Consiglio Superiore della Magistratura

Residente allora muraglia
Il gruppo
La questione che non richiede richiedono soltanto esprimere una non so come dire
Ma l'opinione picchia
Ho letto sulla rassegna stampa dell'undici aprile
Con molto stupore la notizia risulta gliela riguarda subregionale
Che al procuratore della Repubblica di Napoli tutto il Sant'Elia conversando con i giornalisti nella seduta di Consiglio avrebbe chiarito deceduto il Cristo nel tarantino riportano anche altri giornali in termini analoghi
Il significato dell'ultima parte del non comunicato emesso dalla prima Commissione consumare
Precisando che quel comunicato nella parte in cui dice
Che la commissione ha deciso per l'archiviazione del caso mentre per un'altra parte c'è stata una differenziazione di voti si sottoporrà al Consiglio la questione se si deve essere rimessa
Devono essere rimessi gli atti alla titolare dell'azione disciplinare
Dottor Sant'Elia fornisce un'interpretazione autentica dicendo che la parte non riguarda me ma riguarda altri che hanno messo in moto altri comportamenti allora
Io desidero dire perché serva per questo caso e quindi chiedo che la dichiarazione che ho scritto venga allegata al verbale per questo caso ed altri futuri primo che ritengo assolutamente inopportuno
Che un magistrato sottoposto a indagini a procedimento ex articolo due rilasci dichiarazioni soprattutto nella fase intermedia tra la decisione della Commissione
L'opinione del consiglio
Secondo che un'interpretazione autentica di un comunicato di una commissione da tutti sia fornita forti dal diretto interessato semmai interessato nel dovuto chiedere alla commissione di chiarire questo punto perché si verifica una situazione anomale che io che non faccio parte della Commissione non so che senso dare a quell'espressione e non lo saprò affinché la Commissione non avrà depositato la motivazione
L'interessato evidentemente
Venuto in consiglio penso perché se no non so cos'altro avrebbe avuto a che fare in questa sede
Per avere spiegazioni sul punto le ha avute elevata la stampa il che è un'anomalia dal punto di vista istituzionale e della correttezza dei rapporti e io desidero tutto questo
Stigmatizzando in termini netti perché è riportata la cosa su tre giornali su Paese Sera sulla Randaccio unità in termini così vicini da farmi ritenere che il fatto sia vero e se sia vero io non posso che stigmatizzato e cogliere l'occasione
Nella contingenza Piera chiederei anche che vista questa situazione questo particolare interesse che la relazione che contiene la motivazione di qui la decisione di cui si è già data notizia venga depositata al più presto
In modo che si possa discutere in seduta pubblica possa essere fugato ogni dubbio ognuno possa assumere le sue posizioni senta anticipazione di sorta o anche chiesto verbalmente al presidente a rinnovo con l'occasione questa richiesta che per tempo
I verbali della commissione relativi a quel caso vengono distribuiti ai componenti in modo che non ci sia poi necessità di documentarsi chiedere differimenti cioè ritengo a maggior ragione urgente il caso dopo che addirittura l'interessato si permette in questa fase di fare dichiarazioni alla stampa
Prego
L'attenta Felicetti gruppi
Siccome devo ritenere Carbone otto dei Carlo Smuraglia
Non gli abbia consentito di fare il mio nome
Ad evitare che Monti
Qualche altro caso più o meno
Arricchito di fondo Silvia
Fino che esattamente il lunedì
Arrivato a Roma con due ore di ritardo
Appena ho messo piede nell'atrio del Palazzo
Sono stato circondato da giornalistiche aspettavano le con Cuba conclusione dell'audizione dei due
Vertici palermitani
E fra i giornalisti io ho trovato il consigliere Sant'Elia che aspettava me
E che lamentando appunto di una inesattezza nella interpretazione della stampa non solo c'è napoletano nazionale
Mi chiedeva come ufficio stampa se potesse
Prima portare una precisazione offrire un chiarimento interno
Mi sono immediatamente espresso in senso negativo
Aggiunge editore che scherzosamente essendo circondato di giornalista ed essendo un libero cittadino
Non doveva chiedere a me autorizzazioni
Per fare quello che crede essere insomma
Lo ha fatto non lo ha fatto io non lo so e nono il diritto ma il dovere di interessarmi ma voglio fugare eventuale no no no appunto dico per esatto
Ma siccome non voi non aver saputo che questo incontro c'è stato un piccolo Chandelier i giornalisti mi si è visto perché allora non vorrei essere confuso come chi e ho voluto chiarirlo con la stessa lealtà con la quale Smuraglia chiarisce
E richiede quello che ha chiesto voglio qui dire a Carlo Smuraglia che sono a buon punto e sto lavorando alla stesura della relazione Sant'Elia e chiedo allude ai colleghi della Commissione quel tanto di comprensione che si vede a chi nell'occhio del ciclone in questo momento di con cinque ore di lavoro non più di questo e scodella relazioni dietro relazioni non sempre facili tutte complesse e per la stesura delle quali non solo ci vuole il tempo materiale per portarli a termine ma siccome con molta
Collaborazione si lavora tra coloro che hanno votato in una certa maniera io sono anche inattesa di certi apporti che mi sono stati anticipati contributi per me importantissimo che rientreranno nel testo che spero di depositare nel giro di pochi giorni adesso non conviviamo ritti in partenza
Per esempio il
Se io non ho capito male il collega Smuraglia
Chiede che il Consiglio Attraverso non so che cosa assuma una determina no
No e un le verbali chi è leggo il ceci al testo che mi viene data ai rispecchia la enunciazione orale
Che è stata fatta
Una sorta di enunciazione manifestazione di opinione o protesta relativamente alle dichiarazioni che sono state lette sulla stampa
E una sì chiesta diciamo in prevenzione che per quando sarà in trattazione in consiglio questa pratica
Sia fornita previamente ai componenti copia dei verbali delle audizioni effettuate dalla Commissione Pivetti
Sì a me era parso d'intendere che comunque introducendo l'argomento in questa sede in una qualche misura si voleva fare una ipotesi di riferimento censorio nei confronti di questo o di quello
Io vorrei prendere con molta cautela queste questi argomenti nel senso che la stampa fa il suo mestiere e lo fa come ricchi ed ebbe come ritiene bene a noi ai cittadini e a chiunque di valutarlo
E però
Prendere quello che risulta scritto sulla stampa lo dico con tanta apertura perché a quanto pare c'è anche il giornale del mio partito fra questi e quindi lo dico con molta con molta apertura
Prendere tutto questo e ritenere che sia loro nella scatola
Da attribuire eventualmente a chi si dice che lo abbia dichiarato per derivarne determinate conclusioni non foss'altro di indirizzo od opinione mi pare che sia un argomento da prendere con molta cautela voglio dire
Noi non possiamo farci determinare se non dei limiti di quella che l'occhio e l'orecchio da temere alle cose che passando attorno a noi
Da quelle che sono fonti esterne delle quali prendiamo atto nei limiti di un elemento di conoscenza ma non di determinazione o di autodeterminazione da parte nostra nei loro confronti
Brutti
Al collega Felicetti che ho scritto questa cosa perché si allegata al verbale appunto perché non ci siano più voci e ha riportato il fatto dico ora se le dichiarazioni sono state effettivamente rese ma è difficile dubitarne visto che esse sono riportati in termini pressoché identici anche su Paese Sera sunnita quindi io formulo un dubbio a prescindere fatto che alcuni questionari riportano tra virgolette queste virgoletta no panico se è così però mi sembra strano che tre giornali riportino le stesse dichiarazioni in termini identici se è così non posso che dovermi vivamente in questa sede brutti
Io voglio aggiungere qualcosa alle considerazioni del collega Smuraglia sia perché mi trovavo nei pressi scusate no c'è un punto che
Ti pregherei di consentirmi di sottolineare
Le le cose che diceva Smuraglia corrispondono a quel che ho avuto io spesso occasione di constatare all'ingresso del Consiglio
Ma vorrei dire qualcosa di più
Quel che mi sembra insolito in questa vicenda e che dopo la proposta della commissione
Che doveva essere portata al plenum corredata di una relazione
Gli è stato comunicato stampa ufficiale del Consiglio che ha dato notizia in modo dettagliato ma al tempo stesso impreciso della proposta che la commissione avrebbe portato al Consiglio
Tanto da infatti Zare questa proposta e da far sì che nell'opinione pubblica si formasse il convincimento che da parte del plenum del Consiglio doveva venire nulla più che una ratifica questa proposta io sottolineo la
Caratteri inconsueto
Di questa procedura che non abbiamo seguito in altri casi anche in una vicenda che ancora in questi giorni in fieri e che riguarda gli uffici napoletani non è stata data pubblicità di decisioni interlocutorie riterrei che anche in futuro sia opportuno ed utile seguire per lo meno una procedura costante
Mi pare che
Iniziamo a trattare impropriamente un argomento in quanto non vi è una richiesta di inserzione all'ordine del giorno vi era solamente una dichiarazione che in limine mi ero accinto a raccogliere per consentire a una componente di esprimere una sua opinione
Scusate
Colgo una
Errata valutazione da parte mia perché evidentemente se richiedeva una inserzione all'ordine del giorno si supponeva questo o questa poteva esser la linea più correttamente regolamentare ma non mi sento di comprimere la possibilità di espressione di coloro che ne hanno fatto richiesta
Escludendo come forse dovrei dalla citare la parola loro vi pregherei di mantenere in una sola battuta alle loro enunciazioni Marconi
No Presidente mi ricollego alla all'intervento di brutti perché effettivamente poiché c'è stata questa diciamo questo equivoco ingenerato dal tenore di questo comunicato così come per la verità ci sono state altre anomalie nel corso della trattazione di queste pratiche meno nel caso in cui di aprire un inciso
Vorrei sapere se risponde Dalla Palma francamente non lo ricordo se rispondono la prassi costante della commissione il ruolo comunicati dal genere oppure anche questa è una delle varie anomalie che si sono letizia
Presidente io non trovo nulla di censurabile nel fatto che un magistrato in quale sia sottoposto ad una procedura da parte del consiglio
Assuma delle posizioni direi difensive senza peraltro oltrepassare i limiti di quello che la normale
Tollerabilità di queste dichiarazione quindi però io trovo invece molto censurabile il fatto che da questo Consiglio meglio dalle Commissioni esterno continuamente notizie che poi escono dotate da un da un certo punto di vista con un certo taglio da parte penso io stretta ero che non siano componenti dalla come sopra da parte di operatori che nell'ambito del Consiglio subito che la magistratura
Ci sono cose che io riesco a leggere sul giornale pur facendo parte della Commissione
L'ultimo lasciando perdere il patto del il patto Napoli da altri fatti eclatanti volevo soltanto significare un ieri sera la commissione direttivi si è riunita
Per
Per esaminare un cane non ha trattato il caso e forse se ne è parlato informalmente da parte di alcuni e stamattina l'interessata ha mandato un telegramma di protesta
Dicendo notiziato degli orientamenti della Commissione senza che poi la Commissione avesse esaminato compiutamente il caso
Faccio questo esempio perché è un esempio escluso da questi casi eclatanti di cui si occupa la stanza
Ma che denota che una fuga di notizie chiamiamola così
Da parte di operatori del consiglio sulla magistratura
Per un ambito quello dalle commissioni che dovrebbe essere coperto il segreto io mi chiedo se a questo punto non sia il caso di renderle pubbliche anche le sedute delle commissioni Abate
Dicendo che c'è un vecchio argomento lei ricorderà che proprio in passato c'era stata una sollecitazione a trattare di questi problemi
Visto che poi c'erano alcuni canali privilegiati che avevano possibilità gli accessi a determinate fondi e riuscì ora addirittura fare pubblicare verbali interi del Consiglio superiore
Ora il problema
Si ripete ancora una volta e noi dobbiamo affrontare una volta per tutte con grande serietà l'ultimo episodio e di ci siamo tutti impegnati a non divulgare all'esterno l'esito
Di una decisione assunta dall'altra prima Commissione in merito
All'apertura di un procedimento ex articolo due a carico del procuratore generale di Napoli io ho preso la macchina il giornale questa mattina ho letto sul giornale è una notizia che avevamo de si somma poche ore prima ecco allora o si fa dei comunicati per rendere ancora più trasparente il nostro lavoro o altrimenti diventa inaccettabile che ci siano vicende di questo
Chiusa qui questo punto salvo
A riprendere le riflessioni con collocazione specifica all'ordine del giorno il tema che era stato già trattato in una seduta dello scorso anno devo sempre in via preliminare ricordare che nella scorsa seduta
Il consigliere letizia aveva chiesto l'inserimento all'ordine del giorno
Come argomento di particolare urgenza il tema il decreto legge quale strumento di interpretazione delle leggi e indipendenza della magistratura nel quadro delle garanzie costituzionali riguardanti i poteri dello Stato
Non avevamo delibato in limine in ordine Allo stesso inserimento all'ordine del giorno
Chiederei alla collega letizia se ancora intende mantenere presentare questa richiesta
Adatte
La complessità della materia sollevata da questo punto all'ordine del giorno dal collega letizia consiglierebbe un rinvio di questo documento alla Commissione riforma perché i vari punti trattati vengono esaminati
Con quanto meno con un minimo di approfondimento credo che sia una proposta cui potremmo accedere tutti se c'è l'accordo del presentatore ci potremmo muovere in quella direzione
La Commissione riforma impregiudicato ogni altro decisione da parte del consiglio allora non viene inserito all'ordine del giorno viene trasmesso alla Commissione riforma
Comunicazioni della presidenza
Al punto uno
Verbali del consiglio rimasti a disposizione dei componenti depositata in segreteria in assenza di osservazioni si intendono approvati
Al punto due in conformità a determinazioni alla Commissione riforma
La sollecitazione in adesione a una indicazione proveniente dalla Presidente della Corte costituzionale la sollecitazione a tutti i dirigenti degli uffici giudiziari
A prendere gli opportuni provvedimenti per assicurare che le ordinanze di rimessione alla corte siano redatte trasmesse con tempestività e corredate dalla prove l'avvenuta prescritta comunicazione notificazione
Al punto tre
Sempre su determinazione la Commissione riforma il comitato propone in conformità di far partecipare trenta magistrati così come in passato a corsi della Scuola centrale tributaria
Attuando la prosecuzione di una collaborazione già sperimentata
Al punto quattro
Si dà notizia del distacco disposto presso il Consiglio di personale in conformità richieste che erano state effettuati
Passiamo all'ordine del giorno
Primo punto reca pratiche la prima commissione referente
Elenco B
Nota del comitato di presidenza con la quale si trasmette un esposto di Enzo Tortora il quale rimette una lettera del giornalista Bagli Ivo contenente affermazioni circa il modo di condurre l'istruttoria del procedimento penale a carico dell'esponente ed altri esposti relativi al medesimo argomento
Prego informare
Che
Ieri l'altro il consigliere Smuraglia a chiesto in questa pratica complessa e delicata così da lui definito in una nota che mi è pervenuta di poter disporre direttamente di una serie di atti relazione ispettiva
Relazione Caselli ordinanza di rinvio a giudizio Barone provvedimento di un'istanza di rigetto di scarcerazione provvedimenti del giudice istruttore richiamati nella relazione questi atti sono stati raccolti e riprodotti e credo ieri sera
O
