Puntata di "Notiziario del mattino" di venerdì 17 dicembre 2010 condotta da Dino Marafioti .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 23 minuti.
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10:01 - CAMERA
11:46 - SENATO
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Parlamento
8:45 - Senato della Repubblica
8:45 - Parlamento
9:30 - Parlamento
9:30 - Parlamento
Reato e cinquantaquattro minuti di Novara fiato in studio per l'edizione del mattino nella notiziario di radio radicale ieri mattina da queste frequenze si è tenuta una trasmissione sull'Iraq sull'esilio mancato di Saddam Hussein
Il confronto tra Marco Pannella e Lorenzo Cremonesi inviato del Corriere della Sera
Moderato dalla Direttore di Radio Radicale Paolo Martino sentiamo Pamela
Vorrei però
Direttore c'è e non mi licenzi fuori
Subito precisa degli io dico che è cosa diversa
E
La mostro per la dimostro del tempo ma cominciando
Da quel venti gennaio due mila e tre nel quale noi lanciamo
Questa riprendiamo questa proposta dell'esilio già praticata per cinque dittatori Amendola dagli altri che se ne stanno infatti tratto lo studente
Che
Che
A delle date precise
In dunque e dieci
Quindi nel venticinque gennaio abbiamo il Parlamento italiano diciannove
Appunto quindi dal venti gennaio
Trentuno trentuno giorni quindi dopo venti giorni
Il Parlamento italiano Governo Berlusconi
Ministro degli esteri
Frattini
Danno parere favorevole
Anche il fare
Con qualche scetticismo dialettico no
A questa nostra proposta
Quindi cominciamo col dire che l'Italia
è il primo è tuttora l'unico Paese che fra proprio in un dibattito parlamentare l'obiettivo di quello
In una situazione nella quale
Perché la sinistra Sinisi e magari Formigoni insomma un fil Migone come già lo chiamo io oggi
No con tutta l'atmosfera
Della
Di Bruno Vespa voce ufficiale e già allora regime
Perché ostenta costi eventualmente la presenza di un padre ben Germini parlate queste cose ma come no
Che Air France si si Milano l'oil for futura
Perché
Ad aprile di quest'anno
è andata in prescrizione
Tutta un processo di carattere internazionale
Che appunto aveva di già dimostrato come su questa operazione
Oil for food tanto decantata no
Eccetera
C'era una volgare consueta operazione
Italiana percentuali busta eccetera di
Dell'ambiente Formigoni
Con
Come oggi è ancora
L'ambiente PD lombardo ben Gemina anche ecco la lista dei nomi
Autonoma come noi a partire da quel momento noi lo stiamo ricostruendo noi stiamo spiegando quello che noi facevamo in quei giorni
Da un esempio a guerra
Scoppiata per impedire che il mondo sapesse ormai
Che
Per la lega araba
Per il Papa Andreotti che
Il venti gennaio faceva un giro come il presidente in esercizio della Unione europea con quattro Paesi delegarla
Di già riscontrando che era sollecitata all'Europa
Su questa
Possibilità su questa scelta da proporre
A sarda
Sull'Iraq e sull'esilio mancato di Saddam Hussein diversa la posizione di Lorenzo Cremonesi diventiamo
Ma brevemente non lo credo perché c'era una una logica al di là dei documenti che possono uscire a posteriori le voci delle elucubrazioni che si possono fare eccetera sempre si fanno specialmente
Dopo un conflitto direi che la logica del regime quello che avevamo visto negli anni precedenti e mi riferisco addirittura la guerra del novantuno
Saddam non aveva nessun idea di lasciare il Paese era addirittura convinto o comunque pensava
Che gli americani non avrebbero
Non sarebbero andati fino in fondo era si era convinto che si potesse resistere
Era aveva un atteggiamento non molto dissimile tutto sommato l'atteggiamento che va tenuto nella guerra del modello novantuno quando
Pensava che potessero addirittura tenersi il Kuwait e invece poi è andata come andate ma proprio sull'esempio di quella guerra pensava che al limite
Per quello che poteva accadere far sarebbe stato una replica di quello che era venuto un punto nel novantuno quindi un attacco un te un tentare di indebolirlo di indebolire il suo esercito ma che lui avrebbe potuto tutto sommato sopravvivere
