"Criminalità e droga: Regione e Enti locali per una risposta"

Inizia diamo inizio
Alla seduta pomeridiana con la quarta commissione enti locali giustizia minorile alla vigilanza dell'entrata in vigore del nuovo Codice
Di procedura penale penale i problemi di intervento dei servizi sociali
Presiede il collega amico Antonio Molinari che collega consigliere regionale e membro dell'Ufficio di Presidenza del consiglio regionale del Lazio
Con la sua notevole esperienza
Il presidente Molinari può portare avanti questa commissione dalla quale ci aspettiamo delle risposte
Nella seduta plenaria di domani a conclusione di questa tre giorni della Regione gli enti locali per una risposta coordinata criminalità e droga
La presenza
E il coordinamento scientifico del dottor Gianfranco dato si sono una garanzia per la sua esperienza come sostituto procuratore per il tribunale dei minorenni di Roma
A un contributo notevole che può dare alle risposte che ci attendiamo quindi nell'insediare questa seduta nell'insediare questa quarta commissione nel cedere molto volentieri la presidenza all'amico e collega Antonio Molinari vi do il benvenuto all'Hilton e buon proseguimento debbo permanenza qui con noi grazie
Grazie grazie presidente diamo così inizio ai lavori io vi ringrazio della partecipazione
Credo che il tema che c'è stato assegnato molto importante che il quarto
In questa giornata di lavoro
Ed è un tema specifico perché dobbiamo così confrontarci
Verificare
Gli enti locali la giustizia minorile alla vigilia dell'entrata in vigore del nuovo Codice di procedura penale i problemi di intervento dei servizi sociali
Io mi permetterò di tenervi occupati per pochissimi minuti perché credo che il la relazione del sostituto procuratore dosi darà ampio respiro
Al dibattito e all'inizio dei lavori ma credo che sia è necessario così in modo schematico
Dire qua alcune cose ci troviamo nella imminenza dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Una riflessione ancorché uno studio si impone per tutti gli addetti lavori che inevitabilmente come è naturale che accada in tutte le fasi di assestamento di ponderose riforme legislative si troveranno di fronte a problemi pratici nella concreta applicazione delle nuove norme si è ritenuto opportuno quindi anche in questa sede
Pur porre alla vostra attenzione interessanti spunti offerti dal nuovo Codice con particolare riguardo acque che attiene gli aspetti relativi alle competenze affidate agli enti locali in materia di intervento di servizi sociali e a questo punto credo che vada così sottolineato lo dico l'articolo cinque per la parte della sezione di polizia giudiziaria per i minorenni l'articolo sei i servizi minorili
Dove nell'ultima parte di quest'articolo si avvale altresì dei servizi di assistenza istituiti dagli enti locali e qui va inteso nel senso largo l'istituto regionale
E la parte dell'ente locale che quella del comune e se le Province avranno coi compito in questa riforma delle istituzioni
Che il parlamento che la prima Commissione affari istituzionali ha già licenziato
Si è aperto un dibattito sta tornando al comitato dei nomi lei no lei ci auguriamo che venga divinamente data un assetto all'interpretazione alla gestione futura dell'ente Provincia nonché alle aree metropolitane è ancora l'articolo dodici e che l'assistenza all'imputato minorenne è un piccolo flash che mi sono permesso di estrapolare
Dalla dal cavo primo delle disposizioni dall'ispezione generale e quindi acquista maggior rilievo se poniamo mente alle importanti innovazioni che e che incideranno ed in misura non rilevante sulla problematica attinente il mondo della di guardia dire bene di lingue Enza minorile
Potrebbe tuttavia apparire azzardata esprimere opinioni e giudizi su una norma con normativa che sebbene sulla carta non ancora avuto modo di manifestarsi nei suoi risvolti attuativi e pratici
Come immaginabile e questo vale in misura preponderante con riferimento a legislazione penale molti problemi potranno venire alla luce
Siano essi di natura interpretativa che di natura applicativa ma questo non può esimerci dallo svolgere alcune riflessioni e considerazioni per così dire preparatorie del dibattito che utilmente e necessariamente dovranno innescarsi su una tematica così importante
E tuttavia una prima sia pur generica lettura alla nuova normativa per rendersi conto della forte carica innovativa dalla quale essa è portatrice il codice Rocco
Al quale certamente non si possono o non possono essere dimenticati o disconosciuti alcuni meriti forse di ieri e soprattutto sul piano tecnico sia pur con le molte modifiche intervenute nel corso della vita della nostra Repubblica ha conservato il suo stampo ideologico ad una concezione dello Stato ben lontani dai principi sui quali è sorta la nostra democrazia non può dunque
Non rivolgerci un plauso a quest'avvenimento che che ha vissuto un itinerario impervia tormentato non solo dalle profonde trasformazioni non solo della nostra società ma per la minaccia rappresentata dal terrorismo ieri e dal sempre più crescente manifestarsi del fenomeno della criminalità organizzata
E della droga ad oggi che spesso e volentieri poi hanno trovato unificazione solo per questo per questo verso comprensibili ritardi e le soste di un iter e che finalmente aggiunga giunto al traguardo finale l'avete avuto
Riguardo ad alcuni aspetti in materia di pene per la delinquenza minorile
è senza dubbio un importante passo in avanti ma una disciplina ad hoc e di tutta la materia avrebbe consentito probabilmente di scavare più a fondo nei problemi avrebbe consentito quindi una previsione legislativa ancor più articolata
Ed aderente alle molteplici esigenze di un così vaste dedicato settore queste considerazioni tuttavia non ci esimono dall'esprimere il nostro contributo i nostri dubbi le nostre perplessità che come sappiamo rappresentano fecondo stimolo per il compimento gli ulteriori passi avanti così come accaduto per la legislazione previdenziale
Le ho aumentato e per qualche verso diversificate competenze affidate agli enti locali
Dalle nuove norme anche in materia di volontariato ci offrono lo spunto per aprire un dibattito dal quale il Consiglio regionale del Lazio tra spunti importanti per la sua produzione
Legislativa
Ma certamente e qui va detto subito prima che lo dicevate voi che la Regione Lazio è carente perché la legge sui servizi sociali pur è ferma in Commissione sanità
Da moltissimo tempo io ritengo che è stato già dado
Così mandato ad un gruppo di esperti all'interno e si è avuto assicurazione da parte dell'assessore preposto
Al ramo di poter licenziare questa proposta di legge e quanto prima perché credo sarebbe stato inutile sarebbe inutile un confronto un convegno sì e poi non ne andiamo a mettere e diciamo in bella copia la parte legislativa che poi serve per la parte e operativa e quindi qui c'è anche una rilettura credo del decreto seicentosedici per quanto e riguarda gli enti locali ma soprattutto credo che la Regione Lazio
Debba i all'interno di questa legge o qualche cosa
Che va aggiunto rivedere anche questo grande patrimonio immobiliare che ha sparso
Nella città di Roma e nel suo territorio laziale rivedere il problema dell'IPAB per dovrei rivedere tutta una serie di cose arrivare naturalmente anche a proporre una legge regionale se e consentire ci sia consentito sul problema dell'adozione e dell'affiliazione perché credo di aver partecipato in un altro convegno o dibattito proprio a piazza Santi Apostoli dove diciamo i Sperti del settore magistrati operatori del volontariato a cui credo che bisogna dare atto portavano all'attenzione e questo problema io vi chiedo scusa se o così occupato una parte del tempo ma credo che era doveroso darci così un'indicazione molto scorrevole ma globale su questi problemi lascio la parola alle
Sostituto procuratore
Dossi per le introduzione per l'introduzione credo che quindi ci sarà poi un dibattito quindi pregherei
Di far trionfare a fare della presidenza chi vuole intervenire però Mico ore obbligo di salutare il PRA la presidente il presidente della Consulta femminile l'avvocato Pino e il il commissario straordinario
Dottoressa Oliva Lupo del IPAB e di Santa Caterina Rho altri convenuti non mi hanno detto
Con la qualifica e quindi non so quale rappresentanza ma comunque do a tutti il benvenuto e dico che realtà o dà precedenza c'è anche il dottor fiasco che un coordinatore dei servizi della commissione per la criminalità e la lotta alla droga grazie prego
Grazie grazie a tutti gli intervenuti pr il contributo che vorranno dare questo dibattito che io introduco non sono solito leggere ma per esigenze di registrazione preferisco dare lettura
Sono poche le occasioni per confrontarsi per discutere sui problemi dell'infanzia e dell'adolescenza ringraziamo pertanto la Regione Lazio per averci suggerito e questo momenti di riflessione che speriamo sia molto importante
L'articolo sette delle disposizioni sul processo penale a carico di imputati minorenni prevede che gli accertamenti sulla personalità dei minorenni imputati di reato
Sì un effettuati dai servizi minorili dell'amministrazione della giustizia anche in collegamento con gli altri servizi pubblici minorili
Articolo ventiquattro delle medesime disposizioni descrivendo le attività giurisdizionali che accompagnano i provvedimenti di problemi cioè anche di messa alla prova che costituiscono una significativa novità e la previsione del modalità di trattamento di minori imputati di reati
Dice che con tale provvedimento il giudice affida il minore
Ai servizi minorili dell'amministrazione della giustizia per le opportune attività di osservazione trattamento e sostegno la legge non coinvolge quindi formalmente i servizi locali nel trattamento della devianza minorile ma solo nelle attività diagnostiche di supporto per il processo penale
Non si tratta quindi di un DPR seicentosedici in materia penale
L'articolo quattro delle medesime disposizioni
Dice che i giudici minorili che si occupano di minori devianti i quali commettono reati fuori del loro territorio di residenza devono essere segnalati al Pubblico ministero minorile del luogo di residenza al fine di eventuali provvedimenti civili
L'articolo sette affida ai servizi minorili dell'amministrazione della giustizia il compito di valutare i reati commessi da tutti minorenni del distretto
E di formulare se ritenuto opportuno proposte ai fini di eventuali provvedimenti civili di competenza del Tribunale per i minorenni
L'articolo ventiquattro sulla messa alla prova ricorda infine che il giudice minorile contestualmente al provvedimento che attiva la proboscide
Può impartire prescrizioni e può adottare in caso di urgenza provvedimenti civili a protezione del minore
Ne esce quindi rafforzata la competenza civile del tribunale per i minorenni e scompare finalmente la competenza amministrativa rieducativa
Che duplica inutilmente istituti di protezione e di prevenzione
Dal prossimo ottobre quindi se i nostri legislatori non faranno slittare l'entrata in vigore del nuovo Codice
I servizi locali e i servizi ministeriali saranno chiamati ad un lavoro comune che speriamo si possa muovere nel senso di una interpretazione estensiva della legge piuttosto che in una direzione di restrizione degli spazi di intervento che la riforma lascia intravedere
Quale che sia però l'interpretazione dei limiti formali di questa collaborazione
Certo che aumenterà statisticamente secondo un trend evolutivo già da tempo iniziato il numero di minorenni destinatari di entrambi i versanti del controllo sociale minorile
Quello penale li tradizionale competenza ministeriale e quello civile di finalmente pienamente raggiunta competenza dei servizi locali
Questa evoluzione che impegna oggi nella ricerca di nuovi strumenti e di nuove forme di intervento sociale il risultato di un lungo faticoso cammino dei servizi sociali e della giustizia minorile
Dai tempi non molto lontani in cui l'assistenza sociale era considerata una forma di beneficenza
L'evoluzione si è svolta prevalentemente in tre direzioni
Innanzitutto nel superamento del concetto di discrezionalità
Per giungere ad affermarsi che l'assistenza un diritto dei singoli e della collettività
Poi attraverso il collegamento del concetto di assistenza a quelli di prevenzione e di sviluppo
Infine attraverso la radicale trasformazione dell'impianto frammentato che suddivide i cittadini numerose categorie assistibili
In direzione di una definizione dei servizi sociali come infrastruttura territoriale deputata alle funzioni di sviluppo e di promozione del benessere della collettività in quanto tale la storia di questo sviluppo è segnalata dal faticoso lento superamento del concetto di organizzazione dell'assistenza perenti
Per legge Crispi sulle IPAB
Al concetto di assistenza al quale fa riferimento l'articolo centodiciassette della Costituzione