Stanare degli allora il ieri sera riguarda la la ora di chiusura perché il ore o il trasporto materiale perché se non o mal visto era un mezzo metro cubo un metro cubo di documentazione
La muraglia
Desidero prima di tutto ringraziare il presidente per la prontezza con cui ha aderito alla richiesta che gli ho formulato in realtà la richiesta è nata dalla lettura della relazione allegata all'ordine del giorno
E dalla fatto che siamo sicuramente in presenza di una pratica che richiede un impegno personale di tutto il Consiglio
In molti casi la commissione competente affronta approfonditamente e il Consiglio ascolta la relazione
Prende visione di qualche atto e così via ci sono dei casi nei quali abbiamo ritenuto opportuno nel passato che invece la conoscenza fosse piuttosto completa da parte dei singoli componenti etniche ognuno facesse le sue valutazioni
Dalla relazione della commissione io ho ricavato proprio la necessità personale di avere notizia diretta di alcuni di questi atti che ho elencato Gola il presidente ha ricordato in particolare
La relazione ispettiva dall'ispettore nominato dal ministero
Un verbale alcuni verbali della Commissione da cui dalla relazione risulta che gli è stata una sorta di relazione del collega Caselli e una sorta di replica diciamo così sono termini impropri ma delle considerazioni più ampie e motivate
E di cui mi pareva mi pare giusto che si sia resi edotti visto che l'azione dato che nel verbale si da atto con ampiezza di queste motivazioni
E in più in riferimento a tre episodi specifici a cui si fa riferimento nella relazione
Mi è sembrato che fosse indispensabile anche per ognuno di noi farsi un'idea direttamente su alcuni atti essenziali mandati di cattura provvedimenti dei giudici eccetera questo
Con un intento molto preciso e dichiarato che non è né mia intenzione né credo e penso di nessuno quello di entrare negli atti dell'attività giurisdizionale
Non è di questo che noi ci stiamo occupando ma semmai dei modi con i quali l'attività giurisdizionale può in certi momenti essere stata esercitata e di verificare quindi sento questo sia conforme a regole e a correttezza istituzionale prescindendo dal assolutamente dal merito dato atto che questo materiale il presidente forse valuta per difetto con mezzo metro cubo ma è che forse ancora di più
Pervenuto soltanto nella tarda mattina come anzi si è compiuto certamente uno sforzo per riuscire in un giorno e mezzo fanno pervenire ovvio che io non dispongo alla stessa velocità di lettura leggo molto velocemente ma non sono in grado di leggere un metro cubo di nel giro di un'ora quanto separa dal consiglio quindi credo che questa esigenza che la mia ma che probabilmente comune a quella di altri colleghi
Comporta quello che già nella lettera io dicevo nella conclusione mi rendo conto che questo può comportare anche un riferimento alla pratica ma il differimento sarà tanto più rapido quanto più rapidamente saranno gli atti si potranno esaminare io credo che quindi sia nell'interesse di tutti che la discussione sia serena consapevole e ci sia il tempo per tutti
Per documentarsi con serietà su una vicenda che ha richiamato molto l'attenzione anche dell'opinione pubblica e quindi esige una decisione riflettuta da parte nostra il che si traduce ovviamente in una richiesta
Di differimento di questo punto all'ordine del giorno assoluta non lontana non penso che si possa riferire alla seduta di domani perché mancherebbe ugualmente il tempo materiale per leggere questi atti ma credo che la prima seduta alla prossima settimana
Sarebbe sufficiente perché io ma credo anche gli altri colleghi avranno esigenze analoghe ci si possa fare un'idea documentale
Contro il
Per appoggiare la richiesta di Carlo Smuraglia e per raggiungere due sono le considerazione una un documento che vorrei vedere e che è una delibera del consiglio dell'ordine avvocati e procuratori di Napoli che citata qui al introduce l'esito
E l'altra non è l'acquisizione di ulteriori documenta perché mi pare che quelli che già illustrato muraglie
Possano servire ad una disamina più completa da parte nostra che non abbiamo partecipato ai lavori della commissione al lungo lavoro fatto dai commissari
Ma la mia esigenza assolutamente imprescindibile si dice A pagina nove nel punto otto dal la risultante risultante dalle indagini dati dell'ispezione che li omonimia
Si è accertato essere tante limitatissime comunque fisiologiche rispetta l'attuale modello processuale senza entrare nel merito di questa frase
Sì riserveremo di farlo poi quando potremo affrontare il discorso io credo che sia necessario per noi avere un quadro di questo tipo quanti sono gli imputati quanti sono stati gli ormoni
Quanti sono stati immediatamente scarcerati quanti invece non lo sono stati e per quanto tempo sono stati carcerati io credo che questa sia un passaggio assolutamente indispensabile che in uno specchietto la Commissione potrebbe sottoporre grazie
Sarà che lì
Il presidente io dico subito che condivido l'istanza del collega sbaglia gli aggiunta dalla collega Conte però però la mia esigenza che prego i colleghi del plenum di valutare bene commenta vorrei aggiungere un'ulteriore considerazione
E cioè
Va da sé è inutile che lo ripeta io qui che il cosiddetto caso Tortora il processo Tortora
è stato caricato di tutta diciamo così una simbologia
Di ciò che non va nella nostra giustizia
Penso a quindi al di là dei tecnicismi una valenza politica fortissima
Io credo che il consiglio abbia un dovere morale prima che istituzionale
Io non già parole definitive perché chi è che può dire parole definitive ma cento di dire parole chiare su queste queste
Rifuggendo non so già facendo nei limiti delle umane possibilità
Alle tentazioni del politichese
Come si addice l'arresto
Alla natura di questo
Allora io mi permetterei di chiedere siccome leggo
Sui giornali apro una parentesi tra l'altro io
Ho ho ricevuto questa dagli avvocati difensori come tutti voi delle considerazioni sulle quali pure attardare ed è un motivo di più per il differimento è come si entra io ho letto sui giornali che ci sarebbe
Non ho motivo di dubitarne non c'è nulla di ma una posizione di maggioranza è una posizione di minoranza nell'ambito di una commissione relativamente alla proposta
Che perciò solo che sono due posizioni divaricate non so quanto divaricate
Diverge hanno su dei punti specifici allora io per utilizzare al massimo questo tempo questa richiesta di rinvio io chiederei che oggi si facesse la relazione
Eventualmente con la possibilità di interloquire per chi non era e non si riconosce alla posizione di Maldini di maggioranza
Perché tutti i componenti possono essere messi in grado di conoscere con assoluta esattezza quali sono i fatti ovvero gli accertamenti che si vogliono e che non si voltava
In ordine ai quali falsi durante questo periodo Duilio una posizione ben precisa delle convinzioni personali in maniera da arrivare a un dibattito e alla prossima seduta in cui il più possibile ci possesso la pongo una posizione assolutamente chiara e limpida
Quindi io tra che lì c'è una richiesta di rinvio che e preliminare
E
Non so se c'erano altri interventi ma pregherei di contenerli sulla richiesta di neanche io sono io però mi riservo di chiedere attualmente rinvio all'esito della relazione alla controrelazione cioè non vorrei che poi fosse diciamo così interpretata come volontà dilatoria io penso che non sia una cosa in contrasto classico come non c'è problema che aveva chiesto di intervenire chiariti
Io assieme ai colleghi di Magistratura indipendente mi rendo conto delle esigenze espresse dalla Colella Smuraglia dalla collega Contri
Però una potrebbe essere praticabile la via indicata ora dare a Cary
C'è che è in questa seduta si svolga la relazione è che poi si rinvia si riempirà la trattazione di questa pratica alla prima e non oltre e si è dovuta della la settimana prossima
Questo perché mi pare evidente fare che non meriti nemmeno approfondimento l'esigenza di una trattazione rapidissima quante dovremo quanto più celere sia possibile di questa pratica
Che quindi direi che ci porta se non c'è opposizione vede Tech con lei che hanno chiesto il rinvio chi è che si potrebbe prospettare è valutare questa ipotesi della relazione da svolgere in questa sede
è della successiva tra tacciare la pratica alla prima seduta della settimana prossima e non oltre questa prima se
Non vorrei tornare rigorosamente al Regolamento per cui sulle richieste di rinvio vi è un intervento a favore è uno scontro raccogliamo peraltro se c'è qualche altra opinione su questo punto che tenendo conto della enunciazione o della richiesta
Mi pare integrativa in ordine alla documentazione formulata dalla collega contrari
Pregherei se mai tutti coloro i quali desiderano vere atti documenti in divisione o quant'altro di far pervenire un leggo una nota alla segreteria generale nel più bene breve tempo possibile perché si possa provvederei alla dazione così come si è provveduto in ordine alla richiesta Smuraglia
Non so se Caselli e Palumbo che anche questo
Tatozzi che inchiesta interlineata hanno ancora bisogno di enunciare del io posso rinunciare persino
Caselli rinuncia Palumbo tanto aggiunge poche parole quel non ascoltate ma di cui mi è stata data notizia che condivido della collega
Contro il se il rinvio ha da esserci e io credo che debba essere un rinvio utile
Sebbene esso non rinvio utile deve essere soprattutto un rinvio che ci consenta di avere più elementi di quanti non ne abbiamo devo dire che tra le cose che mi hanno particolarmente sorpreso leggendo a suo tempo fa
Relazione dell'ispettore rovello è stato il Ricci
Di merci Rovello però ce l'abbiamo tutti in mente
Preposte grazie è stato il riferimento per quanto riguarda le nomine per le omonimie al fatto che si sarebbe trattato di quattro cinque grazie a parte il fatto che i casi di omonimia o sono quattro o sono cinque
Non non riesco a capire come possono essere quattro o cinque
Credo che se su questo punto specifico mi pare mi diceva la collega contro che su questo c'è stata una richiesta particolare che io vorrei particolarmente o sostenere ci fosse un specifico e dettagliato chiarimento io credo che il rinvio che andremmo ad liberale adesso diventerebbe un rinvio utile perché ci consentirebbe di sapere esattamente in termini statistici
Quali quante e per quali motivi siano state le omonimie di cui dovremo purtroppo occuparci Tatozzi
Presidente io volevo pulmini la scia
Di scrittura che
Proprio nell'ottica di Rimini utile
Io non sono assolutamente contrari a questo rinvio perché potrà essere proprio utile per ognuno di noi che non ha avuto che non fa parte della prima commissione che ha avuto possibilità soltanto sporadica di occuparsi dei lavori di questa commissione
Però mi pare che leggendo la relazione
Si avvia metta la visione di una prima commissione nella quale vi sono cinque componenti che pro hanno una certa prospettazione di questo caso
E vi è un componente che gli unici a una prospettazione differenziata mi pare che questi
Differenziato rispetto agli altri cinque
Differenziata parzialmente o totalmente o parzialmente perché poi in fondo conclude anche lui per la
Per l'archiviazione del Parma riguarda l'articolo due
Per metterci in condizione per qui
L'unanimità per l'archiviazione certa l'unanimità per l'archiviazione per l'articolo due
Ma mi pare che Giancarlo Caselli che questo componente di Verga in ordine alla possibilità di nuova trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Allora a questo punto io vorrei rendere utile questori mio imitando eventualmente i relatori e Caselli che in qualche misura ed in questi limiti è controllato ore in sostanza possano specificarci i punti in fatto fra cui anche il problema delle omonimie che ritengono di aver individuato in maniera divertente perché altrimenti la prossima seduta
Dopo l'intervento presumibilmente di Caselli qualcuno ideologi sarà costretto a chiedere un nuovo rimedio per valutare subiti atti determinate circostanze in fatto io credo che questa fosse l'intenzione di Stefano la Carey e mi associo senz'altro acquisto quindi il mio sì purché si possa svolgere in questa seduta una una prima tornata sentendo il relatore ed eventualmente alla cortesia delle collega Caselli la puntualizzazione dei momenti di divergenza
Brutte
Parlo signor Presidente per sostenere la opportunità di un rinvio dell'intera discussione
Credo che alle esigenze che sono state ora fatte valere dal collega Tatozzi si possa venire incontro dal momento che noi già abbiamo una relazione la relazione è stata stesa dal collega la penta chiedendo anche al collega Caselli di far pervenire una nota scritta a tutti noi
E due unendo questa nota scritta agli altri atti che il
Consigliere Smuraglia nuova fattura e consigliatura gli aveva chiesto prima io credo anche che le
Richieste della collega Conti siano da condividere appena un attimo per motivare la ragione di questo rinvio dell'intera discussione perché li ha sottolineato l'importanza della materia che stiamo per affrontare ed è una materia sulla quale esisteranno in questo Consiglio posizioni differenziate ed articolate forse anche più di due
Il fine della discussione potrà essere quello di formulare una delibera sulla quale voteremo e tuttavia l'opinione pubblica aspetta che il Consiglio nella sua interezza e nella varietà delle sue componenti sì proprio sì e allora è opportuno che la discussione sia contestuale che ciascuno parli avendo preso conoscenza degli atti
E che chi sostiene la relazione
Del collega la penta chi sostiene le tesi che si sono trovate ad essere in minoranza nell'ambito dalla commissione chi formula altre valutazioni parlino tutti insieme in una seduta che si svolga se necessario prendere tempo per un'intera giornata ma che al Paese giunga
La esatta fotografia di quel che il Consiglio superiore nel suo insieme avendo preso conoscenza approfondita degli atti pensa di queste questioni
Letizia Polo per rappresentare l'esigenza nel caso in cui venga rinviata la discussione che sia fissata un'udienza a Breve nono o motivi di obiezione un'udienza apposita ad evitare che tutti gli altri quella seduta Paul
Per
Una una seduta la forza dell'abitudine avendo fatto il giudice per trentasei
La un una seduta apposita ad evitare che poi possa a recarsi intralcio a quelle che sono le normali seduto nei quali ci sono numerosissimi provvedimenti che riguardano l'attuazione del Codice di procedura penale da approvarlo
Mi pare che vi siano state richieste che poi in sostanza significa ambra richieste ai relatore al relatore di eventuali chiarimenti su punti specifici e se ne potrà far carico insisterei sulla
Indicazione da parte dei componenti di quali atti e documenti ritengo di avere ulteriormente distribuiti vedo che Caselli il quale aveva rinunciato a parlare né segnala una esigenza di breve intervento
Prego
No soltanto Presidente per dire che per quanto mi riguarda la discussione potrebbe cominciare anche subito non è questo il problema
E però c'è una relazione di maggioranza scritta da Anna
Consigliere la penta che tutti abbiamo letto sulla base di questa lettura alcuni consiglieri chiedono documenti
Per potersi meglio informare sui punti che già nella relazione si segnalano come divergenti rispetto ad altre opinioni manifestate in Commissione a questo punto qualunque intervento anche il mio che qualcuno ha
Caricato di valore di controrelazione svolti in questo momento in questa sede rischiano di non essere compiutamente intesi nel momento in cui manca ancora con la conoscenza di atti documenti che la lettura della relazione di maggioranza ha sembrato ha fatto apparire necessaria chi questa richiesta formulata anche se poi il plenum ritenesse utile opportuna possibile una relazione scritta per parte mia alla vigilia delimitate l'immediata
Vigilia della discussione alla prossima seduta molto volentieri molto pronto a predisporla per tutti
