sarebbe la furente
Di conoscenza era stato chiesto anche apprezzato ma il Pubblico ministero ha accertato che il signor battezzato è deceduto
Chiederanno se la scioglierà la riserva siamo in grado di inserirlo diversamente
Noi infatti nell'elenco non abbiamo messo detto confessare di non ricordare che il riferimento è dettato dall'Oglio volano alto si è orientata a saltare ha insistito e ha capito a credervi dai contatti avuti sia capita quando ci si create consentito alle altre parti io credo che si associa fissi c'era la corte lo ammette ecco Sirio benissimo allora sedere
Grazie però chiediamo finita ci vediamo il nord