Che ha orientato le leggi di attuazione delle Autonomie locali e del trasferimento agli enti locali le funzioni costituzionalmente loro garantite con il DPR seicentosedici
E con la legge centottantaquattro nella parte in cui attribuisce ai servizi la gestione dei delicati in gravissimi commessi all'affidamento dei minori
Per essere completa a questa strada mancano una legge nazionale quadro di riforma sull'assistenza e per quanto riguarda la nostra troppo latitante legislazione regionale una legge di riordino dei nostri servizi territoriali
Sul versante giudiziario l'evoluzione del sistema di controllo della devianza giovanile e di trattamento delle situazioni di disagio minorile è stata come si sa variamente interpretata ma tutti sono d'accordo nell'individuare tre periodi chiaramente definiti
Il primo periodo dal mille novecentotrentaquattro al mille novecento cinquantasei segnato da una conformazione della giustizia minorile come giustizia sostanzialmente penale di controllo della devianza penale
è questa la connotazione istituzionale che ha favorito la nascita del tribunale per i minorenni in Italia
La competenza penale assorbiva quasi tutte le attribuzioni del nuovo organo di giustizia minorile
La competenza amministrativa prevedeva per i minori travagliati solo le case di rieducazione e quindi ora largamente omogenea alla competenza penale
Mentre era poi del tutto trascurata l'area di intervento civile ancora fortemente legata a momenti a modelli familiari oggi completamente superati
Il secondo periodo segue alla riorganizzazione avvenuta nel mille novecentocinquantacinque dei servizi del Ministero di Grazia e Giustizia e alla loro piena legittimazione avvenuta con la legge numero ottocentottantotto del cinquantasei
Che modificava la legge istitutiva del Tribunale per i minorenni del trentaquattro investendo tale tribunale di una più sciolta ma non per questo meno ambigua funzione rieducativa
E prevedendo come forma di intervento per i minori tre avviati che con maggior pudore erano intanto stati chiamati irregolari per condotta e per carattere
Oltre all'internamento in una casa di rieducazione anche con l'affidamento al servizio sociale
La stessa riforma attribuiva al tribunale la possibilità di disporre l'affidamento al servizio sociale del ministero nel mille novecentocinquantasei
Dei minori per i quali era stata aperta una procedura di protezione facente parte delle cosiddette competenze civili
Dal mille novecentocinquantasei quindi alla sanzione penale
Che mantiene intatta la sua dimensione preponderante si affianca una più chiara funzione rieducativa detta amministrativa con la più incisiva la funzione civile come strumento di intervento nelle situazioni di disagio dei minori
Stesso periodo segnato dalla poderosa operazione di ristrutturazione territoriale delle competenze assistenziali
Che ha i suoi punti di riferimento dei decreti del mille novecentosettantasette sul trasferimento agli enti locali delle funzioni costituzionalmente loro attribuite la cosiddetta competenza amministrativa e quella civile del Tribunale per i minorenni diventano attribuzione e servizi locali
I servizi ministeriali conservano quella competenza penale della quale oggi la riforma dei codici di procedura sta investendo sia pur gradatamente le amministrazioni locali
Dal mille novecentosettantasette sono statisticamente diminuiti fino a scomparire i provvedimenti amministrativi
Inutile duplicato di una funzione di prevenzione e di sostegno per sua essenza convessa allo spirito dei provvedimenti civili
Oggi quindi il tribunale per i minorenni affatto
Ha di fatto perso per strada alla competenza amministrativa ed definitivamente cancellato attraverso la non menzione nella legge di riforma dei codici anche il segno esteriore del mito della rieducazione
Competenza civile e competenza penale rimangono gli unici due versanti di lavoro ed impegno quotidiano
Insidiati però da oscuri rimaneggiamenti che nell'ombra dei palazzi di via Arenula stanno producendo o hanno già prodotto disposizioni di attuazione che smentiscono la limpidi tardi questo progetto
E introducono surrettiziamente vecchi istituti e strutture assistenziali che si sperava definitivamente dimenticati
Si sa ogni riforma porta con sé del nuovo ma trascina resistenze nostalgiche contro le quali gli operatori di buona volontà saranno chiamati come al solito a sperimentare la loro pazienza
Qualche considerazione per finire sui modelli di rapporto tra giustizia e servizi ai quali devoluzione che sui Piersanti ha descritto rimanda
I possibili diversi rapporti tra giustizia penale in generale e minorile in particolare e sistemi extra giudiziari di Welfare di assistenza portano infatti alla configurazione di numerosi modelli molti dei quali sono stati anche sperimentati concretamente come dimostrano recenti ricerche pubblicate in Italia alle quali faccio riferimento
Un primo modello prevede una stretta dipendenza delle agenzie del servizio sociale dal sistema della giustizia penale minorile
Il Tribunale per i minorenni in questo modello mantiene uno stretto controllo sull'intervento che servizi sociali operano nei confronti del minore autore di reati
Gli interventi di punizioni di sostegno sono decisi dal tribunale di cui i servizi sono la longa manus
Parallelamente gli interventi di welfare vengono ad essere connotati come vere e proprie sanzioni amministrate dagli operatori sociali
è questo il modello oggi seguito in Inghilterra dove nel mille novecentottantadue è stata approvata una legge che ha restituito alle corti giovanili
Buona parte della Toyota che nel mille novecentosessantanove era stata invece attribuita ai servizi sociali degli enti locali
Nonché nel mille novecentosessantanove il sistema non fosse confuso perché i provvedimenti da gestire erano comunque sempre decisive ai tribunali per i minorenni
Ma per lo meno gli operatori erano liberi di gestire il secondo propri criteri le misure decise in sede giudiziaria
Un secondo modello prevedeva una ampia delega di competenze alle istituzioni di servizio sociale alle quali viene attribuita la funzione di gestire molte delle problematiche connesse con la infrazione della legge da parte dei minori
L'apparato penale interviene quando le agenzie del servizio sociale lo ritengono opportuno cioè quando non è stato possibile negoziare o mediare un certo comportamento
Il penale funzione in seconda istanza e si configura come sistema di chiusura per i casi che non possono essere gestiti attraverso il consenso
In pratica è un modello applicato per esempio di Scozia in cui il servizio sociale e gestisce la responsabilità della denuncia penale
Scusate in pratica un modello in cui il servizio solo sociale gestisce la responsabilità della denuncia penale
Il terzo ed ultimo modello prevede una netta separazione tra interventi penali e interventi di assistenza
Si è sviluppato come si sa sulla base delle critiche avanzate nei confronti della commistione tra penale e sociale commistione che comporta una sostanziale mancanza di garanzie per i minori entrati nel circuito della devianza
Questo modello contrae e riduce gli interventi penali
E abolendo liberi da e ambigua figura dei provvedimenti amministrativi farli entrare in campi completamente separati interventi di tipo punitivo e gli interventi di tipo assistenziali
L'evoluzione del sistema italiano può essere certamente letta come il passaggio da una situazione di confusione a una situazione di separazione
E questo credo che possa costituire sicura garanzia per mantenere in ciascuno dei due versanti credibilità e correttezza di rapporti con le situazioni di disagio minorile con cui entrambi i versanti hanno a che fare
è questo il terreno su cui cominciare a confrontarsi
Per raccogliere il massimo di indicazioni perché un cambiamento
Nella prospettiva della ridefinizione delle responsabilità di ciascuno fronte al problema culturale strutturale di una società più sana per tutti questa è la mia introduzione
Cedo la parola
Presidente
Dottor Tosi
Credo che
Rinuncio azioni piaccia L'Espresso ci lasciano ampio margine e di intervento prima di dare la parola
A chi mi ha
La già chi richiesta credo che sia doveroso salutare il segretario generale del Consiglio Dutto Lussino pensarla con noi e i rappresentanti del Consigliere dove Corriere del Coppa dico subito dire soltanto una sigla generale sì vorranno
Portare la loro parola
Mi attendo da loro anche un intervento e quindi il passo la parola alla signorina
E un sei miliardi milioni
Vuole accomodarsi
Forse seduta in un intorno alla forse nel tempo viene qui cellula vogliamo
Permettere presenti sarà signora e signorina fraglia ricattarlo democristiana tentare dai cardinali sessanta e modenese che senza cedola c'è anche il Vaticano
Serve SOS piombò in silenzio si è nata nove Salmeggia giaceva da una sentenza senso buoniste poi magari Cerbai e varie centinaia di lingua paradossale senso in casa iniziamo che laddove la signora si aggiungerà morali paesaggio stare nel cervello serve Dal Verme sottostante all'azione che al mio bambino Sant'Eugenio Chiesa Bernalda lezioni sì aggiungiamo si sì chiamiamoli così padrone devo passare salvo gli avversari siamo sullo scenario venti ragionando sessanta persone
è una sintesi comune salvo Daniela ha fatto benissimo incrociati rallentamento rapace la commissione
Giace mi sembra complessiva
Quasi venti miliardi all'inizio assomiglia versione inglese annunciato Emanuele Santangelo allora sarò ingenuo dove Maldini ma ancora non aumentare conguaglio s'interromperà però capisco
E lei con molta attenzione
Stabilire si è mosso in questo suo intervento ce lo può lasciare scritto probabilmente no no gli altri non vedono il valore non non risalivano però io non ero io tradurre e a mettere in bella copia abbandonati in grado di cosa attestazione aree Vasa Vasa salvavita ecco della e chiamo la dottoressa o Oliva
Rosanna che responsabile ufficio politico delle politiche sociali del gruppo Repubblica
Lei vuole
Non lo so
Era già dieci mi ricordo però tremito grazie grazie io ringrazio innanzitutto dottor Dante vede vicinissima esposizione della attuale situazione italiana mi premeva soltanto mettere in luce alcune cose che giustamente nonostante espresse in una Medea un po'Hasselt asettica e cioè
Le modalità di incontro tra giustizia minorile e servizi sociali rimangono un po'in secondo piano le scelte tra le varie modalità in una situazione come quella italiana in cui come appunto si lamenta da parte di tutti
E l'assenza di una legge quadro nazionale
Sulla riforma dell'assistenza e per quanto riguarda la Regione Lazio l'assenza di una legge per il riordino dei servizi assistenziali pongono i servizi sociali degli enti e degli enti locali sinora
Situazione di carenza tale che qualsiasi indennità e qualsiasi impatto non ci pone AN un grande rischiano di crisi totale
E purtroppo la realtà è protesta abbiamo alcune regioni in quel momento nonostante l'assenza legge-quadro nazionale che non è comunque una una un un ostacolo generale e voglio leggere i giornali degli organi servizi assistenziali a hanno portato ad una integrazione dei servizi nell'ente locale abbiamo del unità socio sanitarie
In quel momento non c'è una frammentazione di competenze almeno si cerca di superare la frammentazione delle competenze si cerca soprattutto di evitare lo spreco delle le potenzialità che hanno attualmente i servizi ci sono invece altre zone d'Italia Lazio oltre a questi incontri
C'è una separazione netta tra interventi di ordine sanitario interventi di ordine sociale e tutta quella evoluzione teorica dell'assistenza di cui ci parlava il dottor Donadio purtroppo ancora altro real ci scontriamo con una realtà di carenza tale di i servizi che ci induce vedere come preoccupazione delle norme giustissime
Che senz'altro dobbiamo essere contenti che siano stati inseriti nel nuovo Codice di procedura penale batte si scontreranno con una lealtà
Che purtroppo assolutamente indietro rispetto a quella dell'evoluzione legislativa e culturale e tecnica allora qua e là ecco l'invito alla conclusione del mio brevissimo intervento è questo che
Si sperava che visto che la Regione Lazio attesa questa lodevolissima iniziativa di questo convegno sul su un tema così delicato come quello della delle tossicodipendenze
E si possa anche immaginaria tempi non troppo lunghi la ripresa dello studio della proposta per il riordino dei servizi assistenziali così come speriamo anche ci possiamo augurare che a livello nazionale il Parlamento possa riprendere e con i testi che erano arrivati a una cosiddetto testo unificato di riforma della legge quadro lanciato di informa che il e l'assistenza in maniera tutt'si dia la possibilità poi agli enti locali di organizzare dei servizi sociali in grado di rispondere alle sempre più crescenti esigenze e richieste che pervengono dalla situazione attuale
Grazie io in aggiunta quello che dicevo all'inizio