Ma ripeto l'avvio di discussione anche col mio intervento senza pareti a conoscenza dei documenti che alcuni considerano ritenuto necessario richiedere per poter conoscere mi sembrerebbe inopportune
Se muraglia solo per dire che questa esigenza che ha posto anche il collega era che insieme con le altre potrebbero essere assolti indipendentemente dalla richiesta dei colleghi con la distribuzione comunque a tutti di quella quelli verbali
Della seduta della prima commissione in cui Caselli ha esposto o una serie di osservazioni e il collega kharigiti gli ha risposto
E li abbiamo già la relazione la pensa che è scritta l'osservazione di Caselli una risposta di incarichi credo che sia un materiale che già come base a tutti sarebbe utilissimi
Il relatore la penta ma presidente una sulla questione critico delle due l'una
Ho fatta la richiesta di rinvio dal collega Smuraglia
Anche in ossequio ad una regola di guida i nostri lavori e quindi oltre che per esigenze
Questa volta al più sostanziose valide che in altre occasioni ma senza peraltro rinunciare a quella regola di fair play per cui alla richiesta
Di rinvio di un collega non si è mai detto no e allora cosa mi sarebbe stata
Appenderlo
Mi sarebbe andata per il mercato o
Avendo ascoltato ormai una serie di interventi e bisognerà pure che si concentra al relatore in un minuto di dire la sua perché allora potrebbe tornare estremamente utile uno scambio di idee in questa seduta di Consiglio ai fini della programmazione del lavoro successivo
Ovvio e scontato
Che qui non ci sono buoni o cattivi
Buona fede o malafede da parte di chicchessia essendo stato il lavoro per la commissione
Sofferto come il capitolo imponeva
Non
Essendo mai sfuggito a nessuno
Come dirompente sia stata nella storia del Paese la vicenda di cui ci siamo occupati in prima Commissione e della quale dovremo occuparci oggi impone e allora una telegrafica ricostruzione servirà a dare al relatore quelle direttive e quindi rivolgo alla collega Contri che mi fa una domanda una richiesta specifica ed io sono lieto di non solo accoglierla ma di chiedere a lei stessa quella collaborazione necessaria per poter soddisfare una sua legittima esigenza
La pratica affidata alla Commissione
E dal presidente assegnata a due relatori Caselli e l'ha perduta a Motta una sua lunga istruttoria con un lavoro collegiale che Caselli ed io abbiamo in perfetta sintonia portato avanti fino all'ultima
Battuta
Ho capito l'ultima prima del voto volevo ricche
Come credo sia scontato e vorrei che qui il Consiglio ne desse atto alla Commissione
E la stampa ascoltando quello che tentennano rivive con un massimo di chiarezza possibile ascoltasse le ragioni di un certo tipo di lavoro fa
E non entriamo nel merito brutte
Perché no ecco io ho già dato disco male se c'è una proposta di rinvio questo significa che ancora non entriamo nel merito che prima si muoverà studiavo nel merito se permetti
E per quel tanto che dovessi forzare ma non lo farò mi affido alla comprensione proprio in ossequio e per rispetto alla delicatezza
Estrema del caso che può anche verificare
Una qualche forzatura organizzativa in previsione
E al fine di rendere trasparente quel dibattito finale che il Paese sia spetta si svolga in questa allora le premesse sono importanti
E allora voi dovete sapere cari colleghi che come ognuno di noi ci appello ha esperienza quotidiana un fascicolo e in questo caso
Il fascicolo diciassette barra ottantasei i si è arricchito di altri cinque fascicoli pervenuti al Consiglio Superiore della Magistratura ecco
Dal comitato di presidenza trasmessi alla prima Commissione il primo diciassette un sacco ottantasei sotto il quale numero poi sono stati unificati riuniti gli altri e una nota del comitato di presidenza con la quale si trasmette un esposto
Di Enzo Tortora il quale rimette una lettera del giornalista Adriano Bagli Ivo conveniente affermazioni circa il modo di condurre l'istruttoria del procedimento penale a carico delle scuole
Il titolo e altisonante ma quando si vanno a leggere le due lettere
Scambiate fra
Tortora e l'avvocato Dall'Ora sì righe una lettera ribadivo ce ne ricavano estremi assolutamente non dico ininfluente ma non certo importanti ai fini del lavoro che ci accingevamo
Portare avanti
C'è poi un esposto di Emilio Vesce Mario De Stefano del partito da radicale
I quali inviano documentazione relativa alla posizione dei cronisti giudiziari e di settori della magistratura nel processo di appello
Contro la camorra il processo di appello io prego Caselli di correggermi se in corressi l'errore nella lettura e interpreterà giorno chi glielo chiedo la collaborazione del correlatore diciamo la correzione del correlatore
Quindi è un processo d'appello che non sia visti non già investiti perché la nostra indagine
è limitata alla fase istruttoria e quindi al lavoro che ha interessato i giudici istruttori e i pubblici ministeri e i giudici di prima udienza di primo dibattimento
C'è poi un esposto delle durevole Giovanni Negri del partito radicale eccetera che ci trasmette un dossier elaborato dagli onorevoli Leonardo Sciascia
E Roberto Cicciomessere concernenti asserite creando alcune superficialità da parte di magistrati napoletani con riferimento al processo alla Nuova Camorra organizza e questo è sta il punto
Cardine di partenza del nostro lavoro perché in questo esposto in questo dossier
Sciascia Cicciomessere sono riassunte una serie di circostanze denunciate una serie di vincente
Di episodi sui quali era sì doveroso rapporto da parte nostra andare fino in fondo e nei limiti in cui parlo a titolo personale sono riuscito a farlo io ci sono andato come i colleghi
Hanno fatto più per meglio di me
C'è poi ancora un altro fascicolo nota del Comitato di Presidenza come quale si trasmette una nota dell'ordine dell'onorevole Adelaide Aglietta che rimette documentazione relativa al cosiddetto caso Tortora
è tutta la istanza documentata
Da la richieste Bellavia
Cioè vanno Vella in previsione del processo d'appello c'era la ricusazione dalla corte d'appello di Napoli e si aggiungeva quello quella di sale no perché contigua a Napoli voglio dire cioè non è questo altro fascicolo un fascicolo che potesse offrire cinque gli elementi sui quali eravamo
Impegnare
E ha lavorare c'è poi ed infine infine un procedimento relativo ai dottori Lucio Di Pietro sostituto procuratore della Repubblica di Napoli Giorgio Fontana giudice istruttore del tribunale di Napoli su querela di giovani ed
Che Marco Pannella sono gli atti del procedimento penale deciso definito con l'assoluzione dai giudici Salerno dei quali abbiamo tenuto conto nella misura in cui da quella vicenda giudiziaria salernitano era si potevano ricavare dati o comportamenti utili a qualche qui per cui
Quando o avviato a stesura di questo dico traguardi con la scritta strutturazione di questa relazione ho avuto cura da pagina due e credo a pagina appare gli ha già
In quello a pagina cinque o a pagina sei lì dei riassumere in maniera molto scrupolosa precisa certamente onesto del cucciolo le disattenzioni possono averti tra vinto la mia intenzione di rendere in maniera corretta onesta come doveroso fissi via quella che era la dolorosa tragica storia a
Data al nostro esame che è partita da due fascicoli sostanziose il dossier Charles Jean Jacques ciccione seguire è
La degli atti che io elencati dei quali come avete già sentito pochi offrivano elementi espone
Al amo saputo intanto che il ministero aveva risposto uno ispezione a seguito di una precedibile Opel ma solamente
Se
è una indicazione di carattere generale e quando la signora con le conclusioni vale la relazione sempre tempo per essere sotto accusa non c'è ma il tempo non modico per difendersi non voglio ma per rendere alla pubblica opinione quei non è voglio comprendere
Voleva comunque concludo prece normali per carità moderno dico conoscente un poco amica impulsività e vi prego di perdonare però sapete la mia impulsività vorrete riconosce Armero e sempre improntata al desiderio io che le cose vengano discusse analizzate scarne di Carate fino in fondo perché se c'è qualcuno che deve pagare e in questo caso supponiamo che fosse un relatore infedele io saprei il fronte a contestazioni che mi fossero mosse trarne le
Dovute conseguenza
Fatta questa premessa e sulla sua sulle pagine introduttive
Siamo arrivati ad acquisire la relazione Dinacci la quale si conclude che non ci sono né meno estremi per
Procedimenti disciplinari presidente abbiamo dato a io vorrei cortesemente insomma con amicizia sei giovane in Sardegna e lui non se ne deve ad Oristano possono che se noi abbiamo ovvero una questione di indire ecco questo allora direttiva che lo prendiamo agevolmente Roma nomina da e Italo
Per l'Alitalia la richiesta affettuosa di gruppi certamente mi incastra allora io chiedo diretti con il relatore al Consiglio perché mi dica essendo stato questo lavoro portato avanti con grande
Pacifica corale serenità dei più
Avendo su questa relazione ricevuto sei volte i se
Per quella che era materia di nostra competenza cioè l'archiviazione perché non esistono motivi di incompatibilità ambientale alé o funzionale e qui i voti sono sei succede
Il collega Caselli nella sua scrupolosa diligenza hanno ritenuto di invitare la Commissione ad esaminare extramoenia direi tre o quattro episodi lo abbiamo fatto e qui su questo extra ci siamo divisi realtà interpretazione perché era una indagine
Era una indagine
Prego il profilo disciplinare questo vuoto questo vuoto scusate non vorrei filiale regionale votato le favole Chierico presidente io rendono l'opinione da residenti e ho finito voglio dire
Cosa vorrei solo conclude me ne scuso vi chiedo scusa ma consentite io con
è una pagina importante nella vita modesta di un uomo che non dicembre e inchiodato a responsabilità alle quali non intende sottrarsi ma per affrontare per le quali chiedere la collaborazione di tutti ivi compreso lo spirito di sopportazione necessari perché in questa vicenda che mi pare parta fraintesa in buona fede e certamente vada fatta e si faccia Luca e allora quando la collega con Dini chiede notizie sulle umori io ho il dovere cardine collegarlo a cercarle più scrupolosamente di quanto abbia fatto che
Accetti ma lei è un limite setificio uno non vorrei chiedo scusa nuovo
Danno luogo a esigenze istruttorie leader codice are che svolge alla nostra copia della segreteria uno
Allora già allegate amico non avrei spiegatemi dove la relazione deve fermarsi e se non vogliamo che a primavera dal grazie al suo sono quattro siamo alla relazione con gli USA non siamo alla relazione io avevo chiesto la parola proprio per cercare di
Non siamo alla relazione vi è una richiesta a proposito per cortesia
Ma scusami presidente vi era una richiesta di
Pio della trattazione di questa pratica sono state
Indicati per i documenti già prima della seduta da parte di un componente che
Era opportuno avere nella diretta disponibilità per la preparazione del della seduta degli interventi vi sono stati degli altri interventi con richiesta di ulteriore documentazione da parte di componenti pregherei lei prega lei
Per cortesia pregherei
Pregherei componenti che desiderano avere dei documenti ulteriori al di là di quelli che sono stati anche in un Ciampi
Come opportuni di diffusione per tutti di fare
Di fare le loro richieste così come aver
Denunciato alla segreteria generale avranno la documentazione completa se non vi è dissenso in ordine al rinvio della tratta nella pratica alla prossima alla seduta la prima seduta della prossima settimana alla prima seduta della prossima settimana
Provvederemo in questo senso e la seduta ovviamente si apriva con la relazione in ordine a questua vicenda
Vi è già una relazione scritta che e a disposizione o via mail
I tempi di tutti i componenti destato trasmessa con l'ordine del giorno posto raccoglie
Re ente che non siano Solesino i documenti cioè tutti gli elementi istruttori richiesti dal collega Smuraglia dalla collega contro e forse da altri non siano dati soltanto al collega ecco ma siano adatti a tutti come dotazione senza la richiesta è questa ecco esami è questa richiesta e la gli atti a estensione massima ovviamente sono a disposizione di tutti saranno dati a tutti se vi sono degli ulteriori atti che venga richiesti al di là di quelli indicati nella nota Smuraglia anche quelli saranno dati ovvia
Niente a tutti presidente che non siano inseriti altri argomenti all'ordine del giorno perché vi diremo per trattarne una per non portare via
Possiamo allora chiudere su questo prego
Prego a Roma mobile Vito bene se
Suggerimento dato per sopperire all'esigenza che avanzavo io la quale ho capito era d'accordo anche il collega l'autopsia non venga Smuraglia de uno scritto da parte del collega Caselli che sarebbe è ad è siamo d'accordo oppure no non vi è una deliberazione queste
Una dichiarazione consiliare
In ordine alla regolarità dicendo o se una disponibilità è un impegno di Caselli in questo senso quindi aspettiamo il prossimo scritta di case D'Ambrosio presidente scusi a me pare che forse la delicatezza del caso sta prendendo
Delle vie particolarmente in volute mi sembra che il ridotto all'osso il discorso sia questo è una pratica di notevole complessità sulle quali nessuno pensa mai e questo lo diciamo una volta per tutte Nicola così almeno se vuole arrabbiarsi si arrabbia su altre cose nessuno pensa mai che il relatore abbia barato ma semplicemente noi con addirittura M. mai sia appunto riflette ad alta voce avrebbe riflessioni ad alta voce su altri temi il discorso molto semplice che qualcuno e credo parecchi qui dentro vogliono semplicemente leggere alcuni punti novanta tanto non solo per cogliere anche eventuali distrazioni del relatore che io escludo a priori quanto piuttosto per farsi un'idea perché poi sappiamo tutti che i fatti messi insieme poi possono portare all'uno all'altra conclusione
E fatto che la commissione abbia raggiunto un certo tipo di conclusione anche direi all'unanimità e pacifico ed è chiaro che è chiaro a tutti noi ma diciamolo chiaramente che non vincola cioè non vinco non non vincola nessuno ma non è nemmeno indicativo del fatto che sia particolar mentre forte quella posizione anche se unanime della Commissione aveva chiesto il collega Smuraglia riavere una serie di documenti che secondo me è bene che abbiamo tutti per venire qui con le idee chiare al massimo punto e basta se poi i caselli volesse ho ritenessi di fare una sua puntualizzazione per iscritto orale o di riservarsi un intervento eccetera non è che il plenum può imporre ad uno che non è relatore di scrivere una cosa questa mi sembra una un'ulteriore come dire arricchimento regolamentare per qua non abbiamo bisogno in questo momento
Quindi rinviamo sic et simpliciter l'ordinanza per la prossima settimana dedicata solo a questo mi pare di avere già raccolto consensi nella
Per la quale no gioca
C'era il discorso successivo del della relazione della controrelazione eccetera cioè che mi sembra non è oggetto di deliberazione
Ancora su questo ponendo ognuno di noi vorrebbe fanno controrelazione
Papà che cosa vuol dire
Presidente io non sono contrario al rinvio per le esigenze che ha detto su una lite solo però io desidero che si proceda ad una programmazione dei lavori perché rinviando questa pratica alla settimana prossima non non saremo in condizione di approvare i provvedimenti del Codice di procedura penale che hanno una scadenza per legge quindi è illusorio dire che noi la settimana prossima faremo questa pratica i provvedimenti attuativi del Codice di procedura perché non lo potremo fare quindi a mio modo di vedere e lì che serve a programmare i lavori perché questa pratica abbia il suo corso assieme ai adempimenti del Codice di procedura penale raccolgo questa sollecitazione porre
