La fuga dell'ex colonnello delle SS Kappler dell'estate 77, il ministro della difesa Lattanzio, il governo Andreotti, i radicali

Con i documenti che lei ascolterete tra qualche stante questa volta
Ve li porteremo alla memoria la clamorosa discussa fuga dall'ospedale militare di Roma avvenuta nella notte delle quindici agosto settantasette dell'ex criminale nazista catturare Kappler
Colonnello delle SS alla tempo d'occupazione nazista della capitale era stato condannato all'ergastolo perché ritenuto
Treves Ponza Abbili dell'eccidio delle Fosse Ardeatine malato di cancro aveva poi ottenuta a partire dal settantasei
Di essere ricoverato
Al Celio l'ospedale militare di Roma secondo le versioni ufficiali dal Governo dell'epoca
Il moribondo Kappler sarebbe fuggito con rinchiuso in una a valigia trasportata dalla Mojo calato sì da una
Finestra
Con una corda
Motivazioni che parlamentari radicali gli unici presenti a Ferragosto a Roma nonostante
La chiusura della Palazzo contestarono fin dalle prime battute ricordando tra l'altro come quella fuga rappresentasse la logica conseguenza della provvedimento voluto nel marzo settantasei dell'allora ministro della difesa
Il democristiano Forlani con il quale
Con il consenso di tutti i partiti del cosiddetto arco costituzionale era stata decisa la sospensione della pena
Per l'ex SS
Alla Camera ed al Governo Andreotti e chi lo sostenevano un voto un vero e proprio dibattito sulla fuga di catturare ma si limitò a rispondere ad alcune
Interrogazioni presentate dai vari gruppi alla fine per quell'episodio pago il successore di Forlani un altro democristiano il ministro
Della difesa Vito Lattanzio
In questa circostanza Rivette dunque quanto accadde a Roma in quella calda estate
Del settantasette a partire proprio da una sintesi di quanto disse il ministro Lattanzio quindici agosto settantasette durante una conferenza stampa alla quale era presente anche Marco Pannella che i posti alcune
Domande al termine dei proporremo invece registrazione del tredici e quattordici settembre settantasette
Relative quanto comunque sulla fuga di Kappler si riuscì a dibattere alla Camera nonostante tutto eri ascolterete un breve intervento di Marco Pannella in apertura
Della seduta del tredici settembre intervento di critica per la mancanza di una vera e propria discussione sul tema e a seguire interventi della il giorno dopo dal presidente del Consiglio Andreotti
Di Marco Pannella e dell'ex parlamentare radicale Mauro Meli
Quindici agosto mille novecentosettantasette
Io
Non ho inteso
Deludere proposto attese
In merito ad un fatto gravissimo
Che contraddice che contraddice
Il senso di umanità
L'assistenza che tenente colonnello Kappler dava ormai da tempo dovendo dall'ospedale c'è
Ma che soprattutto consentite che io dica con molta chiarezza offende
La memoria delle vittime delle Fosse all'detti
Non sono io ovviamente in condizione
Il poter dare tutti quei ragguagli
Che indubbiamente l'opinione pubblica si attende giustamente più questo momento
Ma desidero fornire
Già da parte di lire tutte vederle delucidazioni
E tutti i chiarimenti che io ho già in questo momento fosse
Naturalmente voglio dirvi che il Ministro degli Interni collega Cossiga
Tutta operando verso il terzo acconto
Così come ovviamente Di Santo è stato più informato il Ministro degli esteri otto e che il Presidente Dellai consigli però ambasciatrice
I fatti sono i seguenti questa mattina
Alle undici e dieci
Il Comando generale dell'Arma dei Carabinieri pertanto avvertito
L'avvio aiutante maggiore dell'ospedale Cerri
Della
Scomparsi
Dalla sua stanza tende con la bocca
Scusate
Immediatamente iniziate venda in tutte le direzioni
Non so tante conveniva o più particelle
Lo presso tutti i porti gli aeroporti otto perché attraverso tutti i blocchi stradali igloo già credo stabiliti intanto notizie in precedenti
Dalle prime indagini
L'ordinamento ovviamente ripeto
Sono tuttora in corso
Quindi io non sono in condizioni in questo momento neanche di forse è vero che tutti
Posso io posso dirvi che all'incirca
Allunga di quest'anno
Rossignolo Annalisa capre
Anna Villesse
Che
Notoriamente
Arriva libero accesso
Abbastanza
Dal Consorzio
è uscito
La sostanza
Tra l'altro portando con sé una grossa valigie
Di più a questo proposito non posso dire
Se non che
Giù ad attendere c'ero soltanto la macchina che già da alcuni giorni che già alcuni giorni ripeto ed esattamente dal giorno dodici
Sistematicamente
Diceva
Sotto il portone
Per reparto chirurgico perché si tratta si tratta come già sapete di un accento trentadue due mila rosso allargata proprium e che e la sostanza che era ottanta
Affittata dall'Agenzia Ars Fiumicino
Avevo otto da solo Rossignolo capre già accusava da diversi giorni
Intesa signori
Uscendo
Stato
Portone principale per cento
Dove e apposta sola non in compagnia di nessuno
Favorevoli
Papà ricevemmo
Ovviamente anzi cappotta pagarlo pratico dell'occupabilità via Roma era segnalata una signora quando
Quando super le notizie che ho io varie notizie io io quasi neo emerso
Rettore a far
Scusi
Sbaglieremmo
Io vere possiamo ma attualmente tiene tutto però credo
Così
Accogliendo l'interruzione della giornalisti di poter dire che dal corridoio dal terzo piano dove era ricoverato Kappler
C'è un ascensore
E qua signor pienamente fa usufruito dall'assenso
Stavo dicendo invece
Che uscendo
Un tavolo portone principale per cento ove ripeto più volte Rossignolo
Su tutto entrare e uscire tutto questo periodo quindi è una persona abbastanza noto
Ho lasciato una lettera
Per un non meglio di identificato monsignore Montinaro o Monterrey
Così come dimenticate
Comunque
A questo proposito sono in corso indagini per capire innanzitutto se esiste questo monsignore poi esattamente
Esattamente articolo risponde dei due cognomi io cova
Città
Forse mi sono lasciato un po'
O portone vertice
Con riguardo accoppo riguardi
Così come il piantone dalle notizie in mio possesso assicura chiedo al signor
E verso film
Questi i fatti
Nel lavoro schematicità
Dimenticavo un particolare
La signora prima viva lasciava il terzo piano però porta
Dove da tempo e lo ha ricordato il tenente colonnello Kappler
Si era preoccupato di avvertire che aveva lasciato anche un biglietto dietologo a Porta pregando di non svegliare il marito fino al mio dieci
A questo proposito del sito ricordare
Va gravità
Deve condizioni fisiche del tenente con contabile
Gravità delle condizioni fisiche
Io sono
Ripetutamente emersi anche in questi ultimi tempi
Ed in modo particolare dall'ultima delle relazioni
Che l'ospedale Celio annui trasmesso undici luglio scorso
Da quale atto appunto stipava di condizioni
Che
Peggioravano
Direi di giorno Pincio
Fatta a proposito mi sia consentito
Dico ricordare un particolare
Come loro sanno
Io circa dodici mesi fa
Assunsi la responsabilità vi invito della difesa
E credo esattamente dieci giorni dopo
Esattamente ciò per dire
Il il ventidue agosto come loro ricordavamo credo che avevano dieci giorni dopo
Il voto parlamentare
Io
Il bimotore avere un lungo colloquio può qui presente comandante generale avevamo generale
Io ho posto ad un po'i matti ad un primo temo molto importo
Potevamo responsabilità della vigilanza
Che ovviamente ricadeva elencate tutto intero sull'Arma dei Carabinieri
Seconda cosa
Io vorrei
Indaga
Sulle
Condizione arcate qualcosa
E disposto una visita medica collegiale
Ad altissimo livello
Che fu
Con una relazione del ventitré settembre
Conclusa dall'allora direttore generale della Sanità militare Generale impoverite
Polistena pochi
Bene
Infine a due i punti critici domani
Il suo personale o il professor Settis
Io
Non stanno certamente
A
Taurino utilizzi della relazione per quei motivi di risentimento Rocco professionali dovute ma desidero dirvi
Gli ultimi due richiede l'apporto a cornici
Era scritto Telecom Bocconi eolici poco coniugi quote vitam
In assenza di intervento chirurgiche
Può essere valutata in qualche mese
Io di tutta la relazione
Come nuovo usando
Impone la bocca per
Ha sempre rifiutato
I sottoposti a interventi oggi anche se
La diagnosi come d'altronde veniva confermata in questa relazione
Prima di una gravità non
Poi aggiunge che impone a bocca aperta
A richiesta della predetta comma missione
Ho perché
Via specifiche indicazioni
Li lasciamo una dichiarazione in questo senso io sottoscritto tenente colonnello Puliti al mio riguardo Herbert Kappler in atto ricoverato presso l'ospedale militare di Roma