Villa leggi di riforma sul giudice socialismo ma mi corre l'obbligo così riferire che il Consiglio regionale ha istituito con una legge una commissione d'indagine diciamo di indagine più l'inchiesta
Su tutto questa dispersione del servizio e ai servizi sociali è un'altra notizia che certamente una commissione composta da esperti per potere così verificare anche con una cartografia Toni toponomastica per vedere dove ci sono le localizzazioni se sono attive se sono passive dove mancano ed il quindi riportare un ordine in questo settore così importante
Giacomo
La commissione è stata istituita nell'anno mille novecentottantotto al termine circa dell'ottantotto già Voodoo due riunioni li stanno formalizzando le nomine regista attivando si stanno attivando i lavori
Grazie
Maurizio De Stefano avvocato
Minori in via l'argomento dell'intervento sarà su minori di anni quattordici
E assistenza alla famiglia il problema il problema secondo me nasce per i minori di anni quattordici non imputabili perché ovviamente non ci si improvvisa criminali o deviati
Nel momento dell'adolescenza ma le radici affondano nel momento della prima infanzia non per niente vediamo per parlare dell'argomento della droga i corrieri il mini corrieri della droga bambini che fanno appunto trasporto valori e naturalmente
Il problema non è quanto non è tanto di pulire questi bambini nel forse di punire i genitori ma soprattutto di assistere questi genitori che non sono stati in grado di dare un'educazione a questi ragazzini
Siccome
I genitori non è che per loro scienza volontà
Avviare ai bambini sul sulla strada della criminalità ma perché essi stessi vivono in un mondo di criminalità
Pubblicato dalla povertà quindi la prima assistenza va fatta alla famiglia perché non sia messa nella condizione di abbandonare i propri figli sulla strada e quindi una scuola pieno tempo vi servizi sociali effettivi che servano a prevenire e non a reprimere in un secondo tempo queste situazioni
Oltre a quelle situazioni drammatiche di Clemente di sosta madri malate altri carcerati che la che la che la che la classica diciamo immagine della della famiglia allo sfascio
Quindi secondo me attualmente c'è una carenza per questa prima fascia di bambini da parte delle strutture sociale non sono a conoscenza se queste nuove riforme
Abbiano introdotto dei correttivi ma secondo me questo è il primo terremo di impegno perché ripeto nella prevenzione su questi bambini noi potremmo evitare poi interventi che a mio avviso saranno sempre tardivi e recuperabili perché il re il ragazzo e deviato a quattordici anni in su in quanto avuto delle carenze e quelle carenze dell'età antecedente sono irrimediabili e irrecuperabili quindi chiedo ai relatori di potere approfondire illustrarmi questi da tematica e se del caso proporre ai servizi sociali un'aria l'intervento su questa fascia d'età grazie
Io debbo così annuncia il vigile presenti in sala o accanto a me il collega consigliere di Paola che il vicepresidente della Commissione sanità
Della regione Lazio ha preceduto questa mattina un'altra commissione
E quindi credo che voglio portare urti suo contributo
Aroma ordinario che ringrazio
Per avermi dato la parola l'esperienza di questi giorni
E di questa mattina in modo particolare durante i lavori delle commissioni ha messo in evidenza alcuni punti che meritano un'attenzione particolare
Quello che più che esalta l'attenzione che gli enti locali e tutti voi dovremmo dare nella riorganizzazione dei servizi sociali
Il primo compito esperta minori quello finalmente di portare a termine
La legge per il riordino dei servizi sociali la regione la e vero del San carente di una siamo in carenza di una legislazione nazionale
Ma proprio per questa dovremmo arrivare a raggiungere questo scopo che serve anche di sollecitazione al Parlamento nazionale
L'altro è che gli enti locali proprio perché terminali
Della detenzione
Del del servizio dovrebbero spegnersi per una
Maggiore
Organizzazione sul territorio di tutti
I servizi che insistono sul territorio stesse
Gestiti dai diversi enti e dalle diverse competente
Forse è questa è ancora è un passo avanti che dovremmo fare che merita una particolare attenzione riflessioni
Quello che accerta che la carenza di un servizio sociale efficiente
Però locali e genera del carenza
Nel nell'ambito della società nel suo complesso
Abbiamo fatto tanto la riforma sanitaria lo scorporo la l'annullamento degli enti assistenziali aveva una propria finalità che era quella di riportare il bisogno sul territorio
Però a oggi ci ritroviamo specialmente nel campo dei servizi sociali ad aver ricreato una differenziazione
Dell'intervento sul bisogno sociale attraverso una differenziazione delle competenze
Ed è questo umane che avremmo dovuto evitare e che contemporaneamente però tocca della delle dispersioni di mezzi di personale di capacità
Senza che si raggiunga poi l'effetto desiderato
Allora il problema del servizio sociale si innesta in tutte le tematiche che abbiamo disconoscere che stiamo discutendo in questa Conference e in modo particolare per la città di Roma
è stato detto che i problemi della Provincia hanno una dimensione ancora gestibile
Anche perché i fenomeni della criminalità della devianza della droga e così via hanno anche in provincia una diversa dimensione quello che ci preoccupa invece quello che avviene nella nella città di Roma e nell'area metropolitana di Roma
Dove è necessario concentrare invece gli sforzi non soltanto per la regione mare
Sforzare la Regione stessa a promuovere per il Comune di Roma e i comuni della cintura urbana tutte quelle opere e quelle iniziative che tendono a migliorare e a far sì che la presenza del servizio sociale sia efficiente
Comune di Roma dal piano piano che ha una trentina di assistenti sociali le modelle hanno ne hanno pochissime i vari servizi della del Ministero di Grazia e Giustizia forse hanno hanno un organico un po'più lungo consistente ma comunque se si riuscisse la a raggiungere una organico collegamento fra questi servizi certamente anche se il numero non è corposo ma i risultati potrebbero essere migliori gli enti locali non pongono grande attenzione a questo problema dobbiamo dirlo con molta sincerità e dobbiamo avere attraverso la promulgazione di questa legge
Io sul riordino dei servizi sociali riuscire a dare un nuovo impulso
Questa legge a una gestazione piuttosto complessa perché nel momento in cui si arriva una stesura avviene una crisi di politica avvengono e l'emanazione di nuove di male naturalmente esili comincia piuttosto daccapo però adesso alla riunione in Regione siamo arrivati almeno ad una stesura che sia la più completa possibile rimane da risolvere il nodo è essenziale che è quello del a chi attribuire a chi attribuire il potere d'intervento sui servizi sociali
E e quindi la discussione politica certamente si farà si farà piuttosto ampia saranno i comuni saranno le unità sanitarie locali saranno le Comunità montane saranno i consorzi di Comuni
è questo in modo in modo principale da risolvere per Roma chissà rasa comune come sede centrale sarà un consorzio fra la circoscrizione l UNIFIL
E allora vedete che su questo articolo su questi due articoli di tutto il complesso della della legge certamente ci sarà una discussione piuttosto accesa e vivaci
Noi in Commissione ci auguriamo di portarla almeno prima dell'estate queste l'augurio
Che ci facciamo anche perché lavorare alla Regione non è molto facile in quanto
I funzionari capace dei danni non è che siano siano molti abbiamo da poco realizzata la struttura dirigenziale e questo anche il segno di un ritardo funzionale e strutturale dell'ente regione i politici possono possono fare molto ma se manca manca l'elemento che porta avanti certa idea e cioè capacità non non è possibile arrivare rapidamente in porto allora
Noi ci auguriamo che questa legge possano essere rapidamente portata avanti proprio per raggiungere quelle finalità
Per le quali oggi abbiamo discusso ampiamente sia in questa sezione che nelle altre sezioni della della conferenza grazie
Grazie collega di Paola ma credo che occasioni come queste servono anche per aprirsi e per confessarsi qualche
Così Jay diversificazione che sussiste anche tra minori
Collega arrivavo accennato che spesso e volentieri qualche crisi più o meno imperante qualche rinnovo ci lascia poi lascia le cose a metà
Io invece voglio fare una riflessione ad alta voce e perché in questa proposta di legge sussiste una divergenza di fungo ed è legata al concerto delle volontariato si non il riconoscimento del volontariato nuove alle quale spazio
E se presto quale altro spazio resta
Alle istituzioni all'ente locale
E credo che
Su questo questo su questa Filosofia in sostanza dobbiamo confuso confrontarci o se c'è qualcuno della Touring in questo settore e soprattutto del volontariato i loro voglio prendere come come invito di parte per carità ma anche su una grande così ampiezza divideva quello che la società poi chiede eccoci possa portare il suo contributo
La parola alle
Il maresciallo dei carabinieri della Roma Caniglia algerino sulle un argomento credo molto importante difficoltà degli operatori di polizia di fronte ai minori esserlo presentante del Cocer
Presidente la ringrazio
Grazie anche per l'invito che ci ha fatto però quale delegato del Cocer premetto che sono qui a titolo personale perché il ministro della difesa non autorizzato ufficialmente la nostra presenza
In questa quindi
Nella compitino però
Facendo anche per noi operatori di polizia
Però devo parlare a titolo personale
E più che un discorso sarei più che altro disponibile alla luce dell'esperienza che ho avuto quale comandante di stazione dei carabinieri
Che ho letto per oltre quindici anni
Appunto alla luce di questa esperienza sarei disponibile anche a rispondere a eventuali domande
Di persone addetti al settore come quelli che mi hanno preceduto poco prima comunque il tema riguarda la difficoltà degli operatori di polizia di fronte ai problemi dei giovani
Sono seri
Ci dobbiamo improvvisare assistenti sociali
Mamme
Tutto quello che puntare un contributo ad evitare un danno nella mente del bambino
Anche se questo bambino poco prima può aver commesso un reato
E vero abbiamo gli assistenti sociali ma il problema e facilmente risolvibile dei centri grossi noi però abbiamo cinque mila comandi di stazione
E sono un po'sparsi nel territorio dove
In ci sono dei comuni che non hanno a portata di mano questa bella struttura della assistente sociale e quindi tra collegamenti e difficoltà abbia varie dobbiamo nomi sopperire inizialmente a questo lasso di tempo
Fino a quando non arriva l'addetto al settore che poi così come molto spesso avviene toglie cinque sta castagna dal fuoco
Però cerchiamo di fare ugualmente
Ci riusciamo non ci riusciamo non lo sappiamo ce la mettiamo tutta
Di fronte a un atto delinquenziale grave di un ragazzo normalmente non si arresta laddove c'è concessa la facoltà dell'arresto obblighi facoltativo
Però quando l'arresto obbligatorio purtroppo gli interventi devono essere fatti
Come vediamo innanzitutto non li mettiamo nelle celle i bambini vengono tenuti davanti a noi nei nostri uffici
Possibilmente chiamiamo le nostre mogli
Chiamiamo i nostri figli
Li coinvolgiamo in un fenomeno la cui responsabilità non lo sappiamo indicare neanche noi
E con queste incertezze afferma quindi che non abbiamo una preparazione ad hoc proposta
Perché
Non si programmino dei corsi
Anche per questi sottufficiali e questi carabinieri
Che nella loro esperienza professionale devono vivere anche una realtà nuova una realtà diversa
Quindi non c'è professionalità
Ora a me pare
Che lo sforzo che vuole fare questo congresso e di dare anche un indirizzo
Culturale questa gente
L'affondo di procedura penale ho letto scorto poco fa la depenalizzazione
Tante altre normative che si vogliono quindi apportare
Dimenticano
Che bisogna fare prima anche quella parte quel corollario che sta intorno alla struttura centrale
E che sono anche gli operatori di polizia dando la preghiera e questa
Pensate ad istruire anche noi grazie
Grazie
Antonio Pappalardo tenente colonnello dei carabinieri ha precisato che sarà un intervento a titolo personale ci ha indicato l'argomento giustizia minorile prego
Anch'io mi sono preparato qualche cosa così velocemente perché
Son venuto qui
Perché ci tenevo a venire qui
Perché il tema di questa conferenza estremamente interessante si parlava della criminalità e della droga
Io sono il presidente del Cocer carabinieri
Inserito nel COCER-Interforze
Abbiamo chiesto quale COCER-Interforze di poter intervenire
Non solo per esporre il nostro corpo dare il nostro contributo danno un contributo di pensiero
Ma soprattutto per sentire in questa conferenza
Che cosa si dibatteva al fine di acquisire
Io elementi utili
Per poi farne
Studi
E quindi proposte per i comandi con i quali noi siamo siamo strettamente collegati
