Processo per la strage di Piazza Fontana a Milano del 12 dicembre 1969

Convegno e allora per il verbale
La l'avvocato Tusa sostituisce il professor Rocco e sostituisce anche l'ha pagato care alle aggravanti giusto
Per il resto va be'ci sono i sospira pro-rata Mangiarotti all'avvocato Di Biase iniziamo a volte queste tutti che prima io volevo allora alle dichiarazioni teste tropicali che aveva già si la consulenza dal tenente colonnello Venezia e quelli a rotazione della DIGOS di Venezia sì c'eravamo accordati interno va bene sentiamo il teste tutti già qualche problema diciamo
Peter tensione salute questo in questo senso e poi parliamo anche di altro
Giorno lei scusi un attimo dove lei è qui come testimone quindi emittente leggere quella formula
Assume gli obblighi e pelle del testimone le responsabilità del testimone Sergio zero dopo
Sì
Il più sontuoso al proprio posto i nostri questo io lo dico dopo comunque
Sono stato sentito come tema la Corte e viene fra legato connesso invece la Corte ritiene Quit lei come anche altri che ormai ha la qualifica solo ti testimoni se dovessero sorgere delle e nel corso delle dell'udienza situazione che le possono compromettere un suo diritto di difesa intervengo io per ma se no in generale lei come testimone sui prodotti flessibili
Sì Daniele voglio dire come testimone lei in generale è obbligato a rispondere so benissimo tutto appunto sì lo so però una cosa è la quello che prevede la legge è una Local quell'effetto pratico del Selleck
No non voglia dire siccome io sono avete tenuta che non me ne importa niente del reato di falsa testimonianza cioè atteggiamento avere da sia diverso e queste sue fa questione diciamo il caso esso quello che scava la Corte nella il questa questa era stata fatta anche con fredda la corte ha disposto venisse sentito come testimone e quindi è stato sentito come come testimonianza affermata la responsabilità votato in pista
Per
Per la verità
Dottor proprio si accomodi pure tutto il proprio significa
Esatto e allora PM mi dice al microfono delle siamo amati da tutti chiamato fissi complice quarantasei troppe apre conquistate provincia di Firenze questo è un teste della difesa quindi inizia
Buongiorno signor tutti sono Lodovico Mangiarotti assistito il dottor Delfo Zorzi
Senta signor tutti lei è attualmente detenuto se
Ci può dire da chi poca lei è detenuto
Dottor
Ed è sempre detenuto in modo continuativo fino ad oggi
Senta lei come sappiamo subito diversi procedimenti penali lei ma è stato oggetto
Di procedimenti penali o di inchieste che attengono agli attentati del dodici dicembre mille centosessantanove in particolare Piazza Fontana dopo sono stati tutta
Su questo però sono stato sentito sei sette anni fa nel carcere di Voghera
Senta signor tutti estrema sintesi ci può dire qual è quali era all'epoca le parlo degli anni sessantanove settanta sì la sua collocazione politica
Beh sessantanove settanta forse Dakota addirittura iscritto al Movimento Sociale
Successivamente successivamente sono uscito dal Movimento Sociale
Come sassoso affrontava il noi lo sappiamo però al nostro resort troppo dobbiamo raccontarlo anche che ci ascoltino
Sono stato anche convocato fatti diversi
Baiardini ritto o ha fatto parte di qualche organizzazione diciamo così di estrema destra se si può dire
No io sono stato condannato anche per ricostituzione del partito fascista Manolo quale irretito da associazioni di estrema destra operi in estrema sintesi Ordine nuovo guru Avanguardia nazionale
Lei quando parla di un alimento anche politicamente io sono sempre stato un propugnatore di Loreto era stato poi definito lo spontaneismo ma
Quindi questo è da un certo senso in antitesi all'inserimento organico di una qualche organizzazione come quelli che ho già menzionato
Certo quindi lei non ha mai fatto parte del per esempio Centro Studi Ordine Nuovo
Del movimento politico Ordine Nuovo
Lei è a conoscenza del fatto che dalla fine del mille novecentosessantanove di centro studi Ordine Nuovo una parte del centro studi è rientrato nel Movimento Sociale sequel infatti dell'OLAF
La parte la conoscenza per cronaca legna una conoscenza diretta
Conoscenza diretta proprio dietro l'altro che ed anche di spiegare no molto volentieri io vedo più sfavorevoli paese della provincia toscana fisicamente di fascisti saremmo stati due
Per questi ultimi pubblico restare queste organizzazioni spettacolo presenti calcoli fatti del territorio
Vorrei che ci toccassero come esperienza aprire
D'accordo senta nei suoi per il rugby detenzione ci porta per cortesia riassumere rendo conto che sarà abbastanza difficile i carceri nei quali lei è stato detenuto
Beh forse non sono neanche troppi considerate venticinque anni comunque inizialmente sono stato detenuto a Voghera a conterrà Pardo qualcosa a Zurigo per guardare il settantasette furono alleati carceri speciali sono stato a Favignana
Nuovo
Lombarda
Guardi
Poi dopo è iniziato il periodo dei cosiddetti braccetti dell'articolo novanta aggravato
Quindi ho fatto Ariano Irpino
Foggia poi occorre
Poi o Porto Azzurro
E poi il poker in arrivo
Senta vorrei ha conosciuto per qui ci dice quando se se ce li ha conosciuti
Il signor Libardo con Azzi sì ha conosciuto prima di entrare in carcere conosciuto Porto Azzurro doveva essere il settantasette settantasei settantasette
Il signor Nicolazzi étoiles logorroico successivamente al sempre una conoscenza diciamo carceraria Italia sì
E rivela prosciutto stabilisce nascondino interrotta ruolo
Senta
Il signor Concutelli Concutelli anche lui a bordo azzurro doveva essere dopo il suo arresto quindi settantasei Giannettini cioè Fini al nuoto conoscenza Carsen tutte conoscenza carcerario coscienza nazionale
Senta lei ha mai
Ha ricevuto delle confidenze piuttosto che ha assistito a delle conversazioni all'interno del carcere
Nel nelle quali si parlava a dei fatti dell'attentato alla Banca Nazionale dell'Agricoltura del coinvolgimento di taluni soggetti
E abbiamo scelto ha parlato fa proprio perché escludere del coinvolgimento nell'attentato di persone saletta potuto stesso Giachetti d'accordo
In modo particolare io le domando
Dal carcere di Nuoro lei era detenuto insieme a c'ha detto Giannettini votarsi già Axa sì Giannetti da ecco in questo contesto
Il signora sì le ha mai fatto o una confidenza o l'ha fatta ad altri soggetti e quali chiamava direttamente in causa quali possibili autori della strage delle persone
No che
Io ad esempio dove ero già stato imputato per l'attentato dell'Italicus del quale era assolutamente innocente come poi è stato anche stabilito
Da una sentenza definisce IVA ero interessato la questione delle stragi perché lo sempre interpretata con una manovra a corto di non e poi può anche capire se questa manovra adesso il voto magari coinvolgere qualcuno che per indennità auto e l'ingenuità si fosse lasciato strumentalizza quindi la questione delle stragi è una questione che ci stava a cuore tutti stava a cuore a momenti particolari
Su questo diciamo sempre cercato di arrivare capire come stessero le cose
Senta ad esempio sei se fosse il risultato Giachetti ieri ricavato nella strage
Di piazza Fontana penso che sarebbe uscito vivo dal borseggio
Io francamente non lo posso dire è così e lo dico io non sarebbe uscito vivo da far fede perché in quel momento eravamo
La situazione i tempi e i bisogni vorrei ritornare indietro di vent'anni
Era notte illustri perché sono stati definiti i boiardi di più o