Sollevo pienamente
L'amministrazione sanitaria militare italiano
Da qualsiasi responsabilità in merito alla cura che in atto pratico e non decide che mi venga praticata altra terapia in particolare di voci
Mi impegno a tre sia nulla pretende quasi si conseguenza che dovesse deriva unità oppure bellezza
Firmato
è aperta
Devo aggiungere
Che
Come e vado decoroso
In un
Procuratore militare in tutto questo periodo
Forse sottoposto avvisi identico continuo e ha scelto inoltrato almeno Chievo relativo responso sul paradisi inconfondibile Paolo tutti di assoluto degrado
Per
Maggiore
La decisione di volte il ventitré luglio penso opponeva di quarantotto chilogrammi mentre ancora alcuni giorni prima del sette luglio priva di quarantotto cinquecento
Persichetti proprio fondative e i pazienti e da otto mesi non si metteva più neanche importo
Brava una relazione che ho qui sotto
Si evince del tredici e quattro nella notte tra il tredici e quattordici
Avevo
Aveva riferito
Capitano medico controverso di aver avuto una forte scarica diabolica con abbondanza
Questo
Perché si abbia un quadro deve condizioni deve condizioni fissi fino I giorni
Sull'ordine dei ad avantieri
Mentre
Naturalmente la mia preoccupazione
Il ventidue agosto dello scorso anno era da un atto
Quello di accertare creare condizioni fisiche attraverso con la visita fiscale ad autorizzarlo di cui fiori ferito
Ma anche
Di definire con chiarezza
Prego responsabilità mi spiego inequivocabili un medico responsabilità dalla custodia del progetto
Giusti
Devo in modo particolare viceversa così come emerge
Da rapporto io qui agli atti del mio ufficio ventotto agosto erano state date decisi disposizione
Tendenti sia ad impedire
Relazione del prigioniero
Sì
Sia ad impedire eventuali danni alla persona del prigioniero da parte dite
Queste disposizioni
Non sono state da me mai vocate
E per quello che mi consta
Vento UDC carabinieri superficiale carabinieri
Allora in tutto questo periodo sistematicamente sempre Fini Civati sia alla incolumità da qui giù il mio Titti due sia ad impedire eventuali e
Grazie questi anni
Prego quotidiani quotidianamente giorno e notte
Siccome ho letto ho trovato ho sentito dire in queste ore
Che era stata sospesa la vigilanza io posso dirvi che personalmente
Non ho mai dato disposizione di soft allora latu vigilanza piantonamento non era piantonato chiaramente aveva telefonato alla soltanto vigilato non piangono
Questo serve
Qui mi pare che dobbiamo intenderci
Le condizioni Kappler erano di questa gravità a cui ho fatto riferimento
Eva che hanno che
Politiche si trattava di un terzo piano eventualmente ci fu una vigilanza eterno CIO anche avanti all'opposto dell'Aula
Capra un carabiniere quanti due carabinieri che si apre una nella giornate erano ben dodici euro
Se nessun rilievo divertito insomma con una dichiarazione giorno e notte e chiaro quando si fa il piantonamento imperdonabile per continuare a produrre
Comunque dico su questo ovviamente
Su questo ovviamente il comandante generale ha aperto una sua indagine come il procuratore generale militare o sull'indagine localmente posso riferirvi soltanto di quelle
Che sono veri e disposizioni
Che confermare inequivocabilmente ventidue agosto del mille novecento settantasei cioè dire dodici giorni dopo che l'assunzione di responsabilità perché non ho mai
Naturalmente mi si dice
Che ci sono dodici carabinieri comandante generale svolgeva la sua richiesta il procuratore militare alloggio
Il primo ministro possono fare l'emodinamica lei poco fa detto che il Comando generale dell'Arma dei Carabinieri è stato avvertito dall'aiutante maggiore dell'ospedale Celio della scomparsa del reca la alle undici e dieci ecco stamane davanti all'ospedale
Militare del Celio all'incirca alle tredici e dieci tredici quindici
C'era il presidente regionale dell'antico il Lazio che si chiama Biondi
Il quale ha detto pubblicamente il più di una volta di aver saputo della scomparsa di capire alle nove e quindici di stamattina nello studio del Sindaco di Porto Ferraio a viso aperto
Ecco credo lei sa bene come si spiega questo non lo devo spiegare io poco spiegava il procuratore mi ritengo a me e all'opinione pubblica
Perché io può appresso vanta notizie spintoni alle undici e trenta dodici me puntuale e mi sono precipitato in ufficio di più non posso dire
Siccome altri sapevano prima
E queste dichiarazioni verranno confermati oggetti può far sedere attualmente violando il come il perché io gli ho detto che alcuno
Generale davamo alle undici e dice
E arrivata la telefonata l'aiutante di campo dall'ospedale eccetera e contrario dunque ci voleva
Mi scusi se la interrompo una fantomatica organizzazioni terroristiche settembre rosso comma filo rosso non si sa
Avrebbe rivendicato un
Ha chiesto di avere preso ICCA lei chiede la liberazione di alcuni terroristi della paternalismo perché sono
Rivenienti ingenua che cosa si
Io non so esattamente Cuervo che è una notizia che l'Agenzia ANSA audirla ma
So che naturalmente non io ma chi è competente in questa materia e cioè a dire la magistratura dal Novate e era il Ministro dell'interno dava vita volto stanno svolgendo per loro in tanti
Potrei naturalmente dare delle interpretazioni mio mie per personale ma non sono qui ad avete nell'effettuazione del tasso
La signora carte poteva trasportare una valigetta
Una persona dentro di Taranto quarantotto chili cinquecentomila
Se la sua struttura fisica
Guardi io non conosco la signora
Ma l'hanno descritta come una signora abbastanza robusto ma di più non posso dire so però per quanto otto chili non si trasportano con facilità
Così vitale da un uomo di poter rispondere solo mando lungo il Ministro della difesa mettendo in luce qualcuno gli ha dato una qualche aiuto lentamente
Non glielo so dire questo lei mi fa fare del deduzione io naturalmente minimamente penso devo esclude che ci fosse calvo uno all'interno dall'ospedale così per cortesia dunque
Allora bisogna fare materialmente signor ministro signor ministro non hanno alcuna competenza specifica dei ministri sono stati interessati i servizi di sicurezza militare
L'ordine ovviamente si deve
Esclusi
L'avarizia prima della signora Carla dopo o viceversa gara abbinarla dall'interno
Quando sono usciti
Dalla stanza la stanza era piantonata accademico
Per quello che mi risulta così ecco sono stati interrogati i carabinieri che erano manca una strategia mentre sentiti cos'hanno dentro ecco San Vito che hanno vinto la signora campo che trascinava questa va vincente che entrava davanti
Lasciato contare
Ottava con una certa difficoltà all'intervento
Documenti se ricordo bene essere norme tutta durante tutta la materia
Domande delitti evitando giustiziale si immagini un cognome lo dobbiamo fare la tua volontà ed allora vediamo un attimo è stata più nessun controllo nella stanza
Prigioniero inattivo da essi che io sappia
Neeson posto ovviamente questa domanda
E mi è capitato di Stato
Che in realtà hanno durante l'anno vanno vanno alla notte date le conclusione dallo spioncino con controllo altre stanno sempre rivolgo soltanto Vanzago
Ma anche in modo particolare ma bacchette chiedeva apposto su cucina e date le condizioni gravi
Eccetera vi dico questo
Sul piano umano nessuno tratte secco soprattutto perché hanno avuto a comando azione di poter
C'era scritto dietro la porta
Di poter così finale fanno dormire fino
Alle dieci
Maturità
Naturalmente
Da
Dove
Abituati
Grazie
Naturalmente ecco
Io credo che innanzitutto
C'è da parlare
Della dignità Dini ciascuno di noi quindi certamente nel Ministro nella persona del titolo Attanzio
Potrebbero minimamente tollerante aveva avuto delle informazioni di un certo tipo risultassero
Quanto meno inadeguate non buon Monticolo falsi al nuova in cui
Misto rivolgendo regionalizzati
Prego si trova Siena su una
Suonato
Considerato da nel stessi
Mio dovere di un mese
Nelle cose entrato pienamente amico
Io posso dire dubitavo doverosamente informata grava Bernardo supremo delle forze è una categoria quando vi è andato collegandolo residente Ravagnan verso un'altra delle donne
Che vorrebbe poter ricordare saranno mugugnare informato che sarebbe guardate però insomma
Mi chiedeva se questa sera ed io sono qui
Come non certo passare la giornata di Saramago connessioni
Quindi pronto a rispondere a tutti