Presenta il perdere giustificabili giudizi utile insomma collega Caselli reggesse uno scritto per il Consiglio se questo creandosi una certa prassi consigliare assumersi in qualche misura dignità diciamo così in una relazione di minoranza di dissenting opinion insomma e forse come tale trattata se il Consiglio intende questo io credo che collega se la vede lui usasse
Divini volenterose ma così non è presidente io trovo piuttosto prevaricante per il collega se fosse così dovrebbe venire licenziato dalla
Commissione unitamente con la relazione di maggioranza se no non
Volevo soltanto chiarire che se non è questo come anch'io ride dove si è piuttosto difficile ritenere che possa essere poi mi pare che questo trova disciplina regolamentare naturale per quanto riguarda altro non mi pare che ci possa essere oggetto di commissiona mail Todi assediata
Ora non si commissioni perché la sua è stata una buona
Potrà essere
Rotto essere pesantemente interrotto voglio non c'è nessuna norma che prevedo con la cosa non c'è nemmeno nessuna norma che preveda quell'altro cioè la relazione per così dire
Di cortesia e si chiude l'incidente
Possiamo
Disattiva che
Per immagini Figo che siringhe
Ieri si discute diciamo la prossima volta genericamente lei potrebbe al termine di questa seduta per esempio che ha fatto altre volte Pete
Era è una specie di seduta riservata in cui facciamo il programma sia per il Codice di procedura penale tutti gli adempimenti che dobbiamo fare si era già nelle intenzioni ecco ed altre e così
Non perdiamo ulteriore tempo ci vediamo la pienamente d'accordo perché è tutto urgente sono d'accordo anch'
Io possiamo passa
Re chiedo scusa carretti in questo programma corre usate temi venisse tenuto fermo da chi le pare che questa sia la volontà espressa dal plenum che la trattazione di questa pratica sia la Piva nelle pratiche della prossima sarà raccolto raccoglierò queste indicazioni passiamo all'al secondo punto all'ordine del
Hanno
Pacco
In lizza con la quale si trasmettono
Due esposti del dottor mi Calì la commissione propone l'archiviazione con trasmissione degli atti alla Commissione riforma tenuto conto della pendenza di procedimento disciplinare a carico del dottor amicali
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Seconda commissione pagina trentasette incarichi extragiudiziari la commissione propone di autorizzare ad assumere incarichi presso le Commissioni tributarie i dottori Scarlini e calabrese e che essa va bene ad assumere incarichi di insegnamenti accorsi lezione ai dottori con Raiola Rosini Vaudano Barbarito
A partecipare a commissioni di concorso i dottori Poggi
Per roba del Rensis maggiore bidone Padova
Nonché a pagina quarantadue dottor Cassano componente del Comitato regionale albo costruttori Toscana il dottor Di Lello commissione regionale studi problemi prevenzione traghettamento delinquenza minorile
Dottor Cocco
Albo costruttori dottor Grillo
L'ufficio legislativo ministero lavori pubblici dottor maturo
Commissione formazione graduatoria assegnazione alloggi e così anche per il dottor Carbone
Incarichi arbitrali a maggioranza autorizzazione per il dottor Paolicelli
Vertenza tra impresa costruttori Costruzioni Callisto Pontello e consorzio amori aria di sviluppo sud di Caserta chiarimenti presidente per su questo punto
Relatore D'Ambrosio
Allora la stralciamo momentaneamente
Proposta di non autorizzazione
Forse il presidente la commissione Morozzo può dare chiarimenti
Sì Caselli
Secondo la nostra regola generale teniamo conto degli incarichi
Dell'ultimo triennio e nell'ultimo triennio nessun incarico arbitrale è stato autorizzato per il dottor Paolicelli
Voi ricorderete che la commissione il plenum hanno rifiutato un precedente incarico al collega Paolicelli proprio perché cadeva nel triennio
Insufficienza presidente grazie
Possiamo allora provare anche il punto due a pagina quarantaquattro
Altri incarichi e proposta di non autorizzazione per ridotto avanzati
Relatore corso consulenti del lavoro
Congedi
Morozzo relatore Calitri chiede chiarimenti il i consulenti del lavoro costituiscono una categoria professionale importante
Che cura la preparazione di coloro che vogliono affrontare l'esame di abilitazione dal quale dipende l'iscrizione all'albo professionale dell'esercizio professionale
Si tratta cioè di una categoria che a questi fini IVA in tutto parificata a quella forense o a quella notarile
Per conseguenza la commissione si è comportata in ordine a questo tipo di incarico così come si comporta in ordine agli incarichi di collaborazione per il corso di preparazione
Alla esame di abilitazione quando provengono dal dal l'ordine forense o dall'ordine notarile
Cioè ha valutato il fatto che trattandosi di incarico retribuito sarebbe un vero e proprio incarico come tale non autorizzabile
Se posso incarico gratuito sarebbe attività promozionale dell'attività giudiziaria e sarebbe quindi autorizzato è un orientamento costante della commissione per il plenum ripeto riguarda tutti gli ordini professionali
Feriti
Una dichiarazione di astensione di Carini tipo sahariana la mia e Maddalena possiamo approvare congedi aspettative
Con le cause indicate per ciascuno di essi per i dottori Mazzini Franchina versano Beghei Pinucci sua Cianci riscontro né Lamberti Greco carbonaro titolato
Collocamento a riposo
Per il la dottor Guicciardi dottor Cipriani
Accettazione dimissioni per il dottor vinto
Presa d'atto del telegramma del dottor Esposito revoca distanza di dimissioni
Risposta in ordine annota ministeriale concernente il dottor
Milana a pagina cinquantatré
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Pagina cinquantaquattro
Rettifica delibera consiliare
Con la indicazione di Commissione tributaria di secondo grado di primo grado anziché secondo grado autorizzata per il dottor Fusco
Al punto sedici
Presa d'atto di nota del presidente della corte d'appello di Genova relativa ai dottori Cellesi e Galizia
Al punto diciassette
Convoca mente in aspettativa per infermità del dottor Margiotta al punto diciotto sulla istanza la valva
Rigetto della istanza con la motivazione indicata a pagina cinquantasette
Terza commissione trasferimenti
Conferimento delle funzioni di appello al dottor vetrina e sulla destinazione alla Corte d'appello di Perugia con funzioni di consigliere
D'Ambrosio prego relatore
Non c'è il relatore da parte normale
Prego
Quanto è qual era il pezzo chiedeva
Da domani quando sarà presente possiamo allora
D'Ambrosio può essere precisato qual è il chiarimento al cliente
Si prende richiesto presidente presidente io volevo proprio sapere iter
Volevo essere in grado di controllare l'iter motivazionale che aveva portato a questa delibera che secondo me anticipo subito è quanto meno inopportuno
Marconi
A parte i profili che dice se il collega D'Ambrosio tua Sclavo e sei da discutere no no no no solamente se da precisare un chiarimento o il suo stop in ordine al quale può dare rispondeva ironico che prepara cerca di non interrompermi possibile pochissimo voglio soltanto precisare che volevo avere contezza della
Del dei punteggi troppo basse il mio avviso dati al collega Britti
Come detto
A domani
Due
Ogni
Non Cappuccini
Punto due trasferimento del dottor barile al Tribunale di Genova e del dottor Marchi Zell oltre Funari Genova con funzioni di presidente di sezione
Anche su questo chiarimento
La muraglia relatore può essere precisato il chiarimento richiesto punto due pagina settantotto
Sì Presidente
Del un discorso di valutazione
Del merito se non del comande maschere da sì
Ecco come come come sono state queste valutazioni solo questo
Hanno è stato assegnato un punteggio di due a tutti i concorrenti ritenendo che fossero non buona in buona posizione
Posto che con l'ultima circolare in merito dal lato a tre quindi una buona operosità
Evidentemente se a uno è stato dato uno i dati erano incompleti e parziali o non subisce
D'Ambrosio precise possiamo approvare
Punto tre se se desidera di più fuori possiamo però non desiderosi come possono la sollecitazioni
La commissione propone deliberare il conferimento delle azioni di cassazione al dottor verrebbe fermo restando il suo collocamento fuori ruolo organico della magistratura
Se non vi sono osservazioni vorrei prego io credo che vada
Collega Elena Paciotti
La collega Elena Paciotti poiché
Nacque assenza scusate un presidente sa
Familiare io credo che poi gli ha affrontare e discutere questo argomenta per cui sarebbe forse
Io c'è una richiesta di di rinvio della trattazione parzialmente sì mi rendo conto che è la seconda volta che viene all'attenzione del Consiglio questa pratica
Però
Per quanto riguarda l'altra numero quattro in parte connessa dal mio punto di vista non tanto connessa da dover seguire la stessa sorte era stata rilevata a questa questa opportunità nella scorsa seduta erano state rinviate tutte e due
Ebbene da e per la verità ero stato appunto io a rilevare questa connessione però
Voglio chiarire visto che questa sera un minuto in più come stanno secondo me le cose io credo che ci sia una connessione nel senso che alcune argomentazioni che possono spingere ad approvare la seconda proposta sono argomentazioni anche a favore della prima proposta quindi da questo punto di vista se non so Borre ritiene che
Possiamo approvare tranquillamente la seconda proposta nel senso che eventuali obiezioni riguarderanno profili aspetti diversi poi che la seconda proposta è anch'essa stata approvata dalla Commissione
Credo all'unanimità non c'è nessuna difficoltà a a far permanere la connessione era come si posso dire una connessione nel senso che alcune argomentazioni erano in comune
Se però la richiesta dall'autore essa Paciotti ripetuta qui da porre riguarda qualche profilo che non è connesso
Non ho nessuna difficoltà ad approvare il secondo punto quindi insomma vorrei netto ma per esempio mi rimetto su questo punto perché per quanto riguarda me secondo il mio punto di vista la commissione non è tale da richiedere primaria secco che rimanga d'altra parte però bisogna dire che la trattazione distinta delle pratiche accentua in qualche modo la le difficoltà che si vedono da parte di taluni nella prima quindi è una sorta di anticipazione che potrebbe anche non essere del tutto pronto in ogni modo e mi rimetto personalmente ritengo che la commissione non sia così forte
Da dover essere necessariamente mantenuto
Il relatore
Sono pronto a discutere anche separatamente
Debbo far presente però che la motivazione è uguale per tutte e due le proposte c'è un solo punto di differenziazioni un solo punto di differenziazione per cui la collezione permanente soglia
In qualche modo per coprire coltivate Assinform aspetto come poteva essere il mio punto di vista la motivazione non possa essere la stessa per entrambi i casi
Quindi è una sorta di connessioni negativo salvo dopo disconnessione riscoprire sì lo spettacolo una disconnessione impresa che però a sua volta potrebbe potrebbe suggerire la segretaria dalla seconda presidente della Commissione
Lo rinviamo tutte e due
Avvocato toglierebbe tutte e due alla prossima
Seduta
Alla quale parteciperà anche al collega congiunti io attorno faccio dove
Non credo
Alla quale ho precisato
Modifiche di tabelle appunto uno relative alla Corte d'Appello di Salerno al punto due
Relative alla corte al tribunale di Salerno in conformità deliberazioni che era in compost dalla
Commissione pagine ottantotto credo fare un chiarimento insomma sì prego vorrei cioè che il consiglio purtroppo
Io la mia parte di colpa commesso un errore è già stato approvato sul problema che si è trattato di risolvere in una delibera nella seduta del ventuno giugno
Del ventuno marzo mille novecentottantanove
Una delibera il cui dispositivo suonava così
Propone al Consiglio era lo stesso problema Tavella recedere in considerazione oggi di prendere atto delibera di prendere atto così qualificante del provvedimento emesso dal Presidente del Tribunale di Salerno in data venti dicembre ottantotto
Del decreto di destinazione supplenza del dottor Massimo Palumbo il dottor Paolo Scaroni dalla prima sezione civile con decorrenza del quindici gennaio mille novecentottantanove fino alla data di copertura del relativo posto era per così dire una delle alternative
Che si era nell'ambito della Commissione diciamo proposta ma quella che aveva trovato il consenso della commissione era in realtà purtroppo quella che viene all'attenzione oggi
Che l'autentica reale delibera della Commissione quindi occorrerà un provvedimento o per lo meno io propongo che sia così un provvedimento di revoca della delibera precedente
E di approvazione se il consiglio ritiene di questa nuova proposta possiamo far tornare in Commissione questa tornare in Commissione qual è la la la numero due la numero due se loro alla numero due in commissione
Quarta commissione nomina a magistrato di Cassazione per i dottori del bene in materia pagina novantatré
Provvedimenti di nomina e non nomina relative relativi a vicenda vice pretori onorari per i seguenti mandamenti pregherei di seguire da pagina novantaquattro in poi
Circondario di Cagliari
Numero due
Pretura circondariale di Castrovillari numero tre
La lettura circondariale di Cosenza numero quattro
Numero cinque Crotone
Numero sei di Lamezia Terme
Numero sette Lucca
Numero
Otto
Loro
Numero nove Isa
Numero dieci Prato numero undici Amantea
Numero dodici
A media
Numero tredici ardore numero quattordici Benevento
Numero quindici Biella
Numero sedici Caltanissetta
Numero diciassette Camposampiero
Numero diciotto Caserta
Numero diciannove città bella
Numero venti Colle Sannita
Numero ventuno Davoli
Per Davoli una dichiarazione di astensione carristi
Numero ventuno a pagina centosedici numero ventidue Langhirano
Prego
Per le circondariali e vice procuratore
Ventidue Langhirano
Ventitré nocivi ventiquattro Ottaviano
Venticinque Pergola ventisei contezza
Ventisette Pontedecimo ventotto poco ventinove Portici
Trenta Terriesi trentuno Ripatransone trentadue Sessa Aurunca
Canzone
Trentatré San Mauro Forte trentaquattro Scalea trentacinque Taurianova trentasei Torre del Greco
Trentasette Troia trentotto vasto
Trentanove Venafro prego
Quale quale pagina ecco
Pagina centodiciannove vi è una richiesta di chiarimenti
Relatore Geraci
Vice pretore onorario Ottaviano
L'accantoniamo momentaneamente chiarimenti può dare chiarimenti Gerace
Accantoniamo momentaneamente
La ventiquattro Ottaviano proseguendo nell'ordine quaranta Vibo Valentia
Quarantuno vicenza quarantadue villa San Giovanni quarantatré Vizzini quarantaquattro
Sì
Il relatore
Chiede il rinvio in commissione possiamo provvedere in conformità Geraci può riferire sull'Ottaviano
La
Miglior voto di laurea il solito criterio determinante ed assorbente la Commissione
E con riferimento al Briguori Giuseppe per il fatto che per i cuori risultava aver espletato l'incarico di vice pretore onorario per tre terrigeni
Abbiamo invece confermato Ammendola Antonio che godendo dei pareri favorevoli del consiglio dell'ordine e del consiglio giudiziario aver espletato lo stesso incarico soltanto per un triennio quindi non so
A che venga ma vorrei essere dura Ballotta sì sì sì neanche una nota del pretore di Ottaviano a proposito della nomina degli enti è come è stata questa nota valutate dalla commissione la nota io l'ho vista proprio oggi in commissione e se n'è fatta portatrice la collega concludere ed è stata valutata nei termini in cui abbiamo sempre valutato questo notte laddove imboccano la conferma di vice pretori assumendo nella indispensabilità e assumendo che si tratta di persone che godono della fiducia del pretore dell'ufficio perché sono in particolare come dire utilità per l'ufficio
E non mi pare che proprio in questa nota mi scusi Presidente l'anomalia di questo mio intervento in questa nota mi pare che espressi invece un giudizio invece di contrarietà rispetto alla nomina di un avvocato che invece è stato nominato dalla Commissione sulla quale io vorrei dire qualche chiarimento si sono si varerà dell'avvocato Jervolino per essere usato