Non c'è stata data questa possibilità di presentarci qui ufficialmente sarebbe stata penso una presenza gradita di appartenenti al Cocer perché saremmo venuti uniforme
Il pubblico avrebbe immediatamente visto chi era il carabiniere chi era la birra chi era il la la Guardia di Finanza
Deve parlare esclusivamente a titolo personale
Perché la legge me lo consente la legge mi consente non di parlare del PCI come delegato ma a titolo personale
Innanzitutto saluto
La presidenza nella conferenza dell'invito che c'ha rivolto e in particolare il consigliere Molinari
Che presiede i lavori di questa commissione
Il problema della criminalità minorile e molto grave
Non viene adeguatamente fronteggiato
Da tutte le strutture dello Stato non sulla quel di polizia ma anche e soprattutto da quella sociale
Il minore con estrema facilità viene preso viene messo a contatto con un certo secondo il sistema culturale deviante
E infine in questo modo a contatto con certi ambienti che sempre più poi lo vedranno
Di fronte a questo incremento di criminalità minorile
Che diventano inutili che viene per lo più usata in perché vengano per permettere commettere determinati reati come lo spaccio di droga il dove il migliore è estremamente utile perché per tante ragioni perché a un certo punto portando a piccole dosi di droga Operti attese la sua minore età non rientrato nelle fattispecie previste quindi che SD imputabile risponde del reato commesso
Ma ecco ripeto questo indumento di vincoli a questo incremento di criminalità minorile non corrispondere una certa attenzione da parte delle forze di polizia a questo punto ecco io lascio la spedì l'aspetto delle forze sociali mi ricordo la mia attenzione alle forze di polizia
Inserita il Regolamento generale dell'arma
Non è quindi ora il problema dei minori
Impone certe norme alla al carabiniere nel momento in cui il carabiniere viene a contatto con il guidatore criminale
Alcune banconote già il maresciallo Caviglia
Non si debbano mettere Michelle Alliot-Marie dice il Regolamento
Il ruolo del giudice autunnale rimettere in cella e soprattutto a ventaglio di consentire che il Milan venendo a contatto con adulti criminali
Un'altra norma che veramente perché proprio per iniziativa del comandante di stazione ma una norma del regolamento nel regolamento c'è scritto laddove il comandante di stazione dei carabinieri portano in vigore in caserma e ci si accorge che il minore in qualche modo ha bisogno di un'assistenza di ordine psicologico e qui in quel caso per subentrare la moglie del comandante
La moglie del comandante e gli naturalmente assistere immediatamente il migliore
Tutte le norme
Che naturalmente fanno parte di un mondo che completamente è stato superato
Per un mondo rurale contadino nel quale divideva alterava il comandante di stazione dove l'intervento della moglie del comandante della stazione era più che sufficiente però non certo è pronta assicurare un certo equilibrio psicologico Albinoleffe
Adesso l'abbiamo vista dagli anni Sessanta c'è stato un salto nella società italiana la società italiana dalla Società prevalente Alberico a prevalentemente agricola si è trasformata in società
L'industriale e chiaro che queste norme non sono più sufficienti
Sì lo ritroviamo quindi la formazione di operatori perché a un certo punto allorquando si viene a contatto con un minore di incriminare moderato sappia come intervenire
E quindi questi operatori dovrebbero studiare elementi di Psicologia in generale e di sopracciglia minorile poteva a un certo punto non oltre mentre danneggiare la psiche del migliore
Perché lo dimentichiamo la norma costituzionale che dice che il delinquente dovevano essere colui che delinque dev'essere rieducato e quindi reinserito nella società attivato il travaglio questa norma direbbe ancor di più ad avere nei confronti del minore
Questo può succedere
E non e del Cocer carabinieri
Faremo tesoro dei quanto ci è stato detto oggi e di quanto abbiamo sentito e lo faremo a specificare
Specifico studio per prospettare delle soluzioni e per prospettare delle soluzioni ripeto abbassa lo sguardo perché intervenga in questo settore estremamente delicato il migliore Gentilin quello in vigore perché all'inizio di questa sull'attività deviante ceppo e deve essere recuperato
Io all'operatore di polizia si deve mettere nelle migliori condizioni per non turbare già il suo equilibrio psicologico che è stato è stato deviato
Naturalmente noi chiediamo accorrono che sono responsabile delle strutture sociali di fare gli opportuni interventi presso i competenti dicasteri dai quali noi dipendiamo perché questo discorso estremamente interessante affermare di questi valori si concretizzi quanto prima in qualche cosa di efficacemente costruttivo nei loro riguardi grazie
Grazie non voleva essere realmente ma certamente un'attestazione sui due interventi
Che abbiamo ascoltato sia quello del maresciallo Caviglia che del tenente colonnello Pappalardo
Ho voluto unire questa via la riflessione perché credo che tutti quanti
Almeno noi addetti ai lavori ma soprattutto curve questo mandato popolare istituzionale
Ci faremo carico
Di prendere in considerazione
Quanto essi ci hanno detto e se ne possono così dall'angolo pare
Il sì sedici queste riferire importantissimi che richiedono la preparazione la maggiore aggiornamento
E l'aiuto Riccitiello ma una cosa mi ha colpito
Che i contenuti di questo dibattito che i risultati la documentazione piace postintervento elitari di questo dibattito
Loro si faranno carico di riportarono
In sede superiore e quindi è il momento del confronto all'interno dell'organismo all'interno dell'apparato dello Stato
Cercheranno anche il cipiglio rappresentare quanto emerso da questa conferenza che il Consiglio regionale dell'ufficio di presidenza che la commissione preposta ho voluto indire grazie la parola allora Anita Pino presidente della Consulta femminile regionale
E guardando il titolo di questa conferenza
Dice esattamente la Regione e gli enti locali per una risposta ordinata la criminalità e droga io mi chiedo
E soprattutto per quanto riguarda i minori utilmente più di quello che abbiamo in questa Commissione
Io mi son chiesta e io ho scritto un poco quanta gente quando organizzazioni private e pubbliche oggi si occupano dei minori
E in che modo fra di loro vennero sono coordinati si incontrano si scontrano esiti chimico ordinanze
Non ne voglio fare l'elenco ma pensateci voi stessi vari ministeri abbiamo anche sentito qui diverse voci
E quindi anche di Giustizia e Sanità intere lì eccetera
Poi avevano loro giù Unipol gli enti locali questi scoordinati tra di loro come sappiamo le usure i comuni con essa nemmeno loro S.r.l. mentre dovrebbero essere due perché vorrei sapere come si può vivere sociale dal sanitario se vogliamo fare veramente un'azione di assistenza autentica
Allora io dico a questa regione di cui facciamo parte tutti quanti che cosa si aspetta ancora a fare un coordinamento di questi servizi
è una legge che giace in questo campo ultimo disegno di legge dell'ottantasei siamo all'ottantanove
Con disegni di legge precedente dall'ottanta esistono gli esisteva avrei voluto una legge un desiderio dell'ottanta allora quindi quindi abbastanza buone che non ha mai visto la luce
Si continua così bravo io penso ascoltando oggi tutti tutti i buoni tutti lui lui
Ma non responsabile della sintassi ancora per pro come si possa ancora pensare Enzo bisogna attendere lo Stato che deve fare lunari
Emergency agli Enti locali necessaria perché altrimenti si sapeva badare
Sull'assistenza e la legge-quadro pesantemente pensa come muovere mentre nello stesso tempo la Regione
Distribuisce soldi
A pioggia
Alle Province e senza mai sapere poi che fine hanno fatto non si guarda mai un rendiconto si continuare a dare i soldi beh voglio dire all'ATER questo punto cerchiamo di cambiare un attimo
La visione delle cose abbiamo tutti questo interesse per i Minori comincia debutta a Di Pietro
Dubitarne abbia interesse per questo no no comincia a dubitarne cioè ognuno di noi sovrannumero di voler rimanere soprattutto orti ci amministra vorrei fare una proposta sarà piuttosto indignata per questo perché non riscoprire uova a sopportare l'idea che si possa strumentale fare demagogia su due ragazzini una cosa che non ha mai sopportato
Allora faccio la proposta se possibile alla Regione quindi a questa istituzione alla Regione Lazio in particolare lasciamo perdere lo interroga se si approverà in tempo a questa legge che tra l'altro non pronto
Soddisfacente per i bisogni che sono stati qui bene e messi in evidenza ritengo che altre regioni abbiamo fatto meglio scusa Tonino ti indico la mia regione che la Sicilia quell'appalto una non importa perché si possono prendere i principi guardarsela perché veramente buone per la legge e informativa se alcuni componenti però è buona quindi potrebbe essere Prensa come un momento di riflessione
E in più inattesa di queste in attesa che venga
Adottata una legge
Si passa da tentare Progetti è sul premio Giletti
Vedere se su progetti aggregare le diverse forze che qui abbiamo sentito quindi anche gli enti locali quindi i tribunali e quindi i nostri amici del carcere eccetera
E vedere su questi progetti concreti cosa si prova a realizzare voglio dire abbiamo degli esempi che pulita perché a bordo perché vuole fare bene le idee i progetti vediamo in che modo realizzarli portarli avanti
E poi l'emendamento camuffati viene a fare una legge cerchiamo di fare in maniera inversa perché altrimenti noi non risolviamo niente continuava a fare parte nei convegni perché questo non è sempre uguale abbiamo sentito degli Atridi
E degli argomenti dai dissidi continuiamo a serata a a parlare continuiamo ad aspettare continuano a fare leggi che poi non vengono non vengono assolutamente Mestieri nuclei e concreta attuazione prenda il caso della legge regionale del Lazio sul parte anche nominati e e una legge che della Regione Lazio che non abbiamo mai avuto applicazione
E quindi
è inutile continuare a parlare di lei chiedo se non sia la volontà di attuarle ecco perché io dico prendiamo un attimo in senso inverso facciamole per oggetti e vediamo come usarle e mandiamo avanti grazie
Grazie grazie grazie Presidente perché
Grazie presidente ma certo per chi ha il piacere di conoscerti sa che sei sempre così stimolante
Nei suoi interventi ma naturalmente si apprezza anche questa tua perplessità questa tua angoscia mattoni su un Progetto su un'idea caro a molti
La delega per progetti nel momento in cui si chiedono i finanziamenti
Al di là di questa tua richiesta di predisporre anche un coordinamento mi farò carico
In relazione all'in Commissione all'assessore alla sanità il collega zia Anto
Ma soprattutto credo che questa cultura sollecitazioni questa sottolineatura che hai dado
Sui progetti
Mi auguro che possa far appresa
A chi ha competenza istituzionale purtroppo è vero spesso e volentieri
Prospettive di nomenclatura di associazioni e ritorno su quel vecchio concetto che ho detto io
Che è una Filosofia di Scelta senza togliere niente al volontariato di riconoscere che il volontariato in tantissimi casi in modo ha occupato molto spazio perché era lasciato libero dall'istituzione dall'ospedale bisogna ricomporre senza avvilire nessuno questa questi questo concetto quest'idea e che questo scontro che spesso e volentieri avviene proprio sulle necessità e sulla spinta nessun indicazioni da voi ricevute deve far superare gli Ostaglio credo che in questa e così chiusura di commissione
Dottor fiasco che vedo con molta attenzione sta riportando gli interventi voglia sottolineare questa grande esigenza che al di là di alcune filosofie e ideologie di ciascuno possono essere superate perché la gente
Diciamo così la la società aspetta cose nuove il rapporto anche alle nuove leggi e nuove procedure ma soprattutto una risposta seria senza e diciamo che attraverso istituzioni perché la Presidente ha detto una cosa
Quando non si può giocare
E non si può fare demagogia cui minori anche qui c'è un filone i filosofia su un campo del volontariato ecco dobbiamo fare atto diciamo così di umiltà tutti quanti
Togliendo a ciascuno alcuni gli è oramai conservatrici per riportarci e per rilanciarsi su soluzioni che la società attende io vi chiedo scusa
Di questa ultima parte ma credo ecco questa esperienza così prima amministratore di un piccolo comune di un ente locale oggi regionale
Credo che questo sia uno dei motivi io mi farò carico per quanto è di mia competenza per quartetti competenza gruppo che appartengo Dini ritrovare questa strada in Commissione io non ho più interventi non so se il dottor fiasco lei me sta portando un attimo il dottor fiasco voglio dire qualche cosa sì sì io allora senatore Athos casco non è e allora nulla da dire io lascerebbe le conclusioni la parola al sostituto procuratore