Era il quindici agosto mille novecentosettantasette così dunque l'ex ministro della difesa
Vito Lattanzio adesso morto riferiva nel corso di una conferenza stampa sulla fuga l'ospedale militare di Roma dell'ex colonnello del SS catturarla rispondendo tra l'altro anche
Ad alcune domande di Marco Pannella
I prossimi documenti come annunciato in apertura sono invece del tredici e quattordici settembre mille novecentosettantasette quando
Alla Camera comunque nonostante tutto si riuscirà discutere di quella vicenda tramite interrogazioni presentate da vari gruppi più ascolterete dunque
Quanto disse Marco Pannella in apertura della seduta del tredici settembre e successivamente quanto disse
Giorno dopo dal Presidente del Consiglio dell'epoca Giulio Andreotti Marco Pannella l'ex parlamentare radicale
Mauro Mellini
Voleva nella per quale motivo
Premetto signor Presidente ponga richiamo al Regolamento la ringrazio
Io
Mi rivolgo per un istante alla cortesia della pazienza dei colleghi e sua signor Presidente
Perché comprendiamo perfettamente come proprio sin dalla ripresa
Ed è la prima ora
Il cliché dei colleghi radicali intemperanze
In qualche misura irresponsabile rispetto all'economia del tempo che dovrebbe essere la nostra sembra di nuovo riproporsi
Di fatto signor Presidente che abbiamo letto dai giornali
Credo che la stragrande maggioranza dei colleghi
Che il dibattito oggi ci porterà ad un certo modo
Cioè non sono comunicazioni del Governo
E veramente mi consenta di mere ridarmi signor Presidente
Anzi signor Presidente del Consiglio
Di meravigliati informalmente su una cosa che ormai sta emozione andare il Paese che cresce a valanga il Governo non ha comunicazioni da fare
Ha semplicemente diligentemente da rispondere burocraticamente sembrerebbe
Ma non c'è il signor sottosegretario solo presente qui vediamo
Molti ministri accanto a lei signor Presidente del Consiglio ma per carità siete venuti a rispondere a delle interrogazioni non avevate comunicazioni perché
Signor Presidente del Consiglio colleghi
Perché ci sarebbe stato un dibattito perché il Parlamento avrebbe potuto ha ragione il signor Presidente allora passo subito
All'articolo centotrentadue onorevole Pannella fiere cortesia esponga richiamare con la riduzione dell'organico abbiamo letto voleva dire la premessa signor Presidente c'è il richiamo del Regolamento allora il modo di esprimere
Riformulare il suo richiamo al Regolamento del Preside abbiamo dunque una norma regola dare colleghi possono controllare articolo centotrentadue comma due
Il tempo concesso all'interrogante per la replica
Non o eccedere i cinque minuti ora
Io credo che la lettera sia chiaro anzi anche tassativa perché dobbiamo ogni volta in base al contingente congiunture politiche
Trovarci poi delle interpretazioni l'interpretazione che sicuramente saranno date per cui
Il tempo concesso all'interrogante per la replica non può eccedere i cinque minuti significa
Che il tempo concede concesso all'interrogante per la regola può e chiedere i cinque minuti se si verificano certe condizioni
E abbiamo una grossa preoccupazione signor Presidente ci siamo lasciati quasi subito dopo il dibattito sull'articolo centodieci in cui abbiamo stabilito che le mozioni che erano state presentate su un determinato argomenta
Invece determinato voleva dire su più determinati e complessivi argomenti anche lui
I servizi della Camera hanno fornito la correttissima sicuramente interpretazione per la quale determinato vuol dire indeterminato vuol dire plurimo
Ebbene ne abbiamo preso atto io e come minoranza rassegnata a questo corso delle cose ma convinta che i regolamenti
Signor Presidente
Ed è per questa convinzione che abbiamo chiesto la pazienza dell'accordo perché non vogliamo lasciare senza traccia
Questa regola che ormai si sta affermando che la deroga è la regola e che ogni volta in cui ci troviamo dinanzi alla più semplice delle vicende
Invece di attivare signor Presidente del Consiglio lealmente
Una delle ipotesi regolamentari per prassi per tradizione per lettera chiara chissà perché
Su questo caso Kappler adesso invece dobbiamo farla derogare però al momento non discutere interpellante signor Presidente del Consiglio lo sappiamo perché diciamo
Il motivo è politico
Qui c'è della gente che fa finta di chiedere al Parlamento delle dimissioni
Quindi alla fine almeno di un problema vero purtroppo che
Qual è la realtà è che fa finta di chiedere al Parlamento delle dimissioni
Ma se le chiedessero che deve parlare l'avrebbe presentato l'interpellanza delle mozioni e questa dell'etilometro Lattanzio probabilmente potrebbe tornarsene a Bari dall'onorevole vadano forte visto che la chiede
In realtà lo si fa finta di chiedere perché accettando questa deroga e accettando questo appalto dibattito in questo modo non ci sarà conclusione in Parlamento ma nelle sedi partitiche
Ancora una volta ordinario ancora una volta nell'economia globale dominato ancora una volta avremo escono creato proprio sul caso Kappler
I diritti del Parlamento per trasferirli ai vertici dei partiti per contrastarli le vostre dimissioni e non dimissioni per questo signor Presidente
Io chiedo
Come richiamo al Regolamento che o si rispetta il Regolamento e cioè non si parli più di cinque minuti tutti i parlamentari interroganti o altrimenti
Si giochi trovi un'altra soluzione però ci si venga a dire signor Presidente del Consiglio che poi un secondo momento il Governo e disponibile anche a rispondere alle interpellanze perché
Produzione presa in giro signor Presidente che non meritiamo e che siamo usi ad avere dal suo Ministro degli Interni e non da lei genere
Onorevole Pannella
Come ella sa come tutti sappiamo la facoltà del PRIP per il presidente di derogare alla norma dell'articolo centotrentadue quando ci si trovi di fronte a casi di particolare importanza politica della questione
Una possibilità che risponderà mai oggetto di una vera e propria consuetudine parlamentare di cui sono infiniti precedenti e di cui io prima come deputato e poi come presidente potrei citare tanti casi come il rigore morale l'ultimo precedente in materia risale addirittura
Alla seduta del tredici luglio scorso non ha dato luogo a nessun obiezioni e anni ne hanno usufruito di diversi gruppi
Comunque tengo ancora ricordare che quando io concludendo la riunione dei Presidenti di Gruppo del nove corso dichiarato formalmente che si destava d'accordo
In seguito a tale procedura ove il Governo avete confermato di scegliere
Nella risposta all'interrogazione non ci fu alcuna opposizione da parte di nessun gruppo
Per questo motivo mi dispiace non poter accogliere
La sua richiesta e noi procederemo
Come
Fu detto nella riunione dei Presidenti di Gruppo e cioè concederemo una deroga
Per ciò che riguarda i rappresentanti di gruppo
Ricerca mezzora
Che altro
Del signor Presidente in base a una cosa che lei ha richiamato comunico
Che accettiamo a questo punto e dopo queste delibere
Dall'impresa
Che la parte interpellanza venga declassata ad interrogazione lei ha ricordato che questo accade
Le code fuori sacco anche all'interno è vero che si applica per il Consiglio fa cenni di assenso la ringrazio
Accetta questa onorevole Pannella d'accordo in questi termini che la l'altra interrogazione viene aggiunta alle altre adesso
Non può reggere concrete bene il Gruppo radicale su questa questione è stato interrogato lungamente
Largamente
Abbiamo fissato un ordine del giorno è un ordine diapositiva avanti
Finita l'epoca
La
Ma c'è il Presidente tanto
Signor Presidente io non potevo prima
Che lei avesse potuto dirimere
Le eccezioni che preparavano rinunciare al principio che è molto di più operatori come pare sull'interpellanza nel momento in cui lei ha fatto signor Presidente io ritengo che noi abbiamo confermato il diritto
Di venti vedere mantenuta in la realtà della questa posizione e l'altra interrogazione non è esattamente la mia opinione non è possibile
Vadalà cumulative prende atto signor per nella riconosceva che approvò il quale la Presidente io conosco pure io spero che alla RAI
Maggiore una discussione
Signor presidente onorevoli colleghi
Unanime è stata e permane
La sdegnata reazione degli italiani alla notizia della fuga del Kappler dall'ospedale del Celio
Lo attesta anche il numero delle interrogazioni ed anche delle interpellanze presentate da ogni settore fino ad abbracciare l'intera Camera dei deputati