è proprio l'avvocato Jervolino ripeto che il criterio che è stato seguito che risultato assorbente per quanto riguarda la commissione è stato quello del maggior voto Ivan godendo
Nel parere favorevole tanto del consiglio dall'ordine quanto del consiglio giudiziario
Questa posizione che noi abbiamo sempre
Grotte
No in una Città il cui nome è noto a tutti credo che si debba per la nomina del direttore onorario andare al di là di questi elementi formali di cui disponiamo
Io direi da un lato di attivare i nostri colleghi che hanno conoscenze senza che sono campani e quindi possono parlare con i magistrati locali dall'altro proporrei anche un'audizione di chiamare questi signori e chiede a Villa
Chiamo io non ho nessun'altra esercitano la loro professione che fa meno la Parenti insomma lo facciamo per i magistrati la nomina negli uffici di via via possiamo farla tornare in commissione la commissione valuterà Beppe pericolosa è opportuno ci pare reale e la proposta da portare in Consiglio
In commissione la numero ventiquattro a pagina centodiciannove Ottaviano
Commissione direttivi
Conferimento dell'ufficio direttivo superiore il procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di potenza
Ma lombarda politica l'assenza della collega Paciotti si è dovuto allontanare da Roma per motivi familiari motivi famiglie comincia ha precisato il collega poveri chiedendovi azzurra seduta dalla prossima settimana vecchie lei potrà tornare a Roma meno lunedì tredici
Grotte
Però io faccio presente che la collega Paciotti aveva già svolto la sua relazione
Che già un primo dibattito si era svolto che noi siamo quindi in condizioni di portare a compimento questa pratica che io non trascina e lei per troppo tempo si tratta di vedere se c'è una richiesta esplicita da parte della collega Paciotti di rinvio oppure no perché certo se c'è una richiesta esplicita questo ci pone un problema di fair play
Tuttavia io insisto sulla necessità di concludere questa pratica e di decidere gialla stiamo rinviando da troppo tempo insomma non riterrei più opportuno giungere avuto fermo
La mia richiesta precisa Lombardi è dovuta anche all'interpello fatto al collega restino Bove che sostituisce sostanzialmente la Paciotti quindi a lunga biglietto no non so sì dei cinque in assenza di questa linea laterale commissione direttivi non vorrei che si e lui mi alzo germi a letto cento gradirebbe che fosse l'inviato io non lo so
Brescia
Se
Se posso comprendere se non c'è stata devo dire una richiesta esplicita perché non è che l'abbia fatto una sorta di testamento andando via con le sue volontà ma mi pare interpreterei insomma atteggiamento nel senso di un desiderio di rinvii
Bene allora naturalmente amo dare ahinoi regalare per lei
Lettera b pagina centoquarantanove conferimento in ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Terni
La proposta della commissione sottoposizione al Consiglio di valutazione conclusioni perché si è espresso avviso
In favore del dottor Adriano Rosellini
Se non vi sono osservazioni Abate
Presidente io comprendo la proposta della commissione e però è necessario che io qualche cosa dica anche perché ho assunto una posizione in Commissione non per contestare la nomina del collega Rossellini riparo perdere soltanto un minuto che oltretutto conosco da molto tempo ma perché mi pare ancora una volta che la commissione e non tenga conto di alcune realtà che concernono lo svolgimento delle funzioni da parte di magistrati ecco io voglio soltanto dire che il collega Consolato Labate
è un magistrato di grandissimo valore che ha retto per otto anni di fatto la pretura la procura di Viterbo
Che ha svolto in quella città tutte le più grosse inchieste per fatti terroristici e di criminalità comune e ha continuato a Roma quando ha assunto le funzioni di sostituto procuratore generale ad interessarsi ad impegnarsi in relazione a gravissime vicende di criminalità
Tutte queste considerazioni non riescono ancora a far superare al Consiglio una soglia di due anni due anni e qualche mese quando nella nostra circolare è ben presente un criterio approvato dal Consiglio secondo il quale la fascia di attenzione cosiddetta fascia di attenzione
Poteva essere per protratta sino al limite di tre anni
Io vorrei che il consiglio una volta per tutte facesse delle cinque
Tenendo conto sì di anzianità meritevoli ma non penalizzando come forse è capitato qualche volta delle professionalità conclamate che meritano da parte del consiglio maggiore considerazione
Vedo lombarde
No no no no no
Solo per richiamare come ho fatto in Commissione all'attenzione del Consiglio
Possiamo dare atto ed approvare la proposta della commissione siedono Presidente mi perdoni perché siccome le parole del collega Barbena Chini mi pare che così sia con tutto il garbo e tutta una forma possibile suonano un po'come
Censura all'operato della commissione
Usato quello che dice il collega Baggio e cioè che la fascia aveva preso in considerazione dei tre anni
Ma è altrettanto esatto che quando un magistrato è munito di tutto riguardo il figlio di anziani dalla rettitudine ma il rito
L'orientamento che è stato sempre seguito anche questo suffragato dalla circolare a meno che non ci siano motivi di particolare inidoneità che non possano essere scavalca
E allora a questo punto sulla base del
Uguale importanza del prenderle lo stesso peso specifico che si scuola attribuire da una parte della specificità delle funzioni dall'altra alla caratteristica di attitudine e merito
La commissione uffici direttivi non può restare continuamente nel dubbio se far prevalere l'uno l'altra considerazione
A seconda poi diciamoci molto pulito nel precedente uno conoscevo non conosce quel determinato ma giusto
Ecco io vorrei se fosse possibile al Consiglio delle direttive molto precise per questo ritardo perché non fa piacere a nessuno sentirci dire in plenum che ancora una volta la commissione ufficio direttiva disatteso del circolo
Possiamo
Raccolte queste dichiarazioni deliberare in conformità alla proposta della commissione per quanto attiene
A questo ufficio
Terni
Pagina centocinquantotto
Procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Alessandria la commissione propone
Che tale ufficio sia conferito al dottor Carlesi
Al punto due pagina centouno
Procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Padova
Prego russe più permette appena un attimo io vorrei richiamare alla memoria dei colleghi della Commissione uffici direttivi anche perché senza scusa per un momento Verlaine Roma una questione e l'abbiamo affrontato vale a dire la questione dell'atteggiamento che la commissione deve assumere nei confronti di revoche che giungano in questo periodo con riferimento alle ai concorsi per la copertura dei posti di procuratore della Repubblica presso le preture noi abbiamo un termine molto vicino ad una grande mole di lavoro da affrontare
E ci troviamo di fronte spesso a revoche che giungono all'ultimo momento e che vanificano il lavoro svolto questo
Assommarsi di revoche o anche determinare un rischio di non rispetto dei termini da parte nostra a questo scopo ci siamo posti il problema di come intervenire di quale particolare specifica disciplina a carattere e d'eccezione si possa assumere e in riferimento proprio a queste nomine per le procure della repubblica presso le preture e credo che a questo proposito il collega Burton Lombardi abbia una proposta più specifica da fare al plenum sì lombarda abbiamo abbiamo non me la seduta di oggi di domani una revoca di un collega che è stato proposto per romanzi quindi in quell'occasione se non vorrei però nell'eremo il problema se possiamo meno accettata la possiamo esaminare che non accettava sarà un principio che la Commissione sembra più e dire questo non momento
Però c'è un c'è un problema generale affrontato qui appena una parola
Se volevo con spreco cioè vorrei dire questo che per quel che riguarda le revoche che intervengano dopo la delibera di plenum noi abbiamo una regola alla quale possiamo attenerci con sicurezza che è quella di respingerle perché intervengo dopo la delibera di club
Tuttavia è possibile che vi siano delle regole delle revoche che intervengono nella fase intermedia cioè tra il momento in cui la commissione ha determinato la sua proposta e il momento in cui la proposta viene esaminata dal plenum ora c'è da parte del magistrato un diritto alla revoca che noi non possiamo negare semplicemente respingendo la all'interno dalla commissione è necessario a mio avviso che per queste nomine queste che hanno un termine si introduca una deliberazione del plenum che valga come una sorta di integrazione a carattere temporaneo che vale solo per queste nomine della circolare
Nella quale Norma nella quale delibera che noi assumiamo qui si stabilisce che una volta che la Commissione ha deciso non si accettano le revoche da parte di magistrati che ci abbiano ripensato perché sennò noi non riusciamo a rispettare il termine del ventitré aprile
Vedo già le reazioni di alcuni colleghi faccio presente che c'è questa esigenza necessaria di rispettare quel termine
Chiedono di intervenire ora che vi è cari firma desideravo solamente
Solo su questi dopo a se mi consente di regolamentare per cortesia ordine dei lavori se questo problema
Verrà con concretezza e all'esame nella seduta di domani potremo anche discutere la questione generale in limine cioè prima di quella
Caso accingendo lasciando alle pregiudizialmente preliminarmente non so quant'altro
Possa dire prima di quel caso
Se i casi che abbiamo all'esame questa sera non pongono affatto quel problema
Sono nell'ordine del giorno aggiungo c'è un caso del genere allora io vorrei avere in quell'angolo approviamo pappa nell'ordine dei monarchi Lucera un alibi in cui la commissione ha deciso che Simona miti che cosa deve fare in un adesso ha revocato
Ha revocato tra Commissione Vestas primario finalista seguita da connesso permettono discuteremo come si fa ad Acquapendente prima ci si alla bensì è caso dinamiche Luca è arrivato all'epoca Quinzio masochista minacciosa mi induce a rigore chiamiamo se si rigetta andiamo avanti
Una prenotazione addebito per questi due interventi preannunciati Raquel vicari Padova presidente per Padova
Solidarietà un relatore presi soltanto una correzione direi il collega Aliprandi non è dato atto
Non aveva compiuto il biennio di permanenza e quindi c'era una questione direi di legittimazione quindi io correggere la motivazione dando atto
E qui lo passaggio appena cento uno residente io c'ho la copia già corretta della profonda la considerava una poi c'è un'omissione di una parola svolto e alla fine coerentemente con la aggiunta che il collega Aliprandi non ha compiuto il biennio di permanenza nell'ultimo Picchio conferito debba porta la la la frase finale che aveva due anni di anzianità di meno perché diventa superflua io il testo corretto ecco possiamo dare atto di questa correzione per quanto riguarda il dottor Aliprandi
La carenza del biennio di permanenza nella sede precedente alla tutto il resto rimanendo afferma la proposta della commissione la correzione a pagina uno
E quanto al dottor Aliprandi e sono una compiuto il biennio di permanenza nell'ultimo Ufficio nel conferito e nella pagina successiva oltre alla Giunta sul volto dopo otto anni alla capoverso ha ritenuto che requisiti attitudinali di merito degli aspiranti legittimati che seguono nell'ordine graduatoria dottor cavarsi eliminando la parte che si riferisce al dottor Aliprandi se non vi sono osservazioni possiamo
Approvare
A
Punto aree pretura circondariale di Vercelli
La commissione propone il conferimento e tale ufficio procuratore della Repubblica al dottor Luigi Carli
Punto quattro procuratore della Repubblica pretura circondariale di Trento
La commissione propone
Per tale ufficio della dottor ma ferrei
Cinque Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Aosta
La proposta della commissione in favore del dottor scolastico
Letizia
No no è arrivato le sorridendo si pone il problema brutti
Bisogna fare ora io penso sia utile da parte del presidente vi sia una proposta non so se egli la già elaborata
Gli altri in questo caso si tratta di decidere se noi dobbiamo o meno accettate lei intervenuti dopo la proposta la commissione ma prima dalla decisione del plenum ecco anche un po'che in questo caso in una prossima seduta avviando una revoca dopo la deliberazione del Plan va be'quella di sole due ipotesi quella sulla prima ipotesi
Accetto la la posizione che ha il professor Brutti raggruppare Pennacchi ebbe un rigore e lo sa sono sarei favorevole a questo tipo però ci troviamo di fronte ad una prassi contrarie Santa sembra accolta una revoca prima della delibera del pre
è possibile adesso a al decidere in senso contrario io mi per la verità continua in ala vecchia prassi sa se sempreché ripeto la revoca ma ben venga prima nella delibera del pre dopo la delibera entrare un vale senz'altro già
Questa è la mia opinione può Perotti e Antonio Riccardi allievo viaggiare prodotti voleva parlare anche Caridi che aveva già fatto prima richiesta
Cari prima io credo che emerga un argomento a favore della qualche per età delle revoche delle revoche l'ha portato proprio pronti
Perché pronti diceva poco fa è un diritto del magistrato tardava però in questo momento a modificare questo diritto perché c'è questa esigenza di concludere la queste pratiche entro un certo termine a breve scadenza
Io dico se c'è un diritto ora credo che sia così perché la circolare le varie cordate ricordarlo raggiungerà la portata dei pareri ricordarlo parla proprio insomma del e la possibilità per il magistrato di revocare ti ti vedo che non c'è la delibera del plenum c'è c'è un diritto non si può modificare in questa pazza cioè non si possono cambiare come si dice le regole del gioco mentre il gioco è in corso quindi e mi pare che sia da seguire la prospettazione che parte senta la commissione precisando sì che più che una prassi e a questo punto una legittima aspettativa del magistrato di poter revocare la propria domanda finché al plenum non abbia deliberato
Perché lei
Neanch'io credo che ma posso sbagliare magari se paga ventisei
Io sono la Canon Braghetto stessi equivocando
Se ci sono anche altri gioielli ottenendo
Volevo dire semplicemente che io non credo ma posso sbagliare giuridicamente che sia possibile però penso che ci dobbiamo far carico dell'esigenza cioè che non siamo continuamente scavo colata ispettori sultanato non si potrebbe e chiedo chi è giuridicamente più
Nazioni del Vittadini
Formalizzare in Commissione formalizzare in Commissione tutte le proposte per esempio il mercoledì pile portato alla seduta di mercoledì pomeriggio fuorisacco non ci sta più tempo per fare nessuna revoca
è sempre possibile record vediamo per ora scusate o la risolve in in via di fatto se non c'è il sistema
Devo
Prima era la parola agli altri che ne hanno fatto richiesta devo dare atto che la collega Contri intendeva intervenire sulla pratica relativa alla pretura circondariale di Trento che ho appena scorso relativa al dottor ma per le mi riserverei allora ritenerla accantonata a averla per non decisa per
Ascoltare questo intervento
Sono iscritti a parlare ancora Agnoli brutti e Tatozzi ha rinunciato Agnoli
Gravissimo volevo dire che prima tutto e non si tratta di una prassi ma di una regola con la linea della circolare che dice
Al punto sette dell'istanza di trasferimento di assegnazione a nuove funzioni può essere revocata fino a quando il Consiglio non abbia provveduto in ordine alla copertura del porto la dichiarazione di revoca sottoscritto seriamente dall'interessato ripete pervenire al Consiglio prima che sia stata adottata la relativa deliberazione traggo per quel tuo imperturbabile conseguente una che mi sembra certissima che in almeno per le pratiche ci stiamo discutendo ora dubbio che dobbiamo seguire da far circolare