Esercitava con la violenza e la violenza non subiva
Per
Reato così grave così infamante
Così usato
Provocatoriamente contro di voi se qualcuno ci fu si fosse lasciato coinvolto coinvolgere questo avrebbe pagato duramente
E avremmo anche di vendita voi l'azione come io ho sempre rivendicato tutte le azioni top compiuto sedici Porfidia
Senta lei in carcere di Nuoro si si ricorda con chi era in cella
Con Fumagalli è mai stato in un periodo gongola scarsa senta lei ha mai saputo questo punto direttamente dal signor Bonazzi
Che uno dei possibili autori materiali e la strage di piazza Fontana fosse signor Delfo Zorzi Bonazzi lame detto qualcosa del genere al pericolo come un mezzo loro reso
Ritengo quando sono stato interrogato sei sette anni fa procuratore signora da Terna va cioè
Dottoressa pre
Ha mai devo farlo anche se a questo punto è ultronea quasi la domanda e ha mai sentito una conversazione nella quale il signor Nico Azzi confidasse del coinvolgimento come le dicevo prima diretto del dottor Delfo Zorzi o del signor Rognoni nella strage di piazza Fontana
Assolutamente non l'ho mai sentito
Senta a proposito di Gianni chi era in quel momento trarre dato può darsi
C'è una notevole comunità di intenti divisioni quindi impensabile l'importanza in quel momento potesse aver saputo qualcosa e non parlasse con me anche dicendo che magari quando detto queste non ci credo oppure mi hanno detto questo come lo valutiamo
Che credibilità può veri
Lei ha collaborato alla rivista acque ex
Senta
Sostanzialmente uno ultime due domande PC riferivamo il periodo di detenzione presso il carcere di Nuoro
Confidenze informazioni relativamente al coinvolgimento dottor Delfo Zorzi ha mai sapute in assoluto
Le ripeto nulla sì Delfo Zorzi è un nome già ho sentito sicuramente per la prima volta quando sono stato interrogato
Non escludo che magari possa averlo visto in qualche articolo di giornale selvaggia ne aveva parlato nominalmente assolutamente non avrebbe non diceva niente la prima volta insomma o fa corpo mente locale questi nomi
E quando diciamo è stata riaperta di nuovo chieste
Senta esattamente una certa ci mancherebbe siccome lei sta parlando di cinque sei
Su quae ex
A seguito dell'attentato
Alla stazione di Bologna quindi nell'agosto dell'ottanta
Pubblicava un articolo non mi ricordo se a firma negli occhi Bonazzi vuole solo di Bonazzi in cui si analizzava proprio la questione delle stragi
E si diceva Ould ci risulta
Fra l'altro in quel momento guai se la la rivista fin quando parlava male di qualcuno questo spesso si trovano Rossi subito dossier conseguenza
Dichiara lista nella quale non eravamo impegnati nella quale sapevamo
Quello per cui andava correrlo
Non ci sarebbe o permessi di dire una cosa personale
Senta
Lei ha mai saputo se il signor Gianni fino ad un coinvolgimento del signor Giannettino dell'appartenenza signor Giannettini
Ai chiamiamo rischi servizi informativi e servizi segreti italiani
Certo lo sapevamo che era apparsa sulla stampa ma io per primo una volta ho preso in giro giarrettiere mi ricordo di centri di comando ludico sei e servizi
Da quel che si legge delle pubblicazioni o anche nei romanzi zero zero sette
Quando un agente dei servizi e bruciato ci sono due ipotesi o viene soppresso o viene mandato in posto talmente allontanato dandosi la possibilità di ricostituirsi parente conteggiano valutato appariscenti da concludere comitati eri proprio l'agente zero cioè l'uno va bene la ringrazio non ho altre domande no però corso io posso dire una cosa che potrebbe interessare della cosa
Al a conferma anche di quello che ho detto finora
Noi ci siamo trovati doveva essere l'autunno dell'ottanta mi scusi questo punto si dice noi ci dice chi sì siamo trovati nell'autunno dell'ottantasei Thatcher il pilota
Eravamo tutti quelli che eravamo stati prima nuoto Bonazzi sì con mantello Concutelli arrivato dopo dov'era stato spostato
C'erano anche altri ragazzi milanesi
Oggi ad esempio c'era il gruppo dei romani
Calori Pedretti
Corsi corsi corti corti forzatamente crea sono stati Kipling imputati
Limitata vale l'altra scusate la frase piccolo
Ed era la prima volta che ci trova a voce avrebbe confutati del gruppo toscano clavicembalo evita quindi era la prima volta che ci trovavamo in carcere i gruppi provenienti da varie storia gli enti esperienze
Siccome era appunto gli anni in cui ancora prevedeva che si potesse dare una risposta alle provocazioni che erano state portate contro di noi
Abbiamo ci siamo proprio messi insieme a discutere delle questioni da destra nel
Ripetendo praticamente quello per il nostro gruppo cercate di capire
Cos'era successo converrà andate le cose come era stato possibile che si venisse indagati per i toscani vitali che fossero stati indagati questi ragazzi imputati questi ragazzi romani per la strage
Del classifica
La strage Polonia di Bologna tra l'altro c'era anche qualcuno che era stato settori taglia un imputato indagato per Piazza della Loggia
E si è detto sta proprio fatto questo gruppo attrice ora dice dobbiamo dire la verità
Perché dobbiamo anche capire se veramente qualcuno di Mauri è stato strumentalizzato se è stato strumentalizzato in buona fede
Si assume la responsabilità ciò che ha fatto si prenderà la colpa del misfatto conservato trascinare dovrà confessato spiegando i motivi o moventi anche Bersani scagionare l'ambiente rivoluzionario capite da nazionale rivoluzionario ci chiamavamo ad ora da queste Pavia USA e su questo siamo stati tutti d'accordo tutti l'interesse
E culla è stato detto potesse dire appelli su internet Tizio pattuizione sol perché ci ha fatto quella
Preciso che in quel momento come dico erano ampi feroci erano anni duri
Però anche lì abbiamo giustiziato delle persone piace
Quindi nessuno si sarebbe potuto permettere in una situazione del genere
Di mentire utilizzo avvisare i fatti tutto il piacere qualcosa
Pena una sanzione estrema
Alcuni anni dopo io ero già stata ero già in isolamento
Con dell'estensione dell'articolo novanta aggravato praticamente escludevano dalla corrispondenza escludevano dai colloqui esclude non avevamo neanche i giornali e la televisione
Un giorno a Oria appoggia doveva essere l'anno tanta avrei forse ottantaquattro
Quando sono state dal dottor vigna sono stato chiamato nel carcere di Ascoli Piceno per un confronto
In confronto riscontro spiega altri a un
Molto strano che sono stato è arrivato il dottor quindi il procuratore figlia giudice istruttori di cento mila errori per l'interrogatorio deduzioni interrogatorio rigido la presenza del mio avvocato
Hanno detto no non è quell'interrogatorio è un confronto con Sergio Calore
Dico benissimo
Quindici perché per un confronto non è prescritta la presenza dell'avvocato difensore
è arrivato valore ci siamo salutati
Cordialmente costituiva un'amicizia paraste
E poi impigliate in vita se ne sono andati
Ho detto io non è che
Sì uno stupido che razza di confronto e viene fatto
Qua in cui il confronto generalmente si fa quando vi sono due persone sostengono due cose diverso
Magari entrando in buona fede padani entrambi per la stessa finalità se queste due persone sono lasciati insieme da sole
E si dà quasi l'opportunità se queste persone sono della stessa idea di mettersi d'accordo
Venne ammenda se ne sono andati siamo rimasti e calore ci siamo guardati
Si è parlato un po'di vari detenuti
Come Bonazzi gli altri che in quel momento erano in questo carcere di Ascoli