Lo attesta altresì la richiesta di verità e di chiarezza
Che ad alta voce dall'opinione pubblica si leva
E un certo motori impazienza
Che urtando contro il necessario riserbo imposto dalla inchiesta della magistratura militare
Finisce col inasprire polemiche sospetti e risentimenti
Il doveroso riguardo a questo lavoro istruttorio in corso non costituisce d'altra parte soltanto un vincolo giuridicamente dovuto
Va salvaguarda le persone degli stessi inquisiti
Che carabinieri o no conservano in questo momento il pieno diritto costituzionale di non vedersi additati né qui né altrove come colpevoli
E non sarebbe corretto a mio avviso confondere i preliminari di imputazione e lo stesso testo dei mandati
Di cattura con atti accertati di colpevolezza che legittimino a presentare al Parlamento responsabili conclusioni
Se lei conosce la Costituzione sacche fino ad una sentenza il cittadino si presume innocente
Anche del Consiglio proseguono Romeo ma c'è di più l'attesa per le determinazioni del magistrato condiziona notevolmente il potere di effettuare approfondimenti in via amministrativa
E a maggior ragione la facoltà in qualche caso anche la opportunità di irrogare sanzioni disciplinari per trascuratezze o inadempienze che non configurano comunque ipotesi di reato
La pronuncia dei giudici è pertanto un prius rispetto al quale è d'obbligo attenersi
Ed è questa una nuova ragione per attenderci ed augurarci da essi la massima possibile sollecitudine
Queste considerazioni che certamente limitano allo stato degli atti le mie possibilità di informazione al Parlamento
Non impediscono tuttavia una proficua disamina che pur non potendo rispondere ai quesiti sulla meccanica ricostruzione degli avvenimenti del Ferragosto
Giova ad individuare le cause generiche specifiche che hanno reso possibile l'evasione e specialmente a dare al problema la preminente inquadratura politica
Non penso del resto che qualcuno si attenda in questa sede un commento alla retribuita memorialistica ratealmente divulgata dall'autrice o complice dell'inaudito episodio
Con tali e tanti punti di inverosimili avanza da non poter davvero aiutare chi deve ricostruire il patto in questione
Dobbiamo prima di tutto esaminare quale è stato nei confronti del Kappler l'atteggiamento del Governo italiano da quando sono cominciate le richieste di un provvedimento di grazia
Legate in un primo tempo soltanto alla clemenza verso chi abbia espiato in un lungo periodo di carcerazione
Successivamente alla modifica legislativa intervenuta in Italia per la quale il condannato all'ergastolo può essere messo alla liberazione condizionale
Quando abbia effettivamente scontato almeno ventotto anni di pena
E negli ultimi anni impostate sulla pietà verso un ammalato per il quale sanitari di varia estrazione concordemente prognostica vano giorni contati
Questo lungo stato clinico di dichiarata sostanziale pre agonia è un punto chiave a mio avviso per interpretare molti degli atteggiamenti con missili omissivi di tanti protagonisti della vicenda
Il ministro Lattanzio ha riferito e documentato alle commissioni Difesa l'ininterrotta certificazione medica in proposito
Illustra ante anche la progressiva perdita di peso è una tale frequenza di forti emorragie da comportare intenso univoco la diagnosi sorretta dagli altri elementi di semeiotica e di analisi
Tanto radicata era questa convinzione
Che appena scoperta la fuga del canale il direttore generale della sanità militare ribadiva come fosse impossibile ad un soggetto ridotto in modo tale da farne presumere prossima alla fine
Di cito testualmente arrivare a destinazione con un viaggio tanto lungo sia per auto ossia per aereo
Ciò provocò larghe battute perlustrativo in Roma e dintorni per il suscitato dubbio sulla veridicità della nota comunicazione telefonica della signora Kappler sul transitato confine
Tornando all'atteggiamento dei Governi e delle autorità italiane esso si è sempre ispirato al principio di rispettare i moventi umanitari delle sollecitazioni ricevute
Ma di rispondere che immutabile aerei significato etico ed esemplare assunto per il nostro popolo dalla detenzione del cattive
Quale impaurito simbolo della più disumana crudeltà del periodo dell'occupazione nazista ed in particolare nel riferimento alla immane tragedia delle Fosse Ardeatine
Nel dichiarare improponibile ogni domanda di grazia per il Kappler il Governo si faceva carico di un preciso sentimento della coscienza nazionale
Ed in modo tutto particolare dell'accorata richiesta di inflessibilità proveniente sia dalla comunità israelitica di Roma sia dall'Associazione dei familiari delle vittime
Va aggiunto ad onore di queste collettività e nessun dissento può posto quando si trattò come vedremo
Di concedere al presunto morente il provvedimento dal quale avrebbe poi tratto iniquo profitto di sospensione dell'esecuzione della pena e di ricovero stabilizzato in ospedale
Ma il sì accettò invece l'ipotesi di un consenso al ritorno del condannato in patria
Per chi fosse erroneamente indotto
A considerare eccessiva questa intransigenza nonostante il tempo decorso ricorderemo che alle Ardeatine furono sterminate intere famiglie senza risparmiare neppure giovani creature
Tornano alla mente e nel cuore quelle dei Milanoli dei Limentani contre vittime ognuna
Le altre dodici che di per zero due cari
Quella rimosse e di Consiglio con due figli e tre i nipoti più piccolo dei quali non ancora quattordicenni
E i due fratelli Cibelli appena adolescenti e l'altro quattordicenne Michele Di Veroli
Dobbiamo rilevare
Che per considerazioni giuridiche che non voglio discutere
Questa alta sensibilità politica non sempre è stata condivisa da tutta la magistratura militare
è del quattordici agosto mille novecentosettantuno un documento inviato al Ministero della difesa dall'allora procuratore generale militare Enrico Santacroce
Trasmettendo la domanda di grazia presentata il quattordici gennaio precedente dagli avvocati difensori nel Sinai Cuttica il Procuratore generale esprimeva favorevole paniere
Alla comunicazione in via di grazia della pena dell'ergastolo in quella della reclusione militare
Di durata non inferiore a quella della detenzione fino allora sofferta nel superiore ad anni trenta a condizione che il Kappler nel termine di cinque anni non commettesse altri reati
Nel trasmettere questo favorevole avviso il Procuratore generale allegava analoga e circostanziata proposizione del giudice militare di sorveglianza
Il quale riteneva di dover mettere in evidenza
Come i superiori gerarchici del Kappler all'atto dei crimini tra i quali che esse Herling mentre Apple macchinette
Già condannati dai tribunali britannici avevano ottenuto provvedimenti liberatorio fin dal mille novecentocinquantadue
In sostanza da quegli stessi organi giurisdizionali
Che nel mille novecentoquarantotto aveva inflitto alla condanna
Che nel mille novecentocinquantadue l'avevano confermata
E che nel mille novecentosessanta avevano respinto la richiesta del Kappler di fruire della mistica per i reati politici si esprimevano ora voci per la liberazione del condannato
Il ministro dell'epoca onorevole Tanassi non dava corso alla proposta rispondendo il venti agosto mille novecentosettantuno ad una lettera del Cancelliere branco
Lo stesso onorevole Tanassi rilevava il problema è molto delicata e difficile ed anche di recente è stato oggetto di violenta polemica
Fino a quel momento non si mettevano in luce condizioni negative di salute
Hunting ricordato rapporto del giudice di sorveglianza e detto
Il Kappler conta circa sessantaquattro anni le sue condizioni di salute sono relativamente buone dal punto di vista fisico ed ottime sotto il profilo dell'equilibrio psichico
Sempre da parte della procura militare furono prese in seguito altre iniziative
Nel mille novecentosettantaquattro
La Corte costituzionale dichiarò illegittima la competenza del Ministro della Giustizia a concedere la liberazione condizionale per i condannati che dirò comuni trasferendo la I magistrati
I giudici militari che avevano proposto analoga questione alla Corte per estromettere il Ministro della difesa nei confronti dei condannati dai Tribunali militari
Ritengo però che il Ministero dovesse estendere spontaneamente la massima della Corte