Naturalmente arrivavano voci di compromessi di di di di tentativi di diplomatici fino all'ultimo minuto ma la logica del regime tutto quello che avveniva
Si faceva credere che comunque sia Saddam non avrebbe assolutamente lasciato il suo posto a un anno non si sarebbe affidato la lega araba a Gheddafi io a Berlusconi o a qualche o chiunque altro
E sarebbe stato al suo opposto
Ci sono
Tanti e elementi per per per pensare questo per esempio
L'atteggiamento molto elusivo che Saddam Hussein tenne
Dura durante tutta la fase dell'arrivo degli ispettori Hans Blix eccetera nei confronti della comunità internazionale per cui ora sappiamo che non aveva armi di
Di distruzione di massa che il suo esercito era non pronto per far fronte a una una guerra con con la grande coalizione che si trovava di fronte
Ma rimane sempre molto ambiguo
Poteva fermarsi in altro modo cioè avrei potuto davvero aprire tutto avrebbe potuto
Lasciarli visitare qualsiasi posto eppure insieme forze fasciste
Sugli all'urna
D'accordo
Ecco e io mi ricordo una una uno degli ultimi atti uno degli ultimi
Delle delle ultime mosse che Saddam compie ed è quel discorso esso mi ricordo le le date ma comunque diciamo nel gennaio
Tra il dicembre e gennaio del due mila e tre
Quando addirittura gli viene chiesto dai americani di prendere le distanze chiaramente dall'invasione del Kuwait
Dire abbiamo sbagliato che chiedere scusa
Ma non hanno non dormo nel due mila e tre e addirittura il discorso che lui fa e viene poi diffuso dai media iracheni è un discorso ambigui stimo in cui cui poteva venire aveva già perso il Kuwait nera fuori dal dal quei
E eppure appunto dieci anni dopo quando dice undici anni dopo
Ripeteva in tutto sommato nel discorso i motivi per cui era stato legittimo invada liquidi e addirittura pensava i fratelli del quei tre è così appariva
Di defenestrare defenestrare il loro reca il regime per unirsi all'Iraq contro gli Stati Uniti
L'Occidente eccetera
E sul sito di Radio Radicale trovate l'audio video integrale del confronto Pannella Cremonesi
Torniamo alla situazione politica dopo il voto di fiducia del quattordici dicembre sulle possibili scelte sul ruolo di Gianfranco Fini sentiamo adesso il parere di Marco Beltrandi parlamentare radicale eletto nelle liste del Pd la intervistato Alessio Falconio
Sì io credo che il movimento radicale non possa a fare più finta che non esista un problema di questo tipo cioè
è vero già in precedenza altri Presidenti della Camera erano leader di partito però
Nelle forme che in democrazia sono anche sostanza
Venivano più o meno rispettate
Anche se esorbita vanno dal loro mandato con dichiarazioni quotidiane però per quanto sia
Appunto almeno le forme venivano rispettate qui invece abbiamo un Presidente della Camera che ha fondato un partito
L'altro giorno quando abbiamo votato la fiducia ci mancava solo che scendesse dallo scalone andasse direttamente a votare anche lui
Chiave avrebbe completato le parti
Diciamo in commedia che si possono recitare ora
Io credo che non sia più possibile andare avanti in questo modo
è un'anomalia istituzionale profonda
Credo che non sia noi non ci siano più le condizioni per una Presidenza
Della Carmen Tarzia ve lo abbiamo visto proprio anche l'altro giorno nel dibattito quando mentre parlava Bocchino il Presidente Fini è intervenuto più volte
Bene avere il silenzio dell'Aula e perché gli ha fatto anche recuperare i tempi
Quando invece abbiamo preso la parola Noemi naturalmente fiscalisti non soprattutto fiscali siamo con chi interveniva a favore del Governo
Insomma no
No non ci siamo più
Fini dovrebbe rendersi conto che sarebbe un fatto di dignità anche sua lasciare la Presidenza della Camera perché
Ormai non è
Lui poteva essere al di sopra
Dell'agone politico
E aspettare la crisi di Berlusconi che sarebbe comunque sopraggiunta
Adesso sotto