Più passa anche un'occhiata ai vari cassetti dico ci sarà un registratore poi ci siamo messi a parlate di cose normali di galera
Quando è rientrato
Dopo una mezz'ora abbondante il procuratore vigna il giudice istruttore minima
Hanno iniziato un verbale di confronto
Sulle stragi io come anche quello sempre sostenuta anche con il procuratore a dottoressa per la Terra io sono ben felice se dalle Albelda se la verità e la realtà delle stragi viene alla luce
Sarebbe stato mosso problema il nostro interesse nella realtà perché la verità venisse sulle stragi del nostro problema
E il nostro interesse perché la verità venissero da Bush
è iniziato questo confronto in cui vigna dice ma lei cosa ne pensa delle stragi e io ripeto quello che sto facendo brevemente al pur
è lo stesso che il Pci anche valori e calorie conferma un po'con me
Che a mio padre avevamo parlato esponenti Pd tutti i gruppi esponenti delle varie ambiti territoriali
E nulla nessuno aveva potuto portare elementi che invitasse però la responsabilità di qualcuno di noi sia una responsabilità consapevoli sulla responsabilità eventualmente strumentalizzato nelle stragi
E firmiamo questo verbale io il calore
Dopo poco
Vengo a sapere che Calori
Leggendo un articolo sul giornale perché nel frattempo avevano leggermente attenuato il regime dei braccetti quindi hanno concesso i giornali
Vengo a sapere che il calore pentimento e che era già praticamente pentito quando ha fatto questo confronto con me
E io su questo sono andato anche a deporre
Doveva essere penso se ottantaquattro ottantacinque apparì o a Brindisi al processo richiedeva coinvolto fredda
Quindi per quello che io posso decidere Piera verità piena coscienza
A me nessuno
Aveva intento guarda
So un mi risulta dandomi degli elementi che offre da
Per la strage il Piazza Fontana
Ho
Fioravanti o da Murdoch per la strage
Il Piazza della sta della stazione di Bologna o altri per la strage di Piazza della Loggia
Posso dire ricavi impiegati questo all'altro calunniose più che avevate il film la no dall'età dopo la potremmo estendere moltissimo ma sa Scame Necci occupiamo
In questo
Fatto di di piazza Fontana autore ci può servire sentiamo l'avvocato Di Biase sia saltato ma Soro una domanda di precisazione quindi se ho ben inteso per voi per le conseguenze che avrebbe avuta era particolarmente importante
Arrivare ad identificare degli Autori con nome e cognome cioè
Per verificare gli autori col nome e il cognome e capire se fossero stati autori appartenenti al vostro ambiente per quale motivo sì fossero lasciati al si può avessero fatto questi misfatti
Grazie volevamo che la cosa poi sarebbe stata pubblica
Grazie
La difesa da Rognoni non domande
Sì certe il Pubblico ministero buongiorno signor tutti
Non ho ben capito lei sa quale era
Quali sono stati i rapporti di Giannettini con il sette o non lo sa
Ora alle sia i rapporti Giannetti ricorre il sì non lo so io so sono le cose che erano apparse sulla stampa e Giannettini ci ha detto che lui lavorava come giornalista e come giornalista era stato
Rischiavo capitolata tanto voglio dire lei credeva che Giannettini all'epoca avesse fosse stato un collaboratore del sit o non ci credeva questa cosa
Perché da come la trasposta lei sembrava che non ci credesse almeno io
L'occorrente era così quello che volevo dire poteva darsi che fosse uno dei tuoi collaboratori di cui nel tempo e abbiamo visto che c'è stato una pletora erano semplicemente della gente che stava lì per prendere un po'di soldi
Quindi un collaboratore fasullo in sostanza
Questa è la sua opinione su Giannettini
E invece la sua opinione in genere ai suoi collaboratori su su persone non non come dire facenti parte formalmente del sistema che collaborano effettivamente per procurare informazioni al sito o comunque un servizio di sicurezza all'epoca quale sarebbe stata estremamente orologi non mi interessa ovviamente alle ovviamente negativa
Lei ha saputo se estremamente negativa che cosa significa che Piera in termini concreti
C'è chi si impegna divisa approvazione
Condivisione
O qualcosa di più anch'se una persona mite permetta faccio esempio terra se è inserita nel mio gruppo e io vengo a sapere che un collaboratore del se Massimo forma con lo considero un traditore e quindi avrebbe subito le sanzioni dei traditori certo
Lei sapeva o ha saputo o ha creduto che Giannettini avesse rapporti stretti in per l'acquisizione di informazioni con Freda
Che si conoscessero sì perché lo ha ammesso lavoravano insieme
Su queste iniziative papà che novanta capito voglio più cioè se sapeva
O se non sapeva che Giannettini acquisire informazioni da ferita
No cioè che Giannettino acquisisse informazioni da fredda non lo so francamente e anche a Bertinotti non lo sa ora è neanche all'epoca la mai saputo ma ecco mi permetta
Una precisazione lei ora mi sta parlando di una cosa diventi di venti anni fa
Si chiama anche trenta dopo venti anni fa io cioè che quando ne ha avuto contezza io di quanto io ho frequentato Giannetti
Venti anni fa
Ora non mi quote non posso pretendere devi portarmi Tom Cruise non vai a Sanremo pretendo fatti questa fatica dicono posso pretendere io stesso di ricordarmi ogni singolo pensiero ogni singolo ragionamento
Anche perché poi si sovrappongono le cose tra quello che può aver detto Giannettini da quello che poi ho letto sul giornale di Giannettini
Comunque per permette a voi Giannettini alpestre colpita
Che non aveva nessuna rilevanza nessun valore
Ascolti lei sacche Freda a un certo punto mentre era in carcere ha subito
Una lezione diciamo così non lo so certo lo sa queste cose non si ricorda in che carcere raffredda quando ha avuto questo nasce verbale
E lo sa perché ha subito questa cosa che cosa ha saputo lei di questa cosa
Perché Freda era spesso incline a comportamenti scorretti scorretti dal punto di vista carcerario e anche nei miei confronti non è che si sia comportato molto correttamente le spiego alcuni anni prima doveva essere settantotto settantanove
Io ero stato a Firenze non mi ricordo se per un processo per gli esami universitari e in quel momento c'era anche Concutelli e il suo imputato Fertile credo stessero facendo forse la prima fase del processo corsi
Un mio amico mi Pierre mandati dei diceva Mario dice c'è una infame e mi spiega anche chi che dice di essere fidanzata Conti
Ora questa signora era stata teste d'accusa contro di noi raccontando un'infinità di menzogne
Nel processo che avevamo fatto ad Arezzo per gli attentati sulla linea ferroviaria
Quindi io mi sento di qua questa dico appunto è un infame io l'ho visto soltanto i Laura Rollo neanche mai vista prima come può dire questa di essere mia fidanzata
Corregge diciamo dice non è fidanzato UE è fidanzata di fare di ferro pardon ferro del coimputato di Concutelli io all'offerta offerto etilico ma guarda affetto dico che tu sai questa qui dice Massi è una ragazza mi scrive che rispondo io ma tu sai chi è ma no glielo ha spiegato
Quei giudici agisce io interrompo così
Un paio di anni dopo dove ci siamo al ruolo e ci sono io e Jefferson
Un giorno vengo chiamato dal direttore che mi annuncia dice domani dice lei è in partenza per Firenze perché esame universitario
Ah dice falsità giacca sia Matteo edizioni nuovamente dico perché terra dagli esami anche duri
Dice no dice se va per sposare con lo sa
Circense sezione prendo freddo di Roma tu cosa stai andando a fare a Firenze a sposarti Cocchi