Aggiungendo un emendamento al disegno di legge di esecuzione presentato in Parlamento
Confermando coerentemente la linea sempre seguita il Ministero della difesa lo ricordo personalmente non sono respinte questa tesi
Ma bolle che l'Avvocatura dello Stato si costituisse nel nuovo giudizio presso la Corte costituzionale facendo valere la profonda differenza tra i due ordini di detenuti
D'altra parte il secondo ricorso alla Corte avvenuto proprio incidentalmente all'istanza di liberazione del Kappler reietto dal ministro
Sembrava noi dominante il rilievo
Che il provvedimento verso il singolo dovesse essere più che mai nel caso dei militari rapportato anche all'esigenza di tutela e di disciplina delle Forze armate e dei valori che esse rappresentano
Il cui apprezzamento può essere validamente compiuto in una sintesi riassuntiva solo dal ministro politicamente responsabile
Giudico invece la Corte che la discrezionalità dell'organo politico possa inammissibile dichiarando illegittimi quattordici luglio mille novecentosettantasei gli articoli relativi
Estromesso così il ministro è ripresa la procedura nel merito il tribunale militare territoriale di Roma a differenza di quanto decideva quello di la Spezia per l'analogo caso Reder
Concludeva in data dieci novembre mille novecentosettantasei interpretando evidentemente la sentenza della Corte costituzionale non come un trasferimento di competenze dal ministro alla giustizia militare
Ma come una sorta di affermato diritto soggettivo da parte del detenuto a lungo decorso ad essere libera
E al capo del re venne concessa la liberazione con il corollario ex legge della libertà vigilata
La reazione a questo atto dei giudici fu immediata e la Camera dei deputati se ne fece ecco né la non dimenticata seduta del sedici novembre
Colpivano e possiamo ben dire offendevano le motivazioni questa volta non ci si rifaceva le condizioni di salute alla imminenza di una crisi letale del recluso
Ma si considerava il soggetto ravveduto e in quanto al risarcimento dei danni di cui parla il Codice si considerava con una singolare estensione
Assorbito il tutto dall'accordo post-bellica o per cui nulla chiudo diversi rivendicare dalla Germania e dei suoi cittadini
Vi sono momenti nei quali si comprende nel vivo il summum ius summa iniuria comunale supremo con sentenza del quindici dicembre mille novecentosettantasei annullava dalla decisione
Riportando alle origini la procedura giudiziaria
Nelle more del ricorso il Ministro della difesa non aveva accolto un passo dell'ambasciata germanica volto a farsi consegnare il Kappler per il rimpatrio
Che tra l'altro doveva comunque essere escluso per la necessaria sottoposizione alla libertà vigilata che non può esercitarsi se non sul territorio nazionale
In parallelo con questa vicenda giudiziaria si era sviluppata intanto alla già ricordata procedura mitigato Oria provocata dal giudice militare di sorveglianza in conformità delle rilevazioni sanitarie
Che concordemente evidenziavano una grave affezione cancerosa con prognosi negativa sulla sopravvivenza
Il decreto ministeriale di sospensione della esecuzione della pena che sanziona questa procedura è del dodici marzo mille novecento settantasei
Si tratta come è noto istituto previsto e disciplinato dal nostro ordinamento giuridico e in particolare dagli articoli centoquarantasette del Codice Penale cinquecentottantanove del Codice di procedura penale
Secondo il quale nel concorso di determinate circostanze tra cui la condizione di grave infermità fisica del detenuto l'esecuzione della pena può essere differita ovvero sospese
Tale istituto avuto diffusa applicazione anche nei confronti di detenuti con pene residue piuttosto rilevanti tanto che al trentuno dicembre mille novecento settantasei
Il totale delle sospensioni pendenti si riferiva a centosedici casi compresi diversi ergastolani
L'ordine del ministro ed è pertanto come petto la immediata scarcerazione del Kappler e determinò la conseguente cessazione del suo stato di detenzione
Ponendo il problema della sua custodia in termini del tutto nuovo
Non più sulla scorta delle norme dell'ordinamento penitenziario ma in virtù del regime applicabile ai prigionieri di guerra in verità sai più elastico nei suoi effettivi contenuti
La Convenzione di Ginevra lascia agli Stati la più ampia discrezionalità di determinazione al riguardo consentendo persino dei prigionieri di guerra possano essere posti in libertà sulla parola
Ed assicurando comunque i medesimi un trattamento anche nei rapporti con il mondo esterno ispirato ai più larghi criteri umanitari
Non sfuggì tuttavia
Alla sensibilità delle più alte autorità politiche e militari e nei confronti del Carmine anche se momentaneamente non più ricco precluso
Dovessero permanere misure di vigilanza
Rivolte ad impedire nell'arbitrario allontanamento dall'ospedale militare posto che la misura della pena avrebbe potuto essere deportata per il venir meno delle circostanze che ne abbiano consigliato l'adozione
E diretto inoltre ad evitare pericoli di attentato alla sua incolumità essendo l'Italia tenuta al rispetto dei principi espressamente stabiliti in proposito dalla Convenzione di Ginevra
Fu pertanto redatto
Dopo una serie di carteggi di incontri come sempre defatiganti quando si tratta di risolvere casi non ancorati ad un precedente
Un documento che nel linguaggio delle Forze armate va sotto il termine di disciplinare
Il quale pur prevedendo misure di adeguata sorveglianza tenne tuttavia conto dell'esigenza di assicurare al Kappler il trattamento riservato ai prigionieri di guerra
Non trascurando di considerare tra l'altro lo stato di salute dell'interessato conformemente ai principi della convenzione più volte citata
Dopo i richiami alle norme in vigore con la ratifica della terza convenzioni di Ginevra il documento emanato dal Ministero della difesa il ventotto luglio mille novecentosettantasei
Precisava al paragrafo quattro i compiti della polizia militare nei confronti del camper
Impedire l'evasione del prigioniero di guerra impedire eventuali danni alla persona dei prigionieri
Da parte dei terzi
D'altra parte si delimitavano i diritti del gattile il Kappler non era libero di allontanarsi a suo piacimento dall'ospedale nel cui ambito continua tuttavia a muoversi in un'area opportunamente delimitate vigilata
Per quanto riguardava la corrispondenza e di pacchi nessun limite all'invio ricezione degli stessi salvo i controlli atti a garantire le finalità di cui al
Paragrafo quattro della ricorda dissi una convenzione
Nessun limite alle telefonate nessun limite perché i colloqui con la consorte con le autorità diplomatiche e consolari
Per altre persone invece compresi gli organi di informazione i colloqui
Potevano essere di volta in volta autorizzati dal Ministero della difesa
Di comando in comando questa disposizione discese lo per li rami fino alla compagnia Scelli io
L'Area opportunamente delimitata i vigilata si riferiva alla metà del corridoio antistante alla Camera oltre alla possibilità di accompagnamento al piano sottostante per eventuali telefonate
Per gli accertamenti diagnostici erano previsti spostamenti in ambulanza sempre all'interno dell'ospedale
Essendo mutato il titolare della Difesa
Nonostante l'emanazione del disciplinare fosse soltanto di due giorni prima
Il nuovo ministro Lattanzio ebbe cura il ventidue agosto
In un colloquio con il comandante dell'Arma generale Nino di sottolineare la esigenza di un'accorta vigilanza
Sotto la diretta ed esclusiva responsabilità non più generica della polizia militare ma dei carabinieri
Nel contempo il discorso una nuova accurata visita medica fiscale
Questa venga affidata ad un collegio del quale facevano parte con il direttore generale della sanità militare
Due illustri clinici civili il professor Pecis e il professor Nava e confermano la diagnosi di adenocarcinoma e la prognosi infausta
La diagnosi fu poi ribadita nel febbraio di quest'anno da due clinici germanici chiamati a consulto i dottori Dorovtei Stolco
La cronaca di quanto è realmente accaduto
Nella notte del quindici agosto di quest'anno è ancora tutta da scrivere
Gli elementi di ricostruzione esposti dal Ministro Lattanzio davanti alle Commissioni difesa si fondavano sulle risultanze dei primi accertamenti
Mentre l'inchiesta giudiziaria come ho già detto copriva e copre con il segreto istruttorio le deposizioni dei militari più direttamente coinvolti