Non sola in mezzo
All'agone politico ecco diciamo che è andato sotto l'agone politico
E quindi ormai la sua
Presidenza a questo tipo di connotato
Antonio Di Pietro stringe i tempi è inutile che ci giriamo intorno tanto alla fine saremo noi i tre INEA Italia dei Valori PD e Sinistra ecologia e Libertà
A questo punto formalizziamo subito la coalizione se matrimonio deve essere sposiamoci entro Natale
E allora sulla proposta di Di Pietro e Bersani e vendo nessun ruolo possibile del testo Paolo sentiamo lo stesso leader dell'Italia dei Valori con Alessio Falconi
Ci sono dei parlamentari e dei partiti che legittimamente si sono ritrovati tutti insieme hanno costituito un coordinamento
In cui devono ancora decidere se fare stanno in alternativa o in alleanza con il popolo e libertà e con il Governo dall'altra parte deve necessariamente esserci
Una coalizione che oggi all'opposizione si deve proporre un'alternativa per questa ragione oggi con rinnovato la richiesta la preghiera direttamente a Bersani
E avendola di trovarci anche noi
Stabilire una piattaforma programmatica e presentarla al Paese perché rispetto una posizione di governo e di maggioranza una poi ci sono e che potrebbe anche essere l'appoggio al Governo ci deve essere un'alternativa per dare al Paese un'alternativa e non pensi soltanto ai problemi di Berlusconi
Oggi c'è stata anche una persona spettacolare scevro di cosa si faceva gli esoneri questa impostazione siamo rimasti
L'Italia dei Valori come il Partito Democratico e
Sinistra e Libertà crede nel sistema bipolare in questo senso noi riteniamo che
Alleanze oltre
Quest'aria di centrosinistra e già riconosciute di cui
Insiste nel chiedere a Bersani e venderla di renderla esplicita e di avere il coraggio di renderle esplicite
Altre realtà possono condividere e operare all'interno di questo polo non un terzo polo che
Prende il voto ai cittadini senza dire con chi si allea per fare che cosa e con quale responsabilità di governo quello vuol dire prendere il voto per vende solo
Nove e sei minuti e sulla possibile peso e ruolo del terzo polo sentiamo adesso le valutazioni di Massimo Donadi sempre
Presidente del gruppo della neve dei valori alla Camera
Nell'uno e l'altro ci sembra soprattutto un elemento di chiarificazione perché dei primi voterei se il buongiorno si vede dal mattino più che una diversa opposizione ci sembra una grande stampella della dalla maggioranza del Governo riferisce
Mi riferisco al fatto che dal primo provvedimento che stiamo prendendo in esame cioè il decreto rifiuti che è un
Decreto fantoccio che non riserva aree non risolve ancora una volta nulla è soltanto il vestito del ghe pensi mi di Berlusconi ma non risolve i problemi
Il terzo polo sembra essere appunto la stampella che dà i suoi voti a un Governo che la maggioranza in Aula non c'è la
Ma questo noi riteniamo che sia una un grande elemento di chiarificazione perché toglie ogni alibi
Alla dell'opposizione per l'Italia dei valori del PD che a questo punto non hanno più tempo da perdere non possono permettersi di sprecare ancora
Tempo energie e devono mettersi al lavoro seriamente assieme a sinistra ribaltare le altre forze del centrosinistra e radicali
Per dare vita a un'alternativa di
Governo che
Disegni l'Italia dei prossimi vent'anni dobbiamo immaginare il futuro di questo Paese una grande opera di modernizzazione anche per voi Fini dovrebbe dimettersi da Presidente della Camera
Il Presidente della Camera non è il Presidente di una maggioranza e credo che l'unico parametro che debba
Consentire giudicare se si deve dirmi c'erano l'equità dell'equidistanza con la quale svolge le sue funzioni e che mi pare che nel
Nello svolgimento dei lavori d'Aula non sia mai venuta meno datata Presidente Fini
E ancora sul terzo polo sentiamo adesso il parere dell'esponente P.D.L. Maurizio Lupi ancora con Alessio Falconi