E qui veramente si sta sposando con quello da quel momento offerto è stato isolato cioè perdo può essere anche controllato perché nel carcere vi sono irresistibili quando si va all'aria non è più potuto venire all'aria cordoglio detto ma io ti ho messo in guardia due anni fa che queste ad un impegno
Un infarto
Tu hai detto che non l'ha frequentata in più vengo a sapere neanche dati
Ma dalla direzione del carcere che fa il matrimonio segreto
Cose sia Cimarosa Pergolesi va dal medico
E da quel momento è stato proprio emarginato
Arrivati al Novara
è stato trasferito anche lui in seguito alla rivolta e ci fu al ruolo dell'estate dell'ottanta
Autunno ottanta
Anche l'udienza tele
Portato
A mio padre
è un emarginato anche da tutti gli altri detenuti non eravamo una sezione di politici cosiddetti nei duty destro di estrema destra con lo qualche comune
Addirittura
Un paio di nostri camerati
Signor tutti mi scusi se la interrompo la varietà l'astronave vale come no cioè perfettamente che poi la presa d'atto volontaria il questore
No alcuni di un paio di camerati hanno detto allora non ci basta neanche l'emarginazione di questo qui con questo noi ci vogliamo stare
Non lo tollerava va arginato perché c'era Concutelli ed era affezionato riceve solo uscire per uno stupido
Non è cattivo
Comunque nessuno di noi lo frequenta
Io stesso le con Freda pur non conoscendolo personalmente siamo stati in corrispondenza ho collaborato anche alle sue iniziative editoriali quindi avevo un buon rapporto con fredda
A un certo punto mentre sto facendo il processo dell'Italicus
Vengo a sapere dai miei coimputati che erano rimasti a bocca ed e che quindi poi dopo che ad o pare che quindi facevo con la sposa
La Novara Bologna dovevamo il Processo
Ovviamente io chiedevo notizie dei vari amici erano rimasti là
Vengo a sapere che stretta stavo mangiando tutti i giorni offerto ora questo in ambito carcerario ma anche penso in ambito per capirci ordinario grave scorrettezza corpi Toussaint che questo comunque ci ha fatto dei torti e ci mangi insieme
E ci mangi insieme regola no no no ho capito sì ma la capobanda leda aveva questa serie di atteggiamenti di ritenersi superiore al di là delle regole al di fuori delle regole
Gli è stato fatto capirete regole poi vanno rispettate perché se no se ne ha delle conseguenze
Quindi per quanto lei ne sa la ragione per cui Freda ha subito quella quell'aggressione nel carcere di Novara
E alle varie datata comportamenti di questo tipo infatti esclusivamente di questi dati anche la stessa anche la stessa azione
Ora magari lei dottore avendo Maceo regolarità una discreta certa pratica
Sa anche forse un po'quali sono le usanze carceraria
Si taglia la faccia
Come è stato tagliato ricco la faccia il segno che si lascia a chi non rispetta le regole del calcio
Senta lei ha saputo poi visto che aveva un costo stretto rapporto con calore che calore e il suo gruppo avevano comunque commesso degli attentati con ordigni esplosivi
è una cosa che ha saputo certe
Da calore spesso o ma sicuramente dal calore o anche dagli altri cattoliche in quel momento eravamo un po'dopo una serie di gruppi eversivi certo non è che stava che essi fosse dentro a una scuola di ricavi
Ma noi abbiamo sempre distinto
Tra gli attentati dimostrativi degli attentati conflitti abbiamo distinto tra gli attentati indiscriminati che colpiscono la popolazione civile
Ci vede verso la quale alla quale non ci volevamo rivolgere come con le nostre proposte da attentati in fasi come sono le stragi cotto e colpire il mio nemico
Io stesso sono stato condannato per tre omicidi
E gli omicidi sono a cosa riversa se mi permette Signor tutti nel senso che io stesso sono Vittorio vuol dire uccidere una persona che indeterminato salire sugli commettere un attentato scusi adesso così scusi mi faccia finire commettere un attentato
Dimostrativo non dimostrativo la linea di demarcazione molto sottile nel senso che sa perfettamente che un attentato dimostrativo che si propone di non creare vittime
Può comunque accadere per cose che poi fuggono può creare delle vittime perché potenzialmente in grado di farlo certe diverso invece è l'omicidio diretto tra l'altro sono
Lei a voi lei lei quindi ha strettamente ragione questa da un proprio diciamo una delle casistiche
Che noi avevamo sollevato quando fra di noi abbiamo detto facciamo chiarezza sulla questione delle stragi
Sapevamo bene si concedono diverse celti noi avremmo valutato la consapevolezza e l'intenzione pur essendo d'accordo che se qualcuno di voi
Anche non volendo fosse stato responsabile di una di queste stragi
Proprio se l'avesse monca usano un po'lento non avrebbe subito la nostra sanzione immediata ma avrebbe dovuto assumersi la responsabilità penale etile è stato fatto questo io non lo volevo comunque me ne assumo la responsabilità accetto la condanna all'ergastolo come espiazione di quello che ho fatto
Secondo lei i dallo scudo solcato dello tutti tutti i migliori sono solo mi scusi tessera
Lei ieri in altri procedimenti non questo ovviamente in altri procedimenti ha mai collaborato con l'autorità giudiziaria intendo dire ha mai fornito informazioni utili per individuare responsabilità di altre persone
Nel compimento di chi delitti ovviamente
Penso di no nel senso che io so pensa o no
Spesso nel però io mi sono sempre proposto nel senso che io ho sempre detto che se avesse avuto elementi
Tali da portare a individuare un responsabile di una strage me ne sarei fatto carico ora sposare di un altro delitto anche non di una strage morti altri delitti che consentano quindi di fatto non è mai accaduto
Certo va bene io non ho altre domande
Ma vorrei anche precisa
Parte civile ha domande no stessa
Alternanza quest'anno quest'altra giapponese la devo ancora una lei ha mai saputo se il signor Nico Azzi fosse persona legate ai servizi segreti e servizi informativi assolutamente dopo
Non ha mai saputo
Lo esclude per quello che ne sa lei
Se ne è mai parlato in carcere
Cioè in carcere la questione anzi non è mai stato in cui la questione anzi magari era stata separata per la questione non solo sotto questo
Specifico aspetto questo specifico aspetto ed è signora lardo con Azzi la sua appartenenza piuttosto che dei suoi rapporti con i servizi segreti o con persone legate stabilite pure iniziato a collaborare l'ottantasette ottantotto
Non ne ho mai scritto e da come lo conosco Sarego persa assolutamente escludere va bene grazie
Quelli sollevati i relatori inalterato spiegare che diverso
è la la collaborazione per episodi ma normalmente a questa strisce a questo è chiaro equivalenze fratturazione cioè io venti anni fa parte dei componimento
Terra rivoluzionaria dell'azienda la sovversivo
Penso comunque avrete capito no no guarda il suo atteggiamento rispetto alle star una cosa d'altri senta ma Azzi si riteneva uno strumentalizzato
Ma dal dibattito sulle stragi in generale sono la sua esperienza esotica Neva uno essere cercato anche il rinvio è stato un gesto
Cosa l'attentato in cui rimasto fra istinto
Ma tu mi ha sempre detto e lo prevedevamo perché poi la la la stessa fonte cioè
Io adoro conferma intrecciate da quello che veniva detto da Rognoni che un attentato dimostrativo guidava in generale Azzi vedeva la la sua partecipazione a questa diciamo esperienza di lotta politica come una strumentalizzazione da parte sin dall'anche dei servizi comunque di di un certo gruppo politico
O no si dipingeva così lui voleva mettere in guardia i giovani con lei probabilmente no