Dottor Tosi qua ci sono anche altri illustri rappresentanti del la giustizia minorile in sala
La direttrice le linee
Dell'ufficio distrettuale servizi sociali per i minorenni il direttore di Casal del Marmo il vicedirettore di Casal del Marmo
Io credo che per sfortuna abbiamo faccio il giudice minorile già i giudici minorili sono una razza Pastrana nel senso quando Anna convegni questo tipo comincia a dire la colpa è dei servizi la colpa dell'ente locale non hanno fatto niente
Per fortuna che c'è stata invece la presidente che aridamente della Consulta femminile ed è intervenuto dicendo attenzione a fare demagogia io non so chi fa demagogia certamente gli uffici minorili non fanno demagogia
Certamente il servizio sociale minorile non fa demagogia certamente l'ufficio di Casal del Marmo non sa demagogia
Chimica demagogia sorge getta altre parti chi credo di essere da questa parte cioè dalla parte di chi fa demagogia venga a dirci se è vero non è vero
Questo era un un aggancio ci sono altre gli interventi dobbiamo
Concludere
Intanto allora dirò qualcosa su alcuni aspetti che sono intervenuti io non avevo volutamente portato il discorso sulla criminalità minorile sulla droga sulla quale ovviamente ci sarebbe tantissimo
Ebbe a dire sulle nuove e vecchie ipotesi di sfruttamento dei minori diritto gli anziani Davide legate allo sfruttamento dei minori e di tante altre cose che fanno parte dello scenario del contesto in cui ci muoviamo su questi problemi
Questo perché mi premeva mettere più l'accento sulla filosofia che c'è dietro a questo codici di procedura che sta per essere per entrare in in funzione e cioè una filosofia che trasferisce
Compiti che fanno parte della amministrazione penale trasferisce parte di questi compiti nel alla responsabilità degli enti locali quindi chiama gli enti locali a forme di investimento culturale
Politico ed economico che fino ad oggi non sono state fatte
Investimenti che meritano di essere usati spetto dove non ci sono problemi facili problemi difficili
C'è un dato di fatto che dall'ottanta che nella Regione Lazio si parla di di leggi allora se questi qui tutti i problemi sono difficili il problema mentre bevono succeda voglia e che tipo di disposizione cioè per cambiarli
Lo scarto tra il quadro legale quindi si diceva attraverso l'IVA il quadro reale
Questo scarto cioè certamente cioè le leggi sono più veloci molte volte della possibilità delle strutture amministrative di adeguarvisi
Motivi non sono io che vi devo dire perché non sono l'amministratore
Cioè un grosso spazio credo oggi nella
Della il panorama che si apre di d'intervento dei Servizi civili tecniche della del del territorio
Un grosso spazio quelle convenzioni case famiglia per case alloggio per casa appartamento per operatori di strada c'è un grosso spazio d'investimento in strutture che rispettando l'autonomia dei servizi e quindi rispettando la competenza a strutturare la propria organizzazione dei servizi locali
Perché non bisogna invadono il campo della organizzazione attraverso strumenti
Campati in aria rispettando quindi la competenza delle autonomie locali occorre che le autonomie locali inventino forme di strutturazione di investimento di rischi Sting risorse che sia in grado di questo costituire delle risposte adeguate alla complessità dei problemi
Non abbiamo ancora
Non so se la Provincia di Roma ancora quattrocentotrenta IPAB o mille migliori mila quattrocento milioni in istituto cinquantacinque mila minori in istituto in tutt'Italia
Rubai sono anni che si dice che in fondo nella storia personale di molti ragazzi
Devianti c'è un passato di istituzionalizzazione c'è un passaggio Chiti saggio di trascuratezza per questo che si lega sempre più problema penale al problema civile è sempre più bello consideriamo legato al problema civile
Ecco perché l'intervento sui minori di quattordici anni dice l'avvocato De Stefano
L'intervento in che merita di essere
Approfondito che merita di ricevere investimenti delle statistiche che abbiamo da sempre sulla recidiva
Oltre il novanta per cento dei ragazzi che commette un reato nelle commettono più che vuol dire che oltre il novanta per cento dei ragazzi commette un reato esclusivamente per un motivo
Di occasionale ma il dieci per cento dei ragazzi che recidiva allorché ritengono solo per ragazzi nella cui storia ci saranno ha inadeguatezze trascuratezze incuria abbandoni che vanno presi in carico quando si manifestano non quando poi si tratta di punibile o di inventare delle e impossibili possibili trattamenti penitenziari
Ecco perché noi vogliamo che sia legata al civile e quindi vogliamo che di questi problemi gli enti locali i servizi locali assuma lo comprendano appieno l'importanza sono importanti per esempio le affermazioni del dottor caviglia dottor Pappalardo sia per il contesto nel quale si collocano sia perché pongono l'accento sul problema oggettivamente complessi
Non vuol dire solo due cose per quanto umilmente posso dire
Primo è vero sì i carabinieri le forze di polizia spese Sironi improvvisare assistenti sociali mandi papà un po'tutto
Soprattutto nei piccoli centri
Ma
Se ci sarà conclude chiedete voi come istituzioni
Di rappresentanza che nella formazione delle forze di polizia si è inserito il problema della della minore età
I problemi del tassarlo complessi si fanno cioè c'è gente che ci studio tutta la vita e non riesce ad
HP è ancora alcuni posti
Cioè ci sono problemi oggettivamente complessa ora nella formazione delle forze di polizia oggi si privilegiano altre cose
Nonché non si dà spazio a questi problemi perché talvolta anche novelle ma siamo stati chiamati a dei corsi su questi aspetti però ripeto ancora marginale l'attenzione che i problemi del rapporto tra la folla le forze di polizia
E i bambini e comunque con i problemi diciamo che solleva l'infanzia e l'adolescenza
Cioè
Secondo la seconda considerazione che gli spazi lasciati liberi dal
Lasciati liberi al sociale siano riempiti tali interventi sociali
Premio dirlo questo ma accanto come dire alla maggioranza di professionisti nelle forze di polizia capaci quindi trovare modalità adeguate
Di fronte ai problemi dei minori spesso noi registriamo un crescendo talvolta di episodi di inadeguatezza
Talvolta d'intolleranza talvolta di piccoli abusi talvolta di inutili intimidazioni nuovi desideriamo che entri nello spirito
Diritti chi crede in queste cose
Che gli spazi lasciati liberi dal penale non saranno spazi che devono essere riconquistati dalla vendetta privata o da forme di pare a penale sano spazi che devono essere lasciati
A al sociale perché sono stati lasciati al sociale da legislatori cioè si è capito che la prevenzione meglio del trattamento e che di conseguenza si deve far prevenzione del rischio per fare altro
Ultima cosa che volevo dire
Che il fronte a può l'esperienza nostra che di fronte a la complessità di certi problemi devo dire anche che ci sarebbero delle strutture che si attivano verso il Polo comune di Roma a un a parte un ufficio di pronto intervento
Abbia larga cioè l'ufficio minori che all'ufficio oggi capace di garantirci per esempio l'inserimento di minori in difficoltà in un istituto con grande immediatezza
Oppure un gruppo di vigili urbani che ecco ok investano in contatto con il nostro ufficio l'aveva tutte le sere dalle marito alle sei e mezza sette fino a mezzanotte
E conosce i posti frequentati dai ragazzi
Disadattati che stanno in giro che vivono nelle stazioni un gruppo di vigili urbani che si è specializzato nel rapporto con questi ragazzi e talvolta anche bene perché ragazzi passi fingono di loro
Vi è un altro gruppo dei vigili urbani in un gruppo di circa venti vigili urbani che il recente istituzione è stato creato un gruppo antiche emarginazione un gruppo di protezione dei minori ecco ci sono delle situazioni che si attivano per gli altri uffici abbiamo istituito un ufficio interventi civili alla procura dei minorenni con una propria linea telefonica una propria struttura di segreteria dei propri collegamenti capace di attivare con immediatezza delle risposte
Ai problemi che si presentano tutti i giorni le bambine e ragazze che io credo che bisogna attivare questo tipo di risposte a questo ripeto è un problema soprattutto di non solo di investimenti personali cioè di entusiasmo o di voglio ricambiare Baldi investimenti culturali e poi alla fine investimenti politici
Grazie indotto dose in sala io non non sapevo tenuto adesso sì signora
La notizia è presente il dottor Giuseppe del curato direttore del carcere minorile il dottor Roberto Ricci vicedirettore se vogliono possono prendere la parola io li ringrazio della presenza ed qual è il suo bello oppure diamo la parola al Roberto Berruti e un assistente volontario può parlare su volontariato il signor Dell'olio è pregato di perito alla presidenza
Ci diamo una scadenza dollaro di orario se non ci sono altri interventi lei direttore vuole intervenire
La diciamo intorno alle cinque e quarantacinque quarantacinque va bene insomma ce la facciamo a chiudere grazie prego
Spero di essere abbastanza sintetico
E più che altro sfruttare anche l'opportunità di presentare l'esperienza di volontariato che io ho anche un altro gruppo di ragazzi che non è qui presente
Svolgiamo presso il carcere minorile di Casal del Marmo
E volevamo dare subito
Diciamo l'immagine di chi è questo volontario dica quello che cerchiamo di fare
Io ho messo all'inizio delegazioni proprio evitare di prendere magari delle cantonate oppure di dare delle false immagini di volontariato
Il volontariato nella svolgiamo a all'interno del carcere con con i singoli ragazzi non è certamente un pietismo
E la si vuol vestire di assistenzialismo
Nell'assistere ogni singola ragazzo
Non è una concorrenza la struttura tutt'altro
Non cerca di creare l'opposizione nel nell'operato
Non vuole operare opposizione
Con gli agenti e con tutti gli operatori dell'istituzione
Mai volontariato è un impegno gratuito e disinteressato che si svolge per la promozione della singola persona e per la sua dignità cerca di recuperare soprattutto i valori che magari con il tempo o non sono mai stati scoperti o con il tempo sono stati cancellati un po'inabissato in il nostro è un lavoro anche se non è prettamente un lavoro chiamiamolo già buon lavoro perché è un'opera ecco diciamo così in modo da ridurre quella soprattutto di chi sta affondando di chi è lasciato solo
In quest'opera non siamo da soli siamo in collaborazione con tutta quanta la struttura di Casal del Marmo
E quindi cerchiamo di restino compiuti aiutarli nello stesso tempo stimola nostro stimolo come volontari
Vuole essere non soltanto per chi opera all'interno di Casal del Marmo
Ma anche per tutti quanti gli enti pubblici interessati a questo problema
E cerchiamo quindi di collaborare con questi con il personale di chi è preposto
Il volontario che cosa cerca di fare
Come opera certamente e io non voglio parlare del giurista né presso quale rifare in questo Giro questo queste parole non lo posso usare certamente però posso dire una piccola esperienza che cerchiamo di portare avanti
Noi ci troviamo di fronte ad un giovane che in qualche modo hanno e deviato diciamo dalla sana normale della socialità
Ed ecco il motivo che ci mettiamo davanti stupratori anche il primo interrogativo che ci poniamo per operare cioè perché questi ragazzi sono arrivati a delinquere
E perché adesso si trovano lì dentro e che cosa si può fare
Penso soprattutto che chiude gli occhi delinque non è un malato non è una persona diversa non è un estraneo e non è un derivato
è una persona che probabilmente se l'ha lasciata sola soprattutto se minorenne basta vedere anche le origini o da dove vengono regimi familiari quartieri lo stile di vita che portano i genitori
E che cosa ci si cerca di fare proprio perché trovandosi in carcere
Il calcio che talvolta può portare il ragazzo ad inasprire il suo carattere lo possa sperare oppure lo può chiudere
O addirittura in alcuni casi magari vuole che la legge mettili tutti quanti insieme per cui chi ha rubato la mela si trovava agraria a trovarsi in una scuola
Sebbene abbia fornito perché si fa tra ragazzi stessi
E certamente detto succedere che ragazzo che entra dentro il carcere quando ne esce fuori rimane da un lato forse rimane
Certamente una persona macchiata la persona che è stata un pochino
Depauperata di quello che era allora si cerca egli innanzitutto con gli operatori perché ecco tengo a precisare che in casa mia mamma ci sono degli operatori che cercano di sviluppare le attività nel singolo ragazzo abbiamo l'abbiamo con loro perché si porti ragazzo ad amare la vita
Molte volte se si va a finire a fare delle stupidaggini perché il più delle volte sono delle stupidaggini coliche ragazzi fanno e per i quali vengono puniti
Anche il più piccolo spacciatore di droga perché io sono convinto che in questi casi ci troviamo di fronte alla foglia più piccola dell'albero quando magari il tronco che strascico