Questi questa è proprio l'immagine della vecchia politica i deputati rappresentano la volontà dei cittadini e il Parlamento rappresenta la volontà dei cittadini in Parlamento così poi non è la libertà e nella la giusta responsabilità di tutti aggregare mille formazioni ce ne sono state diverso in tutta la storia del Parlamento il problema poi cosa succede quando
Si va a votare quando i cittadini ti giudicano
Il terzo polo è in atto è morto perché in atto contro tutti i progetti politici che nascono contro non hanno nessuna respiro e contro Berlusconi si è alleato con la sinistra anche in Parlamento per mandare a casa Berlusconi non ce l'ha fatta adesso credo che
Non avranno grande prospettiva
E sentiamo infine ancora con Falconio vino Pisicchio
Direi proprio di scelte
Quella che i grandi filosofi definiva nonché l'eterogenesi dei fini
In questo caso periodo invernale di programmazione letterale
Le l'evento del dell'altro ieri quindi il il mancato voto di sfiducia a Berlusconi ha generato il
Come dire il fantasma più temibile per Berlusconi stesso cioè la nascita
Di queste nuova area politica
Nuovo polo
Che si propone come alternativa alternativa
A Berlusconi ma alternativa anche ad una sinistra che arranca e non riesce ad organizzare una proposta politica di Orizio non perché abbia una capacità strategica quindi
Devo dire con una certa soddisfazione registro questo risultato
Che rappresentato per chi come me
Caravita che lavora su questi percorsi è rappresentato una radio un impegno lunga
Siamo nella fase che deve cominciare a progettare strutture
Di coordinamento perché vogliamo giocare la la partita più importante nel Parlamento quindi
Attraverso
Una griglia di di proposte
E quindi di interventi che abbiano a che fare
Con la legislazione soprattutto come momento delicatissimo drammatico che sta avendo il Paese è un punto di vista sociale ed economico vogliamo stare sui problemi e non sulle pregiudiziali ideologica che francamente non hanno più ragione d'essere
E credo davvero che si stia aprendo la vera nuova fase per la politica italiana dopo diciassette anni di bipolarismo malato costrizioni che non vanno più bene a nessuno
Le nove e undici minuti questa è l'elezione del mattino del notiziario di Radio Radicale parliamo della crisi del debito europeo che non va tregua
E la Banca centrale europea rafforza le mura costituiti costruite a difesa dell'Euro raddoppiando il proprio capitale sulla crisi finanziaria europea cautelarmi ha intervistato Natale D'Amico ex alto dirigente della Banca vitale
Ma la Banca centrale europea è impegnata in acquisto
I titoli di Stato sul mercato con funzione di regolamentazione del mercato per mantenere un ordinato svolgimento alle
Alla alle operazioni di mercato in più in relazione alle difficoltà anche qualcuna nella crisi finanziaria
Molte banche europee hanno avuto nel finanziato il mercato interbancario fortemente aumentato il proprio finanziamento alle banche l'Europa
Penalizzando queste banche come come dire garanzia aggettava materie di titoli molto ampia di titoli
In relazione ad entrambe le operazioni la banca centrale esposto al rischio di perdite patrimoniali per fronteggiare queste perdite patrimoniali è necessario per essere chiaro perché sia in grado di fronteggiare le eventuali perdite patrimoniali connesse a queste due operazioni
è necessario che disponga di più capitale cosa che
Ha deciso di tipi realizzare questo aumento di capitale che fare con contenuto generale dei Paesi europei
Benissimo è chiarissima oggi si tiene anzi domani si terrà il vertice Ecofin il vertice insomma dei di carattere economico e finanziario
Correggerla il vertice del Consiglio dei Capi di Stato e di Governo utili per le conferisce tenuto la settimana scorsa leggo bene quello dei ministri delle cose
Allora mi scusi armi grazie della correzione allora il vertice dei Capi di Stato e di Governo in che cosa deciderà codesto vertice circa la
I provvedimenti e i parametri sul debito pubblico
Ma lo scorso Consiglio diciamo a sostanzialmente approvato le proposte di riforma relative al nuovo patto di stabilità sostanzialmente
Con cioè eccome in via preventiva proprio per rafforzare gli strumenti di sorveglianza sui conti pubblici dei singoli Paesi
E come in via successiva assicurare che non dovesse rispettare i vincoli che ha portato a rispettarli
Rispetto a questo c'è una proposta della Commissione e poi
Come dire rielaborata in una da una task force costituita dal presidente permanente del Consiglio il conteggio approvato in linea di massima questa questa proposta di riforma rinviando per l'effettiva implementazione in particolare perché si faccia una proposta sull'eventuale modifica dei Trattati necessaria per renderle realizzabile per
Quella riforma all'inviato al ma questo Consiglio e quelle questo contento sostanzialmente l'avvocato che sicuramente avrebbe sulla quale dovrebbe giungere alla conclusione fermi formarono e trattati in che misura
E quali norme dei trattati prego saranno parlando modifiche molto limitate portati
E
Proseguire la stradale che dovrà apportare a una nuova versione delle procedure delle procedure complessive di sorveglianza sui singoli Paesi OPA vuol dire che in pratica
Povia in pratica questo noi sostanzialmente
I vincoli che furono porti sui bilanci dei Paesi dell'aria dell'Unione europea in particolare dell'area euro
Furono sostanzialmente qualche anno fa costretti furono costretti esattamente nel momento in cui quei vincoli non venivano rispettati la Germania e Francia
Quindi di comune accordo futili sospetto il Paese più severo di tutti che la Germania non era in condizione di rispettarlo
E gli altri Paesi che ovviamente come dire più bassi della Germania non rispettavano con ben contenti che venissero cortesi oggi è necessario quelle operare la strada della severità finanziaria di fronte all'evidenza del fatto che altrimenti dopo il suo è un rischio la sopravvivenza
E quindi si definiranno nuove procedure nuovi criteri e questo è il punto e saranno più severi di quelli che c'erano prima proprio perché qui lega c'erano prima si sono rivelati poco efficaci e anche poco rispettati per convincere i mercati che i nuovi saranno rispettate ci sarà anche più celeri
Immergiamo adesso una dichiarazione di Rita Bernardini deputata radicale nonché membro della Commissione giustizia della Camera dei deputati e il Sindaco Alemanno indossando la toga degli di giudice
Sentenzia ormai su
Tutto la pronuncia odierna riguarda riscontri
Svoltisi a Roma in occasione della manifestazione degli studenti
Per il primo cittadino della Capitale i giudici non avrebbero dovuto rimettere in libertà li indagati ma tenerli in carcere in modo da dare il giusto segnale alla collettività al contrario di Alemanno
Avevo invece sottolineato con favore la decisione la questura di Roma di non far transitare i ragazzi dalle carceri romane ma di trattenerli in attesa dell'udienza di convalida presso le camere di sicurezza del commissariato di polizia
Purtroppo anche in questa circostanza il Sindaco ha emesso la sua sentenza Campidoglio senza nulla sapere come noi
Dei processi in corso senza aver letto una carta un rigo di motivazione a queste ormai la moda
Per Louilt tutte le persone indagate per gli scontri dell'altra sera meritano il carcere senza distinzione alcuna senza bisogno di stalli a perder tempo nella verifica delle singole responsabilità delle singole posizioni processuali
L'unica cosa che e conta e dare il giusto segnale speriamo
Solo ci sia qualcuno che abbia finalmente voglia e forza di spiegare la sindaco di Roma che secondo Costituzione la giustizia si amministra in nome del popolo e non a a furor di popolo così
Rita Bernardini
E chiudiamo qui questa edizione del mattino del notiziario di Radio Radicale grazie a Claudio Palombo alla regia un saluto e un grazie per l'ascolto la di Novara filo di ora supper regime Massimo Bordin
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