Ma dico la casa il sequestro questa magicamente quando le dico com'no è che nel momento in cui questa Paolo insieme non eravamo mai due
Eravamo Sergio alcuni diverso
Quindi se comma nazisti
Non mi risulta perché se l'avesse fatto corazze pistola in quel momento la fraternità unitario di comunitari agli intenti che c'erano tra me e il Palazzo
Anzi avrebbe riferito anche perché non è una questione di pervenire aziende c'è una relazione velenosi Traina seicentosette hammam azione politica quella per il pene capirei ma definitiva poi quindi questo dibattito sullo stragismo a cosa si è risolta in un'altra ci sono sono percorsi adesso parte che io sott'acqua il solo più duri
Poteva portare prove ove azioni
Più una responsabilità di qualcuno Europe comunque qualcuno collegato al vostro ambiente di quanto tempo che non mi riferisco solo alcuni
Ai gruppi accentuava quando papà legati a non stabilmente in e bisogni coperta la strage di Brescia era stata agita i pugni alla strage e piazza Fontana la strage dell'Italicus
Perché in un certo senso anche urtato le spiegazioni
L'ho detto guardate pensiamo imputato in questo per questo queste queste
Certo ma non sarà stato anche che don lei
Ma alcuni di voi facevano questo dibattito giusto per trovare elementi a proprio favore non so signora avanti per essere assolto l'autonomia Chiaravalloti appare annuncia rilettura cioè perché fascicolo questo qua aumenta era anche recenti vocals emanava eccetera per dimostrare la propria estraneità ad utilizzarli sbaglio ridare impulso poco fa
Tempi e dico anche una cosa Presidente serve concesso un po'di tempo per
Forse se sta uscendo quel si può essere no no può essere esistita scendo perché sa
Perché il preside l'anno scorso io so stato ricavato a testimoniare al tribunale dei minorenni e Polonia dove l'imputato ciabattini Bernardo strage
Gli avvocati si sono meravigliati
Chalabi
L'abbiamo vista arrivare Concutelli titoli abbiamo visto arrivare Francesca Mambro e Fioravanti
Vediamo arrivare Piero discordi indicati
AXA c'è udienza è stata anche spostata nell'aula forse sono anche dentro perché e anche quello del pericoloso anche gli stessi operatori penitenziari educatori ce l'hai tu è entrato prima degli altri
Ha creato il vero grande gli atti ha un comportamento marceranno altre volte scempio apprezzabili cioè estero continua applicabile etichette elevato indice di vigilanza
Noi abbiamo chiesto le motivazioni non ci vengono dei
Dice lei ha qualcosa da dire ma questo me l'hanno detto ecco potrebbe se volesse parlare Medvedev il gioiello no ma volevo capire
E io stesso forse perché conflitto alcune volte che ci tenevo a scoprire alla realtà due strati forse c'è qualcuno che non vuole più ha pensato
Che uscendo io potessi rivolgermi a qualcuno
Perché io posso io francamente nelle carte dell'Italicus ad esempio nelle carte norme decostruzione
Ci sono dei margini
Proprio grosse contumace come macigni
Che non riguardano la Versa eversivo
Per quanto elementi dei servizi segreti e appartenenti a una parte opposta alla nostra ma persino nell'età falso testo perché ho sempre sostenuto questi
La come dire la sua convinzione perché tanto e poi lui definiamo ne abbiamo sentiti anche altri nella nella sua situazione viene poi ognuno si è fatto la propria idea più logico e dico in questo dibattito quindi poi sulle stragi a che cosa ha portato per esempio come sua convinzione
Che siano stati i servizi segreti italiani stranieri l'una e l'altro ma a strumentalizzando qualcuno di voi
E per tornare a piazza Fontana idee per esempio che è poi uno di voi è andato a mettere la bomba perché preso in giro dai servizi oppure con la Valanzano poesie oppure che è successa così non è stato un raggelante a me propriamente la strage qualcuno l'ha fatta certa drammatica che che non si capisce esattamente
Io pubblica strascichi vuol veramente potrei parlato a lungo con tanto di scorta in quelle riadattato sia perché ho consultori FIAT c'è stato tempo
Poi delle altre
Se per poi rimanere aiuta cioè da ciò che ho visto e sentito
è quello che gli utenti troppo al gruppo
Su una ricostruzione sul giornale lasciava anche lasciare quella che avete ricostruito la era così insomma che era il suo ultimo Buscetta assente grazie ad più perché come le ripeto Presidente in quel momento abbiamo giustizia delle persone
Da tempo giustiziati a colpi avremmo applicate assumersi delle responsabilità
Del nostro Negri archivio su un elemento quello delle stragi no collaborerà il congresso
Pur giuste zio
Borghese per usare un termine di Venezia qualcosa potrebbe abbraccia dava esito della verità per le vicende che hanno sanguinosamente stringato il Paese
Negli anni di piombo perché in fondo e che anche di più
Altra volta anteriori
Ad esempio ancora Presidente non sono riuscita a capire come mai fino al sessanta o più poté vantare in facoltà tranquillamente
Addirittura l'architettura una volta abbiamo fatto ancora dice
Ora stavolta a ovviamente in altri posti allevia camerati davano la caccia agli avversari quindi è una cosa che ci assediato è una cosa
Che senso avrebbe nostre riflessioni bene hanno comunque scelto ha fatto parte della storia domenica quindi su cui avvenne precisi ma va capito altri nell'atteggiamento presidente cioè
Anche se ovviamente se vertice masse per sapere se c'è un altro detenuto scusi io sono ancora c'era sono ancora soggette a una certa la madre in altro delicati pagava il Pubblico ministero ammette aveva un altro seppur aveva detto che ero prevede la relazione scarse ci sono degli sventurati come me dovrei chiamare qualcuno di vivere adesso
Ed è per una questione prettamente politica ritirate
Io sono ad esempio Pinto che non ci potrà mai essere le soluzione politica degli eventi fino a qui questa serie di punti record non saranno chiariti io incoraggiare la dottoressa fratelli ha proseguito nella sua indagine auspicabili Godelli giovare quindi forse anche più di quella di preconcetti
Però Presidente francamente pretese rispetto a cui sarà l'ampiezza del re di Francia
Sotto certi aspetti
Quando rifugiato quel più conosciuta ma non c'è solo poi gli avevano fatto fare davvero quindi però riesce a dare un'accelerazione da solo
Ma io conosco l'ambiente quello carcerario dove alla fine le cose si vengono a sapere tutto di tutti
Io potrei dirle cosa tipo
No no per carità volevo dire inserirsi viene a sapere tutto di tutto alcune rimasto sala di piazza Fontana è un po'più difficile a sapere qualcosa è se la strage sì proprio azionisti dato in realtà perché ci occupiamo di coltura
Ad esempio quando Goss
Che verso che io conosco da venticinque anni
Che è sempre stato anarchico che è sempre stato quegli anarchici che fino ad oggi dicevo è stato sostenuto dai suoi errati da suoi amici anarchici alcuni cacciucco accontentarsi stessa sarebbe stato strumentalizzato da questo pagine imputata anche voi premetto che non conosco maggio
Non riesco a crederci
L'unico davvero io non ho gli atti cosa sa avendo già sennò come il sentimento come quando mi sento parlare
I misteri del caso
Tra l'altro sono stati Cai cioè replica il cerotto quella ed è un'altra cosa laddove il pubblico ministero del caso modo quando si sente sette del senatore Pellegrino questo sa suppellettili e non fosse stato un anno in carcere
Non avrebbe avuto
Larga e donna debba lasciare tutti
Grazie sono state
Credo che ci siano alcuni degli altri testi della difesa
Grazie
E