E questi ragazzi si trova a delinquere perché non c'è stata mai nessuna vicino che veramente l'abbia valorizzati che veramente li abbia stimolati su delle qualità che già no
E allora l'operato di chi sta insieme a questi ragazzi volontari e personale di Casal del Marmo
Non è quello di essere come qualcuno che si crede qualcosa da dare e che con una carriola rivolta nel cervello e nel quale di questi ragazzi dei motivi del vivere dei valori perché questi ragazzi pertanto principale credo secondo me partire
è assente il che hanno delle qualità
E che hanno delle potenzialità che devono essere sviluppate e questo costa perché non hanno la forza di volontà molte volte credo che non ce l'abbiamo neanche noi talvolta una volontà così di ferro che ci porta avanti a portare avanti un un piano fino alla fine
Bisogna portarli ad amare la vita ma la vita non siamo così perché bella ed è stato sentito dire
Ci deve essere una testimonianza di chi veramente lava di chi ha qualche valore da trasmettere e in questo senso può dare e che vieta bisogna portarli ad amare la vita certamente piena è una vita piena è una vita che aperta e molte volte si finisce dentro perché la vita è chiusa perché ci si guarda solo dentro la vita sacrificale che naturalmente porta gioia allora sì che si può fare la vita
C'è un punto di partenza credo percosse per noi che lavoriamo e che siamo con questi ragazzi credo che la prima cosa è quella di accettare il ragazzo il singolo ragazzo per quello che è
Purtroppo la Società Omo occhi vede questi delinquenti come vengono definiti perché la parola è fin troppo pesante libellula e dice che sono fra acidi
Io credo che il punto di partenza si è questo sana ma Cibele una linea messo che sono marci cosa si può costruire sopra
Perché non è vero che sono marci perché è successo che si sono inasprite delle condizione delle soluzioni di vita per le quali forse ci si sente brandiva a fare la su villaggi da fare lo scippo o andare a fare la piccola rapina del dal portafoglio del giubbetto
Una volta che sarà stato assetati questi ragazzi naturalmente bisogna dargli fiducia perché se la si dà fiducia nelle qualità che il ragazzo già non si tira fuori avrà un un ragno dal buco
E bisogna credere in queste qualità
Bisogna avere lega ragazzo già delle qualità da sviluppare e non c'è niente da metterli dentro bisogna fargli scoprire dei valori
E ci vuole pazienza la pazienza di attendere perché molte volte siamo abituati a trattare con persone che la società definisce normali quasi che questi fossero deviati
Ecco la quale fosse la risposta è più immediata sia tutto e subito con questi ragazzi no perché ogni ragazzo ha i suoi tempi di sviluppo
E poi
Come dicevo prima educare se noi vogliamo aiutare questi ragazzi educare e prendiamo anche dal termine latino che vuol dire io non c'ero e tira fuori quello che già hanno e non metterli
Comunque qualcosa di culturali fargliele amare perché le cose vengono scoperte l'amore la vita certi valori ottengono scoperto o non e non conosciuta niente per questo per il volontario soprattutto significa un innanzitutto condivisione
Bisogna condividere il tempo con i ragazzi bisogna starci bisogna ascoltarli
Perché altrimenti si sia dalle soltanto la briciola di quello che ci avanza
Probabilmente non otteniamo niente per condividere occorre il tempo
Sale con i ragazzi
Che cos'è l'amore
Perché se non si ama per quello che sono
Non si fa niente
Tutto questo ci deve portare a un atteggiamento che quello della proprietà cioè non bisogna andarci come qualcuno che si sente da dare qualcosa e la dalle loro è come un qualcuno che si sente di camminare insieme a loro
Devo essere sincero che probabilmente seguito dal giovane che sottrae chiedesse la sedazione e non sa andare in galera forse perché ci sarà stato delle circostanze perché io delle stupidaggini e la vita e le ho fatte non voglio sindacare nessuno di voi
Però se poi certo punto si capisce qualcosa perché ho trovato gente vicino a me che mi ha fatto capire che forse la vita se la mia libertà assessore delle stupidaggini è veramente una vita perduta come per questi ragazzi
Bisogna aiutarli a sviluppare la volontà perché così la prossima volta che escono dalla struttura possano inserirsi nel tessuto sociale ma per essere inseriti nel tessuto sociale questi ragazzi valori accettati
E se la pubblica amministrazione già per prima magari ritiene bollati anche se per fortuna
Cioè la legge che dice che entro cinque anni se non vengono riconosciute reati vengano estinto l'estintore il reato commesso
Ma comunque questi ragazzi sono bollati sono bollati da chi li conosce difficilissimo trovargli un posto di lavoro
E invece l'accettazione di ognuno di noi nei confronti di queste singole persone che sono uomini e non sono mostri deve essere fatta per questa sensibilizzazione dello Stato democratico credo che deve essere fatta non dobbiamo credere nelle qualità della persona e la persona inserita nel tessuto sociale aggiramento e possibilità di crescere e addirittura di ritrovare se stessa servirà raccolta per quello che era una persona unica
Allora sì ma sentiamo di nuovo messa alla porta perché è stato in galera perché si drogava perché ha rubato perché ha commesso l'omicidio cosa avesse una volta che si ritrova di fronte a contatto con centodue ma rifiuta per rivivere ritorna a fare peggio di prima
Da soli non ce la fanno
Ecco e che volevo concludere con questo mi scuso della lunghezza
Da soli non ce la fanno il impegno di ognuno di noi
A spargere una sensibilità di accoglienza verso questi singoli ragazzi che la scuola necessari meravigliosi che vanno scoperti e per questo bisogna entrare soprattutto in dialogo con loro è in cammino
Contrari alla delega ecco questo sia il nostro moto certamente quello dei volontari si la contrarietà alla delega ci mettiamo in prima persona a dare unione o quello che può
Ma dare il massimo allora forse sì
E questi ragazzi ritorneranno ad amare la vita
Ho finito grazie
Grazie un intervento io
Chiederei al direttore del del carcere minorile il dottor dunque all'uso dell'intervenire c'era anche una signora che non mi ha dato il nome magari lo so dopo
Io non non sono il direttore
Quindi
Su undici direttore ho avuto difficoltà a intervenire non perché non volessi portare collo spicchietto d'informazioni
In questo contesto ma perché sono venuto tardi e temendo di dire cose che già potevano essere dette
Ogni perché diciamo
Ogni vorrei che fosse che spero sia in coma e che non abbia lunga vita insomma ecco
Spero che le istituzioni Casal del Marmo ventisei ottobre del mille novecentottantanove possa in qualche misura considerarsi un'istituzione che ha compiuto il suo ciclo e
E Possa lasciarsi largo spazio a dell'ipotesi di intervento alternativo al carcere per rispondere come dice
Il titolo del convegno alla criminalità in modo coordinato
Allora corsa quale tipo di contributo che vi posso portare
Posso molto rapidamente ribadirlo che che nelle istituzioni di Casal del Marmo entrano Soggetti da quattordici a diciotto anni
Che numericamente
Almeno nell'ottantotto sono stati intorno al seicentocinquanta la maggior parte dei corpi ai quali guarda caso costituiti da minori stranieri che è un problema di criminalità nella regione sulla quale probabilmente bisogna fare una riconsiderazione aprire gli occhi
E guardare a questo fenomeno in termini grande prospettiva perché probabilmente costituiranno un problema di domani
Soprattutto il problema dei minori nordafricani che guarda caso almeno nell'esperienza
Che compare così come compare nell'istituzione di Casal del Marmo vengono imputati per
Spaccio di sostanze stupefacenti non facendo uso di droghe il più delle volte quindi hanno questa difformità i frati minori tossicodipendenti detenuti italiani
Questi sono spacciatori non tossicodipendenti quindi probabilmente costituiranno una fitta indolori
Delinquenti derivanti che non potranno probabilmente beneficiare di una serie di vantaggi previsti dal nuovo codice di procedura penale
Tuttavia se noi potessimo
Diffusa mentre spiegare le cose potremmo dire quindi e mi pare che la cena ragionare il dottor Bossi che la maggior parte dei minori che entrano a Casal del Marmo per le donne ritornano il che non poteva che proprio che non che non compiono più reati ma il dato di fatto e che non compaiono più dentro l'istituzione penale quindi presumibilmente non potremmo scartare l'ipotesi che possa costituirsi possa trattarsi di soggetti che la cui devianze rientra quello che oggi io che sono disponibili nel nuovo sistema
Viceversa abbiamo condotto per una Clio che dall'interno dalla popolazione minorile detenuto in via Sant'Albano Cecilia nei negli anni che sono andati al settantaquattro ottantanove circa quindici anni quindi sul numero di circa quattordici mila ragazzi noi possiamo dire che il ciclismo con dispersi scarti
Si è girato sempre intorno al trenta per cento cioè un trenta per cento di questi soggetti sono soggetti fortemente problematici
E se andiamo a scavare
Nella loro storia individuale vediamo che sono soggetti che sono stati già destinatari interventi molto diversi sia nell'ambito delle competenze civili talvolta nell'ambito della competenza penale molte volte sono stato io a loro direttamente con loro sistema familiare oggetto di interventi assistenziali anche da parte degli enti locali
Quindi la prima domanda per questa fascia di età per questo
Cascia problematico è quella
Di vedere se gli interventi preventivi perché così si chiamano che sono stati utilizzati
Sono stati utilizzati male e quindi non hanno prodotto l'effetto voluto impedire che poi a quattordici anni da quindici anni comparisse la trasgressione penale che li ha portati in carcere
Quindi ci sarebbe in questo caso un intervento di correzione dal punto di vista teorico organizzativo
Oppure se viceversa sono stati tempestivi cioè che sono stati ancora attuati con un ritardo perché il problema l'esigenza poteva essere nata ancora più precocemente
Noi
A Casal del Marmo
E mi pare che in parte lo abbia già detto un giovane volontario che è venuto quando incontrano il ragazzo detenuto che è intervenuto prima domenica quando incontriamo aveva ceduto e molto solitamente cerchiamo di fare uno sforzo non dare grande importanza a quello che è stato il passato il trascorso specie oggetto ma cerchiamo di vedere con occhio molto attento quali sono le reali possibilità che la situazione attuale individuali di quel soggetto
Ed è il sistema cui appartiene al presentato inutilizzabili per proiettarli per il futuro
Io vorrei correggere per esempio lo stop in l'affermazione che ha fatto un giovane volontario quando diceva che fosse il problema
Oppure la necessità oppure il presupposto per rendere possibile un cambiamento positivo nel soggetto e quello di accettarlo per quello che forse non voleva il mito del tutto questo sequestro voleva dire io sono un tantino
Il in in disaccordo con lui perché il problema non è tanto quello di accettare le sue patologie o le sue devianze o le sue trasgressioni ma quella di accettare la persona
Avendo con questa persona era una relazione molto chiara nei termini di quel comportamento e disse ed e non accettarlo se non lo si accetta io non credo
Almeno personalmente
Che non sarei un buon servizio ad un mondo ad un violentatore sedili scesi detto eccetto come violentatore per quello che sei io credo che sarebbe molto corretto di origini io accetto come persona non ha certo non accetto il fatto che hai fatto e su questo noi possiamo discutere quindi probabilmente un volontario non voleva assolutamente di accettarlo tout-court per quello che sei insomma ecco
Ci troviamo tutte misura
In questa fase vorrei soltanto rubare alcuni minuti per dire che è in atto una grande scommessa
Sulla quale probabilmente è opportuno ancora approfondire la riflessione dell'indagine
La scommessa è quella di vedere se è possibile rinunciare al carcere
Se è possibile trovare degli interventi preventivi anche di debilitazione anche di controllo anche di terapia
Vedremo io credo che qui gli enti locali debbano fare uno sforzo di elaborazione per vedere quali sono inventati quale il ventaglio delle cose possibili
Cercare io adattare la risposta individualizzata non tanto alla tipologia standard pizza alta del soggetto ma non sono certo un'emissione anche un termine il suo problema e sono più chiaro questo questo passo va chiarito
è possibile che si debba prendere in considerazione la necessità di organizzare
Prima dell'intervento of dei servizi che abbiano come peculiare la capacità di rinnovarsi completamente disperso con la la tipologia il problema del soggetto in quel momento in quel particolare momento
Si presenta per individuare i bisogni e le regioni si sia ancora bisogno di tutte le volte una delle difficoltà che si incontrano nell'intervento al maltrattamento