Si potrebbe secondo me sarebbe un po'spinto ma si potrebbe eventualmente corre il problema se si può cambiare la regola da domani in poi in corso però di espletamento di un concorso e mi sembrerebbe molto strano pure questo
Però direi che per lo meno per quanto riguarda pratiche le abbiamo ora sott'occhio non c'è nessun dubbio che dobbiamo applicare la regola
Brutti
Io ho dei dubbi che si ponga un limite invalicabile alla modificazione di queste regole dal momento che si tratta di una autolimitazione della discrezionalità del consiglio del può intervenire anche e in questo momento in questa fase del procedimento tuttavia
Credo che sia opportuno andare alla sostanza noi abbiamo un problema che è prioritario quello di rispettare il termine del ventitré aprile
Questa pratica della corsa le revoche subito dopo che la determinazione della commissione è stata raggiunta è una pratica che ci impedisce di lavorare seriamente allora la proposta Di Stefano che li può nei fatti aiutarci a risolvere il problema anche se mi sembra un po'un espediente io non avrei visto nulla di male
In una delibera di plenum che fissasse un principio tale da limitare non da eliminare questa sorta di diritto a Reno nel Po e non è un diritto in senso tecnico dal momento che appunto la circolare
Una Autori imitazione della discrezionalità nostra e non la intenderei come una serie di norme di garanzia a favore dei magistrati aspiranti
Mettiamoci d'accordo sulla modo per raggiungere sostanzialmente a questo risultato se voi ritenete che comunque non sia praticabile dobbiamo porci il problema dei lavori della commissione perché in questa situazione con la revoca che continua ad arrivare possono arrivare fino all'ultima dal momento che io credo che utilizzeremo tutto il tempo utile fino a ridosso del ventitré noi rischiamo di creare situazioni di sfondamento del termine previsto
Solo per contributo dei riflessione e prima di dare la parola a chi ancora ne ha fatto richiesta
Probabilmente da individuare la fonte alla quale ci si riferisce perché non so non sarei tanto sicuro che sia riferibile alle circolare se il trasferimento esige il consenso il procedimento di trasferimento non è perfezionato
Non la revoca non è la revoca della non costituisce revocare il consenso al trasferimento in quanto tale incidente sulla eventuale legittimità dell'atto punto interrogativo attenzione per
Evitare che non vi sia poi un provvedimento in quanto tale impugnabile non ho una certezza solamente Sant'sollecitavo eventualmente una riflessione su questo Morozzo
Mi pare che il presidente Mirabelli abbia anticipato quello che volevo dire io
Il problema forse in della incidenza di questo provvedimento su una posizione di diritto soggettivo
Perché ho l'impressione che se la revoca interviene prima del provvedimento del plenum cioè quando ancora l'iter procedimentale non è arrivata al suo termine
Forse questa revoca appartiene alla sfera di signoria di chi la propone
Allora il nostro problema diventa ci conviene puntare sulla celerità dei nostri procedimenti e affrontare il rischio di una serie di ricorsi e di sospensive inseriti riedizioni amministrativa eventualmente con effetti a catena
Per la rilevante probabilità che chi viene mandato in una sede che non vuole più
Impugni la propria destinazione
E le designazioni di quegli altri concorrenti che hanno ottenuto altre cose da lui richieste oppure ci conviene assoggettarsi a a questo tour de force che deriva dalle revoche intervenute prima della deliberazione del plenum
Io in questi giorni ho partecipato a qualche seduta della terza
E gliela direttivi
Eh ho visto che si è abbastanza accurati per evitare o per ridurre il rischio delle revoche
Perché spesso di fronte a domande per le quali c'è il dubbio che posso intervenire la revoca ci si è dati incarico addirittura di telefonare per sentire se le domande erano attuali se più venivano tenute per me eccetera
Io credo che dovendo fare una valutazione
Dei rischi per
Come dire ostacoli sul nostro cammino mi pare che il rischio maggiore sia quello di non tener conto delle revoche intervenute prima della conclusione dell'iter procedimentale il rischio minore
è legato forse invece alla soluzione opposta
Che certamente fastidiosa per noi ma che mi pare alla lunga dovrebbe apparire la più conveniente proprio perché la più conforme al diritto
E la chimica
Precedente non c'è dubbio che anch'io alcune perplessità che ne derivano da un'apertura circolare anche nella legge
Circa la
Oggi fattibilità di questa legge
E non c'è dubbio che mi avrebbe scelto aumenterebbero notevolmente esce come nel caso specifico queste norme possono avventate per risolvere carri norma regione copertura degli uffici direttivi o di semidirettivi
Si presentano l'attenzione del Consiglio con una certa
Periodici tra
Qui ci troviamo tuttavia defunto un caso veramente eccezionale della necessità di procedere questo nome per una determinata scadenza ormai a Rimini molto ravvicinata
Allora
Io credo che qualche cosa dobbiamo decidere anche perché
Di fronte alle domande non sono state presentate ho visto che
In genere
Le sedi che sono indicate come preferenze sono molteplici più qualcuno deve durare chiede cinquantasei
Qualcuno ne chiede trenta qualcuno vende cento qualcuno quindici
E lei chiede in ordine preferenziale
Naturalmente
In quanto le precedenti erano occupate da altri magistrati
Più più ritenuto il più munite di maggior titoli
E è intervenuta la revoca
Allora è legittimo il sospetto che esse indicano una serie di bisogno di preferenziale con il l'intenzione piuttosto tacita ma poi espresse dell'epoca avesse non sono per esempio le prime tuo prega vengono richiesti
Il che complica enormemente il lavoro della commissione
Faccio presente al Consiglio che appare una sera e dico anche quale Arezzo
La commissione ha già proposto tre nomi noti
Era il periodo in cui febbraio tra la la proposta e l'arrivo cose e sono intervenute per e in queste condizioni tra l'altro siamo praticamente nell'impossibilità di agire perché se ne proporremo un quarto anche questo revocherà
Ma allora qualche cosa dobbiamo pur fare
E anche perché
Quando un magistrato indicano alle sede preferenziale un ritorno in perseguibile sia pure al dodici dieci contro undici riproposto la volontà di andare in quel posto è manifesta
E Chabad dopo interverrò una revoca
Ora interviene io sono rimasto molto colpito da un telegramma
Più di un magistrato che mentre ancora si discute per l'attribuzione di paternità da sede la Commissione ha cominciato soltanto discutono al giudizio niente
Ci fa un tema caro per decretare la commissione apprendere probabilmente illegittima e prevaricatore i queste sono le le tesi di questo signor magistrato
Ora io odio pronta questa situazione francamente non non intendere il più provato
Quindi se a un certo punto e il consiglio ritiene che nella implicazione dell'esercito sono state indicate come preferenza si possa prendere anche se la sede pre preferenzialmente al decimo all'undicesimo posto quel determinato magistrato
E se si fa un'opera di persuasione perché una volta vorrei certo all'undicesimo sede non intervengono le revoche il nostro compito sarà molto facilitato altrimenti se vogliamo applicare scrupolosamente la circolare
Io desidero dichiarare d'accordo col Presidente conclude con gli altri colleghi che molto difficilmente la Commissione sarà in grado di adempiere al suo compito entro il termine stabilito
Eh sì Bonaiuto potevo comma residente a meditare anche sulla scorta dell'esperienza che abbiamo avuto che ci sia ben poco anzi direi nulla da fare allo Stato perché occorre che il consenso ci sia al momento della deliberazione della del provvedimento di trasferimento di assegnazione
è questo momento è segnato da un meno ma dalla delibera consiliare
Fino a quel momento il consenso o fa parte di un procedimento amministrativo Marilyn interno
E che può essere revocato in ogni momento con limiti appunto della delibera del plenum devo ricordare che questo dramma che ha esposto benissimo pena chili poc'anzi direi che è fisiologico
Laddove i trasferimenti sono di gran lunga maggiori
Aversa per esempio
Tant'è vero che immaginavamo ma ci rendemmo conto che non era possibile per altri motivi di ordine
L'amministrativo Cesarino incorsi illegittimità amministrative immaginiamo la possibilità di non di inibire al magistrato che avesse revocato la possibilità di fare domanda nel al nell'anno solare per la stessa sede per la quale aveva revocato
E devo ricordare quel dibattito di allora
E alla fine concludemmo amaramente ma concludevo che questo non era possibile immagina sicché non mi pare che vi siano altre possibilità soprattutto quando siano in corso poi questi queste nomine
Pur prendendo atto delle difficoltà enorme che sovente ritardi che procurano altra possibilità non ci sarebbe che e nei casi più come dire eclatanti ineguali la volontà vuole del magistrato vuole dispone di di trasmetterà limite alla commissione stralcio ma lo dico in termini puramente ipotetici e nulla più
Ma se vorrei concludere lombarde no
Va be'a Parma dei l'intervento del presidente della Commissione nell'ordine relatore che sono pienamente d'accordo con i colleghi punti pennacchi effettivamente è una cosa Randall il lavoro dalla commissione penosissimo e difficilissime complica il vento e certamente cinque tetto c'è il pericolo che non si possa finire rimedi quattro aprile
Solo per questa mania dei colleghi che permeava i dati mostrano veramente poca professionalità lasciatemelo dire i fari centodiciannove domande cinquanta domande poi divenire c'è andato Tizio Caio e di e di rinunziare a seconda del luogo
Quindi io mi rendo conto però che non si può fare diversamente
E lei possibile per sotterfugio suggerite dai chiede perché non è possibile decidere il la alle otto di sera e portando nel tempo ma la ma il giorno successivo
Allora io vorrei pregare questo politico tutti candidata anni nuovo sposo prega invitarvi questi candidati a far appigliare la rinunzia prima della decisione della Commissione la penso che questo sia no io penso che questa sia una soluzione pratica e senza violazione di
Letizia presidente solo per rendere noto che scolastico ha presentato centotrentasei domande
E che era adesso è è quello che l'ha presa bene quindi era disposta ad andare dovunque poi ha mandato una revoca in cui dice che è disposto sono ad andare a dare il quel prodotto per dire
Arriveremo che tu ad eccezione di Arezzo
Allora possiamo contare sulla
Per deliberare
In questo caso vi è revocata
Dobbiamo dobbiamo deliberare nuova stridulo
Se vi è richiesta in questi in questo senso
Cioè che non si abbia deliberare debba tornare in Commissione essendo stata la la domanda revocata e da porre in votazione questa proposto trova il consenso brutti pregherei di
Ascoltare un attimo
Pretura circondariale di Aosta ufficio direttivo di procuratore della Repubblica la proposta della commissione è stata in favore del dottor scolastico vi è stata revoca della proposta
Dobbiamo deliberare in ordine alla ritorno in Commissione giacché vi è stata revoca da parte del dottor scolastico
Devo porre ai voti questa questo ritorno in Commissione o possiamo darlo per Pacifico la mia astensione grave
Scusate scusate
Serie sedie esigenza votiamo dunque
Occorre allora con le perplessità che sono state manifestate
E il disagio manifestato dalla presidente della Commissione e poi chiederemo all'ufficio di presidenza all'ultima settimana di curare in modo che il personale sia quasi tutto impegnato nei trasferimenti invece che nell'accettazione alla trasmissione delle revoca
Posso
Li sette inserire intervengo
Su cosa già trattata da questa botta discussione chiedo scusa il signor Presidente mi interrompe subito ma prendendo lo spunto da questo ultimo piccolo incidente con riferimento alla questione delle revoche che arrivano all'ultimo minuto
Come posso dire un proprio proporre che la commissione dovendosi almeno per queste per queste donne che sono di in termini stretti
Fare un'ipotesi di previsioni di revoca di sette
Una graduatoria in sostanza sedi così eviteremo di tornare in Commissione nell'ipotesi che il posto all'ultimo momento ci risulti revocato
Si potrebbe essere insomma un ordine
Ma dico lasciamo completare il pensiero
Letizia prego
Perché allora io proprio proporrei questa soluzione
Non è detto che l'istanza di revoca debba avere una corsia preferenziale l'istanza di revoca arriva alla commissione come seguendo l'iter protocollo assegnazione comitato di presidenza
Ecco quindi si arriva poi tempestivamente la possiamo considerarci arriva intempestivamente non la consideriamo scusate
Deliberiamo
Per cortesia per cortesia
Prendiamo atto delle perplessità che sono state manifestate e la pratica torna in Commissione contrari
Chiese
Ma Barry talento osservazioni compresi io ricordo che qui però magistrata
Per cortesia io ricordo che mette una ritirata subito procedimento disciplinare nei sei dipendenti e contenuti in una soluzione chiederei
Si viene i se c'è già una sentenza ed i materiali
Prima di francese a criteri diversi
Lo rinviamo la trattazione del numero quattro
No però motivazione no rinviamo scusate
Aveva il rinvio bloccano numerosissime altre no
Fa presente poi sarebbe il caso che decide di esaminare la sentenza sino Anna negativamente la no
Fra come
La revoca
No
No no ora presidente per cortesia con ordine Maddalena no debbo dire che la sentenza incartata e Nissan prego bisogna ancora spende buon corretta nell'ultima udienza ben venga la motivazione ed è un procedimento Complesso è lungo non è certamente una motivazione
Da le rinviamo la trattazione a domani mattina di questa domani mattina la sentenza non ci sarà infine fare
Ma scusi non è affatto un rinnoverà al collega Carli riterrebbe non era perché forse l'ha visitato alcuna documentazione per per ve i Picari più puntualmente la situazione di fatto e per una meditata riflessione determinazione da parte della collega con
Brutti
No io sì benissimo con quel rinvio a domani faccio presente che c'è un termine che poi non possiamo pretendere che la sentenza venga depositata e prima prima di quel termine ne possiamo far scadere
Presidente scusi ora ricordo per la collega Adriana consolidò i capi di incolpazione adesso scusate questo allora impariamo rinviamo la trattazione domani mattina di questa di questo punto e domani sarà deciso
Pagina c'è
Ho settantatré pretura circondariale di Cuneo procuratore della Repubblica la commissione propone il dottor Bissoni se non vi sono osservazioni Geraci
La conosco o per lo meno conoscevo il dottor Cassio come collega particolarmente bravo brillante
Sì
Domanda vengono usati proprio questo voglio sapere dicono allora scelgo detto non ha fatto un errore
Volevo sapere che cosa è successo nel frattempo perché sì sì sì sì anche questo so però da quello che io sapevo che mi è stato riferito pare che si sia ripresa questa malattia non è vero
No dico
Mi permetto di fare questa dal vivo visto che concorrente in tanti altri posti affronta il problema una sola volta e così si risolve definitivamente letizia relatore presidente abbiamo valutato lei condizioni pregresse del dottor casi ottimo ottimo magistrato a suo tempo poi ha avuto unico studio chiamiamo così un intervento a al cervello eccetera
Si è ripreso il presta servizio pur tuttavia risulta che il suo rendimento è scaduto rispetto a quello di una volta non sia non ha più attivo capacità lavorative
Tali insomma da farlo considerare il magistrato eccellente che era una volta e quindi questa valutazione dell'attuale condizione saluta portata pretermettere maglia
In quel momento è questa si parla presiede stare Paperino rialzano tranquillizzano no