Se crede presidente la signora e la signora Merini maresciallo se c'è
Io al signor
Signor Guerrieri sì
Il prete rispondere lei è testimone deve rispondere alle domande che le vengono rivolte dicendo la verità la falsa testimonianza è un reato che è punito con la reclusione da due a sei anni
Devo ricordarle tutto questo prima di chiederle di leggere voce alta de de qui sulla formula su quel Castello sarà legge
Sì sì faccio
Consentiva
Si accomodi signora
Qui Fini Maria e si avvicina un po'di più al microfono
Guarini Maria nata possono Fantozzi otto-nove lento
Lei risiede a Roma rosa
Io medio tutta
Stessa
C'è una inizio e prega
Buongiorno signora l'avvocato De Biase della difesa Zorzato
Senta lei ha conosciuto il dottor Delfo Zorzi
Uccidono dire alla Corte indica epoca colloca questa sua conoscenza
Ma i giudici
Vuoi parlare più vicino al microfono se no non la sentiamo
Settantuno a Napoli
Per quale ragione anche su come spiegare un attimo alla Corte che ambienti frequentavate
E a venticinque gennaio alle venti universitari quindi si stava tutti quanti gli leggevo i veri ricchi è stato motivo si intimità
Quindi lei ha frequentato l'università assieme al dottor dall'esame
Sì insomma ecco lei anticipata ha avuto una relazione sentimentale col dottor Zorzi
Ecco senta
Che ricordano le è rimasto di questa persona
Molto positivo
Era personaggi dietro Gasperetti no parenti silenzio possiamo dire
Era una persona molto intensa
Estremamente
Anche se non sempre visibile in questa sua generosità
Ed è una persona discreta
Molto generoso
I gravi errori umani questa è la mia esperienza
Senta come l'ha colta la notizia che il dottor Zorzi era stato prima indagato oggi imputato per i fatti del dodici dicembre del sessantanove a Mila
Beh ristretto
Io l'ho vissuto come violenza
L'ho vissuta come una violenza proprio ma non soltanto personali come una violenza perché dal all'inizio Pirlo scoperta attraverso il telegiornale
Di
E mi sembrava possibile
Io questa cosa non ci ho mai
Non ci avrei creduto perché che tizi retail giornali poi cominciato a leggere i giornali li metti è stato un momento in cui mi sono tenuta sempre al corrente e questo è chiaro
Non corrispondeva all'articolo iscritta nei telegiornali quelle immagini
Quella quella sentenza non corrispondeva alla persona che io l'ho conosciuta
Sì ma lei conosce
Prima era impossibile
è impossibile
Avete mai affrontato discussioni di carattere politico lei al dottor Zorzi no no ma
No di nessun genere con
Senta un'altra domanda lei sa se il dottor Zorzini svolgesse all'epoca dell'attività sportiva
E si faceva Giorgio
In
Vicino a livello di interesse come palestra
Per quanto è a sua conoscenza il dottor Zorzi era un assiduo frequentatore della alla estraggono fosse una palestra in questa si erano previste assiduo in termini ma insomma andava ogni tanto pareggio non so se si ipotizza
Senta che per quanto sempre a sua conoscenza evidentemente sa se il dottor Zorzi frequentasse le lezioni all'Università Orientale di Napoli sì
Sì rifrequentare riprendere il ieri assiduo ecco si può usare questo termine richiesti
Dire assolutamente sì anzi
Insomma
I seguenti temi che a qualche
Cali tutti i giorni ma a volte anche il pomeriggio
Anzi spesso specialmente sotto cinesi imputazioni brigatisti utilizza anzi
Senta sempre per quanto a sua conoscenza sa con che frequenza il dottor Zorzi tornava in Veneto
Ma giornalai Veneto perché i ragazzi
Ogni campione ogni studente quando lontanamente
Naturalmente ogni tanto arrivava su specialmente perché la carne e quando c'erano perché in quelle materie fino a quando c'erano molte ripetizioni lezioni ecco accolte nella somma imprese
Gaetano
Quand'era sotto esame Ciresa imminenti centrale
Farà comportamento come tutti quanti noi
Un'ultima domanda lei ha scritto un libro di recente
Sì
La corte non è a conoscenza se magari vuol dirsi del contenuto di questo di questa sua c'è il titolo è invece arancione
I otto interrogatorio rinnovi ore nel novantasei gennaio del novantasei credo fosse il dieci gennaio
Sì
Che
Ho scritto libero per un motivo molto semplice di queste ritiro Vittorio
Io mi sono trovata in un certo senso anche inquisita
Di e quindi profonda domande tutti la linea ferroviaria
Era osserva
Interessanti sono abbastanza intelligenti
Il comma sei sta a favore
Non vedo persone perché non avendo nulla
Non importa
Ma arresti io il richiedevamo
Mi ha dato molto fastidio di modernità
No da quello che io subito qualcosa di sbagliato ma questa è stata la mia esperienza di nuovo alcuni
Era con voi persino un possibile in termini e mi accorsi oppure usarla in aria e che accusi innegabili
Allora io ha scritto un libro
Decrescente internet non è più Panzini poi ieri quello che veniva fuori viene intera
Una persona competente diverso ad Imperia che io che ho conosciuto e frequentato
Per molti mesi non per giorno
Su questa questa facciata questa persona si veniva fuori era un'altra persona non corrispondeva
Allora o ma Bersani schizofrenica pure non può essere lei ha scritto un libro mostrando l'altra faccia cioè in quel anche interamente mucchietto motiva Isserlis
E qui sta e gli ho scritto saggio pubblicati nel sito novembre
Qui a Milano Marittima
Proprie inerente al nero e cioè trichechi ieri in senso di in tutt'Italia
E riscrivere Elisabetta intensissimo
L'ultimissima domanda il lessa pipa anche il dottor Zorzi additiva a un'ideologia di Terni ideologia politica di destra era a sua conoscenza questo dato vera indegno che abbiano mai toccato rispetto
Dobbiamo dobbiamo poco esistente che è stato
Questa è ormai la in particolare mia lei se ho parla ordinari poi la politica purtroppo per noi studenti pane quotidiano perché così c'erano riscontri biscotti piazza c'è eccetera era la storia è stata la storia di quegli anni
Niente che
Benissimo cinque la Clemente significa
Parti idealmente in prima linea io forse viene facciamo anziché una deriva parti
Posso usare il termine comunismo investano
Questo sì
Io ogni volta otto passaggio insieme
Che poi avevo cercato da una parte e dall'altra si cercano a tutti quanti
Io questo sì lo posso capire conta lamenta ideale gli economisti ma c'era tanta gente non ce le varianti
Questo non vuol dire assolutamente dopo aver chiesto
Io non ho altre domande
Buongiorno signora sono Lodovico Mangiarotti anch'io assisto dottor forzosa
Volevo domandarle negli anni sessantotto settanta lei possedeva un'automobile
Aveva la patente di guida Mario Pepe
Non ho sentito screziato analoghe schiavi competenti attorno senta nel suo ricordo relativamente all'attività sportiva svolta dal dal dottor Zorzi oltre lei ci ha descritto una palestra che era vicino all'università
Ricorda se frequentava anche un centro sportivo in altra zona di Napoli
No scusi tenente
La zona di Fuorigrotta lo ricorda proprio questa da intanto perché
Era vicina di orientare e poi una volta sono andato avvilire l'incontro e quindi un incontro a cui partecipava però soltanto lui sincero di incontro che giunto
Per dirle di non avere altre domande la ringrazio
Presidente signora lei ha detto che ho conosciuto Zorzi nel settantuno riesce a ricordare se era l'anno accademico settanta settantuno oppure settantuno settantadue cioè primo dopo le stato del settantuno e settantuno settantadue quindi topo le stato del settantuno e sostanziosi
Quindi tutto quello ed altri sezione dell'OSCE quindi tutto quello che lei ci ha detto si riferisce dall'estate del settantuno in poi al sentenzia poi dopo lei ha detto che ha avuto una relazione sentimentale presumo che sia cessata
Se lei e qua in Giappone e quindi non cessata per volontà sua per volontà di Luigi per volontà comune pericolo trentenni e quando è cessata
Nel settantadue
Sempre prima delle state dopo l'estate
Poi successivamente avuto contro ha continuato a frequentarlo comunque o non ha più avuto notizie
Grillo video in tre visto una volta cioè l'ho visto una volta nella all'inizio del settanta e Three
All'inizio perciò Parioli trainante da da Tokyo perché lui andò lì e per la Borsa per preparare nettissima borse di studio i sei missili
Allora forse non sarà l'inizio del settantatré sarà forse un po'più avanti no lei a questo ricordo no lui è andato Toki no il settantadue e torno
E rimasti per Segni si quindi secondo il suo ricordo all'inizio del settantatré era in Italia sì
Ascolti dei non non aveva il servizio militare mentre un altro gli atti insidiano va benissimo ascolti ma lei
Non ha avuto modo cioè per tornare sulle solide politiche frequentando lo per circa un anno sia rosso modo si non ha avuto modo di capire quali fossero le idee politiche di Zorzi a prescindere dal fatto che non abbiate parlato esplicitamente riunirono comuniste sì B sa è un arco vastissimo in quegli anni consigliera comunisti o si era diciamo destra fosse novelle qualora ci si può dirlo ma non è vero sta dicendo un'altra cosa che ora faccio una grave dell'opinione della signora nell'aula la più articolata in storico che non fosse così abbia pazienza cervello creazione della signora questa la discutibile questo capisco sì secondo la creazione o si divideva tra comunisti e non un secondo sì sì contenente inquisitore gliela Daniele sempre secondo il ministro parlando io mi sta bene intanto sita ora si stava da una parte quasi installate all'altro in pace intesi qui trovo che stava dall'altra questo è il senso incerta senza eccolo qua Hitler nel medesimo senta lei ha mai saputo che Zorzi era stato arrestato nel novembre del sessantotto in quanto sorpreso in flagranza di detenzione di armi e di sostanze esplosive
No questa è una cosa che va letto allora non l'ho saputa non letta poi sui giornali quindi all'epoca una cosa che ignorava sani
Va bene io non ho altre domande
Vanda
Io
Professor corre
Opposta
Dobbiamo ma
Il il settore del pubblico è un altro fatto benissimo rimanere qui
Corradini
Tale
Che
Cui si chiama
Dichiaro introdurre
E prima che lega quella formula le devo spiegare cosa significa e quindi le devo ricordare che lei è qui come testimone quindi obbligato a rispondere a tutte le domande dice tutta la verità
E devo ricordare che la falsa testimonianza è un reato che è punito con la reclusione da due a sei anni
Legge quella formula tra voci altre frecce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Per me la vie en rose Silvestri serio dice il collega ci chiamata bendato e quando è nato Michele Hero corretti la NATO a Roma il trenta gennaio mille novecentotrentatré prego avvocato
Buongiorno sono l'avvocato Di Biase della difesa del dottor Delfo Zorzi
Rutelli alla corte che professione svolge cortesemente
Sono professore universitario fuori ruolo
Pistorio dell'Asia orientale nell'Università degli studi la Sapienza di Roma
E svolgeva questa professione anche negli anni fiere sessantanove inizio anni settanta
La fine del sessantanove all'inizio degli anni settanta è vero professore di Storia e civiltà resteremo Ariette
E
All'Istituto Universitario Orientale di Napoli
Prima come professore incaricato dal primo novembre mille novecentosettanta come professore straordinario ed è e anche una carico sistemata così allora di storia contemporanea
Senta con riferimento a quest'ultimo periodo che è quello che interessa il processo lei tredici suoi studi enti a conosciuto il l'oggi tutto Nordahl forza ordine
Poco
Frequentava i suoi corsi
Io non ricordo bene se frequentava i corsi perché credo che agli atti ha brevettato sicuramente ha sostenuto degli USA gomme comunque io fui relatore della sua tesi di laurea
Ecco quindi a questo ricordo particolare del piuttosto ricordo per
Senta perché lei lo ha dichiarato il dottor Zorzini e le ricorda anche qualcosa in relazione a una borsa di studio
Sì dopo la laurea siccome si era laureato brillantemente con un'ottima tesi
E lo segnala a certo professor pacare
Che viveva in Giappone e che aveva istituito una borsa di studio per Giovanni italiani che si fossero laureati brillantemente e tendessero per ritrovare continuare negli studi giapponese
Lo segnala professor Vaccari il professor Zaccaria di dette questa borsa ma
Non era una borsa di studio
Combatto dove si faceva una graduatoria questo corrector Vaccari che oggi defunto era un palco di italiano che si era trasferito non so se forse Soncino decise ci sarà unitaria che si era trasferito in Giappone
E li aveva portato un Istituto Vaccari visti che aveva scritto vocabolario italiano giapponese significava soprattutto ai vocabolari
Ad un certo momento dittature io prese contatti con l'ambasciata d'Italia dice prego voleva istituire questa borsa di studio palla pagava personalmente e e la conferiva gli veniva segnalato da professore universitario ora io formato dall'ambasciata d'indagine c'era avvenuta la possibilità segnalarlo sordido Jordi
Apparecchiatura
Ma se non ho inteso male la sua segnalazione del dottor Delfo Zorzi e aveva come presupposto il fatto che fosse uno studente
Particolarmente meritevole era uno studente para punto di vista scientifico dello studio Brazzo decidiamo altrimenti no
Io non ho altre domande grazie professore
Giorno professore sono periodo ricco Mangiarotti sempre dal difensore dottor Zorzi lei ha vissuto in Giappone
Io ci ho vissuto in Giappone dal mille novecentosettantotto al mille novecento ottantuno no cioè ex direttore dell'Istituto Italiano riconosciuti ciascuna ero direttore dell'Istituto italiano di cultura a Tokyo
Senta e questo periodo di sua permanenza in Giappone avuto modo di diedero frequentare o di incontrare il suo ex studente
Forse l'avrò incontrato in casa conoscenti spesso si verifichi si faceva no delle cene delle i ricevimenti in caso d'Italia se lo prostrato recuperato banalmente avevano avuto pari
Una frequentazione azione
Perfetto volevo sapere solo questo ringrazio
Tutto qui
Grazie cariche
Professor Mazzei
Come si chiama lei mazze campo mazzetta servizi
E quindi devo ricordare che lei come testimone obbligato a rispondere a tutte le domande che le vengono fatte diritto di dire la verità
E devo ricordare anche che la falsa testimonianza in un reato di punito con la reclusione da due a sei anni vile legge un po'sciatta quella formula consapevole della responsabilità morale
Franco Mazzei dov'è nato io sono la fa perno le province rilegge il ventotto nove trentanove
Prego poca
Buongiorno professore sono l'avvocato De Biase della difesa del dottor Delfo Zorzi
Vuol dire cortesemente alla corte che è professione svolge attualmente
Io sono un professore universitario insegna all'Istituto Universitario Orientale di Napoli insegno storia dell'Estremo Oriente la materia esattamente storicità dell'Estremo Oriente attualmente insegna anche relazioni internazionali
E questo merito sono anche Preside Facoltà di Scienze Politiche
E svolgeva queste attività anche negli anni compresi tra la fine del sessanta agli inizi degli anni settanta primo io cominciato sono stato chiamato il signor riparto solo sedici conformismo incarico
A all'orientale dal Giappone esattamente nell'ordine sì novembre del mille novecentosettantuno allora cominciato a lavorare all'orientale
Di fatto incominciata insegnare successivamente perché appena arrivato consiste in Giappone lettore quindi da settantuno in voi oggi più o meno insegnato quasi sempre l'orientale ci sto per un periodo dall'ottantacinque al novanta trentotto anni dove il fuori ruolo occupato ho lavorato presso l'ambasciata di Amato come esperto tra i suoi studenti e lei ricorda se non si fosse un sino ad alzarsi in sì sì mi ricordo che fa gli studenti di giapponese che non può che c'era
Signor Licci Toto Zorzi
Ecco cioè quintali alle sue lezioni io allora facevo un corso secondario istituzioni
Ricordo che frequentava pochi studenti ricorda che frequentava devo anche dire però che interessano molto diversi valori mi occupavo dei giapponesi classico l'approccio filologico
Non era poi esattamente l'interesse invece forte che aveva quello studente per il Giappone invece più contemporaneo e quindi dopo questo esame che in realtà arroganza ma che è secondario null'altro che un ruolo più seguito insomma non si è laureato
Senta Sassen dottor Zaolzie ha usufruito di una borsa di studio e sit-in politici ho pensato quando ho ricevuto questa lettera di convocazione ha fatto una specie di ESA mi ricordo però non non ero coinvolto io
Perché ricordo che ha avuto un rapporto di sputi Giappone una fortissima privata non ricordo che non era un opportunista il governo giapponese
Ed era ricordo molto bene il nome di chi dava questa corsa che era uno che si era occupato molto Giappone si chiamava Vaccari
Sposato con una giapponese un vecchietto eccetera che ha fatto questa borsa di studio papà cogestite Mercurio
Normali
Le condizioni per accedere a queste borse di studio o quali sono
Questo no posti sull'anomala non era quello ufficiale del governo perché il duca francamente un po'le conosco certamente dovessero
Dovrà essere Forti motivazione cioè altrimenti i professori che lo raccomanda manda un messaggio positivo all'America comande dice certo mettono proponevano anche perché era ma da quello che so io dapprima forse l'unica anche borse di studio di questo tipo che è stato invece la domanda eccedeva liriche i Caritas aveva i requisiti che adesso veramente non lo so non c'entravano i compensi verso ha risposto non posso che essere sia smentito nessuno l'avrebbe proposto grazie non ho altre domande Presidente
Buongiorno professore sotto ritrovamento l'unica domanda
Nel periodo in cui lei è stato atto e in Giappone se ho ben capito tra l'ottantacinque novantatré cioè il fatto che
Giappone sono stati costretti a trattare la querela riesce però a quel periodo lavoravo proprio in Giappone all'ambasciata come diplomatico dall'ottantacinque al novanta
E in questo periodo lei ha mai avuto modo tv credere del tutto D'Alfonso
Sì infatti c'è la risposta no non l'ho visto io in ambasciata mi occupavo era un esperto diplomatico diciamo così di complemento aiutava l'ambasciatore a capire un po'il Giappone
E quindi occupa voi in particolare di politica interna certamente lettura dei resoconti parlamentari ce ne avevo pochi particolari rapporti bilaterali paritarie Giappone
Però a parte questo quindi voglio dire che avevo competenze diverse città dove ma capitato d'incontrare Delfo Zorzi rivolto insomma effettivamente ma
D'accordo grazie nessuna domanda
Sulla rete
La spuntò
Presidente se mi permette la signora co-scritta c'aveva fatto sapere che non sarebbe comparsa in aula prima delle undici
Non so se nel frattempo boss attaccarla a ecco benissimo e allora la signora mosche
E nel Signore sì sono arrivati qui quegli atti dell'antica stile Netzer sono al Palazzo
Non
Nella investire Dexia ha trasmesso credo quello che la corte aveva chiesto non mi ricordo se no alle mire Annie Hall Murgolo insomma chi dei due
Io dalla mia e che istituendo una l'ho saputo stamattina dalla collaboratrice non so se sono rimaste al palazzo di giustizia se sono arrivati qui dopo l'udienza
Si può dare uno sguardo
Io non ricordo più o con esattezza cosa gli avessimo chiesto qualcosa
Sì Barroso Francesca Craxi piacere che
Sì sì qualche qualcosa legata alla vicenda di paese senza tesi prego assegnare
Si era l'ho scritta anzi
Designare un attimo prima di sedersi un attimino
Già
Siccome deve leggere quella formula ma prima di quell'ora devote spiegare che che cosa significa quello che poi leggerà le devo ricordare che è tenuto a rispondere a tutte le domande a dire la verità qui si sono gli obblighi del testimone
Che la falsa testimonianza è un reato che è punito con la reclusione da due a sei anni
Sono cose magari che il cittadino saggia ma la legge mi impone di farlo se legge quella formula voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere
Si accomodi
Signora dove lei si chiama Carla Moschetta è nata Pescara quando ventotto febbraio cinquantadue perizie da Bolzano
Prego avvocato
Buongiorno signora sono l'avvocato De Biasi della difesa Zorzi
Senta
Chi tipo chi studia atto lei io
Ho frequentato l'Istituto Orientale di Napoli che anni nella grazie
Settanta settantuno
Quattro
Senta tra ai suoi colleghi di studio lei ha conosciuto il signor D'Alfonso io lo
So chi è ecco l'ho conosciuto perché
Così eravamo pochissime persone a questa epoca verranno
Da parte orientalisti l'orientamento
Attivamente cercando questa persona
Sì scusi con rampa
Ripeto lo conosciuto perché eravamo pochissimi a frequentare
La sezione orientalisti dà conto delle dovrei andare in quel periodo quindi tra le varie persone lacerante
Evidentemente questa
Quindi frequentava con lei elezioni sostanziale
No no
Sempre verso no perché Aveta intanto
Se ricordo bene ma son passati più di trent'anni ventina d'anni è una persona molto più grande di meglio
Ma per l'epoca ho diciannove anni insomma
E poi comunque io studiavo quindi è mistica
Decreto test ma credo si facesse giapponese sono studi l'Estremo Oriente
Vi erano due cose completamente diverse ora abbiano mai frequentato lezioni insieme
Ho capito senta allora a questo punto un'ultima domanda lei sa che tipo di ideologia politica aveva il dottor Sala se non è un mistero per nessuno però io vorrei essere in cella non so se i miei ricordi sono
Sono ricorda sono reporting ricordi indotti poi da così ancora una grande a quell'epoca eravamo tutti schiera in all'università c'era gente che pensa la gente di sinistra e
E lui era di destra scompare la pensava in maniera un po'diversamente in questa tutto qui io non ho altre domande nel fascicolo bando
Pubblico Ministero e l'imminente apertura d'udienza stava facendo le produzione l'esauriente prima che entrasse il Tosi il cemento
Presidente sono arrivate al nostro studio una lettera dell'avvocato Alberto Galli per il teste una cure Napoli Urso che era citato per oggi
Sì Baghdad aveva rinunciato e c'è scritto rinuncia forse alla votazione chini a Lezzi NTA aveva le avevamo accettato io però la lettera con la quale ci informano che non se era che non sarà in Italia prima di novembre quindi a questo punto
No certamente rinunciamo e abbiamo egualmente la lettera del signor Gennaro Ruggiero che spiega le condizioni di salute in quei Paesi sarà e quindi se lasciare la vernice Leonardo cioè che questa rinuncia all'avvocato
Franchini
E quello che oggi ci avrebbe dovuto anticipare l'avvocato Mangiarotti fatelo anticipa corre se tante
Tutti telematica spero tetto basta intatta
Va bene