Sono loro a disposizione del Parlamento due relazioni del generale per gli anziani comandante della divisione porgo ora
Postilla nate con osservazioni del Comandante generale dell'Arma
Ma anche questi documenti non possono che essere provvisori in attesa del responso dei giudici signor Presidente sopra gli otto del Consiglio signor ministro con le
Colleghi
Io vorrei correre senza difficoltà perché gli avevo raccolto credo prima che l'invito fosse fatto
L'invito del Presidente del Consiglio ad essere obiettivi nell'unico modo in cui io credo
Ci possa essere obiettivi cioè onestamente di appassionatamente soggetti
Mie tanto è più facile farlo signor Presidente del Consiglio che qualcosa è maturato in quest'estate
Assieme al caso carte
Ma è la mia personale ma credo anche di altri colleghi convinzione
E devo sottolinearlo nel momento in cui parliamo della fuga liste ma della liberazione che avete fatto
In due anni il giorno dopo giorno di un criminale di guerra
è una cosa che mi forse mi preme di più
Col passare dei mesi ecco suo silenzio signor Presidente del Consiglio di altri siamo sempre più convinti
Che non solo il Ministro degli interni ma il Governo
Complice comandante degli assassini di Giorgiana Masi il dodici maggio del massacro di legalità e di decine e decine di cittadini pacifici a Roma
E avendo chiarito questo
E avendo con questo misurato la distanza
Che ogni giorno rischia di dividerci di più dividere il Paese dividerci nel senso del diritto
E dei doveri che abbiamo ciascuno rispetto a questa istituzione rispetto alla legge rispetto all'umanità di tutti
Non solo di Kappler
Non solo del martiri delle Fosse Ardeatine
Ma li Giorgiana Masi della legge
Che io
Vengo a dire onestamente
Che Kappler
è stato liberato
Lo avete liberato da due anni due Governi democristiani lo hanno liberato prigioniero di guerra non prigioniero di guerra quel disciplinare quell'altro disciplinare dice prigioniero di guerra dopo trent'anni
Potete mobilitare tutto il fiore italico per arrampicarmi sugli specchi
Potete anche imboccare con voi stessi una soggettiva buonafede signor Presidente del Consiglio perché la casistica fa parte anche delle vostre regole morali e certi fatti non si salvano storicamente
La fatiscenza delle istituzioni dello Stato non si salva con ricorso alla casistica giuridica o canonica od altro
Poi le cose poco
Quindi non c'è stata la fuga non c'è stata l'evasione c'è stata la conclusione
Di quello che avevate preparato
Ma se oggi signor Presidente del Consiglio questo Parlamento e vedremo come il come mi importa di più
In realtà
è stato connivente con l'impostazione politica che lei ha dato fino in fondo
E perché qui Biba pur detto che da due anni il Parlamento italiano che ha e aveva ed emiri ispettivi e di controllo è stato incapace di esercitare i doveri rispettive di controllo nei confronti vostri ed al Governo che vi ha preceduto tutti i gruppi presenti nella precedente legislatura non hanno saputo farlo dinanzi al getto di liberazione alla politica di liberazione di Kappler di Forlani
Nel dire il Governo precedente qui sia taciuto qui nessuno è andato al Celio qui nessuno ha verificato le cose il sindacato il sindacato ispettivo e di controllo di un Parlamento si sviluppa nella quotidianità e venduti
è un Parlamento che ha taciuto fino alla fuga alla fuga cosiddetta avvenuta è un Parlamento che è la scarsa forza e scarsi titoli forse
Per inchiodare l'esecutivo la Democrazia cristiana ma non credo che l'esecutivo il Governo
Alla sua irresponsabilità
Alla sua responsabilità delle preferisce e perché dico che il significato di quest'oggi è stata la connivenza profondere la sua scelta politica
Perché c'è un solo modo
Colleghe e colleghi credo
Signor Presidente della Camera per chiedere
Per volere delle dimissioni
In Parlamento
Fuori si chiedono
Le chiediamo dalla piazza ci aggreghiamo ma il nostro Regolamento ci indica come si vuole se si vuole la dimissione
Non si interroga per sapere
Si interpella quantomeno per sollecitare o col terzo strumento con una mozione si proponga che la Camera stabilisca che la censura o altro
No tutti con i tempi con lei signor Presidente del Consiglio cosa distratte
Tutti erano qui oggi sono stati per interrogarla per sapere da lei
E lei perché
Ha voluto che la interrogasse lo solo per sapere
Sono cose poco pertinenti esibizionismo radicale la volontaria essere singolari originale
E perché lei sa che l'unico modo per volere per un Parlamento il parlamentare delle dimissioni è creare le premesse regolamentari per richiederle perché questo è lo specifico parlamentare
E lei rifiutando divenire com'era suo
Dovere nei confronti del Paese signor Presidente del Consiglio
Ma come è suo diritto partigiana
Di uomo di parte di governo riparte anche se di una parte così grande ai minori
In questo momento
Usando delle sue tecniche partigiane nelle quali anche in quello del maestro con una certa eleganza
Ho notato quando lei
Consentiva oggi
La mia proposta
Di accettare che la mia fosse tramutata in interrogazione restando al posto dove era forse
Quindi con una certa eleganza del quale do atto
Certo l'eleganza quando c'è Giorgiana Masi signor Presidente no
Non offre nemmeno un terreno di comprensione
Offre semmai un dovere così di distacco
Il tempo di prendere queste misure
Perché ci si appassiona malaffare
E allora nessuno l'ha
Interpellate
Nessuno
Ha presentato la mozione
E adesso il Parlamento espropriato quest'oggi in questo modo
Da quello che a voluto far credere al Paese lei veniva qui a rendere i conti a dirci la verità il Parlamento era vigile la grandi forte storiche o le piccole forze intransigenti e l'utile prima della classe con buona pace del collega Milana
Era un qui
Per esigere
I co
Lei
Ha rifiutato di darle
Gli ha ridetto
Per sapere che la Rigel diffonde secondaria che la storia ha parlato dell'ascensore
Ha raccontato quello che tutti sapevamo
E adesso la cosa si sposta espropriata nella sua modalità il dibattito parlamentare la modalità e la conclusione la moralità e la decisione la moralità e l'assunzione di una responsabilità all'espressione di un giudizio adesso
Lei parchi via
Di nuovo e importante
Tratterà la pelle di Lattanzio di non Lattanzi per le politiche
E non quella di Forlani
E non quella
Il Consiglio
è il metodo della Lockheed
Perché qualcosa bisogna dare questo popolo pure che noi siamo
Per
Cui attenersi decida
Salvo che poi li perderemo per strada e allora è Lattanzio
Ecco si chiede non si vuole
Si chiede in modo
è questa la vicenda dice compagna collega Milani incredibile ma io non credo che ne collega Milani meglio saremmo qui dove siamo se potessimo dei veri e dire che l'episodio di questo genere per noi incredibile è scontata
Saremmo qui se ritenessimo lo stato di classe che ricade il vostro Stato ancorché sorretto
Da questa marea di consensi può per questa marea di consensi divenire altro Stato di diritto
Stato nel quale si difende l'arma dalle proprie e altrui degenerazioni
è stato in cui si cerca la verità no per noi è evidente
Che Forlani Lattanzio e Cossiga sono nella stessa barca e ci diverte anche ormai amaramente
Il fatto che poi ogni volta di questo Cossiga di questo il ministro di polizia degli interni
Ma anche e soprattutto forse da questi banchi si chiama poco parlare
Tattiche numero tre e la Presidenza della Repubblica lei queste cose ve le lasciamo
E signor Presidente della Camera
Siccome sono trascorsi sei minuti dall'inizio
Di questo intervento
Siccome non è che vogliamo dimostrare
A nessuno
Che forse su questo potremmo parlare tre ore perché abbiamo credo con umiltà
E rigore presenza ispettiva di controllo sono
Andato non dico a mendicare perché non fanno non si è rivelato necessario ho sentito mio dovere
Chiedere
Di essere ricevuto dal ministro dall'appuntato dal capitano al Comandante generale dell'Arma al l'ammiraglio casa arbitro così
Scusatemi
Senza clamore fare
Per formarne un'opinione ho molte cose da dire le avrei
Ma signor Presidente non c'è voto di maggioranza
E nemmeno prestigiosi Presidente
Che possa convincere il mio Gruppo e convincente
Della liceità di usare questa sera
Degli altri venticinque minuti che resta
Perché io credo che le più
Scontate
Norme del nostro Regolamento