E quello che non c'è un'elasticità istituzionale a modificare la risposta in conformità del cambiamento che si è realizzata una problematica del soggetto
Io credo che questo sia il dato più rilevante
Pongo
Io credo che questo sia il dato più rilevante che dovrebbe poi ispirare il sulla dimensione del coordinamento perché se coordinamento dovessi essere inteso ancora una volta una competenza molto settoriale molto specifica
Che si è data
E si combina in modo separato in un progetto complessivo di terapie o di intervento per un soggetto difficile come soggetto problematico
Però che si concluda con il fatto che comunque ignora una risposta molto specifica il rischio reale è quello di riproporsi una frammentazione che non risolve il problema
Noi
Dovremmo avere la capacità
Di pensare a questo intervento soprattutto nei grandi livelli di difficoltà dei soggetti
Ordinando
Non tanto gli interventi di simboli sulla persona ma l'intervento complessivo dall'apparato e lasciare che poi l'intervento sulla persona lo faccio il più delle volte l'operatore con il quale il soggetto difficile un minimo di rapporto non so se riesco a spiegarmi ma quella delle difficoltà operative e che per esempio interviene nello stesso momento in una stessa Fassi diciamo così di trattamento di un soggetto difficile una molteplicità di persone ciascuno della quale vuole portare una sua ottico di lettura nell'interazione con società ma così facendo distogliere e delle volte rischio di proporre delle confusione perché il propone allo stesso soggetto una difforme visione del mondo e quindi il problema allora
All'interno della grande complessità la grande difficoltà di soggetti molto difficili
Io direi che il coordinamento dovrebbe essere quello lì di organizzare tutta una serie di opportunità di predisporre una serie di opportunità che poi sono operatori dovrebbe sapere utilizzare da offrire al soggetto trasmissivo deviante molto problematico oppure un solo operatore dovrebbe interagire con questo soggetto per insegnargli a sostenerlo e aiutarlo a poter fruire delle opportunità che gli vengono offerti interne in quel momento
Perché e chiudo una delle grandi difficoltà a costruire una risposta dei soggetti non è quella
Soltanto di predisporre una serie di servizi che possono costruirsi e non producono effetti ma quello di vendere i soggetti destinatari di questi servizi
Io a essere capaci di utilizzarli molte volte veramente esce per fare un grosso lavoro di sostegno perché minore in questo percorso di vita alternativo dove incontra esperienze di vita i vengono richiesti di comportamenti io non richiesti dico dei provvedimenti che sono alternativi a quelli che in precedenza sperimentato questo minore questo soggetto trasmesse cioè nove chiedeva che sarebbe molto rilevante ma in grado non è capace di giudiziaria queste risorse
Cioè quindi livello di ente locale a mio avviso una tutte le cose che farebbero comodo almeno operatore per costruire un intervento su un soggetto non è tanto quello di Terni soltanto molte molteplici opportunità gestite ciascuno dall'operatore tecnico che poi interagisce con il soggetto ma quello di predisporre tutta una serie di risorse che poi nel periodo in cui il soggetto e all'interno del sistema dei penale
Possa autorizzare con con un sostegno alla competenza
E più in un gruppo coordinato ma con l'intervento quella interazione i pochissimi operatori superando uno dei grossi problemi che quella del dispersione della ripetizione dalla sovrapposizione inutile e soprattutto da non saper interventi grazie
Grazie
Scritte a parlare
La dottoressa Franca Marchionni in rappresentanza della Provincia di Roma credo che sia una funzionaria dell'assessorato
Sì è stato e mio intervento sarà brevissimo sono già stata sollecitata ad essere rapita
In grado di mi sono seduta sono saldamente sollecitata da anni intervento del dottor Tosi che Vittorio ripetuto anche dal dottor Ricci è chiamato in causa la responsabilità impegno che dovrebbero contraddistinguere gli enti locali alla luce del nuovo codice anch'io già in un'altra occasione di un rimane presso il Ministero di Grazia e Giustizia opposto
Lo stesso identico alcune situazioni voglio ripetere qui
Tutti d'accordo l'ente locale deve intervenire sul sociale deve di intervenire non solo come nella fase della riferito riparazione del programma possibilmente prevenendo il nell'ordinanza del disagio sociale ma con quali mezzi
E questa non è una domanda da poco
Perché da una parte abbiamo uno stato che riforme i codici da agli Enti locali dei conflitti molto importanti precisi sotto un occhio
Moderna completamente diversa dalla nevrotica precedente dall'altra abbiamo una legge finanziaria che costantemente di anno in anno e opere ma in maniera consistente norme non sono piccole lesioni
Però la possibilità di intervento in assoluto degli enti locali quest'anno ne parlano ma dalla Provincia ma è un problema che Silla tutti gli enti locali siamo stati sbandati come non mai io non vedo e sento l'assessore Giorgio Fregosi da una espressione desolata ogni volta che deve pensare ipotizzare un intervento abbiamo avrebbe voluto dire di no moltissime persone a moltissime a ma moltissime proposte di progetti
Abbiam attorno invenzione con l'istituto di Casal del Marmo per un centro ricreativo permanente questa questa esperienza sta dando degli ottimi risultati quest'anno dobbiamo procedere al rinnovo della convenzione per fortuna siamo riusciti definanziabile un'altra delibera a reperire i fondi visionario eravamo in grossissime difficoltà ci è stato proposto la così fu solo di una comunità alloggio proprio come alternativa al carcere sotto per la supervisione di una cattedra universitaria quindi sono progetti di tutto rispetto non avevamo assolutamente la possibilità di finanziare la per il ritiro interventi che stiamo facendo per esempio nel campo della prevenzione dalla tossicodipendenza si basano tutte su finanziamenti già stanziati negli anni precedenti quindi siamo per attuare programmi nel territorio diretti molto ragazzi
All'aggiornamento degli operatori scolastici alla all'aggiornamento anche degli operatori sociali abbiamo finanziato particolare nel seminario ragionamento degli operatori sociali relativo all'apertura dei nomadi
Anche perché abbiamo potuto riscontrare che gli operatori sociali non sempre sono adeguati a comprendere decennale le vecchie non apertamente la nostra cultura salgono a quelli che sono un po'le catalogazioni diciamo del momento dominando i nostri schermi
Deve altresì alla sinistra facendo per quanto riguarda l'affidamento familiare quindi la possibilità di destituzionalizzazione norme stiamo perdendo una grossa campagna pubblicitaria per sensibili alle famiglie per costituire una banca dati che quindi non serva unicamente alla nostra utenza relative ai minori di conosciuti dalla sola madre ma da mettere a disposizione degli operatori di tutto il territorio
Stiamo chiudendo prioritario l'Istituto provinciale assistenza all'infanzia cioè un istituto ormai arcaico costituendo un'arma presidio di pronto intervento e collegando cinque tutto con tutta una serie di servizi alternativi sul territorio
Non abbiano più possibilità di finanziare ricerche io sono senza Zidane abbiamo tentato di essere oculati quindi di individuare delle ricerche che non siano al fine del così giorno non si esauriscono e che veramente presa d'e sulla violenza enormi sulla gli innumerevoli no ma di la giustizia penale e alza la giustizia penale e quindi che potessero fornire degli strumenti concreti di operatività
Abbiamo ben quest'altro tipo di difficoltà dovuto sempre dalla legge finanziaria dove avevamo già deliberato non bando di concorso per l'assunzione di assistenti sociali abbiamo due sia dovuto bloccare anche quello perché la legge finanziaria cinque finisce allora se non abbiamo gli operatori sociali sufficienti se non abbiamo risorse sufficienti sufficienti per poter andare pure anche a finanziare perché i progetti senza fondi non si fanno per andare a finanziare tutto qui soluzioni alternative al carcere io mi domando che cosa ne sarà di questa questa esperienza che ci darà il nuovo Codice quindi la seconda moderatamente impegnarsi a tutti i livelli
Permettere allo Stato anche di più il Governo di fronte alla a questa contraddizione da una parte legge narrativa e dall'altra iscrizione ultime sul bilancio
Concorda compiono in quanto ha detto il dottor Licci sul una capacità per i servizi di rinnovarsi soprattutto e di riuscirà coordinarsi fra due ore ma perché questo operatore sociale e sia quanto aveva il terminale Giovanna dovrebbe chi fatto a monte quindi anche qui vedo dei grossissimi delle grossissime difficoltà perché gli Enti locali sono letteralmente massacrati dalla burocrazia quindi non sono una burocrazia ammazza l'ente locale per quanto riguarda alcuni leader di una pratica però anche un operatore che delle province inseguire un'intera ben preciso che deve curare gli appartiene a me competenza quell'altro non è perché è nata una competenza dal momento che su questo dovremmo veramente impegnarci numerosa con tutti responsabili enti locali fare di inventarsi dei seminari di studio prevede di superare tutto ciò che riguarda l'alta burocrazia anche in casella tutto e divide tutto invece di coordinare il tutto come dovrebbe essere auspicabile dove dovrebbe essere più funzionale intere di essere stata
Io la ringrazio è andato anche scontro lei all'inizio non era insalate mi diceva che era occupata in un'altra né in Commissione credo che al di là
Giustamente dei finanziamenti ricamati e di queste norme e gravoso impegno ditemi che sviluppa la provincia di Roma l'assessorato competente che ne do atto credo che non rientra nel quadro di una riforma e quindi di funzioni di deleghe che debbano essere assegnare alla Provincia perché naturalmente a dietro le tende che o prima delle deleghe c'è il progetto il finanziamento e tutto un legame questo credo che sia l'auspicio maggiore che dobbiamo farci a noi stessi confermando che
Per quanto sarà possibile per la competenza regionale e la riforma della
E la preparazione la stesura finale della legge sui servizi sociali ci sarà come già previsto uno spazio di delega per il settore che la dottoressa annunciando all'ultimo intervento della dottoressa della dottoressa Tarrasch i i io che direttrice dell'ufficio o servizio sociale minorenni del mini spero di grazia e giustizia e l'ultimo intervento e poi credo che l'avvocato dottor Tosi per un sintesi finale
Io prendo spunto da una serie di cose che sono state dette oggi pomeriggio naturalmente mi ricollego a quello che ho detto in apertura il dottor Tosi
E lì e cioè a questa nuova filosofia dell'intervento per quello che riguarda l'attività nel penale nei confronti dei minori
è una nuova filosofia perché il ragazzo diventa veramente al centro si pone al centro
Della situazione e intorno a lui dovrebbero votare tutte e dei rilevare che ieri le persone le cose le situazioni
Ora
Sono state dette alcune cose per esempio gli interventi problemi relativi ai minori di quattordici anni
Effettivamente noi conosciamo questa situazione ne siamo un servizio sociale minorenni del Ministero di Grazia e Giustizia lavoriamo solo per il nell'ambito della competenza penale
Però c'è non accetta situazione per cui
Inutile adesso entra nei particolari se no poi mi prendo la sgridata perché dato troppo per le lunghe
E per cui possiamo intervenire anche nei confronti degli infraquattordicenne sappiamo benissimo che questo è un problema ed è un problema che ha bisogno di tutta la l'attenzione necessaria d'altra parte ritornando al nuovo Codice
Il comico ha raccolto il codice pone un'attenzione particolare a quella che è la competenza civile che emerge nel momento penale diversamente da quanto persone Nanni su un piano programmatico
Accade oggi dico su un piano più per me o per meglio dire sul piano legislativo cardiologi perché oggi già abbiamo dei tribunali per i minorenni per esempio il Tribunale per i minorenni di Roma
Che grazie a interpretazioni
Quanto a perdere
Dei magistrati dalla possibilità di risolvere delle questioni relative ai minori anche nell'ambito del Civile
E non non convinto penale però questo significa a dire una ratifica legislativa e una chiarezza che era quello di cui non avevamo bisogno
Quindi c'è questa attenzione andrebbe anch'esso
Che potrebbe aprire tutti i problemi noi sappiamo benissimo tutti che l'atto pericoloso attribuito al ragazzo non vincesse necessariamente sintomo di problematicità
E quindi non non non si trovano coniugare le due cose perché non è da farsi non è da farsi però può darsi che noi abbiamo qui questo sia un messaggio che ci viene dato messaggio che dobbiamo raccogliere
Ora
Alcune cose vorrei proprio deve fare dei flash su alcune cose che sono state dette buona che è stata detta dal Cocer e che selettivo trovo estremamente interessante