Allora il giudice posso possono desiderare suoi tranquillo dico che si verificherà volta per volta ovviamente questa situazioni in relazione al concorso unità specifica di cui pianta non lei viva quando la Sardegna è chiesta dichiarato non idoneo alle funzioni direttive quindi non venga allora si possa avvicinare spesso non lo sapevo
Possiamo approvare sì sì sì
Punto sette pretura circondariale di Amsterdam proposta favore dottor superflua se non vi sono osservazioni possiamo approvare procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Agrigento figure la commissione propone il dottor Lo Presti
Se non vi sono dente scorso presidente su questo punto specifico Ambrosio prego
Vorrei sapere se
Risulta o quale sia il diciamo lo specifico
Sport lo svolgimento dello specifico o l'uomo requirente se c'è a carico del primo essendo che chi lo segue a invece questa caratteristica
Fuori il presidente la commissione a rispondere in sostituzione della relatrice Paciotti
Franco
E poi presso mandamentale
Oratoria mandamentale
Nero
è sufficiente questa ventinove sì no no
Ventinove non so perché il rinvio alla prossima settimana
Mi oppongo all'invio facciamo insieme a meno che non si può rinviare no mantenendo e non vediamo per il ventiquattro aprile
Ora ventinove
Punti
Pennacchi e vi prego D'Ambrosio non lo so ecco perché se fra una prossima settimana la situazione sarà cambiata cinque euro
è stato indicato Ganci avevano chiesto un chiarimento mi era stato detto siccome la relatrice non c'è viene rinnovata viene adesso indicato un chiarimento che può essere risolvente dalla componente la commissione pena chili
Le tutte le notizie desunto dal fascicolo per quanto riguarda il primo in ordine di graduatoria sono favorevole e il secondo meno anziano di ben quattro anni
Francamente se vogliamo rinviare rinviamo ma non credo che si potrà mutare una situazione concretamente che si presenta in questo modo Agrigento
Sufficiente D'Ambrosio
No no nel senso che non sia io avevo chiesto un è un elemento specifico
Cioè se il collega come si chiama l'ultima lo Presti approda idoneità specifica nel senso che ha svolto meno funzioni requirenti nell'ambito della sua carriera
Questo volevo sapere perché mi risulta che il secondo invece le ha svolte per numerosi anni ed a volte anche abbastanza bene si presentano all'elemento su questo elemento se mi viene risposto poi dopo inserito un mio intervento rispondo su quella collinetta
Dottor Lo Presti test Pro ha prestato servizio presso la Procura della Repubblica di Milano sia pure parente amico suo
Poi è stato pretore
Lì ora Cattolica Eraclea ed Agrigento
Sempre non so se queste sono considerazioni che possono essere il professor ebbe certamente credo che la funzionalità specifica posso essere facilmente presunto
L'androide allora se si discute la pratica vorrei fare una riflessione ad alta voce con tono molto più tranquillo e pacato delle riflessioni un'altra voce del collega la penta
Colgo lo spunto da quaestor per
Per riflettere su sul problema generale di fronte al quale ci siamo trovati e il Consiglio intero si trova a cominciare dalla Commissione per gli incarichi direttivi
Che mi sembra che mi sembra sia questo tipo di discorso nell'ambito dei criteri che erano stati indicati che noi abbiamo approvato che erano stati elaborate dal collega Lombardi
C'era erano stati affrontati alcuni problemi che erano problemi direi e specifici sostanzialmente di questa nuova situazione creata con la creazione di questi nuovi porti eccetera mentre per il resto c'era non un richiamo esplicito ma una specie di rinvio implicito
Alla diciamo alla circolare
Che ha guidato con la sua sufficiente elasticità le nostre decisioni nell'ambito della normale attribuzione di incarichi direttivi ora a me sembra che nel caso specifico trattandosi di posti che hanno una doppia qualifica un po'al di fuori della norma
Nel senso che sono posti di nuova istituzione che quindi richiedono una particolare capacità organizzativa e sono posti che richiederanno poi ma capacità di applicare al meglio il nuovo codice di procedura penale essendo che sostanzialmente soltanto si occuperanno del nuovo codice di procedura penale perché non sono previste
Proroghe come impropriamente si dice
Per la trattazione di vecchie fra
E allora mi sembra che il discorso la linea del Consiglio seguita anche è stato sempre di una
Attenzione limitata a un certo numero degli anni di distacco di anni di anzianità e che diventava sempre più direi affievolita quanto più aumentasse il distacco potesse essere recuperata soltanto in caso di presenza ci ricordiamo di eccezionali capacità ovvia normale incapacità
Nel caso di specie vada probabilmente arricchita con una
Attenzione particolare al requisito attitudinale mi spieghi
Non possiamo almeno io credo che il Consiglio non possa a ritenere che questi posti siano possono andare diciamo con il criterio solito se non sottolineando fortemente il dato attitudinale e quindi non basta aver fatto il pretore visto che visto che qui si tratta di andare a fare il procuratore della Repubblica andare a organizzare un ufficio nuovo e ad applicare un Codice totalmente nuova
E quindi non avendo il Consiglio in genere salvo casi particolari in cui si può si può dare che concorra a qualcuno che ha già diretto un ufficio e quindi ha già nel concreto dimostrato capacità organizzative
Ma essendo il Consiglio in grado molto poco di valutare la capacità organizzativa futura visto che gli elementi normalmente di cui disponiamo non sono in questo senso molto univoci né molto affidabili
Secondo me va tenuto presente molto il dato attitudinale fidato attitudinale che ci viene i rei secondo la prassi costante secondo minimo di logica di buonsenso ci viene dato dallo svolgimento di funzioni analoghe in precedenza per un lungo per un periodo di tempo sufficiente
Ora nel caso di specie direi che viene alla luce proprio in maniera
Molto chiara molto netta l'esigenza di tener conto del fatto che non basta aver fatto il procuratore della Repubblica molti anni fa non so quanti nell'ambito di mi e non so nemmeno per quanto tempo
Di fronte a qualcuno che invece ha fatto procuratore della Repubblica per anni in una sede come tra e quindi nel caso specifico io che non conosco il collega Lo Presti che conosco poco il collega asciutto ma che ho ben chiara questa distinzione
I dati atti Prodi stiamo parlando di un'altra cosa
Sono due o tre che stanno nello stesso nello nello stesso concorso
Comunque il discorso era semplicemente che trovandosi dietro qualcuno che ha svolto queste funzioni per parecchio tempo e in maniera
Del tutto soddisfacente per quanto per quanto ne sappia questo dato probabilmente dovrebbe essere sufficiente a portare non necessariamente alla nomina del secondo ma comunque a tenere molto in considerazione questo tipo di elementi
E non solo in questo caso specifico ma in tutti i casi analoghi in cui si verifica una cosa del genere quindi sia anzianità attitudine e merito però questo caso non è il caso di Agrigento il caso dei procuratori della Repubblica presso le preture
Mi sembra che sia tale da richiedere una valutazione più attenta
Delle attitudini è una valutazione un po'più affievolita del dato dell'anzianità di questo sono assolutamente convinto per le ragioni che ho detto prima e astraggo anche dal caso concreto perché nel caso concreto ci sono soltanto questi elementi mani un discorso generale
Geraci ha chiesto di intervenire per io sono impressionato dalle osservazioni
Intense di dico però
Intanto credo che in presenza di un divario di anzianità che un divario cospicuo sono quattro anni
Dovremmo essere estremamente cauti
E poi vorrei ricordare quello che mi pare altra volta Fernanda in una conversazione informale per quello che può valere attenzione ma sempre una opinione a tenere presente che per lo meno io condiviso
In occasione di incontro per un concerto al ministero ecco si focalizzò e Sinise appunto
La opportunità forse che venissero meglio valutate per questi posti le funzioni preture Hiddink non forse le funzioni di procuratore della Repubblica ori sostituto procuratore arguta proprio perché in definitiva si tratta pur sempre di un ufficio che per quanto staccato adesso rispetto alla dicotomia originale è pur sempre un figlio in Pretura
Però dico per un momento soltanto presente per calarlo poi nel caso concreto perché discorso generale è un discorso che a mio avviso si presta dei gravissimi rischi
Perché una volta che noi dovessimo superare
Due tre e quattro anni di anzianità si dà la stura tutta la serie aspirazioni con tutti i problemi di in cui vive in ragione che ne derivano
E soprattutto con un affievolimento questa è la mia preoccupazione anche di una indipendenza complessi alla magistratura perché tutti quanti
Pretendono evidentemente il potere giocare le proprie carte dico mi pare che nel caso di specie che è quello del quale poi in definitiva si deve occupare seppure posso condividere o tenere nel giusto conto a me osservazioni di Vito D'Ambrosio mi pare che non posso assolutamente poi essere conseguente nell'approvare e nell'apprezzare dai conclusione qual è gli arriva perché se dovessimo per un momento esuberanti ridere anzianità hanno vissuto si dovrebbe parlare ecco il perché dell'equivoco e e me ne scuso
Perché io pensavo inerente al secondo
Che riveste proprio tutti quei caratteri in maniera mi permetto di dire ancor più accentuata rispetto ai caratteri che sono stati attribuiti e descritti da Vito D'Ambrosio con riferimento al collega asciutto
Perché il secondo magistrato ottimo magistrato depresse e danni tra l'altro per Ettore proprio ad Agrigento affatto ancor prima per lunghissimi anni credo una diecina il sostituto procuratore Agrigento è a espletato
In maniera veramente impeccabile e si da meritare elogi sperticati importantissimi processi di stampo mafioso cito uno per tutti l'omicidio dall'albergatore candido Giugni
Per cui ecco non trovo una consequenzialità tra la premessa che affronto un problema di carattere generale sul quale ci possiamo confrontare ma io dico subito la mia riterrei estremamente pericolosa perché soprattutto con riferimento a cento rotti uffici se noi apriamo un varco di questo genere dove può derivarne è facilmente intuibile
Ma ripeto nel caso di specie ritengo che sia trova un cartello il fatto che proprio tutti quei profili attitudinali che lo hanno fatto riflettere è che lo porterebbero al terzo piuttosto che al secondo semmai andrebbero orientati e risolti nel senso al secondo
Siccome ripeto si tratta di magistrati tutti quanti egregi sul conto dei quali io non ho nessuna difficoltà a dire la mia personale per quello che può valere poco o niente attestazione
E però credo che ci dobbiamo riparare dietro questo criterio che nella specie a parità di tunica e tutto il resto
Risulta veramente decisivo e tronca ante ecco io dico riserverei le valutazioni sempre interessanti Vito D'Ambrosio non sempre puntuali ad altra occasione
Forse presidente mi rammarico fumo che
Questa discussione di Obama puntando per amor dell'arte non m'importa nulla l'invito previsti nel vissuto né di altri
Questa discussione in che appuntamenti produttore Vito D'Ambrosio
Forse bisogna farla all'inizio delle esami di queste attribuzioni uffici direttivi perché punte così avremmo avuto modo di enucleare una serie di criteri ma alle quali poi la Commissione il Consiglio avrebbe potuto facilmente adeguarsi penso io adesso a metà dell'opera mi pare
Singolare insomma fare questa discussione ma la faccio perché
Ma la faccio perché mi pare che io non sono d'accordo quando a criteri né con D'Ambrosio Mico Geraci
Cioè proprio quello che Vito D'Ambrosio mette in evidenza cioè l'assoluta novità di queste funzioni funzioni con un nuovo codice di procedura penale
Non mi pare che si possa rinvenire nella carriera nelle esperienze precedenti di un magistrato funzioni Callow meglio lo qualificano per queste nuove funzioni
Io paradossalmente dico che forse il nuovo codice di procedura penale sarebbe sarebbe bene applicato l'applicato più dei civilisti o dagli editori che da idealisti
Perché probabilmente occorre avere la mente sgombra da incrostazioni da schema di di azioni informate nello studio nella pratica del precedente codice
Quindi credo che non sia nelle funzioni e credo che la funzione pretori è significativa precedente nella funzione di procura credo che forse l'elemento che dovrebbe averi un peso
Per privilegiare il candidato dovrebbe essere quella che Bonaiuto che ama la variegati sa
Delle precedenti esperienze
E che questa mette in evidenza una duttilità del magistrato che credo sia forse l'unica caratteristica veramente importante per applicare una normativa così nuova
Come quella del codice di procedura penale
Io non so se questi elementi sorta questi criteri sono stati mai tenuto in considerazione dalla commissione dal consiglio però credo che fra tutti credere pietà sia il dato fondamentale cui bisognerebbe cercare di ancorarsi lombarde
Concludiamo per via che la commissione seguono criteri unità qui anzitutto è stata mossa all'unanimità dopo un attento esame lavata la relatrice Bernotat per la sua dirigenza la collega facciamo
Il criterio che sembra la commissione quelle Diego equivalenza tra le funzioni di pretore penale e di sostituto
Nella specie vi è una differenza di circa quattro anni di anzianità quindi mi pare che la decisione sia stato conforme alla prassi e alle ai criteri generali della commissione
D'Ambrosio chiesto di rintervenire brevissimamente prima di desiderare notare sì Presidente nel senso che lei notizie fornite dal collega Geraci minimi di
Mi rafforzano perché del secondo io non lo so ecco perché io avevo chiesto che il relatore indicasse con precisione
I vari soggetti presi in esame che tipo di esperienza pre apparissero perché se me l'avesse detto il relatore ore fatto lo stesso identico discorso trasferito al secondo invece che al terzo quindi non è un discorso mirato ad personam il mio il discorso che di fronte a un caso in cui gli risulta chiaramente che non sono state tenute insufficienti luci
Delle doti cioè le le le presumibili doti derivanti dall'attività pregressa
Ecco mi ha dato l'occasione di partire dal caso concreto per fare delle considerazioni generali
Le considerazioni generali che una volta scorsa mi ricorda non state accennate anche dal collega Abate che mi pareva fossero state io non credo che il Consiglio potesse dare delle indicazioni specifiche alla Commissione
Di regolarsi in un modo anziché in un altro ma mi pareva che fossero state un pochino come dire
Sottolineate come dici tu qualche volta se posso presumere che vi è consenso al commento io io avevo fatto allora presunto che vi fosse una specie di consenso
In questo caso specifico credo che invece avevo presunto male e approfitto del caso specifico per porre il problema consiglio
Il problema oltretutto è anche queste io mi rendo conto benissimo che data la ristrettezza dei tempi e l'enorme numero di domande e quindi il carico di lavoro della commissione direttivi una valutazione attenta di elementi ulteriori comporta necessariamente un ulteriore impegno
Di tempo e anche un ulteriore impegno lavorativo sul secondo non ho nessun dubbio per i colleghi della Commissione mentre invece mi preoccupa il primo però non vorrei che noi per rispettare scrupolosi visivamente un termine non sgarrare nemmeno di una settimana
Poi facessimo una specie di cosa che allora a quel punto lì potrebbe fare tranquillamente chiunque basta che si prendesse colori anzianità delle se se c'è pende qualcosa in prima ogni disciplinare
E allora stando su quello soap sotto i tre anni anzianità non si scende mai cioè questa mi sembrerebbe un modo profondamente errato di affrontare questo nuovo tipo di problemi che sono problemi diversi e che richiedono secondo me una discussione sul come affrontare secondo me personalmente richiede una mentalità e un approccio diverso