Non è permesso più di cinque minuti quanto appaiono più semplice scontati e marginali tanto più vengono da lontano e più lontano tanto più sono probabilmente fondamentali
Oggi in quest'Aula per me
E fuggita ancora una volta una norma da questo libro che è un uomo politico uno dei rarissimi
Ai quali poteva consentire un anno fa di rivolgermi le mamme che mi diceva
Sto attento adesso che se qui
Ci sono delle regole del gioco
E bisogna rispettarle si può anche magari come il gioco del calcio contro il pugno provare a mandare il pallone rete ma se poi l'arbitro richiama ecco bisogna bisogna accettarlo quel monitorato accettato
Visto da chi mi veniva forse non ce n'era bisogno e siccome lo ascolto tuttora fino in fondo le rendo signor Presidente i venticinque minuti che con una decisione che non approvo e che
Nella quale mi tolgo
Avreste voluto
Come privilegio
Consegnarlo
Signor Presidente
Colleghi
I
Signor Presidente del Consiglio io credo che tutti a questo punto sia ben difficile
Tentare di attenerci al
Significato
Di quello che dovrebbe essere un dibattito
Su
Interrogazioni parlamentari
Diverso da quello che noi avevamo sollecitato
Ma che una volta ridotto ai di interrogazioni parlamentari
Non potrebbe comportare qui giudizi e quelle richieste che pure sono state fatte nei
La seduta di ieri
E
Non posso quindi
Non
E dire quello che
E ripetere quello che ad avviso del gruppo radicale
Deve
Essere uno sbocco politico se dello sbocco politico dobbiamo parlare di questa vicenda
O come dico deve consistere
Oramai chiaramente
Per il caso Kappler
E non per il caso della fuga di Kappler
In una
Inchiesta parlamentare
Nelle immissioni
Anzitutto del ministro Forlani
Che ha liberato Kappler
Del ministro Lattanzio che ha confermato
E in quanto ha confermato la liberazione e Kappler nel Ministro Cossiga di cui abbiamo notato la latitanza in un momento in cui sarebbe stato opportuno che
Come il sito ci ha fatto conoscere almeno la sua parodia
Di
Il rapporto sulla situazione capillare ci facesse conoscere quanto meno la sua Paolo dia o tua assenza di parodia in ordine a gli episodi
Riguardante il caso Kappler nel quale tra l'altro mi pare che sia stato
Coinvolto se n'è parlato incerto signor Delle Chiaie chi è cliente dell'Effedieffe del Ministero degli Interni e non del cliente del SIT
Di conseguenza porteremo avuto il piacere di sentire dal Ministero la difesa e
In questo momento se
Di responsabilità esse sul fatto della fuga di Kappler
Si deve discute di responsabilità politiche certamente ce ne sono e gravi anche da parte del Ministro dell'interno
Ma noi abbiamo qui la sensazione
Che
Oramai il caso Kappler sia chiuso sia chiuso con la condanna o forse meglio con l'abbandono al braccio secolare tipico di certi processi canonici inquisitori
Del
Ministro Lattanzio
Non so se sarà un braccio molo Teo
Non so che cosa farà poi che cosa si esplica era questo abbandono al braccio secolare quali saranno le trattative che fintanto verranno fuori fuori in quest'Aula la fede vera extra parlamentare
Valori extra parlamentari veri
Gli avete condotto e conduce
Ferri extraparlamentare queste cose
E
Francamente ce ne dispiace non perché
Fossimo particolarmente affezionati a uno sbocco politico
Del caso dalla fuga di Kappler che se è il caso che la fuga di Kappler avvocati politici molto limitati non me la sento fra canonicamente di questo risalire per li rami come ci ha detto ha responsabilità politiche dal problema del varrebbe la corda
Problema e che qui
Non si è attenuto diviso come avrebbe dovuto essere tenuto separato
Il caso Kappler dal caso che la fuga di Kappler la quale fuga di Kappler tutto sommato e forse l'incidente banale che se vogliamo ha dato un tocco
Ieri
Umorismo
A tutta questa vicenda ma comunque ha dato uno sbocco
Ma il caso Kappler è il caso che è cominciato con il provvedimento di liberazione di Kappler del dodici marzo del mille novecento settantasei
Ma io ci voglio mettere in testa che quel provvedimento di cui abilmente il Presidente del Consiglio
Anche se con questo certamente a ribadito in qualche modo ha contribuito a quelle ha detto ribadire responsabile ha detto l'attuale ministro dalla difesa ha sorvolato
Ma il provvedimento l'articolo centoquarantasette del Codice penale comporta la liberazione dell'imputato oramai
Che ci venite a parlare di simbolo destinazione Kappler mettiate a più niente perché era stato liberato
E che per i corsi
A cosa siete ricorsi passando la patata bollente
Con quella parodia di opposizione alla Corte costituzionale alla richiesta dei nostri giudici militari da voi dipendenti
Alla liberazione condizionale che almeno avrebbe imposto una condizione ma c'è stata la rivolta dell'opinione pubblica che avevate ingannato perché non gli avevate detto che il Capo dello Stato liberato
E allora anche del provvedimento che almeno avrebbe imposto a libertà vigilata se n'è andato nel frattempo
Responsabilità del ministro Forlani
Si è trovato l'espediente
Non so se del sequestro di persona
O dell'ASP simulazione del sequestro di persona consistente la storia del prigioniero di guerra dare io se potessi avessi tempo credo che
Riuscire a dimostrarmi che questa storia Kappler più bisogno di guerre le Forze armate italiane è una cosa
Poco Marco
Poco sostenibile quanto meno dovrebbe stato prigioniero non perché sia stato condannato là perché mi pare ahimè è venuto il potere delle Forze armate italiane come prigioniero di guerra a prezzi è stato consegnato quando era già inquisito
Dagli alleati tant'è vero che gli è stata calcolata la Pina nella sponda presso gli alleati apro consegnato con un procedimento che salvo il fatto che è avvenuto sul territorio italiano fra due autorità
Quella occupante quella del Paese occupato
Per un procedimento di estradizione
E quindi
Considerarlo perché mi ero di guerra
Era
Così un artificio ecco questo veramente poco dignitoso ma mica di più che si è portato prigioniero di guerra
Io credo che mettendo a confronto l'articolo diciannove e numero cinque mi pare dalla Convenzione di Ginevra
Noi avremmo avuto l'obbligo di pagarli spese di viaggio bentornata interna idrico segnalarlo
Perché non si può fare distinzione tra la sospensione della pena sospensione per un motivo che si riconosce perché è o non è questo fatto non è che viene meno oggi che a un certo punto trattato una condizione
Che oramai prevedeva la sospensione
Per sempre fino alla morte della pena
E allora
Dovevamo riconsegnato non abbiamo avuto il coraggio di dare esecuzione a quel provvedimento di liberazione simulando
Una cattività del prigioniero di guerra questo è il dato di fatto e queste sono responsabilità politiche quelle sbarre e quelle la corda
Ma vi ha di più che se fosse stato prigioniero di guerra e avessimo avuto la possibilità di ritenerlo anche questo era un fatto di estrema gravità perché se non
Si può fare a meno forse e noi siamo convinti
Di adire i simboli espiantati
Io credo che si possa fare a meno
Di avere i prigionieri di guerra anzi si deve farne a meno perché il progetto di guerre simbolo della guerra che è peggio delle stragi e dei crimini di guerra
è possibile ma sul piano della politica internazionale ma si è detto gli interventi tedeschi ma a un certo punto mettendo a livello di prigioniero di guerra
Ritenendolo esclusivamente come prigioniero di guerra voi vi siete assunti la responsabilità di un contenzioso con la Repubblica federale tedesca che a quel punto non aveva
La possibilità ai il dovere di fare il tutto per riportare in patria quello che avete ridotto a livello di prigioniero di guerra queste sono le vostre responsabilità politiche a questo punto è necessario dirlo i la fuga di Kappler è stata
Una via d'uscita
Ve la Procura dalla signora Kappler per carità non stiamo a dire qualcuno ha detto che voi
Avete voluto quella fuga per carità lo capisco e a questo punto il venir meno delle sta gente vi ha fatto crollare in qualche modo precetto castello di carte
Così rinviava
Occultava dissimulata la situazione e capisco l'irritazione
Pertanto che di seguito all'intesa offeso offeso abbiamo inteso dire
L'età tolleranti violato questo senso della legge la legge attuale regge che
Imponeva addirittura come ufficiale la fuga una volta che l'avvenuto esclusivamente qua prigioniero di guerra queste sono le responsabilità politiche
Sulle quali sia
Sorvolato
E che tuttavia hanno continuato aleggiare in giro per questo dibattito perché io credo veramente che spieghi questo presto il sottofondo non ci fosse stato io credo che nessuna parte politica