Cioè quello che effettivamente noi tutti quanti che ci muoviamo intorno ai ragazzi
Dovremmo aprire e avere un continuo non solo a un'informazione in questo momento ma in continuo aggiornamento
E allora nell'aggiornamento giocano tanti fattori giocano la sensibilità maggiore verso le nuove norme gioca lo scambio che non è un coordinamento così tra come diceva prima il dottor riciterà competenze staccate ma è tra settore turismo particolari e specifici che confluiscono l'uno nell'altro
Ecco è una maniera diversa e una Ford anche questa è una forma di riconversione perché anche questo significa essere disponibili alloggio e di giorno in giorno le cose con uno spirito diverso che vuole che un con un'attenzione diversa che sia sempre più adeguata quindi il discorso che il fatto hanno fatto i due rappresentanti del Cocer io li trovo estremamente interessanti
Forse anche perché io appartengo a un'amministrazione in cui l'aggiornamento è uno strumento direi pressoché giornaliero noi abbiamo aggiornamenti in tutti i momenti ed è un aggiornamento che quando è possibile
Roma è possibile noi facciamo quello con i magistrati
Anche con i magistrati per cui sia tra gli operatori che hanno il loro punto di vista possono rielaborare e ammodernare il quello che è il loro intervento
Asseconda considerando qual è la situazione obiettiva
E dunque quello che un'altra né in questo particolare momento in cui noi ci prepariamo a un tipo di intervento che devono essere diverso perché ma nel prossimo ottobre noi dovremmo ritengo che uno spostamento notevole dal dentro al fuori
Noi come servizio sociale minerebbe ci occupiamo di tutti i ragazzi denunciati siano essi ristretti in sezione di custodia cautelare siano messi invece denunciati a piede libero con il Marocco con l'entrata in vigore del nuovo col dice i secondi dovrebbero aumentare quindi ci però questo comporterà Anna naturalmente un impegno dei servizi e un impegno degli operatori moltiplicato
Quindi i servizi minorili e la giustizia si stanno Giano cercando di prepararsi a questa nuova ottica anche se devo dire aveva Franca Marchioni anche noi abbiamo le nostre difficoltà
Perché siamo veramente pochi
Ma questo non ci esime dal cercare di fare delle cose tra cui per esempio stabilire una nuova forma di collaborazione di scambio con gli enti locali
Perché e questa è una cosa che e che che si debba suonare perché d'altra parte ed è
Quello quindi né si dice circa il fatto nuovi oneri e non nuovi finanziamenti ma io direi che i nuovi oneri sono navi fino a un certo punto nel senso che essendo un ragazzo
Allora una situazione problematica a una situazione problematica al di fuori della della condanna che gli viene comminata della denuncia che subisce quindi caccia facciamo un passo indietro arriviamo al famoso seicentosedici gran quel momento che le cose sono si sono connotati in una maniera diversa
E a quel momento che agli interventi in amministrativo incivile del Ministero di Grazia e Giustizia si è ritenuto che dovesse subentrare quella terra e il
Il referente numero uno per il cittadino e cioè l'ente locale quindi io riporterei io non vedrei questo per me è un moltiplicarsi di situazioni problematiche
Io vorrei più che altro la necessità di creare delle modalità di valutazione e di intervento più lunga moderne e lui più
Più adeguati al momento
Tra una mano e potremmo ordinarie se è stata fatto stessi siamo riusciti a fare o non siamo riusciti a fare qualche cosa
Oggi andiamo avanti su una assoluto piano di continui tentativi e continui tentativi di scambio e di apertura io sono perfettamente profondamente d'accordo con chi prima ha detto
Che non c'è bisogno delle leggi
Per fare le cose
Ne è una riprova e che quando il dottor Blasi prima diritto che nel mille novecentocinquantasei la legge ottocentottantotto modificò la legge istitutiva del Tribunale per i minorenni introducendo una serie di interventi nuovi e che venivano affidati a
Venivano affidati a una serie di servizi vedi articolo uno
Tra i quali esisteva per esempio l'ufficio di servizio sociale che a quell'epoca non esisteva o per meglio dire esisteva ma non esisteva non aveva un suo ruolo vuote sessantadue quindi questo vuol dire che ci sono delle situazioni e in cui si possono fare le cose non solo ma secondo me per la piccola esperienza che ho avuto modo di fornire un certo numero di anni
Non mi sembra che si sono le cose che funzionano meglio cioè le cose in cui quando si arriva a ratificare tutte situazioni a dare una veste legislativa certe situazioni ogni le situazioni simili rafforzano ma sono le noi abbiamo già una situazione comprovata e una validità accertata
Questa è un'esperienza che non l'abbiamo fatta e sulla quale effettivamente non abbiamo grossi dubbi
Quindi tutte sopra tutti questi flash io penso che se che una cosa se non possiamo insomma c'era qualcosa che che non cito Alesi in nero da impegnarci responsabilmente da una parte i servizi della giustizia dall'altra parte i servizi dell'ente locale per quella parte per cui devono intervenire gli uni e per quella parte per cui devono interno mi rendo conto che per cercare di elaborare insieme una linea di azione che sia una linea d'azione la più rispondente possibile alle necessità dei ragazzi
Grazie del contributo che ci ha dato darei la parola al dottor fiasco per una sintesi diciamo molto etica nel sugli interventi che si sono lo svolgimento di credo che entro dieci minuti potremmo e terminare i lavori
Naturalmente spetta alle istituzioni che qui abbiamo ottimamente rappresentati al tavolo della presidenza tradurre gli approfondimenti le proposte le valutazioni di questa mattina sono venute iniziativa che sancisca anche formalmente cosa l'ente locale cosa l'ente Regione intende fare
Per un problema che si annuncia di una complessità e anche di una l'interesse del tutto nuovo
E a brevissima scadenza perché la scadenza di ottobre molto vicina
E e noi abbiamo concreto tirato un sasso nello stagno sollevando questo problema in una sede di questo rilievo istituzionale
Ma il panorama che abbiamo credo fuori da quest'aula è un po'diverso credo che vi sia una rimozione una non conoscenza di gran parte degli amministratori locali
Di che cosa verrà richiesto loro anche se la legge come diceva giustamente il Dossi non è il dottor Tosi non è un seicentosedici un nuovo DPR seicentosedici in materia di giustizia penale minorile
Quindi io credo che dovremmo anche sul piano proprio tecnico informativo far conoscere queste rivalutazione queste prima analisi il più presto possibile anche prima che si abbia la stampa degli atti della conferenza e inviarle a quelle che sono i destinatari naturali
Nasce naturale cioè con questo nuovo codice di procedura penale si afferma sì sì concitarsi si compiono altro passi avanti verso un obiettivo che gli operatori si pongono da molto tempo gli operatori più sensibili almeno va diciamo che il gran la gran parte gli operatori che si occupano di devianza e di giustizia minorile
Cioè si fa un passo in avanti verso il riconoscimento di una soggettività del minore
Verso il riconoscimento del Dino del minore come cittadino
Con una personalità
Che va rispettata
E verso la quale bisogna agire non confido soffice
Di coercizione pedagogica
La di promozione dello sviluppo della sua personalità
E questo ha delle implicazioni immediate nella strategia credo dei servizi sociali
Perché attualmente il minore come tale come soggetto non esiste nei servizi sociali se non nei servizi sociali che si occupano delle patologie nel momento in cui il minore delinque oppure impatta con delle particolari difficoltà o delle carenze di tipo sociale
E allora certo che costruire semplicemente dei servizi che sostituiscano il carcere sul territorio che già è un fatto che a una su un suo rilievo come la filosofia che quella della pena detentiva trasferita in altre modalità sul territorio sarebbe una un'ottica sbagliata l'ottica che cozza con i principi con i valori che stanno dentro a questa proposta di procedura penale
Certo come diceva il consigliere Molinari hanno ripreso altri interventi una sponda importante potrebbe essere data da
Una idea che si concretizza in norme di riordinamento di tutti i servizi che assistenza sociale
Perché alle sancire anche formalmente questo obiettivo credo che sarebbe risalente utile per per per tutto il mondo degli operatori per trovare anche un punto di di orientamento nel promuovere una diversa organizzazione dei servizi per pur per dare un incentivo ad una progettualità a un investimento in termini di idee che questo tipo di problema mi pare
Richieda ancor prima o insieme ad una disponibilità di risorse materiali ed organizzative e credo che noi dobbiamo al più presto suscitare
Un dibattito un interesse un'attivazione di idee e di partecipazione su questo problema perché anche i suggerimenti tecnici e qui sono venuti Paolo presenta degli interventi dei rappresentanti delle forze di polizia e dei carabinieri che hanno preso la parola
E ci dicono che deve nasce una cultura del coordinamento una cultura del coordinamento attorno attorno a un problema del quale volenti o nolenti
Esperienze professionali cultura professionale diverse sono costrette a fare i conti con cui sono costrette a fare i conti e allora è giusto sapere come lavora giusto costruiamo l'assistente sociale sappia come lavora un operatore di polizia e viceversa
è giusto che l'amministratore locale conosca la il lo spaccato di realtà con cui Lizzani misurarsi l'operatore del servizio sociale l'operatore dalla giustizia minorile l'operatore di polizia
E con questa cultura del coordinamento può farsi strada anche come dire quello sforzo per riempire ciò quel quel vuoto lasciato dall'intervento penale in materia di minori e che il sociale deve riempire
E possibile dare concretezza a dare o concretezza e gli obiettivi
Attivare anche una progettualità e di una di un pragmatismo insieme perché abbiamo bisogno credo di una deviazione di progetti ma abbiamo bisogno anche di una capacità di risolvere praticamente anche con soluzioni parziali
Ai alle novità che quotidianamente si presentano su questo su questo problema
Io credo che non in questa sede non si debba deve raggiungere molto
Su questo aspetto come dire tecnico delle dei problemi credo che domani nella sessione con conclusiva sarà dove saranno presenti anche i sindaci credo che sarà necessario questo tema mi pare proporlo in tutta la sua essenzialità tutta la sua rilevanza
E qui come dire c'è un patrimonio di idee di esperienze di conoscenza che va socializzato debba diffuso che va reso disponibile che va messo in circolazione sono risorse queste umane professionali culturali
Che vanno tolte dal frigorifero dalla dalla dalla messa in un cantuccio ognuno nella nicchia del proprio lavoro che fa e fatte circolare perché voglio dire noi notiamo che le risorse ulteriori che si possa attivare e che non è che sarebbe un peccato non non mettere in movimento sono necessarie in vista di questa scadenza
Dell'ottobre prossimo anche perché credo che nessuno di noi ha ospiti uno slittamento diciamo dell'entrata in vigore di questo codice già si parla di rinviare l'entrata in vigore di sei mesi ma che sappiamo che in Italia finché non si arriva a mettere
Diciamo Fichera e si è portati di peso dentro un problema si cerca sempre di differirlo di rinviare gli atti che sono necessari per programmare per tempo una determinata realtà
Vasco soltanto alcuni minuti innanzitutto per ringraziare della partecipazione show e anche un ringraziamento particolare mi sia consentito dare agli intervenuti
Un piccolo cresce alcune considerazioni che poi rispetto allo a chi ha competenza legislativa
Che cosa in sostanza personale prepararci per l'applicazione del nuovo Codice di procedura penale ritengo a ciascuno che debba fare la propria parte
L'ufficio di presidenza del Consiglio regionale ha iniziato con questa conferenza
Di mettere sul tappeto per potere per conoscere i problemi per poter poi confrontarci ma soprattutto vere vedere da vicino la situazione reale attraverso gli operatori e con l'impegno di tradurre in proposta di legge per quanto è per me consentito legiferare il Regolamento
In atti diciamo anche finanziari
Per poste di Bilancio
Ma mi ha colpito così in sintesi alcuni indicazioni questa riscoperta della personalità del minore in rapporto al nuovo codice
Questi interventi così i tecnici che hanno scosso veramente perché io almeno non conosceva in totale la reale situazione ma si è chiesto a gran viva voce per in parte diverse
Il coordinamento e la professionalità o un maggiore professionalità agli operatori di utilizzare al massimo i mezzi quindi appieno regime eruttivo ritengo questa nuova appesa delle delle tele che legate al finanziamento agli enti sub regionali
Credo con questo di poter chiuso chiudere ringraziandovi della partecipazione e augurandomi di vederci domani per le conclusioni finali