Vorrei soltanto che il consiglio può essere in totale disaccordo con il vorrei però soltanto che il Consiglio prendesse in esame questo tipo di se vogliamo di provocazione senza lasciarsi strangolare dalla ventiquattro aprile perché se poi invece del ventiquattro aprile forse il tempo il trenta aprile
Io non mi straccerei le vesti se riuscissimo a fare qualche cosa qualche cosa di più affidabile per la collettività
Questo il mio discorso non vorrei che
Avesse la preminenza l'idea del dobbiamo farlo entro quei termini e quindi facciamo
E invece io dico facciamolo in modo riflettendoci sopra anche magari dopo che si è cominciato a farlo perché potremmo accorgerci come nel caso di specie secondo me che è un modo che non mi soddisfa
Letizia e poi deliberiamo letizia residente no soltanto per rappresenta collega
D'Ambrosio che noi non seguiamo affatto in ordine di anzianità del ruolo
Che se lo inseguì sapientemente tutte le proposte si accorgerebbe che alcuni magistrati notevolmente più anziani del secondo sono stati superati con idonea motivazione facendo il caso diplomato
Poco fa il caso di Garcia Baldassarre per cui siamo andata con anche a considerare le condizioni di salute Bini varie che noi esaminiamo tutto e ci saranno anche i casi ancora
Proposte che verranno nel quale abbiamo superato agevolmente il primo e il secondo per nell'ordine di azienda quindi non è affatto vero che noi cediamo esclusivamente all'ordine di anziani
Devo porre in votazione la proposta della commissione
Conferimento all'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Agrigento
La commissione per cortesia
Propone
Il conferimento di tale ufficio al dottor Vittorio Lo Presti chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Movente
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Quattro
Venti favorevoli nessun contrario quattro astenuti ha approvato la proposta della commissione
Conferimento all'ufficio direttivo il procuratore la Repubblica presso la Pretura Circondariale di Monza la commissione propone il dottor Di Nunzio se non vi sono richieste di chiarimenti possiamo approvare
Conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso la Pretura di Trapani
La commissione propone
Il dottor Alcamo
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare ordine del giorno aggiunto
Terza commissione
Trasferimenti destinazione di funzione
Punto uno la commissione propone la destinazione alla tribunale di Torino con funzioni di presidente di sezione dei dottori Morra e Bernardi
Al punto due il trasferimento del dottor Craig mese alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Udine Cariddi prego appunto uno io essere è un chiarimento perché mi pare
Si è affermata un'ancor incompatibilità che in realtà non sussiste si dice che trattano Giangiulio Ambrosini
Verserebbe in situazione di incompatibilità a causa della iscrizione della moglie nell'altro degli avvocati e procuratori divenne legali di Torino e questa prospettazione verrà fatta sotto il profilo formale formale
Ora mi pare di poter dire che sotto il profilo formale articolo diciamo che Caselli capiterebbe se anche non preveda questa forma d'incompatibilità ecco
Vorrei un chiarimento su questo punto specifico
La richiesta di chiarimento
Cari di
Relatore muraglia
Ma se fosse possibile Presidente l'Italia domani questa sola pratica sarei grato per poterla vedere un attimo vi sono osservazioni possiamo farla slittare domattina
La numero uno presidente sezione Tribunale Torino a domattina
No
Numero due sacre mese al Procura della Repubblica presso il Tribunale di Udine numero tre
Dopo quasi al tribunale di Saluzzo con le funzioni di giudice
Numero quattro
Gli irregolari altre buona retro Treviso con funzioni di giudice cinque Ferrari alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Biella con funzioni di sostituto sei Gobbo all'Ufficio di Sorveglianza di Padova con funzione di magistrato di sorveglianza seconde marinare Karaś
Alla pretura circondariale di Sassari
Otto villa al tribunale di Sassari con funzione di giudice nove derisi altre con alla pretura circondariale di Bergamo convenzioni pretore dieci imprese mi chiedo scusa
Non è cosa buonissimo meno mattina in terza mi pare di avere visto da qualche parte che derise avrebbe revocato sicuri derisione possiamo se non vi è una notizia precisa possiamo farla slittare a domattina per verificare questo punto
Mi pare la maschera che ho convocato
Evocato qualche altra sede e non queste
Per me è un vero crollo la facciamo slittare a domattina poter pianificare il dieci Tribunale di Venezia dottoressa Zam Bondi a dieci ma dieci revoca di Zampolli possiamo approvare per Marini in Commissione
Per rampolli per il posto lasciato libero alla dottoressa Zampolli undici
Tribunale di Prato dottoressa sintetico dodici
Tribunale di Milano dottori D'Avossa Giuliani Cappelleri
Peruzzi Hello Tucci mai GA Monti che essa Schiaffino Mannella Montini revoca revoca Monti possiamo approvare nel resto
Tredici
Tecnici in commissione presidente c'è qualche errore abbiamo considerazione il punto tredici
Quattordici punto tredici pretura circondariale di Genova quattordici Soleri io
Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Cuneo
Quindici Gatti
Pretura circondariale di
Saponaro sedici ricatti Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Sassari
Diciassette
Alla Pretura dice Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Cagliari dottori Cherchi Cougar atti Moira luglio presente revoca Cherchi
Possiamo approvare per gli altri
Dandosi atto e la revoca di Kirk in commissione per questo punto diciotto
Tutte
Pretura circondariale di vicenza diciannove venti e pretura circondariale di Pavia Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale vittoria venti
Baccolo Tribunale di Voghera ventuno dai notti Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Trieste ventidue Cozzolino Tribunale di Biella
Venti tre Moriana no Procura della Repubblica presso il tribunale di lecco ventiquattro
Al ministero con funzioni amministrative dei dottori Cirignotta Caruso fatti Pinto parziale Roberto
Coluccia anni
Modifiche di tabelle fu principi tribuna libertà di Bologna tribunali Ferrara e Piacenza Corte d'Appello potenza Corte d'Appello Salerno corte di cassazione il tribunale di sorveglianza varie pretura Manfredonia Corte d'appello di Torino pretura di Trieste tribunale Udine
Punto due
Modifica di tabelle composizione di pretura di Palermo secondo indicazioni relative al dottor Scarpulla
Pubblicazione annullamento e pubblicazione di vacanza di un posto in libertà Pretura
Va bene modifica i tabelle pretura Palermo
Quattro
Modifica di tabelle tribunali minori di Firenze in conformità al parere del Consiglio giudiziario
E motivazioni pagine diciotto diciannove venti
Punto cinque
Delibera in conformità del parere espresso dal Consiglio Giudiziario di porli disattende anzi reclamo
Prese d'atto relative a composizione di collegi al punto uno con però mal due corte Roma
Corte Catanzaro
Quattro corte Salerno destinazioni l'applicazione supplenza i quattro punti quattro cinque e sei
Destinazione ancora in supplenza ai punti in sette
Otto
Nove
Reggenza di pretura i palmi al punto dieci punto undici reggenza di pretura di Sansepolcro
Reggenze ulteriori punti dodici Tortorici tredici Patti
Quattordici fondi
Quindici
Morcone sedici
Determinazioni relative al periodo feriale diciassette
Designazione di Presidente supplente di Corte d'Assise Trento
Diciotto destinazione in supplenza diciannove
Destinazioni l'applicazione se non sono osservazioni possiamo approvare
Commissione uffici direttivi
Conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Santa Maria Capua Vetere la commissione propone che si è espresso avviso in favore del dottor
Mazzocca
Se non vi sono due versioni però soltanto dare atto prego devo sottovaluta il relatore che nell'intervallo fra la proposta della commissione
E il plenum di oggi è pervenuto al Consiglio
Un documento redatto dal dottor Mario Papa il quale avendo avuto notizia della proposta fa presente una serie di motivi che dovrebbero indurre la commissione e il Consiglio ad un ripensamento sulla nomina
Sì e naturalmente il dottor pappa insiste sua alcuni aspetti che sono evidenti e che erano già stati presi in considerazione dalla commissione segnatamente su due la sua maggiore anzianità l'impatto che egli abbia avuto una più ampia
Esperienza su nel campo penale devo dire che la motivazione con la quale noi abbiamo
Proposto il dottor Mazzocca
Da un lato muoveva dal dato oggettivo in ordine di anzianità il dottor Papa viene prima
E dall'altro sottolineava il fatto che gli interessi del dottor Papa si siano tendenzialmente orientali dagli anni Sessanta in avanti proprio nei confronti del settore penale mentre per il dottor Mazzocca noi possiamo parlare di una molteplicità e varietà di esperienze nella motivazione si faceva riferimento anche alle risultanze dell'audizione l'audizione non è stata particolarmente soddisfacente per il dottor tanta mentre invece la commissione rimasta se posso dire così colpita
Dal dottor Mazzocca colpita positivamente c'è poi una motivazione in positivo nonostante il dislivello di anzianità qui non ci troviamo di fronte ad una personalità di magistrato davvero di primo ordine
Egli fra l'altro è uno studioso che nelle materie delle quali si è occupato sono le stesse quali esercitato di più le proprie funzioni arrecato un contributo originale alla dottrina la cultura giuridica e mi riferisco al campo fallimentare quindi anche questo
è stato tenuto nella giusta considerazione della commissione
Per questo abbiamo proposto io
Ribadisco questa proposta pur avendo preso in esame le allegazioni il dottor Papa
Morozzo
Solo per ricordare per quel che può correre e per quel che può giovare la decisione del Consiglio
Che in occasione di un incontro di studio organizzato dal Consiglio molti di noi alcuni di noi perlomeno hanno avuto modo di constatare e di apprezzare direttamente la capaci
A direi la profonda professionalità del collega Mazzocca mi associo ente alle precisazioni del collega brutti con l'aiuto e nel momento in cui molti colleghi giustamente testimoniano della professionalità e delle capacità del collega Mazzocchi agli anche come napoletane per conoscerlo da lunghi anni non posso che fare Ana allora testimonianza quindi mi associo a quanto è stato detto mirabilmente dal col relatore al collega brutti e da Morozzo nel il testimoniare a voi che questa scelta mi sembra davvero felice in un in per un tribunale così difficile come quella di Santa Maria Capua Vetere una cosa presi trentasette nella motivazione al terz'ultimo rigo c'è un errore c'è scritto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Larino mentre invece si deve leggere Cassino
Per
Le chiedo scusa
Asseriva di grassi no
Imporre presidente non in questa in questo coro di lodi Maicon efficace nella convinzione di tutti gli altri voglio anche attestare la massima stima per questo collega che ho conosciuto nello stesso incontro al quale ha fatto riferito
Invito Franco Morozzo
Caro anche vorrei di
Le cose che ha scritto fra cui un ottimo manuale di diritto fallimentare insomma
Non posso che aggiungere anche se il mentre in certo senso perché veramente non ce n'è bisogno ma l'attestazione di una stima profonda nei confronti di Mazzone
Compare guerre
Due parole un intervento ai due parole questo è il record forse
Allora
Mosse uguale una
O conforme
Possiamo approvare la proposta della
Come
Punto
Due conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale
Commissione propone
Come per tale ufficio il dottor Ugo Saito se non vi sono osservazioni possiamo approvare Geraci
E le sei colleghi Loconte se lo consentono la pubblicazione immediata mediante tele ex del posto che l'hash il collega sento cioè di procuratore Repubblica presso il tribunale di Termini Imerese le ragioni le affido alla conosce
Domani ci sarà una
è stato preannunciato una proposta della commissione direttivi relativa alle pubblicazioni urgenti
L'ex di posti posteriore potrete
De senza
Così come sono distratto dico se posso fare questa raccomandazione sono distaccati
Presidente la commissione tenga a memoria ci associamo tutt'una raccomandazione terremo gli occhi aperti
Possiamo approvare da
E ho capito comperi me
Vivo di procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di la Spezia la commissione propone ne il conferimento evitare ufficio al dottor Vincenzo Di Martino se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore la Repubblica presso la Pretura circondariale di Sondrio la commissione propone
Sono la
Una per quale ufficio del dottor Avella chiedo un attimo
Dattilografia una fase prego avvocato Periodo quarto rigo dove dice il dottor Aldo Baldassare Cassia bisogna aggiungere in precarie condizioni di salute e dichiarata non idonea alle funzioni direttive così
Si chiarisce anche ogni dubbio
In precarie condizioni di salute dichiarata non idonea le punte
Direttore Diego
Asset sicuramente qualifica
Forse con questa integrazione
Il relatore correzione possiamo approvare
Punto cinque pretura circondariale
Procuratore della Repubblica presso la Pretura come la commissione propone pare ufficio il dottor Galli
Se non vi sono
Pertanto circostanza che rafforzano il feroce Commissione faceva cinquantacinque per l'ultimo capoverso dopo le parole senz'altro il più utile nelle intenzione dei
Il Rettore giungere
Invece queste parole ed in considerazione Circosta sa che dottor Grassi ha espresso preferenza per la nomina al consigliere pretore dirigente di Caprino ore
Il primo in graduatoria
Possiamo con questa integrazione
Approvare punto sei conferimento all'ufficio direttivo il procuratore la Repubblica presso la Pretura circondariale Lisa la commissione propone il conferimento
Di ciò al dottor
A però
Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Lucca la commissione propone
Antonio Nanni
Sì
Ha revocato Nanni Pierino sì sì chiedo scusa
Anche vocato per Luca quindi Domingo norma in Commissione se
Come brutti relatore si si è
Come appassionare sessanta
Con perline
Piazza della Repubblica presso la Pretura circondariale di Foggia
Prego a porgere le sue
Certo vengo indicato le ombre Valtur voi alla fine viene indicato minime
Gli atti allora io chiedo scusa ai
Allora mi modifica pagina sessanta sei
Ore
Forte
USA
Dura circondariale procuratore della Repubblica la commissione propone per fare ufficio il dottor Alessandro Galli se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto nove la commissione propone di chiedere al
Il giudizio avverso il ricorso Naccari o Naccari se non vi sono osservazioni possiamo approvare terminiamo ora i lavori se
è minata la seduta
Interesse la disponibilità a valutare un attimo l'eventuale programma dei
Ritenuto dei lavori prego brutti fuggita una cosa e cioè che
Vi era una domanda apparentemente fuori termine per il posto di potrei presidente del tribunale di Santa Maria Capua Vetere e questa domanda non crea alcun problema dal punto di vista della graduatoria perché nell'ordine anziane dal viene dopo quella del dottor Mazzocca tuttavia poiché nel per l'ex vi era una parola un numero scritto in modo tale da essere frainteso uno zero che sembrava otto io dico
I termini e quindi considerare anche la domanda il dottor Emilio Quaranta per valutarla insieme alle altre naturalmente non crea nessun problema ai fini della nomina viene inserito cioè lo sgradevole vediamo
No no non mi ha
Mi era sfuggito alle donne
Vi era che era stata valutata valutato anche l'non è la sua posizione
è
Giorno prese l'ha valutata l'amore Presa in considera il tempo a inserirla quindi il teste mi è sfuggito allora no chiedo scusa ma integrazione nella parte motiva preso preso in considerazione la domanda il dottor qua
Polemiche o quaranta
Si può dare a
Se il relatore mi precisa
Il posso valido subito non vi sono altre questioni possiamo
Chiudere
Seduta