Per quanto volesse cogliere l'occasione di questo dato per quanto volesse ettari alimento per quanto volesse consegnare a bracci secolari e non ci interessa di questo gioco che non appartiene alla nostra logica ma che appartiene alla vostra logica
Allora oggi e per quanto volesse poi provare un altro argomento per porre su questi tavoli delle reti
Di questa vostra i falchi a nuovi elementi
Certo nessuno avrebbe potuto poi parlare gravi responsabilità politiche
Per il fatto di una
Ultra Inge leggendo dei carabinieri
Che hanno violato la consegno ecco altro fatto grave visita alla relazione di cattura dei carabinieri vietato imputati domandi procurata evasione ma violata consegna ecco parliamo di complicità
E a un certo punto abbiamo di fronte alla considerazione che se venissero fuori qualcuno io ho dato un passaggio a Kappler voi non sapete nemmeno che cosa fare di queste persone che questa persona mi ha fatto niente
Per statuto non ha provocato contestate organizzino nemmeno
Perché Kappler al cittadino tedesco vivacità italiano che sparirà ecco tutto qui in sostanza questi sono responsabilità politiche gravi
Navi che però comportano chiaramente Pino stiamo certamente per fare la difesa d'ufficio come qualcuno ha detto lattanti al quale sulla fuga fatto fuga di Kappler ci ha dato una lezione
Al merito di essersi messi in bikini in condizione di farsi smentire mi pare poco
Quando qui tutti quanti civico ma la magistratura sta definendo non rispondiamo
Ma la relazione è questa dire sacrosante non si tocca è venuto qui ci ha detto particolari dettagli che hanno messo in condizione di farlo smentire va be una volta tanto certo per la vostra logica è colpevole gravissimamente
Per la nostra un po'meno al problema cioè c'è una responsabilità del ministro Lattanzi è quando ha mandato qui senatore Pastorino a raccontarci la storia
Dalla magistratura militare della responsabilità dei giudici militari era presente anche lei onorevole Andreotti l'abbiamo apprezzato dalla discussione l'altra volta sul caso cattura
Senatore da Torino venne a dirci ma noi che ne sappiamo
Quelli più hanno liberato
Ignorando per carità i giudici militari si è parlato qui le necessità
Di rivedere i problemi dei vertici militari dei tribunali militari
Con i quali
Onorevole Andreotti lei è stato particolarmente ingeneroso perché i tribunali militari hanno sempre obbedito la violata consegna
Forse ci sarà stata in qualche caso piuttosto raro ma non è abituale da parte dei tribunali militari
Di quale alla consegna ci stanno
E credo che si chiama tali anche in questo caso in cui hanno cercato di rimediare ecco di dare uno svolgimento ad uno sbocco al provvedimento Forlani perché oggi ci accorgiamo che era un provvedimento riduttivo della piena libertà accordata dal ministro Forlani
All'ex se detenuto Kappler porti dovuto semplicemente prigioniero di guerra questo assurdo ecco questo è il dato
La responsabilità del ministro Lattanzio dicevo è quella forse di non essere venuto qui in quell'occasione
Personalmente a dirci qual è la situazione informato dell'opinione pubblica
Cioè siamo giuristi qualche volta siamo disattenti
Qualche volta non siamo nemmeno giuristi l'opinione pubblica lo è ancora di meno certamente è stata ingannata è stato detto che questi giudici militari che contro il Governo Tavaroli Bertacca fra il Governo la ora calibrato questa è la responsabile ma abbiamo detto di non avere scoperta Follani questa è la vera responsabilità del ministro Lattanzi e certamente o il PIP e tolti gli facciamo carico
In ogni scoperta mitrale trattata alla logica di questa tuffa condotta nei confronti dell'opinione pubblica che si perpetua ancoraggi perché ancora oggi si parla questa fuga
Nizzola tant'è che poi a un certo punto la logica invece Montella l'atto simulato ma di quello dissimulato cioè della
Liberazione sia arrivata anche i carabinieri non lo so
Certo è
Che a un certo punto
Non vedo come diversamente si sarebbero potute fare molto le cose
Una volta che e tutti questo sono stati d'accordo perché le forze politiche perché le forze che abbiamo chiesto le dimissioni Lattanzio quando ci fu provvedimento Forlani di liberazione di Kappler in sostanza non se ne sono accorte non sono in forte
E allora a questo punto andare a dire che
Dobbiamo discutere delle responsabilità derivate dal problema dalla finestra io credo sia attive il problema del caso Kappler
E credo che per ricondurlo a vela tua
Importanza politica noi dobbiamo sviscerarlo per quello che il
Caso ci ha detto per quello che non ci ha detto per il modo in cui sono stati incardinate le responsabilità ecco la necessità dell'inchiesta parlamentare
Per il fatto che questa fuga
E soltanto la fuga abbia finito con rappresentare uno sbocco una situazione abnorme il ridicola lasciatemelo dire in cui il Governo si era cacciato con questa storia dell'espiazione
Del simbolo che poi era
Rappresentato da chi non era più piante
Ma prigioniero di guerra perché non si trova l'altro modo per accomodarsi con la Repubblica federale tedesca la quale viceversa proprio con quel provvedimento gelato l'obbligo di dover intervenire di intervenire pesantemente
Diciamo le allora queste cose diciamole nella fede
Di una inchiesta parlamentare
Non facciamo che gli stracci Volgograd accerto sia detto per i carabinieri per carità noi parliamo di diritti civili anche di quelli dei carabinieri
Non credo che si possa parlare dei diritti civili dei ministri democristiani non non non è questo non credo che tutti dobbiamo far carico anche di questo
Comunque non è di questo che ci interessa non ci interessa il problema oggi dello straccio a tante ci consenta di mi scusi onorevole Attanzio che a un certo punto viene abbandonato al braccio secolare delle fatiche baresi e Dorotea
E dei giochi in termini
Della
E Sarpi o della Democrazia Cristiana quello che ci interessa a questo punto è e
Con
L'abitare le responsabilità del ministro Lattanzio per la cultura inneggiando dei Carabinieri o per il problema delle sbarre dalla finestra non si finisca con
Sottrarre al Parlamento all'opinione pubblica
Quella che è la vera gravità e la possibilità di un giudizio vero effettivo e tranquillante su questa vicenda che è la vicenda Kappler torniamo
Rispondere a ripetere e non quella della fuga di Kappler che problema certamente connesso
Ma chi è stato soltanto l'indice che in qualche modo è stato dirà arrivare a dire la circostanza fortunata che ci ha consentito
Di guardare un po'più a fondo in questa vicenda la cui gravità
Certamente è notevole e la cui gravità sarebbe stata tale anche se Kappler non fosse se ne fosse andato in Germania stavo per dire vasto ma certamente il termine improprio anche se
Non fosse avvenuto quest'ultimo episodio che
Per la vostra logica certamente ha avuto la
è stata
L'occasione che ha scoperto qui coperchi chiamare Ministro da questa vostra pentola
Quindi
A nostro avviso impone a questo punto per questi motivi Spedicato captano proprio
La fuga o inchiesta parlamentare
E se dobbiamo parlare di missioni noi crediamo che dobbiamo parlare soprattutto di dimissioni Veneto Forlani che ha liberato Kappler del ministro Cossiga che in questa vicenda della
Una che si è montata è cresciuta del Paese ma anche le divani venirci a dire a a far dire al Ministero degli Interni ecco quello che bene o male si è fatto dire almeno
A gli organi dipendenti al Ministero della difesa per tutto quello che riguardava anche questo aspetto sia pure marginale della
Fuga
E
Del ministro Lattanzi responsabile a mio parere soprattutto di avere coperto il suo processo del terrore onorevole Forlani queste sono le nostre conclusioni questo è quello che dobbiamo di
Pensiamo che se abbiamo chiamato il Regolamento per parlando di responsabilità politiche in sede e
Risposta interrogazioni almeno questo non è il significato di un messaggio spedito per essere risolto in sede parlamentare perché da parte nostra certamente questo sospetto non può
Nei nostri confronti non può essere avanzata
Era una registrazione dall'a settembre settantasette e con questo intervento dell'ex parlamentare radicale Mauro Mellini pronunciato alla Camera durante
Momento di dibattito sul cosiddetto caso Capra termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio